【科学】野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査−理研

>>259
（免疫システムには無駄な多様性があるので、戦う力のない「T細胞」がいる可能性はある。）

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015742531000.html

>>260
可能性はあると書いたが、苦しい。

☆　　　NHKニュース　　　☆
☆　　　政府は世界最高レベルの研究機関、　理化学研究所と産業技術研究所の研究員に特別な高額報酬制度を法制化　　　☆

世界最高レベルの研究を行う　「　　特定国立研究開発法人　　」　に理化学研究所　　・　　産業技術研究所の2法人を指定し
理化学研究所など世界最高水準の2法人の研究員には、　超破格の高額報酬制を支払う制度の法制化を進めることを決定。
☆　　　　　　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html　　　　　　　☆

やばい

もう２２時だ寝なきゃ

若返りの秘法が

>>1
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　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　もうダメかも分からんね。
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　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
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チョンの思惑どおりになったな

>>262
苦しいじゃないよ。
「証明が必要な部分の証明が出来て無い」だ。
アウトだよアホ。

　

>>242
ぶっちゃけ、なんでなん？

4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる！


第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって

ttp://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

こりゃワイドショーが全力で追いかけ始めるな
過去の恋人があいつはお調子者だったとか証言しそう

小保方「すみません…私の卵細胞をつかいました」

>>259
ここで傍証が否定され外堀が埋まり大坂冬の陣は終わった。
STAP細胞は否定されずこれから大阪夏の陣だ。理研は逃げ切れるか？

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　　　　| |　 　 ） 　　）

所長の進退問題にまで発展するだろうか。

>>268
書いた本人が再現できないってゲロってんだよ。
禿山の嘘が証明された。

野依のノーベル賞取り消して山中教授に授与しろ
ipsはノーベル賞二個分だから

阿佐ヶ谷のタマゴアート

>>228
「厳しい人」って、そんな人が多い。
周囲には厳しいのに自分と身内には甘い。
野依さんは人徳が無くて、名大総長選では全く得票できなかったらしい。

灘で学ぶことができたという、同世代の中で恵まれた成育暦を持ち、
おそらく自分の子供たちも塾通いさせてそれなりの学校に行かせたはずなのに、
世間の子供たちの塾通い禁止を提言したことがあって、灘の後輩の和田秀樹に
「現実を見ていない」と批判されていた。

しかし小保方さんは
いつ出てくるんだろうか

>>279
出て来なくていいだろ。
もう醜悪でしかないよ。
お前ゴッドハンドの今の状態とか見たいか？
　

>>251
もうとっくの昔に消えてるよアホ。
自殺するかしないかって状態だ。
　

野依がどうもゴミクズらしいから、理研の対応がおかしいのも分かるな。

　

男の嫉妬の醜さをこういうスレで見るとは

漏れは束大生え抜き博士で旧帝大助教やってて
論文多数あんだけど
基本的にコピペしまくりだよ
よい文章や秀逸な言い回しや表現とか

英語ネイティブじゃないし
時間かけてオリジナルな文章でっちあげて意味不明では馬鹿だろ

これ犯罪だから、みんなやってるから罪悪感がないだけ

再現、おめでとうございます。事実だとしたら、素直にそう思います。
ところで論文の検証の方はどうなったのでしょう。
むしろ、そちらの問題の方が日本の科学研究の今後の信頼を左右します。
なぜ、日本を代表する最高峰の研究機関の人間が、あのような杜撰な論文を
出してしまったのか。また、共著者はなぜ精査しなかったのか。
日本の科学研究、基礎教育に対する信頼度への影響は大きいはずなのですが。

>>281
> >>251
> もうとっくの昔に消えてるよアホ。
> 自殺するかしないかって状態だ。

理研と日本政府が責任を問われ汚辱に塗れることを阻止するためには
小保方さんに因果を含めて自殺してもらうことによって追及を断ち切るしか無くなりました。

汚職の追及を断ち切るときの定石ですね。

今回は、こうでもしないと、
日本政府の対外的信用は地に堕ちてしまいます。

フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如、パフォーマンス（ダンスやプロポーズなど）を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為


フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如、パフォーマンス（株価操作や内部告発など）を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為

STAP細胞疑惑の結論が・・・。

■クロだったら
小保方ほか=クビ。理研解体。
匿名=勝利宣言

■シロだったら
小保方ほか=晴れて常態に。
匿名=逃亡。上辺の謝罪書き込みでウヤムヤ。


匿名ちゃんは気楽でいいね。

理研のマボちゃん

捏造ならワカメ製造部に回されるだけだろ

>>3
びびったー

>>1
kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529
http://megalodon.jp/2014-0306-0806-14/slashdot.jp/journal/578550/

「TCR遺伝子の再構成」シークウェンス
TCR-beta
http://i.imgur.com/1JCBm71.png
TCR-alpha
http://i.imgur.com/INYXzyx.png
　　　↓データの意味
小保方晴子のSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」あり→「T細胞」の兆候→「T細胞」由来だ。
理研が発表したSTAP細胞には「TCR遺伝子の再構成」なし→非「T細胞」由来だ。普通の体細胞だ。
一方のSTAP細胞がT細胞由来で、もう一方のSTAP細胞がT細胞由来ではない。矛盾している。

性染色体シークウェンス
chrX
http://i.imgur.com/AHVTZD0.png
　　　↓データの意味
はじめ、酸処理前の元のT細胞がメスで、T細胞に酸のオレンジジュースかけるとオスのSTAP細胞になった。
途中でオスメス性転換している？いいや、魚類はカンタンに性転換が起こるが、哺乳類は性転換が起こらない。
しかも、オレンジジュースで性転換なんか起こらない。これは、性転換ではなく手品のオスメスすり替えだ。
「元のT細胞」も「酸処理後のSTAP細胞」も同一個体由来のはずなのに、オスとメスが入れ替わる。
実験ごとに、手違いでオスメスを区別せずに、手品で都合の良いデータの細胞にすり替えた。
小保方晴子本人が手品の種のすり替えのときに、気が回らずオス・メスの区別がつかなかったんだろう。
遺伝子読み取り機械でシークウェンスを読み解くと、細胞のオスメスは、残酷に白黒区別つけちゃう。
シークウェンサーにかけると、オスメスごっちゃと出てくるとは、
やっぱ、古代エジプト壁画から続く伝統のカップ＆ボール手品だったんだね。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41xj0813oeL._SL500_AA300_.jpg

小保方晴子には、時間はかかるけど、再チャレンジ実験をしてもらって、
オスとメスを間違えずにツジツマの合う実験結果を出してほしい。

次はakbのアイドルみたいに坊主頭で会見するんじゃ？

いつまで掛かってんだよ。

芸能人のスキャンダルのように風化待ちの構えだろう

慶応大・免疫学の吉村先生のコメントにみるように
アカデミックな方々にとってはSTAP騒動もう終わりかけてるネタのようですね。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico/index.php?content_id=5

＞STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれどこれは（少なくとも私にとっては）衝撃的だ。
＞これは論文のabstractの”induction”説を否定して
＞少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
＞ともかくも私の疑問は解消された。
＞T細胞は酸処理くらいでは（増殖可能な）万能細胞にはなれません。
＞免疫関係の疑問には一応の結論がえられたのでSTAPネタはこれで終わりにしたい。

「週刊新潮」がこの話題を追及してないのは
ちょっと意外だ

　
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>>297
リンク先修正
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

生物板がリーク祭りになってたはw
大本営発表で中の人たちがキレたみたい

専門家向けの専門用語で「海底地層に原油はない（TCR再構成なし）」と公式webで言ってるのに、
新聞記者へは「海底油田発見（ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した）」とナメたこと言ってるぞ。

>>1
>　理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
>初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
理研STAPは99%ウソだから乗っかるなよ。大火傷するぞ。

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。ケアレスミスじゃない。意図的な詐欺師宣言だ。
この作業手順公開宣言は、野にいる生物屋に向かって挑発する
「俺たちは政府や国民をだます」という宣戦布告だ。「俺たちゃ山賊、海賊、詐欺師だ。」宣言だ。

これはすごい暗号だ。生物屋同士でわかる通信暗号で
野にいる生物屋に向かって「国民をだます宣言」を文書でしながら、
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
国民に向かっては、「ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した。」と言いはじめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci

理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。これ以上、理研STAPに関わっちゃだめ。
作業手順公開日2014/03/05以降に理研STAPに関わって大損したら、救済されないよ。

「野依さんは厳しい人」って盛んに言われてたけど、何だったんだろうな。

>>297
ド素人の俺は何か変だとしか思えないが、専門家から見れば笑止千万なんだな。
擁護派はもうオカルト信者なんだろうｗ

あまりの人望の無さで、名古屋大学学長選に大敗、大恥をかく。

これもう、理研と小保方を詐欺罪で刑事告発していいレベルじゃねーの？
俺は専門じゃないけど、生物学者の有志でやんないかね

>>306
研究費は税金で賄われてるはずだから、確かに詐欺罪だな

by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)

応援します。

政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。

そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。

この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、
全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、
他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。

一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、
それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。

Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という
色眼鏡を外すきっかけを（潜在的には）待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、
「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。
さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。
そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。

多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか？」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。

>>続き

O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。

理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。

Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。

主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。

kahoさんの研究者としての行動を応援します。