【社会】武士の子孫、今も日本社会で優位―米大学研究★２

★武士の子孫、今も日本社会で優位―米大学研究
2014/03/04 11:07

140年ほど前、日本の武士は刀を手放した。だが、その子孫は今でも日本社会で優位性を保っている――。

日本のかつての封建制度で支配的階級にあった名字を持つ人は今日でも社会的地位が高い傾向にあることが、
最新の研究で分かった。

カリフォルニア大学デービス校のグレゴリー・クラーク教授と大学院生の石井達也氏が行ったこの研究の結果に、
日本に百万人以上いる佐藤さんや鈴木さんはやや失望するかもしれない。ありふれた名字を持つ人は、「新見」や
「杉枝」といったあまり一般的でない名字を持つ人より、高い社会的階級につく可能性が低いことを示唆しているからだ。

新見と杉枝の名字は、江戸幕府が編修し1812年に完成した系譜集「寛政重修諸家譜」に記されている。
江戸幕府は徳川家康が開いた武家政権で、1603年から1867年まで続いた。この時代には階級間に厳然とした
垣根があり、武士の支配的地位は原則として子息に限り代々受け継がれていた。

クラーク教授の著作「The Son Also Rises」は世界中の名字を利用し、世代間の階級の変化を調べたものだ。
クラーク教授は、人々の運命の一部は数百年も前の先祖が何をしていたかによって決まることを発見し、驚いたと話す。

日本の武士やその他の特権階級はずいぶん昔にその特権を失ったほか、第2次世界大戦後の憲法の下ですべての
国民が法的に平等となった。それにもかかわらず世代間の社会移動が緩慢であるという意味では、「日本は他の
社会とまったく同じだ」と石井氏は指摘する。石井氏はクラーク教授の研究で日本の部分を手伝った。

日本の部分の研究は、1812年の江戸幕府の記録から名字を抽出し、世界中の名字を探せるインターネット上の
データベース「World Names Profiler」で人口100万人当たり10人以下の名字を検索する方法で行われた。
石井氏らは、珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。(以下略)

http://realtime.wsj.com/japan/2014/03/04/%e6%ad%a6%e5%a3%ab%e3%81%ae
前　★1が立った時間　2014/03/04(火) 16:09:32.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393916972/

ぶし

>>1
可能性が高い？

　
なんだかなーｗｗｗｗｗｗ

あほやなーｗｗｗｗ

いや、お公家さんもいるんでないの？

織田信成がアップを始めました

でもバカ殿は落選したぜｗ

は？

それより徳川埋蔵金ってどうなった？実在するのかね。

>>1
学術的に意味のある数字が得られる調査方法に見えないんですが

士農工商犬猫ゴキブリ２ｃｈ実況民

ちゅうか、同級生で誰が武士の子孫なのか知らんわｗ

昼間から酒びたりで、時々奇声上げている近所の松平さんは、
日本社会で優位なのだろうか？

俺れっきとした清和源氏の末裔なんだがワープアなんだけど

アホですわ。。。

要は佐村河内は今でも出世頭だってことだ

いや日本人なら公家でもない限り、誰かは先祖に武士いるだろ
日本の支配層にどんなイメージ持ってるか知らんが、西洋の貴族ほど固定化された身分でもなかったし

それざいでっせ

おれも武士の子孫
千年以上続く

>>13
跳び蹴りアナウンサーの人だろ。そっとしといてあげろよ。

いや、むしろ武士の血筋は絶えた。
今武士がいたら天誅されてるやつが大勢いる

×憲法の下ですべての国民が法的に平等となった
○憲法の下で全ての国民が平等に「諸国民」の奴隷になった

中学の時いってた進学塾に、西郷の子孫が来てて、慶應とか私立の高校に軒並み受かってたな
　　

１００年続いた城主の末裔ですがなにか？

私の家は、徳川家の末流のそのまた末流くらいかな
先祖は徳川家に繋がるらしい
しかし幕末には、すでに徳川どころか松平の姓も名乗る事が許されない
一応は旗本だが、無役の下級武士だったよ
それ以降も先祖で目だった人は存在しないな
そんなものだね

先祖が立派だと己の不甲斐なさにむせび泣く日もあるわけよ

兵農分離が織田信長がやったんでしょ？
言い換えれば、それまで農民と武士の間に境目がなかったんだよ。
平等な中から、武士で残った連中は、いろんな意味で優秀だったんだよ。
子孫が社会の上層にいるのもある意味当然なんだよ。

西洋の貴族階級とか騎士階級とはそういう点で違うんだ。

『エタ・ヒニン』が

どういう存在だったのか？→現在の『警察』的存在で様々な特権を付与されていた。
どういう仕事をしていたのか？→年貢を納める農民の監視・逮捕・拘留・取調べの権限付与
何故そんなことをしていたのか？→年貢＝藩の経済基盤だから確実な年貢徴収のため。

以上の事実を自分の頭で考え、理解できるならば、

『部落民＝貧困・差別されてかわいそう』などいうのはインチキ・嘘で、
実際は『部落民＝藩の現業公務員的存在』、では一番かわいそう苦労したのは重い年貢を課せられた農民だよね、
今現在税金納めている一般市民と財政難なのにボーナス出る公務員と何ら変わらないよね、と結論が導き出される。

そのインチキがばれるのを恐れて解同は『エタ・ヒニン』を
禁止ワードにしたり自作自演をしててでも『差別』がある！という演出に余念がないわけ（笑）

部落解放運動や在日差別？をマンデラ・キング牧師と同列に扱うのは失礼
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_1255.html

同和・人権屋の目指せ！『水平社宣言』ユネスコ世界記憶遺産登録〜御所市
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post_4392.html

新見 杉枝という名字は俺の人生にかすりもしなかったな(笑)

商人の家計だが商売はからっきしダメ

た…武士…

かなり良い家の出だったのに、放蕩が過ぎて家の財産食い潰して勘当されて、
炭坑うろうろするしかなくなったうちの祖父さんはどうすればいいんだｗ
ちなみに家は祖父さんの弟が再興した。うちの祖父さんクソ過ぎるｗ

落人の子孫だけど別に

母方の祖父の家は徳川の直轄地を預かってたらしい
徳川家の人等とかそこら中に子種蒔いてるしなあw

>>1
相変わらず日本国憲法のオカゲガーかよ。
明治時代から四民平等ですよ。
それが建前って言うなら、今でも建前ですよ。

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母の知り合いのご夫妻は鬼籍に入っておられ母も弱っているので
詳細は知らないが、どこぞの藩医の家系とかで、その夫のほうも
ご長男も医者だ

タブーだから、日常で話さないだけで、
同じ地域でも、名望家と平民は住む場所が別だからね…。

>>1
そんなこといったらウチの先祖は武家どころか
履中天皇の傍系（の傍系？）…に繋がるらしいが
何の権力もないぞ

武士といっても大名クラスの話だよねソレ
うちは鎌倉から薩摩に移って島津の下っ端やってた下級士族の父方より
大友のゴタゴタで武士やめて庄屋に降りた母方の方が裕福だったそうだ
知人の選挙費用を負担したら見事に落選しちゃってそれをきっかけに一気に没落したけどｗ

なんだか先ず結論ありき、の論文だわ
日本の苗字の成り立ちは特殊だっつーに

ほんとかよw

坂東武者のなれの果てらしいが、
恩恵なんてこれっぽっちも受けて無いぞ。
日本は呆れるほど昔から平等ですからね。
どんなに貧しくても、大学出れば席次で出世できた。
農地解放と、それ以前の産業革命で武士階級は崩れたでしょ。
こんな平等な国見たこと無いってくらい。

出世にはまるで縁がなく、冴えない下級武士の格好をしたぱるるが
懐に猫を入れて巷のトラブルを解決していく映画が観たいぜ

良い家柄だと経済力とか土地とか持ってる場合が多いし、
教育とかにも熱心だからな。
この外人は日本は身分社会だって言いたいのかもしれんが、もし旧士族の家柄が、
社会的に特権を享受しているって言いたいなら、大間違いだ。
自分の知ってる範囲ではそれはない。
もっとも、旧華族レベルになると、それはあるわな。
細川のお殿様とかひん曲がった口の麻生とか。

厳然とした垣根って
幕末なんていい加減だったじゃん、新撰組なんて自称武士みたいなのが多いけど

豪族から大庄屋、明治時代から身内のほとんどが警察官等の公務員になる家系だけど 本家は田舎ではいまだに貴族扱いだね。子供の頃は正月の挨拶に来る(近隣の人や分家の人)目当てに本家に遊びに行ってた。正月3ヶ日で20〜30万くらいお年玉が貯まった。

>>27
確か斉藤道三だったかな？
油売りから戦国大名になった者もいる
徳川家も、清和源氏の末裔と称しているが
もともとは野武士、つまり傭兵みたいなものだったらしい
戦国時代では、誰が武士と名乗ろうが、それは問題はなかった
だが、武士政権の時代になれば、そういうのが許されなくなるのは当然でしょうね

>>1
被差別部落の問題とは裏返しのタブーなので誰も触れないが、本当のこと。

いわゆる公務員特権、公務員の優遇ともつながっている話。

UCデービスの文系なんだろ、許してやれ

まあ大名とか藤原一族なんかで教科書に出て来る様な連中の直系は今でも裕福だけどな
山手線の内側小さいながらも昔の屋敷の残りの土地持ってるし

家は光源氏のモデルの家系。

安倍ちゃん、なんかも
まんま長州閥の跡取りて感じだよな

おれの母親の母方の家系は公家の末裔で
その先祖には天皇がでてくるらしいけど
全く人生に関係ないんだが

ご先祖様、豪農
曽祖父、議員
祖父、大手船会社社長
父、公務員
俺、零細のリーマン

鰹武士

その通り。これらが保守を形成しているわけだ。パシリは良いようにつかわれる。
家系の中でどこかでかなり成功すればその後二世代ぐらいは適当に暮らせるのも日本。
しかしこれには運と才能と途方もない努力が必要。
努力論はあまり意味がないことが確率的にもわかる。

>>41
薩摩・渋谷氏？？

杉枝は知らんけど、新見なら備中新見庄を出自とする国人が祖先やね。
鈴木も佐藤も、鈴木（雑賀）孫市に、佐藤兄弟に、武士の名字なんだけどなあ。

鈴木あたりは近代以降拡散するんだし、言いたいことはわかるけど、
ただの確率論にしか思えんわ。おもしろいんだけど、学術的に有意義じゃない。


>>44
佐藤に工藤に千葉、佐々木、熊谷・・・太平洋側の東北なんか、このへんの名字おさえれば大体つかめる。
みんな関東御家人の子孫だわ。

戦前まで士族だったが社会党に財産全部巻き上げられたらしい。

　　　　　　　　　　　 ｜.　　　│　　＼　───┬─　　＿＿|＿＿　　　＿＿|＿＿＿
　　／ 　　|　　　　 ｰ┼ｰ　 ｰ┼　　　　┌─┐　|　　　│.　 /ヽ　 ｜　 │　　　｜.　 ｜
／｜　─┼――　　∧.　　　|　　　＼ └─┘　|　　　│.／　　＼｜　　　──┼─　　
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　　| 　/　 ＿|＿　　.│　 　　」　　　/　　 　　 ＼|　　　│　　　　　｜　　　.　　　|　　

ウチの先祖は…
ションベン横丁のナメクジ長屋の熊さん八さんらしい…

昔在日が同姓の剣豪の子孫とか言ってて呆れた

移民で流動性の低かった日本人は、父方母方を延々辿ればどこかで武士や公家に突き当たるよ
数学的にそうなってる
10代めまで遡ると2000人と血縁関係になり、この2000人のうちに必ず武士がいるからだよ

>>54
日本人の99%がそれですから。
誰誰天皇の末裔って事になっています。
沖縄だと、琉球王朝のってなります。
混血が進んでいるから、どっかたどれば天皇家に行きつきます。

うちも先祖は戦国時代からの武士だけど、江戸時代に農家になった

ロシア、ウクライナに軍事介入へ　クリミア掌握図る
http://matome.naver.jp/odai/2139370870197256001

武士といっても田舎の土地持ちになった連中は大概GHQの農地解放で没落してるけどな
生き残ったのは教師とか公務員系の確実な職を戦中戦後に手にしていた連中
高学歴だし地元では名家だから血縁ネットワークも強く、コネも効きまくったし、
戦後の激動期を乗り切って子供を大学や地元有名企業にいかせられたのが強い

佐藤栄作、鈴木善幸「せやな」

糞法務省が何年か前に、明治期の戸籍謄本を廃棄するようにと通達を出した

戦前の戸籍には士族・平民と書く欄あったし

土地は無くなり、子供が教師と医者と公務員になったのが母親の方の家だw

日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）


公家(No.1、No.2)

・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給)からの養子


武家(No.1、No.2)

・喜連川家←現当主は細川家(三河国額田郡細川)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川)



細川家菩提寺
・隣松寺（豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（岡崎市細川町字権水56）

大給松平家菩提寺・墓所
・松明院（岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（岡崎市細川町字権水56）
・大給城（豊田市大内町字城下）

先祖たどりゃ一人くらい武士おるやろ・・・

田母神ってあの人しかしらんけど他にもいるのか
ずいぶん縁起のいい名前だが
イシュタル的な

四国征伐で、ご本家は戦に敗れて切腹食らってますが、何か?

>>65
閉鎖された島国で異民族の流入があまりないからな。
俺や親を含めて親類の男で「平」とつく名前が多いのは平家の流れを汲んでいるのかも
しれないと思ったことがある。

>>71
え、そうなん？
戦前って西南戦争とかじゃなくて太平洋戦争のことだよね？

>>68
俺んとこも、ばあちゃんとこがそうだな。
戦前に没落して、トドメがマッカーサー。挙句に、汚いからって陣傘だの裃だの棄てたそうな・・・


>>70
まじで？古文書の域に達するシロモンだから、
閲覧が難しくなっても公文書館でちゃんと管理すべきもんなんだが・・・アホか。。

>>63
なにげに在日に宮本って多いよな
俺の知り合いの在日も宮本だわ
新井みたいに同じ系統でまとめてつけてるんかな

スーパーストロングマシーンは平氏

現代で武士とか戦国武将に当たるのは大企業経営者一族と政治家じゃないの

外国人って何で殊更サムライを神格化したがるの？
江戸時代なんて武士の数が増えまくり失業しまくり放蕩サムライが大半なのに

タケシっ
あんたまた何かやったでしょっ
謝ってらっしゃいっ

>>73
細川さん最強だな

地方出身でも実家が城下町で親や親類が昔から公務員、教師、警察官の多い
うちはほぼ下級クラスの武士階級なんだろうな

明治から大正にかけて、高い教育を受けたのは、士族が多かったのは事実だけどね。

東京とかで、うだつの上がらない底辺の大部分は
地方の逃散百姓の子孫というのが実態

うちもそうだが、戦後没落した家少なくないだろ？
残っていたのが編み笠と木刀、家を壊したときびっくりしたｗ
ジジイ、結構な遊び人だったらしい。
いい家の出なのに、バクチ狂いしたと聞いてる。

江戸時代には、もっと明確な形で厳然とした身分が一目瞭然だった。
この研究で指摘されているように、苗字でその人の出自が分かる訳ですが、
その苗字が濃尾平野などの三河・尾張由来の武家の苗字であれば、
その瞬間に上流武士であることが判別できた。ただ、血の繋がりではなくて、
家の存続が大事だったので、優秀な婿や息子をとる形だったようです。
明治時代に、寺や芸能でも血筋による世襲が認められたために、
私物化と家制度というのが混同されていってしまいましたが。

>>60
それはない。

むしろ公務員の旧士族が総評の労働運動の担い手になった、
社会党の設立資金は尾張徳川家（徳川義親）から出た、

新潟県では旧小作人が自民党に入党し、
昔からの旦那衆は社会党へ入党したことは注目に値する現象。

自分、家族、一族の社会的地位を守るためだったと考えられる。

石原慎太郎、衝撃発言「皇居にお辞儀するのはバカ」「皇室は日本の役に立たない」「国歌は歌わない」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140303-00010001-bjournal-soci

何でこのスレ立たないの？
右翼と左翼と自称リベラルのキャットファイトが見たいのに

チンタロウも安倍ちゃんもミズポもそいつらの取り巻きも、脳に障害のある声の大きなキチガイじゃん
道徳とか修身が必要なのはこいつら世代なwタリバンイスラム教国とか半島儒教とか893と同じレベル

参照：
戦前の少年犯罪　管賀江留郎 著
本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜（暴力とカネが全て）
少年犯罪ーほんとうに多発化・凶悪化しているのか　鮎川潤 著

高級売春婦のキチガイBBAは早く死んでください
あんたらは、オウム旧日本軍に強制連行されたんじゃない。あんたらの親親族と業者に強制連行されカネで売られたんだよ
置き屋元締めは大日本帝国（元首：昭和天皇）

歯茎はじゃべればしゃべるほど皇室と神秘(藁)のベールが胡散臭くなるからとりあず死んどけw

今上(一億玉砕・神風特攻隊)も徳川宗家当主(バカ殿信者白虎隊)も、お由羅の方(江戸町人)の子孫な
男系厨はDNA鑑定で証明してみせてからほざけ

新見ってヤツ知ってるけど、三人兄弟そろってバカだぞ？
長男、田舎の中学校教員、妻子に逃げられるほど女々しいやつ笑
次男、これまた田舎(しかも村)役場。同じく妻子に逃げられる笑
三男、謎の職業。これまたタイ人嫁笑
キチガイだぞ？

阿修羅一族

日本兵の中にも武士の子孫が混ざってたという話を米国人にしたら、ものすごく驚いてたな。
自分らがジャップと呼んで蔑んでた日本兵と、武士がイメージとしてつながらないらしい。

うちの先祖は直江兼続と同じ上田衆出身なんだが
分家だったみたいで先祖代々今でも新潟に住んでて
米沢には移り住まなかったみたいなんだよな
中流家庭だけど優位と感じた事はないわ

いい加減な調査だなｗ
明治維新後に適当につけた苗字がふつうなのにｗ

俺は武士とかそんなレベルじゃない。
先祖代々、人がサルだった時代も三葉虫だったいやそれ以前の古から、
父方も母方も全員SEXして子作りしたリア充の末裔。
気が遠くなるような昔からのSEXエリート家系でオレは唯一の童貞。

>>98
おめえ天才。
この世に自分がいるってことをご先祖に感謝しなきゃ。


はよセックスせーや！がんばれ！

>>68
明治時代になって、武士階級の多くが没落し
西南戦争などの内乱にも繋がったけど
当時の知識層になれば、やはり武士階級の者が多かったから
武士階級は教師とか警察官や軍人などになる者が多かった
あと、武芸の心得から、骨接ぎ業を営む者もあり。
そうした人たちが、医者とかやるようになっている。

>>64
昭和初期ぐらいまで同家格同士でしか正式なケッコンしてないからそれはない

それから、多くの大名家の血筋は、オットセイ将軍の時代に徳川系の血筋になっている。
だから、明治維新で徳川宗家を倒すことができたのは、その担い手が中下級武士で、
徳川の血筋とは関係なかったから。大名・君主レベルでは徳川を滅ぼす気などない。
せいぜいの所、将軍の地位を簒奪するとか、そういうレベルだったでしょうね。

明治以降に爵位を持ってた華族の末裔は今も比較的優位なのは確かだが、江戸時代の下級藩士達は全然そんなことないだろ

あ、ちょっと間違えたw御免w

>>100
医療は忍

ただまあ、流動性がまったくないわけではない。

要は日本は依然として階級社会で、
「家格を上げる」ことをちゃんと意識して人生の岐路で選択を誤らない、
ことを何世代も繰り返す必要がある、ということ。

日本は平等な社会、子供には夢に向かって自分の好きなことをやらせたい、
というのが最悪の間違い。

底辺から手っ取り早く成り上がるためには、

・医者
・官僚・公務員（警察官・教員含む）
・理系のエンジニアとして大企業に入社
・薬剤師

など。　その前段階として学歴、出身大学がある。

地方なら地帝やそれに準じる拠点大学を出ていれば、
たとえ出自が悪くても、県庁の採用面接でハネられることはなくなる。

>>103
明治以降に爵位を持っていた華族でさえ、困窮していたんですよ。
だから、かつての財界というのは凄まじい資金力がありましたから、
その筋との婚姻関係を通じて、生活の維持に資金面の援助を得ていた。
華族手当なんて、微々たる物だったので。華族の没落は終戦後ですが、
そのときに生き残れたのは、武家出身の華族だけだったようですね。
昔の家臣団の付き合いがあって、家老とか家臣に財産の名義を移して、
資産を守った。だから、家臣のない公家出身の華族は没落したようですね。

http://gw1.soen.do/cc/FR6tTADJ

かつお>>2

あ、地方で山持ちのぼっちゃんが東京に出てきて、
「俺の家、山持ちなんだ」と言うけど、ピーンと来なかった。
あれは地元では名家だったんだな。
きっと、ぼっちゃん、ぼっちゃん言われて育ったのだろう。
あまりにもイージーゴーイングで先生がぶち切れて、退学させていた。

あ、母側、戦国大名だわ

あ、父側、幕末に活躍したわ

あ、父側の母親、征夷大将軍の家系だわ

あ、俺･･･一部上場企業の高給エンジニアだわ･･･(´･ω･`)

概ね
合ってる。

華族でも大藩の大名と摂家とか清家とかの高位の公家は大金持ちとケコーンして裕福だった
お互い利用価値があるwinwin関係
有名どころだと松下幸之助のとことか嵯峨家とかね
うちも大金持ちだったから大名家とケコーンしてたんで大名華族さんとは遠縁

そんなことより百済人・藤原末裔の方が害悪極まってる
外務省や経産省に世襲で居座って日本切り売り、自分達の国じゃないから100年後どうなろうとかまわんのだろうな

新見さんって珍しいか？
結構居るような気がするが…。

>>1
だよなｗ
細川みたいな変人が「殿様、殿様」未だに言われてんだもんなｗ

江戸期どころか古代から家筋格差は続いてるだろ。
中世どころか古代ジャップランドだわ。

新美はたまに居るけど新見はあまり居ない

ただ、底辺、下層の人間にとっては、「家格を上げる」（笑）とか、
もうどうでもいい話かもしれない。

派遣が全面解禁、大幅緩和されると、それこそ被差別部落のように、
「あの子の父親はハケンだ。」というように、
民間でも公務員でも、採用面接で露骨に差別されるようになるかもしれない。

さらに言えば、そのように階級社会を再構成したところで、
ぶっちゃけ20年後、30年後の日本がどうなっているか、想像もつかない。

とっとと日本に見切りをつけて、アメリカへ移民する、永住権を取得する、
アメリカ国籍を取得した人間の方が勝ち組になっているかもしれない。

>>114
だよね、新見さんは普通な感じ。

>>115
変人というか、殿様らしいじゃん。
細かいことは全部家来がやるもんだし、上はあれでいい。

上級貴族の末裔のデジドカが通りますよっとｗ

武士の子孫は、人殺しの子孫。

武士階級は、徹底的に没落させられるはずでしたが、
秩禄処分、国債問題、通貨制度などの問題の処理に困って、
武士の持つ太政官札を原資として銀行を設立してよいとして、
武士が銀行を設立して商売を始めた。だから、頭取とか、
役席とか、江戸時代の職位の名残を残している。本来は、
頭取といっても、町火消しから何からの役職にも使われたが、
ほかが使わなくなったので、ほぼ銀行だけに残ったようですね。

>>122
一面だけみて、決め付けるバカっているよな。
物事の本質をつかめない精神障害？ってやつ。
警官は人狩りっていうようなもんだ。

>>73
松平は高嶋弟の母だっけ。
朝鮮人嫁に潰されなくてよかった。

この問題を端的に表現した、日本の「体制」・支配階級側からの
模範的なプロパガンダ、マインドコントロールの文章を紹介します。

「己を責めて他を責めぬ」矜持を
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131202/plc13120203460001-n1.htm
http://www.okazaki-inst.jp/2013/12/post-106.html

> ただ、戦後教育世代に違和感を持つのはそのためだけではない。
> 最近、戦後世代の評論家と対談した。考え方は私と同じで、人格識見とも
> 非難の余地のない人であったが、一つだけ違和感を抱いたのは
> 歴史上の人物、業績に触れる際に声を大にしてその人格、政策の欠点を批判する点であった。
>
> 戦後教育のどこかで、殊更に政治、社会の非を鳴らし、人物の欠点を
> 糾弾しなければならないように教えているのではないか。
>
> ３・１１後でも市井の人が「これは天災ですか、人災ですか？」とジャーナリズムの
> 口移しのようなことを聞いてくる。天災に際し、政府の施策に何か咎（とが）めるべき
> ものがあったのではないか真っ先に問う精神的態度があるようだ。
>
> 戦前教育ではほとんどなかったことで、他を咎めず自らを咎めるのが戦前教育、
> 日本の伝統教育の基本ではなかったかと思う。

その大日本帝国は滅びた、破滅したがなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
「己を責めて他を責めぬ」矜持（大爆笑）　これ憲法九条教とも、一億総懺悔とも、なんら変わらんよ。

【社会】派遣、全業務で無期限に　法改正案、働き手交代を条件に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390982824/46

46 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 17:25:50.90 ID:kq/Zo+Dn0
日本人としての誇りさえあれば給料が多少安かろうと
非正規だろうが関係ないはず
こういう非正規とか労働形態のの些細なことに文句つけてるのは日本人らしくない

戦争がなかったらうちの家系は裕福だったかもしれん

>>1
何を今更
連綿と続く血筋が後世に受け継がれて行くのはゴミ半島のゴキブリで嫌と言うほど味合わされてますよ

>>石井氏らは、珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。

部落民が大量に含まれてるぞｗｗｗ
馬鹿すぎｗ

そうか、お前ら下々はついこの間まで苗字がなかったんだよな。
田吾作、がんばれよ、トラ、クマも負けんじゃねえぞ。

確かに
新見南吉とかすげえもんな

レイザーラモンＲＧも武士の子孫だとか番組でやってたよ
やっぱ有利だな

「レアな名前は武士」って前提自体、そもそも正しいのか？

うちは元禄時代の苗字刻んである墓石あるんだけど武士なの？

「寛政年鑑に載っている珍しい苗字」
で
「人口が少ない」＝その人は武家の子孫の可能性が高いという考え方でしょ

いずれにせよ母数が少なすぎてまともな調査であるようには思えんのだが

新美さんは１万４千人中の１万２千人が愛知。
新見さんは中国四国に６千人と出た。徳島と
岡山が６００人ずつ。

下手な武士より商人の末裔のが現在の日本社会ですごいだろ
岡田家とか三井家とかみんな伊勢商人の末裔だ

統計方法も無茶苦茶だし、なんか結論ありきで書いたクソ論文に思うんだが

>>134
江戸時代は武士階級以上でなければ、苗字は名乗れなかったと言うが
実際は、公に認められる事はなかっただけで
個人が勝手に姓を名乗ることにまで、幕府は禁じるようなことはなく
だから農民や町人の間でも、けっこう姓を名乗っている者は多かったらしい
そんなわけだから、苗字があるだけではなんともな

>>65
二型糖尿病って藤原摂関家の遺伝病なんじゃないかと思う
本来長年の間に淘汰されてしかるべき致命的遺伝病なのに、
なぜか日本人にはやたら多いという事は、
誰か非常に高貴な血筋という事で選択的に残されたんじゃないかと

>>130
農民でも寄り合いの寺の管理で非公式に苗字あったんじゃね？

ほとんど注目されてないが（なぜなら大学入試の偏差値が超低迷しているから）、
出家する、坊さんになる、のも成り上がりの近道。

今の日本はごく一部の例外を除いて、坊さんは肉食妻帯できるので、何の問題もなし。

>>136
徳島＝蜂須賀家
岡山＝岡山池田家

昔の名家が今でも各組織のトップにいることは間違いないよ
けどその名家の中でも頭がよかったり才覚があったり心身ともに健康な一握りの奴だけ
他の普通の一族郎党は普通の生活してるよ

>>134
田舎の庄屋・豪農の子孫（分家含む）なら元禄から墓碑があるのは珍しくないと思う

>>139
なんで致命的なんだ、近代以前の人は、糖尿病以前に
他の原因でもっと死んでただろ
他の国と比べて日本人の患者数、割合が高いわけでもない

ここまで万引きした武田信玄の末裔のギャルの話無し

世が世なら武家のお姫様とかなんとか言われて育ったが好きな食べ物はうまかっちゃんです

>>139
> 二型糖尿病って藤原摂関家の遺伝病なんじゃないかと思う
> 本来長年の間に淘汰されてしかるべき致命的遺伝病なのに、
> なぜか日本人にはやたら多いという事は、
> 誰か非常に高貴な血筋という事で選択的に残されたんじゃないかと

目の付け所が鋭いですね。　意外と当たってるかも？

日本人てほとんどが農民の子孫でもあるし武士の子孫でもあるだろ
天皇家にだって百姓出身の豊臣の血も入ってるし、天皇の御母に漁師の娘もいるし

>>146
どこが鋭いんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Diabetes_world_map_-_2000.svg
オーストラリアやアメリカに摂関家に相当するような貴族の血が残る要員があったと考えられるのか
君は

今でこそ幕末の志士とか言われて美化されているけど
外患誘致　内乱罪　政府転覆を画策したテロリストでしょ

イギリスに尻尾振って出世した連中の末裔が
今の日本でも力を持っている　日本国の真のオーナーが誰なのか良く分かるね
超大国の座は、イギリスからアメリカへと��移された��

誰の為の明治維新だったのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1231514533/104-

維新の三傑という事で美化されている大久保利通
こいつの系譜からは、首相が7人も出ている

閨 閥（けいばつ）日本の政治改革
http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm

首相経験者が7人もいます。　吉田茂、岸信介、佐藤栄作、鈴木善幸、宮沢喜一、安部晋三、麻生太郎。

おいおい、鈴木さんは元百姓も多いが雑賀衆や三河鈴木氏という有名武家の系統もあったりするぞ

自分も武士の家系。親（昭和８年生まれ）の代まで資産家だった。
親が散財して一時生活保護受けていたお

華族級ぐらいだな。細川さんを除く。

実際本当に特権階級のトップ連中は割合的に子孫が多いかもしれんな
細川のボケ爺さんとかあんなのでもちやほやしてもらえてるところ見てると

>>148
何をそう必死なのかよくわからんが、糖尿病の発症には環境因子も大きいわけだから、
罹患率のデータだけ持ってこられてもね。。。

野武士ですけど

>>34
それって代官だろ。

ウチは半農の武士系統だから何とも言えないな。いわゆる郷士

>>154
環境因子が大きいから他の先進国並に高いことに不自然さがないと言っているのよ
藤原摂関家の遺伝子が日本人の人口全体に影響を及ぼしてるような傍証があるわけでもないのに、
>>1の類推以下の、ただのオカルトでしょ

名前は知らんけど、昔からの大地主の家に生まれた子は羨ましいよね
子供の頃はそんなに感じなかったけど
大人になってからしみじみ感じてる
人は不平等です

曾爺ちゃん遊郭で散財して邸宅売り払った
その家、今は重要文化財の指定受けてる

まあ代々高い地位にいた家出身者でも今の世の中でシステムの高位につけるのは
運のいいほんの一握りだけだよ

親の収入と、子の収入という、
>>1みたいないい加減な調査ではなく目に見えた統計が扱えるデータを見ると、
子の収入＞親の収入となる割合は、日本はアメリカなどよりも高い統計がある

明治維新から150年も経ってないんだし、そりゃそうだろ。

>>159
伊豆のみかん農園の跡取り知っている。
大学だけ行かせてくれたが、
もう、その後は囲われていたぞ。
サラリーマンの子供がいいよ。

>>153
どこの国でもそうかもよ。

アメリカのような国でさえ
WASP（ホワイト・アングロ・サクソン・プロテスタント）という概念があって、超学歴社会。

アメリカでもケネディ家（アイルランド移民のカトリックという下層白人出身）、
日本でも田中角栄の家系は疎外されているわけで。

>>158
環境因子も大きいが、遺伝因子も少なからず関係している。
日本人は、他国と比較して肥満は多くない。

仮説を書き込まれただけで、そんなに都合が悪いの？

日本人の肥満
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/seikatu/himan/number.html

> わが国では、欧米にくらべれば肥満の基準が厳しいです。
> しかも肥満者の割合が少なく、欧米にくらべると、極端な肥満の人が
> 少ないといわれています。ただし、日本人は、欧米に比べると
> ＢＭＩが比較的小さくても糖尿病などにかかりやすいことがわかっているので、
> 油断できないですね。

〜平安　貴族
鎌倉〜　武士
江戸〜現代　商人

じゃねーの？国を実質動かしてるのって金持ちだろ

星新一の母方の先祖の話面白いよね
爺ちゃんは東大の教授だったんだっけか
やっぱ学問させるだけの余裕がある家だったんだろうな

俺の家系は皇族と結婚出来る家系で実家は昭和天皇の御所と同じ建築家の設計だ。

名字は木村
あだ名はキムです
これでも武士の家系です
ホントです
ホントです
ホントです……

>>165
その「仮説」が正しいと思うなら、
小保方さんがヴァカンティの仮説を追いかけたように、
実際の糖尿病患者と、藤原摂関家の系譜の追跡調査をしたらいかがでしょうか。

そもそも現代以前の死ぬ要素があふれかえっていた社会で、
糖尿病程度が「淘汰されるべき」要素であったという仮説の立て方が
おかしいと思うのです。
科学用語を繰ってそれらしいことを言ってるだけで。

とりあえずコイツには統計学の試験を受けさせた方が良い。

たいした資産もないくせにやれ本家だ分家だいまだに拘っている家の親戚どもにうんざりするってやつ多いだろ

ご先祖さんの偉業を連綿と受け継ぐ努力を厭わなかったからこそで、それだけ優秀だったって事だろ
アホが継げばあっという間に没落するよ

>>169
キムタクだって、キムですからね。

先祖は上士にペコペコ
子孫は上司にペコペコ

侍であってもよほど上の階級でないとこんなもんだろ

>>170
だから、あなたは一体何をそんなに必死になってるわけ？

匿名で投稿された、ただのひとつの仮説なんだから、聞き流せばいいじゃないの。

「淘汰されるべき」ではなく、
「淘汰しておくべきだった」、「今になって顕在化してきた」ということでしょうなあ。

>>172
大変ですよ。
外から来た人は全て「東人」であり、自分たちより下だと思っている。
年賀状を返さないのはどうよ?と思った。

ネットで名字を検索しただけとか、夏休みの自由研究レベルだなｗ

>>14
先祖で有名なのは誰？

呉服屋とか庄屋とか造り酒屋とかの方が高いと思うな、明治維新で殆どの武家は平民になったし。

昔は同じ階層での通婚が繰り返されていたと考えれば
先祖が全員庶民であるケースがかなり多そう

家系がどうであれ、没落もするし浮き上がりもする。結局は人の資質による。ただ、名門と言われる家には成功の方程式的なものが受け継がれており、成功する確率は高くなるかもしれない。しかしそれを子孫が無視すれば簡単に没落もするということ。

あほいｗｗ

>珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した

こんな「雑」ともいえないガサツな前提で、何を言うとるんだw

>>172
ああ、それうちだ。一族ほとんど没落して貧乏人ばっか。
そのくせプライドだけ高くて他県出身の俺のお袋をいまだによそもの扱い。
本家が死に絶えた後、通夜の場で本家専用の家紋をどの家が継ぐかとかで喧々諤々。
滅びていいよ、こんな家。

>>180
しかし銀行屋には誰もかなわないわけで

漫画なんかのタイムスリップした設定で「ご先祖様」が出てくると
必ず武士だよな。
タイムスリップじゃないけどサザエさんの磯野家もそうだし。

ノビタ君は平民じゃなかったっけ?
病気の老人に缶づめ食べさせたら、回復したって話。
あれはそっくりさんだっけ?

藤原家ってフツーに食い過ぎてデブって糖尿病だろ
医者が水飯を食べるように（満腹感をつくるため）つったら
大量に水飯を食って全然痩せなかったと言う…

貴族や大名の末裔から水のみ百姓の子孫まで、色んな奴がいて面白いな。
在日や帰化も本名使って出自を明らかにすれば、多少は親しみが持てるのにな

>>187
武士は２割しかいないのになｗ

うちは庄屋だったらしい、微妙ｗ

＞珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高い
これって、金とか朴って苗字を持つ人はチョンである可能性が高い並みの暴論だろ。

色々面白い話がありますね。私の家は単なる農家なので、
武士の子孫の方が多くて驚いていますね。一揆のときは、
年貢を納める蔵をもっていた武士の家を襲ったようですよ。

ウチも武士の家系だけど、特に運動しなくても立派な体格、筋力が身についてる。

家柄とかじゃなくて、そういう個人の才覚や力量が評価されやすいんじゃないかな？

その名前の珍しさで行ったら、武士じゃなくて外国人に行きつくでござる

>>190
帰化人って、別に昔は恥ずかしく無かった。
何しろ、先進国だった中国の最新技術を持って移住してきた人たちだ。
だから、日本人武士の中にも
「朝鮮半島から移住してきたのがルーツ」という家系もある。
人種も近いし、混血が進んで、三代もすれば見分けがつかなくなる。

うちも珍しい苗字だが武士じゃないな
近江商人だったらしい

長野県の松代に行ったら病院の名前に「小山田○○病院」という看板をやたらと見かけた
武田家から真田家の家臣となった小山田氏だろう
地位のある武士は医者になってる可能性が多い

家系と言っても結局は他の家系から配偶者を得ながら続いてきたわけで、あまり家系だけにこだわり過ぎて自己の研鑽を怠るとあまり良い結果を生まないと思われる。
とはいえ、先祖の代々の努力で得てきた家系の評価のおかげでかなり助けられる事はある。特に田舎では

＞珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。(以下略)

これって危険でね？
俺の知ってる事例で、明治になって平民が苗字許される時に
奉公人が没落した武家から「すまんがもう雇えん」と全員解雇されて
遠くの地に行った際に、その珍しい苗字にあやかってつけた例って複数あるぞ。

母方が庄屋の家計なんだけど、農地解放あったとはいえ土地は沢山あるわな。
あとは教育環境などはやっぱり水のみ百姓のような貧しかった人よりは良い
から基本学はあるよね。でも食いつぶして斜陽族になってるのが多いし
それが平等ってもんなんだろうと思うよ。知り合いの地主も金儲けヘタクソ
で山全部売ってたな。

親戚同士の縁組が続きすぎたせいか、色盲とか無精子とかの割合多くない？

うちは先祖は医家。適塾名簿に名前あるわ。
それっきり医者は一人も出てないけどなww

今優位なのは元農民だっての
元士族は色々もっていかれて皆貧乏

おまいらもとりあえず清和源氏の家計図買ってきて
子孫が征夷大将軍になれるように頑張れ。

>>176
ヨコだけど、反論されて、必至だなんだと大騒ぎしているのは、
きみの方だと思うけど。

　>>154　　ID:BD1/Bg160
　＞何をそう必死なのかよくわからんが、

だれかが、いい事を書いているよ。
＞匿名で投稿された、ただのひとつの仮説なんだから、聞き流せばいいじゃないの。

うちは婆さん士族だったけど貧乏で百姓の家に養女に出されていて、同じ家に養子にもらわれた爺さんと結婚させられる。

家の血筋は三代前に断絶してるが、うちは百姓の子孫ということになるんだろな。

明治新姓で悩みに悩んでつけた人と
この辺のやつはコレな！な！って勢いでみんなで考えちゃった人と
田んぼやってっから、畑やってっから、
竹垣に囲まれてっから・・・て人たちがいるんだろうな

一応結構珍しい苗字で、武士の家柄ですけど
門番だったので
今で言うと、県庁のガードマンですねｗ

ミラレパ？

武士は士族になった時点で底辺だったじゃないか。
華族の話をしているのか？
華族は比較的財産とかあったから多少マシかも知れないが
華族の血を引いていても結婚すらできない俺とか何とかしてからそういう話はしろな？

先祖捏造はチョンのおはこ

石原慎太郎は服部半蔵の子孫

>>118
＞「あの子の父親はハケンだ。」というように、

というかね実際に”良い学校”には経済的に行かせられなくて
「学歴見ればお里が知れる」って感じで

学歴というのが今よりずっとウェイトが増すんじゃないかな？

今は在日様とか部落民様が金持ってるって教えてやれや

江戸時代の武士はせいぜい３パーセント。
足軽以下レベルのものまで入れてもせいぜい５パーセント。
それが今で７割も子孫がいる。
明治以降急速に身分関係が崩壊。
朝鮮半島の奴隷制度まで廃止させて、近代化を突っ走った
日本の明治政府はあらためてすごいと思う。

今の日本ほど家柄を気にしない社会はないと思うけどな
それは戦前の教育制度が公立学校がメインストリームにあって
能力かあれば誰でも帝大に行けた社会だったからだよ
幼年学校もあったし

>>210
それ、武士じゃなくて中間じゃね？

>>191
仙台藩や薩摩藩は士分の割合が異常に高い。

南町奉行所同心・中村主水の子孫は、保険の営業マンだったな

十河・神保・蒲池・佐々・筒井・・・・etc
知人の武士名字の人はDS「信長の野望」で似た顔グラ割り当てて出陣してもらってますw
いやな奴のときはあっさり戦場の露と消えるwwww

釈由美子は八須賀小六の子孫

うちは、徳川家譜代→華族だけど、現在は一族のほとんどが普通のサラリーマンだな。
周りみても、社会で優位とかないよ。

ご先祖様が小田原攻めサボったせいで…

>>219
門番は立派な武士だよ。

久能山東照宮の門番（榊原家が世襲）とか、
鳥居耀蔵が江戸城清水門の門番に左遷されたりとか、有名でしょ。

戦前まで農民だったいう奴は少ないよな
8割はいるはずなんだが
小作人の血脈も今の人口の6割はいるはずなんだが
誰もが自分の家系はなにがし様の血を引いてるって言って
農民であったことはなかったことになってる

だよなあ。日本の政治家、官僚、医師、弁護士の名字って珍しいのが多いもんな。

華族会ってのが有ってだな公家のが・・・

うちの先祖は優秀過ぎて君主にお風呂場で暗殺されたわｗ

甲斐まり恵は岡本城で長宗我部元親軍を撃退した土居清良の末裔
今でも高知に父方の親戚が住んでる

佐村河内のことか

ある先祖が亡くなった時の状況が、
家に伝わる口碑と史料とで異なっている
祖母にいつか調べてくれと託されたのだが、なんともしようがなくて困っている
なんとかはしたいのだが
先祖の仇が見つかったとしても、それを仇として認識できる自信が無い

>>227
武士が落ちぶれる過程で
負け組勝ち組どっちつかずと
あらゆる階層に血がばらまかれたわけよ
だから先祖辿って一人も武士見つからないってやつのほうがレアだと思う

>>224
徳川譜代大名ね。
旗本は士族へ入れられた。

保科正之の末裔らしいが喪男まっしぐらでなんの優位性もないぞ

>>90　＞三河・尾張由来の武家の苗字

何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　

尾張の歴史

◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼

◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。

◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。

>>235
そうね、譜代大名だった。

鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】 源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、愛知県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、愛知県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、愛知県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、愛知県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、愛知県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、愛知県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、愛知県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、愛知県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、愛知県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、愛知県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、愛知県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

田舎のヤンキー族の様な、何の役にも立たない
ボンクラ中産階級が粋がる国になったから
日本は衰退するようになった。
お前らバカは珍しい名字を見るとすぐにチョン認定するが
実はお前らを支配していた階級の人々なんだよな！

旗本株を買った優秀な百姓の子孫ってことだろ。
あと、昭和に入るあたりから女子の高学歴化が始まって、
それが伝統ある家に優秀な遺伝子を集めるシステムとして機能した。

室町幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、愛知県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、愛知県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)←初代・渋川義顕は、同母兄の足利家氏と共に滝山寺(愛知県岡崎市)で出家(板倉右衛門入道)

【八代将軍足利義政時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、愛知県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、愛知県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、愛知県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)←初代渋川義顕は、同母兄の足利家氏と共に滝山寺(愛知県岡崎市)で出家(板倉右衛門入道)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)
・高氏(三河国額田郡菅生、愛知県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、愛知県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、愛知県岡崎市)

管領
・細川氏(三河国額田郡細川、愛知県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、愛知県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、愛知県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、愛知県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(愛知県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(愛知県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、愛知県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(愛知県岡崎市・豊田市)で活動

>>239
その中に家の先祖の名前があるわｗ

多少家風みたいなものがあって無意識に受け継がれているのかもしれん。
そのプライドを重んじるような家風ってのが子孫を多少優位に立たせているんだろう。

そういえばずーーと前にこの手のスレで

「ははｗみんな元はアフリカ人じゃねえか」みたいなノリからいつしか
「そうさ、俺もただの●●原人の子孫だし」って話になってった。
そしたら学のある奴が
「ちょｗ●●原人は人類とまったく別系統で数百万年に絶滅してんだぜｗ」
「おお！幻の血筋発見！」「超貴重な別種人類の子孫がいると
聞いてうんこぶら下げて便所からとんできますた！」
みたいなことになってた。

ガラケーから書き込みです読み辛かったらごめんなさい。
家は分かってる範囲だと田中吉正家臣(柳川時代の俸禄247石)→取り潰し後は立花家に召し抱えられたかは不明→江戸末期細川家臣と部分的にだけ分かってる。
家紋は丸に下り抱き茗荷。(マイナー過ぎて検索しても多分出て来ないと思う)
現在、長男だが東京で適当にフラフラしてます、更に一家離散w

>>218
> 能力かあれば誰でも帝大に行けた社会だったからだよ

これは嘘です。地域で評判の秀才クラスには篤志家が援助しましたがね。

なにしろ旧制中学への進学率すら1割未満の社会でしたから。

> 幼年学校もあったし

幼年学校は学費タダじゃねーから。タダなのは戦死者遺児だけ。
受験するために旧制中学1〜2年に在籍する必要もある。

貧乏人の味方は師範学校。

うちの先祖はど田舎の農家だけどなぜか遠い先祖の一人は剣の道に進んだ
そんなに大したことはしてないけど本になってた

小学校のとき長宗我部って苗字の子がいたがもしかしたらそうなのかな？

>>249
通名かもしれんけどねｗ

>>207
ほんとヨコだわ。どうでもいい。

そもそも反論になってねーし（仮説としては否定できないから）。

当の本人は黙っちゃったしな。

ID:1LNNTEcU0は仮説など立ててないし。

ただ（否定できないのに）否定しているだけ、（ケチにもならない）ケチをつけてるだけ。

断片的な情報を総合するとウチはどうやら伊賀方面から流れてきたらしい感じがしている。忍者ではないが。

佐藤さんや鈴木さんは訴えていい

うちは家計図も残っててご先祖様何してたか概ね判ってるんだが
社会で優位かといえば、むしろ劣後してるなｗ

こんな研究で飯が食えるなんて裏山

父方の祖父　東京外国語大教授　著名なフランス文学翻訳者
父方の祖母の父　帝国海軍技術大佐
母方の祖父　早稲田大学
母方の祖母　農豪の跡継ぎ
父　不動産会社社長
俺　４０歳ニート

>>237
> ◆現代◆
> ・トヨタグループのパシリとなる。

ニワカが最後に自爆してますよ。

豊田一族は、喜一郎から章男まで、平吉系の英二や利三郎系も含めて、
名古屋で生まれて、名古屋に住んで、名古屋で育っている。

彼らの出生地、出身学校を見たらすぐわかること。

三河には単に本社と工場があるだけ。

初代の佐吉翁の出自も三河ではなく遠江。

オヤジ側の家紋は足利家(丸に二)だったが幕末にはデカい庄屋だったらしい。
オフクロ側は源氏(家紋は笹りんどう)で武士だと。

いや、たんに「佐藤」「鈴木」が、代々　絶倫だったからでしょう。

「新見」や「杉枝」は、代々　オカマと種無しの家系で、突然変異が発生しやすい家系だったからでしょう。

俺の先祖も帯刀しとったそうだが俺はニートだぞ。
好きなプリキュアは秋元こまち。Yes!

>>252
伊賀出身者は苗字ですぐわかっちゃうよね。

ちょっと変わってる、独特だから。　服部とか柘植とかでしょ。

藤林とか百地には会ったことないけどね(´･ω･`)

>>257
豊田佐吉

・三河吉田藩山口生まれ

・豊橋に親戚いっぱい



遺伝子レベルで尾張と無関係


これと同じだ


◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。

(´･ω･｀)ようするに山口県や鹿児島の田布施コネクションのことか？ん？　・・・だれか来たようだ

ウチは由緒正しき百姓だ。庄屋だったからか脇差とか槍くらいならあるけど。

しかし武士って言っても下級武士は悲惨だったらしいな。今で言うところの
非正規みたいなものだったとか。そうでなくても武士やめて帰農する人も結構
いたみたいね。

エコノミストのクラークさんの方か

うちの近所に鷹司さんがいらっしゃるんだが
まさかあの五摂家と関係あるんかなぁ、、、

基本的に一般企業では、旧財閥系の大手を除いて名字や家柄はほぼ関係ないと
思うが、公務員や団体系はいまだに割とそうかも知れんな。

特に国家公務員（官僚）は、昔からの官僚一族出身の奴が多いように思う。

やっぱ門閥・閨閥で持たれあってるソサイアティーがあるんだろ。

なんとなくわかる
うちは武士の子孫なんだが公務員や学校の先生が親戚には多くて
民間企業で働く人は庶民階級だという雰囲気がある
自分は民間企業で働いてるけど

何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　

尾張の歴史

◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼

◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。

◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。

父方母方どちらも武士

現在無職ですｗ
毎日、手を合わせて先祖と親兄弟に
詫びてます

だけどこんなの自分だけで
他の親戚や兄弟たちは立派にやって居る
皆に謝る。ごめんなさい

江戸時代まで農民だった奴
戦前まで小作人だった奴
が日本人のほとんどのはずだが
何故かここにはいない
そこの代には触れずにしてるだけか

お前らの本音

「くそう、俺の家だって武士家系だったら！悔しい！！」
「俺の家も武士の道を歩んだ人もいた」←妄想
「佐藤さんや鈴木さんは訴えていい！」←武士以外がカスだということ暗に認めてしまっている
「サムライジャパン等、自分たちもサムライであることを共有したい」←農民以下のカスのくせにwww
幼稚園児と同じメンタルのお前らは、お国から、
「うんうん、君たちの先祖はみーんな帯刀を許された武士だったんだよ。」
「日本人はみーんな武士だよ！侍だよ！」って言われて、虚しい気持ちをなぐさめるんだろうなあw

>>264
ウチはそれに近いな。どちらかと言えば基本メンタルは百姓だ。藩主の城にも駆り出されたらしいがそれは人数が必要な時だけ呼び出される非正規的なものだったようだ

>>270
大丈夫、武士で浪人から身を起こした人は沢山いる！

うちはありふれた苗字だけど、父方の祖母の先祖が華族だったと聞いたことがある
父方の祖父の先祖は乞食だと他人に罵られて、爺さんが頭にきて寺などを回って家系を調べ、庄屋だったことを証明した

豊田佐吉

・三河吉田藩山口村生まれ 　

・豊橋に親戚いっぱい ←　尾張に親戚は一切なし




豊田家（元々の名字は佐原）は遺伝子レベルで名古屋とは無関係



これと同じ


◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。

チョンの８割はいちいち自分が旧貴族（両班）の出だと言い張るらしいｗ

そういうのわかってるから、ちょっと知りあったチョンがそう言い始めると
「またか」と思ってうんざりするらしいｗｗ

>>275
ありふれた名字に華族がいるわけねえだろカスw
妄想するのも大概にしとけよ

>>245
まあ本当に大元をたどれば、俺たち皆宇宙の塵さ。
宇宙に存在する物質は皆兄弟みたいなもの。

>>278
俺の今の苗字ね
父方の祖母は別の苗字だ

>>262
おいおいおいｗ

遺伝子（ｷﾘｯ を問題にするのなら
（どの時点での住所を基準にするかという問題は依然として残る）、

たとえば江戸幕府で大老を出せる家柄4家は、

井伊（遠江国井伊谷）
酒井（三河国碧海郡酒井村または幡豆郡坂井郷）
土井（初代の土井利勝は水野信元の庶子、当時の本拠は刈谷だが、本貫地は尾張国山田郡水野郷）
堀田（尾張国津島）

３：１で三河ではない他国出身だが？（笑）

>>256
毎回それ書いてるな

学校の先生から
「うんうん、君も立派な武士、侍だ。」
と、ポンと肩を叩かれ涙を流す
絶倫先祖を持つ佐藤と鈴木であったwwww

結論、努力より血筋(遺伝子)

>>17
公家って何のこといってるかわからんが、
天皇家なら武士の血はいってるぞ。

そりゃ、その辺の人たちと同じ名字を適当に付けた人たちより、
もともとのエリートの血筋の人はやっぱり地位もお金も受け継ぎやすいもの

佐藤は鎮守府将軍秀郷の末裔、鈴木は雑賀党だろ。

>>271
あまりにも貧しい階層は子孫を残せないから、落ちぶれた
士族や豪農の次三男のその子や孫だらけでも不思議はなかろう。

父方が薩摩郷士で本家は戦前に何代か自治体の長を務めていたそうな
親戚には昔から教職とか公務員が多いけど俺は以下略
因みに西南戦争の薩軍に参加して戦死した親戚も何人かいる
たまに靖国の近くを歩くと何かが覆い被さってくるような感覚にとらわれるんだけど
もしかしたら西南絡みの霊があの辺りにいるのかなあと思ってみたり

チョンの貴族（両班）と言ったって、人間的には日本人のどの層より劣るだろ

根拠が苗字とかさすがにどうなんだよｗ

>>275
そもそも華族とか士族とかそんな前の話じゃないからね

>>278
華族で普通の名字もたくさんいるぞ

>>280
だからと言って、そんな一部の例外のみを取り出して
俺も武士家系だなんて笑止千万。
お前はコンプレックスの塊なんだろうな。
そうやって、一部の例外のみを取り出して自分を慰めてる行為って
みっともないと思わないの？

>>278
軍人上がりの新華族かもしれん。

>>287
つ農地解放

自衛隊幹部とか珍名動物園状態だもんな

>>292
例外？
ちょっと何言ってるかわからない
俺、何か気に触ること言った？

江戸時代の武士の子孫ですが、ニートで糖質です

つーか本当に名家なら調べなくてもすぐ分かるし、ちゃんと色々残ってるからなｗ

>>271
うちは江戸時代から農民になったらしい

>>1
カーテン泥棒武田アンリ(本名鈴木千里)さんの事か

まぁ家守ってる奴らは強いな
一方のボッチは悲惨だ

家は家系図調べなくてもWikiにまとめてあったわｗ

結論自体は、正しいのかもしれんが、
珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測したってのは、
無茶苦茶だろ

>>294
御一新で帰農した武家なんていくらでも居るよ。
藩主がフライングで領地返上したせいで全員平民になってしまった
小藩藩士なんてかわいそうなのもいる。

父方祖父 乞食
父方祖母 病死
母方祖父 戦死
母方祖母 母子家庭
父 病死
母 母子家庭

おれ 母子家庭で育って無職ニートｗ

おかしい、俺の先祖なんて歴史の教科書に載っている有名な武将なんだが。

こういうのは直系以外意味ないのよ

先祖が華族だと聞いたことがあると書いただけで、噛み付かれた
訳が分からん
この手の話はしない方がいいのかな

外国人だとアマテラスを知らないのか。
日本人は全員が皇族の末裔であることを人口推移でもそれは証明できるんだよね。
皇族の末裔であったとしても全員が金持ちにはなれる訳じゃないけどさｗ

本家は叔父と叔母に乗っ取られたな…しかも
歴史ある家を潰して安物の家にしちまった。

父方祖父家系（庄屋）：賢い、高身長、イケメン
父方祖母家系（農民）：【禿】、【出っ歯】
母方祖父家系（庄屋）：賢い、【チビ】、イケメン
母方祖母家系（武士）：賢い、高身長、運動神経良
父：賢い、イケメン、高身長、【禿】
母：賢い、美人、【チビ】、運動神経良
俺：【チビ】、【禿】、【出っ歯】

やっぱり農民ってダメだね

もう10年20年したらどうか知らんが、武家流れの家はめちゃくちゃ厳しいわ面倒くさいわに慣れてるから普通の会社でも上司のおっさんに礼儀正しいとか言われて気に入られやすいからな。

細川みたいな背乗り朝鮮人もいるけどな
特に九州北部は家系は信用できない
途中で朝鮮人に入れ替わったりしてる

>>256は見るたびに細部がちょっと違う気がするんだよな
もしかして何人もいるのかｗ

琉球王朝華族の子孫だがフリーターだ

こういう話は血統差別だって、クレームの
対象になるから、なかなか現代では、公では
話づらいことだね。

武士かどうかは知らないけど、
自分の中では「インテリは珍名の法則」がある

教授とか研究者とかって普段見ないような名前の人が多いんだよね。
佐藤とか山田とか鈴木とか田中って凡名の人口に対してインテリ率の少なさは異常wwwww

つっこみどころ満載の研究だなｗ

>>317
絶対それはある。

つか、日本も、高度経済成長の頃までは、みんな、ふつうに、親の家業を引き継いでいたのだから、階層間の移動が始まって、まだ、そんなに年月が経っていないだろ。

明治戸籍が出来た時点で名字だけでは武家なのかどうか全く分からなくなってるからこの研究はこじつけに過ぎない

鈴木さん佐藤さんのアレが大きいのは、繁殖力が高いからなのか。。

>>306
有名武将なんて、ありふれた苗字ばかりだしな
その有名武将が出たからありふれた苗字になったのだろうか？

うちの先祖は他人の所有地を踏まずに郡を横断できた大地主だが
悉く他人の手に渡り本家は戦後に家屋敷土地の全てを売却して本籍地を去った
そして俺無職

権威主義家族なんだから一子に相続され残りは追い出される
この家族構造を持つ国は戦争で破壊されない限り長寿企業が多い
勉強もできて優秀だが、ある理由により軍事面では外婚制共同体家族に劣る

昭和の初期まで公爵伯爵子爵とか華族なら簡単には没落してないだろ

葵紋で武田信玄の子孫ですとか言われたら面白いけどな

>>319
やっぱり？あるよねw

珍名の社会的階級とか出自がいいかどうかはわからないけど、
珍名多いよね、インテリって

底辺DQNとかで珍名ってめったにいないwwwww

>>321その通り

>>316
ですね
ま、先祖が華族だとか自慢する奴なんかとは友達になりたくないよね
俺も自慢する気はなかったんだけど、何気なく書いたことが誰かの逆鱗に触れて噛みつかれちゃった
気をつけますわ

某神社神官の末裔だけども、みんなが名字を真似したもんでありふれた日本3大名字の一員になってしまいました。

俺の系統は没落して俺で途絶えるわ。

荒木田さんですか？

>>323
繁栄するからね
佐藤なんて、将門公を見事討ち取った人が祖でしょ

>>326
徳川宗家別家とか、紀伊徳川とか、清水徳川とか、蝦夷の松前家とか、請西の林家とか結構悲惨なことに。

>>334
露口茂

>>1
「新見」や「杉枝」といった名字で高い社会的階級についた人って誰のことだろう
新見錦、新見南吉ぐらいしか思いつかないのだが・・・

チョンっぽい名字じゃなけりゃ何でもいい

佐村河内ってのはありゃなんだ？詐欺士か？

我が家の先祖は家老で、城は今でも国指定の文化財になってる。
代々伝わってる家宝もある。

イギリスは？

オレの苗字は結構珍しいよ
でも、完全に農民の字面だぜ
ググられたら誰だかわかるレベルだわ

名字由来net
ttp://myoji-yurai.net/howToUse.htm

まあ、おまえらもここで自分の名字の由来を調べてみろｗ

オレ高校の時
結構苗字に興味あって
ダチの苗字ググって「お前の先祖はこんな感じ」とか教えてやってたわ
でも、その後、通名の在日女子がいてなんか泣いて告られたよ
あの時の気まずさは今でも手が震えるぜ

>>339
探せば佐村和泉とか、佐村摂津もおるかも。

>>340
白帝城のお殿様か。附家老にならなければ子爵だったのに。

とりあえず>>1の学者さんは
田中角栄とか佐藤栄作とか、鈴木善行とかに謝って欲しい
能年ちゃんとか剛力は武士だとしても

人間の能力にはもって生まれた差があるという前提に立つと、
封建時代も今も大した差はないのかもな。

生まれ付いての家柄が、生まれ付いての能力に変わっただけ。
小学生の50m走ですらあんなにタイムがばらつくんだもん。人の世も大変だわ。

>>344
通名なんか使うからだろ
移民はこれから歴史を作るんだから堂々としてりゃいいのに
自業自得

大半は義務化されたとき地元の名主と同じにしただけ

俺は武士の子孫で長男だがキチガイｗ
中堅私立大文系中退ｗ
弟は旧帝理系卒のエリート。

>>348
まーそーだわなぁ
崔（チェ）って子だったわ

>>330
大抵ホラか勘違いだしな

しかしこういう研究ってえげつないな
まず石井さんは自分がどうなのか押し殺してやってるんだからすごいよな
こう言うとこも武士の子孫なのかな
ネトウヨなんてショックで卒倒しちゃうんじゃない

オレの経験だと在日通名が多いのは、星、梅、伊、金が付く人が多いね
そんで、チョンバックっての持ってる
朝鮮高校とすぐわかるようにね

>>1をみる限り、まず結論ありきでその結論につじつまを合わせるように
分析しましたって感じがする研究だわ

2.71だった
http://worldnames.publicprofiler.org/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89
http://1000ya.isis.ne.jp/file_path/s1355-05-g01.gif
やっぱりウチは権威主義（直系）家族なんだな
一子が親と同居するので権威的になり
一子が遺産を総取りするので兄弟の扱いは不平等
このことから権威と不平等の価値観を自然に身に付ける

これを社会にも拡大すると異民族を平等に扱わないので
支配しても反乱が起きやすく
異民族を統合する帝国を維持することは出来ない

しかし一子以外無一文で追い出されるから
生きていくための早期教育が激しい競争を促す
富を兄弟で共有しないから私有財産制が早くから発達する
将に大日本帝国と第三帝国の社会構造

以上のことから資本主義と相性が良いが自民族中心主義もある
平等相続の地域と比べると個人単位では優秀でも
異民族を統合して大きな帝国である国には勝てない

投票傾向は権威的で大きな政府、不平等な格差を認める
社会民主制の自民党が多い

>>351
息子に下原ってつけて
幸せな家庭を築いて欲しいね

明治の時、お寺の坊さんが必死に考えて付けたら村中珍名だらけなんてこともよくあるんだから

しかし、もうハーフとかクオーターとか多いからわかんねーよ、苗字だけじゃ
子供の幼稚園じゃ、アメリカ系日本人とか、○○系ってのを親同士が言ってるしね
オレの家系は完璧な日本の農民出身だがｗ
ひぃじいちゃんの白黒写真見たらDNAで泣けてくるわ

>>352
俺も普段から先祖のことなんか考えないし、自慢なんかしない
こういうスレだから、ああそう言えばと思って何気に書き込んだら怒り出す人がいたびっくりしちゃった

>>355
そうでもないぞ
親との同居と相続制度の違いで
歴史とイデオロギーが動くと言っても過言じゃない
戦争の結果まで予想できるのだから

【財産】贈与と結婚【長子相続】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326107548/

【文明の接近】E・トッド【帝国以後】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1328527435/

ここで直系家族の多い地域を探してみろ
そこが血筋による階級差別の多い土地と言ってもいい
そしてこれらの地域は長時間労働のブラック企業が多いのだ・・・・・・
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php?file_id=15056

藤原さんって勝手に付けちゃった人多いって聞くしなぁ

>>357
3分間考えてよーやく理解したよ

生粋の日本人ならたいてい先祖が藤原氏の端くれなんで貴族っちゃあ貴族の子孫だぞｗ
血が繋がるのが何百年前か、下手したら一千年百年前かしらんがｗ
古墳時代にゃ日本人は３０万人ぐらいしかおらんのだし

武士ったってピンキリなんだがわかってんのか白人

まあ才能って遺伝だから当たり前だよね 世の中の価値観が相当変わらない限り
結婚相手にもよるから当たり外れはあると思うけど 蛙の子は蛙ですよ

そんなこと言ったら人類なんて
宇宙から飛来した隕石にくっついてた生命体なんだから
先祖は宇宙人だわ
あえてダーウィンの進化論に反論してやるぞ

田舎に江戸初期の古い先祖の墓とか１５０年ぐらい経てる土地屋敷あっからうちは確実だ
江戸期は個人ごとの墓なので集落の外れにおいらの名字の墓が乱立しとるんだが
某藩の家老の江戸初期に分かれた傍系で代々代官やってたそうだが

権力は継承されるからね
別に日本だけじゃないでしょ
先祖か本人がどこかで階級を上ったんだよ
努力しない被支配層が知らぬ間に支配層だったなんて
ありえないことくらい考えればわかるでしょ
今底辺なのは本人も祖先も努力しなかった自己責任

>>360
お前がいくつか知らんけど祖母で華族の出なら普通に祖母の父親は華族なわけだから、
そういう家柄なら今も親戚付き合いあっても全然おかしくないわけだからなぁ
それにこういうのって大抵勘違い（苗字とか）かホラだから仕方ない

ま、武士は食わねど高楊枝って日本人の気概は無くしたくないけどさ

そういうオレもお前らも弥生人だろどうせ
縄文人の沖縄県民とアイヌを追いやった渡来人だぜ
現イスラエルから来た秦一族かもしれねーし

私立小の名簿みたら一目瞭然。
祖父や親戚入れたらほとんどつながりはあるわな。

四谷怪談の極悪人田宮伊右衛門だって武士だから

イケメンが武士で
それ以外はごみきゃらって感じだな
現代は

ああ、父方の祖母の先祖か
えらく離れてんなｗ

>>363
この研究は遺伝を言ってるわけじゃない、養子や浮気だってあるだろう
これはイエを誰が継いで親の財産を独占できたかという研究結果と
強い相関関係があると思う

独占できた奴は家業を引き継いだり新しい事業を行うにあたり
圧倒的に優位な環境から始められるので成功確率が高い

例えば今の総理を見てみろ
お世辞にも努力してきたとは言えないだろ・・・・・・

だから格差是正は必要なんだ

薩長独占問題なんとかしようや

姓もだが、あと家紋な

>>372
ちなみに名門私立とか表に公開されてない学籍ＤＢ見たら本名って項目あるんだぜ？
金とか朴とか多すぎる

御三家と下級武士の区別くらいしてるんだろな。
ちなみにうちは下級武士が武士の権利売って農民になったともうろくしたじいさんが言ってた。

「日本は他の社会とまったく同じだ」
ってこの研究、意味あんのか。

>>369
そうだな、お前の意見に同意するわ
こんなことで熱くなっても仕方ない

>>376
この20年弄りまくってるから格差拡大したわけで
いまの制度のままで十分世界TOPクラスなのにこれ以上何を直せっていうんだよ。
平等にしようとすればするほど過去の共産主義国のように格差広がっちゃうぜ。

この研究、なにかとてつもない勘違いが含まれているような予感。

>>379
パチンコ成金多いからな
在日大杉
全ての大学に在日枠があるからな
企業や公務員枠でも、在日枠あるし
成り済ましだらけで、嫌な世の中だわ

でも2015には強制送還されるんだっけ？
徴兵の義務で。通名も禁止されるだろうし
今から楽しみだよ

うちも子孫って言えば子孫だけどさ・・・・

>>382
こういうのは自分がそうだと思ってりゃあとはそれに恥じないように生きていけばいいんじゃねえの
水掛け論だし証拠出しても逃げられて終わりだろうしなｗ

>>371
追いやったっていうけど、
コロボックル虐殺とか北からの蒙古の危険性とか、八重山等を侵略、シナ事大で日本の脅威になった歴史も思い出せよ
琉球は周りを侵略したぞ

だがそれらも今や日本の一部で自分はアイヌ系という

>>369
まさにその通りで、旧家になると江戸時代からの付き合い（冠婚葬祭、特に葬）が
続いてたりしてすごく面倒くさいよ。

家が庄屋で、曽祖父が華族なら、けっこうな付き合いがあるはずだ。
もしも、それがないとしたら思い込みの馬の骨。
数代すら祖先がさかのぼれないただの庶民だわ。

別に武士の子孫にも佐藤とか鈴木とかありふれた名前の人はいくらでも居るだろう。
何だか怪しい。

>>387
だから、お前の言うような大層な話じゃないんだよ
子供の頃、親父や爺ちゃん婆ちゃんからそんな話聞いたことがあったなってレベルさ

>>385
今のところそんな気配は全くないな。
もし強制送還されるんだったらもっとバタバタ動きがあるだろ。
法改正とか。
そんなもの嘘だと思うね。

>>376
でもそういう仕組みは安定しますからね
秀吉なんか超実力主義で、政権運営も実力者
跡を継いだ奴は大幅減封
まあ、功をあげれば増えるんだろうが
そういうやり方をすれば、天下も実力あれば取っていいだろになる
ルールで縛り上げて、利権をやると安定するんですよ
終身雇用も江戸期の仕組みがベースになってて
安定して、決して裏切らない
なのに崩してるでしょ
もう、やばくなってるけど
これから先、混沌としそう

武士っぽい名字は剣道つおい奴が多かったわ

>>372
私立小学校っていつごろできたんだっけ？
うちの親は学制改革前世代だから、公立の付属小学校、のちに
海軍兵学校いって、学制改革のときに、軍属関係者はすぐに大学に
いくことは禁じられていたので、旧制高校にいった（いわゆる
第一高等学校、第二。。。ってやつ）、それからやっと解禁されて
帝大にいった。

佐藤って、藤原氏の補佐って意味じゃない
鈴木は熊野の神官の家だと言われてるな
米を収穫に際して建てた木を鈴木と言ったとか
もちろん、現在の佐藤さん・鈴木さんがそれとどのような関係があるかは分からない
でも、こういう苗字が多い理由については興味深いし、昔の日本人が何を考えてたか
を考えるいい証拠だと思うが

でかい寺でいい身分として祭られてる奴らの先祖は大体武士だよ
えらい高い金がかかるけどな
あと顔つきみりゃ分かるだろ先祖なんて
縄文系の顔つきの奴は先祖が武士
弥生系朝鮮系顔は百姓

>>390
色んな藩の名簿見ても普通の苗字多いよ
この地方で○○だと在日だ何だとかよく２ちゃんで書かれてたりするけど、
普通にその苗字がたくさん載ってたりねｗ
苗字だけじゃ出自は絶対に分からないから
こういうのって耳学問の奴ほど偉そうに書きたがる

>>392
在日徴兵と財産没収は確実にあるよ
あっちの法がもうそうなってるよ

どうなるのか楽しみで仕方がない

残念ながら、まともな武士の子孫と、まともでない武士道の信奉者がいて、
両者は分けるべきだろう。

前者は自らを律する心構えとして武士を見る。

後者は、国民から物資を取り上げては「ものがないのが清貧で美しい。我々は諸君に武士の美を与えている」
と言い張る。何の事はない、彼らが不労所得を得る口実に使っているだけだ。

後者は空売り武士道、あるいは文人武士道、あるいは朱子学とよばれるものだ。

そらまあ今現在でも家柄を大切にしてる家とか名家だから教育にも厳しいだろ

家の仏壇の引き出しに数百年前からの家系図があったんだけど
武士かどうかは分からないが普通にそれなりの家だったんだろうな
じいちゃん町の議員やってたし母方のじいちゃんも町の議員だったし

公家の子孫は優位だけど、武士の子孫は大抵が普通の身分だぞｗ

中国とロシア等のユーラシア中部（イスラム除く）に広がる家族構造は
成人しても子は全員親と同居し兄弟の相続は平等

このことから父の強大な権威の下に兄弟が集まる
最高の権威を持つ皇帝や大きな政府の党が
異民族を平等な人民として統合し
とんでもない広大な領土を持つ帝国を築く
つまりイデオロギーは共産党と相性が良いのだ

ソ連や中国の恐怖が大日本帝国やナチス以上に酷いのは
その権威が同居してる一子でなく全兄弟（人民）を統率するのに必要だから
強大なものとなりそこら中に襲いかかる
特に前世代の指導者の権威を否定して己の権威を高める時に大粛清が起こりやすい

だから中国人と話す時に相手の面子＝権威を傷付けてはならない
彼等は家族の代表者となる価値観を持ってるから怒るのだ
プーチンの権威を傷付ける勇気あるジャーナリストが行方不明になるのも
権威が弱まると内部崩壊して独立されるから、仕方なしにこうするしかない

渋谷の安藤組は武士の子孫多かったよな。
花形とか安藤にしろみな武士の子孫。

>>1はないなｗ
少なくとも直観に反する

ためしに国会議員あたりを調べて武士の男系子孫の割合でも調べてみたら
いいんじゃないか？できるかどうかは知らないが

それが無理なら霞会の人たちが今何をしているかを調べてみればいい

もともと裕福なら今でも名家の可能性があるというだけだな
武士なんて貧乏武士のほうが圧倒的に多いということを知らんのだろうか

>>395
親が戦前に成人してるって？
あなたっていくつなの？

なぜ鮮人（創価）はサイコパスでアトピーで癲癇でダウン症なのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

DNA型は確認できないが、こういう人、欧州にもいる
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>398
苗字じゃなくて、墓とかに本姓が掘ってあるでしょ？　源平藤橘豊の5種類しかないでしょ？

武士云々関係なく


日本の敵は「糞サヨク・在日・シナ韓国人」


であるとして一致団結するべき

加藤紘一
衛藤晟一
藤村新一
加藤智大
藤崎慎吾
佐藤宣行
内藤洋子
藤村修

>>410
江戸時代につくられた泉岳寺の墓とか普通に浅野だの大石だの彫ってあるけど？

>>408
親はまだ海軍兵学校にいたので、戦前は未成年だよ。在学中に終戦を迎えた
から戦死にはならなかった。

>>345
今でも城下町で時代祭みたいなのがある。自分はそこで生まれてないけど。

>>408
その人じゃないが44歳のおれの親も昭和一桁生まれ。

武士の家系というか高学歴家系は結婚するのが遅く世代間隔が
労働者家庭の倍近くなってるのが特徴。

>>410
代表的な4つ以外にもあるだろ

なんか武士なら立派で、そうでなければ駄目みたいな発想がおかしいと思うけどｗ
そりゃ、武士には立派な人が多かったかもと言うかもしれんし、そういう人物もいたけど
だがしかし、そもそも、武士って武装化した農民だろ

藤原だからって、いわゆる歴史に出てくるような人の子孫な訳じゃない
「近くに有名な人がいるからあやかって同じ名字をつけよう」って人が何人も居た

>>415
自分の父親は大正末期生まれ。自分は親が高齢の時に生まれた。
確かに自分も大学院いってまだ結婚してない（笑）
祖母は上野の音楽学校、つまり今でいう日本の芸大最難関の
東京芸大の師範科を成績優秀のため返済不要の給付奨学金で卒業。

武士にもいろいろあるからなぁ
江戸時代に廃藩になって一族離散した負け組みのご先祖様とかいたりする

>>415
二期作もありｗ

>>415
そうなんだよね。
体質的にも高齢でも子供産めるし。

ダウン症になるのは年齢よりもＤＮＡそのものに原因がある。

創価はデマばらまいて高学歴女性に子供産ませまいとしてるけど。

甘利「せやろか？
佐竹知事「たまたまでしょ

>>415
うちは親はかろうかろうじて戦前の昭和
祖父母は明治30年代
従伯父は某国立大の学長やってたし大叔父が海軍中将→貴族院議員やってた
親世代のうちの直系家系の男は皆短命なので何者かになる前に死んだが
うちの親も重電のリーマンだったし
おいらも40過ぎたなぁ

外国が日本の家柄を持ち出す時は、当事国の家柄の信頼が揺らいでる時だろうな。
欧州に多い。

4世代前だったら、コネは継承されてるだろうね
アメリカだって、初期の頃の入植者の子孫が割と相変わらず支配層らしいしね

なんか萎えるな、このスレ

>>395
慶應義塾幼稚舎とか明治初年代からある
岡本太郎さんとかこの出身で有名
昔は私立学校っていうのは名家金持ちつーより
岡本さんのような規格外の子供を引き受けるところだった

橘のつく苗字の人に公家顔のおっとりした他力本願で生きてた人が会社にいた。

武士もピンきりなんだがな。

大名なら華族になってった。
でも足軽レベルだとキツイだろ。

>>393
権威主義家族は排斥していくので
長寿組織ほど徐々に小さくなる、例えば独や金剛組が良い例
だから平等を無視すると、どんどん領土も長寿企業も小さくなる
これが最大の欠点

行き着く所まで行き着いたのが権威主義家族のスイス
一人一人は優秀でも排斥していくので小さい
あそこまで小さくなるのは何世紀も先だが
永遠に日本が広大な領土を誇るとは思えない

エマニュエル・トッドは異民族を平等に見られない差異主義の米が
衰退していくのを帝国以後という本で予想している
だから中国の反日ナショナリズムを抑えるために
米と少し距離を起き外婚制共同体家族のロシアと
同じ価値観を持つ独と直接対話
これと核があれば、独立できて中立も守れて戦争しなくて済むぞと言ってる

どの道2050年までに米国はアジアから撤退してモンロー主義に戻るそうだ
初めはデムパかと思ったが、彼の著作最後の転落でソ連崩壊の過程を
15年以上前に当ててるだけのことはあり、彼の分析は恐ろしいほどに当たる
流石はイラク戦争で独仏が反対した時に使われた本だけのことはある

>>419
俺の本家の人、音大の教授だぜ

平均で２５歳の時に子供が生まれるとしよう。
４代で１００年８代で２００年１２代で３００年
２ｘ２ｘ２ｘ２＝１６人　１００年前の先祖は１６人
２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２＝２５６人　２００年前の先祖は２５６人
２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２ｘ２＝４０９６　３００年前の先祖　４０９６人

分かる？
５０００人も先祖入れば殿様とか居るのよ。
１０００年とかさかのぼってみろ　１００％天皇なわけ。

>>421
うちの母親は姉の家に養子でオヤジが誰かいまだに教えてくれないんだよね。
その可能性も高いわ。

在特会（立正佼成会・高句麗系）や
ネトウヨ（創価・幸福の科学・鮮卑系）はナチスと同類。（・＿・

開戦時の首相、近衛文麿は藤原氏＝創価。
連中は　日本人を殺すため　に戦争を始めさせた。


そして、
アシュケナジーユダヤの前身のハザールと
日本の秦氏（はた・うじ）、韓国の「倍達（ペダル）」は同祖。
関西・広島からしばしば優秀な科学者が出るのはそのため。

第二次世界大戦時に、原爆が広島に落とされたのも。


結局「左」だろうと「右」を自称しようとやることは変わってない、

官軍を騙って、日本人を弾圧したいだけ。（・＿・

先祖が和冦と呼ばれてた私はどう何でしょうか？

勝ち組の上位に華族出身の連中がいるってことだろ
環境が整ってるってのもあるが、勉学に勤しんできた結果だろ

>>418
そんなことは分かってる
だけど、熊野から出たと言われる鈴木氏が
現在東日本に多いというのは興味深い
何故、鈴木姓を名乗ったのか

苗字で家柄は分からん。
俺の父親は京都出身で苗字が金子だが、だからといって
チョンだろとか決め付けられても困る。

佐藤だって佐渡の藤原氏で武士より名門だろ
なめんなよ

>>434
知らないままの方がいい場合もあるｗ
家柄に囚われずに自由に生きられると言う考え方もある。

>>437
いいえ遺伝子です

関連スレ：【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ6【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1391467476/

>>437
団塊ぐらいまでの学者は名家が多いなあと思うことがよくある

>>438
wikiの解説でだいたい説明つきそうだが。

日本の姓の1つ - 日本では全国ランキング2位と極めて一般的な姓であり、東日本に多い。
北陸・中国・四国・九州地方ではさほど多くない。
鈴木氏 - 日本の武家の姓氏の1つ
鈴木の由来は、神の祭礼に関係する姓氏である。
祭礼の際に奉る神木のことをいう。同じ由来を持つ名字に穂積がある。
稲作にまつわる他の祭礼儀式・神に由来する。
大木に鈴を下げたものを鈴木と呼び、それを宗教信仰の対象とした時代があった。
また神への奉職に携わる人を鈴木と呼称してきた。

日本の地名
宮城県栗原市一迫狐崎鈴木
宮城県栗原市一迫狐崎鈴木前
宮城県亘理郡亘理町逢隈田沢鈴木堀
秋田県潟上市昭和豊川船橋鈴木
福島県会津若松市町北町大字上荒久田鈴木
福島県二本松市上長折鈴木内
茨城県稲敷郡阿見町鈴木
東京都小平市鈴木町
神奈川県川崎市川崎区鈴木町
愛知県豊田市坂上町鈴木ケ根
愛知県豊田市白倉町鈴木
愛知県知多郡南知多町山海鈴木
鹿児島県阿久根市大川鈴木段

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

>>443
今から先の時代はよくも悪くも情報量の豊富な遺伝子が優位に立つ。
情報格差は遺伝子の優位性に直接関わる。

>>443
団塊の親世代の名家は、創価（藤原氏）がさせた戦争で殺されたから

>>415
そう言えば爺様が今で言う年の差婚で婆様は若い嫁だった
曾祖父がもう某藩の家老
大叔母の嫁ぎ先は京○という華族の見本みたいな名字

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりん忍城ダージリンちゃんの知覧茶で一服。
野村萬斎先輩の百姓城おもしろかったー

>>422
あれはひどいよな、あんなデマに流されたら日本の高学歴女性の
優秀な血筋と遺伝子は根絶やしになってしまう。

>>424
短命な親世代なのは、終戦前後の食糧難に成長期がぶつかった影響もあるのかな。
うちは父親は兵学校の食事が恵まれていたけど、母方は大変だったみたいだ。
まるでタイマーでもかかったかのように、親世代の男性たちは前後してみんな亡くなった。

>>428
だよな、私立大学の場合は戦前は専門学校からスタートしたらしいね。

>>440
佐渡の藤原、佐野の藤原だっけ
武家藤原氏とか言う奴で
しっかり武門の家柄ですよ
伊達はそうでしょ

嫡流以外はなんか意味があるんかね

まあ、創価も短命だけどね。

>>1 まあ、ピンきりじゃね？

湯川れい子
http://sadakata.asablo.jp/blog/img/2012/10/01/23659f.jpg
http://archive.eco-reso.jp/feature/images/blog/feature_yukawa1_03.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%B7%9D%E3%82%8C%E3%81%84%E5%AD%90
湯川 れい子（ゆかわ れいこ、本名：湯野川 和子（ゆのかわ かずこ）[1]、1936年1月22日[2] - ）は、
日本の音楽評論家、作詞家、翻訳家、USEN放送番組審議会委員長。東京都出身。
女優時代は吾妻 麗子を名乗っていたこともある[3]。

東京府目黒区芳窪町（現・東京都目黒区東が丘）生まれ。
父は元海軍大佐の湯野川忠一[1]。忠一のいとこ（父湯野川忠世の妹の娘の礼子）は
山本五十六の妻[4]。海軍大将の黒井悌次郎は大叔父（父方の祖母の弟）[4]。

米沢藩家老の千坂高房は母方の祖先にあたる[4]。

その他、父方の曾祖父の湯野川忠国は漢学者[4]。父方の祖父の湯野川忠世は
全国農事会本部幹事でラ・フランスを日本に紹介した人物[4]。
母方の祖父は仙台の高等裁判官であった[4]。

館ひろし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%98%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97
先祖は尾張藩の武士で、旧士族の家柄。代々の住まいは徳川家から拝領した「徳川家の離れ」だった。

加山雄三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%B1%B1%E9%9B%84%E4%B8%89
母方には明治の元勲・岩倉具視[1]がいる（具視の玄孫が加山）。

>>452
まったくないよ

>>437
母親が高学歴とか学識があると、子供にも幼少期から良い教育をするからな。
家では母親が家庭教師になる。

優位性の低い遺伝子は生産性（子作り）に勤しむことだけははっきりしてるねｗ

なんだこの病人スレはｗｗ

混ざり合っちゃってるから武士の子孫超多いぞ

在特会（立正佼成会・高句麗系）や
ネトウヨ（創価・幸福の科学・鮮卑系）はナチスと同類。（・＿・

開戦時の首相、近衛文麿は藤原氏＝創価。
連中は　日本人を殺すため　に戦争を始めさせた。


そして、
アシュケナジーユダヤの前身のハザールと
日本の秦氏（はた・うじ）、韓国の「倍達（ペダル）」は同祖。
関西・広島からしばしば優秀な科学者が出るのはそのため。

第二次世界大戦時に、原爆が広島に落とされたのも。


結局「左」だろうと「右」を自称しようとやることは変わってない、

官軍を騙って、日本人を弾圧したいだけ。（・＿・


・・今はどうせ創価タイムだし、書いてもしゃーないか

(-_-;)y-~
俺も薩摩郷士の血が入ってるよ。
海軍親父が４×４のクロス配合を持ってるから、
４×４×２、1/32スケールかな。

>>444
それは知ってる、母方が鈴木姓なので、何となく調べた記憶がある
ちゃんとは調べてないけどｗ適当な憶測でいうと
熊野詣での影響か、ひょっとしたら戦国時代、徳川家があのあたりと誼を通じたからかなと思ってる
それとも、逆に東日本に多い鈴木を慰撫するために熊野に神社を設けたのかな

ペクチョンの子孫はいまだに最下層の乞食犯罪者扱い

>>456
ネットがある現在だと、情報選別と言った別の能力が必要になる。
本人次第だよ。

「士族の商売」（畑違いのことをやってもうまくいかない）って言う故事もある。

>>452
ちなみに四国とか九州とかの貧しい農村の二男坊、三男坊は
継ぐ土地がなかったから、アメリカへの農業開拓移住ビザが
でていた時代（1923年あたりまで）にハワイやカリフォルニアに
行ったらしいね。それが初期日系アメリカ人だっけ。

ただ、聞いた話ではハワイに行った日本人とされる人たちの一部には
部落の人たちがいたらしい。日本が暮らしにくかったから、とか。

これたんに名字の統計とっただけで武家だったかどうか検証してないだろ。
俺の家なんか代々百姓なのに漫画とかに出てきそうな○○条って、公家みたいな名字だぞ。

女系も含めたら天皇はじめ織田・豊臣・徳川全部入ってる人多いんじゃね

>>461

「薩摩郷士」って、人食い隼人じゃねえの

史上最強鎌倉武士

>>454
これを貼れって言われた気がした

音楽評論家の湯川れい子さん　原始人夫婦役で漫談した過去
http://dot.asahi.com/ent/showbiz/2012092601111.html

確かに祖先が有名な武将だと有利だよな。それ利用して商売できるし。
伊達政宗の子孫の人は伊達家の家紋を商標登録してんだっけ？
BASARAブーム時はさぞ儲けたやろなwww

(^ω^)y-~
俺って1/32スケール出水兵児やったんか！

>>464
判断能力もない幼い子がデマだらけの２ちゃんなんかみて育ったらアッという間に
とんでもないことになるだろｗ

じいちゃんが大正だが昭和初期のころだかに集落の大切な井戸の上に国鉄通ることになって先祖伝来の刀投げいれて地鎮して埋めていうてたのを小さい頃に聞いたな

>>471
宮城なんか政宗公しかないんだもの、いまだにｗ
〜政宗とかの屋号の店が多い
今でも政宗公に食わせてもらってるんだ、奴らは

幕末の重臣、勝海舟の祖父は農民だったが旗本株買って武士になった
それほど階層が固定した社会じゃなかった

>>466
欧州の家柄を持ち上げるために日本を利用してるだけ。
中国人の場合は、外国に出た場合に備えて別名を与えられる。
（例：スコット・リーなど）

まあ教育レベルが違うからな
あと、母方が武家だから武士の子孫だとかいう人間がいるが、それは違う
武家の価値観では母系は武家の子孫とはいわない

>>478
日本は父方しか血筋をみないからな

何で今は先祖の階級書いてる戸籍見せて貰えないの？
士農工商のどれだったのか凄く気になるんだけど。
曾祖父ぐらいまでしか遡れないんだけど。
そっから先は見れない決まりみたいな事言ってた

>>473
ベースになる教育も重要だろうけど、応用能力がないと上に行けない。
本人次第だよ。

家が封建的だと能力の向上は見込めない。

(-_-;)y-~
たぶん、うちは、忍城の成田さんの家臣みたいに、お家が無くなったから百姓になったんだろうね。

昭和２０年より前に生まれた親戚の戸籍を取れば、自分が武士かどうか
わかるよ。うちは士族だ。母からも、子供の時に言い渡されている。

>>17
いねーよアホか
お前は足軽が武士とでも思っているのか？

>>476
検校な
勝家自体は古参の幕臣だが

２ｃｈでつまらん階級論争はやめろよ
あほらしい

>>480
俺は見たことあるけど、かなり長いから廃止されたんだっけな。
〜藩士〜の〜どうのこうの〜…肩書きがかなり長い。

>>479
家が大事だから
どの家に入るかで決まる
信玄の子孫のモデルとやらは
そこが分かってない

>>481
一般的に東大生の親族や親戚は東大、宮廷、早慶が一般。
一人だけポッと東大に入るケースは少数派。
やはり育った家庭環境は大事。

>>480
そっから先は代々の檀家の寺の記録にあるはず。
代々続いてる家なら、檀家になってる寺があるはず。だから
法事とか行事ごとがうるさいだろ。墓も古いのがある。

>>417

それは足軽だから。。

>>480
エタヒニンだったらどーする？

>>1
そこに教育に対するコストもデータに載せるべきだな。

士族は勉学と共に道徳を習う。
日本人の幸せの最大公約数を願って我欲を捨てて、世の中の矛盾を背負いながら頑張ってる人が多いんだよ。

日本では正しい事をやってても、不祥事で自殺する議員はいるが、韓国では初代大統領からして外国に亡命するお国柄だからな。

自分の事しか考えないメンタリティーは国の道徳心に依るよね。

(-_-;)y-~
出城みたいな所に、父祖伝来の家土地があって、家の周りが要塞みたいな石垣だらけ。
とても、門身分の百姓の家とは思えん。

宇田源氏の俺が夜勤+サビ残でこの時間に帰宅

優位すぎて泣けてくるｗｗ

>>473
とんでもないことにならないって
新聞もテレビも教育もデマだらけって事が抜け落ちてるぞ

古い形式の見合いする場合は、今でも本籍を番地まで書くんだよ。
相手側のご両親やおじいちゃんおばあちゃんに、
こっちがやばい血筋じゃないだろうかとか疑われないよう。
だから自分が生まれ育ったことがない先祖の住所をそのまま代々
本籍として継承したりする。

そういう事情を知らないような育ちの人たちは簡単に本籍を
現住所に変えてしまったりする。しかも見合いおじさんたちもその
へんがわかってないので、逆に先祖代々の本籍をみて、やばい血筋じゃ
ないかと勘違いしたり、ほんと本末転倒だよ。

>>489
寺でわかるんですか？
墓は多いです。文字が見えなくなってる墓まであって、
親が先祖のだと言ってるから今もお参りしてるけど
どの先祖の墓なのかわかりません

サムライの家は国のため、誇りのために維新後に北海道に開拓
移民として入植した。

(-_-;)y-~
安土城の羽柴秀吉屋敷をこじんまりまとめた感じの、百姓屋。
いまでも薩摩にあるよ。

>>491
それはそれで仕方ないですよね
私たちにはどうしようもないですし

>>495
いやいや、少なくとも新聞の方が２ちゃんより正しい日本語だよ。
２ちゃんなんて「すくつ」だぜ？

>>467
豊臣はねーかと

>>497
周りが親戚で寺でいろんな資料保管してれば武家。
法事系で面倒くさい連絡が家にしょっちゅうくれば本家。

例外はあるだろうけどだいたいそんな感じ。

これ名字調べなくても日本人なら普通に知ってるだろ

>>497

浄土真宗は基本的に農民

>>489
学歴だけで言うと、中国人の飛躍が目覚ましいから何とも言えない。
中国人が平気で東大にパスする時代。

家庭環境と言うよりも、職人気質だろうね。

織田、徳川、武田、毛利、上杉

このスレ見てると、どうして古い戸籍非公開に至ったかよく分かるな。
日本人は肩書差別大好きだから、国民同士でつまらんいがみ合いばっかりになる。

>>490
いやいいんだよ、それでも
その土地の上がりを自分で守る連中が元で

藩政時代の大名や大大名の家老クラスは華族になったしな
近衛とか九条は別格でお公家さんから華族になった連中は名前はある（子爵以上）けど基本貧乏だし
武家から華族になるのは大名家家老で男爵だけど
加賀前田家の筆頭家老は５万石扶持ｗほかの家老も３万石２万石と普通の大名クラスで金は持ってた
作家の志賀直哉はおじいちゃんが相馬家家令で学習院
庶民の苦労なんて味わう必要のない悠々自適な生活してたもんな

>>504
あいつらとは縁のない庶民らは知らない

うちは本家だったが爺様は家放っぽり出して満洲行って大陸浪人になってしまったのさ

>>497
寺の檀家の台帳が空襲とかで消失してなければ、調べられるかもしれん。

武士と言うより
華族だよな

竹光の傘張り素浪人じゃ子は平民だよ

>>508
狭くて流入少ないとどうしてもそうなるよね
アホらしいけど

ケネディとかアメリカ人って馬鹿が増えてないか？

>>502
秀吉の子孫ではないけど、お江は秀忠の前に豊臣秀勝と結婚してて
娘の血が公家に広まってる

今時は大人でも自分の宗派しらないのが増えてるらしいな。
自分の親が亡くなって慌てて調べるとか。
東京人に多いみたいね。

名家→名門大学→人脈で固めてるから、まんざら>>1の解説は嘘じゃないな。
ただ、名門企業はどんどん消えているので、優位かどうかは疑問。

>>508
それは非公開にして正解だよ。
肩書きだけで生きられるなら、俺も楽して生きていけるからｗ
遺伝子レベルだとアウトだなｗ

>>506
だって東大や早稲田は中国韓国人の誘致に熱心だからだよ。
日本政府から奨学金を大量に出してるし、中国韓国から沢山留学生を
入れないと東大や早稲田の世界ランキングが上がらない。
ランキングがあがらないと少子化を補えるだけの留学生を誘致できず
日本の大学が次々消える、ま、消えてもいいんだけど。

明治時代の家制度、家長制度は江戸時代に完成した武家社会の家のしきたりを一般化したものだよ

家制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E5%88%B6%E5%BA%A6
家制度（いえせいど）とは、1898年（明治31年）に制定された民法において規定された
日本の家族制度であり、親族関係を有する者のうち更に狭い範囲の者を、
戸主（こしゅ）と家族として一つの家に属させ、戸主に家の統率権限を与えていた制度である。

江戸時代に発達した、武士階級の家父長制的な家族制度を基にしている。

女性参政権の施行と日本国憲法の制定に合わせて、1947年（昭和22年）には民法が大規模に改正され、
親族編・相続編が根本的に変更された為に、家制度は廃止された。

>>518
自分の宗派が自分の知らぬ間に決まってることがおかしいと思うんですよ

>>506
ちなみに東大にパスする中国人はそれなりに優秀な高学歴の母親の
もとで育ってる。ぽっと出なわけではない。
一番優秀な中国人はアメリカの名門大にいき、金がなくて断念したか
アメリカの名門受験に失敗したのが奨学金で東大や早稲田にきてる。
優秀さに国籍は関係ないけど、家庭の教育環境は関係ある。

>>520
中国人は勉強を嫌々ながらにしないで楽しんでる。←日本人と違うところ
意外と意識の格差はある。
伸びるのが異様に速い。

ただし、先々の展望を持ってないから安定が難しい。←日本人と違うところ

>>522
勝手に神道でやっちまうわ

>>517
大正皇后もお江の子孫なんだよな
よって天皇家と多くの公家は
秀吉の姉と尾張農民の三好吉房の両方の血が入ってる

>>516
江戸時代の身分体系が理解できないんでは？

>>518
まあ、都会には多いね
親戚づきあいしないから
はっきり言えば農村ぐらいだろ、知ってるのｗ
葬式に子供を連れて来ないと
色々覚えませんよ、宗派はもちろん段取りとかも
親が次男で、墓参りにも子供を連れて行かない人が死んだ時は
大変だったｗ

俺、直参の直系家長だけど、家滅びて今はホームレス寸前ですけど・・・

そもそもほとんどの日本人は5代前くらいしか先祖知らない
自分の家柄なんてわからないのが現状なのにこの結論はないわｗ

>>1
ちゃんと調べれば武士の子孫の平均的な社会的地位はそれ以外の子孫の平均よりは高いかなあという気は俺もするけど
明治の初めに粗製乱造された苗字からの調査でそれを導くのは無理。

日本人の助手がついているんならちゃんと助言しろよ(ｗ
バカンティと小保方の関係みたいに「教授の理論に沿った実験」しかできねーのか？

甘利の拳

昔は親父とそりが合わないと悲惨だったし
次男坊以下はどうにもならんし
家なんてのはめんどくさい事も多くていかんよ

今でもアラブの部族がどうたらこうたらってやってんのと変わらん

>>522
アメリカはそういう生まれつきのしがらみ、例えば「血筋、性別、
生まれ持った障害、宗教、民族、人種」などをもとに差別することを
禁じている。実際には、差別やいざこざはあるけど、おおっぴらに
やったら処罰対象になる。日本や欧州みたいに古い封建的な
歴史のある国々はそういうアメリカみたいなシステムを受け入れる
ほどまではまだ社会が成熟してない。

そもそもアメリカは欧州の封建制に嫌気がさした革新的な左派たちが
（お前らの嫌うリベラル）が新天地に新しい理想の国をつくるとして
建国したいきさつがあるからな。

>>522
お寺さんに利権があるから、日本の古い宗派は大人しく
政教分離がなしえてるんですよ
外来の宗教の仕組みなんか入れるから
信者獲得合戦が、新興宗教であるわけだから
ただで宗教戦争を防げてるわけじゃない

加藤紘一
衛藤晟一
藤村新一
加藤智大
藤崎慎吾
佐藤宣行
内藤洋子
藤村修

>>534
しかしむしろアメリカンは歴史や伝統に憧れているように思えるがのー

ぼろぼろ名家が出るけどそこは名前だけだったなとかが全然無くて
完全に権益とってるものな
庶民にも技術に金すら落とせない

>>534
恋愛。外見や性格や年齢で差別してもいいのか？
血筋で差別しちゃいけないんなら家族はどーするの？

アメリカだって経営者は白人ばっかだろ

先祖がわからんと言ってるおまえらの場合、たぶん、こんな感じじゃないか？

1. 恐らく、橋下みたいに、あまりよくない血筋だったので先祖や親が
　お前らに隠して言わなかったり、しらをきって教えてやらなかった
2. おまえらの先祖や親が次男三男とかで、継ぐ物がなかったから仕事や
　結婚で郷里から出てしまい、郷里に大した思い入れもないから、そのまま
　郷里と疎遠にしてしまった。
3. おまえらの先祖や親が生い立ちにトラウマがあり、郷里と絶縁した
（中にはトラブルや犯罪を犯した、あるいは逆に犯罪被害者になったなど）。

安倍ちゃんなんて貧乏人の家に生まれてたらそのままニートだろ
下手するとナマポもらってる可能性すらある

>>534
＞そもそもアメリカは欧州の封建制に嫌気がさした革新的な左派たちが
＞（お前らの嫌うリベラル）が新天地に新しい理想の国をつくるとして
＞建国したいきさつがあるからな。

実際にやったことはインディアン狩りだったけどなｗ

>>542
そうかも知れないね
最近は本当に頭が悪いと思うようになった
世界に向けて大ぼらこくし

そりゃ相続できたり、環境は有利なんだから、傾向がでるのはあたりまえ。
うちは土田舎の庄屋だな。武士の人もいたけど、なんかお遣いミスって切腹したとかｗ

うちも父方が明治維新まで士族だったので
子孫には旧帝医卒現役医師２人と京大理系博士と京大理系修士と
阪大理系修士と高学歴が続出だよ。なんせ士族は人口の１パーセントぐらいの
エリートだから優秀なんだよ。

>>534
成熟しているのか？

ピューリタンは信仰を守るために逃げ出したわけで、
逃げ出した後ヨーロッパでは宗教戦争に懲りて、相手の宗教や価値観に介入したいという原則に成った。

アメリカはそう言うことに懲りてないから、相手の価値観を認められない状態のまま
現代まで残留したわけで、もはや革新でもなく保守だろ。
唯我独尊わがまま放談で中東に接するから、混乱の元になってる。

ブッシュは十字軍とか言っちゃうし。ｗ
進化論とかの扱いを見てもな。

>>522
赤ん坊の頃に勝手に洗礼を受けさせられてる国もあるけどな。

潰れかけの大企業だけど確かに珍しい名前が多い

なりすまし日本人対策かと思うほど
変わった名前を採用してる

>>542, >>544
だから母親が高学歴なのは大事なんだよな。名家でも気が緩んで
安倍家みたいにバカ嫁や低学歴嫁をもらうと、息子が安倍みたいな
馬鹿に育ってしまう良い例だ。

>>543
黒人奴隷をアフリカから輸入し、日系人を収容所にいれたよ。
ただ、アメリカはそれらの黒歴史を直視して教科書にもちゃんと記述してるけどな。

>>546
Ｙ遺伝子すごいね
西日本からしかノーベル賞受賞者いないしね

んで、君は何やっている人？

>>534
アメリカはそういった歴史・宗教・文化を無視できる国だ、だから差別を禁止している
実際にそういったものを否定した人間を正義の名の下に人を殺して成立した国だ（日本人もな）
理念的にはというか言葉だけの平等国家であり、実際は差別国家だ
何せ、古いということを古いというだけで批判するし

長友の先祖は飛脚

京都の大学にいたけど本当に平安の公家の末裔が何人もいたのにビックリした
今すんでるところも某戦国大名のお膝元だが
市長の顔はしらなくとも戦国大名の末裔は知られている

うちは子爵もいた家柄だが少なくとも俺はフリーターです

ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
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ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
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ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、
ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、ジャップの子はジャップ、

おれも関西トップ私大文系卒なんだけど
一族では池沼扱い受けてるよ。やつら、オレへの手紙にはフリガナ打ってくる。
転売屋で食ってるよ。

>>551
少なくともアメリカは日本みたいに見合いで本籍地の住所を
もとに結婚をキャンセルしたりしない

>>547
ブッシュアはアメリカの安倍

>>251
論点すり替え主義者が何か言ってるな。

>>154　ID:BD1/Bg160 [3/12]
＞>>148
＞何をそう必死なのかよくわからんが、糖尿病の発症には環境因子も大きいわけだから、
＞罹患率のデータだけ持ってこられてもね。。。

糖尿病は環境因子が大きい、って言っておきながら反論されると・・・

>>158　ID:1LNNTEcU0 [4/6]
＞>>154
＞環境因子が大きいから他の先進国並に高いことに不自然さがないと言っているのよ
＞藤原摂関家の遺伝子が日本人の人口全体に影響を及ぼしてるような傍証があるわけでもないのに、
＞>>1の類推以下の、ただのオカルトでしょ

この反論を受けて、何と　”論点すり替え”　（得意技ですか？　それとも無意識？）

＞>>165　ID:BD1/Bg160 [4/12]
＞>>158
＞環境因子も大きいが、遺伝因子も少なからず関係している。
＞日本人は、他国と比較して肥満は多くない。

上では、”環境因子ガー”　って言っておきながら、反論されれば、”遺伝因子ガー”

こりゃ、>>158で指摘されている通り、”オカルト”板に帰った方がいいと思うよ。

>>549
晋三の母親は岸の娘だから出来は悪くないのだがな。どこで間違えたのやら。

>>557
キャンセルされたことあるのか

>>559
だから低学歴嫁はバカ息子をつくるんだよ。学術調査結果でも
これは明らか。母親の学歴と息子の学歴にはプラスの相関関係がある。

武士より農家や商人の方が世襲で家業継いでるだろ。武士は継ぐべき家業が廃止されてんだからどんな優位だよ。

>>556
振る、の方がいいんじゃない

(-_-;)y-~
西住まほちゃんのティーガー戦車自販機で栄養補給、一服。
常磐薬品工業やから、大阪市中央区安土町。
これが、1/32スケール出水兵児です。

>>549
何で左翼には頭がいい人がいないの？
頭がいいから左翼にはならないのか？頭の悪い左翼が目立っているだけなのか？

頭が悪い振りをしているのか？

>>557
友達同士の紹介で付き合うことも珍しくないけど日本版の見合いは
少なくとも欧米系のアメリカ人にはない。

アメリカに見合い制度なんてあるのかｗ

>>549
＞ただ、アメリカはそれらの黒歴史を直視して教科書にもちゃんと記述してるけどな。

原爆投下の謝罪は一向にないけどなｗ

>珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測
これは違うだろ…

バカ嫁は確かに子供をバカに育てるが
賢い男はバカ女を嫁にしない

>>1
なんか最初から結論ありきって感じ

>>560
いや、逆に我が家は先祖代々の戸籍であり、４世代以上前に
さかのぼれる家老の末裔だから言ってる。つまり見合い相手の
血筋を無視したくない側。

>>562
親の学歴の影響はすごいなと思う例が、アメリカに留学する連中の質。
高学歴家庭出身なら、ポッとトップの名門大の院にフルブライトなど
給付奨学金で留学するのに、家業が商店の子は、金はあるけどだいたい語学遊学と
観光とまりで、その語学学校さえドロップアウトしてドラッグセックス
して帰ってくる子が多い。親の学歴や家庭環境が学歴を左右するのは本当だ
と実感する。

>>566
友達同士で結婚を決めるのもいいけど、家庭の事情もあるし
家庭って馬鹿にするけど、人間関係では重要な部分だし
それが一概に悪いともいえんだろ

>>546
＞なんせ士族は人口の１パーセントぐらいのエリートだから優秀なんだよ。

それ華族だろｗ

お前らよく文句言うから言っとくけど
お寺さんと付き合って、気持ちよくお金払いなさいね
いつも愛国者だって言ってんだから
税金だと思って
国が荒れますからね、そうしないと
楽にお金が入るから、あの連中は何も考えず大人しくしてんだから
収入が極めて不安定になったら
層化みたいに成長したがる活発的な団体に変貌しますよ

>>557
靖国参拝に失望したオバマは鳩山か。

宗教介入を肯定しちゃった馬鹿。

>>565
世界ランキングトップの大学はたいてい左派。

>>566
だろ、そういうことだよ。

>>568
おまえが抗議しろよ、おとなしくしてる必要ないんだぜ？
アメリカ各州に石碑たてる署名運動してもいいんだ。

アメリカの場合は婚前契約があるから安心。
変なの掴まされても婚前契約で切り捨てられるからスッキリｗ

かつお武士ってなんだっけ？
　

一昔前に文系の大学院出てるような連中はたいてい名門出身者。
当時はそういう輩しか文系の大学院に行かなかったわけ。理系は除く。
都内の大学の仏文科の教授なんてのはほぼ100％農民出はいなかった。

日本にも婚前契約が前提となる社会背景がほしい。
婚前契約が前提なら婚約率はかなり上昇するよ。

おまえらな、嫁を選ぶ時は顔は普通でいいから
料理が好きで価値観が同じ人を選ぶんだぞ
顔が可愛くてもバカなら話し相手にもならない

気のせいだろ
150年前、爺さんの爺さんの爺さんくらいか？
母方も含めれば1人くらい武士いるだろｗ

>>578
アメリカの婚前契約は、血筋や生い立ちをもとに結婚キャンセルする
権利はありませんが。単に離婚した時の財産分与の取り決めだけだよ。
そもそもアメリカは生まれ素性や血筋で差別するのは違法だから。

>>580
だね、そもそも学問の根源は哲学、つまり文系だからな。そこから
理系も派生した。

地位の高かった財産持ちの武士の子孫は、そりゃ有利になるが多くはないだろ。

それに昔からの商家も結構有利だし、大きな農家もものすごく有利。
職人だって、小さな町工場から大工場の経営者になれるから有利。

今の時代、先祖からそれなりの物を受け継ぎ本人にも資質があるなら、そりゃどんな元階級でも有利だよ。

>>577
＞世界ランキングトップの大学はたいてい左派。

エールは右かな？左かな？

>>584
＞単に離婚した時の財産分与の取り決めだけだよ。

これが重要なんだよね。
変なの掴まされた時に婚前契約があるのとないのとでは違うから。
人生の重要な分岐点だから是非とも日本にも必要。

>>580
農民ってｗ
お前らの先祖は間違いなく農民だよ

>>559
岸信介はいとこ同士の結婚だから変な遺伝子が

>>549
日系人の件はチョロっと謝罪しただけ。
ナチスより酷い。
華族を人質にして最前戦で戦わせたのにな。


>>577
左派で愛国。

>>584
本来哲学は理系だぞ。
理系の手法を使って、歴史とか社会を研究するのが文系。

>>537、　>>540　隣の芝は青い現象。自分にないものに憧れるだろ？
アメリカでも東海岸は、初期のピューリタン移民の末裔がわりといるから、
歴史の浅い国ではあるものの、ヨーロッパのどういう先祖の末裔だとか
アメリカ初期移民の末裔だとか自慢したりする。ケネディー家もそんな
感じ。西海岸は、反逆児のなかの反逆児が最後にいきついた場所だから
新しくて革新的なことが自慢。だからハリウッドとかシリコンバレーがある。

農家だって小作と大地主じゃ大違いなんだが

>>32
それでもその爺は子孫を残しているから大多数のここにいる奴らより優秀

>>397
現代の縄文系は土方とかホームレスとか一次産業が圧倒だけどwww
官僚・学者・医者・銀行員とかに縄文系いないじゃないwwww

それから、一般的に学問の根源は自然科学じゃないのか、ギリシャも中国もそうだろ
その自然科学的な発想を人間社会に持ち込むべきか否かで、文系は議論してるんじゃないの

明治維新で江戸幕府が崩壊したあと、どうなったと思っている？
各地域にいた藩士たちは、そのまま県庁職員になったんだ
そして、運が良い奴はそのまま閣僚になっていった
革新閣僚ってやつだな
安倍の祖父もこれにあたる
そりゃあ、武士家系が今でも有利に決まっている

>>98
あんた、三葉虫から進化したの？
新種のポケモンか何か？？

>>586
エールはそもそもトップでないない。だから左派になれない。

>>589
学問はギリシャ哲学、つまり文系がオリジン。残念でした。
日系人については教科書でも記載し、アメリカ政府が国立日系人博物館をつくり
収容所について永久展示し、日系人に賠償金も払っている。

うちは関東の農家で、今は遊んで暮らしてます。
ちなみに、関東では大地主は発達してないし、小作を数人使う
個人経営自作農が主体だから。

家老は藩士を率いて蝦夷地に移民したんだよ

朝鮮人じゃなくて良かったー
あんなのは人間と呼べない

>>591
戦後の片山内閣で大地主の農地を小作人に分け与えた
小作人大勝利

団塊ジュニアあたりまでは就職内定を決める前に興信所に頼んで
内定予定者の隣人宅へ電話して内定予定者の事を根掘り葉掘り聞いてきてたな。

>>566
よく読んで、友達同士が結婚するという意味ではないよｗ。
>>584
その代わりといっちゃなんだが日本みたいに同棲に対する嫌悪感がないし
親も娘を傷ものにしたとも怒らない結婚する前にいろいろ『試す』期間が
あるしそれを活用して伴侶を見定めないといけない。

>>537 >>540
ただ、白人優位とはいえなくなってきている、人種マイノリティーである
ユダヤ人とか、最近では黒人や日系人も力をもちはじめてきている。ただ
新興移民である中国韓国系が数的にすごいことになってきてるので、
日系人排斥運動みたいになりつつあるね。これからのアメリカはもはや
白人男性でなく女性と人種マイノリティーが引っ張っていくと予測されて
いる。奇しくもそれは労働市場の構成員と同じ。アファーマティブアクション
の成果もでてきてるってことだね。

>>597
世界の本質の探求は理系だって。
残念でした。

>>605
世界の本質の追及は哲学つまり文系だって。
そこから理系が派生したの。残念でした。

>>589,594
文系の思考は違うよ。
ひとつは哲学
もうひとつは、自然科学とは正反対の思考で
すなわち、如何にして何かを支配するかという思考
この典型は法学であり、経済学(思想)、そして文学における表現である

ところが、近年科学的手法が持ち込まれ始めている
近い将来、これらすべてが科学的モデルに基づいて記述されるであろう

>>597
ナチス並の蛮行だと入っていないよなぁ。
人道に対する罪。
まぁ、日系人部隊が予想外に戦果を上げたから、認めてうまく利用する方向へ変わっただけだろ。
深い差別があったわけだわ。


同時期に南アメリカ大陸に居た日系人をかき集めて、
日本に強制送還したりもしてるけどこちらは謝罪のないような。
現地に築いた財産はパー。

>>597
ねえ。何で左派は世界トップなの？そのロジックは？

共産党や社会党は馬鹿しかいないのか？

>>590
んじゃロシアから買い取ったアラスカについて一言どうぞｗ

理系の人は文系も得意だが
文系の人は理系は苦手という事実があるな

>>606
哲学が文系というのが間違いだよ。
現代は古い文献読んだりしてるから文系に見えるだけ。

先人の研究を研究するからな。ｗ

>>597
ギリシャ哲学ってタレスとかの自然科学つまり理系が出発じゃないのか
そして、人間社会に目を向けたのがソクラテスとかプラトンじゃないの
そこから社会科学（科学といえるかは議論がある）が始まったんじゃないのか
大学一年の最初の授業で習うことだが
最近、新説でも発表されたのかな

江戸時代の理系である天体観測と暦制作をした天文方は武家で世襲だったが
優秀な人を養子にして継いでいた
東大理系の元?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%96%87%E6%96%B9

戦前は、通信簿や卒業証書に
「士族」などと家柄が
堂々と書かれていたんだけどな。

戦後も戸籍に、家柄がばっちり書かれていた。
ある時期から無くなった。
今の日本には、家柄の形跡がほとんど何も無い。

本物には何を言っても無駄

>>615
＞ある時期から無くなった。

住民基本台帳以降かな。

東大も長い間、法学部が頂点だったから。
いまでもそうなのかしりませんが。

>>613
＞大学一年の最初の授業

講義って書かないと馬鹿にされるよｗ

>>1のは
わからないでもない

>>619
あ、そう、くだらね

>>621
今から大学生？それともあきらめたクチか？ｗ

東大の元総長の蓮實重彦は授業と言ってたな

>>618
＞東大も長い間、法学部が頂点だったから。

医学部だろｗアホかｗ

廃藩置県により崩壊した幕府の藩士たちは
県庁職員になり官僚になった
その流れが今も続いている

>>621
「講義」と「授業」の違いがそんなに重要か
そんなことに突っ込むことが「くだらない」と言ったんだよ

>>625
スルー覚えようなｗ

２ちゃんで家柄自慢してる奴って大抵下品な上にすさまじくバカっぽいよな
俺が知ってるいいとこの子って上品な人ばっかだったわ

東大の法学部は昔はダメダメだった

これフランスでもそうなんだよな、革命で貴族を廃したのに社会の勝ち組は全員元貴族
「平等な試験」をやればやるほど貴族の末裔がむちゃくちゃ強いことが証明される
稀に平民が這い上がっても自尊心ばかり高くなって傲慢になるばかりですぐ没落する

まあ頭良い奴の子供は頭良い、気品のある奴の子供は気品がある、という当たり前の話とも言えるけど

>>628
2chに良家のユーザーがいるとでも思ってるのか？ｗ

佐藤とか鈴木ってのが一番優れた家系ってことか

>>627
＞スルー覚えようなｗ

え？どういう意味？
事実を書いているだけなのに
安倍の祖父は革新官僚だった
そいつの子孫である安倍が日本の頂点

田中真紀子が言った事は本当だったな
安倍は成蹊なので頭が悪い！

大名の子孫はコネで入って来ても実力でのし上がる
出来る人が多いよ＠メガバンク

>>631
そりゃいることはいるだろ
別にくだらない書き込みばかりってわけでもないし

>>615
うちも太平洋戦争の後に、お墓の菊の紋を削らされたとじいさんが言ってたな。

薩摩の殿様の姪っ子は公家になった後、武士のトップと結婚している。
養子縁組のことには触れていないようだが…。

ここにいるのはリアル世界のおまえらｗ
何にも変わらないｗ

授業と書けばドラム缶がけたたましく鳴り響くｗ

ソース記事書いたウォール・ストリート・ジャーナル・ジャパン株式会社ってなに？
100％Dow Jones& Company外資ってなってるけどチョンにでも侵されてるのか？
珍しい名字は武士の子孫である可能性が高いとか言っちゃって、
在日が武士の末裔だと言い張れる環境作りの布石じゃないかと。

戦後修身止めたから余計だろうな。修身こそが武家が特権的に独占していた
教育の肝。

>>633
安価ミスっただけだと思われ

>>632
そんなこと誰も言ってないだろｗｗｗ

>>641
そうなんだ
ありがとう
アンカーミスって専用ブラウザ使ってたらしないんだけどね

ソース記事のウォール・ストリート・ジャーナル・ジャパン株式会社ってなに？
出資比率ダウ・ジョーンズ100%ってなってるけどチョンにでも侵されてるのか？
珍しい名字が武士の子孫である可能性が高いとか言っちゃって、
在日が武士の末裔だと言い張れる環境作りの布石じゃないのか？

>>624
東大医学部って人材実績はパッとしない印象があるけどなあ
東大は長岡半太郎とか物理の方がインパクトある
医学は北里柴三郎の慶應

ねえw

俺、堂々の同和です。
エリートしてます。ハンサムです。子種いっぱいあります。

農民の出身でも天下をとった豊臣秀吉もいる
何も武士の子孫ではないからと委縮する必要はない

>>643
自分みたいに「これにレス」を使わずに直接書き込んだりとかかもね
今まで専ブラ使ってこなかった長年のくせなんだ

武士の子孫である事が現在の日本社会にとって有利なら
日本社会にとっても武士の子孫が有益でなければおかしい
家柄というのもそれに入るが、武士の子孫にそれ程の価値が見出せるとは思えない

つまり、武士の子孫が現在の日本社会にとって有利はオカルトです

終戦後に土地がなくなったよ

ついにオカルト格差か・・・

651
それは大地主で無くてもままあること

うちの家は中国の呉から孝昭天皇の時に渡来してきたという嘘くさい出自が一応公に残ってる
どうせ朝鮮〜九州あたりの豪族が適当にほざいてただけだと思うけど

武士階級を貴族か何かと勘違いしてんじゃね。

岡っ引きの子孫は優位なのか？

おまえら妄想が過ぎるぞ
ねらーは無職ニートと相場が決まっとるんや
テレビで言ってた

こんなアホでも学者になれるんだな。前提からおかしい。時間の無駄金の無駄

>>643
横からだが、一概にそうとはいえない。
リンクたどって、さかのぼってるうちに、何故か自分の番号をアンカーにしたことが何度か有る。ｗ

他には整形してるうちに、番号間違えるとか。

あるスレに書き込もうとしてたのに、時間制限で書き込めず、待ってる間に他のスレにコメント書こうとして誤爆とか。ｗ

嘘ばっかだよな優秀な人間ほどやりにくい世の中作っておいて

>>659
へえ〜
専用ブラウザではまだアンカーミスした事ないよ
専ブラ入れてない時は手打ちだったので何度かアンカーミスしたけど

>>70
何年か前って民主政権じゃないか・・・・

武士って言っても将軍から足軽まで様々なわけで、
江戸時代ですら下級武士なんかより裕福な商人の方が社会的地位は高かった
そういう事を無視した意味のない研究

下級武士なら大久保利通も西郷どんも下級武士だった

佐村河内と小保方は？

うちも武士の子孫みたいなんだが落ちぶれてるわ

武士の家系って土地持っているの？

ウチの本家は国人で戦後までは林業で栄えたけど、今は爪に火を灯すように
細々とやってるわ。

こないだテレビでやってた出川哲郎の家系が凄かった
父方も母方も遡るとみんな成功している

ちょっと内容忘れちゃったけど
母方の方を辿っていくと、凄く偉い人がいて
その傍系に出川があたる
直系の子孫の人に「出川哲郎と遠い親戚関係にあるという事」に関して
話を伺いにいくと
「薄々、そのような予感はしていたが、当家では禁句になっている」
みたいに話してて笑った

平家の落ち武者系統の話しかないなうちは
昔すぎて本当の話なんだかわからん

武士＝生活保護受給者

>>534
>アメリカは欧州の封建制に嫌気がさした革新的な左派たちが
>（お前らの嫌うリベラル）が新天地に新しい理想の国

メイフラワー号でプリマスに着いたピルグリムファーザーたちが最初の冬を
寒さと飢えで苦しんでいるのを助けたのはワンパノアグ族の酋長マサソイトだった。
感謝祭のいわれだが、マサソイトの死後、その子供は殺されインディアンたちは
土地を奪われ虐殺され、その地域にはいなくなった。
差別のない理想の国？　ｗｗ

メイフラワー号がつく以前に奴隷市場がすでにあった国だｗ

先祖はどこぞの城代家老だったらしいが、家は落ちぶれておりますがorz

あ…確かに他の親戚はそれなりの地位にいるかも(￣▽￣;)

豪農や大商人の子孫の方が凄そうな気がする

表紋、裏紋、女紋の３つが全部あれば武士認定だな。

>>675
そんなん持ってんの、かなりの高禄だろ
まあ、文句なしで武家の家柄と自慢は出来るだろうが

先祖が武士ならば人を切っている人が少なくないので
カルマがあるだろう

傘張りに提灯作り、武士の仕事って大変だよな

俺は農民の子孫だろうな。
母方は武士とか大商人だったらしいけど。
まあ、俺は無一文から億持ちになったけど。

武士ってほとんどは今の公務員以下の身分だろ？

>>677
江戸時代の武士なんて真剣を振り回したことさえない連中が多い。
ましてや人を斬ったことがあるやつなんてほとんどいない。
戦国時代以前なら、雑兵は百姓からの徴兵だから、戦の最前線で敵兵と槍を交えるのは百姓だ。

>>680
御家人辺りはガチ底辺だろ

んなこたーない
ソースは俺んち

でも

徳川

はキムチ臭いぞｗｗ

直系は問題ないけど

小さなアパートに住んでる徳川直系は無いだろｗｗ

武士って平和な時は働かないで
生活保護みたいなお金で生きてたんだよね？
なんとなく勇ましい武士も江戸期ですげー退化してそう
それより商人やら、武士は武士でもほんと底辺で
成り上がり志向をもってた連中の方が成功し
その子孫が財を引き継いでそうなイメージ

母方は農家だが、父方は戦国時代までは武家だ
確かに、父方は裕福な家が多いな
ついでに、父方はみんな結婚してるが、母方は誰もいない

祖父母が台湾に移住して、戦後戻ってきたら本家が絶えていたでござる。

足利将軍家御一家衆吉良家の分家、今川家は最後のほうは貧しかったとか。
跡継ぎがいなくなって断絶。

言っとくが実際の武士は典型的な官僚だぞ。

祖父母が農業…

警察の採用とかまだ身元調査をするんだろ？
そしたら士族が有利とか聞いたことがある。
身内に共産党がいたり、犯罪者がいたりしたら落とされるそうだが、これは憲法違反だと思う。

士族だった矜持が地位を高めてるんなら大変喜ばしいことだが、家系調査が反映されてるとすると喜べない。

歴史に名を残す武将の子孫がウヨウヨ
武士の子孫だって、○○藩に仕官してましたとか浪人でしたとかの方が多いはず

佐村河内も武士の子孫なのかねえ

明治維新後は日本人全員が武士化したからな

武士の子孫っていうか
明治維新で薩長土閥を中心とした連中が
商売や政治や官僚とか公務のコネでうまみをもっていって、そのままうまみを継続しているだけだと思う
明治維新でやられた方の武士はせいぜい地方で土地持ってるくらい

　>石井氏らは、珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。

在日朝鮮人の帰化人が日本名を名乗るときに、「本多」とか「榊原」とかの
苗字を使っているのは有名な話だ。

>>693
あの苗字は出自不明みたいだけど
珍しすぎるとダメだよね
全く繁栄した事がないという事だから

皇族→公家→武士→商人→現在

宇多源氏佐々木氏庶流、三越、鴻池など、貸金、財閥系が一番勝ち組っぽい。

うちの先祖は代官山でトトカルチョしてました。

先祖は江戸時代学者だったけど、落ぶれて今は家系が絶えるのを待つのみ

佐藤は藤原氏族なんだがなあ
氏と名の区別が付いてないんだろうけど・・・

>>693
なにしろ佐村河内守だからな。
いかにもって感じだしｗ

ウチの先祖は代々百五十石取り、馬廻役、槍の師範。

>>703
で、今はネカフェを泊まり歩いてる？

こういうスレには必ず自称サムライの子孫が大量に湧くのはなんでなん？

ありふれた名字は

百姓なのかよｗ

俺も武士の血入ってるけど、いまだ下級戦士ですぜ

>>693
あれは芸名でしょ。
佐村河内家は海賊の子孫。

>>705
関係ないスレで、自分の出自なんか言いますかね？

乱心した馬鹿殿はどうすればいい？

>>705
直系関係無しに係累３つくらい遡って侍の家系に行き当たらない奴は、
ガチで在日の可能性があるからじゃね

>>703
お、ご先祖が馬廻役仲間発見
ガキの頃は「侍っていっても馬係だったんだね」って勘違いしてたわ

まあ立派な家系の直系だったら、家系図や何かしら代々引き継いだお宝があるだろ。そういうのもなく普通の家だったら
平民の家系か、傍系の傍系とかそんな感じだろうな。

>>712
馬役と馬廻役は違うぞ、って言われただろ。

俺も武士の子孫だったらしいが、自慢する奴らはその人以降偉人を輩出していない情けない家系ともいえると思う
こういう見栄を張る輩は仮に近代の文豪等の子孫だったらドヤ顔でそれを自慢しているんだろうし

>>711
マジで？
在日の可能性が？
在日の？

うちの先祖は葵の紋服着用を認められた
公儀介錯人という役職の上級武士だったという話は聞いたことがある

>>703
槍は受け継いでいる?

>>705
日本人の大半がサムライだったからですよ。
元々日本は貧乏なので、国人の大半は半農・半武士。
んで、出自が良いのが伝わる。
江戸自体の職業サムライだけがサムライでは無い。
だから、ほとんどがサムライの子孫になるようにできているんですよ。
ちなみにもっと遡ると、だいたい天皇家に行く付く様にできている。
家系図作ってくれと言うと、だいたい探してきて付けてくれる。

全く武士と繋がってないって方がレアケースじゃね？

うちは百姓の出だけど不自由はないぞ普通に出世してるし
日本はアメリカより遥かにマシ
下らん研究やってる暇あんの？って言うより
論文が通りやすいって事だろな

藩主は地元でちやほやされてるな。
明治維新の主役は、薩長土肥の下級武士。
その子孫はちやほやされている。
これは明治の元勲、華族に起因。

>>718
戦時中に供出ｗ
やっぱりお上には盲従精神なのかな。

>>711>>716
在日って江戸自体くらいまでは
別にぜんぜん恥ずかしいものでは無かった。
武士の中にも朝鮮半島渡来って出自の家系はいくらでもいますよ。
何しろ、中国からの最新技術を持って移住してきた人たちで
江戸時代は優遇されていた。
それを在日とは言わない。

>>722
出さないと、非国民！と近所に叩かれると聞いた
そういう国ですよね
今でも右へ倣え

こんなこと一生懸命研究してる人がいるのかｗ

>>716
武士が全人口の一割として
親の親の親で8人で、その８人が親世代の家系をいいとこ取りで持っているなら
侍である確率は、８割を越える

同じく伊坂十三

石井さん本人は？？？

>>722
あれは結果的に一種の刀狩になったと思う。
伝家の宝刀を軍刀に仕立てなおしたり。
だから、今、伝わっている刀が無くなっている。
反面、刀や槍が無くなって、平和になっている。
たしか、私のひいじいちゃんの所にもあって、
孫である父が触って怒られたとか、なんとか。

さすがに意味わかんないなぁ

そりゃ、農地改革で大地主は田んぼを全部取り上げられて、その取り上げられた田んぼを分け与えられた小作人も70年の代替わりの度に「たわけ」をさせられ、細切れにされたんじゃ、農民の生活が向上するわけないじゃん

今、農家になるなんて言ったら、嫁の来手がないからなぁ。
農家の跡取りなんて、イヤだ。
サラリーマンの息子が良い。

母系父系問わないなら、もう８割方の日本人は
どっかに武士の血は入ってるだろうよ

農地解放で小作人に農地がって言われているが、小作人は農地を維持出来なかった。鍬やスキだけで農地は維持出来ないからね。

島国ならではなのか

ああ。
この間、武士じゃないけど
お母さんから突然、私たちは福沢諭吉の子孫だよ。って言われたわ。
そういえばお婆ちゃん、教師だっだし、福沢諭吉に似てたな。

>>733
でもそれをしちゃうと、万引犯のモデルも
武田の子孫になるから

母系でいいならうちだって武家の血筋だわ
死んだばーさんは城代家老だかのひ孫で、地元の年寄り達からは『ひいさま』と呼ばれてたとか

>>735
解らない。
イギリスとか島国なのに、厳しい身分制度ありますからね。
苦労して大学入っても、生まれがダメだと就職先が無いって。
肌の色が同じなのに、そういうのがあるらしい。
日本人である私には理解できなかった。

安倍晋三は長州閥だが　赤貧農家の出身だぞ
代々極貧だったが　岸信介の代に満州で大儲けした
　そのおかげで政治力を発揮できるようになったが　結果的には太平洋戦争のＡ戦犯になった
　戦犯の孫が首相やってるのは日本だけだwww

福沢諭吉の家系はしっかり家系図があるよ、五代以上お墓で印されないと意味無いんだが、武士関係無くても。

つまりまあ、侍の子孫は珍しくもなくありふれている
威張る様なものでもないし、逆にそんなことはあり得ないとムキになるようなものでもない
というスタンス

うち武士の家系やけど、貧乏やで

>>740
そのくらい身分制度が無いですからね。
誇ってよい事だと思いますよ。
何しろ、植民地の人間にも投票権が与えられていて、
議員になった人もいる。
優秀ならば陸大まで行けて、中将まで出世した人もいる。
身分制度がまだ残っていた昭和初期でも、
法律的にかなり平等に扱われていた。

運動神経、記憶力、健康（＝遺伝的な病気や異常体質の少なさ）は
ある程度、遺伝する

「苗字」はいわばその血統書

武士の子孫が、本人の実力で
いまでも、それなりの地位を占めるのは当然

士農工商を西洋風に身分制度と捉えてるだけでないですかねぇ
（既に教科書からはそんなものなかったって削除されてるようですが）

農家の力自慢の息子が武家に婿入りして武士になるケースありましたし
普段農業してる人が細工物作って販売するとさて農工商のどの身分になるのかとか
素人でも疑問持つような代物でしたからねぇ

おれのところは明治初期ぐらいまで戸籍たどれるから左右対称だが
朝鮮系の可能性は極微、5代以上前ならわからんけどね
父親方は江戸→東京になった頃の東京の外れで商売
母方は会津の下級武士から農家(地主)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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昭和に産めよ殖やせよ→労働力大量移動→家制度の崩壊を経て、寺社などと疎遠になったせいで
墓参りは行っても祖先のことを知らない日本人が増えたのだろうな。

>>745
確かにその３つは当たってるけど、なんせ先祖代々お人好しで運がないからアカン

>>742
ウチは侍の「家」
分家でも、とにかく家として
つながってるかどうかだよね
血筋はどうでも、ね
言うのならまずそこ
それと、偉い人の家の血が入ってるってのは別
それを言うのはいいけど
それで〜代目とか言ったらおかしい

親は２人、２代前は４人、３代前は８人、４代前は１６人、５代前は３２人

こうして１０代さかのぼると１０００人、２０代前では１００万人となる。

そのなかの「１人」を挙げて、「おれの血筋」ワロス

>>749
日本は本家だけしかお墓を受け継ぎませんから。
次男以下は自分でお墓を持つ。
すると、出自はあんまり関係なくなる。

佐藤鈴木だって名字には現れない母方を辿れば
一人くらい武家出身者がいるだろ。
武家から農家商家に嫁ぐ娘は普通にいたし
その逆もしかり。

江戸は血縁も大事だが、よそから優秀な男子を探して
養子にとるとか普通だし
日本人の大多数が侍の子孫なのは本当。

華族となると時代も範囲も狭いから難しいだろうが。
でも親戚だれそれの義理兄の、とか探せば意外といたりする。

明治の元勲は立派だったけど
華族の２代目、３代目がまるで
だめだったので、昭和の敗戦につながったのは
間違いない

結論はともかく調査方法としてこれって良いのか？

武士って徳川将軍から浪人まで社会的地位はピンキリだろ
逆に商人は身分が低くても三井だの三越だの創業した訳で

田舎の集落だと大部分が親戚なんて普通だったし

>>316
それは日本のガラパゴスな「閉ざされた言語空間」での話。
世界的には何の問題もない。　君もこの際、洗脳からは解放されたほうがいい。

ヨーロッパはいまだに階級社会で各国に貴族様がいるし
（洗脳された日本人は驚くかもしれない？が共和制のフランスにも居る）、

アメリカでも選挙に立候補した候補者は出自や信仰を公開する、丸裸にされる。
（○○移民、WASP、プロテスタント or カトリック or その他）

霞会館を利用できるか否かで違うわな。

>>756
明らかにダメ。
この統計には何の意味もない。

おまいらは色んなことしっとるなあ

レス見てるとけっこう武士の子孫いるんだな
うちなんか四国の山奥の百姓だぞｗｗｗ現在でいう底辺だぜｗｗｗ

>>1
無知と妄想による研究だな

>>762
大丈夫、たどると、平家の落ち武者とかにたどりつくから。
すると、平氏か源氏か何かになる。

>>1
明治になって当時の８割の名字が作られたのに、名字の珍しさが武士の名残りとするのはナンセンス。

ちなみに四民平等になったのは明治憲法以前の太政官令からである。

これは直系じゃないと意味ないのかな？

俺の母親は、完全に戦国大名の直系子孫で女子大卒　母方の祖父は不動産会社経営でかなり裕福　アパートも沢山所有　（でも小規模の戦国大名出、　石高１万石）

父親は、ぜんぜん武家の出ではないけど幼い頃から成績優秀で田舎から現役で東大工学部卒
母親とは見合いで知り合って結婚

姉は金城学院卒で、愛知医科大卒の医者と去年結婚
兄は名古屋大卒のトヨタ自動車勤務

俺、大原簿記専門学校卒ｗｗｗｗｗ

>>739
おかげで有能なのがアメリカに行っちゃったなｗ

>>502
秀吉の血は入ってないが、豊臣秀勝（秀吉の姉の子）と江との間に生まれた
豊臣完子という人が居て、
この人が五摂家の九条家に嫁入りして、皇室や摂関家に血を残している。

>>766
直系でも意味は無いし、傍系でも意味は無い。
とりあえず、戦国大名の末裔の中産階級出身と
言っておけば間違いない。

戦場で暴れまわり敵の首を取った武士の末裔が
お勉強に熱心になり高学歴化する過程の方が面白い。

>>762
ウチは瀬戸内の海賊（水軍）の雑兵
お陰で武士とは縁もゆかりもありませんな

欧州はどうなのよｗ
アメリカにしたって、実は結構出自をうるさく言うよね。
親戚のアメリカ人もう亡くなったけど、家紋持ってて（日本の）墓に入れてたよ。
向こうの親戚筋は、某メジャーな博物館の館長とかそれなりのポジションに
着いてる人多いそうだし。

母親のほうの親戚見ても、叔父さんもいとこも全員大卒だし、有名大学卒の人が多いし、
けっこう大手企業の役員やってたり、自分で会社を起して社長やってる人もいるし、
たしかに、すごい人が多い気がする　
父親のほうは、父親だけ異常に優秀で親戚はパッとしないけどな

小学校からフィルタリングが導入されてるから
入試や就職時に富裕層や公務員の餓鬼以外は
実質試験を突破した合格者でも
試験を突破してない富裕層や公務員の餓鬼で定員埋めて
空いた枠に一般が入ってる状況だぞ
小中高と上に行くにつれてフィルタリングの回数が増えて
大学くらいになると一般は４割程度に下がり
公務員になると一般採用率は１割まで落ちる
大企業や公務員の９０％は
家系に部落や前科なんかが居なくてフィルタリングで残った奴と
特定団体の枠と世襲
これは警察や消防や自衛官も含まれる
日本で血液型占いを推進したのは政治家
そういう事

>>766
ちゃんと苗字を継いでれば、まあアリだと思いますけどね
その子孫だと言える
苗字違うのなら、その家の子孫だから
そういうのとは別のエピソードとして言うのは問題ないね
そういう名家と縁続きだと

>>762
百姓といってもピンきりだぞ？　豪農と呼ばれる本百姓は、小作人（水のみ百姓）に土地を貸して
裕福な暮らしをしてた。　当然経済的には下級・中級武士よりも豊かで、後々名字帯刀の権利を得たりとか
した家も多々ある。　いわゆる庄屋さんって奴だな。
中には人を雇って所謂マニファクチャー経営を行い、養蚕から製糸、織物を大量に生産して富を得ていたり、
いわゆる資産階級に属するような者さえいた。

田舎なら村一番の顔役がいるだろ？　で屋敷とかスゲー馬鹿でかい家とか。
そんな家でも階級としては、農民だった。　武士でもピンきりだが、農民階級もそうなのさ。

>>54

公家もな皇室と同じで男子直系でないと意味がないのよ。

★２が立つ程のネタではないけど
武家の子孫て日本中にゴロゴロいるんだな

>>770
ナイス問題提起。
そうですよね。
戦国で活躍した人が、スポーツで強いのは解る。
勉強はあんまり関係ないですよね。

>>772
国によってじゃないかな。
前の会社のある欧州の上司が出自が良くて、苦労した。無能なんだもの。
本国では中産階級から有能な参謀をつけてくれたけど、
ここは日本だ、といくら言っても欧州のビジネスを貫いていた。
本国ではダメ息子に対するマニュアルもあって、
優秀な中産階級の参謀を付けて、
名誉職に付かせてましたね。

そりゃ統計的な傾向をとれば先祖の地位が高い家系のほうが
子孫も成功している確率が高いのはあたりまえだろ
もちろん例外も多くあるのも当たり前.

>>772
イギリスとかでは今でも確実に元貴族は貴族意識あるよね
代々相続した城に住んでるやつもいるしｗ

>>508
「日本人は」ではなく、世界中どこでもそうなんだよ（>>758）。

むしろ日本人が「閉ざされた言語空間」に閉じ込められて洗脳されている、
社会の実態が見えなくなっているだけ。

>>572
南カリフォルニア大学を取得単位ゼロで中退した安倍晋三のことですね（棒読み）。

あるいはスタンフォードで何をやっていたかわからない河野洋平と田中真紀子とか。

>>597
エールがトップでない（ｷﾘｯ とか脳内妄想で生きてる左翼は幸せだねえｗ

ロースクールランキング不動の1位はイェール（エール）、
政府高官、著名政治家の輩出数も圧倒的だというのに。

戦後日本のおかしなハーバード信仰、ハーバード推しも
「閉ざされた言語空間」における洗脳の賜物。

友達のひろくんは昔のアフリカまで辿れる由緒正しい血筋らしい

血、というならみんな武士の血は入ってるだろう。
でもこれは家を受け継ぐことで良い教育が受けられたり社会的地位をコネでゲットとか
そういうこと言ってんだろうな。
うちなんか曾爺さんが養子だから先祖と血が繋がってないよ。

ヨーロッパの方が遥かに固定的な階級社会だろうに

>>781
なるほど、安部さんは「履修」しただけであって、
単位取っていないんだ。
単位簡単にはくれないからなぁ。
知人が苦労して外国の大学入ったまでは良かったが、
単位一つも取れないで日本に帰って行った。
あっちの大学容赦ないからな。

>>645
それは灘卒業生がパッとしないという話にも通じる。

灘は親のほとんどが庶民出身な上に（よくて開業医や士業）、
中学受験と大学受験に人生のピークを持ってきている愚かな集団。

【学歴】東大医学部で出世しない灘高生　商人文化が生んだ孤高の進学校 [13/07/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373097157/
【学歴】社会に出てつくづく感じた受験秀才の「限界」　開成、灘、筑駒　卒業30年後の「神童」たち★2 [13/05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370258664/

灘高校トップたちのその後が壮絶すぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385392418/

お前らの祖先も武士とか言いながら他人が納めた税金を食いつぶしてたの？
そしてその子孫であるお前らも平日昼間っから２ｃｈやってるゴク潰し？

いい線、行ってんじゃない？

>>1
学術的に意味のある数字が得られる調査方法に見えないんですが

これに尽きる

大阪の人に灘高知らないって伝えたら、ブチ切れられた。
そっちも八王子東とか知らないだろうと言いたかった。

>石井達也氏が行ったこの研究

浪漫飛行へ in the sky？

411 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2010/03/16(火) 23:32:10 ID:x7oggAFC0
少なくとも、東大医学部に行けば食いっぱぐれはない。
大学受験時に最強・最高の灘校生が理�Vを受けるのは当然。

その後の彼らのしょぼさを見れば、彼らの選択が極めて合理的だったことが分かる。
要は、自分が一番高いときに売れ、ということ。

415 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 23:39:48 ID:6cCyF89V0
>>411

東大医学部卒の医者がいるクリニックが近所にけっこうあるんだが
これってどうなんだろうね

この医者たちは東大医学部卒業者の中でも落ちこぼれなのか

420 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[age] 投稿日：2010/03/17(水) 00:23:28 ID:bcD5Jm4r0
>>415
東大医学部を出ても結局は６割程度は個人経営の診療所の街医者になっている

灘の受験天才は２０歳過ぎれば只の人でほとんどが街医者になっている

数オリで金メダルをとったフェリス出身の天才少女は今は無名のミュージシャンだよな

>>764
苗字だけなら源氏の武田家臣なんだがなあｗ
2ちゃんだと在日認定されるｗ

>>308

世の中良い家柄の人間ばかりじゃないのだよ、そして日本人の振りをしてる外国人もいる

つまりそういう人達にお前の先祖なんだったの？なんて聞いてもよい返事なんて帰ってこないよ。

>>782
オレなんて直系かどうかはさておき(地球外生命の飛来繁殖が無いとすると)
辿れば、地球の生命の始祖がご先祖で、世界中の偉人とも親戚で、
昨日ゴキブリホイホイで捕獲して捨てたゴキブリとも親戚な家系なんだぜよ。

みんな遡れば武士の家系と言ってるけど、江戸時代までは人口が一定なんだが(・。・)

うちは帯刀を許されていたとはいえ、畑耕してたなんちゃって武士だからかもしれないけど、一族を見渡す限り優遇されてたとは思えないな

>>770
江戸時代、徳川の天下泰平２６０年を経て、
武士は武闘派から日々統治のための勉学に励み官僚へと性格を変えた

江戸期の中下級武士は問題外。
室町、戦国からの武士旧家の帰農、商人の庄屋、名主らの資本家階層が明治以降も官界、財界を占めてるのは常識よ。

>>792
それって、尼子氏が滅ぼした武田家家臣なんじゃない?
武田家は甲斐武田家が有名だけど、
西の武田家、北は南部氏と全国に分布しています。
そこらへん、適当に真実味つけておけばいいよ。

336 ：最強受験生は誰？ ：2010/02/11(木) 23:03:23 ID:1+/QfyKf
85年　中元 理�V　高２で駿台東大入試実戦２位
高３で駿台東大入試実戦（夏１位・秋１位・冬１位）
東大実戦完全制覇
87年　岡田 理�V　高2で駿台東大入試実戦（冬１位）
　　　　　　　　高３で駿台東大入試実戦（夏１位、冬２位）
　　　　　　　　駿台全国模試全科目１位達成
88年　久野 京医　高2で駿台東大入試実戦（冬１位）
　　　　　　　　 高３で駿台東大入試実戦（夏２位）
89年　村上　理�V　灘中トップ合格も栄光学園へ
　　　　　　　　　高２で駿台東大入試実戦模試（秋１位）
　　　　　　　　　河合東大オープン（１位→高２で２冠
　　　　　　　　　高３で代ゼミ東大模試１位→東大模試３冠
〇本　 理�V　共通一次試験最高得点
90年
竹内（ラサール）　理�V　駿台東大実戦（夏１位、冬１位）
　　　　　　　　　東大実戦完全制覇
　　　　　　　　　センター試験全国１位（７９７点）

353 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2010/02/12(金) 16:04:52 ID:/GbenHza
>>336
85の中元氏
東大→大阪市大→東京医科歯科大の特任講師と絶賛ドサ周り中
もう40越しているのに次のポストとれなかったらどうするのかな
いくら受験時に能力があっても
リーダーシップや他人から愛される力がないと
どうやら東大までの人で終わっちゃいそうだな

>>791
医術のレベルの高低はわかんないけどこの辺の町医者にしては
やたらレベルの高い三世がついでくれたんで（確か東北大の
医学部出身　親（二世）が老いたんで大学病院やめてやってきた）
おかげでオレの母親の命助けてるからな　二世が診察してたら
今頃お隠れしてたと思う（二世は私学の医大出）　そういう意味では
有能さと直結するならばだけど　有名大学医学部出身の医者は
どんどんいろんな場所に散らばって欲しいわ

>>789
その二校では全国的な知名度に差がありすぎる

父方は田中で、母方は江川。
両方、昔の戸籍では士族だったがな。
父方は豪商で、金で武士になったという話だが。

>>789
北野高校知らないって言われてもまあそうですねって思うけど
灘知らないとか

>>798
ただ、日本は出自に関係なく華族になれたり、
政界・財界に入れるでしょ。
そこが外国からしてみると異常。
普通、世界中で、身分制度は残っていて、
中流階級が出てくると、みんなでぶっ叩く。
だから、ほとんどいない。
日本では普通に受け入れられる。
だから、割合が高いし、旧武家出身と言っても、何も特権が無い。
外国だと特権階級は助け合っているので、特権階級になれる。

苗字に武が入ってる奴は武士？

>>740
日本国内では「戦犯」は別に犯罪者でも何でもないけどな
「元戦犯」が「前科者には除外される」叙勲を受けてることからもあきらか

>>806
あんまり関係ない。
だいたい領地として貰った地名が苗字になるので。

>>804
もっと加えると、長い間外国にいたので。
西で知っている学校は京都大学だけ。
マーチとかカンカンドウリツとか言われても知らん。

一応苗字(比較的少ない)も聞いてる話も、地理や先祖職業（祖父も曽祖父も警官）的にも武士らしいんだが、
曽祖父のうさんくさい流行家系図のせいで全部ウソに思えてくる。
勝手に近くの氏族苗字パクったんじゃねえの？って。

それこそ現代では高祖父高祖母が兄弟姉妹だったらしいでも曽祖父曾祖母が本家から離れていたら
血筋的には遠い遠い親戚でも全く付き合いが無い場合のほうが多いからな。ここまで遠くなくても、下手したら
従兄弟やはとこでも既に付き合いが無い場合が多い。そのような状態で先祖は武家だったって直系以外が言ってもな・・・

人事
http://www.tmd.ac.jp/mri/mph/jinji.html

> ２０１２年１０月　　特任講師　中元哲也が　研究を終了した

(´；ω；`)

常勤医師一覧｜社会医療法人財団 石心会 埼玉石心会病院
http://www.saitama-sekishinkai.jp/patient/doctor.php

> 中元哲也　平3　東京大学　人工透析内科副部長 日本内科学会認定医 日本医師会認定産業医

(´；ω；`)

>>801
あなたの書いたことに何の異論もないけれど、
それなら別に東大理三に入らなくてもいいわけよ。

臨床医、街医者になるなら地元の地帝医学部や旧六医学部に現役で進学すれば、
何も問題はないわけ。

息子を灘に入れた親たちも、欲があるようで、実は欲がない。

息子に才能を発揮して社会で活躍してほしい、○○家の家名を上げてほしい、
と考えるのなら、筑駒、開成、麻布、筑附、学芸大附、栄光、旭丘こそが入るべき学校。

政官財出身高校ランキング
http://www.geocities.jp/gakureking/skz-highschool.html

うちは農民だから関係ないな

>>809
その地元に行って、史料調べればいい
藩に籍があれば乗ってる

>>805
外国も新興仲間に入れんと自分たちの地位がやばいから
貴族にしたり、
新興が貴族の地位を買ったりさまざまっすよ。

中学の時に同級生で徳川君いました。ごくごく一般的な家に住む一般人でした。
もちろん、あだ名は「殿」でした。

>>809
安心しなされ。
それをずーっと前の御先祖様がやったか、
祖父の代にやったかの違いだけです。
だから、おじい様に感謝して、(嘘じゃないか)と思いつつも、
子供に受け継がせていくものです。
家系図なんてものは、一部を除いてそんなものです。

>>811
その辺の感覚がよくわからんからなぁ　ただしトップの才を発揮してると
みなしうる人材は広く日本のため（世界のため）に尽くすべきっていう
考えだとしたら　それはよくわかる　わかるんだけどオレは凡人だし
大人物ではないので　「有能なのが多少無駄だろうがちらばったらちらばったでええのう」
って感じ　政治家にはなれんなオレは

北野は２chで信者が必死に持ち上げる割には、案外（というかかなり？）ショボイんだわ。

戦前も一中御三家（天下三一中）は、府立一中（日比谷）、愛知一中（旭丘）、神戸一中（神戸）。

↓戦後も、国公立の筑駒、筑附、学芸大附、旭丘などと比べると人材輩出で圧倒的に劣るのは明らか。

政官財出身高校ランキング
http://www.geocities.jp/gakureking/skz-highschool.html

>>808
なるほどね
ただ知らないことは仕方がないとしても灘と八王子東とでは
知名度の次元が違うのだから言い返さなくてよかったね

灘から東大の理IIIに入るような天才達が医者にばっかなっちゃうのは、日本に取って損失だと思うんだけどね。
もっと、いろんな分野で活躍できるだろうに。

死んだ爺さんがうちは真里谷の家系だと言っていたが
苗字が齋藤・・・

>>584
一滴でも有色人種の血が混じっていると見た目は白人でも100%有色人種と見なされるてしんぶんにかいてあった
キアヌ・リーブスが公園でぼっち飯するのもそれが原因らすぃょ

ほんとかよ
くそしなちょんは変な名前が多い
ごみみたいなセンスのｗ日本語を理解できないのだろう

>>820
日本の体制、支配階級、既得権益層、守旧派にとっては、
悪くない、都合のいい話なんだけどね。

上を見て努力しよう、ではなく
下を見て馬鹿にすることが人生の目標でワロス

>>795
江戸末期まで続いていた家の直系だと範囲狭まるだろうが、
それまでの間に武士やめたとか没落したとか含めると結構な数になるかと

日本では優秀だと養子で余裕で身分超えられる。
平民でも天皇に嫁げる。
妃は民間から、てのは今に始まったことじゃなくて昔からアリなんだよ。
だから可能だった。
帝が気に入った平民の美女がいた場合、いったん貴族の養女にする（そこで教育もする）。
それで身分的にはOKになっちゃう。
まあ宮中で虐められたりはあっただろうけど。

孫正義は、誰の子？

クダラン研究者

>>805
維新クーデターの藩閥勢力が政府に入って華族なっただけで、資本家層は農商民の旧家出。

武士ってのはせいぜい身分（それも固定し切れて無かった）で西洋風の階級とは別物でしょうね
（これは元記事の人も誤解してるっぽいですが）
でまあ明治期に西洋まねてつくった華族とか限定ならまだしもですが
それ以前の武士名家を追跡調査しても無意味でしょうに

つーか無階級社会ってマルクスの用語ですしこういうのが”成功した社会主義”って呼ばれる原因ですかね

>210
武士ってのがそもそも公務員だからね

うちの名字をググったら全国に9.000人だから少ないのか？
在り来たりの字の組み合わせなんだが、滅多に同姓とは会わないな。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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佐藤とか武士でもいるだろ
つか足軽まで含めたら国民のかなりの割合が武士の末裔に分類されるんじゃね

朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！　孫正義＝通名(安本正義）

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>>834
日本人の99%が天皇家の末裔で出来ています。

佐藤さんは佐◯荘を任地にもらった藤原氏
てなぐあいに苗字をつける

俺の父方の祖先は瀬戸内海で村上水軍をやってたらしい。苗字は末田だが。

新見たらオウム思い出すがな

>>831
まあ、現代の武士である公務員も
多少、高給でも世襲でない分、
ましってことか。

>>1
江戸時代の国民は大半は名字を持ってなかったよ　

自称で名乗る奴はいたが公的には認められなかった

明治3年（1870年）になると法制学者細川潤次郎や、戸籍制度による近代化を重視する大蔵省の主導により名字政策は転換された。

9月19日の平民苗字許可令、明治8年（1875年）2月13日の平民苗字必称義務令により、国民はみな公的に名字を持つことになった。この日にちなんで、


2月13日は「名字の日」となっている

武士っていうか幕末まで武士として家が続いてた家系は日本社会で有利だろ
今の大企業のほとんどが武士が作ったものだし
地方議員や市長、県知事にも武士の末裔が多いし何とか財団とかだって武士が多いし

>>1
これ昨今の日米関係に対するアメリカの嫌がらせだろ。
反感をアメリカに向かせないために

>>838
安芸国の豪族。
河内源氏の末裔とでも名乗っておけばオッケー。

武田信玄の末裔がモデルやってたんだっけ？

ありふれた名字の武士もいっぱいいたのに…

源氏で戦国時代は大名の有力家臣の末裔の俺が就職活動してるくらいだから嘘。

徳川の当主はベトナム人女性と結婚してなかったっけ？

『家』に継承される価値観はそのまま脈々と継続するから、
士族は士族、商人は商人同士で結婚するのはわかる

>>845
あれは自称。
ちゃんと現当主が「あんなヤツｼﾗﾈ」って言いきった。
武田家くらいの名家だと、現在までちゃんと繋がっている。

ド田舎だと維新前の家老だった家の子孫がずっと公務員だの農協だので力もってて地元の名士ってざら

>>617
普通にGHQ以降じゃね？

あーあー、土地によっても違うでしょうね。
東京で「地元では大地主」って言っていたヤツが馬鹿にされていた。
馬鹿だったから馬鹿にされていたんだけど。
馬鹿だったから、学校から追い出されていた。
あんなに熱心な先生だったのに。

うちの先祖の一族は城門開いて敵を導いたことで有名だからググられると就職に不利。

>>832
俺の苗字なんか同じ読みだと結構いるみたいだけど、同じ漢字だと全国で５０世帯くらいしかいないぞ・・
しかもその大半が曽祖父の出生地近辺に固まってるし。

大叔父の家が上杉謙信の家臣の直系だったが、息子は派遣で結婚もせずに亡くなったわ〜
そういう例もめちゃくちゃ多いんじゃね

>>838　ナカーマ
ウチの祖先は二神で島の名前マンマ（近くで一番大きい中島が旧名忽那島でその水軍配下）
で、縁もゆかりも無いが同島にダッシュ島の地主がいるっぽい

>>854
裏切り者!!

そーいや、山梨出身の人は長野では出身地を言ってはいけないって
聞かされた。
新潟でも、似たような話を聞いた。
そういうのは、あるらしい。

うちは武家に仕えて備品を作ってたようだな　

>>841

士農工商の士、すなわち華士族・卒を含めた支配階級が6.4％、
神官と僧が1.2％、
農工商の平民が90.6％、

エタ・非人が1.7％となっている

>>841
幕府が名乗らせなかっただけでどこの百姓も文字通り姓名はあった。

下克上戦国の薬売りの官兵衛の黒田家や旗本、各藩藩士が及ばない旧家庄屋は全国にごろごろ。

まあ、会社の面接に「徳川」さんとか来たら
明らかに他の人とは別格に思っちまうな。

>>848
徳川の現当主はまだ徳川恆孝だよ
長男はベトナム人と結婚したけど家督を継ぐかはわからない

でも本当、価値観は出自で全然違うんだよね

うちは両親ともに士族なんだけど、たとえば、恩義ある人を家でもてなす時に
家計が火の車でもなんとかやりくりをして精いっぱいのおもてなしをするのが
士族的価値観なんだけど、同じことをすると商人の家の人は、
「それは見栄っ張り、金がないのならそれなりのおもてなしでおｋ」と一蹴していたのを
聞いた時には、あまりの価値観の違いに脱力したわ

>>856
現在だけじゃなく、維新後に食えなくなった下級武士たちが剣術興行したり、マッチ工場したりしたのアメリカ学者は知らないんだよ。
そりゃ大名家や3000千石以上持ってたような大身の直系はまあ>>1の言う面もあるけれど

俺の友人には勇猛で日本でも憧憬視されるような無精の子孫がいるが
団地住まいでアカでドラッグ中毒だわ。

平民苗字必称義務令も知らなきゃ、江戸期にインチキ家系図が売り買いされてたことも
知らないんだろうな
由緒ある家柄なんて、極めて少数派なんだけどね。

>>864
でももう、家柄ってぐちゃぐちゃになってるよ
妹が医者と結婚したけど、そこは親戚中医者だらけなんだけど家柄が良いかと言うと違う
そのへんのおもてなしとかの点で全くなってなくて、うちの親が文句言ってる

>>861
そもそも庄屋は名字帯刀許されてたんじゃね？

上流の方はみんな武士の末裔って話だろ

それと、日本では植民地の人も学業さえ出来れば
(まだ不完全だったが)公平に扱われていた。
植民地出身のジュニア・ジェネラルがいたよって言うとびっくりされる。

>>868
石家系って実は結構帰化した人も多いからね
確実に職にあぶれないのは石ぐらいだったもんで
多いんだってさ
ちょっとググるとその辺のソースがでてくる

石工技術を持って移民してきたって事ではないかな?
陶磁器技術を持って移民してきたのは有名ですけど。
藩もそれを保護していた。

頭の良さは遺伝するし、庄屋以上の家だと財産と代々の学問の継承という面で平民より有利。明治以降落ちぶれて教師になった例は多いが、財産失って学問で得たものだけは残る。
家柄は絶対的なものでは無いが有形無形で引き継がれて有利なのは間違いない。

>>871
豊臣時代の朝鮮出兵で連れ帰って来た朝鮮人を武士にしてる例があるから学校が教えるような身分固定制度は実際はなかっただろう

>>869
大庄屋はそうだね。
並の世襲庄屋でも明治以降の殖産興業、中央官界、地方政財界の担い手で現代まで至ると。

藤原鎌足−−−−−二神氏−−−−−お笑い芸人、友近

>864
それ、でも出身地でも違うよ。東西でも大分違うんじゃね？

>868
医者は当時あんまり高い身分じゃなかったといのもあるかも
知れないが、もともとリアリストがやる職業だから、実力優位
なんでしょうね。

おれが凄いなと思うのは今の皇族の方々。
武士やら旧家やらが「家柄が〜」なんて言ってるけど、
皇族は今や一般人から娶っているものな。下々の価値観を
超越してるよ。皇族と一般なんて武士と町人ってレベルじゃ
無い身分差だったものだからな。

>>841

大半はもってない　一部　寺や神社に寄進する豊かな農家　商人　工人クラスが自称で名字をつけてるぐらいなものですよ

最も大半は読み書きできなかったから名字なんて必要なかったんだけどね

　
ひょっとして
名字は武士以外は無かったって勘違いしてないよな。

　

ひどい「研究」だな

>>880
多いと思う。
学校でそう教えられていたし。

家の家紋は、丸に左三階松だ。　ネットによる家紋の由来と現在確認できる戸籍をみると
武士の武の字も引っかからない感じだよ。住んでいる地域はその昔、将門が治めていた地域なんだが
将門絡みの物は沢山残ってるけど、丸に左三階松はよく分からない。

佐村河内守初垂（さむら・かわちのかみ・はつたり）

無知で申し訳ないんですけど
大野とか大原とかは先祖は豪農だった人が多いんですかね？

加藤紘一
衛藤晟一
藤村新一
加藤智大
藤崎慎吾
佐藤宣行
内藤洋子
藤村修

オイラの先祖は加賀の山奥にいた鉄砲猟師
前田利家が挙兵したときに徴用されてそれ以後、猟師兼鉄砲隊だったらしい
武士じゃないけど、肉食系でいい身体してたかも、オイラと違って・・・　(;´д`)

おれの家系の苗字とか秋篠宮の奥様の実家と一緒だしw

まあ、苗字はご先祖さまが村の名主からいただいたもので、
うちの家系はどう考えてもただの水のみ百姓です（´・ω・`）

>>885
関係ないと思う。

大野　斯波武衛家分家
大原　近江源氏佐々木氏分家

で有名だから。単なる地名かも。

【Y-DNA】ハプロタイプで語るスレ6【mtDNA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1391467476/

>>887
戦国時代に個人で鉄砲持ってるってだけで金持ちだろ。
それ本当の話か？

>珍しい武士の名字を持つ人は武士の子孫である可能性が高いと推測した。

まずこれが正しいのか検証してないっておかしくない？

なぜ鮮人（創価）はサイコパスでアトピーで癲癇でダウン症なのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

DNA型は確認できないが、こういう人、欧州にもいる
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>885
大野は群馬の大野郷が由来。清和源氏。
大原は滋賀県大原郷が由来。宇多源氏や桓武平氏。
両方とも、ものごっつう古いから、数が多いので豪農よりも
次男・三男の分家の一般人が多いと思う。

>>891
江戸時代だけど、どうなんだろうね
ただ、戦場に残ってた銃を拾ってきて売ってる人も居たらしいよ

明治の平民苗字必称義務令で名字をつけることが許されたから　

ゆえに名字の種類が増えた　
日本人の名字は30万あると言われてます　

>>859
「武士だったらしい」とかより
こういうディティールあるのが楽しいな

うちは検索すると10人とかのまさしく希少苗字なのに
もひとつよくわからない
一度NHKから、江戸期の文書にお宅の苗字があるんだが
何か知らないか？って電話かかってきたんだが
何も伝わってない

>>887
よし、あだ名は「種子島」か「シモ・ヘイヘ」ね。
どっちがいいか選んでいいよ。

第二次文禄・慶長の役はマダーwktk

>>899
福沢翁がダメって言ってたでしょ。

中学校の教頭先生の苗字は徳川だった。
やっぱり徳川家に関係あるんだろうか？

>>898
ヨーゼフ・アラーベルガーでもいいよｗ

>>858
長野県民は他の日本人の感覚とかなり違い強烈なほどの自民族優先主義を保有している。
土地のもの同士では兎に角、相手に嫌われるのを恐れて生活してるのだが
よそ者が来ると「よそものだから石を投げても見方が居ないはず」と考えて
隙あらば石を投げる。

仲間由紀恵と阿部寛の「ＴＲＩＣ」に出てくる日本全国の田舎者は
実は全て長野県民のモデファーだと考えて良い。

自民族と書いたが実際彼らは民族の出自自体が韓国人に近い安住氏

大昔は呪術師や祈祷師などという資格はなかったが、神との通信を行える
人ということを認めさせる「何か」があったひとが民衆の上に立てた。
一般人より知能が高いだろうと思う。
彼らが部族の長になりやがて支配階級を占めるようになって貴族階級となった。
いわゆる公家を祖先に持つならDNAにその後の子孫にある種の特徴が出ているのかも
知れないが、武家はもともと公家に雇われた用心棒が発端であり、その数が
増えて勢力を増しただけのこと。力で支配階級を得ただけであり、知能とそれほど
特異的な因果関係はない。

江戸時代に百姓は苗字を『公称』出来なかっただけだぞ
http://www.geocities.jp/goromaru134/goromaru/sintenci11.html

>>885
もちろんその可能性もあるが
単なる小作奴隷の可能性もある
数的に奴隷の方が確率は高いだろうが

>>1

苗字は百姓が土地の領主のものを勝手に名乗ってる場合のほうが多いんだから、

むしろ明治の戸籍に ○○縣 士族 って書いてある家系を調査すべし

「百姓出身でも秀吉みたいに成功する奴がいる」という意見は
「50歳過ぎても黒木瞳みたいな美人はいる」ってのと似てるな。

詭弁のガイドラインにある「極めて例外的なケースを持ち出す」
ってやつかw

武士は高い教養持ってるから子孫もそら高い教養持ってる可能性高いから地位は上がるだろ

母方の田舎は明治になって苗字をつけるとき
じゃあ、お殿様の名前にすんべ〜って村中同じ苗字が多い
血のつながりがあるわけではない
まあ、良い殿様だったんだろうな

な〜んだコレ…
信憑性あんのかこんなん…

>907
杯貰えないヤクザみたいなものだわな。

安倍ちゃんは前九年の役の朝敵・安倍氏の末裔

>>901
徳川の苗字は庶民に名乗らせなかったようなので可能性は高い。
ただし、戦後に在日が通名として利用するのを防げなかったそうなのでチョンの可能性もある。

大阪市の公務員も敵の首を取った武士の末裔だったりするんかな。

>>850
残念ながら男系は終わってしまったがな。

>>913
朝敵とかの括りは奥州列藩同盟の子孫とかにも失礼になるだろ。

>>880
あるかもなー
日本刀を使った演舞（笑）があるからね、アメリカは
そこで外人が、一部の人しか刀を持つのは許されなかったんだ！とかって
言ってたからな
公式にはそうだろうけどｗ
それも江戸時代だけの話しだし

江戸時代に武家で名字を公に名乗っていたは場合以外で、「平民苗字必称義務令」で明治8年に名字を届け出た場合の解説です。

�@江戸時代以前に武士であったが帰農した。江戸時代以前の名字を名乗る

�A江戸時代から公ではないものの名字を名乗っていた

�B江戸時代以前の先祖が名乗っていた名字を復活させた
�C江戸時代から名字を名乗ることを許されていた

�D庄屋、名主、お寺の住職などの方につけてもらった
�E地域や集落で連帯感を表すためにみんなで名乗った
�F自分で考えて名字をつけた

この7つのパターンにほぼ集約されます。

でも　武士が居たのも
　　　　　　　　　　　まだわずか　１５０年か２００年前だから
　　　　　　　　　　　曾父母の方たちの時代だから　すごいな

そんな事より俺の算数に付き合ってくれよ
お前は父ちゃんと母ちゃんから生まれたんだ、そして父ちゃんと母ちゃんにもそれぞれ父ちゃん母ちゃんがいるから
１０代前の先祖は２の１０乗人居ることになる、つまり１０２４人な
それでは１０代前のある１人のご先祖は１０代後に何人の子孫を残していると推測できるか？

>>901>>914
半島に「徳川」って地名があってな・・・
「白洪錫」「徳川英一」でｸﾞｸﾞﾚ

>>917
そこの職員は部落とチョンが多い
戦後の土地柄だから仕方ない。

古墳時代
　　　　　古事記まえの時代は
　　　　　資料が存在しないから

　　　　　古墳時代の地方豪族の集団のなかの
　　　　　何かしらだったんだな

>>922
戦前からチョンの侵略始まってたのか。
徳川オワタ

藤原氏（ネトウヨ＝創価・幸福の科学）は、
古代から脈々と続く伝統ある反日野郎どもなんですよ〜（・＿・

日本書紀にも書いてある。
古人大兄皇子「韓人（からひと）、鞍作臣（蘇我氏）を殺しつ。吾が心痛し」

↑蘇我馬子＝小野妹子＝聖徳太子 の一族を殺したチョン、

それが藤原氏です

　シリコンバレー、サンノゼに住んでる爺さんが最近帰ってきて内に訪ねてきたけど、自分の先祖のことを一生懸命話してくれた
アメリカに住んでてもこの小さい一地方市町村の歴史についてよく知ってておどろいた。
　でも一番肝心な先祖の名字を間違えてたけど。

うちは一応士族なのだが
近江の仁正寺藩という小藩なので知名度がね
メジャーな藩が羨ましい

>>281 センゴクかよ、尾張の田舎猿

日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平

これを先に外国人に研究発表されるとか恥ずかしい・・

日本は家柄を重視して世襲や伝統を重んじるのはともかく

韓国の伝統潰して王妃を殺しておいてネトウヨみたいな奴が自覚しないのも同じ日本人として恥ずかしい。

>>930
乳出しチョゴリ、トンスル呑み、試し腹、火病
真似できませんわ。

単に頭脳が遺伝しているからじゃね？
士族になれた人らは関ヶ原以前から知能が高い人らの集団だし、江戸時代の富農や豪商も士族の身分買っている
200年続いた江戸時代でそういうアクション取れない知能の人は次の200年でもまた同じってだけで

そもそも小作人使って耕作する程度の農地持ってた層に農地解放で大打撃与えたのGHQというかアメリカじゃん

刀を腰に差して
　　　　　　　　ちょん髷を結って
　　　　　　　　着物袴の武士の一団が
　　　　　　　　エジプト　スフインクスやピラミッドの前で
　　　　　　　　記念写真とっているのを見ると
　　　　　　　　現地のひとは驚いたろうな

　　　　　　　　アラブの人が　ターバンに民族衣装を
　　　　　　　　今でも着ているし
　　　　　　　　
　　　　　　　　日本人も
　　　　　　　　もっと着物やちょん髷を結って
　　　　　　　　文化を大切に守っている人が
　　　　　　　　居てもいいと思うが
　　　　　
　　　　　　　　海外でも一部の人は　
　　　　　　　　日本人が今でも　
　　　　　　　　刀を差した侍が居ると
　　　　　　　　思ってるけれど

浄土宗や浄土真宗なら農民以下

武士は密教系や禅寺系が多いだろ。

建国２００年位の雛っ子様が、建国２０００年の社会構成まで口を出すとはｗｗ
釈迦に説法だよｗｗ
ホント白人は上辺しか見ないな。

どこの檀家か解らん奴は田舎の祖母ちゃんにきけ。それでも解らん奴は大抵チョン

珍しい通名使ってる在日に騙されてはいけないな

まあ、日本文化を理解する第一歩になると良いね

そんなことはないだろ
俺の先祖も武士で、刀を近所の神社に奉納してあるけれど

俺はといえば今だに独身で、時給1000円もない契約社員だぞ・・・
ちなみに40代・・・　人生まだこれからだよね。。

>>935
　徳川家康は子供のころは臨済宗の寺で修行してたけど、菩提寺は浄土宗の寺にしてるよ。

ご先祖様の土地取り合戦で負けた者は子孫の中に一発当てる者が居ない限り、代々貧乏よ

うちの先祖は武士だったけど
隠居してお供を連れて諸国を行脚してたらしい

>>940
突然変異で知能が低いかそうでなきゃ本当は能力高いんじゃね？
爺や曾祖父の仕事調べたらいいよ
同じ系統の仕事に適性がある

>>930
火病はともかく前三つは日本でもあったね

乳だしチョゴリ＝ケツだし育児　赤ちゃんが排泄しても洗濯しなくて済むように下半身丸出し（東アジア共通だと思われるかぐや姫）
乳だし日本女↓
http://www.tobunken-archives.jp/DigitalArchives/Image.jsp?lang=ja&id=BE4911AB-ABBD-2EAF-6C79-EE4E5C5DAD1C&title=%E7%84%BC%E8%B7%A1%E3%81%AE%E6%B0%B4%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A1%8C%E6%B0%B4

トンスル呑み＝河豚の毒を解す妙薬　落語でも毒を消す糞の話
長屋に併設された共同便所は、これらの肥料原料を効率良く収集するために設置され、ここから得られた肥料で城下町周辺部の農地は大いに肥え、町民に食糧を供給し続けた。
江戸落語の中に店子が喧嘩した大家へ「二度とてめえの長屋で糞してやらねぇ！」と捨て台詞を吐く、

試し腹＝「共同体の若者による娘のセクシュアリティ管理のルール」

　女の子も１３になるとカネイワイをした。お歯黒のカネのことだが、お歯黒の習慣がなくなったためだろう、のちにコシマキ祝いとなった。
《ムラの長老や一族のオヤジなどに娘を連れて行った。》母親が米や酒を持参して同道、挨拶したら帰る。
ミズアゲをした長老は娘が帰るとき《出血のついたフキ紙とか、白布を持たせて送っていく。
（中略）これでミズアゲがすみ、一人前の女になったというので、若衆たちが夜這いにくる。》

>>940
頑張れ、やれば出来る子のはず。

うちの先祖は僧侶（平民）と家老（士族）曾祖父母は江戸時代生まれ。
よく祖母から「士族の娘なんだから」と言われたが、自分は士族クォーターｗ
こうやって２ちゃんねるで遊んでいます。いい時代になりましたね。

>>940
関係ないけど、残念〜切腹〜っていうお笑い芸人いたよね(´・ω・`)

先祖 武家
祖父 警視長
父 管理人
俺 無職

>>935
浄土宗も浄土真宗も武家の間で流行った宗教だろうが。
うすっぺらな知識ひけらかさんほうがいいぞ。

俺の先祖は火付盗賊改方って所で密偵をやってたらしい

密偵をやる前は盗賊の棟梁だったと

日本って凄い国だと
　　　　　　　　　　　改めて思ったな
　　　　　　　　　　　これ読み返して
　　　　　　　　　　　開国、まだ１６０年しか経っていないのに
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　いまこれだけの発展していることには
　　　　　　　　　　　世界中が驚くのも間違いでない　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　世界の先進国のなかにあり
　　　　　　　　　　　　　戦争放棄を約束して核も持たずして
　　　　　　　　　　　　　世界の大国、強国と肩を並べている
　　　　　　　　　　　　　日本って凄い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本の開国は，
１８５３年７月(嘉永６年６月)，浦賀に来航したペリー提督が率いる蒸気艦隊に威圧された幕府がまずアメリカ大統領国書を受領し，
翌年(安政１)３月，再度来航したペリーとのあいだに日米和親条約(神奈川条約)を締結したのを発端とする。

>>945
>>930
＞同じ日本人として恥ずかしい。

チョウセンヒトモドキは帰れ

>>953
おい武士で源氏の末裔よｗ
八幡神社は朝鮮由来らしいぞｗｗ

名前を間違えました。テスト

>>954
被災者をせせら嗤うような下劣なものが源氏の末裔を名乗るのか？
恥知らずがよくもまぁ、口からでまかせを。笑止千万。

>>935
うちも曹洞宗だ

お前らの家の家紋ってなに？

そんな苗字の総理大臣はいない

勝海舟は曾祖父が百姓だよ

江戸幕府は福祉の一貫として盲人に針士や金貸し業を率先して与えてたから
勝海舟の曾祖父は盲人だったから
金貸になって資金を得、やがて米山検校を名乗った
男谷家な株を買い、息子を男谷家の婿養子とした

根っからの武士だったわけじゃないから
幕府解体の立役者になれたのかも知れない

うちは武家の家系だけど俺はニート、姉はキャバ嬢

>>957
うちは浄土真宗だぞ。アホなレスに良く賛同できるな。武家ではないな。

いろんなルートで庶民層から優秀な遺伝子を吸い上げてるからな

>>956
被災者を泥棒に金庫破りにしたネトウヨだろｗ
源氏の末裔は俺じゃないです、

http://togetter.com/li/570251

マジレスすると我が家は神道

>>958
木瓜系

本家の屋根裏には薩長に追われて北上した榎本の部隊が置いて行った(預かっただけが取りに戻ってこなかった)
刀や槍がまだあるから覚えのある子孫は取りに行ってやってくれ

うちも武家だけど苗字はありきたりだ

>>964
さらにもっと関係ない韓国人のせいにもしてるｗｗ

武士ネトウヨｗｗｗ恥もなくでっち上げか
満州鉄道爆破の頃から変わらんな

>>958
鷹の羽

うちのご先祖さまは、木こり炭焼き小作農だな

>>962 上級武士には禅宗が多いのは事実だよ。
浄土真宗なら下級武士じゃね。

なんだこのバカ研究どきはｗ
さすが愚民のアメリカ人だけはある。
恥ずかしいったらありゃしない。

宗教自体は改宗してる可能性だってあるしどうでもいいわ

地方の小さな城下町だが、街の大きさの割に寺がやたら多くて色々な宗派がある。
地域にも依るだろうが浄土真宗、禅宗系が多いようだ。

俺んちは広島の小早川のはしくれ末裔と云うことだが、関ケ原での秀秋の裏切りが強烈なので、
祖母からは小早川などと云うと虐められるから気をつけろと云われていた。

>>958
族紋：桔梗　家紋：丸に鷹の羽違い

武勇伝が記事に出たら花嫁さんが殺到しますぞ
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=6&t=117063&start=0


尉官以上は将校だから士族だな
武士ｗｗｗ

　浄土宗の開祖は法然、法然は豊後大友氏の流れの漆間氏の出、家紋は大友氏と同じ杏葉紋。
大友氏は中原氏からの出、中原氏は３代天皇安寧天皇からの流れの古代磯城氏から来ており
天皇とつながりがあるから、藤原道長も姻戚関係を結んだ、中原氏は押小路となり今に続く。
　徳川家康の家紋は三つ葉葵、葵の紋は賀茂神社の神紋をアレンジしたもの、家康は鴨氏の
末裔を名乗ったという、鴨氏と磯城氏とは古代深くつながりがあったという。
家康が菩提寺を浄土宗にしたのも、そうしたことを意識してのことなのかもしれない。

現代の武士＝なまぽニート
働きたくないでござるｗｗｗ　

なんかオバマ政権になってから日本叩きひどくないか？ｗ
中国がやっと独り立ち状態でチョンもやりたい放題で日本叩きで
とどめは安倍ちゃんのあの対応でアメは日本切りにしようとしてるような気がする
戦後半世紀の同盟の結果があまりにも希薄すぎる、こんな程度だったの？
日米同盟って？？？？？？

ただの優生学じゃね？ｗ

>>1
>日本に百万人以上いる佐藤さんや鈴木さんはやや失望するかもしれない。

佐藤や鈴木は百姓だったｗｗ
ざまぁぁぁぁーーー

うちも武士だわ
やっぱりなーみんな優秀だし

うちは露骨な百姓名やな

>>971
精神修養、武道に通じるからね、禅は
何かと武士と絡んでくる、禅僧

ＷＡＳＰほどの自己認識もなければ優位性も更にない
統計でっちあげるまでもない

まんがたろおういれてくれ

>>978
「 加茂神社」じゃなく「鴨神社」、上鴨神社、下鴨神社の鴨神社、ごめん。

つーか、百姓だった人々が佐藤とか、鈴木とかいう苗字を付けてしまったのだぞ。

先祖が武家だった家はお墓を見れば一目瞭然だよ。江戸時代からの墓石は今の
墓石とは違うからな。

>>770
うちは父方が士族だけど元々の先祖は漢学者だったという触れ込みだから限りなく戦力外っぽい悪寒
FF3の学者のように持ってる本で敵をしばいてるイメージが頭に浮かぶｗ

黒田官兵衛はキリシタンだったんだよ

中津藩→福沢諭吉→天皇→アメリカ

主君を替えても武士の忠義だよ
事大主義