【科学】野依理事長「できるだけ早く公表」=STAP細胞の論文問題調査−理研
★野依理事長「できるだけ早く公表」=STAP細胞の論文問題調査−理研
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した
万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文に不自然な画像があると指摘されて
いる問題で、理研の野依良治理事長は3日、「できるだけ早く調査結果を公表する」
と話した。東京都内で記者団の取材に答えた。
論文で使われた画像について、過去の論文からの流用などを疑う声が専門家らから
上がり、理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。(2014/03/03-13:14)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030300358
2 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:17:01.23 ID:iWNqbUiZ0
はよ
3 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:17:08.58 ID:N48ZLt4d0
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf 2014年 3 月 3日
理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。
本年1月に理化学研究所から Nature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかか
わる論文2報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ(画像)の取扱いや実験方法記述について、
各種報道や WEB上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。
小保方リーダー
ついにきたかって感じ。
>>4 学会から声明出されたから仕方なく取材に答えた感じなのか
>>8 いや、分生の学会理事長の声明はさっき出たばかり
野依が取材に答えたほうが先
10 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:25:44.82 ID:2ocsuHTa0
11 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:26:59.56 ID:rGGFuTx30
近いうち、できるだけ早く
結局いつ?
12 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:27:07.42 ID:Y9u8mRW60
news.ameba.jp/20140206-392/
「小保方さんだけはワンピースにハイヒールを履いて、化粧もバッチリ。それ
で颯爽と研究室へ行っていました」
今回の記者会見でも、彼女は膝丈の黒ワンピに真珠のイヤリング、ヴィヴィア
ン・ウエストウッドの指輪(推定4万2000円)をして臨んでいた。研究室の壁は
ピンク色にしたりして、そこにはムーミンやスナフキンのステッカーがたく
さん貼ってあった。こうした高い“女子力”は、すでに大学時代から育まれ
ていたのだ。彼女はこんな“特技”も持っていた。「手相占いがすごく得意。」
14 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:32:54.89 ID:Y9u8mRW60
dot.asahi.com/wa/2014020500004.html
ネットも過熱 STAP細胞開発“巻き髪リケジョ”小保方さんの女子力
研究室の壁紙は黄色とピンクで、ところどころ、大好きだというムーミンのス
テッカーが貼られている。祖母からもらったという、かっぽう着を小柄な体に
まとい、実験器具を手に、カメラに向かってにっこりほほ笑んでみせた。
早稲田大学理工学部のAO入試1期生として入学した。ラクロス部にも入部し、
汗を流した。「ラクロスで全国大会に出たい、と必死で練習していた。
>>14 勉強しないでAOで大学入って、大学入ってからもラクロスで遊んでて、
それで30歳でノーベル賞級の論文書けたら苦労なくていいよなあ。
>>11 一定のメドがついてからに決まってんじゃん
早ければ2,3日遅くても来週には出て来るんじゃねーの
日本分子生物学会の理事長から声明がでてるし
理研がかくまわれて、本人は必死に追試の真っ最中なんだろうな
19 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:56:04.50 ID:J3HP1knP0
STAP細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ?
知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか?」って聞いたら「Who are you?」だってよw
ジャップみじめすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:56:34.17 ID:9kT+8eEg0
兎に角、包み隠さず全て明確にすることな。野依先生なら分かってると思い
たいが、2ちゃんのレス見てると包み隠したいクズいくらでもいるからな。
21 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 18:59:18.22 ID:9kT+8eEg0
隠せば隠すほど話しはおかしくなって、事態は悪化して行くんだが、これは猿
には通じ無いからな。
プロトコルの公開ではなくて調査結果の公開か。
プロトコルの公開の方がおもしろいな
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
>>1 ・リング貞子たとえ
【STAP細胞】無断引用の疑い 別論文の記述と酷似 理研も調査中か★5
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393680685/
実験生物系は、現象を発見して、そののちその現象を説明する理論やら機構モデルを立ち上げる、という順番だからねぇ。
今は「スタップ現象を発見しました。」って段階で、疑われてる。
理論的には可能、ていうか、仮説としてはなくはない。勿論あり得ないだろ、て立場の人もいる。
ある、と信じる人が、実験し続ける。そこは、科学というより「信仰」の世界。
オボコのやったことは、まあネッシーの捏造写真みたいなもんだな。研究者としては許されない。
↓
要するに、テレビから貞子さんが出てきたことについて、科学的に説明できないとオカルトになってしまうってことかス?(゚ω ゚)エロい人たち
↓
エロい人じゃないけど、いいねwおもしろい。そういうことだよね。
なんとかTVを立体的に見せる方法は無いかと立体メガネを使って見る映像にしたり、
メガネなくても飛び出して見える3Dとかできて皆が一生懸命取り組んでいるところに、
小保方さんが「リング見てたら、中から貞子が出てきて部屋の中歩いてましたよ?」と言うから大騒ぎになったわけで。
↓
ナルホド(゚ω ゚)
と、いうことは、今、みんなで論文の通りに貞子さんをテレビから出そうとしても、誰も出せないって感じでOK?(゚ω ゚)
↓
STAP細胞騒動の説明に困ってたが、リング貞子の説明で完璧だ。
しかし、実際に小保方晴子が外部環境による刺激方式で万能細胞を作った可能性もある。
↓
出せる日は来ると思うけど、小保方さんのやり方ではないよね。今でもあるよね。
東京駅に映写機で映像を写して立体で動いているように見せたり、
カメラを通して見ると、その先に立体映像が現れたり、
いつかはどの家庭にも天井に映写機が設置されて画面から登場人物が出てくるのはあたりまえになる。
それを目指してる人は多くいると思うけど、
それを「おじさんタチが難しいこと言って難しいことやって挫折してるけど
女子力でたまたまDVD借りてきてスイッチ入れたら簡単に出てきましたよ?」と言ってるのが小保方さん。
>>1>>24 246 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/03/02(日) 11:44:42.21 ID:vvNqxFFz0 [7/7]
>>235 >
>>230 >
>>233 > 現在、呪いのビデオテープの違いで理論的には出てくるはずだけど、出てこないって感じなのかス?(゚ω ゚)理論的にも無理な感じ?
原理的考え方には、二つの現象が背景にある。
一つ目は
「皮膚の傷口が、わけのわからん細胞組織、でふさがって、それが再び皮膚になっちゃう。」
そういう怪我が脱分化(初期化)と再分化の兆候だと目をつける。
二つ目は、
「実験用の幹細胞そのままだと、脱分化(初期化)と再分化の変化の兆候がない。
が、細胞やっと通るほどの細いガラス管を通した場合のみ、幹細胞の脱分化(初期化)と再分化が起こる。」
ガラス管の外部刺激が脱分化(初期化)と再分化の兆候だと目をつける。
この二つの現象をヒントに、外部刺激で初期化ができるんじゃないかという発想で、
細胞に弱酸性のオレンジジュースをかける刺激という実験方法になる。
208 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/03/02(日) 17:14:20.34 ID:vvNqxFFz0 [13/13]
>>191 > 傷口だけで未分化細胞が生まれたら、とっくに研究が進んでるだろ。
> だいたい、オキシドールだってエタノールだって酸だぞ。
脱分化という生物学専門用語は骨董品級の昭和言葉で、平成時代の専門書には載っていないかもしれない。
国語辞典には詳しく載ってる。動物の傷口近くの細胞が未分化の状態に変化する、それが脱分化だと。
http://www.weblio.jp/content/%E8%84%B1%E5%88%86%E5%8C%96 だつぶんか ―ぶんくわ 【脱分化】
既に分化した細胞が、未分化の状態に変化すること。植物のカルス、動物の傷口近くの細胞など。
>>11 100年後
地球の歴史からみれば近いうちだろ
論文の体裁とかどうでもよくてさ。
STAPの存在証明をしてくれよ。
Natureへの回答が大事だろ。
>>1 186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169 >
>>167 > 自然はそこまで親切じゃないでしょ
彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。
世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。
小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。
世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。 おしまい
しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
30 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 19:57:58.44 ID:9kT+8eEg0
>>29 いらない。そんな長いだけのクズレス。
小保方は公表したんだよ。世紀の大発見としてね。バカか。だまれ猿。
32 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 20:12:24.34 ID:EkCtgVLI0
>>1 __
/ ☆ \
ヽニニニノ
| ノ 野依 ヽ ( )
/ ● ● | ( )
__| ( _●_) ミ__ ( )
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ できるだけ早く調査結果を公表する
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ なんてね
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
/ ̄ ̄酒 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
| |-------------------| |
野依良治理化学研究所理事長の長男、野依英治は読売新聞科学部記者。
おせーっての野依
おまいらが苛めてストレス与えるから
オボちゃん初期化しちゃったんじゃないの?
今、理研のみんなで生物Tから育ててるから、できるだけ早く、と言っても年単位だわな。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ◉ ◉⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ < 本当だもん!絶対だもん!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | |
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00344 2014-03-02 14:26
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
>>36 ●校風 その41
人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。
中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ◉ ◉⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ < うそじゃないもん!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | ) )
>>36 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
>>36 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
>>36 ●中瀬ゆかり症候群 その75
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。矯正、更生は無理だ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは不良を馬鹿にして不良と結婚しないし、「モヤシ金持ち坊ちゃん」の私は「不良の縄張りにいる女」とは結婚しない。
東京女や多摩女なら、「不良に好かれる女」になって不良と結婚したり、「金持ち好かれる女」になって金持ちと結婚する。
中瀬ゆかり症候群は、金持ちに好かれる方法に関して無知だ。
同性愛者や獣姦マニアは、結婚できず子孫を残せない。それと同じで、中瀬ゆかり症候群は子孫を残せない側の人間だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、中瀬ゆかり症候群に狙われて、弁護士を呼べなかったら、退学再受験がマシだ。
43 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 21:23:46.20 ID:Ry0W06RN0
>>36 ●サイコパスとは無関係になれ その15
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
人が死んだ後で恐怖実感するが、それ以前のこの↓時点で異変だけには気づく。
「女が不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。」
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちと私とはモノの考え方が違う。話し合いの解決は不可能だ。
ここから、証拠固めや弁護士を呼んだり、法律による自衛の準備をすべきだった。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼のサイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼のサイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。
45 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 21:32:39.77 ID:FFIDq4w30
ウクライナで戦争がおきますように 小保方
まあ、理研は監視下で追試やらせてると思うけど
おかしいな?前は出来たのに、出来ないとかおぼがやってる予感
まあ、追試が成功してれば理研は、だまって待ってろみたいな強気な発言をするんじゃないかな
>>46 > まあ、理研は監視下で追試やらせてると思うけど
> おかしいな?前は出来たのに、出来ないとかおぼがやってる予感
> まあ、追試が成功してれば理研は、だまって待ってろみたいな強気な発言をするんじゃないかな
ああいうずさんな研究論文をグループ内みんなグルで出しているんだから、
バレて困ったどうしようと混乱している状態だと思う。
48 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:25:27.20 ID:L2+OL+vU0
理研内で追試してもダメ。
理研以外で追試が成功しなくては・・・・・
49 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:27:45.66 ID:QjQ8++Z/0
おぼチャンの発表の時のテレビ見たか?
顕微鏡なぞ普段使ってませんの様子だったぞ、普段から実験すらしてませんわ。
50 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:29:34.51 ID:8XCh+AqX0
マーボ茄子きらいになった
そういう意味ではなく、理研内で追試してると思うよ
その追試すら成功していない予感
成功したなら、そのうちどこかで成功するでしょと落ち着いて待っていればいい
当然、理研のオボ班非関係者が立ち会ってると思うが
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) あと1年待ってね(はぁと)♪
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ あ、2年かもしれないけど(はぁと)♪
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i | もしかして10年かもしれないけど(はぁと)♪
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
53 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:31:34.51 ID:X5XSjZyW0
俺はおぼちゃんを信じてるよ…
「外部の専門家」が入って調査してるんだろ?
外部とは名ばかりのズブズブの身内かもしれんけど
追試やってて再現してないなら、発覚してから結構経ってるし
もう何度もやってるでしょ。だとしたらそろそろ潮時だな、見切りをつける。
56 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:35:37.08 ID:9kT+8eEg0
な?猿ばかりだろ。
57 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:35:45.25 ID:KynitCB20
第三者が再現しないのはコツが〜とか言い訳できても、
何度も短時間で成功してるはずのオボちゃんが、監視強化した途端再現できなくなったら言い訳できんわな
俺なら実験室にこっそり監視カメラ仕込んでおいて、わざとオボを一人にしといて
何をしてるかばっちり撮影するけどね
理研も大きな組織で多分野に渡るから、他分野からは白黒つけろと突き上げがきてるはず。
神戸の一部門に付き合う必要は無いし、
いきなり切り捨ては出来ないから、追試の猶予期間与えてる状態だと思うよ。
だめなら処分されるのはオボと共著者かな。
>>55 潮時なんか無いんだよ
最近はただでさえ世界から見た日本人のイメージが悪くなってるのに
ここでまた論文捏造なんて話になったら痛すぎるわけで、
嘘でしたとは何があっても言えない
10回追試して駄目なら100回、それでも駄目なら1000回追試
もうオボコは死ぬまで追試を繰り返す地獄に堕ちてる
61 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:45:57.63 ID:qpT9ZETf0
やはり野依の謝罪ヌードという結果に終わってしまうのか…
62 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:46:44.29 ID:4sGuApV6O
漏れは束大生え抜き博士で旧帝大助教やってて
論文多数あんだけど
基本的にコピペしまくりだよ
よい文章や秀逸な言い回しや表現とか
英語ネイティブじゃないし
時間かけてオリジナルな文章でっちあげて意味不明では馬鹿だろ
これはマジでヤバそうな悪寒
ゴッドハンドの藤村さんは,自作自演がバレてパッシングを受けた結果
精神障害を煩って,自分で自分の指を切断までしたらしい
STAP細胞がウソかホントかどちらにせよ
オボちゃんも尋常でないプレッシャーを感じているはず
そんな状態で再現実験なんかできるのだろうか?
もし理研内の非関係者が立ち会って、、オボ班が追試が成功したなら、理研は本質的な間違いはありませんと主張するのがベスト。
真実なら、遅かれ早かれどこかが追試に成功する。
ただ、それが成功していないなら、遅かれ早かれペテン機関と認定される。
内部の他分野からの突き上げは凄いと思うよ。
Natureに出すべきだったデータも結局まだ出してないんだよね
これ理研がデータや再現を求めても小保方が言を左右にして出さない状態なんじゃないか?
そんなものは存在しないからNatureや野衣がいくら「できるだけ早く」と言っても出るわけもない
まあ、理研の他分野にとっては死活問題だと思う。
なまじ、大々的にやっただけにねつ造だったらダメージは大きい。
査読は基本的に性善説に基づいてやるのが基本だが、ねつ造疑いのまま放置すると、
査読で回ってきて、そこの機関名が入っていると疑心暗鬼にならざるえない。
68 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:13:27.49 ID:9kT+8eEg0
まだ真実だったらとか猿が言ってる。
69 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:16:34.33 ID:qpT9ZETf0
おぼちゃん1人を切り捨ててゴメンナサイできないのは
野依さんも何か後ろめたいことがあるのかね?
プレスリリースではコペルニクス的といっていたような気がするが
ガリレオに例えると
それでも地球は動いていると言えない状態
地球が動いているという確信があるなら、そういえばいいだけ。
もっともガリレオもデータは捏造だったらしいね
データは仮説から逆算したもので再現は明らかに不可能だったようだ
当たってたから結果オーライで神格化されてる
さて捏造濃厚の小保方も結果オーライとなりますか?
ゴッチもおぼこも全然話が進まないなあ。
でもゴッチは所詮芸能ネタですぐ飽きられるからほとぼりを冷まして成功だけど
小保方は性器の発見と騒がれただけに時間を稼げば稼ぐほどひどいことになっていってるね
いずれにせよ、白黒はっきりしないと、
R4じゃなくて自民政権でも仕分けされるんではないかと
75 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:37:09.67 ID:wsI66itX0
STAP細胞が存在しないと理研が判断すれば
HPから小保方関連のリリースは消える。
現時点でもきちんとSTAPの成果が掲載されている以上、
理研は、STAPの実証をしたという立場のはずだ。
もしSTAPが存在しないと判断決定したら、その日のうちに
HPからSTAPに関する小保方関連掲載は消える。
>>75 猶予期間で追試やらせてると思うよ
確信があれば、公式会見で間違いないとやってるよ
.
おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺罪で顔真っ赤だぞ?w
.
>>71 捏造と言われてるのは弟子の創作という説があるからであって
ガリレオ自身は別にデータを捏造していない
79 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:50:09.96 ID:wsI66itX0
>>76 ということは
最悪、いきなりHPから消えて
「現在までの状況では、再現実験に成功できませんでした。
当面、STAP細胞に関する発表については撤回させていただきます。」
とかありえるのか?
やっぱり追試験やっていたのかな?あるいは論文整理かな。
なんかどきどきするわ。当事者じゃないけど・・・・・・
別に急ぐことはない
再現実験をさせる一方で、過去の実験データの検証もやってるんだろうね
本当はどういうデータを出したのか
STAP細胞は簡単に出来るってのが売りなんだから
それが手間取ってる時点でもう99%黒確定してるようなもの
ただ捏造でしたと言ってしまうと理研はおろか国の信用にさえ関わるから
今頃こっそり首相に相談してるかもな
>>81 再現実験しようとすると、コピペ部分で使われてた機材がなくていま調達してるとかかもしれない
84 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:57:00.21 ID:c4yXu3we0
四月になれば小保研は消えてるだろ
>>78 データの捏造は確定で
ガリレオ本人が捏造をしたのかそれとも本人は実験自体すらしていなかったかの争いのようだね
そもそも「それでも地球は動いている」という発言すら弟子の捏造だというし
>>85 ガリレオ本人は別に悪意を持ってデータを捏造した訳じゃないのに
弟子が捏造したからと言ってガリレオを嘘つき扱いするお前の話は
ここで例に出すのは不適切なんだよ
オボ子は悪意をもってデータを捏造したんだからガリレオの例とは違う
小保方の論文自体小保方が書いたものじゃないって話だし
実験はウソでもSTAP細胞的なものは存在する可能性があるんだから同じ話だよ
iPS芸人森口のときはほぼ単独犯だったけど
今回は理研がバックについているからなあ
バイオ株だの女性の社会進出だの成長戦略だのも絡んでいるし
まさに事実は小説よりも奇なり
89 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 00:09:46.62 ID:HvlZjw0QI
フラッシュモブ(英: flash mob)とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如、パフォーマンス(ダンスやプロポーズなど)行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン (英: flash heroine )
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如、パフォーマンス(株価操作や内部告発など)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
追試失敗続きという状況で、覆すデータも出ないまま研究所が見解を出すのだから、
今回の研究の成果を肯定するものではないだろう。
>>69 そりゃ明らかに小保方一人の犯行じゃないからだろ!
捏造だったらフェミどもは小保方を利用された被害者扱いするんだろうな。
男女共同参画のゆがみがこんなところにも。
おまいら、「DV でっち上げ」でググってみろw
95 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 00:28:46.49 ID:K502LoRU0
どういう事情だろうが早く謝っちゃったほうが傷が浅いと思うのだが…
もう野依さんが脱いでお詫びするしかないんだろう?
97 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 01:14:13.37 ID:AHe94jIfO
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪♪
98 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 01:15:07.67 ID:3ulTtGb/0
本人が完全に逃亡してる時点でお察し
100 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 01:19:33.26 ID:hMai0xaMO
>>1 野依先生に謝罪会見ができるとは思えんわな
鬼軍曹は怒鳴り散らすだけやん。記者どもを震え上がらせて事態の沈静化を図るべきだ
どう考えたってお子ちゃまの考えじゃなければ
こんな世界に発信するような内容を嘘?捏造して発表なんて出来ないだろ
どこかの国じゃないんだから
誰かしら、実際に内容を確かめたりするだろうし
逃亡?だなんだ言ってるのは、アホだと思うよ
たぶん普通に毎日通常通り勤務してるよ・・・・逃亡ってどこに逃亡するんだよ・・・
102 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 03:03:31.75 ID:2jdvmRcv0
理研も本人に再現実験させてるんだろうけど、
沈黙してるってことは今のところ成功してないんだろうな
結論でるまえから決め付けてるほうはどっちも間抜け。
106 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 05:33:29.19 ID:vuJveWPP0
107 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 05:36:55.61 ID:IOt5xnDo0
単純なミスじゃなったんかい。
108 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 05:39:40.17 ID:6uqYv2910
971 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:16:06.75 ID:p0o5UGWh0
367 :名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 23:02:13.57 ID:1CfBWvpT0
読売新聞が3週間黙り込んでいて、やっと口を開いたと思ったら報道が控えめな理由はこれらしい
http://koibito2.blogspot.jp/2014/02/stap.html >野依良治・理化学研究所理事長
>長男・野依英治は読売新聞科学部記者…
975 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:35:13.06 ID:WoD0Voyd0
>>971 その長男、大学受験時に科学者を目指すも才能が無いから
新聞記者目指しますと父親に宛てて手紙を書いて、父親は涙に暮れた
と(父親の)ノーベル賞受賞直後のエピソードで紹介されてたわ。
当時、父親の研究室に所属する学生は「野依先生はとても厳しい方で…」と
浮かない顔でインタビューに答えてて、人格を否定されるような暴言も
吐かれてるんだろうなと同情していたので、その生ぬるい父子間のエピソードを
気持ち悪いと思った。
977 :可愛い奥様:2014/03/03(月) 00:47:25.26 ID:p0o5UGWh0
>>975 涙にくれた、というのは息子が不憫でという意味でかな?
野依って人は人徳が無いらしいね。
脱税もやってたそうだし。
理系の研究者で脱税って違和感。
世事に疎い浮世離れしてるイメージがあるし。
109 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 05:43:22.92 ID:uJSgQNxa0
本人が雲隠れしてるのが全て
まさかこの期に及んで
旅行とか言いませんよね
>>109 本当だよな
もう逃げてるようにしか思えない
ここまでの事態になってこれからどうすんだよって話
オボ子は女だから逃げ切れるとしても
野依は逃げられねーぞ、辞任必至だから
112 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 07:59:59.72 ID:taUBifPH0
>>109 国益のために泥を被ってるのがわからんのか。
113 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 08:02:22.89 ID:taUBifPH0
日本の命運をも担う大発明だということがわかってないな。
それを守るためにはあらゆる手段を尽くさねばならん。
114 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 08:08:49.83 ID:kTCJUico0
そもそも理研が本人と連絡を取れているのか疑われるレベルのだんまり継続だモノなあ。
115 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 08:10:00.57 ID:5agF7dKU0
捜索願いは出されてるのか?出されてないなら出した方がいいんじゃね?
個人的にもう見限った
女なのにと褒め称えたマスゴミの弁明と手のひら返しだけが楽しみ
ま、調査専門の職員でもいない限り、
外野は巻き添え嫌って逃げるし関係者は擁護だしだから上からトップダウンで進めんと調査なんかできんだろう。
これ以上の発表の遅れは理事長の責任だな。
118 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 08:16:11.85 ID:AHe94jIfO
博多へ行く途中で行方不明になった先生はどうなったの?
なんでやねんwwww
120 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:17:23.93 ID:kCfOHVUw0
体調不良で入院すると思う
小保方さんが表に出てくることはもう無いんじゃないかな
たぶん本人に喋らせたら事態が悪化すると思うわ
122 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:26:05.58 ID:KXNWj+Q4O
マジで一人は生け贄で消されるんじゃね?
野依に直接追及されたらションベンちびるなww
124 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:34:07.95 ID:QyCW2dpI0
シッポだけ切って理研を守る
韓国からボート漕いで死んじゃったキャリア職員もオボコに何か伝えるためだったんじゃないかとか、なんか世紀の捏造劇見てるといろんなこと考えちゃう
もうここ日本じゃないもん
126 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:36:59.36 ID:vuJveWPP0
>>121 うん。出てくる必要は無い。
本人が出て来て弁明しても、本当のことを言うとも思え無いし、
もはや醜悪なだけ。
>>126 でも、本人は文章は上手そうだから、釈明分は彼女に書いてもらうといいね
128 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:42:21.00 ID:HvlZjw0QI
フラッシュモブ(英: flash mob)とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如、パフォーマンス(ダンスやプロポーズなど)行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン (英: flash heroine )
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如、パフォーマンス(株価操作や内部告発など)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
129 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:43:08.35 ID:5/wEllExO
130 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:43:21.03 ID:vuJveWPP0
>>127 でも本当のこと言うと思え無い。
多分サイコパスとかそういうレベルだから。
多分これ、サイコパス&セックススキャンダルとか、そういうどうしよう無い話しだよ。
131 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:45:15.42 ID:ML6KN2M50
割烹の女将に戻ればいいじゃん
あぁ、もうやらかした。って結論は出てて
後はどう公表するかを関係者で協議中なわけね
133 :
名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:47:02.21 ID:vuJveWPP0
>>127 おかしなキチガイみたいな擁護後から後から湧いてくるでしょ?
キチガイはキチガイなりに臭いで察知するわけな。
「いかん、助けないと」とキチガイは思うわけな。他人事じゃないから。身につまされるから。
www
理化学研究所は論文自体を握りつぶす気まんまんじゃね?
医療の貢献を考えれば再現してほしいが
永田メール事件を思い出してしまう。
一連の日本ディスカウントの一環ととらえればオボコのしたことは辻褄が合うんだよな
じゃなきゃ研究者生命捨ててまで捏造しないだろうし
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 11:30:09.77 ID:zfF1AP7IP BE:1093557762-BRZ(10000)
ソチ メダル 男6 女2
STAP細胞 ねつ造
バリ島で女性が流され迷惑かける
治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止
同じ女として恥ずかしい
今回の対応でもうだいぶん信用失っただろ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 11:37:38.46 ID:Z2p3lflG0
3月中に白黒ハッキリさせろよ。
黒でも良い。日本の基礎科学会に自浄能力があることを
世界に示さないといけない。
そいや、佐村河内はどうした?
もうすぐ一ヶ月だが。
マスゴミが佐村河内の報道をぱったり止めたなw
小保方のは佐村河内どころじゃないからな。
擁護派どこ行ったんだ
そんなに分子生物学会の声明がきいたのかな
宇宙戦艦も銀河鉄道乗った後行方不明
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:08:20.22 ID:5aJhhDt20
分子生物学会理事長の「怒りの一発」はさすがに効いたな。
業つく爺の野依も、シカト決め込むわけにはいかなくなったか。
案外小心ものだし。
一番怖いのは、小保方姉さんがマスコミと直接接すること。
それだけは何としてでも阻止しようと、必死の時間稼ぎももう限界・・・
晴子さん、出て来て全部ゲロッちゃいな、楽になるよ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:09:51.42 ID:vuJveWPP0
>>137 女は関係無い。
第二のベートーベンだってゴッドハンドだって男だから。
ただ今回のは捏造っても稚拙さが目立つ。
みんな却ってそれで騙された。
いくらなんでもこんな幼稚な捏造やらんだろ、ただのミスだよって。
この人精神病だと思う。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:09:54.05 ID:u7qz5Ifa0
そういやあ擁護派どうしたんだろ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwww
早く土下座で謝罪しろおおおおおおおおおおおおおおwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwww
早く土下座で謝罪しろおおおおおおおおおおおおおおwwww
行方不明の人たち
些細
庭
宇宙戦艦
凹
火の粉でデータ偽造がばれた凹の師匠
陸の
メキシコでバカンス中
オパンティー4兄弟
空気読まないで燃料を出し続ける男
STAPで禿を直せない禿
>>136 こぼさんは本当に信じてたんじゃね?w
思い込みが激しいとか週刊誌にかかれてたぐらいだし
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:21:21.35 ID:7s3iww4T0
>>19 それお前が誰?ってバカにされてるんだよw
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:21:49.77 ID:FpfWo1Yw0
あの割烹着と言い、ムーミンと言い
佐村河内と同じで
今から見れば胡散臭いところ一杯だったんだよなあ
あれが美談で通っちゃうから
世の中から詐欺はなくならないわけだ
ピンクの壁の仕上がり具合は完璧だったからな。
あれは金がかかっているぞ。
研究室立ち上げ準備金5000万円が余って壁の色を塗り替えるくらいしか
使い道がなかったのか。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:25:45.76 ID:ygsAcpfb0
そろそろMUTEKIが動くころだな
ASAP細胞
成果自体は事実だろうが色々と杜撰だな
小保方さんは
やはり教育の大半がゆとり教育で受けてきた世代はだめだな
あまりに考えが稚拙過ぎる
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:32:41.34 ID:vwSgvh0k0
>>155 成果を信じれちゃうおまえもあれだけどなw
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:32:56.40 ID:MSVFYYxo0
>>151 イメージ戦略だとしたら、
悪目立ちになってしまって
全く逆効果になってしまった。
清楚で誠実な感じにしておけばなあ。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:33:26.83 ID:ygsAcpfb0
人生捏造まみれなんだろうな
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:33:59.67 ID:qNk3e7qVI
もうほぼ捏造で確定したか
マスコミがおとなしいw
【先月】
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/ノ / / ヽ ∧ ∧
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\L/ 癶 癶 V ./ ヽ
/(リ ⌒ 。。⌒ ) ..| へ へ l
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| \ ヽ_ノ /ノ ../ |
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(( / | V Y V| V (ヽ.、 / )|
)ノ | |___| | ..| ``ー――‐'''"| ヽ
| ( ) .ゝ ノ ヽ ノ
見てください、この一方的な攻撃。この風景を。
小保方晴子さんが見たら、こんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:36:57.31 ID:oFcbw8Wd0
>>19 その文面だと、お前が知り合いと勝手に思い込んでいたどこかの外人に いきなり
「オボカタて知ってるか?」と聞いたら
「お前は誰だ?」と不審がられた感じなんだがwwwwww
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:39:52.46 ID:ygsAcpfb0
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:41:34.96 ID:yOHPTk6cO
>>155 団塊世代の堤義明は有価証券虚偽報告で有罪判決を受けたが
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:41:58.82 ID:oFcbw8Wd0
さすがに最近は擁護派の数がめっきり減ったなwww
割烹着とか女子力とかで得意満面にインタビューに答えてた貼子センセ.....。そろそろ体調を崩して心療内科入院か?
割烹着メーカーはぬか喜びだったねww
iPS森口、さむらごーち、貼子....マスコミが持ち上げるヤツってこんなのばっかwwwww
わざと言いがかりをつけて足止めし
その間に密かに研究を続け特許を取りまくろうとする某国の陰謀に一億二千万票
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 12:53:48.89 ID:oFcbw8Wd0
>>166 『言いがかり』つけどころ満載の論文なんだからしかたなかろう.....。
むしろ、『捏造論文を投稿して日本に赤っ恥をかかせろ、代償に寒流タレントあてがってやる』に一億二千万ウォン
いつも理化学研究所を応援してくれてありがとう。
ハルコが急に世間に顔向けができなくなった。
彼女がいつまた皆の前に姿を見せることができるようになるのか、私にもわからない。
そこで今週から二回に渡って、科学と捏造の歴史を見てもらうことにした。
しっかり見てほしい。
>>166 それiPSに因縁付けまくって捏造論文で研究費ふんだくろうとしてるSTAP連中のこと言ってるの??
佐村河内と小保方はどこに居るんだ?
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 14:11:31.24 ID:WT8edkkwO
結局みんな小保方さんの手のひらの上で転がされてる感じがしてならない。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 14:33:58.27 ID:Z8YAy62z0
この事件をまだ科学の問題だと思っているヤツはセンス悪過ぎ。これはもう
心理学の問題なのだw
東京女子医大教授の
大和雅之
が目下行方不明、逃亡中です。
オホホウは大和のもとで悪いことをいろいろ覚えたようです。
オホホウのような小娘があれだけの大それたことを一人で
考えてやれるわけはありません。
大和の手口をマネしてやりすぎたのが今回の騒動でしょう。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 15:23:35.13 ID:DinaM0VJ0
野依オワタ
>>167 でもそれもマスコミの受け売りでそう思ったんだよね?
もう少し経過を見てから判断したらどう?
これが女という生き物だよ
知性ゼロで虚言癖と被害妄想、負けず嫌いと自己正当化の塊
ほとんどの男なら発表の時点で胡散臭いと思っていた
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 16:57:40.12 ID:zjoVkfaa0
仕事をしねえスタッフは、ただのスタップだ!!
STAPぅ〜
STAPぅ〜
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / // ̄\ ヽ
| / / | |__ |
| | 丿⌒\ _LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ( ⌒ 。。⌒ )
| 0| `ー __ ノ
。+人人 ヽ_ノ ノ |
+∩/)∧ / (
゚ | |/つ)\__/ ((
く \__\ | >
\ )) ヽ / / ヽ
| |ニコ \V/ハ/)z |
| | 8| | | ム@.イ |
| | 8h | | 匸二] |
| | | ヽ | | / |
| ヽ_ノ__Г ̄ ̄ ̄ |
| U∞∞ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 17:30:57.83 ID:a2vUL+mp0
あの夜のニュースを見た瞬間、「なんだこいつ」と思ったな。
そばにいた理研の幹部らしきおやじたち、テレビ局、みんなで悪乗りして変な夢を見たんだね。
良識派はこの暴走にストップをかけられなかったのか。
まあ、あの女だけのユニットは、治外法権だったらしいが。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 17:50:10.49 ID:LRGbhDhM0
いくらなんでも、STAP細胞は出来たんじゃないの?ただ、簡単に短期間
ってのが勇み足だっただけで。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 17:53:08.88 ID:JGaNrfH10
オボは俺がもらった
確かこいつの息子が読売新聞科学部記者なんだろ。またやらかしたなあ。
同じ写真使ったのはうっかりミスで良しとして、
論文コピペはどう説明するのかな、手が滑ったかな。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:11:20.08 ID:mRnAr5zV0
>>1 コボちゃんと宇宙戦艦は北朝鮮に拉致されたの?
ビョンヤンでペアリングさせられてんの?
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:16:31.72 ID:mRnAr5zV0
>>34 理研内部で全身グリーンのコボちゃんが育ってんのか・・・・キック・アス!!
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:20:28.21 ID:mRnAr5zV0
>>60もうオボコは死ぬまで追試を繰り返す地獄に堕ちてる
その実験費用はチミが出すのか?
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:20:37.95 ID:22iq1uYT0
女子力>>>>>>>コミュニティでの常識
という個人の勘違いをリケジョの名の下に増長させようとしたマスコミにも腹が立つ
女子力という言葉は女性の多様性を殺すもんだよ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:20:47.90 ID:QauPPmoU0
理研と国が詐欺罪で告訴すれば貼る子以外誰も失脚しなくて済むよね。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:21:07.74 ID:4VyEg2y7P
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:40:43.85 ID:XuDE0+p20
出来るだけ正確に 公表するのがいいだろうな
若山みたいに、下手な期待をもたずに 捏造でしたと認めるのがいい
そこからしか自然科学の発展はないわけだからね
理研はもともと 捏造の意図はないだろうからね
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:51:39.63 ID:UnJEYr0N0
で?永遠の若さの秘薬は出来るの?出来ないの?
オボちゃん出て来て答えなさいよー!w
あんたがおっきな指輪して、クルクルに巻いた髪しながら言ったんだからね!w
さんざん待たせやがって
今週以内に調査結果発表しろよな。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 18:55:23.61 ID:dRMuOzdB0
年内でしょ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 19:01:33.06 ID:yGHo1zdQ0
おぼー・はりゅはりゅ
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 19:26:31.82 ID:mPg7jWNK0
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 20:18:02.71 ID:SOCqHTK20
>>36 ●校風 その42
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、赤化革命が成功した直後の国へタイムスリップしたようなものだ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
偏差値50バイオは、乱暴に言うと、勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。それが底辺バイオの掟だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
傷の浅いうちに退学再受験が無難だ。
web-n15-00345 2014-03-04 19:34
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:23:38.32 ID:Z8YAy62z0
>>176 この事件が起きる前だったら男の嫉妬とか言われそうだが、事件後は説得力あるなw
やはり目立ち過ぎるのはリスクだな。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:33:38.92 ID:cer4vnP70
公表は参議院の予算審議が終わった跡だと思うよ。
予算審議に影響を与えると、総合科学技術会議に凹を招聘し、理研に
大型予算をつけることを画策した文科官僚の大物のクビが飛ぶ。
それを避ける為に、官僚の事情で引き延ばしている。凹のクロは確定で、
誰のクビを飛ばすか詰めてると思うね。
海外では、凹はクロ確定の扱いだから、正当性を主張するなら、第3者と
科学記者の前で公開実験するしかないと思うね。釈明もせず、
雲隠れしていることは、自分がクロだと言ってるような態度だ。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:37:30.14 ID:cer4vnP70
知人から聞いた話だが、早稲田も凹の処分に動いている。
凹を切って、戦艦や陸のの様な、政府系予算を早稲田に引っ張った
教授は温存するのではないか? 海外なら間違いなく連座でクビ。
早稲田がどういう判断をするか、じっくりとウオッチしよう!!
凹だけではなく、巨悪はこの2人だと思うのだがね。
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:37:40.79 ID:AHe94jIfO
ねつぞうぎわくで
たのしーいーなかまーが
おぼぼぼーん♪
化学の専門家は物理と生物の専門家でもあってもらいたいぜ
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:43:32.25 ID:dCIGSXUX0
>>165 まともな学者は自身の理論に基づいて主張するから
マスゴミの望む答えを返さない
結果、マスゴミは扱いに困るので持ち上げないし、そもそも取り上げない
マスゴミが重宝するのはマスゴミ側が主張したい言葉を代弁してくれる
有象無象のなんちゃって学者だけwww
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:54:51.25 ID:Z2p3lflG0
・早稲田
・茨城大学・農
・聖マリアンヌ大学
これじゃまともな生命科学の論文なんか無理だろう・・・
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:57:38.43 ID:E3cO+ipd0
いろいろ言いたいことはあるけども
ざっと言えば、多分小保方さんはシロでしょう。
シロという意味は実験事実は真実、という意味で。
あれが捏造だったとしたら、手口がダメすぎというか
そもそも捏造にもなっていない。
その他に関しては、まあ、ありえるだろうね。
まだ30歳なんだから。
写真に関しては知らん。分野によって文化がだいぶ違うだろうからな。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 00:01:19.76 ID:K502LoRU0
野依が謝罪ヌードを出せば赦す
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 00:19:25.13 ID:kuAcy/yv0
マスコミが飛びつくのは意外性のある?物語 w
ボクサー → 建築家 → 東京芸大教授 とか
ヤンキー → 高校教師 → 国会議員 とか
非一流進学校 → AOで早稲田 → 理研 → ノーベル賞級大発見 とか www
時々インチキが混じるというリスクを知りつつも
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ もう博士だもん!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | ) )
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 01:01:46.50 ID:51IV0ILJ0
>>206 >いろいろ言いたいことはあるけども
>ざっと言えば、多分小保方さんはシロでしょう。
>シロという意味は実験事実は真実、という意味で。
言葉の定義を微妙にずらすことで印象が変わる好事例。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:38:56.48 ID:5RyGmH+U0
出来るだけ早く関係者の処分を発表してください
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:52:23.37 ID:t6vvCwur0
これって小保方も一緒に会見に出るのかな
小保方の口からじゃないと誰も納得しないだろ
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:55:42.34 ID:tPBv16KJ0
>>207 いや、ここは理化学研究所っぽく
野依とこの女で、人体実験すれば良い
脳機能科学の発展に貢献するため
開頭手術で脳の一部を切除する実験の被験者となる
そうすれば、無罪放免として良いだろう
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 05:34:37.14 ID:5RyGmH+U0
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 06:16:55.99 ID:YNJtw5SB0
STAPが癌化しにくいのは、証明されているのですか。
何回実験して癌発生率を調べたのですか?
いいえケフィアです
>>208 何をもって一流進学校とするかにもよるが、
小保方の出た東邦大東邦高校は東大に何人も入るから
世間一般の常識では一応は一流進学校に入ると思うよ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 06:46:37.91 ID:Agp05KCm0
iPSは癌になりやすいのはデマっていうが最初はそう言ってたんだからデマでも何でもない。
その後改良されたんだろうがその情報は世間には伝わっていなかった。
今回の事件でそれが世間に十分伝わってむしろよかったくらいだろう。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 07:21:25.55 ID:M8tE2LEC0
>>213 鵺のような“やり手”のせいで契約更新されなかったのを恨んでるんですね。わかります(マジ
こんなの本人に聞けば、一発でわかることをまだ公表できないのは
凄くデカい問題があることは明らかだな
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 09:52:50.64 ID:WX+a3PxR0
納税するぞ
納税するぞ
納税するぞ
>>218 でも、その分野の専門の科学者が古い情報しか知らずに
その情報をマスコミにたれ流したりするのはやはり問題があるんじゃないかと
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:26:21.73 ID:YNJtw5SB0
もうあかんね。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:32:00.25 ID:jlcpB8V5O
もう完全に詰んでるでしょ
早めに吐いて楽になりな
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:37:02.75 ID:jrgtL3A/0
まだ結論をだすの早い ドリーの時だって1年半だか検証できんかった
ただ、オカルトと思われるだろうが嫌なタイミングなのが気になる
因果関係のない事件などが立て続けにおこるってやつだ
政権交代後に大震災が起こるとか、航空機事故は立て続けに起こるとかね
さて日本において何が起こっているか? キーワードでいうなら
佐村河内
小保方
ビットコイン
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 12:34:18.19 ID:ovqkQoKY0
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 14:23:29.25 ID:QLMvPDvxO
野依先生は厳しい人だと聞いてたが、今回の対応如何では「自分以外には」厳しい人になりかねないぞ。
>>229 公表しても再現できなけば同じこと
それより成功した証拠を提出すれば一発で分かる
>>230 Natureに押し切られたんだろうな。 Protocolに出すから本体の差し替えとの交換条件で。
Natureはこれでまた儲けるな。
調査結果も出さず、
実験成功の証拠も出さず
会見もせず
目くらましのプロトコルだけだして
再現には時間が時間がかかるでフェードアウト狙い
前から想像してた展開になってきたな
まじで糞だわ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 14:40:56.21 ID:u4ivM89v0
2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/ *Nature Protocol Exchangeに登録されていない方のために後ほどPDFデータを用意する予定です。
なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止め、所内外の有識者による調査を行っています。
調査の結果が出た時点で速やかに公表します。
そいで、その実験手順でコボちゃんなしに理研は再現実験に成功してるのか?
してなきゃ出さないよね
Nature protocol exchange の論文PDFでうpするみたいだな。
追試成功もなくプロトコルだけ出す馬鹿が何処にいるんだよ!
確信があるはずだよ。そして世界で追試成功の報が次々入り、
満を持して小保方博士が登場。この一ヶ月がいかに辛かったことを涙ながらに告白。
おまえらも貰い泣きするんだ
これでプロトコルだけならもう利権は即日閉鎖レベルだろ
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:00:03.06 ID:NHshoXmL0
>>240 おまえよくプロトコル読めよ
これを読めば、他の者が追試できないのは理解できる。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:32:52.24 ID:Myp+078z0
>>19 ↑↑↑
ほらほら…お約束のコピペですよ、おじいちゃん。。。
>>240 普通にいるけど・・
もともとこれが目的とどこでも言われてたじゃん
こっちでは再現できたけど、あんたらはこれで実験やっといてねーというだけ
外部で再現できなければSTAPの存在は消えていくだけ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:58:52.41 ID:5RyGmH+U0
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:22:09.74 ID:PVtGa4Vn0
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:23:03.91 ID:8K/O9+0i0
東大本郷書籍部は
週刊文春もう売ってるはずやで
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:29:24.05 ID:Mf1GV4lg0
なんか小保方さんのノーベル賞なんか
あり得ない気がしてきた・・・
「近い将来に確実」とか書いてた新聞もあったのに
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:32:10.57 ID:IYSSCk+U0
>>237 たしか、訓練を受けた理研内の若い研究員が単独成功している。
と、週刊誌に書いてあった。
>>249 そりゃあり得ないわ
というか全然もうそんなレベルの話じゃなくなってるみたい
研究者生命が消えるかどうかっていうような
>>250 それコボちゃんのラボの人だから、単独とは言っても、まー
ほとんど・・
> では、小保方さんは、実験プロトコルを公開するべきだろうか? いや、それには問題がある。なぜなら、実験プロトコルを公開すれば、
>他人が先に上記の「核心」を突き止める可能性があるからだ。その場合、他人が STAP細胞の特許を取得する可能性がある。実際には
>大部分の業績を上げたのが小保方さんだとしても、小保方さんの業績を解明した人が特許を取得することになる。
>( ※ これは、ロザリンド・フランクリンのデータを利用して DNA の発見者となった、ワトソンとクリックに似ている。いや、それより、もっと
>ひどいね。ほとんど特許泥棒に近い。)
>
> 実は、理研は、最近の批判を受けて、実験手順を公開すると述べている。
>
> 公開するのはいいが、上記の「核心」の解明をして理研が特許を申請する前に、この実験プロトコルを公開するとしたら、それは、他人に
>宝を投げ出すのも同然だ。下手をすると、民間企業が特許を取得しかねない。そうなったら、以後の STAP細胞の作成では、民間企業に
>多額の特許料を払う必要が出てくる。
>
> 逆に言えば、あなたが大金持ちになりたければ、理研の公開する実験プロトコルをさっさと分析すればいい。そして上記の「核心」の解明
>をして、「STAP細胞の作成法」という特許を取得すればいい。そうすれば、以後、人々はあなたに莫大な金を払う必要が出てくる。あなたは
>小保方さんの発見した真実を盗み取ることで、莫大な金をわが物にすることができる。
http://openblog.meblog.biz/article/21177845.html
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:42:21.51 ID:qS1vE7YtO
でも、これって論文載せたネイチャーの問題だろ。
今まで同様に却下してれは何の問題も無かったわけだ。
手順公表なんてしなくていいじゃん。
研究続けて新たな成果を出せばいい。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:43:18.44 ID:3urp68CDO
漏れは束大生え抜き博士で旧帝大助教やってて
論文多数あんだけど
基本的にコピペしまくりだよ
よい文章や秀逸な言い回しや表現とか
英語ネイティブじゃないし
時間かけてオリジナルな文章でっちあげて意味不明では馬鹿だろ
良ちんは実績もあるけどプライドの固まりだからね。
学位も持ってない企業人の田中氏がノーベル賞をとった
時、思いっきり不機嫌そうな顔してのテレビ出演は忘れられない。
おー怖。
>>245 あのアホ会長が言ったことが 現実になってるね。
「政府が右(白)と言ったものを、左(黒)とは言えない」
>>1 発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて
Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。
「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ
人類愛のため人間を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s 小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか?プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。
>>259 (免疫システムには無駄な多様性があるので、戦う力のない「T細胞」がいる可能性はある。)
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 21:48:38.74 ID:LUaEiKAF0
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 21:51:39.43 ID:oqlBknu40
やばい
もう22時だ寝なきゃ
若返りの秘法が
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:04:12.65 ID:+0ZpiZmG0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! もうダメかも分からんね。
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:13:44.86 ID:6FZGgNc00
チョンの思惑どおりになったな
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:13:59.05 ID:f6DZPUQw0
>>262 苦しいじゃないよ。
「証明が必要な部分の証明が出来て無い」だ。
アウトだよアホ。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:15:46.67 ID:EpTf/3JP0
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 22:20:01.80 ID:/p5c+Ibh0
こりゃワイドショーが全力で追いかけ始めるな
過去の恋人があいつはお調子者だったとか証言しそう
小保方「すみません…私の卵細胞をつかいました」
>>259 ここで傍証が否定され外堀が埋まり大坂冬の陣は終わった。
STAP細胞は否定されずこれから大阪夏の陣だ。理研は逃げ切れるか?
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ 沈黙は金!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | ) )
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 23:09:34.48 ID:51IV0ILJ0
所長の進退問題にまで発展するだろうか。
>>268 書いた本人が再現できないってゲロってんだよ。
禿山の嘘が証明された。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 00:06:42.59 ID:PmqgNw2j0
野依のノーベル賞取り消して山中教授に授与しろ
ipsはノーベル賞二個分だから
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 01:36:20.73 ID:EO3NrT1Q0
阿佐ヶ谷のタマゴアート
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 04:29:27.14 ID:2P5IMyQ20
>>228 「厳しい人」って、そんな人が多い。
周囲には厳しいのに自分と身内には甘い。
野依さんは人徳が無くて、名大総長選では全く得票できなかったらしい。
灘で学ぶことができたという、同世代の中で恵まれた成育暦を持ち、
おそらく自分の子供たちも塾通いさせてそれなりの学校に行かせたはずなのに、
世間の子供たちの塾通い禁止を提言したことがあって、灘の後輩の和田秀樹に
「現実を見ていない」と批判されていた。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 04:41:06.22 ID:5+xR5L2D0
しかし小保方さんは
いつ出てくるんだろうか
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:41:22.74 ID:8eQkGW480
>>279 出て来なくていいだろ。
もう醜悪でしかないよ。
お前ゴッドハンドの今の状態とか見たいか?
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:44:32.13 ID:8eQkGW480
>>251 もうとっくの昔に消えてるよアホ。
自殺するかしないかって状態だ。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 06:48:20.38 ID:8eQkGW480
野依がどうもゴミクズらしいから、理研の対応がおかしいのも分かるな。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 08:12:22.30 ID:vGX/ytqd0
男の嫉妬の醜さをこういうスレで見るとは
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 08:20:19.43 ID:aLnX2jEWO
漏れは束大生え抜き博士で旧帝大助教やってて
論文多数あんだけど
基本的にコピペしまくりだよ
よい文章や秀逸な言い回しや表現とか
英語ネイティブじゃないし
時間かけてオリジナルな文章でっちあげて意味不明では馬鹿だろ
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 08:24:40.64 ID:Xq7P6dz40
これ犯罪だから、みんなやってるから罪悪感がないだけ
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 11:02:32.86 ID:utNMELjN0
再現、おめでとうございます。事実だとしたら、素直にそう思います。
ところで論文の検証の方はどうなったのでしょう。
むしろ、そちらの問題の方が日本の科学研究の今後の信頼を左右します。
なぜ、日本を代表する最高峰の研究機関の人間が、あのような杜撰な論文を
出してしまったのか。また、共著者はなぜ精査しなかったのか。
日本の科学研究、基礎教育に対する信頼度への影響は大きいはずなのですが。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 14:05:45.33 ID:e1Hkubea0
>>281 >
>>251 > もうとっくの昔に消えてるよアホ。
> 自殺するかしないかって状態だ。
理研と日本政府が責任を問われ汚辱に塗れることを阻止するためには
小保方さんに因果を含めて自殺してもらうことによって追及を断ち切るしか無くなりました。
汚職の追及を断ち切るときの定石ですね。
今回は、こうでもしないと、
日本政府の対外的信用は地に堕ちてしまいます。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 17:43:26.80 ID:4XFCXu+YI
フラッシュモブ(英: flash mob)とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如、パフォーマンス(ダンスやプロポーズなど)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為
フラッシュヒロイン (英: flash heroine )
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如、パフォーマンス(株価操作や内部告発など)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
STAP細胞疑惑の結論が・・・。
■クロだったら
小保方ほか=クビ。理研解体。
匿名=勝利宣言
■シロだったら
小保方ほか=晴れて常態に。
匿名=逃亡。上辺の謝罪書き込みでウヤムヤ。
匿名ちゃんは気楽でいいね。
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 19:42:34.58 ID:EO3NrT1Q0
理研のマボちゃん
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 20:11:27.22 ID:m1vdY6R40
捏造ならワカメ製造部に回されるだけだろ
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:23:13.81 ID:dP7AeleqI
次はakbのアイドルみたいに坊主頭で会見するんじゃ?
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:25:52.54 ID:nSzcHWPe0
いつまで掛かってんだよ。
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 01:41:55.82 ID:wCiqAhGv0
芸能人のスキャンダルのように風化待ちの構えだろう
慶応大・免疫学の吉村先生のコメントにみるように
アカデミックな方々にとってはSTAP騒動もう終わりかけてるネタのようですね。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico/index.php?content_id=5 >STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。予想はしていたけれどこれは(少なくとも私にとっては)衝撃的だ。
>これは論文のabstractの”induction”説を否定して
>少なくとも終末分化した細胞のリプログラミングに成功したとは結論できないのではないか。
>ともかくも私の疑問は解消された。
>T細胞は酸処理くらいでは(増殖可能な)万能細胞にはなれません。
>免疫関係の疑問には一応の結論がえられたのでSTAPネタはこれで終わりにしたい。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 01:47:57.33 ID:Gochp+/l0
「週刊新潮」がこの話題を追及してないのは
ちょっと意外だ
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 02:15:25.78 ID:XI+cnC6J0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! のよりんじっちゃんヤッホー
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
生物板がリーク祭りになってたはw
大本営発表で中の人たちがキレたみたい
「野依さんは厳しい人」って盛んに言われてたけど、何だったんだろうな。
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 08:17:08.33 ID:gPtY5HVe0
>>297 ド素人の俺は何か変だとしか思えないが、専門家から見れば笑止千万なんだな。
擁護派はもうオカルト信者なんだろうw
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 09:05:13.45 ID:2PTJFjCu0
あまりの人望の無さで、名古屋大学学長選に大敗、大恥をかく。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 09:27:05.26 ID:FLAkcEQP0
これもう、理研と小保方を詐欺罪で刑事告発していいレベルじゃねーの?
俺は専門じゃないけど、生物学者の有志でやんないかね
>>306 研究費は税金で賄われてるはずだから、確かに詐欺罪だな
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)
応援します。
政治的にっていうと、S先生とのバトルって事で、内情を知る人間であればそれが如何に困難かは知ってるはず。
SさんはCDB内で強すぎますから。
そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、
全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、
他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、
それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。
Sさんは「Oさんはすばらしい研究者だ」「データの捏造なんてするわけがない」という
色眼鏡を外すきっかけを(潜在的には)待っていると思いますよ。
自分から積極的に外すことは難しいでしょうけど、データがいかにヤバイかってのを明示することは、
「俺も騙されたんだ」と自己正当化でき、正気に戻るチャンスになるはず。
さすがに地頭の良いSさんだから、最後は損得勘定で「持論を引っ込めたほうが得」という結論が出せるのでは。
そこまで持っていけるだけの論拠があれば大丈夫だと思ってます。
多分今まで、Sさんのまわりには優秀な人が沢山いたので
「まさかそこまでするか?」というような想定ができていないんだと思いますよ。
SさんがOさんの仕事を懐疑的に見れていないのが一番の問題です。
Oさんのセクハラの訴えで「俺も騙された」となるかどうか。
>>続き
O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。
理研内部では生物系への圧力が強くなってきてるのですし、野依さんに直接いくのはまずかろうですが、
竹市さんに訴えるのはありだと思います。
もしくはOBの西川さんか。筆者らに突きつけるのは外堀を埋めてからの方が良いかと。充分吟味下さい。
Oさんはいわば外様なトリックスターなわけですが、
外からの刺激によって、内の患部が明確になったのは皮肉なことです。
本来、内部からの膿出しは当然すべきで、研究者個人は科学的事実にのみ忠実であればよい。
トリックスターや派手な妄言吐きは要らないのです。
主張に対して事実を提示して反論することは、科学的な行為です。
本来、政治など関係ないはずですが、意識せざるを得ない状況が作られたこと自体が、
この問題の本質なんだと思います。
事件以前からの問題ですね。
kahoさんの研究者としての行動を応援します。