【社会】学会が迅速な調査結果公表を要求…STAP論文

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428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:14:34.64 ID:q246nb190
今年の漢字は「嘘」
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:30:02.63 ID:LLIm1r9j0
>>1
発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。

 「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ

  人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
  未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
  CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
  自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
  自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
  悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
  http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg
  http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s

小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか?プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。

ここで傍証が否定され外堀が埋まり大坂冬の陣は終わった。
STAP細胞は否定されずこれから大阪夏の陣だ。理研は逃げ切れるか?
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:43:56.98 ID:LLIm1r9j0
>>429

ここで傍証が否定され外堀が埋まり大坂冬の陣は終わった。
STAP細胞は否定されずこれから大阪夏の陣だ。理研は逃げ切れるか?
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:44:03.33 ID:8jthc49Y0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
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  \L/ (・ヽ /・) V   
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ ) 
  | 0|     __   ノ    
  |   \   ヽ_ノ /ノ  沈黙は金!
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:51:18.44 ID:wTShWL3J0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ◉ ◉⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  < 雄弁は銀!
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:52:30.20 ID:3ADMCzN60
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日  独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

STAP細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞 2014年03月05日 14時15分(最終更新 03月05日 16時14分)
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

STAP細胞の詳細な作製法公開 理化学研究所
東京新聞 2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開 「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース 2014年03月05日 17時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

STAP細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News (05日18:03)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

STAP細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

STAP細胞の作製手順を公表 理研、国内外の要望受け
朝日新聞 2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 00:00:10.05 ID:rLsd0VNt0
まさに、ミッション:インポッシブル
まさに、ゴースト・プロトコル

ハリウッド映画化済み!
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 01:09:12.46 ID:KN61eNRv0
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

ネーチャーの論文と今回の実験手技解説と言ってることが違ってきてるんだって
詳しいことは素人の私にはわからんが、要するに前回の論文の内容を否定する
ような事になるらしい
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:37:14.79 ID:8eQkGW480
>>420
お前はサハフタソかwww

 
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:38:19.23 ID:OAgMoJcb0
文春情報

若山も論文を精査していない

小保方はこもって再現実験を繰り返してるが成功していない

一年かかるかもとかいってるそうな
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:41:41.83 ID:lpCnkS0/0
金が欲しいなら、下手な小細工しないでそう言えよ。

あげないけど
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:46:50.95 ID:OAgMoJcb0
この3つのブログで小保方完全終了だなあ


kahoの日記: STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/journal/578529/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6


T細胞はSTAP幹細胞になれない

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:47:18.41 ID:bDO3Lqvc0
結局どうなった。
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:48:11.86 ID:pJ3wyUNB0
もう、そっとしておいてあげればいんじゃない
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:53:27.16 ID:lpCnkS0/0
>>441
佐村河内よりこっちのほうが悪質だからな
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:00:10.50 ID:bDO3Lqvc0
完全に意図的な捏造だもんな。
勘違い、間違いのたぐいじゃない。
そこは謝っとかないと。
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:00:21.24 ID:8eQkGW480
>>441
うん。本人は適当な処罰を与えて後は放置で別にいいよ。
理研は解体だな。
 
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:04:34.30 ID:nnZEuf3a0
多額の税金の使い道が絡んでるから、これ科学の問題だけでは済まんのよ。
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:05:31.28 ID:bDO3Lqvc0
野依さんも無事じゃ済まないな。
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:08:39.04 ID:rLsd0VNt0
うその研究で横領した研究費に比べたらたいした額じゃないけど、査読して
いたら査読料を受け取っているはずなんだけど? メール添付やクラウド
フォルダで送れば査読できるのに、わざわざ旅費と日当を払って理研まで
査読にお越し頂いていたりしませんかね?

徹底調査と言うからには、当然そのあたりの経緯も調査対象ですよね?(w

ちゃんと査読していたら、研究費の流出や防げたはずの捏造論文を世に送り
出した管理職の責任は、ほう助罪で問われるべきでしょう。

インサイダー取引疑惑は、いわずもがな。
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 07:09:47.01 ID:pJ3wyUNB0
コーチさんと晴子ちゃんが合同記者会見やれば
視聴率が取れるんじゃない
TBSさん
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 08:43:14.19 ID:WhSBxhej0
たちが悪すぎるから、絶対に「そっと」しておけない。
まじめな研究者たちに計り知れない屈辱と迷惑を与え、日本の学会の信用をおとしめた。
その後の対応にも誠意のかけらも見られない。
この事件をうやむやに終わらせることは、理研のためにも、本人のためにも良くない。
不正に対してけじめをつけるということができない、情けない国とみなされる。
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 09:03:28.74 ID:iH1/pvl00
日本分子生物学会は売国奴w

楽して国家の財産である技術を敵国に渡す売国奴www
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 09:37:12.66 ID:v1Dwp3XY0
>>444
同意
マスコミは頑張って理研の闇に切り込んでくれ
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 10:56:51.12 ID:utNMELjN0
再現、おめでとうございます。事実だとしたら、素直にそう思います。
ところで論文の検証の方はどうなったのでしょう。
むしろ、そちらの問題の方が日本の科学研究の今後の信頼を左右します。
なぜ、日本を代表する最高峰の研究機関の人間が、あのような杜撰な論文を
出してしまったのか。また、共著者はなぜ精査しなかったのか。
日本の科学研究、基礎教育に対する信頼度への影響は大きいはずなのですが。
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 12:49:10.57 ID:sM+yO3rKO
再現成功。
山中手下工作員ナミダメw
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 13:07:59.65 ID:q3gzN8Ei0
神の手の小保方ちゃん。あなたしか再現できない。
神の手といえば昔石器発掘で有名な人がいたな
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 21:55:28.39 ID:88A1YCbD0
てst
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:32:46.34 ID:KN61eNRv0
        __
     _|___|_
   ノ⌒マξ´・∀・`)
<´  ノ ``と  )   _,,..,,,,_
 ヽ    ィ'´人__j  ./ -ω-ヽ
   ー'´ し'⌒ J  l      l
            `'ー---‐´

        __
      _|___|_  / ノノ
      ξ´・∀・`)う..,__      ダラララララ
       ( つ Y'´  `ヽ
      ./__人 .ソ ノ j i .ム
       し'⌒ /__j_,、 _ _、ゝ


        __
      _|___|_    ハイッ
       ξ´・∀・`)う、_,へ
        /つ<⌒''´   ,ヽ、
      ∠ /゚ \ 丶 ヽ、 `7 ノノ
       し'⌒い `ー ⌒''ー''´

             STAPO
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 02:11:21.26 ID:TQO73jvJ0
【※祝・小保方晴子博士STAP細胞再現成功!】

※STAP細胞再実験成功は産経新聞の報道をもとに記述しておりますが、
当方は再現成功を一切確認しておりません。予めご了承ください。

【科学】STAP細胞 小保方氏、再現実験に成功★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394112292/



4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる!


第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって

ttp://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 02:13:25.28 ID:YsV6r0SL0
慶応大・免疫学の吉村先生のコメントにみるように
アカデミックな方々にとってはSTAP騒動はもう終わりかけてるネタのようですね。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico/index.php?content_id=5

>STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれどこれは(少なくとも私にとっては)衝撃的だ。
>これは論文のabstractの”induction”説を否定して
>少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
>ともかくも私の疑問は解消された。
>T細胞は酸処理くらいでは(増殖可能な)万能細胞にはなれません。
>免疫関係の疑問には一応の結論がえられたのでSTAPネタはこれで終わりにしたい。
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 02:33:20.19 ID:YsV6r0SL0
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 03:52:00.68 ID:ol2v6ca70
皆さんは信じないかもしれませんが、私は小保方晴子本人です。
いつも私ごときのために、書き込みをしてくださって、
ありがとうございます。
そんな皆さんのために、いつかご恩返しができるよう、
がんばっていますので、もうちょっと待っててネ。
最後にみなさんに一言。
悪いことしてると捕まるぞ。
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:09:30.67 ID:2t6kEOBW0
>>460
え?
小保方さん捕まっちゃうんですか?
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:12:59.90 ID:wZH2/SSZ0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL | 
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!   みんなやっているんです
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:13:27.51 ID:irVzD22K0
>>23
プロの3〜4段なのに何故か桂馬を直進させたので、
モグリとか不正昇進を疑われている段階。
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:14:33.62 ID:Kj6poVOa0
ついに学会がFカップを嬲り殺しにするんか
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:15:05.95 ID:5K5oB0la0
後は本人、理研や共著者のケジメをどうつけるかというくらいか
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:17:34.00 ID:PYvuf+9j0
>>460

ID: ol2v6ca70

【社会】元捕虜のオランダ人(93)が長崎市を4月訪問 被爆者手帳の取得を機に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394120581/36

> 36 :名無しさん@13周年:2014/03/07(金) 02:12:05.74 ID:ol2v6ca70
> 支援者=チョン


【政治】安倍首相、ストーンズ堪能 国会の合間に一息「サティスファクション(満足)」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394116043/43

> 43 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 Mail: 投稿日: 2014/03/07(金) 04:25:11.74 ID: ol2v6ca70
> 移民政策実行に向けて頑張る安部ちゃんGJ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:19:11.67 ID:f8drXmn+0
>>452
あれが日本の科学研究の標準的な実態で、特に杜撰なわけじゃない
むしろ日本を科学技術大国だと神格化してた日本の一般国民のほうがどうかしてる
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 10:23:16.58 ID:KtDk7N8M0
>>日本分子生物学会は理研に迅速な調査結果の公表を求める声明
当然だよな、全ての研究が不審の目で見られる。
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 12:14:20.47 ID:5Fn+l6UP0
ひとりでできるもん!
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 12:50:48.48 ID:pq+qqO5g0
>>463 2歩を打ったからと言って素人呼ばわりは間違ってる。 プロでもやる事。
今回は単に2歩を何か所も打って対戦相手も気づかなかったと言う面白い局面。
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 13:32:13.51 ID:zx/AtJAj0
細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。
保守系で、しかも一般国民の所得向上に寄与できず、今回も所得向上策を示すことができないのであれば、
保守系の票さえもまとめきれないことは、投票前から自明のことではないか?
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434001588059766785

鎌田氏の論の中心は「かつて原発推進をした2人の首相経験者が、
間違いを認めて脱原発を中心政策にしたのだから、当選させよう」という事だ。
事故の被害者である私の立場からは
「3年近くたって、今頃、しかも被害が小さい場所で何を寝ぼけたことを」と感じる。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434007760934432768

お父様のお父様も防衛庁長官歴任の実力者。
カーチス・ルメイ将軍が、東京大空襲などで焼夷弾をおとし日本人数十万を虐殺した功績を認めて、
日本国の勲章を叙勲するよう奔走した方です。素晴らしい愛国者一族ですね。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201402/article_85.html

若者達をルンペンプロレタリアートに転落させた最大責任者は竹中平蔵 
安倍晋三は竹中路線を極度に拡大している
これで怒り、憤懣を貯め込んだ若者達が、柏のような事件を起こすのは必然というしかない
個人の資質の問題ではない 誰でも同じ
https://twitter.com/tokai ama/status/440944695707852800
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 13:40:24.73 ID:2VheRPUd0
再現に成功したらしいけど、それならなんで小保方本人が未だに姿を現さず逃げ隠れしてんの
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 15:09:34.09 ID:3kVHknWK0
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)

応援します。

政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。

そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。

この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、
全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、
他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。

一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、
それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。

Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という
色眼鏡を外すきっかけを(潜在的には)待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、
「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。
さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。
そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。

多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか?」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 15:11:42.71 ID:3kVHknWK0
>>続き

O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。

理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。

Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。

主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。

kahoさんの研究者としての行動を応援します。
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 16:35:34.09 ID:9rJSFTZ20
 
科学研究上の不正行為への基本的対応方針

 独立行政法人 理化学研究所


「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意
のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。

( 1 )捏造( fabrication ) : データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。

( 2 )改ざん( falsification ) : 研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略することにより、研究を正しく行わないこと。

( 3 )盗用( plagiarism ) : 他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。
 
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:03:46.06 ID:H5/vKZbX0
♪いわゆる普通の生物学だわ 論文のことを知らなすぎるのあなた 
♪捏造なーのは 仕方ないけど 似たようなことを誰でもしているのよ
477名無しさん@13周年@転載禁止
オボコがいる細胞リプログラミング研究ユニットのページなんだけど
ttp://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/
他の研究チームと違って、メンバーリストが無いんだけどこいつ1人しかいないの?
1人しかいないから捏造し放題なの?
それともみんな逃げたの?