【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★３

　理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

　理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394066794/

大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！

え？
この再現実験がまた捏造だったって事が判明したら、その時はまた在日認定するんですか？
いや～、ネトウヨさんは手のひら返しのエキスパートですねえw

∩(・ω・)∩やったー

まだやるのかよ？

簡単かと思ったら難しかったでござる　T＿T

リケジョ勝利ってこと？

うーん第三者が成功するまで安心できない

もうどこの大手海外機関にも相手にされてないんだろ
生まれたばかりのマウスだけにしか通用しないｗｗ

ゴッドハンド

>>7
おぼちゃん以外の人は誰も再現できていないことに注意

日本人の手柄をきちんと報道するのは産経だけ。
理研もそのあたりよく熟知してるから他には
この情報は流さない。

俺は第一報からずっと信じていない。
ウソに決まってるニダ。

>>1
小保方さんたち、とにかく焦るな
虎の子の核心部分は絶対に渡すなよ

しばらく風当たりが強かろうと疑われようと、正しいなら必ず証明できるんだから
時間がある程度かかることをわかってる人はわかってる
ここで叩いてるやつは小保方さんが正しいとわかった時素知らぬ顔で通すだろう
だから虎の子は渡すな、焦るな！

こりゃぁ、結論はまだまだ先じゃのぉ

> 【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394062208/

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　再現したの　本当なのっ　　　　＞
　　　＜´　お願い信じてっ！証拠ないけど＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

文句言ってた奴らって結局誰なのか名乗りもしなかったけど
ただイチャモンつけたいだけのヤクザみたいなもんだったのかな

またチョンが火病起こすな

捏造だったら悪質で組織的な詐欺事件なんだが・・・。
日本の受けた被害も甚大なんだが・・・。

次は再現に失敗した他研究者の「再現失敗」を小保方らが再現することだな
そのステップを踏まずして自分たちの成功の理解は進まない

>>1
>細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

おお、これは！！
大勝利（もしくは、大敗北）決定だなｗ

これまではオボだけの責任だったと思うけど

この発表で理研も同罪になると思うんだがいいのか？

＞１月末の論文発表後
やっぱりけっこうタイヘンなんだろうね。

ネトウヨ新聞の産経ｗｗｗ

産経だけ読んで、キモチよくなってるお前らｗｗｗ

もう彼女だもん

この人も気の毒になぁ
でもきっと、神様は見ててくれてるよ

やっぱりおっぱいは本物だった！

良かった・・・とりあえず本人の気持ちが折れてない事は証明された

まだ捏造とか言ってるバカは何なの？

他のグループが成功しなくちゃ意味ねぇよw

理研も後戻りできなくなったわけだがｗ

いつになったら理研以外の機関で追試成功するのかね
海外でも完全に捏造だと判断されてるんですが

産経しか報じていない
やっちまったか産経

おっぱいちゃん

やったね！

内輪で成功したって言われてもなあ

これは良いニュース
否定派も大人しくなるかな

実験してるところをビデオに24時間成功まで撮り続けるのはだめなの？

山中の死亡確定w
山中の子分必死すぎw

ＳＴＡＰ細胞はヒトラー

これでおっぱいも本物だと証明されたも同然だな
やれやれ、今夜はゆっくり眠れそうだぜ

若ハゲもやれや

試合中のナダルにセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ【テニス】

http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

で、どうやるの？

小保方「アナタたちは、なんでこんなカンタンなことができないんですか？」
世界中の研究者「疑ってすいませんでした！」

>>2
大勝利じゃねーよ
中韓が糸引いてるマスゴミの煽りに乗ってバカな奴らが捏造だなんだと騒いだせいで
詳細な手順まで公開する羽目になったんだぞ

周辺特許はかなり他所に持って行かれるわ
韓国なんか間違いなく基幹特許すら持って行く

大敗北なんだぞこれ

本人が何度再現したと言っても何の意味も無い。

おぼちゃんがやるべきは、
　・切り貼りした画像の訂正
　・間違えた画像を使った箇所の訂正
　・他人の論文のコピペに引用を付けなかった理由の説明
　・利益相反事項が無いと虚偽申請をnatureにした理由の説明
　・3/5発表の内容とnatureに投稿した論文に矛盾があることの説明

これを行った上で、第三者が再現試験等の検証を行い、
論文の内容が正しいかどうかが判明する。

やっと公開ニダか

難しいことはわかんねえが、今後もしどこがやっても失敗し続けて
理研の内部でしか成功しなかったら、日本が、理研が細胞技術を
簡単な手順でやれる技術を独占し続けるのですね！未来永劫誰にも
真似されずに！！
こうですか？

無責任に叩いてるやつは小保方さんが正しいとわかっても素知らぬ顔だよ
見てな、絶対そうだから
クズはどこまでいってもクズ

やっぱり本当だったんじゃないか。って思ったけど産経だから
もうちょっと保留だな。

理研のえらいひとたち、この件を個人の責任におしつけるにはどうしたらいいか考え中
↓
とりあえずその場しのぎでいいから実験プロトコールでも英語で出せば？(どうせ再現無理だけど)
↓
Nature経由で出す、とは書いたけど時差発生
↓
あわてて自家サーバにもうｐ
↓
英語で何か公開した様に見える
↓
産経新聞「理研が再現実験成功だ！！」
↓
産経、記事にする
↓
理研のえらいひとたち「え？え？」←いまここ

神は存在する
私は神を見た
↑
これとおなじ

情けないのは大和・・・おまえ今どこに居るんだ？(´・ω・`)

佐村河内「･･･何かがおかしい･･･」

「父親」とタイプしたら

平仮名入力になっていて「かにかにランチ」と出た時の驚き

元の論文も相手にされてなかったというから
否定的な意見が多いのは仕方ない
でも事実なら、最後に笑うのはこの人だ
そして人類のための新たな技術を喜ぶべきだ

>>10
だな。
いっそ、出張再現実験とか出来ればいいのだが

簡単に再現できたら・・・誰かが先に見つけていたと思うな。

でも、ゴッドハンドも、最近の作曲家の件も、うまくやればバレない世界だろ。
実際、うまいこと騙し切った奴も世の中には居るだろう。確実に。

だが、この研究に関しては誰が考えたって、でっちあげじゃ即バレ必至だぜ？

さすがに研究者の端くれなら誰だってそんな事わかるだろ。「即バレるのは解ってるが一度世間の注目が欲しかった」とかのキチガイなのかなー？

これもっと別の大問題が発生してて

細胞がよみがえった根拠のはずの細胞反応は起きてなかったと
昨日のプロトコルの発表内容に書かれてる。

この細胞の正体は、生き返ったのじゃなく、死んでない細胞なだけ
と、さらっと発表した。

みんなが空をとぶ方法を考えてたら
簡単に飛べますよ。って言いだした奴が出て来た。
詳細の方法をきいたら
「まず宇宙に行きます。」って書いてあった。

ぐらい。ふざけた内容。

理研の監視下で、インチキできない状態で再現実験に成功した、ということ？

生化学の研究は
たまにできたと言うだけで教授になれる簡単なお仕事です

これでひっくり返ったら理研の評判がた落ちだから
普通に考えればよほど自信がないとこの発表はできないはず

理研でしか再現できないのなら、それはそれで良いんじゃないの？

理研が独占で作成して研究開発していけば良い。

>>55
貴様！　乳を「そくにそくに」と打たない奴だな！！

俺も成功したよ

よくいる投稿マニアだろ。
Nature向けにちょっとデコって提出したら
大事になってしまって困惑してるという。

さすがに・・・・

これでねつ造なら恥の上塗り

生後１っ週間以内のマウスを使うねん
ここだけの話な

韓国がどうとか言ってる奴がいるが小保方+理研がやってることも韓国のやってることとまだ大差ないんですがその辺りはどうなんですかね
理研と小保方なんて身内なんだから外部で成功しないと意味ないのに

黄禹錫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB

ウソツク教授に対するチョンの狂信ぶりが、オボボーボに対するお前らとソックリだよなw

こんなに簡単に再実験成功するのに他の人が再現できないのか

理研がオボの再現を保証するかのような発表
かつ
ねつ造に関しては結果を発表せず・・・

この自浄能力のなさはやばいだろ

理研おわたな

次は理研を日本政府が切らないと
日本の国としての自浄能力がないと思われるぞ

ここまで怪しさ爆裂全開でまだ信じてる奴いるのか・・・・。
そらほんとならうれしいけどこらあ限りなく黒いに近いグレーだろ・・・。
まじで怪しい宗教としかおもえんのんだが・・・。
そら信じるほうが楽かも知れんけど、盲信はよくねえだろ・・・。
問題はわかっててやってる奴と・・・・・それを利用してる奴がいることだ。

>>64
> 理研が独占で作成して研究開発していけば良い。

そんなものが厚生省の認可がおりるわけがないｗ
そりゃどっかの宗教団体が開く人体実験だｗ

性交したい

難しければそれだけ技術力の差が出るし喜ばしいだろ

>>45
むしろ特許認可前に情報公開する必要性はないと思うんだけどな。

その辺はっきり言っていいと思うよ。

第三者が再現できれば科学だから問題なくなるな
この人らがいくら再現してもあれだろうけど

成功しましたって言うだけじゃ誰も信用しない
はっきり言って世界の研究機関に笑われてます
いい加減会見くらい開いたらどうだね
なんで逃げてるの？犯罪者かよ

安倍ぴょんが面会ドタキャンしたってことは…

>>60
例えが分かりにくい

問題は、

「再現実験が成功したかどうか」じゃなくて、

「再現実験が成功したという発表を理研がしたのかどうか」だろ。

産経以外の記事には、何もこの話は存在しない。

>>55
シニスとかトントカイモは経験がある

>>61
>>63
理研が成功したのではない
小保方が成功したのだ

俺は一貫しておぼちゃんを信じてる！
何回も手のひら返すおまえら風見鶏とは違う！

日本人なら騒がないで見守ってやれよ

明らかに特許技術狙いの煽りにまんまと乗せられてんじゃねーよ

まぁ民団の指示で煽ってる書き込みを相当あるだろうが

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　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

ぶっちゃけ雰囲気からすると捏造というより勘違い系な気がする
あんま世紀の発見でしたーってオチになる雰囲気ではない

周囲の批判は放っておけばいいんだよ。
まんまと技術盗まれやがって。その先の研究を乗っ取られるだろ。

大多数の科学者は失敗して欲しいと願っていると思うな。

やり方の詳細手順を示せ、じゃなきゃ嘘だ、嘘にきまってる！
って攻撃してたやつって結局日本の技術を奪いたいだけのスパイじゃん
それに嫉妬厨や男女厨が相乗りしてるだけ

小保方さんの臭そうな中古のアワビに俺の太いものを・・・

佐村河内守「晴子ぉ～、暗闇から小さな光をまた見つけちゃったね～」

未だに特許特許って言ってる奴が居るのが香ばしい。

今の段階じゃ理研巻き込んでの大失態が濃厚だよな

まっとうな第三者機関の発表はよ

ｳｿﾂｸも再現実験成功と言ってたらしいから
マジで下朝鮮の後追いしそうな勢いだな

このまま行くと次はオボの入院、そして最後は刑事事件に・・・
おおｺﾜ

いまだに特許特許って騒いでる基地外いるのかよｗｗｗｗ
今更後追いで理研を出し抜けるわけ無いだろ
これが””””””””””本物”””””””””だったらな！

>>1
一応小保方さん、第一段階はクリヤ出来てよかったね
次は、第三者が再現試験に成功するかどうかだね

キスしたのがお姫様だと思ったら宿屋の娘でしたってことでいいのかな？

本当に成功したなら早くデータ出さないとますます泥沼だよ

キターーーー

>>64
こういうのって本気の発言なんだろうな
こういう小学生レベルの社会人って本当に普通にいるから怖い

>>1
しかし今回の騒ぎは巧妙だったなｗ
理研側をつついてつついて、犯罪者呼ばわりしてノウハウを吐き出させる。
戦いに勝つにはえげつないことも平気で出来るようにならないといかんなｗ

おっぱいは性交のもと

>>92
そういうことそういうこと
で、さらにわかってない低能どもが相乗り負の連鎖
馬鹿は書き込めなくして欲しいものだ

>>94
佐村「晴子ぉ～、よかったら僕の耳も数年前に再生してくれた事にしてくれないかな～？」

ゴッドハンドじゃない証拠は？

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227321
微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=309140
韓国も注目　ソトニコワに異変が・・これがキムヨナ効果!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=304650
世界ショック! ウクライナ紛争を米企業が支援! 日・独・伊は平和同盟で戦争の正体を暴け!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306131
みんなで】アンネ本事件の犯人の証拠が次々と集まってきました!!【推理しよう!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221118
【海外反応】そうか!! 外人が見ても我らの先生はカルトか!!!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました!　韓国も注目

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=165372
世界が注目　イギリスでシーシェパードにたった一人で立ち向かった勇者現る!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました!　(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306336
韓国人また暴れる　旭日旗は戦犯旗ではない世界も韓国も見ろ! (ｷﾘｯ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306019
浅田真央らの“変顔”記念写真に韓国ヨナがいないと思ったらこんなとこにいました!

ほんとに大丈夫なのか。
嘘を塗り重ねて最期の最期に詰むんだと、ファン・ウソクのようになってしまうぞ。

実は間違いでした
捏造ではないけどstap細胞っていうのがそもそも存在してませんてした、勘違いでした

ってことになる予感

詳細や重要な部分は隠して公表したんだろ
よそにパクられないように
これで全部公表したら優位性は無くなるな

「理研が再現成功を発表した」という奴が、擁護派にも否定派にもいるけど

産経が記事にしてるだけだよ。

理研は記者会見なんかしてない。公式サイトにも載せていない。

つまり

　理　研　は　そ　も　そ　も　発　表　な　ん　か　し　て　い　な　い

産経だけの飛ばし記事。

当事者がいくら成功したって言っても何の意味もないからなあ

この記事は、産経のフライング。
他のメディアはそこまで言ってない。

おめでとう！
俺は信じてました

テレビでもやってたな

愛国とか日本という国の枠組みを大事に考える人なら、理研のこの対応には激怒するはずだよ。
世界中の研究者をバカにしているし、日本の社会一般の科学リテラシーもみくびっている。
Natureに突っ返されるまで、こんなコントを続けるつもりなのか。
自分たちでちゃんと決着もつけられないのか。
それこそ日本を貶める行為。

24時間粘着して叩いてるサイコパスは仕事なにしてんの？

ウリはいつも捏造してるから
チョッパリもきっと捏造してるニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
ＳＴＡＰ細胞の像を理研の前に建てるニダ

>>99
むしろ第三者の失敗例を小保方が再現できる（小保方も失敗する）
ことの確認のほうがはやい
し次へ発展につながるんじゃないかな

成功例と失敗例の差分に成功の鍵が潜んでる

いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

もはやコメディ

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

>>71
じぶんも激しく一喜一憂してしまったから
それは否定できない('A`)

そりゃ泥棒だって「私は盗んでません」って言うだろうよ
どこまで恥の上塗りをするんだ

>>108
今はまったく無い。

まず、元の論文の間違いを訂正しないといけない。
その上で、第三者が様々な検証をして論文の内容の真偽が確かめれれる。
論文の内容が正しいと認められれば、疑惑は晴れる。

>>78
そりゃ小保方も理研も公開したくねーよ

しかしマスゴミが寄ってたかって、100%公開しないと世論が納得しない風な論調にしてるんだろうが

で、他国で特許をかっさらわれるわけだ
特に韓国

>>123
アメリカ人「バカンティ・ショーも楽しめない日本人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗｗｗｗ」

日本人の業績を否定したいのはチョンだけ

>>98
アメリカ様なめすぎだろ。

捏造だったら日本の恥。

捏造でなくても、メディアに踊らされてこれだけ喚き立てる
日本人のアホな姿を世界にさらしてしまった

おまえらの朝鮮脳には失望した
無能な働き者は死ね

>>122
お前がまったく理解できてないのはわかったｗｗ

バカはすぐバレルから黙っておけｗ

>>122

そういうレス1つにつき100円とか貰ってんの？

産経をソースにするのは止めろよ

黄でホルホルしてたチョンを思い出す

せっかく表現の自由が保障されてる日本で、北朝鮮みたいなことしてるんだもんな
科学ぐらいは白黒ハッキリさせようぜ
それが技術大国、科学大国だろ

>>128
世論操作してる利権連中、それに相乗りの馬鹿
ムカつくけどこんなやつら無視でいいよな
虎の子のノウハウをこれ以上教えてやる必要なんてない

正しいことはいつか証明される
それまでは耐えるしかない、彼女には辛いことだろうけどね…頑張って欲しい

>>128
お前は見てるこっちが恥ずかしいレベル
わざとやってるのか？

さすがゴッドハンド

今のところ、産経以外には「再現成功」の記事はないよね。
かんじんの理研も自分では何も発表していない。

今の問題は、「理研」を信用するかどうかじゃなくて、「産経」を信用するかどうかだろｗ

おまいら、産経を信じるのか？

これがガセだった日には理研そのものが問われることになるな。
一刻も早い第三者の追試を望む。

>>92 >>106
頼むから真性の馬鹿は黙っていてくれ…
眩暈がする。

　　　　　　　　　　 {＼　　　／}
　　　　　　　　　　　,. -‐＞_｀ﾆ´_＜-.,
　　　　　　　 ,..:.´.:.:.:.´´.:.:.:.:.:.:.:.:｀｀.:.:｀:..､
　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.;ｲ∧:.:.:i:.:.:.i:.:. 　ヽ
　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:,':.:.:/ |j　∨:|:.:.:.:!:.:.... 　'.,
　　　　　,' ...:.:.:.:.:!:.斗‐/　j! 　 ',:!＼‐|-:.:.:.:.:.:ﾊ
　　　　 i.:.:.:.:.:.:.:.|:.:/!/ 　　　ｉ!　ヽ!.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
　　　　 |.:.:|.:.:.:.:.:|/ｨﾁ行　　　仡ミx∨:.:.:.:ｉ:.::.:!
　　　　 |.:.:|:i.:.:.:.:.!{ !､::ﾉ!　　　　{､::ﾉj }.∨:.:.|.|､:.!
　　　　　 |.:.:|:|:.:.:.:.:!弋ｚｿ　　　弋ｚ'ｿ .∧:.:ｲ:| ヾ　　バルサミコ酢ー
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　　　　　　　　　∧　　　 |　　　 |　　　ﾊ
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特許認可されたら公開します、でいいじゃねえか
それで騒ぐやつは特許利権横取りしたいだけの泥棒国家の犬

嘘だって言われて周りの人と何回も追試験してるくらいだから今更って感じなんだろうな

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　なめんなよ！
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）

>>138
研究者なら証明されるのを待つのではなく
証明しなくちゃ・・・・

>>128
そもそも再現できない論文を書く方が悪いとしか
論文も引用つけなかったり画像問題だったりメソッドはともかく論文書く脳が圧倒的に足りなさすぎるから自業自得で追い詰められてるだけやん

画像の使い回しがばれてからこの人の話やらなくなったなwやっぱりそういうことだよね。w

ほんとに再現成功したんなら、その手順を念のためもう一度公開しなよ
第三者に成功してもらわなきゃ意味ないだろ

>>141
> おまいら、産経を信じるのか？

だ・か・ら！
おもしろい方っつってんだろーが。あ、産経はかいませんけどね。後で喫茶店寄ったら見てはみるけど。時間なかったらそれまでかな。
どうせ明日には残ってない話だしｗ

>>141
経済記事の少なさは4大紙で一番

朝日の誤報で慰安婦問題がーって産経はいってるけど

この産経の誤報でも日本の信用は下がるな

>>147
こんなAAあるのかｗ

情弱は「再確認」の意味が分かって無いだろ。

理研は前にも、
実験の正しさを確認していて、
今回は2度目ってことだぞ。

一度目で信用できない人間が、
同じメンバーで、同じ事をして、
なぜ今度は信用できるのか、
意味不明。

>>145
そういうことやね
でも特許の許可が降りるまでに必要なことが他にあるのかもしれない
とにかくこれ以上ノウハウを教えてやることはないな

理研だけが再現できる技術w

>>141
理研は再現に成功したなんて発表はわざわざしない。

もうSTAP細胞の発表はしてるんだから。
あとは方法の詳細を発表して第三者の成功を待つだけ。

それに朝日や毎日よりは産経を信じる

事件の背景

2005年12月24日付の産経新聞は『韓国、過剰な「愛国」暗転』と題したコラムの中で、
本件が発生した背景について、（1）韓国でよく見られる成果や業績を急ぐあまりの拙速、
（2）国際的な配慮や慎重さを欠いた視野の狭い「やっちゃえ」主義、（3）政権の業績に
したい政府の過剰な期待と支援、（4）「やった、やった！」あるいは「ウリナラ（わが国）最高！」的な
世論の愛国主義が複合的に重なった結果であると分析している。

産経さんよ、お前は今回の報道本当に責任持てるんだろうな・・・

>>143みたいなチョンが2ch笑で叩きまくってるだけだから、理研と小保方さんは気にせず研究に邁進してほしい

小保方さん以外のチームで再現実験やってほしかった
小保方さんが関わってるから怪しまれてるのに、なんで中途半端なことを

これは想像を超えたスキャンダルになるな。
内部告発もあるようだから。

マスメディアの皆さん、ここ、読んでますか？ｗｗ

産経が証明しろよ
もっと世論を盛り上げろや

理研が再現実験した話なんて一切公表してないのに何で産経新聞は理研が
再現実験したってことに話を捏造してるの？
いくら理研の立場が弱ってうさんくさくなってるけどそこまでやるのは
ひどすぎるｗ
どーせすぐばれる話なのになんで産経新聞はホラを吹くの？
病気だな。割烹着着て記事書いてるのかｗ

理研は作製手順をまとめた文書を今日公開するだけだ。

まだわからん。
ムーミン、カメ、割烹着、巻き毛とかなければ信じられそうなんだが、
なんかキャラ的に胡散臭くて素直に信じられない。
こういうのって人間性も大きいよね。

Nature論文のコピペと手作り画像の件はどうなった？
あと早稲田の博士論文調査
話はそれからだ

キムチが捏造ﾆﾀﾞｰを繰り返してるな。

おまえらと一緒にするなよ。

晴子ちゃんAVデビューしないんですか！
やだー！！

そもそも・・・ふえるワカメって増えてないよね。

ふくらんでるだけで・・・

アンチは涙目失禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よほど実験が下手なんだろね

本人が再現に1ヶ月も掛かるんじゃ他機関ですぐにできないのもむべなるかな。かなり不安定な技術なんだな。

>>45
>大敗北なんだぞこれ

同感。
しかし一方では、
これで予算がついて一気に進展する可能性が出てきた。

先行の利を失わないうちに、
量産までもっていくけるかが次の勝負だ。
　

>>1
まぁ、実験成功が真実なら実績を証明してからでも遅くは無い
できないと言ってる外部の研究者は無視しとけ

チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗ

小保方さまを妬んで批判していたプサヨチョンしぼうｗｗｗｗｗｗ

チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンｗｗｗｗｗ

小保方さまを妬んで批判していたプサヨチョンしぼうｗｗｗｗｗ

理研が一人で再現した再現したといっても意味ないだろw

またチョンが火病起こすな

これ捏造とかいって貶めてたのはチョンだったんだな

>>156
わかってないのはお前。

前回は小保方チームの発表。
今回はセンターとしての発表。
つまり小保方チーム以外のチェックも入っている。

とにかく小保方さんが行方不明とかじゃなくてよかったよ

http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2014/03/05/japan-scientists-release-tips-on-reproducing-stem-cell-work/

ウォールストリートジャーナルの記事にも、
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自分のアフィサイト「http://www.ipscell.com」に
読者を誘導することを欠かしません

誤報っつーか、たぶん田母神的な愛国心からガチでやっちゃってるからタチが悪い。
完全に「愛国無罪」の方向に行っちゃってるんだよ…
愛国心教育そのものには賛成だが、その方向だけは駄目だ。

国士様(笑)が擁護してる小保方さんは論文のコピペ、手作り画像、博士論文調査とSTAP以前に韓国面に堕ちてるんですがそこは無視して批判してるやつ韓国人とか言っててウケる

>>82

小保方「酸をかけると細胞が若返ります！」
他研究者「若返った細胞見つからないんだけど？」
↓
小保方「酸をかけると若い細胞が残ります！」
他研究者「…」

あとは理研はＳＴＡＰをｉＰＳの半値以下で売ることだけを考えればいい。
作り方は公表するな。

これ産経の妄想じゃね？
昨日の発表勘違いしたのではないかと

まあ普通に考えればすぐにバレる嘘をマスコミを通じて大々的に公表する訳がない
下手すりゃクビだけじゃなく研究の世界から永久追放だし
リスクが高過ぎる

引くに引けずの上塗り、考えられそう？

産経みたいな一番科学面が弱い新聞にリークするのが怪しいな

本人しか再現できない

オボだけの問題だったのが、

理研も同罪

産経も同罪＜ーいまココ

朝鮮人に乗せられて叩いていた馬鹿は反省しろ

産経の独自スクープ
小保方独占インタビューとかないのか
産経が潔白を証明すれば良いだけだろ
火付けして騒いだのは産経なんだからさ

>>172
簡単
短期間でできる

っていう触れ込みはやっぱ盛ってたんだな
予算獲得と名声獲得のために欲を出したか

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ＳＴＡＰ、詳しい作製法公表　理研
http://apital.asahi.com/article/news/2014030600003.html

ＳＴＡＰ細胞:作製手順公表　研究成果の証明
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m040083000c.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/?dg=1

理化学研、ＳＴＡＰ細胞作製で新文書発表
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D6254.html

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394071967/l50 ←　new

>>139
早く兵役行ってこい

しかも再現したのがまた小保方w
小保方以外誰も再現できない技術w

>>38
>山中の死亡確定w
>山中の子分必死すぎw

それぞれ得意不得意があるから、それはない。
膜状につくる山中方式は網膜に最適
塊つくる小保方方式は大雑把な物にむいている（リュウマチで壊れた関節など）

>>179
>前回は小保方チームの発表。
>今回はセンターとしての発表。

すまん、その「センターとしての発表」って、どこにあるんだ？

産経の記事以外には何も触れてないぞ？

「発表」そのものが不存在じゃね？

今回は、理研は捏造してないんだろうけど、産経が捏造してるんじゃね？ｗ

マスコミうざがったからその見せしめだったんだろ

>>182
愛国心教育ってのは、必然的にそっちの方向に行く
自然発生的な愛国心でなく、価値観として、正義と同義の愛国心を刷り込むからだ
そんなこと、初めからわかってるだろうに

もう、何が何やらぜんぜんわからなくなってしまったよ。

理研の中の人が一人この件で頑張っているが、政治的に潰される可能性も言ってるな
さて、どうなるやら

おぼカッター！

　Ｊ^ω^し⊃
　 (⊃　)
　／　ヽ

(;￢＿￢)ぁゃしぃ…

現在、ネトウヨの中での小保方の立ち位置が気になる
日本人として誇らしい→小保方はチョンだから捏造した→小保方誇らしい
って感じでクルクルしてんのかな

神の手疑惑がまた深まったわ
この女以外で追試成功してる研究者がいない件

これ以上日本の恥を晒すのはやめてくれ

>>89
勘違いなら、画像の切り貼りなんてしない。
最初は勘違いだったのかもしれないが、
その、勘違いした現象にあうように、いろいろ細工をしている。

勘違いなら、勘違いとして論文になったとしても仕方が無いことではある。
ただｍ他の科学者の検証によって否定されるだけのことだ。
それが科学ってもので、そうやって発展してきた。

おぼちゃんは全ての科学者を冒涜したんだ。
これが、絶対に許されてはならないこと。

予算通して半年もすれば皆忘れるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが
今しか発表する時期はなかった

オボちゃん名誉挽回？
メンヘラ詐欺師から世紀の才女に返り咲き？

>>1
若い未分化な細胞だけ酸に耐えて結果裏ごししただけな研究だとすれば
手順書でそう書いてきたなら勘違い説を全力で狙うって事なのか？

これだけ世の中騒がせて保身とかありえないでしょう？

↓解説文献

2014-03-05　「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589
本題　衝撃的なニュースというのはこちら。
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について

この、STAP細胞を作成するための手順を解説したドキュメントなのですがその中に
STAP幹細胞にTCR再構成は無かったという記述が存在していました（しかも"Important"って項目に）。

小保方氏は論文中で、「STAP幹細胞はT細胞がリセットされたものです、
その証拠にTCR遺伝子はシャッフル済みです」と主張していました

以下のように「T細胞受容体遺伝子が組み替えられている（TCR再構成が発生している）ということから、
一旦T細胞に分化した細胞が初期化されたことがわかる」と明確に書かれています。

http://megalodon.jp/2014-0305-2241-49/www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
これらのことから、酸性溶液処理により出現したOct4陽性細胞は、
一度T細胞に分化した細胞が「初期化」された結果生じたものであることが分かりました。

「TCR遺伝子が再構成されている」というデータは、
分化済みのT細胞がリセットされてSTAP幹細胞になったという主張のキモだったはずです。
それが理研の出したドキュメントであっさり覆った衝撃ときたら。
正直、「あんまりだよ！こんなのってないよ！」と叫びたい気分。

製造手順公開したのを成功を確認したって報じてるだけじゃないのかこれ。
誤報ってレベルじゃねーぞ。

>>194
最初にノウハウを作るのは大変だけど
それをシステム化すると大量生産になるってどこにでもあることだと思うけど、
そういうのわかるかな？

>>165
会社の危機だからね、公表しなくとも理研のエース級を集めて再現試験をさせるよ。

ギャンブルで控除率の壁超えて勝てる方法を思いついたと言っても
信じてもらえないのと同じだよな・・・
いくら信じてくれと言ってもその方法を公開しろと迫られる・・
でも公開しちゃうと大勢がその方法でマネしちゃうから壁が崩壊
するから公開できないジレンマ・・・判るよおボチャンガンガレ！

ま、でもこの騒動を通して
マスコミも一般人も
科学的な検証作業ってのはどんなものか理解できれば
無駄にはならんのだけどなぁ

さてさて

産経だけが報じたというのがこの問題の核心を物語っている

小保方がＳＴＡＰ細胞を作れるのはわかってるんだから証明をしろって話なんだけどな。
それをまた成功しましたって言うだけじゃ何もならないわけで。

日本人が成功する事を妬む一軍の記事が凄い・・・・

>>129
日本が侮辱されてんのに楽しめるわけねえだろｗおらあ最初怒りすら感じたよ・・・。
晴子に対してじゃあないけどな。

しかし詳細な手順て。他の科学者バカにしてんのかｗこれで完全に晴子の逃げ道はなくなった。これは裏で絵を書いた部外者がいるかもな・・・。
まさかほんとに晴子一人に責任おっかぶして幕引きはかろうとしてんじゃねえだろうな・・・。悪質極まりないぞ。
なにより大人が女子供に責任おっかぶして逃げるなんてほんと情けねえ・・・。

おめでとうございます

>>1

小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！

このスレは、バカVANKのやっかみ鮮人共がうるさいけれど、

気にせず、さらにＳＴＡＰ細胞の研究を発展させてください！！！！

分野は違うけれど、同じ研究者として応援しています！！！！！

今更自作自演してもだれも信じねえよ。
おとなしく他の人の結果を待ってろよ。

ＳＴＡＰ＝女　早稲田　ＡＯ入試　オレンジジュース　ネズミ限定　ネズミの胎盤づくり
ＩＰＳ＝男　京都大学　センター試験　４つの遺伝子　ヒト細胞　人間の病気の治療

もうね、まったく勝負になってないＳＴＡＰを
そこまで叩く必要性が分かりません

仮に成功してたとして
簡単に作成できる→すごく難しい
短期間で作成できる→結構時間がかかる
ipsに変わる万能細胞→万能細胞ではありませんでした

なんの役に立つのこれ

リークじゃなくて昨日の発表の勘違いなの？
科学担当記者なんていなそうな産経（笑）なら十分考えられるな

さすがサンケイなんでもありやｗ

やっぱ小保方エキスが隠し味だったのか！

兵庫県にある理化学研究所はＳＴＡＰ細胞の作製方法について、国内外の研究者から「実験が再現できない」などの指摘を受け、新たな文書を発表した。
文書にはＳＴＡＰ細胞の作製実験を行う場合、生後１週間以内のマウスを用いることや、特定の細胞を１種類に絞り込んだ状態でなければ作製効率が下がることなど約３０項目にわたる実験の重要事項が記されている。
ＳＴＡＰ細胞は細胞に特殊なストレスを与えることで、体のどの部位にも成長させることができる、いわゆる万能細胞で、小保方晴子研究ユニットリーダーが、ことし１月に論文を発表した。

その後、研究者などから「実験が再現できない」などの指摘があり、理化学研究所が対応に追われていた。
今回の発表について理化学研究所は「第三者機関や研究者に再現して頂く一助となれば」とコメントしている。(03/05 18:16)
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D6254.html

やっぱ、ネラーが嘘ついてたんだ。
ひどいなー。

>>209
×高度な研究
○高度な政治的問題

小保方も、生後1週間以内のマウスを使って、１ヶ月に１回しか成功しない。

ちなみに生後1週間以内のマウスには2％程度の万能細胞が残っている。

小保方　「チェックメイト！」
学会　「どっちの意味で？」
小保方　「チェックメイト！」

CDB自体が捏造組織なんだろな
もう一回神戸に地震でも来て潰れた方がいいわ

連絡とれないってのは嘘だったの？
まあ、嘘じゃないならいいよ。急かさないから頑張ってください

もう理研は自浄作用ゼロだろw
この時点で捏造が疑われてる小保方が再現に成功したと発表するようじゃなw

>>162
いいんだよ
これで決着が着かないのは明らかだが
何かホッとしたわ

>>1の記事によると、「理研は『５日』、･･･明らかにした」って言ってるから

５日じゃなくて、今日（６日）の時点でも、まだ産経以外の記事が存在しない時点で・・・・・・・・・

小母方批判勢力は反日とか言ってる馬鹿どもは
ファンウソク騒動の時に韓国民がどんな感じだったか調べてから言おうな

俺から見れば小母方擁護勢力ってチョンとメンタリティが同レベル

成功しましたって言ってるだけだろ？

>>200
面倒くさいなあ
>>1ぐらい読めよ
センターとして確認したって書いてるだろ
（一応言っておくけど発表にも公式とかいろいろあるからな）

ＳＴＡＰ細胞はこれからあらゆる研究の材料となるもので安売りすべきではない。
ビジネス経験のない理研の連中じゃほいほい公表して心配すぐるだろう。

>>210
いや、たいていの科学者は細工をしてると思うよ
切り貼りは論外だけど
見えやすいようにコントラスト調整したりトーンカーブいじったりはする

>>219
産経だけがディープスロートを持っているという可能性もあるから、飛ばしと断定するのも早いだろう

一紙だけが報道したなら、それは「飛ばし」か、それとも「特ダネ」かの、どちらかだろう

ID:QmUSY7k/0がすごい滑稽なんだけど何いってんだコイツ・・・
実験の再現がほかでできなきゃ実験の価値自体皆無だし、
正当な手続きで手法を開示したらその後どんな糞が特許申請しても
既知の手法をマネしただけということで却下なんで

今年の漢字決まったな

釣

＞やっぱ、ネラーが嘘ついてたんだ

一度でもネラーが本当のことを言ったことがあるか？
そんな正直で知識があるものが、無職で、朝から書き込み続けるか？

今回の事件で一番信用を落としたのは
理研でもネイチャーでもなく
匿名掲示板

>>234
つまり、初期化ではなく、それは初めからそこにあった、と

>>226
神B大学 B級阪市からのロンダだよ

>>59
功を焦ったっていうことじゃないかな
自分の研究に絶対の自信を持っているが、
きちんとデータがそろわない
そこで捏造写真を入れたと
冤罪の構造と同じだけどな

今回は髪の毛盛って記者会見はしないの？
動画と画像は？
成功したなら細胞を他の研究機関に提出するんだよね？
成功したと産経に漏らしただけでは状況は変わらないけど。

対立利権側が何をいっても騒いでも冷静でいてくれよ理研と小保方さん
ノウハウと核心部分をやつらは吐かせようとしてるんだからな
それに乗せられるなよ>>1

もし昨日のプロトコール公開を>>1のように解釈したとしたなら
産経の記者は精神病院に通院しなきゃならないレベル

ネトウヨ連呼リアンはまた在日認定するの？ｗｗ

>>45
まったくだな
マスゴミに踊らされる馬鹿は尽きない
そのうち全部奪われるだろうな

昨日の記者会見での小母方のキョドり方が尋常じゃなかった件

何か隠し事かやましいことがあるに違いない

>>202
まぁそうだな…
右も左も、馬鹿に与えると凶器にしかならん。
実は、日本人には愚民のノンポリってのが一番良かったのかも。

ふと思ったが、もし日本で共産革命が成功してたら
北朝鮮よりやばい国になってたかもしれんな。

ネラーは酷いことしたよね
natureと同じだよね

山中先生の指摘どおり、この研究は百年後に人類のために役立つのだろう。
細胞の初期化研究は癌治療に絞って欲しいね。

>>226
みんな嘘が嫌いなだけだろ

小保方さんはかわいいから頑張れ。

>>226
山中は京大じゃなく神戸大だろ

アンチざまじゃんｗｗｗｗ

なんだよ午前中でもうスレ3つ目かよw　追いつけねー
これ報じてるの産経だけ？　飛ばしか、もしくは状況を混乱させるためのリークか

>>243
発表ってのは「公式」なもんだよ。定義からいって。

というか、成功したんだったら、どうして「公式」にできないの？むしろしなきゃおかしいでしょ？

だいたい、5日に発表したといってるのに、なんでこの6日の時点で産経以外の記事が存在しないの？

産経の捏造じゃないの？

今回は、理研は捏造してないだろうけど、産経は捏造したんじゃないの？

国家ぐるみで嘘とねつ造を重ねて楽しいですか？

むしろこの人しか出来ないならその方が価値高くない？

>>1
小保方さんに追試なんてだれも頼んでないだろ
他の人ができなきゃ意味ないんだし

>>255
まあ産経だから仕方ない所詮は他の全国紙落ちた奴が行くところw

これで壇みつみたいな美人ならまだ許せるが
でもなぜ早稲田ＯＡごときが３０歳でリーダーになれたんだろ

オボさんも初期化の証拠を捏造するのは大変だったろうな
残念ながら詐欺師の素質がなかったようで、穴だらけの捏造だったけど

製薬会社社長牧野正幸って知ってますか？
http://matome.naver.jp/m/odai/2139254194488914501

コンナの何とマスコミ・業界に言われようとも２，３年放置して置くのが先頭走者の権利確保に必要なんだよ。
作成方法の称さう報告すれば周辺技術開発を周辺特許で抑えられて同相対性にある日本研究陣は身動きできなくなる。
マスコミは反日なのを知らずに尻馬に乗ってオボッチャマを虐めるな。

自称成功

再現成功で

2ちゃんねる在日韓国全部負け。

ていうかノウハウ公開で猛烈な競争になる。理研ハーバード小保方は一気に差を縮められた。

>>255
どっちも載せてはいるな

ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　理研「外部でも再現を」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030608590000-n1.htm

ＳＴＡＰ細胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後初めて
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

>>262
科学の嘘は許せないよね
そういう教育を受けてきたし

捏造ブス

>>251
神戸大って言っても医学部だからなぁ
学歴厨的観点では早稲田の理工なんてゴミみたいなもんだよ

〉〉245
小保方の論文はそんなレベルじゃねえだろ
ＳＴＡＰがどうであれこいつは学界から追放すべき

脂肪感細胞が混じってたんじゃないの？

>>249
俺の書き込みの４割は本当のことだよ(´・ω・`)

再現成功したんだ・・・おめでとう

割烹着の袖をめくってみたらリスカ後がズラっと並んでんだろうなｗｗｗｗｗ

サイババは手から粉を出せる

※ただし、サイババにしか再現できない模様

自分達だけで『成功しました！』
って言えば証明されるのか？

もしそうなら言ったもの勝ちで
いい加減に言いまくれば発明者に
なるよな～

古い細胞を溶かして、若い細胞はそのまま…
お、温泉の素に使えそうな技術だ！

>>267
センターが確認した

以上
バカは相手にしない

さぁ安倍と会見して握手するんだ

で、安倍に
「女性が偉大な発見をしたということで、女性の力活用がニッポンの成長に貢献すると自信を持ちました」
って言わせるんだ

あ、飯島フィルター通さんといてね？

予算鳥で嘘をついてどうする
朝鮮人じゃないんだぞ
成功率に関しては知らんが、成功はしてるだろう
チョオオオオオオオオオオオオオオン

>>275
そういうことなんだよね
対立利権側はどうにかして特許を抑えようとしてる
そもそもSTAPを潰したいんだけど最低でも周辺特許をおさえたい

こんなことも分からず叩くような低能じゃなくてよかったと自分自身で思うわ

またデータなしで口だけか
前回のデータもまだ出してないし

小保方「酸をかけると細胞が若返ります！」
他研究者「若返った細胞見つからないんだけど？」
↓
小保方「酸をかけると若い細胞が残ります！」
他研究者「…」

酸をかけると
若くて未分化の強い細胞が残っただけなのを
これは細胞が若返ったんだ！と勝手に思い込んだ

関係者たちはそれをわかっていた
わかっていたが知らぬそぶりで小保方の暴走をそのままにしていた
なぜならいったん話題になれば予算がタンマリもらえるから
後の始末は予算タンマリもらってから考えればいい　←今ココ

コレが正解？

>>288
全く無意味なんの証明にもなってない

>>281
しかもAO入試だし。

せめて理研の違う研究者に（論文通りの手法で）再現させろよ
小保方立ち合いでもいいからさ

第三者が立ち会っていたのかねえ？
じゃないと意味ないじゃん

>>290
「センターが確認した」という事実そのものが存在しないんじゃないの？

だって、産経以外にどこも書いてないもんｗ

理研の捏造ではないが、産経の捏造じゃね？

>>269
いや別に。この人だけしかできないんなら、何にも実用化できねえじゃんw

捏造だ、詐欺だと言ってた奴はちゃんと土下座したのか？？

重箱つついて足の引っ張ること考えてる暇あったら
同じような偉大な発見することに力注げよ叩いてたねらー研究者はｗ

疑惑の本人が再現に成功したと言っているだけ
状況はなんら改善していないw

まさかとは思うけど、IPSの方と交換してないよね？
協力してもらってないよね？

これで国から大金が利権に流れるのか･･･
納得いかん
税金の無駄使いだよ

>>293
3年必要なら、3年経ってから世界に発表すれば良かっただろ？
なんでそんな簡単なことができなかったのかな

まあいずれ真実はわかる。
成功してるなら急ぐ必要はない
理研は特許を固めてから公開しても遅くない。

これは基本特許だからすごい金が入ってくる。
ほぼすべてが特許を取るまたは横取り（某国）することを考えてるだろう。

>>279
お隣の国では捏造したES細胞のクローン研究者をホルホル上げしてるからなw
それより小保方の研究を疑いの目で見る方がよっぽど健全だな

産経は遠隔操作事件のときも防犯カメラに猫に首輪をつける容疑者の映像が映っていたとか
誰もいってないトバシして壮絶に叩かれてたじゃん

あともうこの方法の特許申請はとっくに本人たちからされてるんで
アホどもは本当に口を閉じろよｗ

何かもう一つ条件があるんだろうな
それを発見出来れば特許はこっちに

これで仮に再現実験が第三者によって成功した場合、お前らどうするんの？
それでも小保方のこと叩き続けるの？

>>278
まともな記事の方は共同通信発だよ
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030501001651.html

>>302
ipodの薄い金属加工って日本の町工場の技術なんだけど、
そこしかできなかったんだよね。

でもそれをアップルが買ったんだよ。
それで大量生産。

言いたいこと分かるよな？

>>269
科学というのは神学に対するものだから、
条件がそろえば万人ができるということの方が価値があるだろう

弱酸性で未分化細胞を選別します＝分化成長した細胞を殺します。

頭皮に弱酸性をかけた奴らは・・・、もうわかってるな。

全部公開できるのってどのくらいかかるの？
1年？2年？

お前ら小保方教授にごめんなさいしないとな

>>311
それは産経じゃなくて読売

産経嫌いだからって嘘書かないように

>>319
なんで？

万汁入れて培養してんじゃねーの

手のひらがねじれて切れそう

>>293なら記者会見して公表すんなよ
しかも作成期間２日で３割以上の成功率と謳っていた。
理研の対応の遅さもとても科学者集団とは思えない。

産経の記事は間違いなの？

>>281
わせだも論外だか、こうびー、はんいちなんてこの分野ではチンカス以下だよ

なでしこが金メダル取った後に
メンバーが合コン出席しただけで大バッシングだった2chだからなあ。

日本人の国際的評価を高める報道の後には
必ずこういう過剰な叩きで水を刺そうとする奴らが存在する。

日本人の女を日本貶めたい勢力と日本馬鹿男が
便乗大バッシングしてるんだろうと思うと不愉快

プロトコル２１
リケージョン２１
発毛剤の名前考えてたらワクワクしてくる
ありがとう！

>>200
>>1も読めないやつが他人を情報弱者呼ばわりとかワロ

これが本当なら、世界で追試が成功しなくても、日本だけ研究し続けたら
良い。そのうち世界が跪くから。

2ちゃんねらーも落ちるところまで落ちたなぁ
チョンのせいもあるけど

立て直さんといかーんな

簡単にできるのがSTAP細胞の売りの１つだったのに
こんなに再現性が難しいんじゃiPS細胞ほどの実用性は見込めないんじゃないの？

ネズミの細胞を酸につけると胎盤が出来ます

っていう観察結果なんだから、それについて論じる意味は無い。

・最初から、幹細胞（ＭＵＳＥのような）が残っている
・死にそうになると初期化する
・酸の刺激を細胞核に伝える経路が存在する

いろいろな仮説を立てて、実験を進めていけばいい。

入り口の観察を否定することは、愚かなことだ

>>311
サンケーは　通信社から買った記事以外は　想像で書いているんだろう
特に海外の記事は　英語が読める記者がいないんじゃないかと思うぐらいひどい

確認した人の名前が出ないのは何故

>酸をかけると若くて未分化の強い細胞が残っただけなのを
>これは細胞が若返ったんだ！と勝手に思い込んだ

というのがありましたが、事実はどちらなのでしょうか。

>>315
韓国や中国にパクられる

>>3
あたりまえだろ！
良いものは日本人
悪い奴はチョンと世の中決まっとる！
世の真理を胸に刻んで、以後黙っとれ！

>>310
俺もその口

バ韓国で国を挙げた国際的恥さらしがあったのを見てるから
余計に慎重に見てる

まさかガセネタじゃねーよな？？

今まで自分ですら再現できんかったんかい(笑)

当初の小保方の論文だと、初期化に成功したと報告しながら、
昨今発表された理研の発表だと初期化、再構成はなかったと翻している点。

吉村研究室(慶應大学) STAP幹細胞にTCR再構成はなかった
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれどこれは（少なくとも私にとっては）衝撃的だ。
これは論文のabstractの”induction”説を否定して結局cell-type-dependent＝selection説を肯定するものではないか？

酸のストレスで分化した細胞がやられて
未分化の細胞だけ残りましたよって事じゃないかって話。
生後間もないマウスで成功例を発表してた理由とも通じる。

問題は捏造云々からすり替えに動いてるということ（実際理研は主張を変えてきた>>213）

余所で出来ないと信憑性の乏しさは変わらんだろ

当たり前だろ(笑)初めてとかなにを偉そうに発表してるんだよ(笑)
とにかく第三者が検証できなきゃ意味がねえだろ。
あと、画像ねつ造を謝罪しろよ。早く出てこい。コソコソすんな！

まじめに他の人でも再現できるようにしとかないと
万が一小保方さんに不慮の事故でもあったら
世紀の大発見がパーになる

>>328
Ｏ’ｓメソッド
カッポーギ・レインボー

も追加でおねがいします

そもそも小久保側は何度もやって成功したから論文発表してんるんだろう？
失敗したら逆におかしいレベルですがな。成功して当たり前。
科学的には証明されたいのならば第三者による追試成功が重要ですがな。

ネイチャーに掲載する為にさんざん自分で
実験したんじゃ無いのかよ
もう一回再現できましたって
本人が言っても何の意味が有るのか？

>>332
ＳＴＡＰが本当だとしてもその時点で嘘なんだよね。
ことさらＩＰＳと比較してこっちの方がすげーと宣伝して、
疑問もたれたら「嫉妬」ってアホかと。
小保方さん一人というより理研がおかしい

>>326
そのちんかすさんがノーベル賞ですか

もう朝鮮と同じだな

>>333
いいこと言うね
自分が再現できないから火病を起こすとは愚の骨頂
いままでの論文ですぐに社会貢献したものがいくつあるというのだｗ

アメリカのベンチャーなら
わらにもすがって研究進めるだろ

おれはしんじてたぜ～よくやった～

>>327
なでしこの合コンはフジテレビ関係者の仕込みだったから
在チョンが叩かれてただけだろw

ips派の陰謀とか特許とか利権とか言ってる奴は現実見ろよ

現状STAPにそこまでする価値はないから

ひとりでもでけた～

柏の事件でネットウヨのレベルがばれたじゃん。
STAP細胞騒動もその同類が騒いでたって事だろ。

>>222
いや、リケジョとやらは責任とらなくていいのか？

ユダヤと在日マスゴミの、攻撃により、ウソ呼ばわりされた姫。

彼らの目的は、核心部分の技術。

姫は、焦らず、ゆっくり構えておれば良い。

>>351
そうだよ。だから山中教授も当初は2chで叩かれまくってたんだから笑

小さいネズミだけで起きる特殊な現象の観察日記に
ノーベル賞とか無いから。
　
なぜ初期化を起こせるのか、そもそも細胞の初期化とは何か、を
解明することこそが学問で、それはノーベル賞に値する

再現実験を遣ってる研究者も、成功しないようにと願いながら遣ってる、嫉妬に狂ったのが結構混じってるんだろうなｗ

そもそも失敗したら日本にいいことなんか一つもないんだから
成功を願うのが普通の日本人の感覚

とても成功を願ってるとは思えないような奴らがゴマンとイて驚きだわ

研究者って偉そうにしてるけどこういう一部の研究者以外
クズばっかりなんだろうな

>>1

　　サンケイ新聞は、　ウソを報道するなよ

　昨日理研から発表された　「こういう風な実験です」　という内容は

　　　問題の胎盤などが　「細胞をリセットした万能細胞（ＳＴＡＰ細胞）からつくれたものではない」

　　　ということを示すものだよ

　　　　「もともと胎盤になる細胞があったのではなく、

　　　　　　違う細胞が変化して万能細胞になった」　　という証拠が確認できなかった

　　なお、論文ではそれが確認できたとして、ＤＮＡの図まで載せているが

　　　その図が、　「切り貼り疑惑」　の図だ
　　　

おめ

>>222
> 日本が侮辱されてんのに楽しめるわけねえだろｗおらあ最初怒りすら感じたよ・・・。

心配するな。バカンティは自分の手柄にしてテレビでトークしてるよ。
http://www.pbs.org/newshour/bb/researchers-make-stem-cell-discovery-by-studying-tissue-stress-and-repair/

だいたいが、バカンティの言ってる事をオボちゃんもちゃんと理解しきれていない風潮もありｗ
切ないのう

>>348
自己レス、小保方やった。
小久保じゃねぇよw

>>362
山中教授は他の研究者ですぐ再現性があったから。

>>28
そんな玉じゃないでしょ

明らかに論文の記載が変だと世界中からあんだけ指摘されまくってるのに、
謝罪もなにもせず、表にも出てこず裏で「疑われて悔しい」って発言する人間性だよ？

第三者からすると最早、盛大に
「できた」がウソなのか？
「偽装だろ」がイチャモンなのか？
訳わかめ状態だな。

イチャモンならこの時点でほぼ目的達成だな。

そろそろ手首ねじ切れそうなんだけどどうすりゃいいの？

擁護厨見てるとチョンのファンウンソクES細胞騒動で擁護してた奴らと似てるｗ

ノンオイルドレッシング

ただ、言ってみたかっただけ。

利権も嘘を必死で奉るほど馬鹿じゃねーだろしｗ信憑性ある以上
外野としても外野の野次は無視で慎重な運用して貰った方が方がいいわ

最近の板には、チョンがすげー涌いているのがわかってキムチ悪い

小保方以外の誰かができないと意味ないのに…

成功を単純に賛美してるのは理解しようとしないのか確信的工作なのかどっち？

サンケイってのが気になるな。

>>320
ネット上で最初にそう書いたのは産経
新聞で大々的に書いたのは読売
なお産経は翌日には該当記事のその部分を修正し、その後記事自体を削除しましたが

>>374
精神的に同じ世界の住人なんだろ

>>342
小保方は２．３年後にしれっとそういう落しどころを狙っていたと思う。
それが予想に反して大ニュースになっちゃって困ってるところだと思う。

>>359

あいつ在日2世だからwwww

残念wwww

捏造厨見てるとスマイリーキクチ事件で誹謗中傷してた奴らと似てるｗ

理研「捏造論文への苦しい延命対策」
↓
産経「捏造論文を擁護する斜め上の捏造記事よかれと思っての愛国無罪反知性暴走」
↓
理研困惑

いろいろ言われて大変だけど焦らずに頑張ってほしい。

ゴッドハンドのときみたいに教授以下研究室まるごと消滅の可能性もあるな。

>>362
山中教授の発表の時は叩かれてないだろ
サラッっと嘘を書くなよ

>>365
そうそう。

まず日本の国益のためには、どういう反応すればいいかを考えれば答えはでるはずなのにな。
もちろんチョンみたいにホルホルしすぎるのもよくないが。

(^_^)v

>>384
え？それマジ?どこソース？

ｉＰＳ終了のおしらせ

>>371
わざとねつ造したくせに、指摘されて初めて気がついた。こんなことで悔しいとか泣いて逆ギレだからなあ。
この女は徹底的におかしい。今回の再現がどうとか、当たり前の話だし

４月１５日９時半から京都で開かれる第37回呼吸器内視鏡学会で
バカンティ教授がＳＴＡＰという演題で特別講演と
シンポジウムを開く。
２万円も払えば、誰でも参加できるぞ

生バカンティを見るチャンスだ

こりゃ捏造だな
自殺して詫びろ

第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。
第三者が別施設で再現出来なければ、このニュースは全く意味が無い。

>>365
「願う」とか「信じる」とか、
そんなもんはそもそも科学の世界には存在しませんので…
だめだほんと頭痛くなってきた。

>>347
どんなところにも無遠慮に口を突っ込み
浅く騒ぐのが２ちゃんねらの矜持ｗ

女が成果あげると
醜い男がたちまち群がって
貶めようと必死だな

追試の定義がよくわからないのだが、
この場合って本人ではなく、外部の人が成功しないと意味ないんじゃないの？

反日工作残念でしたね

理研がんばれ

>>400
そんな問題じゃないだろｗ

生後一週間未満のマウスを実験にって、ホンマかいなって思うな

>>379
アホな工作員と科学を知らない厨房。

ヒュンダイが慌ててたから、やっぱり妨害工作だったのね

>>347
> こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

なにその言い方！ハゲに失礼だぞ!!あやまれ！ハゲ！

主張を変えてきたのだから、追試が他所で成功するかどうかって点ではないよ。

>>401
高校の定期試験を風邪で休んだとき、
本人の身代わりが追試を受けたらまずいだろ。

追試は本人でいいんだよ

昨日の理研の発表を見てもまだ、ＳＴＡＰ細胞成功とか言ってるのは↓これに関連した連中だろ？

192 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/05(水) 15:50:13.03 ID:+KPH2Vrf0
材料揃ってりゃ、今週中には再現取れたかどうかの報告が集まるな。
セルシード株、今日仕込んで金曜に売り抜けの方向でいくか。

160 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/05(水) 15:17:53.78 ID:+KPH2Vrf0
理研の発表前に今日は朝からセルシード社の株価が上昇に転じてたらしいよ。
理研の情報を事前に把握してたってことかな？

307 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/05(水) 16:38:00.24 ID:/p5c+Ibh0
STAP細胞発表直前、日本証券取引所後場終了直前セルシード爆上げ。

802 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/05(水) 17:17:58.41 ID:v7mzE6Zm0
>>733
その大和さんが休んだ再生医療学会の理事長がコボを指導した岡野先生で、
大和さんの代わりに内閣府健康医療戦略室の企画官が出てるんだよな
その人が岡野先生に出資してるオリンパスの出身の人で、大阪大学の教員もしてる
大阪大学・東京女子医大・オリンパスは岡野先生が設立した「セルシード」の関係者
811 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/05(水) 17:20:18.91 ID:v7mzE6Zm0
間違えた
×その人が岡野先生に出資してるオリンパスの出身の人で
○その人が岡野先生が設立したセルシードに出資してるオリンパスの出身の人で

>>315
中国に技術流出されて国賊扱いされたかわいそうな町工場がなんだって？

産経の記事に他紙と理研が釣り出されてくれればそれでいい

嘘も100回言えば真実になる。

>>338
清々しいなw

>>401
当たり前だよな(笑)成功してるから論文になったわけで。五年も前から。
何を「初めて成功した」だと。アホかと。とにかく出てきて画像ねつ造、論文盗用を謝罪しろと。

外部で成功したら大損だろ。

このゴタゴタで幹細胞研究のＳＴＡＰラインに並びそこねた
研究者は多かっただろうな。再現実験の一部、味の素を少々っていう所でも
ブラックボックスにして、ニコ生かプレステ4ライブ映像配信してやるんだｗ

理研の後を障害物競走だと知ってどれだけ追ってこられるかって言うことになるな。

これだけ話が大きくなって、理研が連続で間違えるとも思えないんだがなぁ

簡単に再現できるのが売りだったはずなのにいつの間にか
「ハジメテデキタ」と大喜びする次元にまで後退したのかよｗ

>>365
偽造してて第三者が誰も成功してないのに信じるとかお隣の国みたいだろ・・・
同じ民族だから嘘臭くても擁護するとかみっともないよ。

とりあえず京大で「ぼぼかた～！」と叫んだら
女子大生が「か、硬ないわ！」「ゆるゆるやで！」と反論される

>>359

319 名前：Ψ[] 投稿日：2014/03/06(木) 03:49:54.46 ID:POAuh5Dj0
こいつまだ生きてたんだ
小学の時に友達をコンパスで刺して大怪我させた後に転校したクズだ
猫を食ったことある自慢とかしてたな
こいつはホントに死刑にしないとヤバイぞ
小学3年で人を刺して　野良猫を殺して食って　学校のうさぎを絞め殺した男だぞ
てっきり不良にでも絡んでいって死んでると思ってたのに親が援助して生きてたか・・・・
父親は在日だったな　母親は知らんけど
兄妹もいたな
そいつらもガラス割ったりレイプしたりどうしょもないクズ
強姦の余罪あるでしっかり頼むで千葉県警

>>22
まさに「良心を悪魔に売り渡した」んだろうな
理研の研究者が今後受ける報酬と、莫大な予算と引き替えにな・・・
そして日本国民のプライドも勝手に悪魔に売り渡しよった

>>411
はあ何言ってるの？

再現に勝るものはない
半日毎日新聞のせいで人類の進歩を邪魔されるところだった

>>416
ＩＰＳ細胞は成功しているよ

実はiPSより難しいんじゃないのか
理屈ではもの凄く簡単でも、実際にやるとこっちの方が全然難しいとか
とりあえず良かった

しかし、アンチの工作員どもの勢力も凄かったな
くまなく訴えてIP開示させた方がいいね

素人なんで、これがどういうことかわからん
この人の行動自体に疑惑があったんでしょ？これで疑いは晴れたのか？
他の人が再現できないと晴らせないと思っていたんだけど

結局どうなんだよ。

うーん、信じたいけど、産経のみソースじゃまだ喜べねー
公式発表はよ

>>365
２ｃｈは韓国人が多いから仕方が無いよ。
韓国は先進国だと言い張ってるけれど、ノーベル賞ゼロ、自分で発見発明した物がゼロのパクリ専門先進国だから。
ノーベル賞を沢山貰ってる日本人には想像も出来ない口惜しさと妬みと殺意を小保方に燃やしているんだよｗ

結局掲載拒否したネイチャーと同じように
捏造厨は小保方氏の成功物語の抵抗勢力の一つ
道に転がっている石ころにすぎなかったねｗ

１　ＳＴＡＰ細胞作製することに成功
２　俺には再現できない
３　成功率が低い
４　ＳＴＡＰ細胞自体の有用性が疑わしい
５　成功したら困る

どれでケチつけようとしてるのｗ

だから、今の問題は、理研や小保方さんを信じるかどうかじゃなくて、

産経（の記事）を信じるかどうかだってばｗ

「産経を信じるかどうか」の一点に絞って議論しようぜ！！

現代の記事の反対が真実って訳ね。

もう日本だけでやればいいから
外野に何も教えてやらんでもいい

>>429
捏造

バカウヨの掌返しが笑えるw
お前ら小保方を在日認定してたろ

「STAP幹細胞にTCR再構成は無かった」
↑これだけは言っちゃアカンかった。

これで世界中の生物学者から嘲笑される。
「それじゃ万能細胞じゃないじゃん（・ω・）」
「Nature論文の主張とちゃうやんけ（怒）」

慶応の吉村先生ほか、日本の研究者からもツッコミが入りまくってるが、
日本人の反応はまだ優しい方だと思う。

>>421
ボボは九州じゃないのか？

>>409
記事でも書かれているが論文として発表している以上、論文通りの手順で再現できなければ
価値はないよ。外部の検証すら不可能ってことになる。応用発展も不能じゃインディ・ジョーンズの
アークみたいに倉庫の奥深くにしまわれて終わりになるだけ。

>>392
当該スレで同級生と思われるレス主からのレスがある

小保方さんはゴールド・エクスペリエンスのスタンド使いなんだろ

そういえば近代技術で韓国が発明したものって何かあるの？ｗ

>>426
簡単な装置で大量生産できるからｉＰＳみたいに囲い込みできないってんだよ。

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　なめんなよ！
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ「小保方とセイコウ」は　迷惑だからやめてね
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）

若鶏唐揚げにレモン汁掛けたら初期化して
ひよこになったらどうしよう

みんなのために気を利かして掛けてるのに‥

>>433
だから
６　spore-like cellは存在しない(バカが組織由来の幹細胞と勘違いしてんだろ)。STAP細胞と呼ぶべきものは今後出てくるかもしれない。でもコレジャナイ！
で

>>428
>>213,342を読んでみ。分からないことを質問したのはいいことだよ。

第三者が再現できなきゃ意味ないんだけどな

捏造厨はセミより長生きできたなｗ
てかまだ息してんの？

>>439
ＳＴＡＰ細胞＝万能細胞じゃないってこと？

こいつら一体何の研究しとるんや

>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが
わかってるなら
何のニュースだよｗ

>>418
つ東電

若い細胞は酸の刺激に耐えたが古い細胞は耐え切れず死滅した
よって若い細胞だけが酸刺激の影響をものともせずに生き残る
しかしいずれは年老いていくので死滅する・・・不老不死は幻

>>433
1番じゃね
ＳＴＡＰ細胞は存在しないという理由で

本人だろうが他人だろうが手順は変わりないから
誰がやろうが追試結果は同じ

>>439
だよね。どう言い訳しても、小保方ｵﾜﾀに変わりない。

>>398
目眩がする、頭痛くなってきたといいつつ張り付いてんだなｗ

もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ
もうなんか小保方が昨夜逮捕された千葉の犯人のマヌケなインタビューと同じ行動に感じてきたｗｗｗｗｗ

失礼ながら完全な弟三者が成功しない限り時間稼ぎにしか見えない

画像フォトショ加工
論文コピペ
追試成功なし
出来たとされるのは生後間もないマウス限定
上司の研究室で追試失敗

擁護なんかできるかよｗｗ

>>440
京都とブラ汁とぶぶづけとブブゼラやで

何で未だに末期がんって完治しないの？？
何で未だに誰でもハゲが回復する治療薬がないの？？
何で未だに脊髄損傷による麻痺を回復できないの？？
何で未だに脳梗塞による麻痺を回復できないの？？

これら全てを日本人科学者や医学者が発見・開発したら。
どれだけ最強無敵の民族か。毎日妄想している。

日本人が発見・開発しないとダメなんだ。プライドが許さん

　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/　　小保方晴子殿　　ずっとずっとだいすきだお
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

あらよかったね
このまま再現できなかったら日本人として恥ずかしい思いをするところだった

>>433
１　ＳＴＡＰ細胞作製することに成功
２　俺には再現できない
３　成功率が低い
４　ＳＴＡＰ細胞自体の有用性が疑わしい
５　成功したら困る

６　そもそも成功したかどうかの発表自体が存在しない＝産経の飛ばし←今ｺｺ

>>1
理研hpにはまだ何も書いてないけどな

今現在書かれていることを理研hpより一部抜粋

■STAPは全く新しい原理に基づくものであり、
iPS細胞とは違い、STAPによる初期化は非常に迅速に起こります。
iPS細胞では2～3週間を要しますが、STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、
3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。
また、効率も非常に高く（以下略）

■STAPという新原理のさらなる解明を通して、これまでに存在しなかった画期的な
細胞の操作技術の開発を目指します。

■STAPによる初期化メカニズムの原理解明を目指し、強力に研究を推進していきます。

＞新原理の　解明を通して
＞初期化メカニズムの原理解明を目指し

つまりSTAPの原理の解明はまだって事だよね
でもそうすると解明してみたら原理が間違ってたって事はこれから起こりえるよね

ちなみに追試方法に付いては
＞今後、さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン媒体等で発表していく予定です。

とあるからまだ完全には整ってないって事だよね

もう1つ
＞実験手技解説をNature Protocol Exchangeに15時に公開する予定でしたが、
＞公開の手続きの関係上、しばらく時間を要する見込みです。

このあと更新されて無いからまだ公開されてないね

>>439
なに？じゃ追試成功と言う名の間違いでしたってこと？

>>453
時間稼ぎ的な延命措置だな最早どこで切るかどうかの問題だけど

これ読んでるとまじで正誤や内容は関係なく反日や分断工作のみが目的なんじゃねえかとおもってしまうなｗ

小保方「酸をかけると細胞が若返ります！」
他研究者「若返った細胞見つからないんだけど？」
↓
小保方「酸をかけると若い細胞が残ります！」
他研究者「…」

酸をかけると
若くて未分化の強い細胞が残っただけなのを
これは細胞が若返ったんだ！と勝手に思い込んだ

理研やハーバードやネイチャーの関係者たちはそれをわかっていた
わかっていたが知らぬそぶりで小保方の暴走をそのままにしていた
なぜならいったん話題になれば予算がタンマリもらえるから
後の始末は予算タンマリもらってから考えればいい　←今ココ

コレが正解？

無駄な抵抗はやめなさい
はやく謝罪しなさい

何か手順に見落としたプラスアルファな要素があるんだろうな
まさか割烹着に秘密が・・・

本人しか再現できないとか、
よけい怪しいだろ。。。

小保方本人から詳細なやり方を教わっても他大学では再現できなかったものがこんなに簡単に！ｗ

あいつら一体いつまで嘘を吐き続けるのだろう

信じるかどうかはまだ保留だけど今後ものすごい利権になる可能性があるからなぁ
妨害あわよくば研究成果の横取りをしようと虎視眈眈と狙ってる連中はさぞ多かろう
そこらへんきっちりしておいてくださいよっと

>>439
間違いを「大成功！！！！」と発表したってこと？

だとしたら酷すぎるよー（怒）

　　　　　大　　　勝　　　利
　　　　　　♪　　　　　♪　　　　　　♪
♪ ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
⊂(´･ω･`) ⊂(´･ω･`) ⊂(´･ω･`)
　/　　　ﾉ⊃　/　　　ﾉ⊃　/　　　ﾉ⊃♪
　し―-J　　　し―-J　　し―-J

>>1ぐらい読めよ

「センターとして確認した」って書いてあるだろ

つまり本人以外のチェックが入ってるってことだよ

>>366
産経にそんな難しいことが理解できるわけなかろw
きつい主張・汚い論法・危険な思想の３Kだぞw

天才なんだから当たり前でしょｗ

STAP細胞が再現された時点で論理的に確証された。
後は第三者研究機関の追認検証のみ。

成功したか。良かったじゃん。

>>433

１　ＳＴＡＰ細胞作製することに成功→STAP細胞自体が存在しない
２　俺には再現できない→未だに小保方以外誰も成功してない
３　成功率が低い→上に同じ
４　ＳＴＡＰ細胞自体の有用性が疑わしい→万能細胞じゃないからipsの代わりには成り得ない
５　成功したら困る→困らない、成功したならそれでいい

1から4まで

>>482
>つまり本人以外のチェックが入ってるってことだよ

産経以外のチェックは入ってないよね？

理研から公式に再構成していない（初期化していない）と発表してしまったから、
外部で追実験するグループもでてこないだろ。

つまり、理研はこのままフェードアウトしようとしている。

>>332 ＩＰＳ細胞は、増やす前に細胞を捕捉し保持し微細ガラス管で手術ををしなきゃならん。
つまりマイクロインジェクションという技法が必須で、培養前までに非常に手間と技術が要るんだ。
ＳＴＡＰ細胞の利点は、工業技術に乗りやすい点なんだよ。手術じゃなくて化学生物学的な技法だからね。
例えるなら、初期のドラクエで薬草を１つづつ買うのと、初期のＦＦでポーション９９個まとめ買いするぐらい違うんだよ。効率が。
問題は、その周辺特許を追試成功前に押さえまくってファイザーなどの追撃を振り切ることだ。
ただでさえ巨大な世界的薬事企業のファイザーがＳＴＡＰ関連特許を押さえたら『白い巨塔』どころじゃねえぞ。

セ雨降を妬むとか同じ研究者として恥ずかしくないの？

百歩譲って再現については時間がかかるとしても
論文の問題の方はすぐ結論出るだろ
小保方のほか、笹山、若山その他関係者はさっさとでてきて謝罪しろや

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pin.12129/full
Muse cells, newly found non-tumorigenic pluripotent stem cells, reside in human mesenchymal tissues
Pathology International
Volume 64, Issue 1, pages 1–9, January 2014

だから、非ＭＵＳＥ細胞は、山中の４遺伝子を組み込んでも
初期化は部分的にしかおきないわけだし

最初から体内には少数の幹細胞が「非常時に備えて」残ってるんだろ
　
ＳＴＡＰは一度も分化した証拠が無い＝ＳＴＡＰ細胞はＭＵＳＥである証拠

*******************************

　解説　昨日の理研の発表は、

　　「もともとの論文にあったものを再現できなかった」　ということ

*******************************
●元の論文

　　ＳＴＡＰ細胞→ＳＴＡＰ幹細胞（増殖するようになったＳＴＡＰ細胞）

　　このとき、ＳＴＡＰ細胞、ＳＴＡＰ幹細胞と思われるものに「ＴＣＲ再構成」というのが
　　確認できたので
　　　「もともとあった胎盤になる細胞ではなく、
　　　　　　違う細胞がリセットされて万能細胞になったもの」だと判明した

　　その証拠のＤＮＡの図も載せます　（この図が切り貼り疑惑の図）

●昨日の理研の発表

　　ＳＴＡＰ幹細胞　に　「ＴＣＲ再構成」　はありません。

　　なので、ＳＴＡＰ幹細胞と思われたものは

　　　　　（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　か
　　　　　（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　か
　　　　　（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

　のどれかですが、
　　　理研としては、「リセットしたんだけど、増殖するようになる過程でＴＣＲ再構成を持つものが
　　　　減った」　と考えています

再現方法を公開したら先行研究が不可能になるんだが

製薬会社社長牧野正幸って知ってますか？
http://matome.naver.jp/m/odai/2139254194488914501

初めて成功した！（ｷﾘｯ　　
(笑)

ＳＴＡＰ細胞は万能細胞じゃなかったってことでいいの！？

>>439
「万能細胞じゃない」んじゃなくて、
初期化してないって事だけどね（というか、初期化したという証拠がないということ）

警察は2chツイッターブログなどで暴言はいて叩いてきた奴らは
プロバイダ責任法で身元開示させ全員犯罪者として捕まえるべきだわ

>>455
弱酸性ビオレで手を洗った場合、古い細胞は汚れや垢と一緒に洗い落とされるが
若い細胞は元気に生き残るから、みずみずしいキレイ肌が保たれるというわけか？

発明優先ならあるんじゃないかな

おい！今すぐ画伯に謝れよ！！！

再現実験に成功って小保方じゃ意味ねえ
これは追試にならんよ

>>452
少なくともNature論文の主旨である
「マウスのT細胞（分化した細胞ね、この場合リンパ球）に酸をかけたら
遺伝子情報がリプログラミングされて、未分化細胞に初期化される」
というのはガセだったもよう。

だから日本中の研究者が「そりゃねーだろ！（>_<）」ってあきれてる。

馬鹿どもがいろいろ騒いでたよな（笑）
結局素人の意見は成功者には通用しないてことだな

>>439
> 「STAP幹細胞にTCR再構成は無かった」

でも論文の中では何か証拠を示してたわけでしょ?
その証拠が間違いだったってことなの？？？

本人とか身内の追試なんて意味無いだろw

なるほど
理研内で協議を繰り返した結果、一番無難に逃げ切れる方法を選んだわけか
なかなか頭良いじゃないか、悪い方に

元論文の再現とは違うってこと？

早稲田理研はもうだめだな
こいつに回してる研究費ほかに回そう

>>482
それはニュース記事だろw
ソース元の理研はそんな発表してない

あーｗｗやっぱりｗｗ
ここで小保方さん叩いてたのは朝鮮人だったかｗｗ
日本人がまたノーベル賞獲ってくやしいのうｗｗｗ

>>473
そう。残った若い細胞にも万能細胞ではなくなっていた。

つまり、
　金（GOLD）を作成する方法（錬金術）を見つけました。
　作成する方法じゃなくて土の中から取り出す方法（砂金）でしたが、これでも成功です。
　取り出されたのは金（GOLD）ではなく銅でしたが、理研に金（MONEY）が入ったので、これでも成功です。

>>439
よくわからんけど、それ理研側も理解してる常識的な内容なんだよね？
なんでそこスルーして発表しちゃったんだろ

>>500
ＳＴＡＰ細胞は初期化していない

でも実験は成功とうことは

初期化していないＳＴＡＰ細胞を作成できました！ってこと？

>>494
ニュー速の住人にTCR再構築とかw
理解できるわけなかろ。
うんこちんちんレスだぞw

>>213
「TCR再構成は無かった」ておいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らんけど

＞ＳＴＡＰ細胞は万能細胞じゃなかったってことでいいの！？

ＳＴＡＰ細胞は万能細胞＝まちがいない

ただし
ＳＴＡＰ細胞は、体細胞が若返ったものじゃない＝捏造派の新たな主張

それでもいいと思う。もともと幹細胞になれる細胞が脾臓に住んでる、でもＯＫ
小保方先生の「観察」に影響するものじゃない

その追試の場には所長も立ち合っていたの？
誰が立ち合っていたんだ？

割烹着に秘密があるのじゃないかな。
再現できないやつらはコレ着てやってみろ。

やっぱり、今流行の女子力の差か

自分で成功するなんて当たり前だろ
やってることがどうも朝鮮くさいんだよな
小保方の国籍って洗ってあるの？

裸かっぽう延期か・・・

>>508
その証拠が切り貼り3番レーンの画像。

だから初めから俺がアソコを大にして言ってたのに…(´・ω・`)

>>501
同意
匿名同士のねらーのケンカはセーフでも
実名が出てる記事で本人罵倒したら立派な名誉毀損でアウトだってこと知らないバカ大杉

>>482 産経新聞の記事自体が信憑性が低いのにその産経新聞の記事を根拠
にすると笑われるだけ。

>>515
だれうま

しかしチョン臭いスレだな

お嬢様の大勝利
ブサヨ敗北恥ずかしい

>>494
この発表公式記事ある？
公式なソースないと判断できないからソース貼って欲しい。

偶然作れるのか
手順を踏めば100％作れるのか
どっちなんだ？

>>520
よくない。初期化した証拠となる図が捏造なんだから。

成功したなら現物出せるよな
まさかまた全部処分したとか舐めたこと抜かしたら
誰にも信用されずおしまいだぞ

アグネス募金宜しく

>>506

＞遺伝子情報がリプログラミングされて、未分化細胞に初期化される」
＞というのはガセだったもよう。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
いったい何に成功したという記事ですか？？？

↓パクれなかった特亜が

>>528
名誉棄損でアウトの実例は？ｗ

小保方「ね、簡単でしょう？」

>>1
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

小保方論文の９割はＳＴＡＰ細胞が万能のようです、の証明に割かれている

ＳＴＡＰ細胞を作りました、の部分は１割

小保方さぁあああん、信じてたよぉおおおおお！！(手のひらクルッ)

批判してる奴らは、ただの妬みややっかみだってずっと思ってた
まさにその通りだったね(ｷﾘｯ)

なんか　タイミングが良すぎるので返って怪しい
いろいろ云われながらじっとこらえて数ヶ月経ってからなら納得できるわ。　

>>540
ggrks

成功祈ってます

今北
昨日のTCR何チャラとは別に再現したの？
それとも再現した奴にTCR何チャラがなかったの？
再現した奴にはTCR何チャラはあるの？

　　みやこのおおおおおお　　　せいほくうううううううう　　　うたえ　　　　　　

NHKが特集してた海外の論文捏造事件も
なぜか本人だけが再現できてたんだよなぁ…

つまりハゲは治るんですか？
今日から不摂生してもいいんですか？

さすが小保方さん（）

ＳＴＡＰ幹細胞に「ＴＣＲ再構成」がないということは
ＳＴＡＰ細胞も存在しないということだ

理研は小保方の研究は失敗だと認めたことじゃんよ

恥の上塗りでなきゃよいがな

ゴッドハンドオボってことか。

やり方は内緒にしといた方がいいよ。
不老不死のクスリもよろしく！！！

命名＝小保方細胞

>>533
公表されたプロトコルの前説に書いてある

>>538
そう。理研の発表の意味がわからない
アホのマスコミがでっち上げた株価操作目的の記事

>>483
みごとに３Kが当てはまったな

ゲンダイ死ねよ

騒がしいな、STAPなんか最初からねえよ、若禿と凹チャンの捏造な。
理研もそれが判ったから捏造じゃ洒落にならないし理研CDBお取潰しも、
だから昨日手順書（出来ませんでした）出して勘違いでしたNatureさん
どうか論文取り消してください、遠回しにお願いのメッセージ出してん。

なんで産経がこんな記事出してんのよ。

>>520
それだともうとっくに発見されてるよね
再現性弱い発見多いけども
（もし520が正解ならばだけど）新たにそれにSTAPとつけるのは難しいかも。

>>546
嘘はいかんよ嘘は
それはオボさんに通じる道だ

弱酸性溶液＝マン汁

公開してやらなければ、捏造と変わらないだろ

美少女のフケをオレンジジュースで浸せば、同クオリティのマイ嫁が出きるんじゃなかったのか？

またお前らは負けたのか

お前らゼロか？ゼロの人間か？悔しくないのか？

何がなんだかさっぱりわからんけど、ようするに
「酸をかけたら古い細胞が死にました」ってだけの研究結果だったって事？

>>533

はいよ
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/

　「今回、ＴＣＲ再構成がありませんでした」ということについては、

　このスレにも、研究者が「えええ？？」とびっくりしてるブログ等載ってるから

　見てごらん

割烹着ババアまた捏造か
さすが田舎ッペの千葉人らしいわ

ネイチャーの動向を見守れよ
もともとネイチャーが確認して掲載したからみんな信用したんだしｗ

他が再現しないと・・・

　　　　　　　くるっくるっくるっ・・・
　　　　　　　　　.ｎ∩ｎ彡
　　　　　　　　∩ || || |
　　　　　　　　.|^ ^ ^ ^|^i
　　　　　　　ミ.ヽ　　　ノ
　／＿＿＼　＝＝=
　|/-O-O-ヽ|　　 _||_
6| . : )'e'( : . |9.　[///] ｳｲﾝ
　｀‐-＝-‐ '　　.[///]　ｳｲﾝ

STAP細胞を作成と言っているが
現象的には作成というより、選別なんだろう
つまりMUSE細胞のような感じ

>>564
麻木久仁子　名誉毀損でぐぐってこい無能

>>521
立ち会っていたというか理研の誰かほかの名義できちんと「私で追試再現できました」と
申し出る人がいればまだいいんだけど。
若何とかという人も何やってるんだろう。
ＳＴＡＰは当初の情報では２日でできて成功率３０％以上と言っていたんだよ。
何でそんなに簡単に早くできるのに内輪の人間でも再現できないのだろう。
こういう自然な疑問を言っても「名誉棄損」となるなら科学なんて分野自体がなくなる。

>>553
ＳＴＡＰ細胞は存在しない！！！？？？？？？？？？

存在しないのに、この記事は大成功しました！！になっている。

ＳＴＡＰ細胞が存在しないことを確認に成功したということだったんですか！？

>>528
生物学の歴史を愚弄している(^-^)/

アホか

全く意味がない
第三者にやらせてﾅﾝﾎﾞ

結局、失敗続きで疑惑だと喚いた研究者が無能だったというだけか。

常温核融合も本人は再現できるが、他の人は再現できないんだよな。

何とかして特許に関わる情報引き出したいと思ってる連中に
流されてる人大杉。
がんばれオボちゃん。いや小保方博士。

>>522

それだ！Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ　足りなかったのはおばあちゃんの愛情だったんや！！

おチョンチョンが同じことをやったら捏造おつｗｗｗってお前らいうだろ？

同じじゃね？

第三者が再現出来るまでは無意味

これ人間で再現しようとしたら、
胎児や産まれたばかりの赤ちゃんを使うんだよな。
受精卵を使うES細胞よりもマズいんでないかい？

だから自分だけ再現できても納得しないって話でしょｗ

やっぱりこれ産経の勇み足っぽいな
政治家とかスポーツ選手とかがよく事実無根と怒ることがあるのも無理ないと思ったわ
こんな超絶解釈がまかり通る業界なんだから

>>583
特許はMuse細胞の教授が取得済みだから

>>510
なに言ってんだこいつ

新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」について、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は５日、詳しい作製手順をまとめた文書をウェブサイトで公表した。
国内外の研究者から「論文の情報だけでは細胞を作れない」などとして、より詳しい手順の公開を求める声が出ていた。

　今回は、この細胞の作り始めから終わりまでを８段階に分けたマニュアルを公表した。
→ＳＴＡＰ細胞に変えたい細胞は事前に酵素などでバラバラにしておくことや、
→オスの細胞のほうがメスよりつくりやすいなど、細かな注意点も記した。

→この細胞作製に成功したことを明らかにしたのは今のところ、
→論文を書いた理研と
→米ハーバード大の研究グループだけで、国内外の研究者がより詳細な作製手順の公開を要望していた。

　一方、論文の画像や他の論文の引用表記などに不自然な点があるとの指摘があり、理研とネイチャー誌が調べている。理研は「様々な指摘を真摯（しんし）に受け止め、調査結果が出れば速やかに公表する」と話している。
#当初インフォメーションより再現環境がシビアなんだろうな。

さすがに研究所グルで捏造はないでしょうよ
もう大丈夫だろう・・・

俺は最初から信じていて疑ったことも無かった。

産経は右寄りなだけでおバカな子、これ豆な

理研”だけ”が簡単に出来る手法だったって事？
ふえるわかめ並みに？

週刊文春

・若山教授「画像については単純ミス。再現されるのを待て」
・文春「論文で(CO(オー)2がC0(ゼロ)2)になってるんですが?」
・若山教授「えっ。そのことは知らなかった。私は共著者と言っても全部任せてるので」
・理研理事長の野依氏、文春の取材にしかめ面で「広報を通してくれ」の一点張り
・小保方氏は研究室にこもって再現実験の毎日

この人以外が再現できなきゃ意味ないでそ
もしかしてこの人から発する微弱な電波とかで成功するのかもわからんしな

小保方ファルコの元斗皇拳で完成させた

トイレの後に手を洗わなかったのが成功の秘訣

>>586
このままでは万能細胞じゃないからね。

＞ネズミの赤ちゃんの脾臓をすりつぶして
＞酸性にしたあと、細胞を育てて、胎盤を作り出しました

という論文の大筋に、もう誰も文句を言う人はなくなった。

お湯をかけだけで
ワカメの量が増えることを発見した。
最初のワカメに印を付けたが、
増えた後に、印の付いていないワカメが見つかったから、
ワカメの数が増えてることを実証した。
↓
お湯をかけるとワカメは増えるが、
印の付いていないワカメは見つかっていない。
お湯で消えたのかもしれない。
↓
え～、じゃあ、体積が増えただけかもしれないじゃん。

なんで産経以外に記事が出てこないの・・・

>>590
逃げられるわけもないよね。

natureであれだけ疑惑報道されて、今回「ＴＣＲ再構成なし」と発表したら
世界中の研究者にますます追及されて
火に油を注いだような状態になる

これから大変だよ

女子力がない特殊マン汁じゃないと細胞分裂成功しないんだろ。
でも恥ずかしいから真実を公表できない。

>>473
>理研やハーバードやネイチャーの関係者たちはそれをわかっていた
>わかっていたが知らぬそぶりで小保方の暴走をそのままにしていた
>なぜならいったん話題になれば予算がタンマリもらえるから
>後の始末は予算タンマリもらってから考えればいい　←今ココ

この部分が決定的に違っている。
これだけのプレスリリースをしてガセが判明したら、今後のこの分野の研究は監視が厳しくなり
データを揃えるのに手間がかかる。もちろん、予算はつきにくくなる。
「わかっていた」ら、未然に防いだほうが自分たちの利益になるに決まってる。

佐村河内守のあったし、これもインチキだったら
日本の名声が地に落ちる

この一連の疑惑騒動、
仕掛けてたのips細胞陣営だったりしてw
それは冗談にしてもオボ先生は、相当な努力の人、信念の人だろうねえ
潰されずにここまで来ているというのは

>>522
割烹着を着ようがパンツ一丁であろうが、再現できるのが科学というものである
袈裟を着てお経をあげてもらわないと、成仏できないというのは宗教である

大量に割烹着仕入れた業者、逆転大勝利だな

できたものがすごいのではなく、
できる過程がすごいんだろ。
なら、なおさら再現できないと意味ないだろ。

>>342
つまり夢の万能細胞は夢だったって事か(´・ω・`)

>>558
natureのだよね？
自分登録してないや理研PDFの方にもあるかな？
ちょっと見てみる。

産経の記事だったか！
これで小保方さんを叩いている勢力がはっきりしたな！

・朝鮮人「日本人がノベル賞とって悔しいﾆﾀﾞ」
・明治大「早稲田はｵﾜｺﾝｗ」
・ﾊﾞｶｻﾖ「割烹着ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」

↑小保方さんを叩いているのはいずれかになります

産経＝安倍ちゃん＝任天堂
のラインは堅い
お前ら朝鮮人ごときが崩せるものではない！

しかし、ネトウヨって行動様式がチョンと同じだよなｗ
オボ子の無条件擁護なんてファン・ウソク信者のチョンと全く同じだよ

捏造を疑われてる当人の再現実験なんて何度やっても無意味
第三者の追試が成功して初めて捏造の疑いが晴れる
真っ当な日本人なら、疑惑が晴れるまで疑いの目を向けろや

>>608
どう考えても逆だろうおまえどんだけ根性悪いんだよ

これマジ？
ネイチャー捨ててくる

つんぼでも作曲できる
本人が作った曲あるんだから間違いないってのと同じだな

証拠ないの？

写真の件はスルーしたまま？

>>601
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見

ないないｗｗｗ理研のHPに堂々と「初期化する原理を発見」と書いてあるｗｗｗ

>>596
>・理研理事長の野依氏、文春の取材にしかめ面で「広報を通してくれ」の一点張り

「歴史という名の法廷に立つ覚悟はあるのか？」って聞けばよかったのにw

ほんとは実験してないので
ねつ造画像も出せないとは

　
　
　　　実験でも出来る人間が限られているほうが寡黙化からも好ましい
　
　
　　　誰でも出来るようになってしまうと、ＭＡＤＥ　ｉｎ　中国と韓国ばかりになる
　
　　　
　　　そのうちに、ＳＴＡＰ細胞を発見したのは韓国ニダと言い出すだろう
　
　　

信用できん
第三者立会のもと実験成功させて
第三者による実験に成功させてくれ
できたら乾杯します

イチャモンつけて細かい実験手法を出させて少し加工して我が国が新発見起源と騒げるし

昨日の理研の発表

http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013#/procedure

IMPORTANT

(iii) We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from CD45+ haematopoietic cells.
　　Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative cell-type-dependent...

Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele

　調べた８つのクローンには　ＴＣＲ再構成　はなかった。

つーか、発表当時の「簡単」は、なんだったんだろう

批判、中傷を繰り返している奴はどういった連中なのかいい加減に気付くべきだよな。
捏造だったとして1番喜ぶ民族はどこの民族だ？朝鮮人しかいないだろ。

>>576
ぐぐった
芸能人でない16歳の長女への誹謗中傷だとさ

長女も自分は何もしてないのに、親が糞なばかりに気の毒なことだ
無名の一般人への誹謗中傷はいかんだろそりゃ
逆に言えば、麻木久仁子への誹謗中傷は却下されたということだ

今回に当てはめれば、詐欺師オボさんのことは問題ない
オボさんの恋人の個人情報だの誹謗中傷はアウトだろうな

理研全体で成功を確認したと発表しているのだから、さすがにもう間違いはないと思うよ

ひとりでできるもん

強いて好意的に考えれば
コロンブスの卵ほど簡単ゆえにアトセツで先に成功したと言い出す他のチームや人物と
余計な著作権争いをしないで済むための迂回手続き、と考えられなくもない
あくまで強いて好意的に考えればね

日中だから無職の朝鮮人が多いのかなｗ

>>608
俺は、iPS細胞関連の株を持ってる連中の工作だと思ってる。
どこの研究でも捏造なんて疑いをかけられたら半年は身動きできないし
その間に株も持ち直すから、そこを狙って売り切ったんだろう。

ともかく、最悪な精神状態の中、追試をやり遂げただけでも
小保方さんは尊敬に足る研究者だと思う。

理研の恥の上塗り、嘘の屋上屋でしばらく楽しめそうだなｗ

超絶金のなる木だ、慎重でよいよい
外野は気にしない

>>627
最初から全部を公開してれば、瞬く間に真似されるだろうよ
そのうちに韓国で特許とって、発見は韓国が先と言い出す
その点を考えても小出しで正解というわけだ

増殖可能な万能細胞じゃないって話で
もう学者連中はスルーの流れになってるじゃん
成功もくそもないだろこれｗｗｗｗ

女の若い研究者に大発見されて
嫉妬に狂ってる老害研究者とかがたくさんいるんだよ

>>631
＞理研全体で成功を確認したと発表しているのだから

情弱は、
「同センターとして」＝「理研全体」となるんだな。

情弱ってすごいな。

スレ違いではありますが、この場をお借りします。

突然の書き込み失礼致します。大変困っており、この場を借りします。
ささいなきっかけで同和＊＊地区の住民から組織的な嫌がらせを受けています。
その内容は極めて悪質で、家屋への不法侵入ならびに集団でのつきまとい、
窃盗、器物損壊等々、多種多様な嫌がらせです。
そうとう生活水準の低い人達の仕業と思えるほど陰湿なやり口です。
同じような被害にあわれている方は他にも多数おられ、
ネット検索で、集団ストーカー関連のブログを検索すれば大勢の被害者の方が
訴えておられることがわかります。
警察に相談しても、その内容が犯人側に筒抜けになっていて全く信用できません。
この犯罪の特性である「大人数で実行され、証拠が残りにくい間接的手法が使われる」という部分がネックとなり公にされないことが多いのです。
この組織的な犯罪には、実行犯である在日韓国朝鮮人の他に宗教団体の
創価学会が深く関与しているというブログ記事も多数でており、
犯罪自体が公にならないような工作活動もあるようです。
一度でもターゲットにされてしまうと、そのターゲットとなる人の社会的信用を
失墜させるため職場・地域・店舗等あらゆる場所にウソの噂を流すなど
様々な嫌がらせ活動をする新しいタイプの犯罪であり、
誰もがささいなトラブルでターゲットにされてしまいます。
この犯罪を撲滅するために皆さまのご協力が必要です。
是非ともこの情報を他の掲示板への配布や、ご近所にもお伝え願います。
ありがとうございました。

おまえら小保方さんに土下座したの？

結果も出ていないうちからバッシングしていた早漏カスゴミざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
ノバルティスの臨床の件もあるしね。
本当に日本は内弁慶というかセコイ勢力
争いで自爆したりするのが大好きだよね。
小物に限ってハッタリ大風呂敷広げるのは
古今東西変わらないのか・・・

特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許特許

で、他人が再現できなくても特許って下りるの？
それだったら常温核融合も特許が下りるのかい？

STAP細胞の意味変えて誤魔化そうとしてるってマジ？

小保方本人が再現実験に成功したとしても、それ以前から小保方は実験に成功したと主張しているから大して意味はないよ。
せいぜい、実験手法に関しては論文に誤記はないと推測できるだけ。

>>634
＞日中だから無職の朝鮮人が多いのかなｗ

さすが、ニートバカウヨは、昼休みがなくてずーっと休みなんだなｗ

本物なら、騒音に惑わされず、着々と実用化研究を進めてください

>>628
発表当初はオレンジジュースに細胞いれてシェイクすればできるってノリだったなｗ

こんなキチガイに応援されて小保方さんも災難だな
ID:mGC7MCYi0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140306/bUdDN01DWWkw.html

日本人にしかできない技術なら
もう日本が独占してまえ
ヘタクソな外人にあわせることなんてねーよ

>>601
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

＞小保方研究ユニットリーダーは、こうした細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への
＞初期化現象をSTAP（刺激惹起性多能性獲得）、生じた多能性細胞をSTAP細胞と名付けました。
＞また、STAP現象がリンパ球だけで起きるのではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など
＞他の組織の細胞でも起きることを実験で確認しました。

文句出まくりだろｊｋ

>>499 揚げ足とりと当日限定の想像力しかない奴ばっかりで笑えるね

>>628
「簡単」に見破られるけど予算のために発表しちゃうよ＾＾v
ってことだろう・・・。

>>630
被害者が有名か無名かなんて関係ないんだよｗ
その理屈が正しいなら、スマイリー事件は？
皇室の方のエロ小説２ちゃんに載せて宮内庁に開示請求された事件は？
勝手な理屈でやりたい放題するな

追試はよ

擁護のふりしたネタレスの多い事多い事
もしネタじゃなかったら……

ものすごいゴッドハンドな気がする

頭脳の優れた女性はいても
そこにプラスして信念のある女性となると少ないと思うんだよな
小保方先生みたいな人は珍しいし、素晴らしいと思う
頑張ってほしいよマジで

>>55
追試できました

TCR再構成がない
＝”induction”説を否定して
＝cell-type-dependent＝selection説を肯定するもの
　
それは単に細胞の由来を考えるヒントでしかなくて
「万能細胞がある」ことは揺らがないのに、

『捏造の最後の砦』に勘違いされててテラワロス

未だ疑ってる奴がいて笑える
理研が成功したと言ってるのに
後でねつ造でしたなんてあり得ないからな

これでノーベル賞受賞は確定したようだな。

小保方の愛情が無いと成功しないだろうな

やはり、おっぱいは正義だったんだな

STAP細胞の理論や理屈は解らないが
おっぱいが正義であれば世の中は良い方向へ進んで行く

産経以外の上方無し？

さあ女子力アピールだ！女子力が全てをぬりかえるうぅうう！

オボ子の再現実験は意味無い
意味があるのは第三者の追試成功だけ
それまで様子見が賢明

>>1
これ出されたら、実験の捏造って言えなくなるわな
再試験の重要性を日本人は解ってないのだろうが、欧米の権威が求めていたのはこれ

ここからオープンソースになるから、欧米の科学雑誌や学会は逆に捏造報道を叩く方向に調整してくる

>>657
スマイリーは無名の人ではないな
皇室は無名の一般人ではないな
で？

理研の騒動に一通りカタがついたら、次は早稲田大学にどれほど自浄作用があるのかが問われるな。

多分ちょっとコツがいるんだよ

ネィチャーが確認しないで載せたと考えるほうがアホっぽいだろ
ネイチャーに圧力かかったという状況証拠ぐらいだしてくれるならまだしも

>>213 >>342を分かりやすく解説してくれる人はおらんのかえ？

捏造じゃなくて勘違いだった可能性

>>628
彼女にしてみれば簡単ということだろ
凡人と比べちゃ駄目だよ

だもん

>>622
ブーメランでワロタ

いつかは全て明るみになるのにね

おぼちゃん再現実験とかしてる暇あるなら、もっと早く会見すればいいのに
隠れるから叩かれる

ネットはネタで盛り上がるからいいとしても
いい加減ゲロってもらわないとソースの無駄にもほどがあるだろう

ひょっとしたら、特許とかの関係でノウハウを隠してるなかもな

*******************************
　解説　昨日の理研の発表は、
　　「もともとの論文にあったものを再現できなかった」　ということ
*******************************
●元の論文

　　ＳＴＡＰ細胞→ＳＴＡＰ幹細胞（増殖するようになったＳＴＡＰ細胞）

　　このとき、ＳＴＡＰ細胞、ＳＴＡＰ幹細胞と思われるものに「ＴＣＲ再構成」というのが
　　確認できたので
　　　「もともとあった胎盤になる細胞ではなく、
　　　　　　違う細胞がリセットされて万能細胞になったもの」だと判明した

　　その証拠のＤＮＡの図も載せます　（この図が切り貼り疑惑の図）

●昨日の理研の発表

　　ＳＴＡＰ幹細胞　に　「ＴＣＲ再構成」　はありません。

　　なので、ＳＴＡＰ幹細胞と思われたものは
　　　　　（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　か
　　　　　（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　か
　　　　　（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

　のどれかですが、
　　　理研としては、「リセットしたんだけど、増殖するようになる過程でＴＣＲ再構成を持つものが
　　　　減った」　と考えています

↓昨日理研が発表したもの
　http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013#/procedure
　Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele
　調べた８つのクローンには　ＴＣＲ再構成　はなかった。

巻き髪縦カール女子力　割烹着細胞に改名します。

>>663
でもそれだと元々人間の体の一部に多くある幹細胞なんかはそれに該当するよね
それを取り出したのとどこが違うのかの違いが明確じゃない気がする

山中ぷぎゃああああああああああああああああああああああああああ

若山のハゲが成功しないと

>>663
＞「万能細胞がある」ことは揺らがないのに、

万能細胞があることなんて、
誰でも知ってるだろｗ

ガン細胞だって、
身体中に転移して、万能性を発揮してるじゃん。

ＳＴＡＰ細胞は、
どうやって普通の細胞が万能性を獲得したのかが重要であって、
それ以外に何の意味もないんだよ。

>>627
取材も昨日だから記事もコレのことって思ってよいのかな？

何か中傷多くて違和感なんだが何このスレ？

>>663
いや、それiPS細胞があるんだから比較論として考えた場合万能とは呼べない。話が全く違う。
あなたが理解していないと思う。

ほれ
用意したぞおまいら

本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら…
どこであれ土下座ができる！たとえそれが…
　　　＿＿
　　／ヽノ＼
　／(●::●)＼
　｜　(_人_)　｜
　＼＿_二_＿/
　／Ｖ><Ｖ∧
　｜｜ヽ/ ｜｜
　/＼＼　　/ /
　L＝ﾋﾆ)＝=ﾋﾆ)＝
　｜∥｜｜ ∥
　｜∥二二二∥
　｜＼　/ ／
　｜∬∥ニ∥　∫
　|＼三三三∬三＼
　|＼＼∬三三三三＼∫
　＼＼＼三三三∬三＼
　O ＼＼L炎炎炎炎炎｜
　　　 .＼L工工工工工｜
　　　　 O｣　　　　　O｣

肉焦がし骨焼く鉄板の上でもっ！

誤報なん？

生理直前のま◯汁じゃないと成功しないとか？

>>691
株屋と某国の工作員が必死

どうやら産経の飛ばし記事っぽいので
この記事は消えるのか、あるいはどこか追随するところがあるのか

>>683
特許を認可する側でも再現できないとしたら、特許って下りるのかい？

>>664
これがチョン企業の研究グループが同じことをいっても信用するのか？

しかも、絶対不可能とされてきた体細胞から胎盤をつくっちゃったんだから

細胞の由来に関係なく小保方先生の勝利はゆるぎない

>>681
再現が最高の弁明なんじゃね？

理研が再現に成功したと発表する以上
当然、一度の成功ではないからな
発表する以上、何度も何度も、場所も変えて成功させてる
それぐらい重みがある

>>663
＞それは単に細胞の由来を考えるヒントでしかなくて
＞「万能細胞がある」ことは揺らがないのに、

揺るぎます。

元々あった　「胎盤になる細胞」　でもＯＫということになるから。

批判してた奴らは謝罪会見開けよ

メスの細胞をSTAP化させるとオスになったってデータがあるらしいんだが、どういうこと？
これが本当だったらやばいと思うのだが。。。

おぼちゃんの手コキは簡単にはマネできませんね。

>>9
バカなの？臍帯血って知ってるか？
可能性は今後の研究次第だよ。

もう少し再現例が増えないと厳しいのは現実だけどね。

産経の記事叩いているのはゲンダイかな？ｗ

マウスの胎児限定で、ipsより再現に時間がかかり本人にしかできない

なにこのポンコツ細胞

スティーヴ・ジョブスも２ｃｈでは反日だって工作さえてたけど、

すごい親日だっただろ？？

つまりそういうことだよ

>>672
一般人の１６才でも公人でも等しく名誉毀損になるってことだよ

つーかこれ、初期化に成功した云々てのが当初の主張だったのに
さりげなく撤回してるんだっけ？ｗ

>>676
細胞の初期化は出来ないけど、初期状態で残ってる細胞の取り出しには成功した

>>663
多能性細胞否定してる奴なんでいねーじゃん

なるほどな
失敗に成功したわけか
引き続き頑張ってくれたまえ

>>682
どうせＪｉｍんとこのディスクスペースがちょっとと、俺とお前の時間という、最初から無駄なものが、無駄に費やされるだけだから、そんなに心配するなｗ

成功したんならさっさと記者会見開けよ
今の時点でどんだけ周りに迷惑かかってると思ってんだよ

>>684
え？マジ？
実質詐欺じゃん

いままで疑ってたエセ研究者、野良どもは腹をかっさばいて果てよ
存在する価値なし

理研は右傾化しているニダ
すぐに謝罪と賠償するニダ

>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
「一定程度」とか言ってるけど、当初からの状況とまったく変わってないんだよなあ

そもそも「再現実験に成功」って

いやわかるんだけど、あれだけふかしといて再現実験に成功って

絶対にありえないと騒いでいた学者たちは何だったのか

もう京大しか信じられない

今度こそ切り貼りじゃない画像を見せてくれるってことで期待していいよね？

訳も分からない奴がいろいろ～！　お前ら単細胞なんだよ！

小保ちゃん叩いているのマジで朝鮮人だったんだなｗ

卵　→　２　→　４　→　８　＝捏造に使える細胞はここまで

>>711
で、そうやって名誉毀損、名誉毀損、言ってるのが脅迫や強要に当たるっていうのも知ってるでしょうね？

再実験が成功したらアウト
どんだけ妬み僻みで捏造だと騒いでもアウト

>>1の快挙は、発見よりも驚きの快挙
再実験成功は、何年もかかったりするのが普通

再現成功って本人の報告かよ
幻覚だろそれ

英語読めない人は理研がネイチャー論文を翻したという肝心なことがわからないんだなぁ

理研に完全にバカにされてるな

産経の記者もバカを晒した

>>705
3分クッキングみたいなもんだろ
「こうして細胞を酸に浸します」（メス）
「さて、ここに酸に浸した後、1週間前から培養している細胞があります」（オス）

いまだに産経以外の報道無いね

>>712
＞つーかこれ、初期化に成功した云々てのが当初の主張だったのに
＞さりげなく撤回してるんだっけ？ｗ

そういうこと。

　「酸の刺激で細胞を初期化した万能細胞にしました！iPSみたいなものですが、
　　　それより早くできます！」

　　↓

　今回

　　　「初期化はまったく確認できませんでした」

　　　「元々あった未分化細胞が残ったのかもしれませんが、

　　　　　　理研としては、初期化されたものが増殖する過程で、初期化の証拠が消える・・・と思ってます」

こんな発表だよ昨日のは

>>705
メスの細胞からは作れないんじゃなかったか？出来るの

以前仕事でETCのシステムの仕様書を見たことがある
路側のアンテナの設置高さ、アンテナの向きなどが書かれてた
しかしその値はアバウトで高さは２ｍ～４ｍ、向きは30°
～50°といった具合
その範囲内でアンテナを適当に設置してもシステムはまともに稼働
しない
最適の値の組み合わせが存在しそれを知っているのは仕様作りに
向けて実験やらシミュレーションやらをやった一部のメーカーのみ
先行利益を確保するために仕様をアバウトにするのは良くある話
恐らく小保方氏の論文も似たような書き方をしてるのだろう
パテント料払ったところだけが追試に成功するんだと思う

>>728
当たるわけないだろｗ

こっちはお前を特定できないんだからｗ

>>494
●用語解説
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）

●元の論文
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）
※その証拠の図もあります→切り貼り疑惑

●現在の理研の発表
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません。

すると「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれか。
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた

理研の説明→万能細胞に初期化したにはしたんだけど、
それが増殖するようになる過程で「ＴＣＲ再構成」を持つものが減ったんです。

理研ってアメリカの研究所のようなかなり厳しい成果主義を導入したんだろ?
捏造やそこまでいかなくても誇大宣伝が増えるわな

>>713
それってアホらしくて第三者も再現実験やらないんじゃねーのｗｗｗ

そもそも指摘されていた論文の問題ではだんまりなのがもう
追試してる暇あったらそっちをなんとかせい

>>612
探し物は何ですか？
見つけにくい物ですか？
カバンの中も机の中も
探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか？
それより僕と踊りませんか？
夢の中へ夢の中へ
行ってみたいと思いませんか？

成功と１００回叫んだら成功になると思ってるならチョン。

>>627
あー、、
とりあえず「分化後に初期化した細胞」の証拠は1つもなくなってしまったね
それでも理研は「初期化したんだけどなぜかTCRの証拠だけなくなってしまった
（理由は今のところは不明）としてるんでしょ？
もうこれ水掛け論に発展しそう。

理研が再現に成功したと発表したわけじゃないんだけどね
産経が先走ったから、ほかの新聞社はそれに続いてこかない

>>728
じゃあ脅迫で訴えてみれば？
「実名の人をなじる書き込みは違法だと知らない奴が多すぎる」って書き込みは私への脅迫だと思います！って
お巡りさんも大変だねｗ

どんな状況になろうが擁護する奴は必ずいる
それが少数であれ全体で見ればむしろ健全なことだ

ということで小保方擁護派がんばれよ

おぼちゃんスゲー！！！

和歌山と宇宙戦艦はクソ

>>712
そこが一番重要なところなのになあ

＞元々あった未分化細胞が残ったのかもしれません

誕生したあとのネズミにそんなものは残ってない、というのが
これまでの生物学の常識
　
もし、ＳＴＡＰしたのではないにしても
脾臓のような臓器にもＭＵＳＥ細胞のような細胞がいることを
発見した快挙

　うちのグループも再現できんのよ　これ

インパクトのある内容なら、
突っ込まれないような、吟味したデータを出すべきなんだが
（山仲さんのグループは、結構神経使っていたよ、論文投稿時）

神戸利権の、X所長の愛人説は!?
最初は、プリンセス細胞　なんて、名前で発表しようとしていたらしいし
良くある、妄想イタイ系だね

いやあ、小保方さんの名誉が守られてよかた～

で、明治のバカサヨ朝鮮人どもはいつ自殺するの？

>>729
俺が例えば人間の「空中浮遊」に成功したと発表する
一般誌が大きく取り上げる、快挙と宣伝する。

しかし他人が発表された手順を踏んでも
「空中浮遊」を再現できない

で、俺が再び実験して成功したと。

これで特許って下りるんかいな？

なー成果主義とか言ってから
森口とかなんとかみたいなのが出てきちゃうんだろｗ

>>737
ハァ？
ちゃんとレス番特定して言ってるじゃん
名誉毀損は真実性の証明による違法性阻却があるけど、脅迫罪や強要罪はそんなもんありませんよ
良くそういう工作見るけど、自分たちが危ない橋渡ってるって気づいてるのかね？

TBS崎山記者に言わせると、はじめに発表されたときに
一見簡単に見えますが、難しいとい前置きがあったみたい。
だから、ipsより簡単だと発表したことには
苦言を呈していた。

>>734
酸のストレスでフィルタリングされただけなのを「初期化した！」と勘違いしたんだろうな

思い込みの激しい子だから

でも、普通に考えたら、

理研が詳細なプロトコルを発表するということは、

理研が実験に成功したという前提がなけりゃ、
何を発表してるんだ？

って話にはなるわな。

>再現実験に成功
コレが昨日の手順公開に示されたものだったら事実上の失敗だよね？

最初は妬み厨が騒いでるだけかと思ったけど、一連のゴタゴタでもう第三者じゃないと信じない

前回も今回も実験の様子をビデオにして生データと一緒に提出すれば済む話

オボちゃん逆転大勝利！
小保方博士がんばれ！

2ちゃんの拠り所
サンケー新聞

「批判している奴反省しろ！」って全貌わかってないだろう？

未だに現状はほとんど黒の灰色だぞ。
俺も捏造だと思う派だね。

>>741
>そもそも指摘されていた論文の問題ではだんまりなのがもう

まったく・・
何もわかってねえな、「止められてんだよ」
本人は死ぬほど発言したい

>>684
昨日、理研が公式に発表したのが>>684なのに、産経は小保方本人が論文どおりに成功した、と。

理研　対　小保方産経組　が矛盾して対立してる構図

？
朗報ではないんだが…

>>712
撤回はしてないみたいな感じだけど（現状では）
ただ、「初期化したという証拠がなぜかなくなってしまったがその理由は今は不明
でも初期化はした（証拠はないけど）」という主張みたいだよね

結局朝鮮人が発狂して暴れてただけか

結局、小保方が論文ではTCR再構成があったと画像までつくって捏造したってのを
今回の理研の発表で認めたってことでいいの？

>>740
今のままじゃ追試なんて他んところじゃ１００％成功しないよｗ

普通に考えて、再現を求められることなのに捏造するわけないじゃん
そんなことをして何を得られるんだよ
失うものしかないだろ

>>733
産経以外は左翼だからよ
日本人の名誉が守られたら困るわけだ

>>757
問題は、思い込みと現実が違う場合に、現実を加工修正したことだね
現実の証拠である論文とか論文とか論文とか

万能細胞が作れないことを更に裏付けただけの試験に成功したんだろ

>>751
一回否定された論文なのに穴だらけなのが信じられないよな

>>761
そんなのは手品でもできりゃ簡単に捏造できる。

「今度こそ大丈夫なんだろうな・・・？」

「はい、フォトショを最新版にしたので完璧です」

>>1

世界各国で特許申請済みなの？

世界中に日本の技術タダでバラ撒き？？

中国・韓国が先に登録しようと待ち構えているぞ

騒動からけっこう経ってるけど未だに再現はオボ子のみ
しかも様々な疑問にコメントも出さず

オボ子の再現実験なんて、何百回やっても無意味
オボ子自体が疑われてるんだからなｗ
今求められてるのは、『第三者の追試成功』だけ

チョンはいつノーベル賞とれるんだろ

ロザリンド・フランクリンのようにならない為に慎重にして下さい。
ワトソン、クリックみたいにパクリでノーベル賞とる奴もいますので。

さすがに２連続で嘘はつかないだろ、やっぱマジだったんだわ
よかった
これで不老長寿もかなうな

成功じゃなくて、勘違いだったけどなんかできたかもってこと？

★小保方博士を口汚く中傷してた奴らへ★
もし本物だと確定したら小保方さんへの謝罪を１０回書き込め！

>>731
産経新聞は日本愛国教という宗教団体の機関紙だからな

>>676
要約：どうしても否定しておきたい

>>17
欧米が追いつけるようにブレーキかけるために世論工作したのと
IPSに先行投資した奴らがいろいろと・・・

いくら部数が少ないからって
こんな記事を出す新聞はダメでしょ

利権やら何やら固めた状態で発表したらええんちゃう？

ようわからんけど。

>>755
法学部１年って言う程度の知識だなｗ

もうちょっと勉強しろｗ

そもそも頭から否定してる連中がおかしかっただけ

うちの研究所でもそのうち新しい万能細胞が発見されると5年前に解ってたわ

チョンが騒いでるだけでした～

組織内で、ごく僅かに多能性細胞が生まれる。

しかし、増殖性が無いから、時間が経つと死んでしまう。

ごく僅かに生まれた多能性細胞の中で、
遺伝子変異によって増殖性を獲得した細胞、未分化がん細胞も
ごくごく稀に誕生する。

それも、すぐさま、免疫細胞によって殺される。

これが、組織内で起きてる現象なんだよ。

ごく僅かに誕生した多能性細胞を
酸でフィルタリングしただけ。
つまりＭＵＳＥ細胞。

>>773
中国人がドイツ語で書いた論文をパクった小保方のどこが日本人の名誉なんだよ

>>750
「もともとあった未分化細胞を選択した」かどうかすらわからない。

共同研究者ですら、他の場所では再現できてない　から。

　たぶん、昨日の発表を持って、世界中の研究者がやるだろうけど、
　それでも再現できないとなるだろう。

とりあえず昨日の理研の発表により

　「iPSのように細胞を初期化した万能細胞にした」　という証拠は
　ゼロになった。

産経新聞「ボボ子様の日本人としての名誉を守る記事書きます！助太刀いたす！」
ボボ子「…。」

本人が再現してみせれば論文はどうでもいいというレス
結構見たな

疑惑問題になる前からきっと成功すると思ってました

>>784
チョンなら２連続どころか１００連続でも嘘つくだろ。

オオカミがきたぞーーーー

>>768
まだ一縷の望みはあるんか
このままじゃ日本が恥かきそうだからがんばってほしんだが大丈夫なんかねぇ(´・ω・`)

学会にも異端排除みたいなのがあるんだろう

報道陣の前で再現実験やってくれませんかね？

第三者が再現実験に成功しないと意味ないんじゃ？

捏造､捏造言ってるネトウヨはバカだから根底に特許を巡るゴタゴタがあることを
分かってないんだろうな

産経は逆朝日だから信用ならんわ

>>793

　法　学　部　一　年　生　に　失　礼　だ　！　！

素人丸出しで恐縮だが、ここがいくら再現に成功しても
他所で成功しなかったら正しいことの証明にならないんじゃないの？
それとも自分らで再現できればＯＫってこと？

>>705
>>735
よくわからないけど細胞にもメスとオスがあるんじゃないか？

卵子同士をかけあわせる二母性マウスの話とか読んでいる感じでわね。

>>804
いやどう見ても苦し紛れの言い訳ｗｗｗ

レス読む限りやっぱりダメっぽいじゃないか。何なんだよ期待させやがって産経め。

いやー、産経新聞は日本の宝ですな
信念持ってやってるのはここぐらいなんじゃないの？

TCR再構成がなかったのに画像までつくって捏造してたら
勘違いじゃ全然すまないレベルだと思うんだけど

酸でフィルタリングという主張にも穴が結構あるよね？

なぜ圧倒的に多い通常細胞は酸で消えて、未分化細胞は酸で生き残るのか？
普通に考えれば多い細胞の方が残りやすいはずだ。

半島系壷売り教のプロパガンダ紙で
壷売り教の敗訴判決を全国紙の中で唯一報じないという

自分たちにとって都合の悪いことは報道しない自由ｗ
を行使した素敵な新聞赤旗以下の誤用新聞たるサルケイソースだと
信憑性が疑われるなｗ

小保方さんはストレスを与えれば出来る子

>>796
もし理研の発表が正しいなら

　ＳＴＡＰ細胞　＝　ＭＵＳＥ細胞

てなことになるが、ＭＵＳＥ細胞だって世界で受け入れられてるわけじゃない
再現性が低いでしょ

>>808
＞捏造､捏造言ってるネトウヨはバカだから根底に特許を巡るゴタゴタがあることを
＞分かってないんだろうな

　昨日の理研の発表は

　　特許として申請した内容はできませんでした

ということだよ。特許取り下げ。　特許にはＴＣＲ再構成になってる

どんどん深みに嵌ってってるな
これが国内での出来事ならこの国お得意の、隠蔽・改竄・捏造と
国家ぐるみでの根回し工作で、上手いこやって強引な誤魔化しも利くだろうけど
今回の件ばかりは海外も固唾を呑んで最注目してるような出来事だからな
場合によっちゃ小保方さんのみならず、早稲田、理研はおろか日本国自体の信用がガタ落ちし
今以上に国家が傾くことにもなりかねないからな
何れにせよ、不自然な画像データ＆無断引用の件についてダンマリ決め込んで
長引かせれば長引かせるほど、この問題の深刻度が増してくばかりだよ

>>808
っていうか理研じたいが外部の検証に任せるっていってるのに、その検証自体にケチ付けてるわけだからな
訳分かめだ

結局、2chで言われてた通り、未分化細胞が元々あって、それをSTAPと勘違いしてただけってオチなのか？

STAP細胞「俺、女にしか媚びねえから｣

これってカップラーメン作るのに３週間かかったような感じか

STAPが前回発表したものとは別物というものはわかった

そして、再現も確実にできたとして

IPSとどっちがすごいの？

理研がわざわざ嘘を発表するメリットが無いので
たぶん本当なんだろう

小保方の発見を頭から否定してる馬鹿は、進化論すら信じられないアメリカ南部の土人と同じ

>>823
初期化したと思い込み電気泳動の写真を切り貼り捏造。

当初のものと違っているのに
成功といわれてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方博士は日本の宝

うすら左翼ｗ

朝の７時５５分に速報が出るって、理研も寝静まる夜中に情報得たのかスゲー新聞社だな。しかも他のマスコミは報道してない。
大スクープだな。記念に魚拓をとっといたぞ。

結局、周辺特許が他の国に取られただけで
終わるな。

>>804
証拠がないなら公に認められる発見としては材料が足らないってなるのが普通な気もするけど

実験中に性交したってのを聞き間違えたとかいうのはないのか？

>>826
iPSの方がすごい
というか、今回の発表で言えばSTAPは新発見でもなんでもない

小保ちゃんディスってるのは、明治大・朝鮮人・無職のどれか

>>823
勘違いだけじゃなくて明らかに何らかの意図で手が加えられて
論文出してる気がするんだが

とりあえずオメデトー!!
(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>823
それだとネイチャーの論文に書いてあることが意味がなくなる
単なる間違えで通そうとしてるのかも知れんが（つまり過失）、アレだけ画像の間違いその他があるならばそれは捏造（つまり意図的、故意）の可能性が高くなる
それをちゃんと検証しろ
まあ、殺すつもりがあった、なかったは刑法でも難しいとこだからな
最後は客観的資料からの外部的判断になる
本人が殺すつもりがなかったと言ってれば殺意なしになるわけではない

>>827 理研は記事にあるようなことを発表してない。産経新聞が勝手に
理研がやってないのにやったことにしてるだけ。発表してるなら他社もかく
だろうし理研のサイトに産経の記事になる元のソースがあるはず。

>>820
わかったからその改行グセはなんとかしてくれｗ

ここはお前のチラ裏じゃない

>>795
小保方ラボの一人がチョンさんで、若山さん以外では唯一、理研内でのみ実験に成功した人だといわれてる
チョンさんは騒いでいない

>>734
君は頭が良いみたいだから、頭の悪い擁護厨が2度と涌かない様に
文章を整理してテンプレ化してください

STAP関係は難しいから、なるべくわかりやすくお願い！

>>8
だね

>>835
そういうことだよな

　『細胞を初期化して万能細胞にした！』　という証拠はまったくありませんが
　
　初期化して万能細胞にしたと思っています。増殖する過程で証拠が消えたんだと思ってます

今回の理研の発表はこれ。こんなの世界中からもっと叱責されるぞ

普通に日本人だが、捏造だと思ってるが。

あんな虚偽まやかしだらけの内容で、日本人研究者だから
マンセーとか言ってる奴の方が、盲目に賛同する北朝
の人と同じだろ。

日本人なら正しい判断をして、嘘を盲目的に擁護などしない。

もう終わったみたいね

>>698
特許庁は別に再現実験するわけではないから。だから特許の中には審査は通ってるが
再現性がなくて全く顧みられないものもいっぱいある。STAP細胞はセンセーショナルだったんで
目立ってしまっただけ。

理研が成功したと言ってるだけだからな。
まだまだ、ごめんなさい。ではない。
早く謝罪させてくれー

組織的に書き込んでるな

結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
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結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ
結局神の手小保方本人じゃないと再現できないのか？ｗ

>>851
チョンが涙目で笑える

コボちゃん１人が再現できても意味がないんだよ

理研の公式プレスには全然そんなこと書いてないのに、
産経は何をソースにこんな記事出したんだ？
飛ばし記事としか思えん。

この記事よくよく読んでみると
小保方"だけ"が実験に成功してるんです、ということを強調したいが為の印象操作・前提づくりっぽいな

トカゲの尻尾か

>>842
いや、理研が昨日個別取材に応じて成功したと言ったらしい。
今後理研を他のマスコミも取材して同じような報道があると思う。
確かめたければ電話して聞いてみたらいい。
問題は、この「成功」が
どの程度の厳密性を持って何を成し遂げたのか、かな。

>>833
理研のどこにも書いてなかったけど、
小保方さんが独断でやって産経呼んだのだろうか？？
朝の8時って事は前日に成功してたって事になるけど
理研にも教えずに産経に言ったのかな？？不可解。

>>738
最初のnatureの論文に書かれてることからだいぶずれてきてるな・・・

これ、再現実験に成功って言えるのか？
STAP細胞ってそもそも存在してないんじゃないのかよ・・・実験自体が別物になってるんじゃないの？

>>830
東大に合格したといっておきながら、
東海大学とかに合格してましたってなものか？

もういいです

本当にSTAP細胞があるのかはともかくだ

まず論文の不備についてしっかり説明してもらおうか

理研が発表してないしなあ(´・ω・｀)

アホの科学部員がいて数々の永久機関報道やらをやらかしてる産経が駄目なのはいまさらどうでもいいけど、
おい！読売新聞。おまえ、また一社だけ報道しなかっただろ。
ＳＴＡＰ捏造報道に極端に消極的な読売新聞。

>>833
サルケイは他の新聞と違って
ひときわ抜けて頭のいい人たちが記者やってるんだよ
何故か勉強苦手で３流大しか出てないけど

学歴批判をやると自分たちが三流大出の出来損ないで
嫉妬心から叩いてるのがばれちゃう低学歴記者しかいないとこだからｗ

>>839
そこが科学者や理研はわかってないんだよ
本人が勘違いといってれば勘違いで通るわけではない
刑事法の世界では、あくまでも本人の主観（故意か過失）かは、残された事実を使って外部的に判断するわけ
今回は不正論文なわけだから、完全に捜査が入ってもおかしくない事例
身内が庇ってればそれで終わるという話ではない

>>844
いや、どう見ても日本の優秀さに嫉妬してるチョンの仕業ですよ
ひょっとしてあなたも朝鮮人？

>>772

だよね、叩いてるマスコミ関係者の頭が悪すぎる！

・・・・・時が経てば第三者に再現実験されるのに、それを嘘つくのはドアホウ・・・・

つまり叩いてる側が嘘つくのはリスクも無いし簡単だわな！

ネットの時代なんだから生中継しろよ

ゴッドハンド・オボ子

おまえら、小保方様に謝れ！ Σ（・□・；）

ほんとネトウヨって頭悪いな

>>858
理研の誰かはわかってるの？

人生の負け犬は
他人の成功を妬むものだ

>>807
他から再現出来ないって声があったら詳細を公開したみたい
専門家いわく今まで詳細を公開しなかったのは特許問題があるからって言ってた
まあ当然だな

>>858
個別取材に応じて成功したと言ったらしいと言うのはどこ情報？

>>11
トンデモさんのケースそのもの
ハチソン効果

未分化の細胞がスクリーニングされたと騒いでた奴も
理研のＴＣＲ再構成が否定見解を出したことで何も言えなくなってしまったではないか

永久に自己申告だけでごまかすつもりかよｗ

オボゴウチ貼る子

論文の成果と寸分違わず出来た場合だけ成功って発表して欲しい

マアとにかく白黒ハッキリさせてくれ頼むよ。
俺は１０年後にＳＴＡＰで不老不死になる計画でいるから。

>>798
酸のストレスに耐えられる未分化細胞を持つマウスも稀なんだろうな
というか、酸でのフィルタリングも理論的に怪しく、「たまたま」起こってた可能性が高い

だから再現理論がこじつけになるし、第三者が追試に失敗する

勿論、本人が再現に手こずるのはいわずもがなで、今回の成功もたまたま同タイプのマウスを引き当てたからに過ぎないんだろうな

まあ、この辺が落としどころかね。
Natureの論文は(TCR再編成の件で)リトラクトしないでいいのけ？
まさか、一旦組み換えで欠失した染色体がどこからか生えてきたと理研は主張するのか？

>>847
そういうノーベル賞級の発表をしたということで補助金を貰ってるわけ
理研のプレリリースにもちゃんと残っている
で、論文はどうなったの？
その論文が正しかったということを前提にして補助金をつぎ込む計画は？
そこら辺をちゃんと明らかにしろよ

>>866
森口で手痛い目にあっているのでは？

あと原発関連も長い目で見れば巨大なブーメランになっているし

産経の記事だから間違いないでしょ
叩いてるのは、うだつのあがらないオッサン？

慰安婦問題をgdgdにしている朝日・毎日も褒められたもんではないけど
読売・産経も自分らの利権に関わることについては結構露骨な報道をするよねぇ・・・

第三者による再現じゃないのかよ
特許出願するまで細かいノウハウは出さないとかかね

>>875
広報にそういう情報がきてたらしい。
とにかく正確な情報が欲しければ自分で集めることだ。
理研が公式に発表しないのがおかしいと思うけどね。
理研の一連の対応はどうかと思う。

仮に中の人だけが成功しても実用技術として価値が無い
未分化細胞が生成出来た訳でもないみたいだし

>>1
>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、

これが全て。
第三者による証明待ち。

小保方さんは職人なんだよ。誰にでもできる芸当じゃないんだ。

ベル研究所で起きた物理学の論文の捏造事件で、犯人が書いた論文は、
超伝導を実現する温度の世界記録を更新するものなど、5年間に63本。
掲載誌のほとんどは"Science"や"Nature"を初めとする一流誌で、
彼は31歳でマックスプランク固体物理学研究所の共同所長に内定し、
ノーベル賞受賞が確実視されていたという。ところが、そのデータは実験をせずに
コンピュータで生成したもので、実験設備もサンプルも犯人以外は
（20人もの論文の共同著者も）見たことさえないという、物理学界のお粗末な実態が明らかになる。

著者を中心とする取材チームは、関係者に1年がかりで取材し、責任を追及する。
しかし犯人は真相を語らないまま逃亡してしまい、最大の責任者（共同執筆者）
である彼の元上司は「おかしいとは思わなかった」と主張し、
学会誌の編集者は「データの捏造まで疑うことは不可能だ」と開き直る。
多くのピア・レビューが行われたにもかかわらず、同じグラフを複数の実験データで使いまわし、
ノイズまでそっくり同じという単純な手口が見抜けなかったのは、ベル研の権威をだれもが信じていたためらしい。

要するに、学界では「捏造なんてやったら、キャリアは一生台なしになる」という
長期的関係による規律が働いていると信じられていたのだ。
しかし韓国のES細胞事件をはじめ、日本でも旧石器時代の遺跡捏造事件や
、理研、大阪大、東大などで論文データの捏造事件が続発している。
これは科学者の世界でも、長期的関係による暗黙のガバナンスがきかなくなってきたことを意味するのかもしれない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292540.html

小保方が再現に成功した等と発表する前に
小保方に向けられている様々な疑惑に回答すべきなんだけれど

それより先にこういう記事が出るということは・・・

小保方１人に責任負わせる前ふり

>>772
>>870
その第三者の実験で成功しないから疑われているのだろ。
今回も第三者を交えての再実験成功なら違ったかと。

じゃあなにか？
佐村のごっさんと共鳴してシンクロニシティを起こしたとでも言うのか？

生物ってのは三次元より高次元の世界で何か結びつきがあるのかもな

>>11
これに尽きるのであって、
過去にもハーバード大学で本人しか再実験に成功しない捏造はあった。

ググれ

論文の最も根幹となる部分の間違い認めちゃったんだけど
もっと問題とならなくていいの？

今だに進化論を全否定して思考停止しているアメリカ人も多く存在している

小保方が非難されたのも仕方がない
地球が回ると言い出して殺されかけたガリレオと同じだな

早く作り方教えるニダ

これ理研は今回話題終息させるためにおぼちゃんだけ切るつもりか？ｗ

犠牲は仕方ないけど、若者が犠牲になるのはなんかかわいそうだな

>>874
まあさすがに迷惑だからネットから消えてほしいわな

ちょっとしたコツがいるんだよ
朝鮮人には間違いなく再現できない

だいたい信頼されてない灰色のブボさんがいくらできたできたと言っても
第三者にとって何の価値もない話ｗ

>論文の根幹

子ネズミから、胎盤が作れました

だよ。そこは揺るがない

ともかく捏造とか騒いでいた椰子、おぼちゃんの前で
裸踊り汁。
話はそれからだ。

画像コピペは些細なミス、実験は論文主筆者にしか再現できないって
ますます黄ウソツクの捏造事件と同じ

>>1
無断転載すんなDQNが。
俺が本物の引用を見せてやるよ。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について　日本維新の会
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

転載禁止で一気に板の雰囲気が三国臭くなったからな。
違法滞在状態の在日朝鮮人さえ祖国に帰ってもらえれば、日本で日本語を使って日本人を装う反日売国奴も分別しやすくなる。
そのための第一歩として、朝鮮人の理屈でたかられる弱みを払拭することが必要だ。

現象の特徴を研究者自身が捉えていなかっただけでしたorz

日本人の勝利
反日工作員の敗北

>>886
＞まあ、この辺が落としどころかね。
落としどころかは国民が決める
それが民主主義だ
税金の使い方は国民がチェックする
つまり国民が選んだ国会議員が予算の配分を決める
それが民主的コントロールというものだ
一円でも税金が入っていればそれを大々的に議論する権利が国民にある

>>845
何を言っているんだ
元々全部嘘だったって主張を撤回しているのが否定派の言い訳だよ

昨日までは「画像の加工は論文の根幹にかかわらない」とか勝手な解説つけて報道されてたけど、
昨日実験の手順が公開されて全部分かってしまった。
その手順だと、あの画像はおかしいよね？根幹にかかわるよね？って・・・。

ＳＴＡＰでもiＰＳでもいいから早くしろ、俺の毛根を再生出来れば手段は選ばない！！

もうこうなったら、理研で養殖してるマウスを配ったほうが早いだろ

>>884
科学的には黒ということでほとんど結論は出てる
政治的に白にしておきたいという思惑が漂ってるだけ

>>903
あー早速湧いてきたチョンｗ

>>901
専門家以外わかりにくいからなあ。

>>898
だ～から簡単な事だろ？

理研の技術に達していないから再現できない

肝心な事だから
もう一度言うが

理研の技術に達していないから再現できない

まだこれなら転移しないで悪玉化もせず、他の細胞を助けて同質の組織化する
天使の癌細胞を生成に成功しましたって発表の方が信じられる。

>>894
なんだかその第三者の証明待ちっていう状態でもなくなってるんだよ
昨日の理研の発表が内容を解る人が読むと「万能細胞じゃないんじゃね？」って事になってるらしい

今回オボ子が「出来た」としてるのが仮に本当だとしても「万能細胞じゃ無いどうでもいい物」って事になっちゃうｗｗ

完全終了
おつかれさまでした

>>917
それは危険。
頭一面、まつげでいいのか、鼻毛でいいのか、
ましてや陰毛でも我慢するのか。

おいおぼこ！いい加減に汁！！！！！！
さっさと出てこいや！！！！！！佐村河内お前もだがな！！！！！！！

小保方、壮大な勘違いの瞬間

ttp://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI

４分３０秒あたりから、妄想が膨らみます。

バカンティが小保方の妄想に振り回されたのかも。

俺たち2ちゃんねらーは最初から信じてたしな
反日工作員による捏造扱いに負けずよくがんばった

第三者には明かせないやり方があるんだろうか？

日本人が勝った
朝鮮人が負けた
そういう事

解散

第三者の再現なければ、時間稼ぎぐらいの意味しかないよ

2回嘘を言えば通るとでも思ってんの？ｗ

それよりオボを交えて捏造画像の説明はどうした？　

専門化がみんなツイッターや掲示板で怒ってるぞ

税金ちゃんとかえせよ～～

コルァ

画像捏造（嘘）を繰り返したやつの話は真に受けられないから、現物を早くだしなさいってこと。

小保方は、再実験できるんなら逃げ隠れせずに釈明しないと。

＊あくまでも個人の感想であり万能細胞かどうかはわかりません
＊あくまでも個人の感想であり万能細胞かどうかはわかりません
＊あくまでも個人の感想であり万能細胞かどうかはわかりません
＊あくまでも個人の感想であり万能細胞かどうかはわかりません
＊あくまでも個人の感想であり万能細胞かどうかはわかりません

>>919
政治的な話というのは具体的には予算の使い方だ
予算の使い方は国会議員を通じて国民がチェックする
それが民主主義
もちろん科学的な白黒と予算は直結する
黒の研究に予算を使うことは国民が許さない
国会での審議を求める

一時はどうなるのかと、思ったぜ。

>>922
どんだけ理研がオーバーテクノロジーなんだよ。

そんなことがあるわけないだろｗ

ゴフマウスの細胞が酸処理で光る再現だろ。それはとれる
問題をよく理解していないようだが、再現がとれないのはまだいい、よくある。
それに加えてデータの改ざん、実験のやり方がまったくわかっていない、文章のパクリ。
こっちのほうが問題だ。

人間の皮膚からもう一人の人間を生み出すなんて、偏った連中からしたら神への冒涜だから小保方は磔に処されて焼き殺される大罪を犯したんだろう

>>887
これ、やばいよね
　とりあえず理研の姿勢は非常に悪質だと思う。

***************************************************************
昨日の理研の発表　平たく言うと
***************************************************************

以前、
　iPSみたいに　　細胞を初期化して万能細胞にしました！　といいましたよね。

　でも、それは今回確認できませんでした。　その証拠がなかったのです。

　ただ、それでも理研は、「初期化して万能細胞にした」と思っています。

　たぶぬん、増殖する過程で証拠が消えたんだと思ってます

こういう発表なんだから、これをきちんと管轄官庁に伝えるべき。
こそこそProcedureの中に書くべき内容じゃない。

研究者がそれ読んで阿鼻叫喚してるわけで、そんなの隠し通せるものじゃない

じゃノーベル賞確実じゃん、でもなんでまた本人が追試なの

よっしゃ、今日から小保方さん擁護派に回るわ！

>>878
直接昨日のニュースの問い合わせ先（理研）に電話して聞いた。

個人的にやはり第三者の追実験成功がないとこれでは公表する意味がないと思う。
あと、論文のあれこれも説明すべき。
小保方氏や理研の対応は無責任だと思う。

鶴の恩返し

ブボさん「実験が終わるまで決して部屋を覗かないで下さい。」

>>915
何言ってんのｗｗ
お前はこのSTAP関連スレ初めてだろｗｗｗ

>>913
は？

日本人の韓国人化と言うべきだろう
嘘を真実にしてしまうのがお家芸
日本人のチョン化が止まらない…

万能細胞ができるのではなく、再現しても意味ないなら、誰も再現なんてしない
さすがは理研、見事な幕引きだ
コンサルタント業でやっていけるんじゃないか

「IPSに続いてSTAP細胞！日本人すげー！で、韓国は何発見したの？ｗｗｗ」

　↓

「え！嘘だったのか！？日本人は嘘つかないぞ！在日確定！在日ー！在日ー！リケジョー！ザイニチー！」

　↓

「やったー！やっぱり本当だったんだ！日本人確定！日本万歳ー！韓国息してるー？ｗｗｗ」　←いまここ

　↓

「なんで本人以外は成功しねーんだよ！？やっぱ嘘か！？在日か！ザイニチ！ザイニチーー！！」　←予定

>>928
訂正　３分４０秒あたり

小保方、壮大な勘違いの瞬間

ttp://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI

３分４０秒あたりから、妄想が膨らみます。

バカンティが小保方の妄想に振り回されたのかも。

組織に多能性細胞が存在してるのは既知の事実だそうです。

これ、産経は本当にまともな取材をして書いたのかねえ
理研が公表していないことをあえて産経にだけ伝える意味がわからない

>>676
素人が適当にぐぐった感じだと、
リセットボタンを押すと遺伝子の一部に無作為に書き換わるはずの部分があって、
論文ではそれが換わっていたからリセットボタンが押されたんだとなっていた。
ところが昨日の理研の発表ではそれが換わっていなかった（ただし8個しかやってない)、と。
だからリセットボタンを押したんじゃなくて元々さらの細胞を選び出しただけだったんじゃね？というコトらしい・・・。

>>928
しかしプレゼン下手だな
いちいち見ながら途切れ途切れで噛みまくってるし
理解してるなら何も見ずにパワーポイントだけ見てしゃべろ！山中先生を見習え！！！

様々な疑問への回答にはなっていないわけよね
逃げ道はないと悟らないと

深呼吸でもして落ち着け
ここで一喜一憂してもどうにもならないんだから

>>924
だから今更本人が再現実験してんのかな

ES細胞とすりかえる隙があると成功し、そうじゃないと失敗するってオチじゃないだろうな

本人が再現したって言い張ったも何の意味もないじゃん
他の人は誰一人として再現できて無いんだから

女が刺激しないとダメなんだなたぶん

>>943

ノーベル賞じゃなてくラノベ賞ならとれるかもなｗ

まぁ、いまどきのラノベ賞はSFでの入賞は厳しいらしいがね。

俺たちは２月１日から、もう１ヶ月以上
昼夜、土日、関係なく
コピペを貼り続けてきたんだぞ

おれは一貫して擁護してきた。　だんだん勝利の美酒が近づいてきたようだ

未だにごちゃごちゃ難癖つけてる人達は無視した方がいいね
病気か仕事のどちらか
かわいそうな人達

小保方さんはそういうのに煩わされない静かな環境で研究に邁進してほしい

>>1
産経を信じてるってバカなの？

匠の技が必要なのかもしれないな　コンマ何秒の世界とかさ

手のひら返し返しタイムはっじまっるよー
本当スレの語調見てて楽しいわ

要するに小保方のマン汁が特殊なんだろ
死ねよ理系

>>937
政治というのは何も政府国会に限った話じゃない
早稲田の面目、理研の面目、東京女子医大の面目 etc
そういうのひっくるめての話

学会に声明出されたら急に再現成功ｗｗｗｗｗｗｗ

時系列みたら、これインチキ太郎、只の引き延ばし作戦だってバカでもわかるじゃんｗ

必要なのは第三者の再現

ノーベル賞級の馬鹿女www

>>952
あんたは偉い！よく言った！
叩いてるのはチョンだけどな

日本のマスコミは海外の著名な細胞学者、免疫学者たちが、批判してるのを取材しろよ、電話でもいいから。
作業手技書がでて、もう論文の根幹が昨日、折れてしまって誰も信じていない。

１８世紀に錬金術によって金を精製できたとされる人が、爵位まで与えられて悠々自適の生活を送った。
しかし、その金を精製できたのは、この錬金術師だけであった。
科学が進歩した２０世紀に、精製された金は実は金でなかったことが判明。
そんな実話があるからねえ。

再生医療というのはこんな錬金術というような研究が許される社会なのか？
だったらこんな研究に何千億もの税金を投入する必要はあるのか？
国民の信頼、ひいては世界の日本の科学に対する信頼を失うかどうかの瀬戸際だろ
もっと理研も文科省も国会議員もしっかりしろ

引き伸ばし作戦とか、そんな妄想に逃げるしかなくてかわいそう

>>953
ネット犯罪予告事件を解決ってかいちゃうクソ産経さんだからな

>>965のおすすめの新聞はなによ

>>970
そうそう本人じゃなくて第三者が再現できないとね…

>>951
細い管を通せばどんどんふえていくって、幹細胞じゃなくて、どうかんがえても死んだ細胞の自家蛍光。

>>962
それを言うならノベル大賞だろ

最先端の研究は素人にはわからんということが解った。

今でさえこうなんだから、ガリレオやダーウインが当時の世論に殺されかけたのも納得だ

信仰深い人類にとって急速な科学の発達は劇薬なのだろう

２０世紀にも高速増殖炉と再処理工場で
日本は無尽蔵の核エネルギーを手に入れ
２１世紀には電気代がほぼ無料になるっていってた人たちが
いたわけだが

ちょっとでも疑ってたやつ全力で謝れや

この嘘のレベルは歴代の研究者もびっくりするほどだからギネス記録だなw

匠の技ってことなら、第三者に簡単に再現出来なくてもしょーがないな。
小保ちゃんの下で皿洗いから修行だな。

>>939
日本にはジェットエンジンは作れない
って言う奴も居る

>>939
ｗってなんだよ話にならんな、只1つを研究してるんだよ

そういう事をしてるのが研究者

みんなで並んで一等賞の　ゆとり　じゃないんだよｗ

勘違いで初期化したと思い込んだおぼこが、
他人の論文コピペして、写真を捏造して論文書いた。

>>958
とにかくいろいろおかしいんだよ
一昨日　日本化学学会が理研にSTAP関連で注意をする
昨日　　理研が詳細な手順を公開
今日　　オボ子が再現に成功

こんなに都合良くいくかぁ？？

ニコラ＝テスラってエジソンの弟子がいた
師匠をはるかに上回る発明が寝て起きたら図面が出来上がって後は作るだけ
交流モーターとか２次大戦から我々の周りにあるテクノロジーは殆ど彼のもの
破壊周波数実験でわ２トンの鉄を粉々にしたそうだ　それの応用で
こないだのロシア隕石でガラスが割れた要領でソビエト末期のクーデターの連中が
周波数兵器で脳、内臓を爆発させられたと北のミサイル部門亡命者がいってた
またニコラはテレビ電波を飛ばす要領で世界中に電気をタダ配布しようとして
ＪＰモルガンに死ぬまで軟禁状態にされてしまった　
この発明は当時のカナダ国会で導入が検討された

エナジー、医療関係、通信の利権を脅かすと最初褒め上げてその後取り上げるか
金で黙らせるか頃される

>>978
朝鮮日報だろｗ

とりあえずめでたいね
擁護派の大勝利

細胞がオスだったのメスだったのと
捏造派の掲げる根拠が捏造だったわけだ

>>45
特許で心配する必要はないんでないの
特許法とか国際条約でそうなってた気がする
いや、気がするだけだが

>>982
それは当時の宗教倫理と相反するからで、
今回は、客観性からどうなの？かと

>>963
涙拭けよ

つティッシュ

>>982
歴史を鑑みれば、小保方さんのような天才がなかなか理解されないのも仕方ないのかな
負けないで欲しい

>>969
だからそういうところに何千億も税金使っていいのかっていう話にもなってるんだろ
これだって科学総合技術会議の広告塔として出された話だろ？
産官学の大失敗だ
第一、ここまでグダグダなのに何も変わらないって、外部的チェックが何にも働いてないじゃないか

>>992
えぇ聖教新聞じゃないのかい！？ｗ

>>980
ライトノベル→ライトノエル→ライトノーベル

ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

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