【国際】 別のビットコイン取引所も閉鎖　 ハッカーにコインを盗まれる★２

インターネット上の仮想通貨ビットコインの取引所フレックスコイン（カナダ）は４日、
不正アクセスによりコインが大量に引き出されたため閉鎖すると発表した。

別の取引所ポロニエックスも、ハッカーによる攻撃を受け保有するコインの一部を失ったと明らかにした。

ビットコインをめぐっては先月末、大手取引所マウントゴックス（東京）が不正アクセスで約480億円相当（当時）のビットコインを消失し、破綻したばかり。
取引所への攻撃が相次いだことで、取引への信用がさらに揺らぎそうだ。

フレックスコインによると今月２日、ハッカーによる攻撃で顧客が預けていた約60万ドル（約６千万円）相当のビットコインが盗まれた。
オフラインの端末で保存していた一部のコインを除いた全量という。

同社は「保有資産はない」としており、被害を受けた顧客の返金に応じるのは困難とみられる。

ポロニエックスは、保有するビットコインの約12％を盗まれて取引を一時停止したという。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0500B_V00C14A3000000/
【社会】ビットコイン、未熟者淘汰で「普及進む」…強気の米業界★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393849665/
【企業】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393676262/
前　★1が立った時間　2014/03/05(水) 10:15:19.44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393982119/

朴元瑛源「生粋の日本人ﾆﾀﾞ」

欠陥システムなん？

何が始まるんです？

>>4
終わりの始まり

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3

酷いな、Wikiの書き込みが正しいとするなら（Wikiを信用するのもなんだが）、
日本で買ってアメリカで売ればいくらでもお金が沸いてくる状態じゃん。

実質、販売だけで買取なんてしてなかったんだろ。

（2014年2月下旬〜3月上旬の目安。取引所により大きく異なる上、価格変動が激しい。[41]）
アメリカドル　535-600$
ユーロ　408-439
日本円　14000

終わりの始まりとはなんです？

フレンチキモデブのアッケラカーノカーを見て「その手があったか！」というわけだなwww

リアルマネーへの換金所が無くなったらビットコインはビットコインで売買するしかないな。

偽造はできなくても大規模な盗難をほいほいやられてしまうときついな。

> ビットコインの取引所フレックスコイン（カナダ）

日本の取引所が悪いだけで
ビットコインは安全で、叩くお前らは馬鹿

言ってた奴らはどこいった

セキュリティ脆すぎる

だいじょうぶ。悪いのはマウントゴックス社だけ。ビットコインには可能性がある。
とか言ってた賢い人たちは、
もうすっかり売り抜けて、次の儲けネタに移行してるんだろうな。

またハッカーとか言ってるのか
これはクラッカーじゃないの？

盗んだコインはどんな感じで使われるの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000165-wsj-bus_all
サザンメソジスト大学とカーネギーメロン大学が昨年4月に発表した調査報告によると、
過去3年間に設立されたビットコイン取引所40カ所のうち18カ所が閉鎖。

顧客口座からビットコインが消失するケースが少なくなく、
その中には詐欺によるものもあった。

こういうように、危機感がまるでない業界だし

http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/140301/wor14030116190033-n1.html

銀行やネトゲのフィッシングメールはうちの場合ほぼ中国人からきてるがこれも中国人？

ビットコインは暗号化された口座番号があるんだけど、
それが送金された先の口座が誰のものか特定することが不可能なのさ
番号だけは分るけどね。
番号は分るけど使い捨てできるから他に使われてなかったら特定することは殆ど不可能。
自分で好き勝手に幾らでも口座番号作れるのが便利だけど悪用されやすいね
適当なツールに送金コマンドを仕込まれてたら簡単に盗まれるさ

盗んだコインを売りとばす〜♪

ハッカーのせいにしておけばボロ儲けだな

ビットコインがビットコいん！なんつってｗｗｗｗｗｗｗ

コイン自体は取引所のＰＣに入ってるもんなん？(´･ω･｀)

仮想のコインが「盗まれる」ってドユコト？？
例えばヨドバシがハックされてポイントの不正利用があったとしても、被害者にケツ回ってくることはないよねぇ。
ビットコインはどーしてそうならないの？？？

【恨】運営者【呪】名前【怨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1289928175

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/09(日) 11:24:49.31 ID:dAiRlAul0
社名 株式会社エイトフィールド
代表取締役 八幡和義
所在地 滋賀県守山市矢島町1053番地
TEL：077-576-0184
FAX：077-576-0184
MAIL：[email protected]
※電話でのお問合せは受け付けておりませんのでメールにてお問い合わせ下さい。
資本金 1,000万円
設立 平成19年2月
従業員 2名
事業内容 インターネットでの広告代理事業
インターネットにおけるEC(電子商取引)事業
インターネットサイトの作成・運営
インターネットによる各種情報提供サービス
ソフトウェアの開発及び販売
主要取引先
株式会社アドウェイズ、株式会社インタースペース、株式会社セプテーニ・クロスゲート、チャンスラボ株式会社、株式会社東京コンシューマーシステム、株式会社トラフィックゲート、
バリューコマース株式会社、株式会社ファランクス、株式会社ファンコミュニケーションズ、株式会社フォーイット、株式会社プロトコーポレーション、株式会社リクルート、リンクシェア・ジャパン株式会社※順不同
主要取引銀行 滋賀銀行
楽天銀行
ジャパンネット銀行
住信SBIネット

未熟者が淘汰された事で安全性が高まった
他の取引所は大丈夫

増水警報中に中洲でバーベキュウーしてる若者と変わらん
ガキ「うるせー俺たちが何しようと勝手だろ、うぜーよ」
↓
ガキ「助けてービットコイン盗まれちゃった」

盗むって盗んでも足が付くだろうどう考えてもｗ

足が付くような仮想コインなら、それは欠陥じゃね？

>>26
生き残った取引所に換金依頼が殺到して連鎖で倒産して行くんだろうな

どー見ても取り込み詐欺くせー

再び下落www
3日後また元の水準へwww

この繰り返しが続くからな

通貨なんだから口座止められても支障はないはずｗ
インフラ使ってるから税金は容赦なくとりますが、あとは思う存分ビットコインのみの世界を堪能すればいい

ﾔｯ ﾊｯ ｲﾔｯﾌｰ

盗まれたコインはIDとかで分からないの？
使用できないようにして、また再発行すればいいんでないの？

面白いなコレｗ
なぜか被害者の泣きわめく姿が心地よいｗｗｗｗｗ

>>29
仮想コインって、匿名取引の為のモノじゃないぞ？

黒幕は、やはりお隣の大陸国家だな。

p2pだからノードがゼロになったら残高も消えるとかなの？

>>35
>使用できないようにして、また再発行すれば

そういう強制力のある管理、統制をとる機関が存在しない。

それを「政策や規制に縛られない自由な通貨」って売りにしてたんだから。

打出の小槌だな。

四天王はあと何人残ってるの？

ハックコインに改名しろ

>>37
硬貨100円玉に誰が使ったかわかるけ？

>>42
ラスボスが最初に倒されちゃったからね・・・

>>45
もうそこまで来てるのか・・・

ビットコイン破綻しない騒ぎすぎｗ

ビットコインがそれだけ価値があるって証拠。
これからセキュリティも改善するし、現実社会だって銀行強盗とかあるでしょ
だから全然問題ない。ビットコインは暴落しないし売らないほうがいいよ

ビットコインは大丈夫、盗まれる程なんだから、これからどんどん価値が上がるよ＾＾

ビットコインが流通する限り
手数料高くして取引所作るやつはでるんじゃない？

>>40
それでその強制力のある管理、統制をとる機関が存在しない以上
詐欺罪は成立しない
本人が盗られてもそのものを説明してもその「説明」に担保を持てる機関がいないからだ
そういった学術論争は裁判所で判断しない、してもそれに対する支障でまずしない。
（創価学会での板まんだら事件を参照に）
それでその説明の担保がいない以上何もできない

>>48
手数料が高くなったら既存の決済システムには勝てなくなるな

>>47
今さらここでそんな釣りをしなくても・・・・

最終的に俺のビットコイン以外世界中全て消えて
俺のビットコインが何でも鑑定団で１億兆円の価値になります

>>40
ビットコイン社みたいな、1社があって、後は
支局みたいのがあるイメージなんだが違うの？

コインにシリアルナンバーつけろよ
ついてる？

僕はヤフオクなどで買って３ビットコイン持ってますよ(^ｰ^)v

これから300倍ぐらいに高騰するらしいって、取引相手からも聞きました
いやー楽しみぃ〜(*´ω｀*)

ビットコインを批判している馬鹿は、後で吠え面かく姿が目に浮かぶｗ ( ≧∇≦) ぷっ

>>52
小学生の坊やかな？　ゆっくりしていってね！

>>44
物理的な性質としての上限があるだろ
買い物行くのにトラックに100円玉満載にして行くのかよｗ

ビットコインて個別に識別できないの？
札の番号みたいのがあれば使用停止に出来るのに。
まあ、それもクラックされるかもしれんけど。

次現れるとしたら商標問題かな？
アメリカや日本で商標登録してくれば間違いなく勝てるよ。

>>58
仕組みを理解してない

>>1
終わりや終わりｗ
糞みたいなシステムやったなｗ

>>58
識別できるでしょ。
そうでなきゃふやし放題だし。

>>57
日本の硬貨は同一額面で20枚以上の使用は拒否できる

盗まれたというより消去されたって感じじゃね
消えたことで他のコインに希少価値が生まれたと騒いで儲けるつもりか

もしくは信頼性のないデジタルデータとして値打ちをなくすか

>>64
ハンターハンターのプレーヤー狩りと一緒じゃねーかｗ

>>60
だから聞いてるんだよw
暗号キーを外部に保存するかメモ書きしとくだけで盗難されないって報道されてるしな。
なら追跡できないのか？

>>47
だな
ハッカーがビットコイン商売を始めるだけ

>>62
完全に消失させた、ならわかるけど、採掘してる＝なんらかのキーがあるならなんとかできそうだよね。
それを管理する組織がないのがビットコインの所以かもしれんけど。

良く考えると、ハッキング騒動が起きた時点で「全取引所、一斉に取り扱い中止」にすれば、まだ間に合ったのでわ？

取引所は「ビットコインを所有してても現実の貨幣はそこまで所有してない」のだから、盗んだコイン全部を換金出来るはずないんやから。

これ正しい？
もし正しいとするなら、このシステムを作り出した人間こそがビットコインを盗んだ黒幕だってことになる。
ハッキング対策はしてるだろうが非常時(それでもハッキングされた場合)を想定するのは常識であり、普通だからね。
その当たり前の対策をしてない時点で怪しいよね？

何か違うかなあ？

こんだけ市場が荒らされてるのにまだビットコインに価値があると言うの？
仮に取引所すべてが閉鎖になっても個人で取引出来るから大丈夫と？

先進的とかいいながら、物々交換の時代じゃないかそれでは

>>68
組織が無くてもサーバーにログは残るから紐付くはず

>>69
人の心理なめすぎ
欲で群がった連中がそんなことできるか？どこかの管理があるわけじゃないし
またその管理を決めるにしても決らないよｗ欲で群がった連中だから

コインを盗むって
今まで所持してなかった人が、突然所持してるのがバレたりしないの？

>>72
あ、そふいふ事ですか。
なんか納得、納得。

と、すると「悪意から始まったシステム」とは限らない訳ですね。

もしシステムに悪意が無かったとすると、ビットコインって「地域通貨みたいなものにマネーロンダリング必死な勢力が乗っかって暴騰していった」って感じかな？

そう考えると「ビットコイン永遠なり」でしょうか？(笑)

行政の介入が望まれる、って結論かなあ。

えへ、ハッキングされちゃった、ゴメンチャイ返せないや〜

盗んでるのって、どっかの政府機関じゃないの？
価値が下がったら盗む意味ないじゃん

>>11
いやいや、まだビットコイン信じてるだろ
そうじゃなきゃビットコイン教の信徒としては失格だわ

システム内に保管されたいかなるビットコインについても、保証の責任を持たないとか、すげえなあこれｗ
すてきやん

もうこれ以上儲からないと判断して閉鎖しただけだろ
今までにもうけた金は全部なくなっちゃいましたって持ち逃げでｗ

なるほどパチンコ屋換金所の捏造強盗詐欺みたいなもんか

セキュリティざるだったのん
アカンやん

データ消されたら即消滅。誰が利用するのかね。理解不能。

最初から詐欺目的で作られたシステムですよ。
元々、ハッキング被害は自己責任と書いてある一方、窃盗禁止の約款はない。
実体がないので被害届の出しようもない。
騙される奴はオレオレに引っ掛かる老人よりも白痴。

流通量が増えれば増えるほど
新たなビットコインを採掘するのにかかるコストが上がっていき
それに比例してビットコインの価値も上がり
持ってる人全員が儲かる夢のような通貨だったのになｗ

なんで「コストが上がる＝価値が上がる」になるのかが理解できないがｗ
１００万円かけて海底のゴミさらっても、そのゴミの価値は０

>>83
それを欲しがる人が前提だから。

ビットコイン大人気て記事があったが
あれは、ステマなのか
嘘つき資本主義

もうオシマイやね
でもいとも簡単に破られるてどうも臭いな、匂う

海外でも確定申告は3月半ばまでなのか

アングラマネー回収したからもう洋梨ってこと

紙にメモしとくだけで安全に保存しとけるものなのに
なんで全部を外部から盗める場所においてあるのかが謎
フロッピー1枚ありゃ保有してるビットコインの８割くらいいれて金庫にいれておけばいいだけの話
かなりの大口の取引が発生しない限りは２割もあれば通常は困らないはず

ネトゲならそろそろDUPEが出てくるレベル

>>1
謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q

ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。

なにこのポンコツ電子クズ

>>89
その時点でおかしい事気が付こうねｗ
ということはみんな同じなかで同条件で発掘してるわけじゃなくて
別の発掘方法が存在できるんだよねｗ

一斉に手仕舞いか？
通学路にいるヒヨコ売りみたいな連中だな

ハッカーにやられたといいながら自分で盗んだんだろ。

もう開発者とハッカーがグルと考える方が一番自然だろｗ
コイン盗んでも取引できなきゃ意味ないんだし

付けくわえて言えば
発掘といってるが、発掘して承認してはじめてビットコインとなる
その承認する部分の管理者が自動と勘違いしているがそれも噂レベル、
簡単に作れるしフロッピーに入れようが入れまいが承認部分を消せば消滅するｗ

>>89
＞ポロニエックスは、保有するビットコインの約12％を盗まれて取引を一時停止したという。

現金が無いから損失補てんせずに倒産させるんだろ

盗んだとしてもシステムが崩壊したらもう使うことはできないし
お金残ってたら何でお前がそんなに持ってるんだということになるよね
つまり盗んだ奴はお金が欲しかったのではなく

ハッカーにやられたって、自作自演のような気が．．．。
ＦＢＩの捜査で明らかになるかな。

もともと赤字になるシステムだったのを
ハッカーのせいにしてうまいこと破綻させた感じだな

＞91
嫌な予感はしてた

盗んでるのって、開発者じゃないの？
それ以外では暗号通貨というのは盗むのも簡単じゃないんだろ

ハッカーにコインぬすまれた　「こと」にして閉鎖したんだろＷＷＷ

すき家状態？

ハッカーにやられた事にしないといけない理由…
あるわ他にもマネロンと知っていて取引されてデータ消去などしておかないと
警察に見つかってそこから芋ずるで反社が逮捕されて報復で自分の命が危ういと感じたかな

>>82
MtGoxの約款ではビットコインをcommodity（商品）と定義していたらしいので、裁判所がどう判断するかはともかく、被害者は「自分が所有者であり、預けておいたら盗まれた」と主張できるし、警察も被害届を受理する義務がある。

赤字になるシステムじゃないんだけど
参加が早いほど利益の恩恵を得られるシステムで
後からの参加者によって価値が支えられている
早い話がネズミ講だｗ

マネーロンダリングにも使えるってのは斬新なんだけどね

もう２か所「も」閉鎖されていると捉えるか
まだ２か所「しか」閉鎖されていないと捉えるか

今は取引所のシステムが狙われてるみたいだけれど、ビットコインのシステム自体
がクラックされて、裏から好き放題されるって状態が一番怖いね。
改変にネットワーク内の過半の計算能力を必要とすることで、信頼性を担保してい
て、それでいてオープンソースで仕組み公開しちゃってるらしいから、ネットワーク
への攻撃と、ボットネットを使った改変の攻撃を組み合わせて力押しでこられたら、
仕組み上攻撃を防げないような気がする。
そうなった場合、当然紙に書き写したようなやつも、ただの紙屑になっちゃうね。

生かさず殺さずハックし続けりゃ、遊んで暮らせるのにな

なんか楽しくなってきたなｗ

>>1
＞盗まれる

誰も信じてねえよww
パチ屋の自作自演強盗じゃん。

取引所が無くなったら「ビットコイン」はただのデータでしかない。
個人同士で取り引き？馬鹿言っちゃいけないよ。
だってもうただのデータに価値なんかないじゃん。

取引所がことごとく詐欺師か糞みたいなｻﾞﾙｾｷｭﾘﾃｨだと
システムが数学的に担保されていようとまるで意味がないということわざの発祥になりそうな勢いだなｗｗｗ

示し合わせたかのようにみな連鎖倒産するんか

ビットコイン取引所っていうけど結局の所銀行だよね
銀行なら紙幣取引してる現実の銀行並みのセキュリティが求められるのに
一般会社のレベルのセキュリティなんかにしちゃうからこうなる

で、当然暴落してるんだよね？

>>118
ボロ株と一緒でチキンレースだろｗ

なんかもう無法地帯だな。
でも、世界中が巻き込まれる前にボロが出て
むしろ良かったかもね。

課金して使えるネットゲーム内の通貨と変わらんイメージだね

システム的には破られてない(ｷﾘｯ

>>116
取引所に預けてる分が引き出される前にスーパーハカーにやられましたってことにして持ち逃げでOKだからな
後は保有資産ないから返却できません。元から保証するなんて言ってないしで逃げ
他の取引所で別人に持ち逃げした分を引き出させておしまい

パチンコ屋の貯玉みたいなもんだと思えば諦めがつく

>>110
君みたいなのがパチンコに嵌っちゃうタイプだよ
公開してるから、確率が、、すべて間に受けちゃうタイプだからね
他の方法があることすら気が付かない、それがミスリードさせる手口とは気が付かない

俺は他の取引所（たとえばア○リカ）が主導権を握ろうとしてやったのか→日本を取引の主流にさせない
中国かアメリカ政府が○ッキングの犯人なんじゃないかなと疑っている
手際が良すぎるからね

盗んだビットコインってビットコインとして売買して金に換えるのかな？

>>127
そのままゴミ箱でいいんじゃね
そのビットコイン売って得た現金だけ持ち逃げでいい

つまり最後にあり得ないほど多くのビットコインを保持してる奴が犯人

さすがに馬鹿すぎるだろｗ

こんな仮想通貨持ち上げてた日本の経済新聞は本当に無能だな

>>14
お前は駅のトイレに籠っテロ

出来合いのシステムの供給を受けて、システムの穴を塞ぐなんて
能力は無いんだろうなぁ。だから、一度、こじあけた穴は、高い確率
で他の取引所でも通用するわけだ。頻発していないところをみると、
条件が揃わないと侵入できないんだろうけど、これからも続く可能性
があるね。

ネットでググるとこんな有り様だもんなぁ

>Bitcoinの両替は45％の確率で失敗する可能性がある
>Bitcoinの両替所の平均的運営期間は381日間

もうバクチだわな

取引所が健全な取引をしている保証はまったくない
ビットコイン自体の安全性とはまったく別次元の話で詐欺し放題

>>133
えぇぇ…
FXよりヤバいんじゃないの？これで投資対象なんて
よく言えたなあ。見えてる地雷じゃん。

>>117
銀行だってぶっちゃけ大したセキュリティはない
ただし銀行間の振込とかは現金の移動は一切発生していなくて単なる債権移動の約束事に過ぎない
だから銀行は後からいくらもで「あ、今の取引取り消しね」とやれるのでハッキングする意味が無い
ビットコインは現金そのものをダイレクトにやり取りしてるので盗まれたら一巻の終わり

あれれ、仮想通貨、交換可能、共同幻想なんて
80年代のなんちゃってアカデミズムに毒された人は
もう息していないの？

>>136
> ビットコインは現金そのものをダイレクトにやり取りしてる

もうこの認識から大間違いでしょw

これマジで、売り抜けたやつは身内だろうな。インサイダーとなないんだろ？

>>125
ごたくはいいから、何か違うなら具体的に言ってくれ。
ちなみにトレンドマイクロの発表だと、最近ボットネット上では、大量のビット
コイン発掘ソフトが動作しているらしい。
別に、攻撃側はボットネットじゃなくても、犯罪に投資できる非合法組織や外貨
がほしくてたまらないならずもの国家が作った大規模システムでもいいんだが、
力押しでこられて本当に大丈夫なのか？

えーと問題おきまくりですか

Q.
Is Mark Karpeles Jewish?
マルク・カルプレスはユダヤ人ですか？

People have been posting on reddit and IRC that his last name Karpeles is a common French Jewish name.
みんな　reddit（電子掲示板）とIRC（チャット）で彼の名字　Karpeles は、一般的なフランスのユダヤ人の名前だと投稿しています。

Is that true?　　　　　　　If he were raised Jewish, you'd think he'd have better morals.　　　
それは真実ですか？　

A-1
Karpeles is an old name in the district. 　　　I have Jewish ancestry too, most Europeans have if you look hard enough!!
Karpeles は地域の古い名字です。

So what???
それがどうしたんですか？

A-2
Yes he's jewish, 　　　　　　　　he speaks some hebrew too according to his blog.
はい、彼はユダヤ人です　　　また彼はブログによれば多少ヘブライ語を話します。

So what? 　　　　　　　　　　Who actually cares about that?
それがどうしたんですか？実際、誰がそれに関心がありますか？

犬ＨＫはゲンダイ並に信用できないな

>>107
商品だった場合、消費税の扱いはどうなるのっと。

良くわからんけど、ビットコインの取引所をハック出来たら億万長者になれるって事なん？

未熟者は淘汰されて、「所有者は仕手筋しかいない株」状態になったんじゃない？

今NHKBSでやってる
flexcoinとポロニエックスだって

>>145
巨大な取引所を作って（裏から操って）破たんしたら、大金持ち。
が真相でしょう。

円天より脆弱
円天詐欺があったにも関わらず、ビットコインに手を出した日本人は学習能力の無いグズ

このノリはあれだ。
プレミアスニーカーカツアゲしてオークションで売りさばく手口だ
同じ人種が群がって、同じ人種が盗んでると思う

盗まれたんじゃなくて最初からなかったんだと思うｗ
実際は１億円分のビットコインしか持ってないのに
１００億分のビットコインを売ってそれを預かってることにする
ビットコインを買う人より換金しようとする人が多くなったら
なくなっちゃいましたで取引停止、ウマー

賽銭泥棒のようなもんかね

素早い送金、安価な手数料
が約束されている。

だが
素早いリアルマネーへ換金、確実なリアルマネーへ換金
は約束されていない。

ということでいい？(´・ω・｀)

数学的に証明されたと、権威を前面に出してバカをだまし。
運用の仕方で好きなように出来る。そこを見抜けないとね。

>>153
正解

>>16
から考えると、今流通してるコインはかなりの割合で盗品なんだな

>>154
http://coinmarketcap.com/

もう無数にある
そりゃビットコインだけならそうなんだがな

ソースコードが公開されてるからコピーや改良型がいくらでも後から作れる
電子暗号通貨の自由競争が始まってんのよ
世界規模の

通貨と呼べんわこんなもん

>>157
100歩譲って、ビットコインの技術的仕組みはいいとして。
問題は運用難ですよ！！！わかる、
もしBTCがアメリカのバックアップで運用されれば確かな通貨になる。
それだけの話。　あるかないかじゃない、信用と保障と管理と法律。

全然大丈夫だからビットコインを信じてた人はこれからもドンドン続けましょう。
大丈夫大丈夫、
なんせ低コストでグローバルでプロテクションな、素晴らしい未来の貨幣ですからね。
何の心配もございません。

「たまたま」狙われた取引所にセキュリティ上の問題あっただけですものねえ？

ぷー！クスクス

>>159
無国籍である事が最大の肝なのにアメリカのバックアップとか一切要らんぞ
企業がバックアップ型なら今のところRippleがある、これはGoogleが出資した仮想通貨
国家がバックアップ型の電子通貨ならMintChip、これはカナダドルと連動した仮想通貨（予定）

>>162
信者にこれ以上言っても無駄なようですね

換金できないことに目をつぶれば最強の仮想通貨
信者さんたちはもっとビットコインを買いましょう！！

>>163
信者と言ってもなぁ…

通貨に国家の保証が付いたのなんてここ200〜300年くらいの事だぞ

その特性上、ビットコインは盗んだだけじゃ使えないから
ハッカーは盗むだけ盗んでそこで捨ててるんだろうな

間違いなくこれは愉快犯

>>165
昔の通貨は国より、金銀の金属的価値が意味を持っていたから。
また、発行した国や領主が亡ぶと0になる場合もある。　
その年数は何を根拠にしたのかね？ｗｗｗ

パチンコ節税強盗

これってさいくら不正流用とかしててもハッカーにやられたって言えば
なんの責任もとらずに良いのかね

>>165
３００年前ならビットコインでも通貨になり得たかもなｗ

>>169
最初から保証も責任も無いんだよ

ID替えの擁護がわいてるねｗ

>>169
ビットコイン全部盗まれて破綻しても日本だと責任問われないから日本に会社つくったんじゃね？ｗ
法律よくわからないけどきっとそうｗ

酒がうめえｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
今でも換金出来るよ
今はビットコインの価格が上がって来たからハッカーが
セキュリティが脆弱な取引所やオンラインウォレットを狙ってるだけ
淘汰が進んで堅牢な保管サービスを提供する企業が出てくる
ビットコイン自体がダメなら次の暗号通貨に移るだけだしな

官製通貨の和同開珎は８世紀初頭
まあその前にもローカルな通貨はあっただろう

>>6そういうシステムじゃない

テクノロジーが目眩しになってるけど、
こういうローカルな通貨が乱立するのって経済的な先祖がえりじゃないかな

まだモバマスの方が電子データとしてましじゃねーかｗ

>>175
次の暗号通貨にうつっちゃったらビットコインの価値なくなっちゃうじゃないですかーーｗｗ

ハッカーに盗まれた　　　事にして計画倒産する会社が続出するよｗ

最近、夫がイチゴを洗ってくれました。
少し腐りかけのイチゴがあり、『食べられるかな』と聞いてきたので、 『大丈夫じゃないかな』と返答しました。

そして、食べていたら、私の皿にそのイチゴが。
腐ってました。。
夫に『私の皿に入れたでしょ』と言うと、認めました。

私はいつも夫の栄養を考え、美味しそうな方や大きい方をあげていたのに…と悲しくて仕方ありません。
それ以来、夫を大切にできず、気持ちがもやもやしてしまいます。

くだらない質問ですみません。
どうしたらこのイチゴ事件を忘れられるでしょうか。

ハッカーに盗られたって言って着服してるに決まってんじゃん
最初から仕組まれた詐欺ですよ詐欺

で、俺の50万は返ってくるのか？

.






ビットコイン　（笑）






.

おまえらみんな嬉しそうだな
いじめる側の才能あるわ
滋賀県にでも引っ越したら

>>184
何、寝言を言ってんの( ￣▽￣)

>>186
今回の場合は負けた奴は弱者じゃないからね

犯罪者同士がババ抜きして出遅れ組みが負けただけですから

自業自得

ハッカーに盗まれていようが詐欺られていようが犯罪に問えない。
ビットコインは軍隊も警察も持ってないからな。

へぇ〜
イマサラ税金かけるってよ

ダメすぎワロタww

これが一般的な店じまいのやり方なんだろ。
元締めはハッカーだったっていう

>>190
泣きっ面に蜂だな

運よく売り抜けた奴も所得税の脱税で捕まらないように確定申告しとけよ

ビットコンチャートも機能してないな・・・最大手が崩れてほかもバタバタ逝ってるんじゃ仕方ないが

またビットコインがいなくなってしまったのか

換金されると困るので全部閉鎖だろｗ

おきのどくですが
びっとこいん2 がきえてしまいました

>>180
だからそれを受け入れられる奴がビットコインをやってるんだよ
インターネットの初期にネットスケープはクソだと叩くようなもんだ

どこの誰だか分からん奴が「ビットコイン」というものを作って
それを見た奴が「ビットコイン」で取引してて
そんで「ビットコイン」で色々でてきて問題になって騒いでるだけ

この「ビットコイン」について今のところ誰も説明できない
解説や説明が合っていても、その説明に担保が無い状態
これが一番の問題
でわ管理者をと騒いでもそれはまとまるの？誰が責任もって出来るの？後からまた文句言うでしょ？

ハッカーにより盗まれたという言い訳の計画倒産という可能性は？

>>29
まぁ皮肉な事に
足がつくような人為的な仕組みが
ハッカーに付け込まれてるんだな
完全匿名でOKなら被害は起きなかった

ビットコイン（）

日本の取引所だけで400億消えたんでしょ。
これだけどこかで引き出すかすれば足付くでしょ。

脱税失敗ざまぁぁあああああ

>>3
全然ガードしていないオープンサーバーで管理しているようなものだからもうどうしようもない。
P2Pの簡便性をそのままにして認証などの手間をかけないのがビットコインの長所と言われていたが、
引き出しやすいようにコインの所有者の暗号キーがあれば即保管データにアクセス出来ますよとか
やっちゃったから、ハッカーにとっては極上の生肉が目の前に置かれたようなものｗ

>>200
その可能性の方が高いんじゃねｗ

>>200
その可能性というか疑惑が強い
そうそう簡単にハッキングされるわけないし
侵入に成功されたとしてもコインを引き出すのは相当難しいはず

1BTCが1,000円くらいになったら買ってもいいと思って相場見たけど68,000円もするじゃないか

白い仮面つけたのが犯行声明出さないのか

>>205
それを見るとハッカーが養豚所を経営していたように感じる
豚がせっせと脱税してかき集めて大きくなったら金にする

>>203
そりゃあ日本国内でならなんとかなりもするかもしれないが、海外で換金されたら事実上手も足も出ないよｗ
そもそもマウントゴックスはいまだに刑事告訴していないからとっくにどこかで換金されたかもしれない。

いいのかよこれって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

ビットコイン保有者全員が個々に取引所開設すれば全て解決だろコレ
結局、金融機関使った送金に余計な手間が増えてるだけだけどなw

>1
ボロエニックスにみえた

お札の番号みたいに把握できないの？　(・ω・)
盗んだら使い放題？

やっぱ、バカって自分がアタマイイと思ってんだなw

>>211
全て海外で完結してればそれこそ日本政府にとっては無関係で済むから好都合だよな

MtGoxが潰れた今のうちに規制の網に掛けて日本国内で二度と取引所ができない様に
してしまうのが一番正解だ・・・

>>207
本来なら被害者たちがマウントゴックスを詐欺なりで告訴して強制捜査にはいるべき金額なんだが、
もう証拠は隠滅されてるかもしれないねｗ　HDDなんかは水につければ終了だ。

>>213
p2p取引所を作るっていうプロジェクトがある
ビットコインはp2pネットワークで相互確認しながらやり取りして、
現金の決済は信頼出来る既存の仲介決済サービスを使えば良い
これで既存の問題は大体解決する

問題は保管サービスだが、
これ自体がビットコイン（暗号通貨）関連ビジネスになるし
需要があれば誰かが解決するのが資本主義経済
皆楽観視してるから値段がまだ高値で推移してるんだよ

>>213
難しいでしょ、取引所の信用でお金の移動ができるが。
個人では、取り込み詐欺が簡単にできる。
お金振り込んだのにコインが送られなかった。調べたら場所もサーバーもなくんってた。
次々と場所を変えて・・・

ハッカーさんたちが一生懸命宣伝して普及させて、
こうやって収穫するんですよ
最初からそのつもりなんじゃないかな

２００億消えたわりにはもう忘れ去られようしてる不思議な事件

.
訪問販売

デート商法

キャバクラ　　　　　　　　←　　アホ探し　がビジネスモデル

AKB商法

ビッチコイン

ＦＲＢ株主たちの仕業という説もある。
仮想通貨があると自分たちの権益が侵されるわけだから。

もうボロボロじゃねーかｗｗｗ

>>222
日本人にとっては対岸の火事だったからね・・・
日本に会社があっただけで大半の日本人は相手にもしなかったから

ビットコイン被害者は国や政府に補償求めるなよ

何で破綻しないの？

>>226
日本人の大半が聞いてに出てきた事が「円天」だからね

>>228
破綻はしているよ
取引所とそれにぶら下がっている養分プレーヤーが

破たんを宣言する管理元がいないから

パチンコ屋の強盗詐欺みたいに犯人とグルなんじゃねーの？

預けないといけないの？

>>219
既存の決済仲介サービスって言ったって、事実として
ビットコインと現実通貨をやり取りしてた
マウントゴックスが酷い破綻しちゃってるしなぁw

>>220
取引所の平均的運営期間がたった381日間とかってハナシだし
マウントゴックスが破綻してる有り様みたら
取引所の信用なんて最初からないでしょw

ビットコインの破綻も何も
陶芸家が陶芸作るようなものだからなー

単なる泥棒の仕業の可能性は当然あるが、
これで得をする奴の可能性もある。
同業他社とかライバル通貨とかアメ政府とか。
この場合は時間が経たないと分からない。

ビットコインは、コインの履歴がわかるシステムではないのですか？
誤摩化しができるという事か？

ハッカー(笑)

まだビットコイン持ってる奴は、通貨は何でもいいから一刻も早く現金に換えた方がいいんじゃないのか

>>237
ビットコインのシステムは正当性を証明するだけで所持者の情報を持たない。むしろわからないシステム。だから盗まれたらアウトｗ

計画どおり

.
訪問販売

デート商法

キャバクラ　　　　　　　　←　　アホ探し　が　ビジネスモデル

AKB商法

ビッチコイン

盗んでおいて盗まれたという

>>239
皆同じ事を考えてるので買いがいない状態です・・・

>>240
正当性とは、偽物ではないとの証明ですか？

>>53
ない
制約がかからない分利便性が売りだった

模倣犯（取引所）が早くも

>>234
だからー

エスクローサービスでググれ
お互いの取引成立を確認したら現金のやり取りするだけでビットコインは外のやり取りだ

>>245
YES

そんなセキュリティで大丈夫か?

>>244
別に換金する事が金になることだけじゃない
どこかの新聞記者が取材元さがしていたなー、地元の新聞社に売り込めば？
今なら体験だけ話しても取材されて金になる

いやぁ、詐欺だね
保証されない商品でリアルマネー集めるだけ集めて

「なくなりました、ごめんなさい、僕は被害者ですぅ」
（ニヤニヤ

>>250
大丈夫ならばMtGoxが破綻したりしないよ

これマフィアとか組織とかの金飛ばしてたら面白い事になってんだろーなーｗ
取引所にビット入れて相手から現金が入ったと確認出来た時点で
ハッキングされた事にしてもいいしねｗ

>>228
日本は基軸通貨の円があるからものすごく安定した通貨環境にある。でも円やドルではない
他の国の人間はかなり不安定な自国通貨の価値変動で苦しんでいる。ウォンなんて
大きな国でないと交換してくれない場合もある。基軸通貨と交換がたやすいビットコインはそういう国にとっては
とても魅力的に感じた。ビットコインには総額の上限もあり、価値が一定以上暴落する事も
考えにくかった。2011年くらいに大暴騰もしたからみんなひっかかっちゃったんだねえ。

>>248
そんなんやってたら金融機関通して直接送金した方がよほど便利で安いだろw

オンラインゲームより脆弱なんじゃねーの
ま、話がホントならね

ハンコインみたいなもんだろ

お遊びマネーを、本物マネーで売り買いするからこんな事になるんだわ。
できるだけ少ない被害で終了する事を考えるべきだね。

コイン盗んでも使えないんだろ？何の意味が。

仮想通貨なんだから現実通貨と交換できるのが間違い

ビットコインのデータって、個人のメール並みのデータ管理なんじゃないの？
お金を扱ってる感じがしない。
銀行口座やキャッシュカードのデータ管理とは違いすぎる。

ビットコインは悪くない野郎が一言↓

本当にハッカーに盗まれたんですかねえ

ハッカーへ報酬はいくら払ったんだろうか

>>264
私は、盗まれていないと思う。

>>260
世界の他の取引所に盗んだソースコードを提示すると、そのコインを交換したいと言うレスポンスが
山のように返ってくるので、IDコードを渡すから現金を送金してくださいとレスを返す。
取引量が膨大なのでドルや円などガチの基軸通貨との交換も思いのままだろう。

なんというかこりゃらくちんだわｗ

>>255
確かに政情不安定で自国通貨が一瞬で紙くずになるような国なら
ビットだろうと自国の流通通貨だろうとリスクは五十歩百歩
むしろ自国通貨が暴騰する可能性はないがビットならある
そういう所の人にとってはすごく魅力的だろうな

でも日本人が手を出す理由は投機以外になくて通貨だなんて名前は
「詐欺ですよ」と言ってるも同然だわ

だせえｗ

預けっぱなしだったんだろうから、ビットコイン買ってすらいないと思う

盗んだコインで走り出す

>>260
コインを現金と交換する→盗まれたことにする→暴落→買い戻す→めでたしめでたし

「ハッカー(笑)に盗まれて取引所を閉鎖します！」はじまるよ〜

「個人取引があるから平気」とか言ってた奴がいたけど、大手の取引所が閉じたら、協賛している企業もビットコインなんかすぐにやめるし、
個人取引なんてやる奴は基本「売り」しかいないから、結局売れなくなって大損確定。
ビットコインを初期の頃から持っていてマスゴミが取り上げた時に売った奴が勝ち組で、それ以降に買った奴は負け組。

gox商法大流行だな

>>270
ＦＸ詐欺と一緒ｗ負けた人にはがっちり請求、勝った人には無反応

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:／⌒ヽ. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ ねぇねぇ返金して貰おうよ！？（ざまあw）
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

日本人でこんなのに手を出してるのはろくでなしだけでしょ

>>277
在日が日本で荒稼ぎしたブラックマネーを祖国に送金する手段に使っている程度でしょ？

自称被害者が殆ど現れないのがその証拠
名乗り出たら逆に犯罪履歴がバレちゃうから名乗り出れない

ひょっとして、早く閉鎖した取引所は良心的な取引所かも

まだ取引できるとこってあるの？何ヶ所が生きてるの？

金正恩が、サイバー攻撃に特化したのは大したものだと思う。
核の盾に、サイバー攻撃の矛。

>>280
日本国内では取引所は現状ゼロ
日本円での直接取引も現状ではほぼ不可能

海外の取引所を経由する方法もあるが手数料面でのメリットは為替手数料でほぼ消える

>>280
生きてるよ
今回やられたのは脆弱な取引所
自由競争でセキュリティの弱いところはハッカーに潰される
セキュリティの強いところだけが生き残る

ゴッグスを使ってなかった人も海外の取引所を使うのは面倒だから
ヤフオクとかで売ってる

(･∀･;)刈り取り作業か

もう現金化して終わりでしょ。
誰かがババを引くだけ。
ハッキングされちゃいましたwてへぺろwww
とか想像以上だったわ。

ざっとヤフオク見たが、０．１BTCか０．０１BTCの売りしかない。
これ、Gox預かりのものを売ってるんだよね？
盗まれて入手不可能な物を売ったら詐欺じゃないかｗｗｗ
ちなみに、買いますというのはどこかにあるのか？

これって景品交換所に強盗入るのと同じだろ
自作自演ってやつ？

gox預かりじゃないのもいっぱいあるよ。
取引所が機能不全起こしたり、起こしかけてるんで、
個人で入手しても何に使うのか知らんけど。

実らせて収穫、普通だろ

>>290
野菜の収穫期は過ぎ後は朽ち果てるのみ

ヤフオクに出品してるのｗ
国税局に所得税違反してます言ってるもんなのに、確定申告しないと

>>282
そうですか、やっぱりもうだめですね

それにしても不思議なのは、「まだ上がってる」ってのですよ
取引所が何件か停止、最大の日本のが停止で取引が減ってるはずなのに
それでどうして高値をつけて買う人がいるのか？
信用不安で利益確定させた人が安値で売って下がるならわかるんですけどね

盗んだところでただのデータだから、その世界には存在し続けるんじゃないの？
他の取引所で換金しないと現金にはならないし、
そのデータを取引停止処理したら盗んでも何もできない状態になるんじゃないの？

どうしてマネーロンダリングができるんですか？　>>108

マネロンの意味知ってるの？

普通、こんな状況になったらとりあえず金を全部引き出すと思うんだけど。
呑気にビットコインを持ち続けてる人ってどんな人なんだろう？

>>295
横から素人ですいませんが
匿名性が高く、採掘と取引の履歴がわからないとこを利用して
例えば麻薬をビットコインで売って換金すれば表のお金にできるんじゃないですかね

もうだめじゃん

>>295
損きりできない人たち

プラカード持って居座ってた外人さんどうした？泣いた？

>>293
たぶん売りが多すぎて正常な取引が成り立ってないのだろうと思う。
その時に、内部の人が自身で売り買いすれば、見せかけの取引値段が出来上がる。
取引所の監視が無いので、自演自由ですよ。

ハッカーに盗まれるって(笑)盗まれるにきまってる

盗まれたビットコイン
どうやってつかうつもりなんだろ？

盗んだのはいいけども
そのせいでビットコインが無価値になって骨折り損？

しかし、考えれば考えるほど、仮想通貨の取引所はなんでもできますね。
これなら、とても多くの通貨ができるはず。　皆さん気を付けましょう。

>>303
既に換金されたと考えるのが正解でしょう
マウントゴックスの現金側の銀行口座がからっぽになっているのがその証拠

>>301
なるほど、確かに監視がないならやりたい放題ですね
取引量も取引価格も操作し放題なんですね
あなたのレスのヤフオクはどーでした？
ある意味でそれが相場なんでしょうね
でも売りはともかく、買いはいるのかな？
取引所停止なんてあったばかりですからねえ

それはマネロンじゃないしｗ　>>297

とんでもないものを盗んでいきました

>>307
ヤフオクは売りが見えるだけで、張り付いて監視しないと成立は見えませんから。
ぱっと見た感じ値段入ってないので、出ているだけだと思います。

一日たてばオークファンで落札価格調べられるよ。

>>304
この手のハッカーはお金が欲しくてやってるんじゃない。
攻撃することでどんなことが起きるのかを見てみたいという、
いわば壮大な実験が主目的なのだ。

追記、ああ、ヤフオクも自作自演もありますから。
成立＝正しい取引とみてはいけません。

悪いのは日本にあった取引所だけ、他は安心(ｷﾘｯ

って書き込んでた奴おったなぁ・・・・

>>310,313
やっぱりまともな売買は成立しないようですね、ありがとうございました

こういえば
取り締まる法律がないから業者やりたい放題だな
実際は全部元に換金しちゃったから残ってないんだろ？原資

こんだけ不祥事が続けば実際に動かす瞬間以外、取引所からは引き上げるようにするだろ普通
取引所も一ヶ所に固定しないで分散してリスク軽減はかるとか各々で対策してるよ

もうだめだろ、この通貨。
ハッカーに盗まれても警察の捜査は及ばず、保証もなく、
しかも値動きがキチガイじみて激しい。

資産として持つには怖すぎる

これっていいのかよ

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

>>306
銀行口座にアクセスしないと現金盗めないでしょ？
仮想通貨は盗めても現金に換えるのは難易度高そうだけど
最低限の技術共有できてないってことは他も同様に危険だろうね

>>308
マネーロンダリング
「資金洗浄」のこと。麻薬などの犯罪行為で得た不正資金、賄賂、テロ資金など口座から口座
へと転々とさせ、資金の出所や受益者をわからなくする行為。口座を転々とするうち、不正資金
が正当な資金のように洗濯(ロンダリング)されてしまうことから、こう呼ばれる。

信用の根底が崩壊
すでに通貨の体を成していない

しょうもな
こんなクズみたいなの投機の対象になってるけど
いずれ大暴落するよ

>>314
売り抜けようと必死だったんじゃね？
何十レスも一人でやってて必死丸出しだったし
アホ以外の何物でもないが

>>30
まだ分かってないのな。
取引所が行うのはあくまで仲介だから換金依頼が殺到しても倒産はしない。
ビットコインの相場が下がるだけだ。
むしろ殺到すれば手数料で儲かる。

ただし、仲介業務をスムーズに行うために取引所は顧客からビットコインを預かっている。
この預かっているコインを盗まれると倒産してしまう。

ハッカーも盗んだはいいけど誰に売るんだよ誰が買うんだよ

そもそも、ネットワーク前提の通貨なんぞ成り立つわけないだろ。
ばかばかしいな。

見事な幕引きですねえ。

ハッカーにやられたってのも、被害を大げさに言ってるだけなのだろうか。

キャピタルゲインをもらって、店じまいって感じかな。

>>324
現にこの一週間で1万ほど上げてるから売ってたら丸損じゃね？
いずれ破綻するとしてもビットコインの相場は2chどころか日本と関係ないところで動いてると見るべき

つか、

異なる市場でも同様に価値を認められてる、
例えばゴールドなんかであれば、特定の市場に依存せず、
独立して価値を保てるんだわ。

金本位制の通貨の場合、
実際にはゴールドを使った物々交換をしてるわけで、
取引の段階で、清算は完全に終了するわけね。

んで現在の一般的な通貨の場合、
なにをやってるかというと、物々交換を途中で保留してるわけで、
相手に価値を渡したけど、お返しの価値を、まだ受け取っていない、
という状態を通貨が表わしてる。

だからこの通貨で物々交換を完成するには、
稼いだ分、すべて使いはたして始めて清算が完了するわけよ。

整理すると円は日本市場に価値を提供して、まだ返してもらっていない状態、
日本市場に貸しがある状態を表してるんで、日本市場抜きでは成り立たない。

ビットコインの場合、
独立して価値を保っているわけではなく、
寄って成り立つ独自の市場があるわけでもない。

だからビットコインは通貨では無い。
強いて言うなら、いつ誰が何を返すのか、
何も書いていない私的な手形みたいなもん。

>>318
誰も被害届を出さないから警察も動けないんだろうね・・・

>>327
クレジットカードもATMもネットワークなんで
独自のプロトコルでシステム作れば問題ない
P2Pとか既存のインターネットに乗せるのは間違いだろうね
２番手３番手に期待しよう

>>329
> ビットコインの相場は2chどころか日本と関係ないところで動いてると見るべき

正解です
相場は取引所がでっち上げているだけ

>>326
取引所にコインのアドレスを提示してコインの必要な方は送金していただければ
金額分のアドレスを送りますとやれば換金完了。世界中のどこの取引所使っても問題ない。
取引所には監視人もいないから盗まれたアドレスであろうと誰も気がつかない。

すごいよね。これを信用して金をつぎ込んだやつがいっぱいいるんだぜ。

ありえない脆さ
それで仮想にしろ金扱ってんだから笑える

対策を講じることができる唯一の人物金子勇は死んじゃったしな。

>>334
不正送金のアイテムとして使っている人もかなりの割合なんだろうね
特に海外送金に厳しい日本で非合法商売をしている在日達にとっては・・・

利用客も犯罪者だからMtGoxが潰れても被害届を出せないんだよな

もう終わりだな
二度とこんな胡散臭い
の

>>333
もしかして被害にあった人？
やっぱり取引所に預けっぱなしにしてたのか

>>332
全然的外れだろ。
円はクレジットカードでもATMでもない。

盗まれたら被害者だしｗ

実際の現金を送金したりする場合は、
原則として身元が確かな金融機関が処理してんだわ。

ビット手形は、
複製が作れないように複数の人達が処理してる、
ってことだけど。

複製は作れないが、
取引は騙せるってのも困ったもんだろうね。

ビットくん久しぶりに見た
ビットコインスレ乱立してるからかな

こっちを上げるべきか
やっぱりアメ豚が考えたのかね

ナカモトサトシなる人物が論文を発表してたぶんユダヤが現実化させた。

複製できない、偽造できないというのはどこまで本当なのか？
複製はできないけど、バックアップはとれる
じゃあバックアップとオリジナルを同時にネット接続するとどうなるか？
どちらか片方が認証されるとして、それははたしてオリジナルなのか？
それは複製できない、偽造できないと言えるのか？
どちらも認証されないとしたら、簡単に消失するってことだし
バックアップがとれないとしても簡単に消失するってことになる
絶対とか永遠なんてのは幻想なんじゃないかな

規模がデカい円天って認識でいいのかな？

円天とビットコインは、ねずみ講とマルチ商法の関係と同じ
どれも破綻するけど、信者だけは「違うよ！全然違うよ！」と叫び続ける
ビットコインは円天じゃない！とかマルチ商法はねずみ講じゃない！とか叫ぶけど、信者のお金は返ってこない

エースコインのビスケットで無くなった分を補填すればいいじゃない

ビットコインとエースコイン、似たようなもんでしょ

盗まれた

ってのは、どういう定義（どういう事象が判明した）なのだろうか

ビットコインの仕組みに従って、
所有権が移転したんでしょ。

データの固有性は可能な限り保証されてるけど、
取引の確実性は保証されてないってことだわな。

どっちにしろ、
ビットコイン自体の価値が、
曖昧なんだけどね。

>>346
偽造できないのは暗号が破られるまで
バックアップはデータであって認証されるのは暗号化されたコード
データを消失する可能性はある

絶対とか永遠とかは元々無意味
現行使ってる通貨も盗難消失偽造はあるわけだし

>>352
＞現行使ってる通貨も盗難消失偽造はあるわけだし

現実の通貨は法令や規制によって盗難や偽造にはかなり厳しく対処してます
上の発言は、同じレベルの対処をビットコイン協会がして初めて言えるセリフです

わかってるくせに

ビットコインは初期の頃、広めるために敢えて身分確認もせずにばんばん口座作りまくったからなー。
今現在でもビットコイン社でさえ誰の口座かわからない口座が半分を占めてる状態。
身から出た錆だね

>>353
まあ日本は通貨否認・課税対象の方向に行くみたいだしね

日本市場は円通貨圏と同じなわけで、
ビット手形は、市場を持たないからね。

少なくとも現状では嗜好品の一種でしょ。
価値を認める人がいるなら、価値があるんだろう。

でも消費税の対象とか古物取引とかの類かな。

壮大な吊り店でした

公的な値がないものを勝手に独自の市場で取引して最後はクラッシュしただけ。お菓子のおまけと一緒でマニア間での価値なのに被害届とか国が解決しろとかバカバカしいな。

ＢＩＴＣＯＩＮ　ＳＨＯＰ　ＢＴＣＳの株価

１ヶ月前の４分の１以下
0.980　-0.160 (-14.04%)
https://www.google.com/finance?q=OTCMKTS%3ABTCS&gl=us&ei=maMXU6iiDMaRkgXYLA

ビットコインの値段は裏付けが無く、純粋に信用が全て
つまり経済学者にとっては全てが研究対象になるたまらん「仮想通貨」
人類史にとっては大きな意味がある

>>360
それを盗むっていう意味がわからんのですけど
それを換金とかできるの？
誰か猿にでもわかるように教えて

わらしべ長者をわらしべさえ無くして
最終的に長者に？その尺度は何と比較できる？

>>346
それは復元かけた俺所有のiphone3台と同じだわ

実際の通貨との換金レートって、一番最初はどうやって発生したんだ？
誰かが取引所を開設したときに発生したのか？
取引所を開設するとき、開設者自身がかなりのビットコインを保有していないと出来ないし危険だよな？
このことと、最初のうちは簡単に発掘できる仕組みってのを合わせて考えると、
自分らでそこそこ発掘しにくくなるくらいまで発掘しておいてからレートを発生させて、
自分らが発掘しておいた仮想通貨に価値を作り出し、あらかた換金したところで、もうあとはリスクしかねえからって計画倒産。
こういう構図と違うのか？

取引所がフリーダムすぎるだろ
通貨自体がどんだけよく出来ていようが、金の出入り口がいい加減な時点でシステムとして終わってる

>>365
通貨ってのは交換システムまで含めたもをを言うので、ビットコインは通貨と呼ぶことすらできないよ。
通貨は採掘者が数式を解いて産み出していて、ユーザーはそこで産み出されたビットコインデータに
一定の額の分だけアクセスする権利が与えられるだけ。P2Pで分散して保存しているから
ビットコインそのものはなくならないって言うが、しょせんは電子データにすぎない。全部
確率論で大丈夫と言ってるだけ。

.
訪問販売

デート商法

キャバクラ　　　　　　　　←　　アホ探し　が　ビジネスモデル

AKB商法

ビッチコイン

どっかのBitcoinのCEO自殺したらしいぞ　ソースはYahoo USA

ほんとだ　しかも女性だね
シンガポールの自宅マンションで自殺だとか・・・

First Metaていうシンガポールの取引所の女性だね

自殺ってかいちゃったけどまだ確定はしてなさそう
ただ、自宅アパートメントで発見されたのはたしかみたいだけど

>>1にあるのはマウントゴックス（日本）、フレックスコイン（カナダ）、ポロニエックス（不明）
自殺ってそれとは別の取引所かよ、そこも停止するかな？

suspected suicide　って書いてるな別のソースで
殺されたんかいな

要件を聞こうか。

>>250
大丈夫だ、問題ない（オレは損しない）

本当にハッカーかどうか知らないけど
ひょっとしたら取引所自身がそろそろ儲けきって
手を引いてるのかもしれないけど
まあシステムがそのままならその穴は利用されるわな
いったいだれがこのプログラムの責任者なんだ？

胡散臭すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だーかーらー、ババ抜きだ、って言ってるだろうに。取引所が
「簡単に閉鎖」出来る上に「ハ、ハッキングを受けますた！」
って言い訳が使える時点で、安全な代替通貨でも、安心して保有、
使えるコインでもないの。

理論云々、って言ってる奴は馬鹿だよ。監視するシステムがない。
「盗まれました！」って言い張ってるが、実際には内部犯行の
可能性だって高い。持ち逃げだったら？

責任を誰も負わず、アングラマネーのロンダリングに用いる連中が
いてすでに中国では国内の流通を禁止。ロシアもそれに追従する
動きを見せてて、アメリカではFBIが麻薬組織の摘発に踏み切ってる。

今になって「多額のビットコインを」持ってても換金する術がない。
開発者が自分の所在、経歴を一切伏せてて、価格が乱高下する
上に監視するシステムが不在なら、どんな不正やってもやり放題。

パチンコ屋に数百万、数千万円の「貯玉」するようなもんだｗ
「安全性は確保されている」が聞いて呆れるわ。

潰れた時、内部で不正があった時、盗まれました、っていった時
にどこからも補償なんて受けれない。

残存既得権をめぐるチキンレース。

よく分からんのだけどこの取引って

ビットコイン買うやつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売るやつ
日本円　　　＞＞＞　取引所Ａ　　＞＞＞＞　取引所Ｂ　＞＞＞　どこかの通貨
ビットコイン＜＜＜　取引所Ａ　　＜＜＜＜　取引所Ｂ　＜＜＜　ビットコイン

って感じに行われるのかな？
だとすると、取引所Ａ−Ｂ間の金の流れってどうなるの？

もう紙に印刷して金庫に保管しとけよ

>>380
取引所と称してるだけで、やってることは金券ショップ
仕入れて売ってるだけで取引所間の繋がりはない
売り買いのバランスが崩れて現金交換が多くなれば現金が枯渇して破綻する
仮想通貨は担保にならんから金融機関から資金調達ができないから
払いのいい投資家でも見つければ別だが

>>380
ビットコインというのはそもそもある研究者が作った数式。それを解くと一定のコードが作成できる。
このコードは解読が難しい暗号コードなので、これをコインとして流通させた。ビットコインは無限に生成されるわけではなく
2100万コインまでが上限になっている。暗号コードはP2Pの形でネット上に置かれており誰も所有していないし
管理もされていない。コインをほしい人は自分で数式を解くか、もしくは暗号コードの一部を持っている人に
そのコードを分けてほしいと頼む。もちろん無償で渡してもいいし、現実の通貨を支払ってもいい。
ただこのままでは誰が数式コードを持っているかわからないので、取引所が生まれた。
しかし取引所は場所を貸すだけで取引そのものにはタッチしない。よってまったく監視されていない。

>>373
「はいはいじさつじさつ」ってことか

大損ぶっこいた奴のなかにはソシャゲーの課金アイテムをバカにしてた奴もいたりしてな

大ババ抜き大会の開始か

安全性の担保が暗号技術ってのが不安だな
量子コンピューターとかの話もあるしさ

ちなみにマウントゴックスの社長がなんで日本で開業したかというと
猛烈なアニメオタクで日本に住むのが夢だったからなんだそうな
フランス人が欧米人や中国人を相手にする商売で日本である必然性は無いからな

>>387
取引きの安全性の確認には何を使うかと言うとアクセスIDなんだなこれがｗ
こんなもんちょっと改ざんすればいくらでも違うアクセスIDが作れてしまうからもうどうしようもないのよｗ
個人レベルで取引の正当性を確かめるのは事実上不可能ｗｗ　アホや。

最初から詐欺だろうｗ
こんなもんに投資している日本人はまさかいないよなｗ

間抜けから金を集めて、それを自分の口座に隠して倒産する。　それが実業家の仕事なんだよ
消失したとか言えばいいんだから、ビットコインは正にそれがやり放題。　まだまだ続くで

何の価値もなく所有権もないゲームのデジタルデータに大金を払うバカもいるからまあお察しというところか。

人が死んでんねんでん

>>368
そのCEOが自殺したシンガポールの取引所は
入金したのに入金処理せず、入金されてませんと返答したりしてたらしいw

こんなの横のつながりでの共同詐欺だろ

これ開発した人は結構マジで世界経済を良くしたいと思って作ったのかもな
理系ってぶっちゃけ政治経済的には小学生レベルのアホが多いじゃん
あの超絶天才アインシュタインですら「ぼくがげんばくでナチスやっつけたら
せかいへいわがきちゃうぞ！」とか素で思ってた救いようの無い子供脳だったわけだし
ビットコインを押してる側の博徒的財界人は必死で技術開発してる連中を見て
「こいつらの脳みそ便利過ぎｗｗｗｗｗ」って笑ってるのかもな

安全性はないわけか。

セキュリティしてなかったのだろうか？

ゴックスと同じ手法で盗まれたんか？
だったら間抜けとしか言いようがないｗ
わざとじゃねーの？

チャートはお前らの高等な脳みそよりは現実的に動いてるみたいだな
http://coinmarketcap.com/

ビットコインの特徴
１．早く参入する程有利
２．マネロンに便利
３．規制法がない
４．価格変動を安定させる仕組みがない

設計者の意図（推測）
１．俺様が一番乗りだから一番有利、取引所も経営しちゃうよ
２．少なくともマフィアがこぞって買うから値上がり確実、俺様大儲け
３．馬鹿まで買い始めたぜラッキー。取引所を計画倒産させて合法的に逃げよう
４．そろそろ締めるか。手持ちのコインを全部売れば馬鹿が狼狽売りしてコイン価格ゼロになるだろ

【シンガポール】ビットコイン取引所トップが死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394083923/

>>400
その相場はレート操作、仕手筋を排除する仕組みはあるの？

ビットコイン　ドミノ倒し現象が連鎖的に起こってきましたな。
一箇所にほころびが出てくるとすべてがバランスを失って崩壊している。
誰かが意図的にビットコインを一気に崩壊させて、自分は多額の利益を確保しているのだろうが、それに乗り遅れたやつらが文無しになっている。

なんか共産主義が理論通りにいくと信じて悲惨な目にあった人達を思い出すな。
まあほとんど数十万程度しか出してないと思うが。マルクスは無邪気に共産主
義を信じる人達を裏で馬鹿にしてたそうだ。

騙すのがうまくても騙された相手がどう動くまで深く考えてなかった
ようだな。そんで店じまいする取引所が続出するかも。

>>394
なんかもう　国際的にハチャメチャになってきたな〜
誰も管理、監視しなけりゃやりたい放題で結局こうなるっていう見本みたい　www

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　送金早い、手数料安い・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 早いし安いが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　確実に換金できるとはいっていない
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　ハッカーに盗まれる可能性もある
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　取引所が換金を拒否する可能性もある
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　理解していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　取引所がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 換金を遅延させてビットコインを行方不明にすることなぞ容易
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1ヶ月後　2ヶ月後にビットコインがいなくなっている
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能性もある・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>381
仮想通貨なのが売りなのに紙幣になるのか、むねあつ

ニューズウィーク日本語版で擁護の記事が出ていたが
「これはビットコインの信頼性の問題ではない。マウントゴックス1社の問題なのである！！」

第二の盗難発生
シンガポールの取引所のCEO変死

バカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

円天と同じような流れになってるな。
今年中には崩壊するだろう。

そもそも貨幣価値を担保するものがないんだから基本価値ゼロになるのが自然の流れだな。

そのうちヤフオクみたいな相手の信用度はかれる場所で、
直接取引きが盛んになるよ。

実体はないというような説明だけで
金払えるやつらなんかいないだろ
ハッカーにやられたと嘘言って、国にすがる気満々の詐欺師だったんだろ
で、社長は自殺かよ？モロに詐欺師だろうな
そのスレもないし、２ｃｈも何なんだ？

>>410

ニューズウィークらしからぬフライングだな
もう２，３週様子見てもよかったのに

盜まれても、出元等が解るんじゃ無かったの？ｗ
アホくさいな。

それよりもマウントゴックスの銀行口座から280億の金を盗んだスパーハッカーはどうなったの？
脆弱鯖のビットコインなんかよりも銀行口座から金盗まれてる方が大問題だろ

通貨自体は高セキュリュティで難攻不落だけど
それを管理する銀行や窓口がゆるゆるだったってだけの話
こういうのって現実の通貨でも同じことだと思う
ただ、仮想通貨の場合、警察が介入できないから通常の通貨よりも狙いやすいらしい

だから　何？

通貨だと思ってる連中がまだいるうちはビットコインも安泰か

>>418
全力でどうでもいい。詐欺師の内輪揉めは放っておこう、ってことじゃないかな

現在の錬金術だな

>>417
仮想通貨であろうと物の盗難ということでいくらでも警察は動けると思うけど

>>419
皆が通貨だと思えば通貨である
ビットコインには通貨として便利な機能が揃っている上に革新性もある
故にビットコインは通貨である

しかし政府にとってはモノである

>>423
> ビットコインには通貨として便利な機能が揃っている上に革新性もある

通貨に革新性はいりません

>>412
ヤフオクって手数料バカ高じゃん

.
訪問販売

デート商法

キャバクラ　　　　　　　　←　　アホ探し　が　ビジネスモデル

AKB商法

ビッチコイン

>>422
物でさえなくて単なるデータだからなぁ

データがモノじゃないとでも？
RMT詐欺でも警察は動くぞ

>>389
ということは、同一人物が、自分で売り買いして値を釣り上げることも
簡単だということだなw

詐偽士ｗ

トラブル起きたら終了のビットコインにどういう人が何千万も預けるのだろう
ハイリスク・ハイリターンと割り切ってるの？

ネット上のスリって感じかね
現金は強盗にあうし、ネット上ではハッカーにスられる
カードもスキミングとか色々あるし、何が一番安全なのかね…

まだ換金している所があるのかよ実際は無いだろ

現金化してたらわからんけど、盗まれたって言うならそれがどっかにあるんじゃないの？
例）Ａの手元にあった１００万分のコインが無くなった！→その１００万分のコインはどこへ？
物なら盗まれて終わりだけど、通貨っつーかデータ？ならそれはどこかへ移動してるんじゃないの？
いきなりどかんと増えた奴が怪しいと思うんだが、それは（預金残高や取引履歴で）調べられないの？
…まぁ盗まれた、ではなく「消された・壊された」なら、手元のが消失して誰のとこにも移動してないし、
調べられないのかもしれないけど

世界規模のクラウドだから追跡するったて難しいんじゃね？
どっかに鯖が置いてある訳でも無いし

>>428
データ自体を盗んだことを罪に問われるかな？

今までだと媒体を盗めば窃盗、データだけ抜けば不正アクセスだけど両方とも
データを盗んだこと自体は罪に問われていないからな・・・。

今回もオンラインゲーム内のお金が盗まれたのと同じような扱いだろ。

そういやそれもそうだ
RMT詐欺も現金が絡んでるわけだし
ただゲーム内マネーと違うのは誰にも複製できないところじゃないかな
対応する法律がなけりゃ警察は動けんな

あのニヤケ男見て確信した。
これは壮大な詐欺だ

ゲームのなりすましみたいに鯖にアクセスログやらが簡単に提供してもらえたら
警察も腰をあげてもくれるだろうけど

誰が管理してるかもわからん、何の保証もしてくれない
昭和時代の文系脳の裁判官にこれを説明する手間やら
あげくにハッカーの手口追いかけなきゃならん
こんなのやって負けてキャリア汚したくない

だから、放置だろうね

>>405
マルクスも詐欺師だったということか？

リアル怪盗ロワイヤルか

作成者が裏切ってる可能性もあると思うけどね。

計画倒産みたいなもん？

擁護厨が反論できなくなっちゃってスレが盛り上がらないw

現時点では盗まれたって当事者が言ってるだけ？

公にはどうゆー扱いになるのかね？

>>440 マルクスは悪魔。共産主義は人類史上最悪の災厄をもたらした。
残ったのは超格差奴隷国家。

シンガポールで美人さんが死んじゃったのか。

不審な点はあるが自殺とか…どこの国もそんなもんなんかな。

新しいものや便利なものにすーぐ騙される連中。
自業自得の自己責任だな。

よくわかないけど1コインをコピーして貼り付けたら2個になるんじゃね？

ポケットの中にはビットコインがひとつ

>>448
全然便利じゃないし

チャート見ても終わっているって感じだよな

いいのかよこれって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

どこのシステム使ってたのか明らかにせーや

どの国から攻撃されたとか証拠となるものはないの？
破たんしたから証拠品は全て隠ぺいするために処分しちゃった？

オープンソースてことはハッカにもダダ漏れ状態てことな

リナックスとかも最初からヤバイんやで

セキュアで破られないって言ってたSSLだってあっさり破られたじゃないか
価値を担保するのがシステムだけってことは、システムが破られたらあっと
言う間に無価値になってしまうということだ

ナカモトサトシ64才
おまえら完全に負けてる

>>458
彼は勝ち組だよな

先行利益だけ確保してさっさと縁を切っているから

分から誰か教えてほしいんだけどさ、
ビットコインって採掘って言う作業で、取引のチェックを何千台ものＰＣで行ってるんだろ？
じゃあ何で盗まれたコインを持ち主の戻すって単純な事が出来ないの？

盗まれるなんて、明らかにルール違反の取引なんだから、採掘しているＰＣで発見して
そいつらを無効にしてしまえば良いのに。

＞同社は「保有資産はない」としており、被害を受けた顧客の返金に応じるのは困難とみられる。

返金とは別に、管理義務違反として損害賠償責任を負うだろ？
社の資産じゃなくて、役員の資産から損害を払えって話になるだろうがよ、当然

あのシステムが証明してるのはあくまでもビットコインが本物か偽物かってことだけだから
しかもP2Pと同じで匿名性も高いから追跡は難しいはず
盗まれたことを証明するとすれば、それはビットコインのシステム上じゃなくてリアルでの方
で、リアルで捕まえたら犯人に返還処理をさせれば良いんだけど
普通に考えたら見つかった頃には換金するなりしてドロンしてるよなｗっていう

>>461
ビットコインの資産価値は法的にはゼロなので大した額は取れん。
ネトゲの垢ハックと同じ。

被害届出てないみたいだから、警察は何もできないでしょ？

物として扱うらしいから、これからは盗難として調査できるんじゃね？
今まではハッキングの被害届は可能だったかもしれないが
良く分からんデータ盗まれただけだから盗難にはならなかったみたいだし

Goxはお金も無くなってるけど、被害届出してないんだよね。
まあ、契約が何があってもお金戻りませんとあるから、出す必要ないけど・・・

７０万円くらいピットコイン無駄になりそうなんだけど、返金は無理なのかな？

【偽ベートーベン】佐村河内氏に音楽関係者ため息「新垣さんを訴えるとは…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394360081/

ビットコインこそ国家の通貨発行権と為替に対抗出来る可能性を
秘めた最強のツールなんだが

価値を補償するものがないと言ってる奴がいるけど
商品と交換する人間がいる限りちゃんと通貨として成り立つ
むしろ国家が価値を認めたらビットコインの可能性が失われる
３０年後の未来人からしたら国家が認めた通貨に振り回される
現代人は最強の馬鹿に見えるだろう

みんなでビットコイン使えば銀行潰せる
事業起こしたければ銀行なんぞスルーして世界中の誰かか
らビットコインを借りればいい

まともな人間は国家や銀行こそただの詐欺師だととっくに
気がついている
今は頭の悪い奴等がビットコインの価値に気がついてないだけ
あとはセキュリティの問題だけだ

セキュリティなんて有って無いようなものなのに

>>469
> 商品と交換する人間がいる限りちゃんと通貨として成り立つ

ぜひその役をやってくれたまえ
現金で商品を仕入れ、ビットコイン立てで売りさばく。

なるほどなぁ。取引に消費税を義務付けたらあっという間に崩壊しそうだな