【ウクライナ情勢】板挟み日本 領土交渉見据え「慎重」
ロシアをどこまで信用していいのかわからないよね。
今のままなら従来通り全力でアメリカについてたほうが圧倒的に得だ。
ロシアが北方領土を面積等分以上で解決する気があるとはっきりすればいいんだが
信頼の証は全島返還。
ロシアがサン・フランシスコ平和条約を無視するなら 南樺太や千島列島も返してもらおう。
145 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/03/05(水) 02:32:49.46 ID:59N3DBdK0
これだけは宣言しておけ 「日本に利のない金は払わない。」
後はどちらにでも弾打ち込めるポジションだけしっかり確保しておけ
もっとも,どちらに大きく突っ込んでも,今回はそれ以上の果実は得られない
>>141 駆け引きなんて出来んよ
だから結果的に成功したんだよ
米国との同盟国として義理は果たすけど
天然ガスの禁輸は死活問題
その結果唯一取れる道を取ったってだけ
アメリカがアホ過ぎだわ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 02:33:00.98 ID:/s3GDUil0
一番ダメなのは日本政府の意思を示せず迎合することだ。
ロシアとの関係が重要な国益なら、EUやアメリカから一歩距離を置く外交
やりゃいい話!
よそだって自国の国益が最優先なんだから、それで批難されることはない。
返してもらったってしゃーないだろ
ずっと交渉だけしとけばいいんだよ
アメリカがアホなのはここ3年程度の可能性は結構あるからな。絶対、下手な行動はとれない
>>143 戻ってくるとしたら2島が限界じゃないの
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 02:35:50.39 ID:FPNuv6+xO
※非難声明は出さない
出しても出来るだけ表現は抑える
※その他目立った発言、行動はしない
※政府関係者が安倍は難しい立場にいると話してマスコミ産経、読売に流させる
まあ流さなくてもすでにそう報道してるけど
安倍と菅じゃなかったらただアメリカ追従でIMF経由で金だけ吸い取られてた
オバマが超反日だし、今日本は何やってもいいフリーハンド状態
>>147 今回EUはウクライナのネオナチ政権から一歩引いてる
ドイツは最初からロシアとの調停目指して動いてるし
フランスも経済制裁には同調していない
そしてカナダと共にいち早くアメリカ支持に動いた英国があっさり離脱した
日本もエネルギー政策の生命線である天然ガスの輸入を止めることはできないので
最初からロシアとの経済交流は継続する方向
で、結局、ネオナチに加担しているアホはアメリカとカナダだけ
154 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/03/05(水) 02:36:39.70 ID:59N3DBdK0
>>150 面積で50%からが交渉のスタート
ロシアの思惑はそれがリミットだがな
二島だけなら、クリミアの二の舞。
目と鼻の先から、いつでも攻めてこられる。揺さぶりを掛けられる。
日本には日本のたち位置があるんだよ、主権国家として!同盟国とてなんでもアメリカのいいなりになる必要もない。むしろシナチョン移民や工作員に侵食されたアメリカを信用するぐらいなら大義や思惑こそ違えどまだロシアの方がましと思えるw同じ痛い目に遭うなら、ねw
>>152 いや、それは無いよ
誰がやっても一緒
天然ガスの輸入は停止できないからロシアとの経済交流は継続しなきゃならん
だからその部分は誰がやっても一緒
でも実際アメリカに反抗するって難しいよね
基地があるし中国といつ戦争になってもおかしくない状況だから
>>150 それだったら解決しないほうがいいや
択捉島 3185平方キロメートル
国後島 1490
色丹島 253
歯舞群島 100
沖縄本島1208
尖閣諸島 6(魚釣島 4)
竹島 0.2
東京都 2188
北方領土に住んでるロシア人と公共施設の整備の資金は
天然ガス・国営企業のガスプロム社からだろ
ロシアと日本の貿易が深くなるほど返す気は無いてことだな
じゃあどうするか考える日本の政治家がいない
アメちゃんが尖閣で日本と一緒に戦うなんて、更に更にないことが確認
されたわけだが
>>143 領土云々じゃなくて国益レベルで言えば2島でも十分だろ、付随する物が多いわ。
広さだけ求めてなんになるよ、誰が住む?
それよりも日露平和条約結ぶのが最善手だろ。
>>162 そんな目先っていうか短い期間の利益にとらわれるなよ。領土は国の命だろ
北方領土はどんなに最低でも国後島もかえってくるべき
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:10:47.17 ID:kEg+ie1Z0
ロシアは西欧米英なんて足元にもないと思っている民族
ただアジア人だけとは厄介で揉めたくない
中国。・・・日本
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:12:28.11 ID:oq78FtTN0
ムネオハウスだけでも返せ!
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:21:48.02 ID:YIb7Ctmm0
逆にきっちりと平和を訴えつつ、今回の米国のやりようについては同情するとか
安倍自身の言葉で語りかけることが、最も大事なこと
IMF経由となると、日本が拠出することになるだろうが、ロシアとウクライナの安定に役立つなら、お金だけでなく自衛隊派遣も検討する、くらい言っとけ
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:25:04.52 ID:tPBv16KJ0
>>8 その2島返還を言った鈴木宗男は2chで叩かれまくってたが・・・
中朝韓だけでもやっかいなのに、ロシアまで敵にするのは愚策
オバマ政権が中国重視するなら日本はロシアと一定の関係を保っておきたい
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:31:17.40 ID:VqbzjUFU0
>>162 国益のためなら4島が良い
2島の場合は歯舞色丹利権を持つ一部の人間に良いだけ
>それよりも日露平和条約結ぶのが最善手だろ。
それは日本が持つ唯一の強力カードだからこちらから結びたがるのは悪手
日本側が結びたいのならロシアは島など1つも返さなくてもよいことになる
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 03:35:25.09 ID:AGBBEsgG0
安保理決議に従います、でええで^^
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:03:12.00 ID:FwqGiKNy0
ロシアは北方四島をさっさと返さないと侵略野望国の疑いを晴らせないぞ!!
ついでに樺太千島も返還しろ!!
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:12:28.49 ID:UPCkVNGzO
いや…サハリンは日本がロシアから奪い、のちに日本が返還に応じた半島だから…
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:14:10.08 ID:mLk8IZi/0
自衛隊は今こそ意表を突いて北方領土に侵攻すべき
つーか今回無駄にいきり立ってんのがアメリカだけな。EUも日本もロシアと反目したって何のメリットもない
遺憾の意だけ示しとけばいいw
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:11:04.14 ID:gXS188Et0
米国抜きIMF改革、ロシア提案 G20でつばぜり合い- 共同通信(2014年3月7日08時49分)
http://news.infoseek.co.jp/article/07kyodo2014030701001384 IMFとか世界銀行はアメリカ世界覇権の道具として有名。
通貨危機で破綻した国に乗り込みIMFが構造改革(ワシントンコンセンサス)を施行させ、国営企業の外資払い下げ、破綻した金融機関や有力企業の外資払い下げを行なわせる。
東アジア金融危機では通貨破綻した韓国・タイ・インドネシアにIMFが乗り込み、構造改革を行い、韓国とか国際金融マフィアに国が乗っ取られている。
アメリカ自体が国際金融マフィアに乗っ取られた国・支配する国だが。
プーチンもウクライナにIMFが乗り込み、国際金融マフィアに国が乗っ取られるのを危惧している。
アメリカ支配のIMF自体の改革が一番必要。IMFは金融危機に陥ったギリシャなど貧富の格差を強める構造改革を強いて国を瓦解させる手法を行なっている鬼畜。
アメリカの出資比率下げは喫緊の課題。
日本はアメリカの指図でATMのように金を出している。
日本はIMFに金を出して、財政難だ消費税増税だと言っている。
今度はいろいろな措置で実質的に負担が少なくなった法人税を税率が高いとか言って税率を下げようとしている。
法人税の内5%分がいつの間にか復興法人税とかになって減税されようとしている。
矛盾している。財務官僚も国際金融マフィアに乗っ取られている。
アメリカの出資比率下げでアメリカのIMF支配終焉に賛成。
世界はアメリカだけのものでない。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:17:50.30 ID:yi3eN2fhO
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:20:41.22 ID:69WxWYlZ0
クーデターどころかテロや殺人を計画するようなやつらに追従したら終わりだろう
双方暗殺して煽るような人殺しが世界の警察をしていたんだぜ
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:23:10.82 ID:F9O5Bmht0
今のうちに官邸にロシアの国旗と日本の国旗を掲げとけ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:25:57.00 ID:3FWVS2Pw0
領土交渉見据え「慎重」 とか言ってて1島も還ってこなかったら日本は世界の笑い物www
領土交渉見据え「慎重」 とか言ってて1島も還ってこなかったら日本は世界の笑い物www
領土交渉見据え「慎重」 とか言ってて1島も還ってこなかったら日本は世界の笑い物www
領土交渉見据え「慎重」 とか言ってて1島も還ってこなかったら日本は世界の笑い物www
領土交渉見据え「慎重」 とか言ってて1島も還ってこなかったら日本は世界の笑い物www
>>174 北方領土どころか東シベリア利権まで奪えるまたとないチャンスなのに
よりによって首相が安倍ではどうしようも無い
日本もツイてないな
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:29:10.98 ID:yi3eN2fhO
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:29:20.84 ID:AC+Oig4p0
日本からみればガスの仕入先はロシアも少し入れたほうがいい
全面的はだめだが 直ぐに手を切れるタンカー輸送ならいいんじゃね?
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:30:31.86 ID:dU/IpVcRO
>>175 世界でアメリカの梯子外す→黒ルーピーオロオロでワロタ
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:34:40.36 ID:m5CL4cZv0
日本に何が出来るのだろう?
地理的、歴史的にいって、ウクライナや、旧ソ連邦諸国の
問題に関われるほどのモノを持ってない
「慎重」じゃなくて積極的にとなると、アメリカ様の言うとおり!と、
絶叫しながら、金を差し出すくらいしか出来ないけど、それを
する意義が、いまいち見えない
当事者の欧州ですら及び腰なうえに、オバマはヘタレなんだから
迂闊なことをするのは危ういです
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477 http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6 http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)
プーチン率いるロシア情報機関(SVR, FSB, ex-KGB)がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した!
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ!
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる!
圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU(フランス、ドイツ)、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか!?
全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン(父)の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。
ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作!!
Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:45:09.02 ID:UnJNhPX40
アメリカ「戦争やる人!?」
カナダ「はい!」
イギリス「はい!」
フランス「はい!」
ドイツ「はい!」
ロシア「はい!」
日本 キョロ(ω・`))(´・ω・`)(( ´・ω)キョロ 「はい!!!」
欧米列強「どうぞどうぞ」
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 08:20:28.09 ID:3x/JffRY0
http://quasimoto.exblog.jp/d2014-03-05/ 爆発型の人工地震の場合は、非常にはっきりした共通の特徴が存在するのである。最初に本震の縦波が来て、その後に徐々に「減衰振動していく」のである。
「指数関数型緩和現象」というものである。我々科学者がexponential decay(e^{-at}sin(ωt+b)型)と呼ぶものである。
そして、マグニチュードが非常に高い。だいたいMw8.8~9.3である。
それに対して、自然のプレート運動によって引き起こされた地震は、これもまた特徴が存在する。
それは、最初に縦波P波が初期微動という形でやってきてそれから20秒ほど経って横波S波の本震がやってくるのである。
そして全体を通じてカオス的に不規則である。そして、マグニチュードはせいぜいMw7~8である。
ということは、周波数分析すれば、人工地震か自然地震かすぐ判別できるということなのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上の記事で人工地震とは北朝鮮が地下核実験でやっている事と同じで
北朝鮮レベルでも起せるローテク技術。これを巨大な地震震源地帯で起せば大津波は出現出来ると解る。
インドネシア・東日本。
>>1 北方四島は今のクリミア半島みたいになってそのまま占領されたんだよな。
>>186 意味はない
でも、ここでロシアによるクリミアの不当な占領を認めたら、ロシアによる過去の不当な占領も全て容認したのと一緒になる。
ついでに
@ロシアがまともに領土交渉に応じかけたのはロシアが弱体化した時期で、ロシアが弱体化しない限りは次の交渉の機会は巡ってこない。
A一部のネトウヨが領土交渉を優先して制裁には反対すべきだとか言っているようだが、天安門事件の時に真っ先に対中制裁を解除した結果、今の尖閣はどうなっているのか?
日本は日和見が許される立場じゃないし
経済制裁は当然で武力制裁も視野に入れるべき
武力といっても別に戦争する必要は無い
北海道に新しく米軍基地を作るとか出来ることはたくさんあるだる