【IT】世界初!”物理的な”ビットコイン販売店が香港にオープン[3/3]
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
香港にオープン
>>
駄目だこりゃ
>>502 飯食い終わったら送られてきたよ ありがとう
ご馳走様です
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 19:27:27.16 ID:XTjksJTx0
本物か偽造品か、どうやって見分けるの?
まあ後々希少価値出るかもね・・・
最初は疑いの目で見てたけど、そんなに悪い物じゃないかなという気がしてきた。
もちろんマウントゴックスはどうしようもないけど。
>>500 bitcoin qtからblockchainのワレットにインポートしたら入金を確認できたよ。watch onlyだけど。
ビットコインデビューできたw
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 21:17:13.86 ID:XtN115eSO
人民元自体がビットコインだろ
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 21:32:34.28 ID:mXKBTatr0
すみません、頭悪いので教えてください。
貨幣が唯一世界共通になって為替相場が無くなった場合の
メリットとデメリットは何ですか?
メリットは、
両替の手間が省ける、
デメリットは、
稼げる国がすべて持ってく。
>510
通貨の選択肢がなくなれば、物価で調整が行われる。
つまり誰もが必要だと感じるものには必要な価値が、必要以上の価値がつく。
魅力のないものの価値はコンマがついてでも落ちていく。
日本に限れば物価の崩壊は起こらない位置なので、
通貨がひとつになることに対して、
メリットはあるが、デメリットはない。むしろドルでも円でも統一されたほうが得。
デメリットがあるとすればじいさんばあさんのみの自営業がすべて消えるくらい。
>>512 それはユーロって実験で既に否定されてる
日本はドイツの立ち位置
発展途上国のデフォルト阻止のために、返される宛の無い金をどんどん貸し出される羽目になる恐れの方が高い
>>486 北の仮想通貨の使い道を、お風呂にはいって考えたんだが、現地諜報活動の資金の送金に使うのがもっとも有効だな。
米国にいる北諜報員が違法に得た資金をビットコインに代えて、日本に送ればまったく足取りはつかめないだろう。
いまのままの仕組みだとビットコインに政府は介入せざるを得ないだろうな。電子的為替法違反とかなんとかで
>>510 ユーロのようなことが全世界で起きる。
ドイツ:マルクのままなら超マルク高になるはずが、ユーロだとギリシア他の足を引っ張る奴が
いるおかげでそこまで高くならない。マルク安に固定されたのと同じ効果で、輸出で儲けまくり。
ギリシア:本来ならドラクマ安になって外国からの輸入が割高になり、その結果国内の産業が
保護されるはずが、ユーロのせいでそうはならない。ドラクマ高に固定されたのと同じ効果で、
国内産業じり貧。貧乏一直線。
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 00:10:03.10 ID:0L0qBBe70
>>510 宇宙コロニーとか造れるんじゃない?
統一政府すら夢物語なのに経済的に統一なんてできるわけない
損得の利害があるから経済は発展するのに、停滞は緩やかな滅亡に繋がるだけだ
今回のにしても、現在の通貨に成り代わりたいが為に市場を拡大させようとしてるのにさ
最初から主張に矛盾があるんだわ
だから信用性がない
その裏の本音は現在のリアル通貨を欲しがったんでしょ
そして、万が一成り代わりに成功したら金持ちになるからな
基本に欲望があるから、そういうヤツの言葉は信用度ゼロだから
>>517 インターネットを止めるわけには行かないからインターネットに取引機能を持たせるほうが強いんじゃないの
地下銀行だと作るのも維持するのもたいへん
その点インターネットはちょっと金払えばよいだけ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:19:52.63 ID:hQNO//uZ0
円天ビジネスは止められませんなw
まいどありーw
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:24:01.12 ID:sNic0xW10
簡単に言えば詐欺だ(´・ω・`)
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 04:34:13.49 ID:btLYbpiC0
ユーロ実験扱いワロタ
いやぁ壮大なヨーロッパ総出の実験ですな
いいデータが取れると良いねー
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 07:42:22.60 ID:zr6PdBlOP
>>519 インターネットに決済機能をもたせるなら
もっと金を使って顧客の資産を守れよ
盗難にあっても取られっぱなしというザルなセキュリティはダメすぎる
地下銀行ですらもっと頑丈だぜ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 07:47:00.84 ID:Gl4I2Gj50
運営幹部は無尽蔵のお財布持ってるようなもんだろ。
確実に破綻が約束されてるとしかww
>>523 勘違いしてるやつが多いが、ビットコインのシステムがやぶられたんじゃなく、ビットコインを保管してたクライアントのPCのセキュリティがやぶられた。
通貨でいうと1つの銀行やクレジットのシステムがやぶられたようなもの
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 09:36:06.26 ID:HCX8N5as0
ビットコインを取引仲介業者にあずけなければなんの問題もない。
仲介業者にあずけるのは、ビットコインを投機的に売買するのが便利だから。
ビットコインを本来のネット決済に使うなら仲介業者に預ける必要はまったくない。
ビットコインを現金に換えるときに仲介業者に委託する場合はあるが、そのとき意外は仲介業者は必要ない。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 09:43:53.03 ID:ZJRzOGI00
>>526 銀行が破られようがクレジット会社が破られようが
顧客の資産を守ることが求められるだろうし
現に様々な手段を用いて顧客資産を守るためのコストを掛けてる
暗号化が複雑というだけで信者は安全だと勘違いしているが
ビットコインの秘密鍵が流出しただけでコインが奪われるというザルなセキュリティという現実
現実のネット銀行は2段階認証などを通じて、データ流出だけでは顧客資産を奪われないよう
様々なコストをかけている
ビットコインも個人情報と強力に紐付けしなよ
誰が不法にアクセスしたかわかる体制を取らなきゃ
それがセキュリティの第一歩だよ
個人間で物理的なコインの受け渡しをした場合、ネット上の所有権情報も自動的に変更される…
わけないか
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 09:44:37.89 ID:OiGsYcwU0
まだやるん
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 09:48:59.65 ID:NsjN6PBY0
やっぱり黒幕は英国なのかな
>>529 暗号キーが流出してビットコインが奪われたとは思えない。それにハッキングによるビットコインの搾取かどうかわかっていない。
現金も奪われている。仲介業者の狂言の可能性もある。
銀行と違い、仲介業者は決済を行っていない。ビットコインと現金の換金しかやってない。決済は個人の端末で行っている。
仲介業者を利用する人は投機目的しかないだろう。
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:21:15.67 ID:ZJRzOGI00
>>533 おまえが思うかどうか興味ないよ
現に顧客の手元にビットコインが返ってこないし資産も守られる気配もない
現実の銀行のシステムは
過去にいろんな銀行がありいろんな犯罪があったけど
そのたびに様々な法律やシステム、各銀行の努力によって
犯罪的なものが少なくなってきている
翻ってビットコインのシステムは今回の取引所破綻を受けて
再発防止策をなにか打ち出せるんですかね?
あと投機家がいるから普通の人が取引のヘッジをして
価格変動リスクを減らせるので、投機目的も守らなきゃいけないんですよ
これパチンコ玉やパチスロコインみたいなものだろw
>>534 ビットコインはその価値を認めるユーザーどうしの取引で成立している。
ビットコインは通貨じゃない。ビットコインのリスクは個人がおうべきだ。
政府の保証が必要なら通貨を使うべき。
ビットコインを盗まれたという話は取引所だけ。投機目的でビットコインを買ってた人にはいいお灸だw
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:35:40.62 ID:ZJRzOGI00
>>536 反論になってませんよ
通貨じゃなければ暗号通貨とか言わないよう主張しなさいよ
他人がだまされないようにすること、まずはそれからでしょう
リスクが減れば投資も活発になってビットコインも栄えるけどね
ビットコインの足を引っ張らないでね
>>539 ビットコインを通貨だと認めると電磁的為替の法律に違反することになるだろう。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 10:53:06.43 ID:H3tS7yA0O
パチ屋の景品みたいなもんか
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 11:04:12.60 ID:ZJRzOGI00
>>540 おまえ何が言いたいの?
円天信者と変わらないぞ
ビットコインにも欠点があるんだから
そこを塞いでいく努力をしましょうよ
仮想通貨をワケわかんなくしてるのは
「換金」というキーワードが飛び交うから。
ビットコインは換金できないし、換金した人もこれまでに誰もいない。
たまたま守銭奴の両替商が表れて、ビットコインを勝手に他のお金に交換してるだけ。
事件は、たまたま、そこだけで起こっている問題。
でも、仮想通貨を実態経済用の通貨に換金できるからここまで暴騰したんだとも言えるだろ
それが換金で、
換金できる、値上がりするかもしれない、
と期待する人が欲しがるんでしょ。
>>526 またサラッと嘘つくなよ
他の所は、対策済みのシステムの欠陥
つまりはビットコインの脆弱性
と言うか嵌めるに為残しておいたのがバレたから、他は対策されたが此処は実行したんだろ
場所が日本で、やってから逃げるまでが計画的過ぎるわ
>>542 ビットコインは通貨ではなくネットでのみ使用されるべき決済システム
取引所を発掘するほうが簡単だよな
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 13:49:21.43 ID:ZJRzOGI00
>>547 あっそ
ネット上に秘密鍵を置いとけば安心できるね!
誰にも盗られないしハッカーに目をつけられても大丈夫!
>>549 暗号キーをネット以外にどこに置くんだよw
551 :
o@転載禁止:2014/03/05(水) 14:12:27.37 ID:z/xnlhPu0
0.022ビットコインを購入したって、(w
0.001ビットコインで 何処で、なにが買えるの?
ビットコインショップってのも、存在しているのか 。
買える物も 仮想なものじゃないの 。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 14:49:12.77 ID:aS3ZBtSe0
偽造クレジットと変わりないだろ。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 15:53:13.69 ID:ZJRzOGI00
>>550 安全のためにプリントアウトしてねって言われてんじゃん
言いたいのは、そういうことじゃなくて
秘密鍵の生データがネット上にそのままあるということの危険性だよ
そのデータを盗めばコインが手に入るという程度のセキュリティ
「暗号」通貨の意味無いじゃん
ネット銀行などはもっとセキュアだぜ
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 15:54:36.20 ID:1o+4382I0
>>547 おまえ、基本バカだろ
言ってることが矛盾だらけで突っ込みどころ満載杉
>>554 まぬけをさらし続けるのはいいかげんにしろ。プリントアウトするのは端末がクラッシュしたときのためだ。
セキュリティのためじゃない。そもそも端末はネットにつながっている。そこに暗号キーがある。
その端末はFWやセキュリティソフトにより守られている。
それはビットコインだけじゃなく、ほかの決済システムのパスワードも同じことw
>>555 あらら〜
所詮、Winnyと同じP2Pシステムだから、ハッカーにとっては美味しすぎってことだよね
ビットコインの発想は悪くないが、システムが糞すぎるうちはダメだね
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:08:20.54 ID:Myp+078z0
ホワット ハポス
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:11:20.34 ID:ZJRzOGI00
>>557 今のネットは二段階認証ってのが主流でね
パスワードが流出しても中身にアクセスしくくしてるんですよ
自由な通貨だからって秘密鍵までオープンにしなくてもいいのにね
中国共産党コインを作るべきだな
共産党なら可能だろう
発行資格を厳密に管理すればオッケー
不正な輩はネットを遮断すればいい
個人間のやりとりに10%の課税でオッケー
共産党員なら無税
>>560 そもそもFWと最新のセキュリティシステムを突破できるハッカーが何人いると思ってんだよ。
そいつに狙われる確立がどれだけだと?おれだったらケチなビットコインなんかねらわずパスワードをメモしたテキストを探すけどねw
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:41:06.59 ID:MzIac0Ge0
子供銀行券だな
>>563 読んでみたら、はずれまくれの記事だった。
>>563 これはヒドイw 的外れなうえに文章が意味不明w
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 17:08:21.20 ID:Q0NBpinS0
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 17:56:51.78 ID:ZJRzOGI00
>>562 あなたのセキュリティてって万全なのね
何のソフトを使ってるのかしら?
それと、二段階認証してるサイトだと
IDとパスワードだけでは中に入れませんよ
>>568 ネットバンクはカードの裏の記号を入力しなきゃあかんが、中にはいれるならキーボード入力をハックするツールなら中学生でもツールを使えばできる。
しかし、その前に中に入れればな。マイクロソフトが無償で提供しているFWとSEをやぶれるハッカーがたくさんいるならパスワード認証は成立せんぞ。
>マイクロソフトが無償で提供しているFWとSE
∵ゞ(≧ε≦o)ぶっ
「俺のほうがアタマがいい論争」はよそでやってくれ
馬鹿なインテリ同士でいつまでもケンカすんな
スレチだった。すまん
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 18:55:19.58 ID:N7xCnLJj0
通貨とは、なんぞや?
と考えた時に、20年も前につぶれたソマリア政府発行の紙幣が
流通している事をかんがえると「お互いが価値をみとめあうこと」で
成り立っていると思う。
価値を認め合う事があるかぎり、紙幣の代わりになりうると考える。
※ビットコインは、価値は下がるだろうが「0」にはならん。
利用者が一人になるまではゼロにはならない、かな
通貨は国が管理してるから下落するときは国と道連れ
国の体力があるほど安定する
ビットコインは国が無いし、体力のほどが見えないのが不気味
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 19:30:05.84 ID:Gw3UinJb0
またすぐ消えるんじゃね?
>>572 馬鹿なインテリはwindowsのfwで、いちいち面倒なセキュリティ設定をアプリごとにやっているのかね?
いろいろ規制がかかってきたら地下に潜ることになるだろうな
俺のビットしめじも売れそうだな
>>576 スレチにレスつけんなよw ブラウザーしか使わないようなユーザーなら問題ないだろ
>>579 windows fwが新種のウィルス検知までしてくれるか?
流出しちゃった馬鹿は、みーんなポニーにやられたセキュリティの甘いお前のようなアホだったからだが。
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 21:39:51.79 ID:0L0qBBe70
>>573 それは新政府がいろいろな意味で貨幣発行能力がないからでそ?
日本だって江戸時代までは皇朝12銭、中国の銅銭、私鋳銭が入り乱れて使ってたやん
>>581 おまえおもしろいな。fwでウィルス検知かwもうからまないで。すいません。わたしバカなインテリです
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 00:32:03.53 ID:k305IZvFI
まー、なんだかんだで今の常識だって50年ないし、
通貨だって円こそ、もうすぐ150年だが、
金銀本位制だで、結局、今の形に落ち着いてまだ60年。為替はもっと若いし。
なんだかんだで戦争後からなのよねー。
それですら当時の人と今の人で値段の感覚が合わないように、
ずれているし。
そう考えると、これから10年くらいして、
今と全然違う形態になっても大して驚かないわ。
もちろん何も変わらない、平々凡々な日々が続くのがいちばんだろうけどさ。
所詮、紙切れだからな。
国の都合でいくらでも錬金してしまえる今の金融事情を改めて無い限り、こういうのを求める重要は無くならないでしょう。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 04:51:33.48 ID:9Af+vpCC0
>>586 弱小国の国民にとっては
ビットコインよりも米ドルのほうがはるかに安心だよ
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 04:56:27.29 ID:uRCs3JCi0
ビットコインを欲しがるのは中国人くらいだねw
>>587 今はドルも危険。
ドル世界一大量に抱えた支那経済がいつ倒れてもおかしく無いからな
ビットコインも円やドルと仕組みはまったく同じ。実態は通貨番号でしかない。その価値を政府が保証しているかどうかの違いしかない。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 14:07:31.33 ID:tebCTgnS0
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 14:13:39.73 ID:s29jKt4F0
金融政策全く出来ないものを
通貨として世界中どの国家も認める訳ないだろ
あくまでも遊びや話題で終わりだよ
>>591 紙幣についてる通し番号。紙幣はこの通貨の番号が偽物ではないことを示す物理的な証明する紙。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 09:44:34.87 ID:SWnB7RRI0
シナリオどおりで終了。儲けたのはこれを始めた人たち。
儲けることしか頭にないのな
通貨に関わるなら当然だろ。
少なくとも仕事中はそれがすべてだろ。