【社会】女性はあまり昇進を望んでいない？　すれ違う「女性活用」の現実

「すべての女性が活躍できる社会をつくる」。安倍晋三首相が今年１月の施政方針演説で訴え、成長戦略の中核に据えた女性活用。
ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）開発の主導で脚光を浴びる理化学研究所の小保方晴子さんなど、
女性の社会進出は今や当たり前で、存分に能力を発揮したい女性たちは好機を迎えた。
２月初めに開かれた関西財界セミナー（関西経済連合会、関西経済同友会主催）でもこのテーマが初めて議論されたが、
参加した経営幹部からは意外な声も聞こえてきた。

　半世紀余の歴史を持つ財界セミナー。初めて設けられた女性活用の促進を考える分科会は、“意外”な女性の意見から始まった。
「最大の問題は男性。男性上司が優しいと、急な出張や転勤などを免除しようとしてしまうが、女性の成長の機会を奪っている」
（２１世紀職業財団・高松和子理事）。「女性の残業や深夜労働禁止は、男女平等に反すると声をあげていた」（夢工房・田中裕子社長）−。

　女性の仕事と家庭との両立を妨げる主要因とされる転勤や出張、残業。企業は配慮が求められると思いきや、
正反対の意見が女性から飛び出したことで、会場は一瞬静まりかえった。分科会の参加者２９人のうち、
半数近い１２人が女性。だが、議論はすぐに現実的な意見に引き戻された。

　「出産でなく、結婚を契機に退職するケースが意外に多い。結婚相手や自身の転勤で『遠距離』になることへの懸念が強いようだ。
管理職登用を想定する女性は転勤を前提としているが、免除すべきかどうか迷っている」（ＮＴＴ西日本・小椋敏勝副社長）。
「女性の成長の機会を奪う」と女性側から指摘された転勤免除。だが現場では今も、扱いに悩む課題として残っているようだ。
出産を機に退職する女性が６割という状況が２０年以上続く日本。出産でなく、結婚を契機に退職するケースも多いことに改めて驚く関係者も、実は多かった。

産経新聞 3月3日(月)9時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140227-00000526-san-bus_all
（続）

他にも、意外な報告が続く。男女雇用機会均等法の施行から約３０年。「総合職」の女性が増えている現代、
キャリア志向は強まっているはず…と思いがちだが、「入社時は管理職を目指したいという男女の比率は同じだが、
時間がたつと女性は管理職への望みが薄くなる」（ＮＴＴ西の小椋副社長）との指摘もあった。

　同様の意見は、他の分科会参加者からも出された。「大学卒業時は優秀でも、入社すると遠慮しがちになって
目立たなくなる」（大林組・大林剛郎会長）、「男性は勝手にはいあがってくるが、女性は控えめなところがある」（パナソニック・野村剛常務）−など。
男性中心の「タテ社会」の組織の中で働くうち、女性自身の考えや志向にも、変化が生まれているのかもしれない。

　実際、女性はそれほど昇進を望んでいないという調査結果もある。日本マンパワーの「女性のキャリア意識調査」によると、
「できることなら昇進したい」かに対し、「あまりそう思わない」と「思わない」の合計は男性は１３％だが、女性は２９．６％。
同様に「できることならリーダー・管理職になりたい」で「あまりそう思わない」と「思わない」の合計は、男性が２０％に対し、女性は４９．３％と半分近くに上った。

　現在、日本企業の管理職に占める女性の割合は１０％程度。政府は平成３２年までに欧米並みの３０％にする目標を掲げるが、
現実の女性側の意向とは微妙にすれ違っている。
（続）

　「女性活用」の具体策として、管理職３割との数値目標を掲げる日本政府。だが、この発想自体を疑問視する声もある。
インターアクト・ジャパンの帯野久美子社長は、「価値観の転換が必要。多くの女性は、タテ社会の階段を上りたいとは思っていない」と指摘する。
「（昇進中心主義の）価値観で染めようとしていることが間違い。多様な価値観を生かす仕組みをつくることが、グローバル社会に必要では」と強調する。

　アートコーポレーションの寺田千代乃社長も、「昇進を目指したい人、そうでない人といろいろなタイプがあるので、
尊重することが大切。みんながキャリアアップしなくていい」と「一律的」な対応に疑問を呈する。男性と同様、「人それぞれ」というところだろうか。

　厚生労働省は、女性の活用が進まなければ平成４２年に就業者数が最大８２０万人減少、
成長戦略が不発になるとの推計をまとめている。少子高齢化が進むなか、女性の活用がない限り、日本の持続的な経済成長は不可能だ。

　リクルートワークス研究所の石原直子主任研究員は、「男性でも転勤の難しい人はいる。
『女性が難色を示したから昇格は難しい』というのは後付けの理由」と指摘。「男性上司は、部下の女性が結婚、
出産をどう考えるか、昇格をどう考えるかを遠慮せずに聞き、コミュニケーションを取るべき。
お互いの意向を知らないままでいるのが一番よくない」と話している。（内山智彦）（終）

●三井マリ子（1948年5月21日〜）　評論家・フェミニスト・元政治家
　パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に
　当たると訴えたことで耳目を集めた。

　彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
　これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。

　これに対し、
　「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
　反発する意見が女の側から申し立てられた。

　以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
　http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20070515/1179164925

男女雇用機会均等法


単純に分かりにくくなってるだけだろう
採用する側は「男が欲しいか女が欲しいか、求人出す時点で既に決まっている」のに、
能無しのド素人が考えたこの男女雇用機会均等法とやらで求人性別が表記されていないから無用な混乱を招いている。

時間の無駄。

利権と活動家の人の為

間接的な家族解体

そりゃそうでしょ
お人形さんみたいって褒め言葉でしょう
なんで天国以外で上っていかなならんのぢゃ

役人は一部の声の大きい奴や頭でっかちの学者の話ばかり聞くから
実情に合わないミスマッチな事ばかりやらかす

男ですら禿げ上がるようなストレスだからな
日本はなんで市民が首絞めあってるのかわからんが唆してる奴はわかる。悪趣味な権力者どもだぜ

ぶっちゃけ　女は男で変わるからな
本能的な部分だし、そこを変えるとなるとそもそもの教育を根本から変えないと無理
そりゃキャリア積んで仕事をバリバリやる欧米女性みたいなのが理想なんだろうけど
社会全体の認識改革になるから数年単位の短期じゃ無理

本音は専業主婦になりたいって女の人は多いでしょ

「女性も社会進出しなきゃ」みたいなのが強迫観念みたいになってる側面もある

なぜ女は昇進を拒むのか――進化心理学が解く性差のパラドクス [単行本]　スーザン・ピンカー

性差別がなくなりさえすれば、職場には女性が続々と進出し、男性と肩をならべて出世競争に邁進するはずだ。
なぜなら男女は本質的に同一の存在であり、求めるものも同じなのだから――60年代フェミニズムが高らかに主張したこの考えは、いまや常識となった感がある。

だが現実には、今日なお多くの職場で格差は大きいままだ。仕事にさく時間や地位が男性の標準に近づくほど、
女性の満足度が低くなるという調査結果は経済学の世界では有名だし、昇進をもちかけられた女性の4割近くが辞退しているというデータさえある。

他方、子ども時代に自閉症やADHD、読み書き障害をかかえて苦労するのは、圧倒的に男が多い。
学校中退率も高く、成績でも概して女に後れをとっている。
しかし社会に出ると事情は逆転し、成人してから天才的偉業をなしたり、企業などで重要なポジションを占めたりするのは、多くが男だ。

男と女は、やはり本質的に「違う」のではないか? 統計的にもあきらかな生物学的違いを無視して、杓子定規に「平等」を求めることは、
本当にわれわれを生きやすくするのだろうか?

気鋭の女性心理学者が、最新の脳・ホルモン研究などの科学的知見に基づき、多くの「逸脱」した男女のインタビューを紹介しながら、性差をめぐるタブーに切り込む。欧米を騒然とさせた話題の書。

そーなんだよ。タジマみたいに社会進出の野心が強い女なんてほとんどいない。
普通の女は、もっと家庭や子育てを楽しんでるし、楽しみたいと思ってる。
小さな子供を育てようと思ったら時間に融通がつきやすい仕事に就かないと無理
なんだから、管理職なんて望む訳ないだろ？

転勤前提の職の男手すら転勤拒否する奴がごろごろしているのになｗ
夫婦でバリキャリ、転職大歓迎なんてのはごく一部しかいないだろ
そういうのばっかだと子どもなんて生まれなくなるし

女が出産や結婚で仕事を辞めてもいいと思えるなら、
さっさと辞めてしまった方が間違いなく幸せだよ。

今の30代女は大卒が半数近くてみんな就職氷河期で就職に苦労してるから
一度仕事を辞めると今までの苦労が水の泡になるので簡単に辞められない。

そうすると、日本の会社特有の「子育てで周囲に迷惑をかけるな」という圧力や
待機児童問題で後々苦しむことになる。

在日女は肩書きを欲しがるから昇進したがるよ
日本女性は仕事の内容が充実してれば満足する

醜い！

昇進なんかしたら結婚しにくくなるし
オールドミスなんか死んでもなりたくなかろう

上司が女だったら絶対に嫌だという女性が多いはずだから
調査してみるといいよ

理由はよくわからん

家庭に入れが一番妥当じゃねーの

会社での人材の割合を、性別によって無理にあげることはない。
今の社会に必要なのは、男性専用会社、女性専用会社だ。

いまの安部内閣が
女性の管理職登用を積極的に推進してる
カラクリがわからん

だれか解説しちくり

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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>>20
自分にできることは他の女性にできて当然って考え方だからだろ
妊娠経過順調、お産も軽かった女とか、そうじゃない女への態度はひどいもんだよ

社会の所為で子供の頃からそう教育されたんだ、女性は無意識に虐げられてるんだ
ってフェミが発狂しそうなニュースだな

経団連の広報誌である日経に、南米の鉱山で働く女性総合職（リケジョ）が載ってたけど、悲惨としか思えなかったな

全然女は、出世なんて望んでないよ。

責任をある程度与えると勝手に潰れていくし、自分が責任が多いと潰れていくの知ってるし。

責任がない仕事(つまり部下)だと優秀な女多いけど、
責任を任せると途端にヘタレになる。

働いてるのは夫の稼ぎだけでは食べていけないから仕方なくであって
本当は専業主婦になりたいと思ってる人が大半だって世論調査でわかってんじゃねーか

政府は女性の希望を尊重するというなら夫の給料だけで暮らせるようにするべき
給料あげろ

日本の女にとって最大の憧れが専業主婦（ただし家事は夫と分担ｗ）だから。

俺の会社は、中年女性が威張ってるけど、建設業だからな。偉くなりたけりゃ別の業界いけよ…。

小保方さんとか名前を出すのはもうやめろよw

専業主婦いいよなぁ
おれもやりたいぜ

男子供を養う覚悟があるのか？

男の半分が恋のために生き、女の半分が自分の人生の楽しみを捨てて男子供を養う
こうなって初めて女性の社会進出が完成したと言える。

んで、そんな社会でいいのか？ってこと。

>出産を機に退職する女性が６割
コレ出産の問題だけじゃなくて企業の人材育成の部分の問題でもあるから。
即戦力とか経験者とか言って新卒以外にはまともな教育体制(マニュアル)がないから
一定期間以上のブランク（出産・育児を含む)があると復帰が困難(採用されない)ってのが根本問題。
たまにあるトコはブラックか良くて派遣。
女性は男よりまだマシだと思うけど。

昇進すると言うことは会社にべったりなわけで
結婚から遠ざかるを意味するからね

テレビに出てくるやたら権利ばかり主張してる顔も性格も悪くて
男に相手にされてない奴らばかりがのさばってるからこういう現実と
乖離した状態になる

もちろんやりたい奴はその権利を与えるべきだが
結婚を重視して幸せに暮らすやらない自由だってあるはずで働くしかないみたいな押しつけをするのならば
それは自由ではなく強制だ

この現実を受け止めて押しつけはやめろって話
　
　

給料いっぱい、休みいっぱい、責任なし、きつい仕事なし、残業なし
横文字の肩書き付き

これが女の要求事項じゃないの

今週号のアエラ、また育児と働くママ礼賛系の記事だ。
記事を書いているママ記者やイクメン記者が、自分に都合の良い話を
切り貼りしているような、お手軽記事ばかり。アエラ、本当に大丈夫
なのかと心配になる。賛否両論あれ、以前はもう少しまともなネタを
取り上げていたのだが、このところ家族社会論崩れっぽい記事ばかり。
育児をしてる自分にしか関心がないのかと思ってしまう視野の狭さ。
一度、読んでみると良いよ。ジャーナリズムとは何かを考えさせされ
るから。

>>23
アメリカからの外圧
日本の財界は安い労働力として女を使いたいという意思はあるが、女が男並みに使えると思ってる人は一人もいない
女性の社会進出とやらは、財界の意思というよりも、1975 年の国際婦人年および 1979 年の国連総会における女性差別撤廃条約の採択という国際的潮流を受けてできている

>>26
そういやフェミってる奴って
被害妄想癖がある奴ばかりだよな

僕も専業主夫になりたいです！

子どもを持つこと考えたら無理。
労働時間が長すぎる。保育園が朝7時から22時まで開いてるとか異常。
男女ともに17時くらいで帰れる労働環境が選択肢にあってもいいと思う。

女は幾ら稼いでも、男を養おうとしないでしょ？

そういう女の性質は何千年経とうが変わらないんだから
女を働かせたら、女を養える男は減るし女も男を養わないし、で
婚姻率が低下する事など分かりきってた。

欧米では企業による社員への転勤強制は違法
なぜなら、家庭の事情で転勤できないまたは
転勤をのぞまない家庭が多いのに転勤を無理強いして
その結果、家庭が崩壊したら、転勤させた企業の責任になるからだ。
すると企業は損害賠償や慰謝料を払わないといけなくなる。

男性中心の「タテ社会」？
そうじゃなくて
ようするに、転勤と連日の深夜残業をしてまで出世したくないってことだろ。
男の総合職でも、途中で脱落する人は沢山いる。
女のほうがその比率が高いってことだろ。

これからは女なんか使わずに積極的に移民を活用していくべきだ

女は仕事できる奴だけ仕事しろ。

姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 　平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために「自分らしさ」へ」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~


?新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた
１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」女の視点・男の視点　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1

拘束時間が長すぎるのがそもそもの原因だろ

男性だって出世はうまみがないとして、嫌がってるのに
「働きながら育児なんてとんでもないです」ってシステムのままなのが日本。
だから少子化。
欧米が少子化にならないのは、働きながら育児が当たり前のように
できる対応策が各種完備されているため。

>>39
なるほど。
欧米と日本じゃ人種や社会の伝統や気質も違うのになあ
杓子定規にあてはめられてもなあ。

>>51
日本の職場の８~９割は、妊娠や産休＝解雇だからな
超一流企業と公務員になれるのは女性の１割


共同参画になったのは、日本の労働力不足の対策として
自民党が「日本の労働者不足を補うため労働人口を倍増させたい」
という経団連の要請を受け入れ、共同参画として実施しただけ。
別にフェミでもなんでもない

ちなみに専業主婦制度（二号）を創出したのも
「男性を馬車馬のように働かせたいから、それには主婦が必要」との
経団連の要請を実現した自民党な

女性の問題じゃなく昇進に伴う責任に見合うだけの昇給がないのが問題だろｊｋ

女：女性も働ける社会を！

↓実現

女：やっぱり専業主婦が良い！男は女を守り養うべきだ！

でも保育園時代なんてまだまし。
学校へ上がると学童は大体18時台までだから普通に働いてたら子どもの帰宅に間に合わない。
朝も子どもを残して出勤する羽目になる。
でも今の時代、子どもだけで留守番なんてさせられない。習い事や塾だって送迎必須。
帰宅後子どもの勉強を見てやる(時間的、精神的)余裕だって欲しい。
子供か仕事かの二者択一なんだよ。

才能のある女はもっと社会に貢献すべき
子育ても立派な社会貢献だがな

そりゃいつでも他人ごとでいられて気楽な状況のほうがいいもんなｗ責任負わされたくないべｗ

アエラ（アカヒ新聞）を読むと馬鹿になる

キャリア志向の女もそりゃいるだろうけどさ
いくら仕事できても「女」ってだけで敵視したり色眼鏡で見る奴もいる
男だけに限らず同じ女にも
苦労が多いのが分かっててあえてキャリア積んでいくより
結婚して子供産んで家庭を守っていく方が幸せに思えるんじゃないかな

現状、キャリアと子育ては両立するのまず不可能だしね
女性が社会進出してるアメリカだって、女の方が平均給与は低いわけだし

>>20
女王蜂の周りはその他多数の働き蜂。個性は極力だしてはいけないが、
煽る狡猾働き蜂がいたりする。

>>50
日本の管理職の報酬、物価も考慮するとタイより低いってよｗ
子ども3人くらいをフルシッターするほどの給与もらえてない
そりゃ出世しても意味ないよなｗ

>>23
簡単な事じゃん。
足りない社会保障費(笑)を賄う為に決まってますがな(笑)
男女関係無く働かせて、ひとりでも多くの年金や保険料を徴収したいのがバレバレ(笑)
だいたい専業主婦の3号とかさ、なんで年金払ってない奴らが貰えるのか意味がわからん。
団塊の人口とか3号優遇とか無理
がありすぎて、俺らがツケを払わされとる。

女はカゲグチが酷いから信用できない
なんでも喋るし

使えない

>>54
日本の職場の８~９割は、妊娠や産休＝解雇だからな
育休とれる超一流企業と公務員になれるのは女性の１割

共同参画になったのは、日本の労働力不足の対策として
自民党が「日本の労働者不足を補うため労働人口を倍増させたい」
という経団連の要請を受け入れ、共同参画として実施しただけ。
別にフェミでもなんでもない

ちなみに専業主婦制度（二号）を創出したのも
「男性を馬車馬のように働かせたいから、それには主婦が必要」との
経団連の要請を実現した自民党な

出世欲が強いガツガツしてる女性って、企業としては利用価値あるんだろうけど、
プライベートでは付き合いたくないな。我が強過ぎるヒステリーのコンボは、
一緒にいるとしんどい。

>>50
根拠のない欧米賛美はやめたらどうか
>>51
グローバル化が大好きな人が女性の社会進出を応援するのは当たり前
グローバル化とは欧米化であり、すなわち少子化になって移民と共存する社会になるということだから
移民の活用と女性の社会進出の強化
安倍ちゃんは本気で日本を欧米のような国に変えようとしてるということだよ

少子高齢化は女性の社会進出とリンクしてるだろう。
なんで少子高齢化対策が女性の社会進出なんだよ、

>>66
日本は頭が悪いというか堅いというか短絡的だよな
長い人生で

1. 親の介護による長期休職
2. 自分の病気や怪我による長期休職
3. 出産意気地による育休
4. 留学による長期休職
5. 配偶者（嫁でも）の転勤についていくための長期休職

こういうのが沢山あるのに、いちいち解雇していたら人材育たんぞ
アメリカを見習え、在宅勤務、時短労働、時間差通勤、ワークシェアリング
何でもやってるぞ。日本はまったくそういう対策してない。全部女一人に
かぶせて、それが無理なら女を解雇して調整してる。経営陣が昭和脳のバカ。

>>52
言ってることはわかるんだけど
それだと敢えて管理職の３割を女性にしようという
政策について説明しきれてないなあ

仕事中毒の男の私生活の貧しさを解決しないと中々ねえ。
女だからじゃなくて、仕事と私生活を区別する人にとって昇進が苦痛になる。

日本は労働力不足なのか？
最低賃金（以下）でも文句なく働く奴隷が不足しているのは事実だが

＞最大の問題は男性。男性上司が優しいと、急な出張や転勤などを免除しようとしてしまうが

優しいんじゃなくてこうしないといけないと刷り込まれる社会だからだよね　
まさにジェンダー（笑）　フェミニストが無視する都合の悪いジェンダー（笑）
男女で体格が変わらない小学生の頃から既に男女で持久走の距離が違ったりするし
ちょっとした軽作業ですら女は免除で男にやらせたりするよね
同じ程度の悪事をはたらいて男は殴られても女は殴られなかったりするよね
うちの中学は整髪料禁止で男子がつけると流しに連れていって洗わせてたけど
女は洗わせるどころかそもそも注意すらされなかったね
とにかくありとあらゆる場面で女に異常に甘い
これがそのまんま大人になっても続いてるってだけの話

圧倒的多数の女性は働きたくなんかないと思ってるだろ。
女性を活用なんてしなくていいから、旦那や彼氏や給料を上げてくれとしか思ってないよ。

>>64
共同参画は外圧だよ
ちゃんと厚労省も『「女性差別撤廃条約」批准にむけた国内法整備のために、雇用の分野でも、女性が性別により差別されることなく男性と均等な機会と待遇が得られることを目指して』男女雇用機会均等法を作ったと書いてある
これが第一次外圧
小泉が首相になって本気で女を使おうとしてアファーマティブアクションをやりだした
これが第二次外圧
2003年ぐらいからな
この時点では移民も一緒に計画されている

>>69
経団連にとっても自民党にとっても「女のわがままのせい」っていう
ステマカキコで世論を誘導して女に責任をおっかぶせれば楽で便利だったわけだ。
自分達が原因というのが分かると不都合だからね。
中韓が内政がやばいと国民にクーデター起こされたら困るから、
日本のせい、日本が悪い、慰安婦云々、って日本たたきするのと一緒。

女性に生まれただけでちやほやされてたのに、責任者になったとたんにボロクソに叩かれるんだから、権利だけ貰っといて責任は回避したいだろｗ

>>1の考察通りなら、
結婚できそうな美人を優先的に採用せずに、不細工な結婚しそうにないのを採用すれば、状況が変わるかもしれない

責任もちたくないから。
収入アップや人を管理したいって願望だけ満たしたがる。

単純に責任がキーワード

>>21
さらに付け加えると、経団連の要請最新版は
「男も女も２４時間体制で不眠不休でホワイトカラーエグゼンプション（つまり
残業代不払い）で働いてほしい。すぐ解雇できるようにしてほしい。
できるだけ若手を正社員でなく、いつでも解雇できる便利で手軽な
派遣社員として使い捨てさせてほしい。子供が作れない？知るかよ」
だからね。 自民党に投票したバカウヨは一生子作りは無理。

>>68
自分は新自由主義とかアメリカとか嫌いなんでね
補足すると小泉になって2001年に男女共同参画局ができた
韓国も女性省が2001年にできた
これをアメリカの外圧と解釈できないほうがおかしい

仕事好きだったけど、子供産まれると意識変わったよ。
仕事だけ続けていたら得られなかったものを得た。
まあ会社組織は仕事と育児の両立には向いてないのは事実。
だから起業してみたけど、もっと早くすれば良かったなーと。

最大の問題は、女性の昇進希望者自体が少ないのに
男性と同等のポストを与えよと言う声があること
せめて希望者数に応じた比例配分にしないと、
昇進者の実力におおきな歪みが生じる。

仕事つってもさ、
ただ組み立てる作業を仕事と言ってる層と、会社の業績を直接左右する役割の仕事もある訳。
正直、前者は非正規でも移民でもいいのよ。
前者から後者に移行するところで女は嫌がるんだよね。

.

　　　　　　★☆★『“日本を弱体化”させる「結果の平等」“クオータ制”の欺瞞』★☆★


「男女平等」という言葉を聞いて、「普通」は、あくまで“機会の平等”であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
http://media.economist.com/images/images-magazine/2010/11/wb/201011wbd000.jpg

とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が何の違和感もなく受け入れられている様です。

その典型が「クオータ制」です。　「クオータ制」は、『結果の平等』を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、「クオータ制」を支持しています。

「クオータ制」で水増しすれば、“実力のない女性”が重用されるだけ、実力のある男性は｢いい迷惑」、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」といわれかねない「はた迷惑」でしょう。

いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。　“社会が停滞する”のは必定です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html


政府の推進する『男女共同参画』という“フェミニズム”は、
名前に反して、男女間に不協和音･軋轢を生じさせています。

たとえば、現政権が推進する「クオータ制」は、どんな詭弁を弄しても、
所詮、「能力のない女性」を“優遇”し、「能力のある男性」を“排除”する愚策であり、
結果的に、「労働効率を低下」させ、“日本を弱体化”させます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
左翼や在日などの“反日勢力”にとっては、これほどありがたい制度はない。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27808512.html

>>78, >>79
責任だけかぶって誰得？奴隷自慢？
責任を、男性同士はトカゲのしっぽ切りや梯子外しで逃げてる。

>>81
小泉は、改正雇用均等法により、新卒男性を「便利で使い勝手の良い
使い捨て派遣社員」にしたてあげ、結婚も子作りも家や車を買うことも
できない派遣社員に落とし、その結果が毎年３万人の男性の自殺だ
（樹海や新小岩駅飛び込み）

>>68そんな社会にサイレントテロや若者の〜離れで対応して自己責任で将来に備える日本人は賢いと思う
もっとも、30年前に比べたら喫煙女性は殖えているみたいだが

>>80
そもそもあなた欧米を勘違いしてない？
欧米の女が楽ってどこ情報？
女の深夜規制とか撤廃してる時点で、女性の社会進出じたいが女性に不利になる改革って気づかなきゃ

管理職や経営者なら、女がどんどん進出してこいって思う

しかし縦社会が悪いとか、経済の仕組みは知らんのか
働いたら金がもらえるってパートの発想だろ

女の本音「責任は持ちたくはないが、給料だけは男並みにもらいたい」

そういう事ですね。わかります。

＞ 「男性上司は、部下の女性が結婚、
＞出産をどう考えるか、昇格をどう考えるかを遠慮せずに聞き、
＞コミュニケーションを取るべき。

ええーっ、こういうことするとセクハラだって言われてなかったっけ？

>>88
欧米では企業による社員への転勤強制は違法
なぜなら、家庭の事情で転勤できないまたは
転勤をのぞまない家庭が多いのに転勤を無理強いして
その結果、家庭が崩壊したら、転勤させた企業の責任になるからだ。
すると企業は損害賠償や慰謝料を払わないといけなくなる。

男性だって出世はうまみがないとして、嫌がってるのに
「働きながら育児なんてとんでもないです」ってシステムのままなのが日本。
だから少子化。
欧米が少子化にならないのは、働きながら育児が当たり前のように
できる対応策が各種完備されているため。

.

　　　　 ●○●『クオータ制での取締役会の女性割当ては企業経営を弱体化させる』●○●


ミシガン大学の調査によれば、ノルウェー企業では取締役会から経験知の多くが失われている。
新役員は若い女性がクオータ制によって、中間管理職から抜擢されるケースが多く、
概して会社経営の経験が乏しい。　 他企業の役員との兼務も少ない。

『取締役の女性比率が高い企業は業績も良い』　というのは、
学術的には、　『因果関係はほとんど立証されていない』　のだ。

好調な企業は、取締役会の多様性といった社会的な課題に取り組む“余裕”もあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
業績が悪ければ問題にふたをせざるを得ないという可能性もある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

レネ・アダムス(クイーンズランド大学)とダニエル･フェレイラ(ロンドン大学)は、
女性取締役の影響に関する2008年の論文で、「アメリカ企業は取締役の女性比率が比較的高い場合、
株価が低迷すると責任者が解雇される傾向が強い」と分析しているが、
『平均的に、取締役会の女性比率が高くなるほど、企業業績は悪化する』と結論付けている。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企業が本当に必要としているのは、クオータ制ではない実戦で培われたビジネスの知恵だ。

ＥＰＷＮ（欧州職業女性ネットワーク）によれば、
代表権のある女性取締役の供給ラインは、ほとんど“カラッポ”と言ってよい。
平取締役の女性比率は１２％だが、代表取締役になるとわずか３％である。

【『エコノミスト誌』 2010年３月11日　／ “The Economist” Mar 11th 2010 】

http://www.economist.com/node/15661734?story_id=15661734
.

>>86
貴方みたいな左翼がかった人が騒いで結局日本の家庭も労働待遇も壊れていくのだなぁ
欧米なんてエリート以外はみな非正規みたいなもんなのに

>>64
めっちゃ騙されてるなー

日本の労働力が不足→だから女を働かせる社会にしよう　×
安く労働力を大量に確保するにはどうしたらいいか→女を働かせればいい　○
経団連「おい、経済学者、日本の労働力人口減少を補うには女が必要って書け、いいな」
経済学者「いやでも昔に比べて機械化がかなり進んでますし、ＩＴ化で人がいらなくなりそうですが・・・」
経団連「いいから書け！」

で今度また新しく始めようとしているのが↓
更にもっと安く労働力を大量確保するにはどうしたらいいか→移民を呼び込めばいい

赤IDってなんでどいつもこいつも粘着気質でキモイの(´･ω･`)

会社の奴隷になるって事が、
生き方として良い事だとでも思ってるんかね・・・。
余計に晩婚化進むよ・・・。

女性は画一的定型的な作業に向いている。故に面接やテストなどは得意。
男性は突発的創造的な作業に向いている。故に機械いじり・料理などが適任。

よって公共の場では学生時代までは女が優位。社会人になると男が優位。
あとは体力的な問題。やはりどんな仕事でも最終的にモノを言うのは体力。
社会で一流と呼ばれる人の中に女が少ないのはそういうこと。
議論の余地なし。

.
安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか？」というのは極めて懐疑的である。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、
その分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでもGDPが減少するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

しかし、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、今回、多額の補助金がこの為に予算化される事になる。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

はたして、「こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるか？」という点は本来、
冷静に、そして厳しく問われるべきである。　

今回の「女性の活躍促進のための施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンス」については、
私自身は、“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

>>92
だからね
欧米の社員っていうのは年間200万とか300万しか貰ってないわけ
退職金もなし
通勤手当もなし
定期昇給もなし
欧州ならワークシェアでますます賃金減
そういうのを目指したいの？

社会福祉先進国(笑)北欧の笑い話ｗｗｗ

Aさんは２児の母。
社会福祉のおかげで親の介護も、子供の保育所も医療も
すべて無料で受けられる。
税金は他国に比べ非常に高いが、福祉が充実している分
女性もフルタイムで働ける。

Aさんの職場は保育所。
Aさんは税金をたくさん払いながら、他人の子供の世話を
今日も朝から晩までしています。

>>90
責任だけかぶって誰得？奴隷自慢？
責任を、男性同士はトカゲのしっぽ切りや梯子外しで逃げてる。

だから労働力は不足しているのか？
低賃金で働く奴隷が不足しているだけだろ！
奴隷候補が女や移民だろ！！！

今頃気がつきましたか

>>102
いいから持ち場に戻れよ労働者はw

女に生まれりゃ人生イージーモード
イケメン男性 > 美人女性 > 一般女性 > 一般男性 > ブサ男 > デブス女

>>102
そうは言っても、責任者の立場にならないで組織で上に行くことなど、
例外的な地位を除いてまず不可能。

責任嫌なら、出世も昇給も無理だよ。

>>100、>>101, >>94, >>95, >>105
だからね、経団連は派遣社員を大幅に増やして
日本の若者労働者の８０％を派遣社員にしたいわけ
女性は「主婦の社会復帰支援」という名目でボランティア労働という形で無給にしたいわけ
子どもが生まれなくなるよ？

そもそも女は生物的にそういう立場に向いてない
実際にやらせてみてもろくでもない結果になる事の方が多い

.
私の研究は、博士論文の指導を受けた経済学者でノーベル賞経済学者の
ゲーリー・ベッカー・米シカゴ大学教授が示した『家庭内分業』という考え方に基づいています。

社会学的なテーマを経済学で分析し、貿易理論を応用すると、『家庭内分業』が“是”となる。
ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく、“比較優位性”という経済学的な議論に過ぎません。

比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという『完全分業制』を“支持”することになるわけです。

なお、『女性＝家庭』という価値観は、国際比較調査でも確認されています。
米国で権威ある社会学者が2011年“Happy Homemaker”(幸せな専業主婦)という論文を発表しました。

この研究では、欧米諸国を含む28カ国の国際比較調査のデータを使い、仕事をしていない既婚女性、
つまり専業主婦の方が、仕事をしている既婚女性よりも幸せだということを実証しました。
“Social Forces”という権威ある社会学の学会誌に載りました。

女性の労働市場参画でも仕事したくない女性も結構いるのが現実で、どの国の社会でもそうです。
そういう人たちまで無理やり仕事させると非効率を生むので、経済的にも意味がない。

僕の日米比較の調査でも、日本人の女性は自分が仕事をしていると
不幸だと感じているという調査結果が出ました。
欧米においても、先ほど話した国際比較調査の結果に出ているように、
仕事をしていない女性の方が幸福でした。

制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。

【米テキサスA＆M大学社会学部准教授　米シカゴ大学社会学博士（Ph.D.）小野 浩】
〔『やはり、専業主婦の方が幸せなのか？“比較優位”理論から見た夫婦の分業』：日経ビジネス〕

夫婦のどちらかが転居を伴う異動を命じられた時、こどもが熱を出して側にいなければならない時、
男女どちらかが仕事より家庭を優先させなければならないよね。

今後、どうなっていくんだろうね。

>>38
そりゃあ、朝日新聞の週刊版だからな。元から大丈夫じゃないんだよ。

>>101
日本も保育士は職場復帰しやすいから、自分の子を保育園に預けて働いているね。
しかも定員いっぱいでもねじ込みやすい。
保育士の子は保育所入りやすいんだよｗ

欧米は格差社会ともしらないお花畑左翼が欧米の底辺を見て欧米は自由だと勘違い
日本人を底辺にしろと叫ぶ
離婚は当たり前だ、休みが多いのが当たり前だ
そもそも欧米でスーツ着てる人の数を見ろよ
そういうホワイトカラーしか昇給しないんだぞ

女だからっていう理由で昇格、昇進、職業を区別されないことが確約されてるなら、
女性役員を全役員の３０％に　とかっていう目標数値って馬鹿なんだよね。

>>107
経団連がめざす今後の管理職は
責任は生じるけど給料はあげどまりが主流です

>>109
小保方さんに謝れ

>>114
フランスの肉体労働者は最低６０日夏季休暇がもらえないと暴動がおきます。

>>108
それがあんたの望んだ社会じゃん
日本の非正規と欧米の底辺労働者なんて全く変わりないのだから
あと10年も経てば欧米みたいな格差社会が出来上がっている

そりゃ雄と雌じゃ生き抜く手段が違う。本能だもの。
いい加減男と女が同じように働く間違いを認めてほしいもんだ

>>108
子供なんて生まれなくてもどうでもいいんだよｗ
フェミの屑共は国公立大学の教授ポストゲットでウハウハｗ
経団連のゴミは低賃金の奴隷を大量ゲットｗ
官僚はわけのわからない共同参画天下り組織量産で大喜びｗ
土建は共同参画センターだのを大量に造って大もうけｗｗ
自分の懐さえ暖まれば何でもいいんだよｗｗｗ　言わせんなよ恥ずかしいｗｗｗ

.

　　　　　 ★☆★『文明によって男女の差がなくなっているという認識は間違いである』★☆★


フェミニストたちは、「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちのようである。
たとえば、『話を聞かない男、地図が読めない女』という本があったが、そういう分け方はよくない、
なぜなら、例外がいくらでもあるからだとおっしゃっている。

あげくのはてに「これからは中立の立場から研究せよ」とおっしゃる。
その本が中立的でないと判断しておられるらしい。
私はその本を隅から隅まで丁寧に読んだが、「性格の性差や能力差」についてのきわめて中立的であり、
かつ実証的な諸研究をふまえた良心的な研究書だと思う。

「例外はいくらでもある」と主張しているが、例外があるから法則が成り立たないと言いたいのであろうか。
逆であろう。『例外があるということは法則がある証拠』である。
「男女の違いには法則性があるという命題」に対して、
「例外があるから男女の違いについて言ってはいけない」というのは、それこそ“本末転倒”と言うべきである。

男女の違いについては、今日では脳科学の発達によって、脳の配線から異なっている事が明らかになっている。
くだんの本も、そういう最新の諸研究をふまえて発言しているのである。
男女の違いは脳の仕組みの違いから来ており、その現象としての行動様式、発想、思考様式、配慮の仕方、
感じ方等々、あらゆる面で見られるのである。その違いが生得的なものであることが明らかになっているのだ。

胎児のときの染色体の違い、男性ホルモンの浴び方の違い、そこからくる遺伝的な脳の仕組みの差から、
出産・育児についての差も生じているし、その他の差も同様に生じているのである。
つまり、今や「文明によって男女の差がなくなっているという」などという認識は、
前世紀の遺物になりつつあると言っていいのである。

(元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi27.html
.

女はいつだって恋愛至上主義だから

　
出産とか育児とかのせいにするけど、責任取るの嫌がる傾向がある

リーダーやりたくない　→　何で？　→　○○君のほうが責任感あると思います（責任取りたくない）

こんなパターンばっかり

.

そもそも

大勢は

昇進じゃなく

高給を望んでるだけ

見合った給料もないのに

昇進なんてして何になる？

そんなアホは実際はいない

煽り屋の空想だ

・

>>110
＞ノーベル賞経済学者
＞権威ある社会学者
＞権威ある社会学の学会誌

権威が好きですね
権威あるNatureに論文が掲載されたリケジョも評価しますか？

>>117、>>119
いや日本は自民党政権下で世界の先進国でももっとも格差が激しい社会で
貧困層が多い。餓死も生じてる。それが経団連と自民党がのぞんだ
「格差を作りたい」社会。民主党はそんなことしない。
君はスライドが得意だね、日本を消滅させようとするちょん工作員決定だな。

>>87
>もっとも、30年前に比べたら喫煙女性は殖えているみたいだが

1980〜1983年の女性喫煙率は14.4〜13.5%
2010〜2013年の女性喫煙率は12.1〜10.5%
別に増えてないが？

>>116
だからあんたみたいなフェミは騒ぐなよ
いいように利用されるだけ
欧米を地上の楽園と勘違い
見事に格差社会への引き金を引きましたと
本気で女のことを考えてるなら女は早く結婚して家庭に入れというべきだった

ワークフローのオブジェクト化を進めて
昇進という仕組みそのものをなくすべきだと思う

女性様が「男と同じように働きたい」って言って社会に進出したんだろう
「女性も男と同じように働かせろ」って言うフェミの主張を支持したり、止めなかったりしたんだろう

それならやってもらおう
こちらとしては、男女平等に「椅子取り競争へようこそ」とお迎えするだけ

なにも諸手を挙げて歓迎する義務もなければ、
「さあさ、こちらにどうぞ」なんてリクライニング付ソファを用意してやる必要もなければ、
鬱病になったり過労死しても男女平等
男と同数になるまでやってもらおう

全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
ハンデは一切無い

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

女の多くは子供を作って家庭を守るという考えだよ。
一部のキチガイ女性が女性の社会進出とかわめいているだけだと思うな。
で、男もアホなので、このアホ女の意見を採用して男女雇用機会均等とか
その他おかしな政策を進めようとしている。
女は結婚して子供作って家庭を守れが基本だと思う。

「女性」という枠でひとくくりにするのは無理なんだよ。

つーか、今、大半の人間ののぞみって
「食っていけるだけの給料と十分な休み、責任は出来るだけ少なめなお仕事をのんべんだらりとやって、後は余暇を楽しむ」って人生をみんな望んでんじゃないの？

業界によったら婦長、園長だらけなんだけどなｗ
向き不向きがあんじゃね？
無理やり男社会に張り合わなくてもいいんじゃねｗ

男尊女卑が厳しすぎるで諦めたんだろ
これじゃ
もう日本にマトモな外国人こないよ

差別がキツイって意味だから

だいたい男尊女卑の地域って
男も辛いんだよ一般的に

女性は望んでいないというか、昇進して管理職になっても
残業代が減って稼ぎが落ちるだけで、責任だけが増えることに
懐疑的で出世を望まない人ってかなり多いんじゃないのかな？

めんどくさいことは誰でもいやがる。

>>131
現実として、専業主婦家庭の方が出産率が低い。

そもそも、男が何割、女が何割って決めようとするのが間違いだろ。
出来る奴、向いてる奴が上がっていく。それだけで十分。

基本的に責任取る立場になりたくないんだよ

>>127、>>129, >>131
日本にフェミなんていないが
あんたは無関係なフェミを持ち出して日本を少子化にさせたいちょん工作員だろ
「女は家庭に」なんて経団連は望んでないんだよ、バカだろおまえ

.
主婦は“一家の要”であり、『家族や地域の絆を保つうえで重要な役割』を果たしています。
また、子供の乳幼児期に母親が自分の手で育てることは子供にとっての幸せであるだけでなく、
母親自身にとっても、お金に換えることのできないかけがえのない体験ではないでしょうか。

専業主婦は、『“国の保育政策の恩恵”にあずかることなく』
自分の手で子どもを育て、『家庭や地域を守る役割』を果たしています。
無償で家庭や地域を支える専業主婦の存在はどれだけ子供の心や人間社会に潤いを与えてきた事でしょう。
これまで国家の基盤である「当たり前の生活」を支えてきたのは「妻の心」「母の心」であることを、
働いている女性自身も再認識する必要があります。

また、子どもを保育園に預ければ、「保育料の半分は税金」で賄われ、
「保育施設にも“膨大な公費”が投入されている」のですから、
年金の負担の有無だけを見て不公平と決めつけるのは、あまりに一面的な見方です。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)

配偶者控除は年間所得１０３万円以下の妻にしか認められていないため、
専業主婦やパート主婦の優遇だと見なされているわけですが、
これは憲法で保障された最低生活費控除であり、決して優遇税制などではありません。

国民はすべて、基本的人権である生存権を保障するため、一年間に得た所得のうち、
生活に最低限必要な分には課税されないことが定められています。
所得税と住民税の「基礎控除」がこれに当たりますが、専業主婦にはその代わりとして、
世帯主の所得に対する「配偶者控除」があり、控除額は基礎控除と同額の38万円で、
これを廃止するということは、専業主婦の生存権を奪うことになるのです。

また、共働き家庭の妻には、サラリーマンの必要経費である「給与所得控除」、
自営業者の妻に対する「事業専従者控除」がありますが、
片働き家庭にはこれに当たる控除が夫1人分しかありません。
専業主婦は、育児や介護を自前でこなし、無償で家庭や地域を支えていることを考えれば、
現在の税制ではむしろ不遇といってもよいでしょう。
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-31.html　(☆←トル)

男女平等を望んだのは女性様
ならば男女平等に働いてもらおう

男と同じ給料で、責任も、力仕事も、サビ残も、パワハラも、鬱病も、過労死も、
部下に対してもヒステリックにならず、定年退職するまで働いてもらおう
男に寿退社などないし、産休育休もないのだから、当然女性様もなし
おまけに生活保護も男と同じくらい取りにくくなってもらおう

「男のように働きたい」と望んだのは女性様なのだから、文句はあるまい
全力で、社会のチキンレースに参加してもらおう
女性様のお望み通り

>>139
相当にテンぱって頭がウニになっていますね。
山に籠もって滝にでも打たれてきたらどうかな。

日本に存在する社会問題のほとんどが元を辿っていくとフェミニズムに行き着くよな
共同参画とか本当に早くやめないと

>>141
日本の職場の特徴

1. 男尊女卑
2. セクハラばりばり
3. 男性は奴隷労働による過労死、自殺

これが最低の基準であり必須条件。
まともな能力ある外人が働きに来るわけがない。

>>141
いや、男女ともにそういう異常な労働環境を改善しないとだめだろ。
極限まで生産性を落とした長時間奴隷労働して何が楽しいの？
もっと合理的にものを考えようよ。

俺なんか何年も旅行行ってねぇ〜よ

女の大半が出世したくないの、雰囲気で知ってた

慣れたルーチンワークしかしたがらない

日本にフェミがいないとか脳に障害でもあるんかコイツ

出世するのは男っぽい女だもんな

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、「税金を払って、そこから介護手当をもらっている」ようなものである。
ちなみに、「税金や保険料は給料の約半分」だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが“破綻”した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

普通はそうだろ昇進なんかしないでいいから昇給しろよ

>>143
元を辿っていくと過度の欧米崇拝、欧米への憧れだよ
新自由主義とかグローバル化に憧れてしまうのは欧米コンプレックス、白人コンプレックスがあるからだ
左翼の反日はすべて白人コンプレックスで説明がつく

子どもいたら昇進って厳しいわな
結局ほったらかしにされるのは子どもだし
旦那なんて子育てしないし

独女ならガツガツ昇進狙うでしょ

女性「昇進すると責任が増える！
責任はそのままに給料だけあげて！！！」

問題：
日本は男尊女卑であることを理由を挙げて説明せよ（配点20点）

>>102
責任をなめすぎ。

原則、お手伝いさんなんだからさ。

>>143、>>147
自宅警備員は楽でいいよな
何でもちょんのせい、フェミのせい、みんすのせい、って
思考停止してればいいんだからな。
だから自宅警備員にしかなれないんだろ、おまえら

前勤めてた所は女が上司で責任持たないくせにいろいろ口出ししてきたから辞めてやった
後から聞いた話だと解雇されたらしいが

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

郵便局の配達とか、深夜まで来たことあったけど、
正直危ねえよ
殺されてからじゃ遅いんだぞ
何でもかんでも出来ます出来ますってアホか
そろそろ死んどけよ

>>155
田舎では伝統的に中年男性しか役付きになれない。
PTA役員なども、専業主婦がいるのに、無理矢理会社員の男性を付ける。
もちろんその男性はほとんど名誉職みたいなもので
実質的な事務仕事は女性がやる。
集会所の寄り合いにある女性部というのは、お茶くみ係のこと。
発言権はない。

みたいなの？
田舎はまだまだ男尊女卑社会だねえ。

日本は女が家庭にいた時代のほうが幸せだった
女でバリバリ働きたいという女は売国奴なのであろう
日本のことを思うなら早く結婚して早く子供を産むべきだ

>>156
責任大好きな男性ほど自殺、過労死してますが、誰特？
経団連だけ得してます。

>>155
介護施設も「男性の親族の保証人がいないと、入所はお断りします。
まだまだ保守的な世界なので」って施設あるぞ。

男女平等なんだから女もちゃんと働かせてほしい。
女だって甘やかされたくなんかない、って記事だな。

希望通りこれから平等に扱って、時短とか言い出す連中はクビにすべきだなｗ

>>163
保守の何が悪いのだ？
自分がレールから外れたからって過度に欧米を賛美することや反日をすること、及び日本を壊す事、売国することはやめていただきたい

>>162
なぜ昭和の一時代に専業主婦があこがれの職業みたいに言われたのかというと
アメリカの５０年代ホームドラマのイメージがあったからだよ。

実際にはその時代の女性はみんな働いていた。
戦前には日本人口の６割は農業に従事していて、当然のように女性も農作業してたし
日本の輸出産業が繊維だった時代には、蚕の世話は女性の仕事で
縫製の実働部隊はほぼ全員女性だった。
西日本なら田舎にはどこにも縫製工場があった。

何を当たり前のことをって感じだな。
男も女も働きたくないのは当たり前だろ。

>>162
女が家庭にいた時代って、日本の歴史の中で
戦後の二号創出した、わずか数十年という一時期だけじゃん。

>>156
責任大好きな男性ほど自殺、過労死してますが、誰特？
経団連だけ得してます。

>>155
ロータリーって名誉な会員制クラブは、男性しか役職もらえない

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A『家事・育児の社会化』で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
.

「女」に限定して記事書いてるけど、
男だって同じでしょ？
責任ある地位が嫌、出世したくない、って男でもいるでしょ？
「格差社会」って言えなくなるから、見てない振りしてるだけで。

マスコミは自分のスタンスで記事を書くために事実をゆがめる。
だから「ゴミ」って言われんだよ。

>>166
子ども育てられる範囲でね
だから自営業を女の人がすることやパートで働くのは反対しない
企業で男並みに働くと言うことに反対してるだけだ
男女平等などありえない

なんか工作員っぽいフェミキチにアンカーつけられたｗ

>>165
中年男性だけで意思決定している弊害が日本全体を衰退に導いているのに
なにをほざいてるんだ。

日清・日露戦争の後日本は寡婦が増えた。当時の日本政府は女性が一人でも
生きていけるように、それまで男性だけだった免許を女性に開放。
女性がお茶やお花、踊りなどの先生として生きていける道を開いた。

大正時代の政府のほうがまともな政策しているね。

女性は言い訳ばかりして責任を取る能力に欠けるから
管理職なんかにしたら会社が終わるよ

>>165
自宅警備員は楽でいいよな
何でもちょんのせい、フェミのせい、みんすのせい、って
思考停止してればいいんだからな。
だから自宅警備員にしかなれないんだろ、おまえら

>>16
北欧については何も言えないわけなｗ

転勤のない地域に根ざした企業がどんどんなくなってるから余計じゃね？

職場で新人の頃から世話して貰った仲良しの女上司を追い越しちゃったらどうすればいいの？
俺は申し訳ないけど彼女はあんまり気にしてないし寧ろ俺を誉めてくれた

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

>>170
比率としてそーゆーのは女性に多いって記事だね。
出世したくない・責任もちたくないって女性の割合は、男性の倍以上だって。

仕事に関しては、女の方が社会からのプレッシャーが少ないからなｗ
素直に出世しなくてもいいと言える。
男の場合は、それで家族はどうするの？的なプレッシャーが大きい。

>>173
大正デモクラシーなんて一時的で、その後バックラッシュで見事に戦争に突入したけどね
女性の権利なんて平和で豊かな時代の一時の娯楽でしかないんだよ
男を立てるっていう女性像は未来永久に普遍
それからドロップアウトした人は騒ぐな
面倒だから

>>179
「若者の出世離れ」知らねーの？若い男性は出世したがらないんだよ
親見て、ああいう奴隷生活はいやで、ゆとり生活を送りたいって
言ってるよ。若い男性たちがな。

>>182
一方若い女性は出世欲にあふれとかそういう話？

ID:S4eiTq5e0
朝の４時から今までぶっ通しで117レス
いい生活してるな　そろそろ寝た方がいいんじゃないか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140303/UzRlaVRxNWUw.html

>>171
当時は大家族だったから、同じ兄弟でも親子ほど年齢が離れているコトもおおかった。
だから、例えば２２歳くらい嫁が子供を産んだら、それをまだ１０代の旦那の兄弟などが
子守してた。

つまりカツオとタラちゃんの関係。
核家族じゃなかったんだから、その家族だけで子育てしていたわけじゃない。
逆に働ける年齢の人は男女問わず全員働かなくてはいけなかった。
日本は貧しかったからね。

でも別に企業で女性が働いてもいいじゃん。女性の経営者ももっと増えて欲しいわ。
外国にいくと、女性の管理職も多い。商談相手が女性の場合
こっちも女性がいたほうがいいだろう？
日本の男性はノリがわからないから、女性を平気で女の子がいる店で接待しようとする。
女性がびっくりするようなコトを平気でする。

.
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現＝出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』（二〇〇〇年）という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ･ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された１３カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん“出生率が低い国同士”を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という“少ないサンプル”で相関係数を計算する事にそもそも無理」がある。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、ＯＥＣＤ加盟国は30カ国あるが「なぜ13カ国のみが取り上げられたのか？」という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。　これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。　結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【日本政策研究センター『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/node/284
.

>>181
日本の紀元前からの万世一系の長い歴史で
女性を専業主婦にしたのは
戦後の昭和の２号創設してからの
ほんの数十年だけ
あとは女性はみんな働いてきた、田畑でも商家でも漁村でも武家でもね。

ひきこもり自宅警備員には難しすぎたかな？

>>170
男だけど俺もそうだな。

良いのは多少給料が上がるだけで、つまんないおっさんたちの
中に入るなんてありえないわ。

国会中継見て、あれに入りたいと思える人は
昇進したらいいと思う。

＞昇進を目指したい人、そうでない人といろいろなタイプがあるので、
＞尊重することが大切。みんながキャリアアップしなくていい

男は選ぶ権利もありませんけどね
昇進を断ったりしたら窓際か追い出し部屋ですよ

>>180
こどもいれば育児のプレッシャーが女にのしかかるからね
仕事してれば｢こどもどうすんの？｣みたいな

>>185
否定はしないけど、女性が管理職にいるのが普通の世界ってのは
同性同士という事もあって女性だからが無い世界だからね、キツイとは思うよ
それを望む女性が多いなら頑張れと思うしね

>>184
こういう人の書き込みをみると日本下げ左翼をしてる人の頭の中が見えてわかりやすい

>>189
最近、男性の専業主夫ふえてるんだぜ、
おまえがモテなくて結婚してもらえないから知らないだけだろ？

>>161
お茶くみが男尊女卑の象徴として考えてる時点で
おかしいわ。ってか古臭いわｗｗｗ
それも立派なお仕事ですよ、やってみりゃわかる

自民のアホどもは女の多数派は専業主婦になりたがってるのわからんかね。
無駄な女性優遇だけを進めて男性奴隷状態を改善しなければ少子化も進むわ。
なんで少子化対策と男女雇用機会均等と相反する政策掲げるかな。

.
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)から、
　“少子化”の要因は、『女性の社会進出』促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障･人口問題研究所)。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が“高く”なり、出生率が“高くならない”ことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> “現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”、『晩婚傾向』にありますが、
　> “加齢”に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> “妊娠に至らない”可能性があるということを、十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

男も結婚しなければ、家族からのもっと稼げプレッシャーがなくなり出世を第一としない層が増える。
未婚・少子化の社会だから、女同様、男にも出世しなくていいという奴が増えるのは当然だ。

>>192
>>184
ID:AWutOeM+0
ID:LN1FzBB/0
こういう人の書き込みをみると日本を少子化にして
消滅させようと必死の半島工作員の頭の中が見えてわかりやすい

>>194
男性が花婿修行の一環としてお茶くみするのがホストだろ？

>>195
声のでかい人ってのはあること無い事批判して足引っ張るからね
そこをなぁなぁにするためでしか無いと思うよ、イメージも良いしね
世界からも批判はされてるんだし(どの世界かはよく知らんけど)

>>185
外国って欧米でしょ？
もう欧米を目指していくっていう思想が古いのよ
白人は日本人とは違う
日本人は日本人のＤＮＡなんだから自分達でよりよい社会を作ってくでいいと思うよ
ほとんどの日本人の女は責任を取りたくないんだからそれを認めるような社会制度を構築すべき
フェミニズムなんて白人の日本壊し運動にすぎん

>>182
そりゃ、元々能力の低い奴の話。
昔と違って誰でも大学に進学する時代だから、底辺大卒は昔の中卒・高卒ね。
一流大学出身で出世欲が無い奴はそうそう居ないぞ。

>>193
なぜ昇進の話をしてるのに専業主夫が出てくるの？
つーかあんたのレス見当違いばっかじゃんｗ

専業主婦になるのが女性の夢なのに、その夢を壊そうとする糞フェミ団体。
田嶋陽子みたいな不細工独身ババアが、女の幸せを妬んで妨害している。

>>198
早くハロワ池よ　

　ひ　き　こ　も　り

トップにはなりたいが努力せずに楽したい。　
でも人より上の地位にたって好き勝手に命令したい。
ただし責任は負うのはゴメンだ。

昇進できないのは差別のせいだ。

>>195
その辺はもう女がどう思ってるとか関係ないでしょ。

日本は財政がヤバすぎて、できることなら
犬猫に人権を与えてでも納税させたいw

>>194
お茶くみよりも発言権がないことが問題なわけなんだが。
ていうか、発言させる気もないのにお茶をくませるために集めるのって
どうよって思うわ。自分たちの茶は自分たちで汲め。

.
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。 だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
「社会の景気情勢と子どもが増える増えない」というのは“直接的な関係がない”ってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。 家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が“個人主義的”なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、“家族を壊す”方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授　平川 克美】

経団連や企業のトップにいる無能なアホスケベ爺が早く死ねばいいんじゃないのかなあ
欧米のやり方を学んできて取り入れられる優秀な男女が
役職に就けばいいと思うんだ。

煽る事しか出来ない可哀想な人が99%のスレ

>>201
いやいや、役職ついても会社の都合でリストラされる時代
下手に役職についてトカゲのしっぽ切りに会う場合も
今の一流大学の優秀な若い男性は賢いから、そういう親をみて、出世欲なくしてる
これマジ

日本の女は公的な責任を負うことを絶対拒否するのがすごく多いから

>>195
働かない人を養うよりも、全員が働いて給料をもらった方が経済が循環するからだよ。
３０万の給料で、４人が暮らすよりも、
１人２０万の共働きで４０万はいる家庭の方が
可処分所得が多くなる。

いま日本は労働世代、つまり納税者が不足してきているんだよ。
社会保障の負担だけが増大しているなか、働く人を増やすのは喫緊の課題。
だから移民とかいってるんだし
移民よりは女性に門戸を開く方が、おまえらも心安らかだろ？

移民も嫌、老人も嫌、女性も嫌っていってたら
まじで労働市場が人手不足で崩壊するよ？

日本のはオッサン公的な責任を負うことを絶対拒否するのがすごく多いから

>>213
男尊女卑バカウヨや半島少子化工作員は、
にっくき日本女なんかに門戸を開放するぐらいなら
フィリピン女に来てもらった方がまし、みたいに思ってるから問題だ

>>213
人手不足になったら男の給料が上がるな
男の給料が上がったら女の人も安心して子育てできるな
子供が増えれば未来の労働力になるから移民もいらんな

>>200
世界の市場規模で言うと、アジアの存在感が増しているとは言え
やはり欧米のでかさにはかなわないんだから
そこを目指すのはビジネスとしては当然。

欧米の奴らだって、グローバルスタンダードといいながら
やっぱり自分たちとノリが合うやつらとしか付き合わないから
日本が合わせる必要がある。

アジアの他の地域はみんなそうしてるだろ。

>>208
> 女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。

女性の識字率を下げたら少子化が止まるのか？それを目標とすべきだと言ってる？
そうじゃないなら、言っても仕方ない事だよな。

.
●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　 「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　 『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。
　 【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次】


日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって不妊治療に妊娠・出産の願いを
求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は“３２歳過ぎから急速に低下し始め”、
４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。若いうちに結婚・出産していれば
不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えているとの指摘もなされるところである。

　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。

　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

>>184
これはアカンやつや　全員即ＮＧしとけ
フェミ関連のスレってのにはなぜか知らんが必ずこの手のキチガイが沸くんだよな

子供が産まれると、断然育児中心になるからなあ。
子育ては親がしっかり家庭にいたほうがいい。

男も責任と労働時間だけ増えて金増えないんじゃだれも昇進なんて望まないから
定時帰宅できるなら安月給平社員でよい。

とにかく日本は結果の平等をやめろよ

＞移民よりは女性に門戸を開く方が、おまえらも心安らかだろ？

女性がマンコを開くほうが心が安らかになります。

やっぱり女性を文盲のまま、家に閉じ込めて
家事子育てさせておきたいのが日本ネトウヨの本音なんだね
まあ前から知っていたけどさ

>>216
いや経団連は、役職として責任をおしつけながら給料は下げたいんだよ
ホワイトカラーエグゼンプション提案してるからな

>>220
男尊女卑バカウヨや半島少子化工作員は、
にっくき日本女なんかに門戸を開放するぐらいなら
フィリピン女に来てもらった方がまし、みたいに思ってるから問題だ

>>216
うーん、経済が分かってないな。

労働市場というのはグローバルな市場だから
日本人の人件費が上がると、当然外国へのアウトソーシングが増える。
品物に添加されている人件費は、その品物を買う側からしたら経費だから
少しでも減らしたいというのが本音だろう？

現場での肉体労働みたいな、海外にアウトソーシングできない業種以外は
外国の安い労働市場とコンピュータに淘汰される。

>>198
俺が言いたいのは、男尊女卑を題目として発言した中で
お茶くみをした人間を卑下した事が問題なんだよ。
ホストもお茶くみであるという論点に立つなら、
ホストは卑しい職業であるということだな。

.
少子化問題をどう解決したらよいのか？
実は、解決法そのものはいたって単純、簡単です。
若い男女の大多数が然るべき年齢の内に結婚し、2､3人の子供を生み育てる様になれば、それで解決です。

実際、昭和50年頃まではそれが普通だったのです。
当時は、私も近所のお母さん達もフーフー言いながら2､3人生み育てていた。　それが当り前だったのです。

もし、このあたり前が、もう一度あたり前になれば、人口減少問題はたちまち解決するはずです。
ところが、政府も行政もそれを大々的に国民に呼びかけようとは少しもしていない。
そんな事をすると、たちまち「政府や行政が個人の生き方に干渉するのはけしからん」
…という声がわき起こってくるからです。

でもこれは全くおかしな話です。　というのも、以前のあたり前を突き崩し、
個人の生き方を変えさせたのは、まさに政府、行政にほかならないからです。
例えば、「男女共同参画社会基本法」では「性別による固定的な役割分担」を反映した、
「社会における制度又は慣行」の影響をできるだけ退ける様に、…と謳われています。

それは、「女性の一番大切な仕事は子供を生み育てることなのだから、
外に出てバリバリ働くよりも、そちら(出産･育児)を優先しよう。
そして、男性はちゃんと収入を得て妻子を養わねばならぬ」、
…という『常識』を(共参法は)“退けるべし”、という事なのです。

実はこうした「性別役割分担」は、哺乳動物の一員である人間にとって、極めて“自然”なものなのです。
妊娠･出産･育児は圧倒的に女性の方に負担が掛るので、生活の糧を稼ぐ仕事は男性が主役となるのが合理的です。
ことに人間の女性は「出産可能期間」が“限られて”ますから、
その時期の女性を家庭外の仕事にかり出してしまうと、「出生率は激減」するのが当然です。

そして、「男女雇用機会均等法」以来、政府行政は一貫してその方向へと「個人の生き方」に干渉してきたのです。
政府も行政も今こそ、その誤りを反省して方向を転ずべきでしょう。　それなしには日本は確実に滅ぶのです。
【『年頭にあたり“あたり前”を以て人口減を制す』埼玉大学名誉教授　長谷川 三千子　『産経新聞』】
　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140106/fnc14010603200000-n1.htm

だからフェミニズムっていうのは欧米の差し金なの
白人様の俺様ルールにしろ、っていう奴
移民を入れろっていうのも一緒
イルカ擁護のグリンピースも一緒だな
イスラムに何であんなに女性の人権ウダウダの文句つける奴がいるのか
それはイスラムの国を壊したいから
もちろん壊したがってるのは白人
今の時代は武力だけじゃなくて、いろんなこと（特に価値観の強制）で国を攻撃するんだよ
>>184の書き込みをみろ
欧米工作員といっても過言ではないだろう

>>216
人手不足→男の給料が上がる→女の人も安心して子育て→子供が増える→納税者が増える→移民もいらん

そうだけど、男の給料上げてから納税者が増えるまでに、
結婚を考えるところから始まって就職するまで四半世紀かかるわけだが、
それまでの労働力不足はどうするの？

それまでは女性でもニートでも移民でも活用しなきゃならん、って話で堂々巡りなんだと思うな。
だいたい、建設業界で人手不足だそうだけど、給料上げないで移民でしのぐらしいし。

>>228
お茶くみ女は仕事ができない頭の弱い子の象徴だった
ホストも大学にいけない頭の弱い男の象徴だ

>>228
ホスト、ホステス、キャバ、泡嬢なんて醜い軽蔑すべき職種じゃん。
バカが

>>225
そういう過去の態勢がいまどれだけ社会保障を増大させてるかには
考えが及ばないんだよね。困ったもんだ。

>>227
グローバル厨はいいや
自分は反対の立場だから
新自由主義とかＴＰＰとか辞めたほうがいいと思ってる立場

>>207
実際やってみりゃわかるが、会話に入っていくことは
できるし、発言権がないなんて事はない。
名目も責任もない女性の意見を「出席者」として扱えないだろ？
だから、お茶くみというお仕事をしてもらって、その場で発言して
もらう機会があるんだよ。

「ところで、君はどう思う？」って感じだな

>>182
「若者の出世離れ」ってあるだろうなー。健全だよ。
テキトウに有給取れて、給料もぼちぼちあればいいじゃんと。

女だって、就職難で男ですら職がないなら、支える側に回りたいと思うのもいくらでも居る。

>>92
たとえば裁判官でもあっちは転勤無し、日本は3年おきに転勤だからな
そんなの単身赴任か配偶者が継続した職に就けない
女性裁判官とか子どもが中学〜高校になったらどうしているんだろうな
その辺無視して、ヨーロッパでは女性も働きながら子ども産んでみたいなのいわれても

>>235
鎖国の末路は北朝鮮だよ。

日本はエネルギーを海外から輸入しないと１日だって生きていけないんだよ？
毎日膨大な数のタンカーが原油やガスやコーンや小麦を運んできてるから
今の日本が成り立っているわけじゃん？

ドル建て決済だから、日本円をいくら刷っても買えない。
ドルを稼がないといけないんだよ？　貿易を否定する先にあるのは貧困だけだよ。

>>230
なんで受け入れるって弱腰なのか。
白人ルールも吟味して日本風にして取り入れれば無問題だよ。
お前が白人コンプなのか。
イルカは防戦一方じゃなく、お前も牛豚食べるのはちょっとは控えて
牛豚殺生ヤメロキャンパーンを欧米ではってこればいいよ。
イスラムで女性人権のために弁護士が動いてるのはいいことだよ。

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。

「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、“理想”にしている。

しかも、フェミニズムの中心的思想である「働け」イデオロギーは、
逆に、体制としての『資本主義』にとって、この上なく“都合のいい”思想になってしまった。
それは、「働け」イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」や「経営者」にとっては、これほど“都合のいい”ことはないのである。

そして、フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

結局、「家族から女性が解放」される為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

現場は女でも男でも能力あったら管理職どんどんやって欲しいんですよｗ
自由競争ですからｗ

>>232
お前みたいなのを
差別主義者って言うんだよ。
欧米で一番嫌われる人間ね

>>182
素直に>>2でも読みなよ。
そりゃ年齢層は書いてないが、若い男性が出世したがってないとしても、
若い女性はそれ以上に出世したがってないんじゃないのかい？

>>236
町内会の寄り合いなどを見ていると、確かに発言権はあるけど
あくまでも参考意見を聴取している形で
合議制のなかの意思決定には参加できていないと思う。

まあ、うちはかなりの田舎なので、特にそういう昔の雰囲気が濃厚に残っている地域。
だから他の地域ではまた違うのかもしれないとは思う。
うちの地域では転入転出を見ると圧倒的に女性の転出が多い。
地方はどこもそうかもしれないけど、だから独身男性がたくさんいる。

それは当然で、地方の男性の多くは兼業農家だったりするので
そういう古い体質をいやがる女性は出るし、親も積極的に出すから。

>>236
意見言っても町内会の無能ジジイは結局自分ルールで物事を進めるがな。
壱度、町内会の役員全員女性にやらせてみれば？目からウロコかもよ。

グローバルなんて貧困の輸入でしかないよな
地球上の全人類がいい生活するなんて物理的に無理なんだから

自宅警備員や、半島のチョン工作員は楽でいいよなー

女がー、みんすがー、フェミが—、チョンが—

って思考停止してればすむんだからな

だから自宅警備員や日本消滅狙いのチョン工作員なんだが

就職したら男探しなるから

.
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない 「従業員の一生の面倒を見ることを“放棄”」 しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

>>233
それを公認で認めている国もあるわけですがｗｗｗ
それはどうなるんですかねぇ
その国にいって吠えてくださいよｗｗｗｗｗ
クッソワロｗｗｗｗｗ

>>243
日本でも現実社会で口にすれば嫌われるわｗ
ネットだからニートが言いたい放題言ってるだけ。

>>235
北朝鮮はいいわ
まだ出生率が2以上はある
グローバル厨は出生率をどう考えてるのか
貧困を回避するために移民に乗っ取られるのを良しとするのか
中国系移民が入ってきたら間違いなく100年後は移民に乗っ取られてるからな

本音は楽したいだけってわかりきってるのに
それでも「弱者」や「被害者」の立場を否定しないで利用するから
女は腐ってんだよ
社会や男に甘えて、言い訳ばっかりするなら
でかい顔しないで、おとなしくしてりゃいいのに
男だって好き好んで男としての責任を背負ってるやつばっかじゃねえんだよ

>>94
>欧米なんてエリート以外はみな非正規みたいなもんなのに

欧米ではワークライフバランスは生涯ヒラ社員の働き方ということなんだよね。
一生共稼ぎしなければ食べていけない、昇給も昇進もない共稼ぎ夫婦のための。
それが、なぜか日本の大学教授や官僚、コンサルタントのフィルターを通すと、
話が自分たちに都合の良いように変わってしまっている。本来、管理職＝総合職
はワークライフバランス度外視で働くものという部分は、なぜかカットされてる。

>>243
んなこたあない。
欧米の（特にアメリカ）普通の一般家庭人は
お水、風俗の人や体中に入れ墨いれてる人を差別してるけど。

>>243
売春婦がいばるのって欧米のエリート大学で一番嫌われてるよｗｗｗｗ
努力して脳みそありゃ奨学金もらえるのに、売春しかできない怠け者だからな

>>246
日本のエリート大学のOB会は、能力とヤル気ある女に会長やらせないぞ

>>244
リーン・インを書いたシェリル・サンドバーグがアメリカでもやっぱり
ある程度のところまで出世したら、女性が目立たなくなるということを
インタビューでも言ってたな。

日本は上に行くほど超絶男性社会で、役員クラスのつきあいなんかになると
飲みにケーション、ゴルフ、下ネタなどうんざりするようなコトが多い。
それに付き合うことに疲れる女性がでるのは当然だろう。

こないだも、国会議員さんも数名参加しての懇親会があったけど
フーターズで嬉しそうに一緒に写真撮ったりしてるわけだ。
別にいいんだけど、やっぱこういう場所に一人だけ女性が混じるのって
ちょっと居心地悪いね。

.
最近、雇用環境は若干の回復を見せていますが、これは量的緩和の成果ではないでしょう。
2013年７月の完全失業率は3.8パーセントで、４年９カ月ぶりの低水準となりました。
ここでも数字だけを見たら、雇用環境が大幅に改善しているように見えます。

ところが、被雇用者数の増減を雇用形態別でみると、契約社員、
パートタイマーをはじめとする非正規の雇用者数が2013年初めから大きく増える一方で、
正規の雇用者数は減少傾向をたどっています。

それを裏付けるように、４〜６月期の労働力調査でも、非正規雇用で働く人は1881万人となり、
四半期ベースで2002年の集計開始以来最多となっています。
要するに、アメリカと同じように、日本でも雇用の質の劣化が始まっているかもしれないのです。

インフレは貯蓄好きな日本国民の貯金を実質的に目減りさせることになります。
その一方で、外国人投資家は日本がインフレ国家になることを期待して、
日本株の保有比率を高めてきています。

そのせいか、日本企業の株主重視の傾向が強まってきており、労働分配率を引き下げて、
利益率を引き上げようと考える企業も増えていく可能性があります。
配当増や自社株買いで株主に報いようと強く考える企業が増えれば増えるほど、
労働者を「使い捨て」にする企業が増えるリスクは高まっていくでしょう。

国民の暮らしはだんだん悪くなる一方で、一握りの金持ちや大企業はまったく痛痒を感じていません。
その先にあるのはおそらく、「アメリカ型社会」の到来です。
国民の６人に１人が貧困層、国民の３人に１人が貧困層および貧困層予備軍に分類されるアメリカ、
人口の２人に１人近くがワーキングプアの状況にあるアメリカは、まさに「貧困大国」です。

安倍首相と黒田日銀総裁は、本人たちは意識していないかもしれませんが、
日本をそのような社会に導こうとしています。
【『東洋経済』2014年01月10日『中原圭介の未来予想図』】
http://toyokeizai.net/articles/-/28041
.

>>251
なんで瑞穂の国、日出づる国の日本が
そんな頭の狂った後進国を見習って
お水、風俗従事者を尊敬する法律を作らなければならないんですか？
お前、半島の人なら帰れよ。ここは日本ですよ。

なぜ「フェミ＝左翼＝朝鮮人」なのか？

日本を憎み、日本の国力を落すためには、仕事が苦手な女に仕事をさせ、
子供を産ませないことが、最大の効果を発揮するから。

>>231
労働力不足なわけではない
失業率だって高いし、他の余剰人員を使えるだろ
中抜きしてる人が現場に出ればいいという話もある
安易に移民を入れる局面ではない
ともかく、自分は移民で日本が滅びてしまうことを一番恐れているのだよ
ウクライナの対立だってロシア系移民やポーランド系住民が一つの国の中にいたというのが原因だ

>>258、　>>244
日本企業はキャバクラとか風俗接待やるから、
もうバリバリの男ホモ社会、男尊女卑全体になってるからな
女が出世すると「枕営業下」って言われるしな
欧米ビジネスマンが日本出張すると必ず風俗キャバクラに連行されるから
評判悪いんだよね、特に欧米人妻の間や女性役職者の間で

>>262
人手不足の業界もある。たとえば建設、土木。
女性の活用路線の真価が問われている。

泥をかぶったり、寝食を忘れて仕事に没頭しないからなあ。

そもそも大人しくてテストの点数だけで高学歴を獲得して
組織をまとめてよりよい方向に持っていけるかよ？

>>253
ちょっと最近感じたのは、行政は子育て支援にものすごくお金を使って
子育てしやすい環境を作ろうと必死に音頭を取っているけれど
その根底に、すごく古い考え方が残っているんだよね。

だから、あくまでも現状のままの日本で無理矢理子育てするという前提になってしまい
長時間労働の是正や、サビ残の取り締まり、女性の収入上昇などが
放置されていると思う。

でもいくら手厚くしても、子供を産む親の労働環境や収入が改善しないと
産めないよね。
つまり今の制度って、公務員たちが自分たちの恵まれた労働環境を
基準にして自分たちが使いやすい制度を作っているような気がする。

そこそこの収入があって
遊ぶ時間や休みがとれて
連れて歩ける男がいれば
それでいいて言う女は多い
仕事命はやりたい人に任せるんだってさ

.
　　　ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
　　　　労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜！！

　　　　　-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 　　　　　　.|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ＼　　　/　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」 し、「仕事など外の活動に価値がある」 と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は、「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、“資本家”と“国家”が目指しているのは、 『男女を共に “低賃金” で働かせ』 て、
育児の社会化の為に“莫大な税金”を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

女性は責任取りたくない生き物だからな

>>260
米国のネバダ州
オランダ
赤旗
とかいうキーワードでググってみろよ。
韓国だけじゃないぜ、公認で売春してるのわ

男女平等･女性の社会進出が進んでると言われるフランスは
出産1週間前まで普通に通常通り男と同じ業務をバリバリと働いて
いざ産む時だけ入院し、5日ぐらい休んで
即行、赤ん坊を移民のベビーシッターに丸投げし
また何事も無かったかのように普通にバリバリと働くからな

産休とか取ると昇給やスキルアップの機会失うから必用最低限しかとらんよ
因みに欧米でも富裕層は専業主婦だ

わたしは色んなとこで役職についてるオッサンが
無能でドスケベで倫理観が狂っていて無責任ですぐ逃げて
家庭崩壊しているのを見た。

優秀な人は左遷したり蹴落したり
自分の後任になるべきナンバーツーはたいてい同じような無能オッサンを
可愛がってそいつに次を継がせようとしてんのを見た。
組織腐敗の原因はなんでか役職についてる「無能な男」たち。

これではね、戦争直後のなんもない時代は伸びしろがあったから良かったろうが
こんな難しい複雑な高度文明になったら
今鎮座してる無能ジジイ&無能オヤジ、その子分の無能男社員どもでは
組織は腐敗するばかりで回していけなくなるでしょう〜

国が女に家事育児社会進出頑張れっていってんのを女が拒否してる状態だろ

女頑張れよ

最近では、実はアメリカでも専業主婦志向が徐々に復活しつつある。
このあいだ翻訳が出た、ハウスワイフ２．０という本を見てみると良い。
なんだか日本の政策って、周回遅れというか。専業主婦でなんで悪いか、
ハウスワイフの価値を認めようという動きがはじまりつつあるのに。

>>263
同じ男尊女卑社会の韓国なんかもそうだよね。
夜になると必ずその手の店に行こうって話がでるから
それを断るのが大変だと聞いたことがあるわ。

そりゃハニートラップにも引っかかるわｗｗ

>>257
お前の頭の中では、
お茶くみと売春が一緒になってるのはわかったｗｗｗｗ

>>255
欧米はワークライフバランスが良いから、金持ちは不労所得があり
早期退職してプライベートジェットや豪華客船で世界旅行してる

>>270
アメリカはピューリタンという、キリストでも特に潔癖な宗派が
主流だから売春に厳しく全米で人口最多のカリフォルニア州を含め
売春婦も逮捕される州がおおく、売春婦だけを連続殺人する
犯罪も多い

>>266
ちなみに、一歩踏み出して産んでみると、
案外産みやすいし育てやすいよ。今の世の中でも十分。

待機児童？認可待ちだけど認証や無認可で預かって貰ってるのもカウントしてかなり水増ししてるし。

昇進なんかより昇給だけあれば別にいいけどな。下手に昇進して責任だけ押し付けられ、残業も付かなくなるなんてやってられないだろ。

そらそうだ 面倒はしたくなく、だが金は人よりほしくて
それにまったく仕事しないんじゃかっこもつかないからな

>>271
それこそそんなのは真似するべきじゃないと思う。
女性は産後は寝たきり生活１週間。
退院しても一か月は自宅で寝たり起きたりで無理しない方がいいんだ。
肉食の白人と日本女性を同じにしたらいかんな。
後遺症で精薄になってもいいのか。

>>271
体格がいいと骨盤も大きいから、比較的に安産なんだよな。
肉食人種はスタミナもあるし。

あと、産後一週間で母子分離するのが理想的だと思うかどうかってのはあるな。
日本は最低でも二ヶ月か。

>>274
アメリカでは家庭に一生いるシステムはない
主婦になるとしたら、長い人生のほんの一時期だけ

>>275
日本の従軍違反麩はやっぱりあったんじゃないかと疑われても仕方ない
ぐらいだよな、日本も半島も
そしてバカなエロおっさんたちは、国家の機密を次々ハニトラに抜き取られて笑える

>>276
そりゃちゃくみの間に、キャリアも学もない女に貰い手がつかなきゃ
売春かなまぽしかないんだろｗ

>>277
>早期退職してプライベートジェットや豪華客船で世界旅行してる

若いうちに早期退職できるだけ稼ぐ、一生を通じてのワークライフバランスということか。
アエラあたりが喧伝してるのとはちょっと違う。

家事手伝いでよかったものを
意味もなく大学に入り、就職し、嫌気さし、結婚へ逃げる
しかし女性が進出したその分旦那の稼ぎは減っており結局共働き
ところがその金も子供を預けて消えるのであったｗ
そしてかつての家事手伝いポジションはニートが頂戴することに

めでたしめでたし

>>278
うちの地域では、毎回抽選になって大人気の保育園と
さっぱり閑古鳥で今年は入園０のところもある幼稚園で
はっきり別れてる。

それだけ働きたい女性が多いってことで
そのケアが現在十分かというと、全く十分ではないと思う。
幼保一元化だって、なんだかんだと疑問視する人もいたり
あとはリストラを恐れる職員が反対してたり、なかなかむずかしい。

高給と権限は欲しいけど、責任は嫌です。

>>270
そういう特殊な国々がうらやましいなら
ドーゾ日本を出て行って風俗嬢様が尊敬される国の人に移民してくんろ。
日本に帰化する気もないんでしょ？

>>283
そんな考えだとなかなか社会に適応できなくてしんどい
だろうなｗ
頑張れよｗｗｗ

>>284
アメリカは再チャレンジを何度も歓迎する国でもある
ホームレス出身の社長もあれば
会社員出身の官僚や教師もいる

>>285
陳子がついていても自宅警備員するしか能がない男様なら
小保方さんの方が１００万倍、国家に有益だろう

もし男が出産できたなら産む前日まで会社でサービス残業して帰宅は朝4時でその後仮眠して会社に
「今日、出産しますので午後から出社いたします」と連絡して病院に行き出産したらもう12時近かったので
ヤバイと思いすぐ会社に行って仕事に頑張るけどな

>>285
女性の大部分は安い非正規労働や内職、介護や保育などの低賃金労働に
従事しているわけだけど
そもそも数少ないキャリア志向の女性に席を取られるような
無能な男性社員は淘汰されて当然だと思うんだ。

そいつらも女性に混じってスーパーで肉でもパックしてればいいのに

>>286
待機児童問題、職員が煽ってるとこもけっこうあると思うよ。
あと幼稚園は、遅くまで預ってくれないと無理だな。
育児の時短は３歳未満までなので、定時後＋一時間がどうしても必要。
それに園庭などの設備を充実させるために、駅前みたいな好立地には作りにくい。

>>288
別に羨ましくもなんとも思わんがな。
それを特殊な国と断定して、卑下する行いが変だってんだよ。
それとさっきから俺を半島扱いしてるが、やめてくれる？
俺、ネバダ州のイケメンメリケン人だからｗｗｗｗ

あと、赤旗ってのは日本のことだから

働きたい×
都合良く金がほしい

>>291
「それから樹海や新小岩駅に飛び込む」ってオチが抜けてるだろ

>>290
>小保方さんの方が１００万倍、国家に有益だろう

横ですまんが、これは皮肉だろうか。女子力で上げ底疑惑が取りざたされているが。

この世の中の歴史を振り返れば
何が起きているかわかるであろう
つまり、
１．支配層が都合のいい思想をばらまく
２．庶民層が洗脳される
３．時代が巡り巡って支配層の子供まで洗脳される
４．時代が巡り巡って支配層が洗脳された思想のもと支配を行う
５．以上を何度も繰り返し遺伝子が淘汰
６．支配層がほしい遺伝子が貴重な存在になる ＜＝ いまここ

>>288
ああ、すまんすまん
赤旗じゃなくて赤線だったわ。
そりゃわからんわな。これはすまんかった

>>290
分かってないなあ
なにもその気がない人まで
家から追い出す必要はないってところがポイントじゃん

フェミニストが「女性」で主張するせいで
実は迷惑してる女が大勢いるという

戦前、戦中はメディアが戦争を煽っていました
そして戦後はそのメディアが女性の社会進出を煽っています

>>294
いいえ、特殊な国であり軽蔑されるべき法律ですけど。
もうお前は日出づる国の人間じゃないから感覚が狂人になっているのよ。
韓国系アメリカ人て今一番迷惑行為を畏れ多くも瑞穂の国・日本に向かって
やらかしている人達よね。
そんなに売春婦お水風俗嬢好きなら嫁さんにして女の子を産ませて
自分の子も売春婦にして尊敬されるべき職業に就かせればいいじゃないの！
半島人の使いが偉そうに物を言うな。

仕事は年々激化。早朝に家を出て終電帰宅。
給料も重税や保険料などの天引きで手取りが低い。

一方、家事はどんどん自動化。


社会進出したいの？？？地獄なのに。

>>299
赤線では働いてる女たちが立ったまま妊娠した客の赤ん坊を産むように
売春宿の主に命令されて
立ったままオマタから子供が落ちてきちゃって
その辺り一帯が血の海になって地獄絵図だったってのをお前は知らないようだね。
あんなものはない方がいいに決まってんだろ。
日本語が不自由な韓国系アメリカ人は２ＣＨに書き込むなよ。

>>300
安い労働力目当てで女性の社会進出を推し進めたのは経団連
さらに男の賃金も下げるために派遣社員推奨し
今度は移民をいれてさらに安い労働力確保しようとしている

>>302
お前は韓国嫌いで頭が固まってんなｗｗｗ
韓国＝売春＝悪・即斬なんだな。
性風俗と性犯罪率の件を考えてくれる？

それを糾弾する行動に移せばお前を尊敬するが、
ここでわめいてるお前は悲しいかな、負け犬よ。
お前こそ偉そうに話さないでくれる？

＞正反対の意見が女性から飛び出したことで、会場は一瞬静まりかえった。分科会の参加者２９人のうち、
＞半数近い１２人が女性。だが、議論はすぐに現実的な意見に引き戻された。

現実的な意見？正反対の意見を言った女性は現実ではないというのかね
凄いファッショな考え方だ

>>297
うんうん、自民党議員は有能な男性ばかりだね
二世とか三世とか
アメリカ様に外圧かけられるとか

>>299
オランダやネバダみたいな特殊な国や地域は、世界から
変態の国や地域として色眼鏡で見られてる

女性と外人を低賃で働かせて
平等にするのに男の給料も下げるんだろ

もういいって

「社会の要請」ってのは

いつから会社の都合と一緒になったんだ

パートみたいな簡単な仕事は男よりも女募集の方が多い。だから現状でべつにいいんじゃないかと思うが。

>「私たちは会社に使われない新しい生き方を求めている」――ハーバード、エールなど一流大学を出ていながらせっかく掴んだ
>投資銀行、広告代理店、官庁などの職を捨て、続々と主婦になるアメリカの若い女性が増えています。しかし彼女たちは、
>これまでの主婦とはまったく違います。自分で生き方を選択する「Housewife 2.0」なのです。

エミリー・マッチャ―『ハウスワイフ２．０』　紹介文より。
新しい生き方としての主婦という動きが出てきてるみたい。女性の活用という紋切り型が色褪せてくる。

>>306
嫁さんに売春婦をもらって女の子を５人ぐらい産ませるんだね。
そうして家族総出で、尊敬されるべきお水、風俗、売春業をやればいいよ。
尊敬されるべき職業なんでしょ〜？
そういう狂った人間が日本に接触するのは日本の神が許しませんから。
魔物の使いはそのままアメリカ（マジックと暴力で立国された国）にいなさい。

旦那に家庭に入ってもらいたい、って女性が増えないのはどうしてだろうな
女性がエース級でも、あっさりやめちゃうし…

>>290
え、でも働きたくない男性は、フェミが—俺の仕事を。。。って名目で
メンツをまもりながら自宅警備員やってワークライフバランス
ばっちりの専業主夫より楽してるじゃん
父ちゃんの給料で買った食材で母ちゃんがつくったメシ食いながら２ちゃんするだけだし

>>311
まさにものは言いようだなｗｗｗ
女ってのは本当に面倒臭いメンタルをお持ちで

>>1
要するにフェミの労働運動ってパターナリズムの社会的抹殺が目的でしょ
そして新しい左翼的パターンで独裁をやる
そんなのきれいごとでもなんでもないね

>>313
共働きの場合、女性がフルタイム勤務でも家事育児の負担は女性の方が大きいという統計がある
別の統計でも、女性の方が所得が高い家庭でも家事育児負担率は女性の方が高い
だから、男性が家庭に入るメリットが無い

おんなの幸せは早く結婚して子供をすっぽん、すっぽん産む事。

　田嶋陽子とか、糞フェミ思想に騙されるな！
フェミババアなんか皆ブスばかり。幼い時からブスでもてなかったから根性がひねくれた。
自分がもてないのを、可愛い子が悪いと妬む。殿方にチヤホヤされる可愛い子を不幸にして、自分と同じ目に合わそうとする、キチガイ思想がフェミニズム。

　専業主婦は”悪”と決め付け、おんなの社会進出といい、おんなの根気を遅らせる。可愛い子を、結婚できないブスのフェミと同じ目に合わそうとする。
そうして騙された女が、今30代後半や40代後半で「お局」といわれる、婚期を逃した婆たち。

　フェミ思想に乗せられて会社で働いてきた。お金も溜まった。マンションも買った。でもシングル生活。親も年老い介護の問題。自分も老いて顔もしみ・しわでたるんできた・・・
このまま一人ぼっちで孤独死なのか・・・。あぁ、あたしの人生なんだったんだろう・・・。これでよかったのだろうか・・・と鬱になるおんなが続出。

　こういうおんなが多すぎ。田嶋陽子に騙されたおんなたち。
おんなは早く結婚して、子を多く産み、老後も子や孫たちに囲まれて死んでいく。これがおんなの幸せだ。


　

>>310
そういうのは元々子育て終わった主婦の応募が多いし変に色んなのがいるより
おばちゃんで揃えたほうが管理楽だから。それに所詮は時給の仕事なんて
大黒柱がいてこそなんだよ。仕事ない時は早く帰らせたりするからね。
女性で一生大黒柱になる気がある人はめったにいないからなあ。

>>312
尊敬される職業なんて誰もいってないんだけどな〜
そんな職業ってあんの？

俺はお前みたいに自分は正しい！自分が間違っていると
思ったのは悪であり、蔑視するなんて考えを持ってないからｗｗ

需要と供給があり、お金が動くものはそれがどういうものであれ、
一つの職業であり、その職に従事している人間を無暗に蔑視すべき
ではないという事だよ？
おわかり？

>>313, >>317
50代無職男性の見合いで多いのが
「俺は働きたくないので、若い嫁に養ってもらいたい。家事と育児と
親の介護も嫁にやってもらいたい」っていうもの。

本当の男女平等が女も力仕事をする事だと気付き、
慌てて専業主婦の方が楽だと逃げ回っている最中です。

そんなことより、オナ禁が三日しかもたんかった。
情けなくて自分が嫌になる。。。

>>313
家で自分の時間満喫する方が楽だからに決まってるじゃん・・・
子供が小さいうちはかなり大変だけどね

女には女の世界があるんだよ
コルセンで働いたことがあけど、あそこは男の管理職が居ないと成り立たない職場だよ
女の管理職だけのところは、お行儀がメチャメチャだし離職率が異常に高い
ブサ面の40近い独身男が一人居ると、既婚のおばちゃんまでビシッとする

>>317
フェミ系の家族社会学者やコンサルが熱心にやってるね。家事育児分担論。
だからこれからはイクメンじゃないとだめというのが、お約束の結論で。

>>322
やわらちゃんに謝れ。だいたいはにゅうキュンが力仕事とか無理だろ

>>326
欧米は夫婦とも育児も家事も完全折半だからな

>>320
性とは神聖な行為であり、お金でやり取りすることではありません。
需要と供給等、なんでも目に見えるﾓﾉ、数字で計れることに
してしまおうとするのがアメリカの悪い所でありすべて。
性風俗従事者は未来永劫絶対的に軽蔑されるべき職種ですがね。
それを理解できないからお前は日本に帰ってこれないで暴力の国で死ぬんですよ。

もし男がいなくて女だけなら女は男並みに働くようになる
男がいる限り女は甘えもたれタカリ続ける
どっかの国みたいにな
でも男がいないとあっさり熊に食われて滅びるかもしれんし自転車さえの発明もないかもしれん

女性を活用したいのは雇用コストを下げるために雇用流動化させたい経団連とか経営者陣であって
女性だと定年まで働く率が低く賃金安く抑えられる

フェミはそいつらを利用しているだけ
一般女性おいてけぼり

>>10
若い連中の右傾化でさらに酷くなってるな

日本のフェミってほんと特殊。まぁ、世界のフェミも特殊だけど、それとも違う。
ただやみくもに「楽させろ」って叫ぶのが日本のフェミニスト。

女性が女性であることの尊厳なんて関係ないんだもんな。

母の優しさは、父には与えられない。

>>327
家事育児の折半が完全かどうかは、一律には言えないという部分がある。

出世したくないって豊臣秀吉立場ないな

>>328
はいはい、さっきから
日本の神とか神聖な行為とか言っちゃってるけど
経済ですから？現実ですから？

おわかりですか？ｗｗｗｗ

お前らってホント韓国人ソックリｗｗｗｗ

>>325
100％女で回そうとするからダメなんじゃない？
5:5とか6:4の男女比率にすべきなんだよ。
女しかいない職場がどういう風になるかは自分も知っている。

かといって男達に仕切らせるとパワハラ、セクハラ、無能な人間が登用されるなどの
組織腐敗がスゴイ早い。

>>329
自転車さえの発明もないって
小保方さんに謝れ

>>333
家庭で何もしない日本男性が何を言い訳してんだよ

ぶっちゃけ、仕事覚えたら昇進なんてそこまでしたくないだろう。
下手に大学がいいとかだけで学歴コンプからは妬まれたり、失敗なすりつけられたりする。
女・年下・後輩とかの理由で、仕事ができても評価されなかったり、言うこときかれないしな。
わざわざ昇進して、言うことも聞かなければ、使えない相手のフォローしたくないだろ。

会社の上司に求められる生活と現代的な結婚生活家庭生活の
乖離が大きいんだよな。男だって家事育児その他諸々を全部嫁に任せて
やってる人間が多いだろう。女だって専業主夫もらわなきゃ無理じゃね。

>>332
全然違う
普通のフェミニストというのは「女性だから家事育児という固定概念を捨てろ」と主張する
日本の（一部の）フェミニストは「女性を優遇しろ」と主張する
むしろ楽してる専業主婦とかは日本のフェミニストからみたら攻撃対象

>>336
男性だけに仕切らせると、社会全体がスーパーフリー化ですよ

これ男でもそうだろ
大して給料増えないのに責任や労働時間増えるだけとかだと昇進したくない

>>335
いいえ違います。すべてが悪で魔物の幻想ですから。
そんなしょーもないアホな基準を日本に定着させようとすんなや半島人が。
やるならオランダとネバダだけでやって自滅しな。
ご都合主義の性風俗性病蔓延キャンペーンはアメリカだけでやれっての。

>>342
それでクソ面白くないから、「ストレスがたまった」と
電車で痴漢したり円光したり、会社の金を横領して
愛人かこったり、キャバクラ風俗接待したり
女性派遣社員をセクハラしたり、ですよ。

夫婦共働きで過労と鬱で共倒れ

女性活用とか言ってるけど
原発事故以来延べ数万人が建屋内で作業をしたはずなのに
その中にただの一人も女はいないんだよね
女作業員を導入すべきだとかいう話は一切出ない
そもそも疑問を呈する人すら皆無な状況

女作業員を・・・なんて言ったら社会的に確実に抹殺されるだろうから言えないよね
非常にわかりやすい社会構造だよね

まずは、女どもに口実を与えないように
ゼロ歳児保育を含めて待機児童ゼロを早急にやるべきだな
アメのOLなんて、やる気のアル奴は出産休暇6週間(有給)しか休まない
仕事のあるお母さんの、登校旗もち当番(見たいな学校関連労役)なんか、ボラのジジババがすべてやっちゃう
と成ると、育児で3年休んだ女が職場復帰してもよほど優秀でないかがいり碌な仕事が無いのは当たり前になる

>>330
が実際のところだろう。どこかで上野千鶴子も、似たこと書いてた。
それに利権がからむワークライフバランスを喧伝するコンサルやら、
これまで目立たずポストも少なかった家族社会学系やら、女性官僚
やら、新聞社のママ記者やらが、ここぞとばかりに浮かれ騒いでる
感がなくもない。自分たちの利益のために。

>>345
でもメンリブ男尊女卑男様は、低学歴のキャリア無し嫁に
「亭主元気で留守が良い」ってATM扱いされると怒るじゃん
女から学歴や手に職をとりあげて
を家庭におしこめるなら、女は金目当てで愛のない結婚でもしてしまうの
わかってるだろ
日本の親世代が世界でももっとも夫婦不仲なのは、そういう理由

>>346
そもそも女性作業員を導入するメリットが無く、デメリットだらけだから

>>343
神の国ｗ
神聖な行為ｗｗ
悪で魔物の幻想ｗｗｗｗ

なんという長編ファンタジーｗｗｗｗ

きっちりした性風俗は性病対策ばっちりですから
これ、マメな？

というか本気で社記進出させたいなら
「女性が婿養子もらって世帯主になるのが当たり前」
「男が家庭に入って当たり前、ヒモは差別用語です」
くらいの空気を先に作らなきゃダメだよな。結果だけを先に求めて
その土台や基礎を作ろうとしていない。
まあそこまで社会を激変させるも勘弁してほしいがｗ

>>350
「女性研究員はデメリットだらけ」ってメンリブ男尊女卑男様は喧伝してたけど
小保方さんが誕生してしまって、ぐうの音もだせなくなったよな

>>348
全て利権だよね　それ以上でもそれ以下でもない
フェミニストと呼ばれる連中の中で女の幸福を考えて活動している奴なんて完全にゼロ
所詮フェミニズムは金儲けのツールでしかない
ましてや男女平等など全く目指していないし考えたこともない
そしてそれに全く気付かない一般の女達

>>351
それはお前が外国人だから理解できないの。
アメリカがどういう国か知ってるよな。暴力と魔術で建国されている。
日本はお米と太陽と清らかな水の国なの。
まずそこから勉強し直しな。
性病対策なんてありえないから。そこも勉強し直しな。

仕事が好きな奴なんてごく一部だろ

>>354
ワークライフバランスの伝道者みたいな美人コンサルタントの夫は、
経済産業省の高級官僚という事実。で、政府の審議会委員やってて。

>>354
しかし男社会の風俗キャバクラ接待やセクハラも利権だよな、腐敗した

みんなが年収400万か、半分が年収800万。

どっちを選ぶ。

>>350
そうなの？本当に？

女作業員を導入すれば男が気付かない女性様ならではの視点で
これまで見落としていたり見逃していたことが改善されるかもしれない
作業効率があがるかもしれない

↑
今までこういう論法で女をゴリ押ししてきたんだから
原発作業でも同じフェミ理論で通用するでしょ

管理職にとって数少ない点数稼ぎネタ
世代で立場を逆転させながら禍根を残し続けるんじゃない

正社員は移動転勤は普通だし、子供いたら困るだろ

男女には違いがある。
出産は女性にしかできないし、子供には父親よりも母親が必要。
公平性よりも利己性を追求するエゴもたくましい母親の要素。
しかし、時には例外として男みたいな能力を持った女もいるだろう。
そういった少数に対して「女だから」と決め付けずに公平な采配をしようじゃないか。
これが本来の男女平等。
数の上に半々にして女を無理矢理引き上げでこよう、という現在の活動は男女平等ではない。

では女尊男卑なのか？それも違う。
その正体は出産を経験しないまま35歳を超えた女たちが、若い女たちも自分と同じ境遇へ引きずり込もうとする怨念みたいなもの。
現在のいわゆる「男女平等」は女性優遇ですらなく、ただの禍々しい負の感情の塊。

>>362
欧米みたいに移動転勤を禁止すればよい
そもそも「移動」って、専門職を極めていくシステムの欧米じゃ考えられん
日本は専門性がないから、仕事も浅くて適当
法務部も弁護士資格がないのにやってるし、そのあとで人事に異動とか
だからまともな採用もできない

タケシのお母さんの北野サキさんて凄いバイタリティーあったんだね。
戦後、焼けてなんにもないから
食べていくために下着類を調達してきて、バラック立てて
義母の北野ウシさんと一緒に商売やって小金貯めて
店大きくしてまた金投資してって。
頭が良くて行動力のある女性は、無からでも商売起こしちゃうね。
その後もヨイトマケや造花作りの内職で働いてないとこ見たことなって
タケシが言っていた。

ただ、サキさんは色々やりたかったようだけど
世の中が男尊女卑で身分差別が残っていたので
やりたいことがやれずに妨害されたと著書にしるしていたよ。やはりね。

だから今は労働力不足なのか？
被災地の建設業従事者が不足している、という特殊な例以外で

>>355
さっきから、アメリカが暴力と魔術の国とか
言ってるけどさ？
現実社会で食っていく中で、経済大国アメリカを
無視できる社会はないわけよ。
それを無視できてネットで無責任に吠えられるのは、
お前が親からエサ貰ってる飼い犬だから。
だから、そんなお花畑ファンタジー世界でも生きていけるわけ。

お前みたいなバカが蔓延ってしまう方が日本のために
よくないね。妄想世界と現実世界がごっちゃになってる

>>353
>小保方さんが誕生してしまって、ぐうの音もだせなくなったよな

女子力で誕生してしまった小保方さんも、いまは沈黙しているが。

>>363
まあ、それは全然違うけどね。モテないキモオヤジの妄想ですわ。

要は子育て落ち着いた４０過ぎの女性でも
学歴や職歴あれば正規雇用としてドンドン再採用されやすくすればいい。
無能な男が管理職やってるから
ああいうのは外して有能な中年女性を役職にすればいい。

>>366
何でもＰＣで出来るようなっていってるのに労働力不足なんて起きるわけがない
人要らずの状況は今後もっと進んでいくよ

>>367
まあそれは事実であり、経済なので。

アメリカが暴力と魔術で立国された国というのはね、事実であり経済なの。
目に見えるモノと数字で計れることにしか価値を置かない。
歴史のない国、それがアメリカ。（西部　邁　談）

あほはもっと勉強しなさーい

>>368
男性ならそんなケースはしょっちゅうだろ、
逮捕される事案だとほとんどが男性

>>360
正確に言うと原発に女性作業員はいた。
今もいるかどうかは知らん。

震災の数ヵ月後に原発の女性作業員（東電社員）が
国が定める被曝限度量を超えたって保安院職員が詫びてたの覚えてないか？
その時以後、女性作業員を雇用しないようにという方針が出て
しばらくして線量が下がったので、女性作業員でもOKということになった。

ただ、女性の方が被曝限度量が少ないので
女性を投入すると短いローテで人を入れ替える必要になる。
ついでに、現場で必要なのは玉掛け、移動式クレーン、車両系の資格等は
女性の取得率が低い資格なので、女性を導入するためには
わざわざ女性に資格を取らせるか、数少ない資格取得者を探し出して
短いローテで入れ替えることになる。

現場のメリットが無いんだよな。
フェミキライな奴は「女性も女性も！」って喚くかもしれんけど
現実見て話せよ、こういうの。

>>371
>>343
あげる

>>364
その代わり欧米のようにクビ切られまくりになるけどね。

フーン、だろうね。
東電が女性作業員を入れてない訳ないだろうって思ったわ。

>>375
既に経団連が「簡単に首にするシステムにしたい」と自民党の協力を
得て準備ちゅう。でも無能な既得権益主義のおっさんは首にするべき
だから、おっさん対象にするならそれでよい。

ほとんどの女は金持ちの男と結婚して専業主婦になって楽な生活したいと思ってるわな。
就職しても一年以内にサッサと寿退社するOLがほとんどだしね。

よりによって西部邁のコメントを引用して
他人に勉強しなさいとか言える奴を初めて見たｗ

>>374
お前頭わりいねえ。日本語読めないからかな。

幻想：性風俗従事者が尊敬されるべき職業であるという妄想

事実：アメリカは暴力とマジックで建国された国。

はい！アイウエオの書き取りからやり直しっ！
チンチンばっかり真っ黒にして頭の中は真っ白かよオッサン。

>>378
いまどきOLとか寿退社って、おっさん何時代の人？
昭和脳？
いまどき若い男性は「キャリアウーマンに養ってもらって
左うちわで風俗やキャバクラいったり、好きな趣味に没頭したい」って
言ってますが？

>>346
本当は繁殖に参加しない人たちは男女ともに使ってもいいわけだけど
まあ感受性云々の話になってきて
会社が抱えるかもしれないリスクが女性の方が増すというなら
必然的に男性を使うことになるんだろう。

でも、女性がやりたいといっても、やらせないのは男性なんだよ。
日本の社会はおおむねそうなっている。

>>377
いま最強の既得権益者は正社員ワーキングママだと思うが。

女社会じゃ地味な分野で仕事熱心なやつとか嘲笑の対象じゃん
仕事の価値や内容より見た目の派手さ華やかさ
自立した人間より男を馬鹿にしつつ男に依存してるようなのが持て囃される

総合職なら、事務的に転勤の辞令を出しなよ。
それを機会に、昇進望むところの人と、総合職を辞退するなり、
辞職するなりに分かれるだろう。
自分に判断させるのが一人前に扱うこと。
出す前に考え込むな、クソ共目。

>>378
それは、中高卒、短大卒、Ｆラン大卒限定だな。

まともな大学出て一生懸命就職活動して正社員になれば
そんな考え方にはならないよ。

責任を持ちたく無いんでしょ女は
根性が足りないのよ

>>387
うは、今時根性論はないでしょｗｗ

>>386
>>311

>>389
欧米では専業主婦を一生の選択とするケースはほぼない
長い人生の、ごく一時期だけ家庭に入る場合なら、ありえる

有り余っていて、デフレ少子化の要因の氷河期世代のワープアや無職を徹底的に無視して
女性活用やら移民だもんな。
女性も夫を養ったり、会社や国家を背負うことなんか望んでないだろ
途上国貧困者も今のジャパンマネーの恩恵は求めても、落ちぶれていく日本で
被差別層として貧困生活を強いられる事なんか望んでないだろ

結局日本に必要なのは日本人男性の活用しかない
失われた20年。先送りの20年で放置された3〜40代の男を今更教育して
活用していくのは酷だろうけど、それがデフレ脱却の唯一の道
バブル崩壊の最後の清算だ

>>389
それは雇用環境が日本と全く違うアメリカの話。

大卒の新卒一括採用で勝ち残ることにより
一生正社員の地位が保証される日本には全く当てはまらない。

男だって家事だけしてればいい選択肢があるならそっちを選ぶ人も多かろう

>>369
要は子育て落ち着いた４０過ぎの女性でも
学歴や職歴あれば正規雇用としてドンドン再採用されやすくすればいい。

↑これは激しく同意！！！

ほんとに賢い人はとっとと結婚して子供産んで子供ちゃんと面倒見て育てて
それから子供が全員小学校に上がってしばらくしたら
時間ができたなーと思うし、お金がかかるのは子供が大きくなってからだからね。

大抵そこでみんなパートになっちゃうんだけれど
４５くらいからでも再就職ができるなら60の定年まで15年もあるんだもの。
十分正社員でバリバリやっていけるし会社側にとっても
プライドも山のように高くなく、テキパキ働く主婦のおばちゃんは
使いやすいはずなんだけどな。

>>332
まったく逆だよ
フェミが目の敵にするパターナリムは寛容主義(男性の)
例えば男が女性の体を気遣って荷物を持ったりすると荷物を持たせた女性を集中攻撃する、それがフェミ

>>391
30~40代の無職男性は、働きたいの？
なら女がー、フェミが—って人のせいにしないで
なりふり構わず派遣でも期間工でもがんばればいいのに
女は事務でも掃除女でもなりふりかまわずやってるんだから
無職男性は女を見習えよ

>>380
アなたは
イちど
ウそと
エほんと
オやからぬけましょう


ってかお前こそ日本語読めよｗｗｗｗ

俺は、
性風俗従事者を、
尊敬されるべき職業と、
言った覚えは、
ありません。

お・わ・か・り・で・す・か？ｗｗ

お前みたいに無暗に蔑視すべきでないと言ってるだけですよ？難しいかな？

自分はともかく、夫には昇進や特に昇給を望む妻達。

思ったより女性叩きがなくてビックリした。ここにしては珍しいね
まあ、出世する人は、女性であれ男性であれ人をうまく使いこなせる人だね
総じてやる気にさせるのが上手いよ

>>390
そこに、また新しい動きが見えてきた。SAHMに新しい魅力を感じる女性が。
日本でもアメリカでも。

>>373
勘違いしているみたいだけど建屋内作業ね
建屋内でなければ今でもいるはずだよ
建屋内は法律で禁止されているから無理
妊娠出産ガーとかいう理由で禁止されている

あのさぁ根本的に理解していないよね
君が考えた具体的かつ現実的な現場のメリット論は今どうでもいいんだよ
そんなことを問うているわけではない
これまでフェミニストは独自のフェミ理論によって何でもゴリ押ししてきたんだから
同じフェミ理論で原発建屋に女作業員を入れるべきだと主張しないとおかしいってこと

今君が考えたメリット論も全部フェミ理論を使えば論破できるわけ　例えば
男女平等の観点、女性の社会進出支援の視点から
女性が原発建屋内で働けるように政府は支援すべきだ
女性が原発建屋内部で作業する権利を奪ってはならない
そのために必要な資格取得や訓練のために助成金を出して、作業員が３０％になるようにするべきだ
こういう感じでね　今現行で行われている男女共同参画は全て↑の狂った理論で成り立っているわけでさ

ついでに言うとそもそも男女共同参画はメリットデメリットなんか最初から無視した政策だから
そんなことに言及する意味もないんだけどね

中年のおばちゃんは更年期障害がなぁ

だから単純に労働能力で考えると、
女性は男性に劣ってるんだよね。

物理的・生物学的に労働可能時間が短い。

単位時間当たりの労働力が同じだとしても女性の方が能力が劣ることになるし、
実際には体力で劣る女性の方が単位時間当たりの労働力でも劣っている。

それを無視して男女平等を進めてきたんだから、
女性は責任もって男性と同じように仕事をしなさいなｗ
先輩の女性たちがせっかく獲得してくれた男性と同様に働ける権利を蔑ろにするのはよくないよｗ

>>391
ワープアは男性だけの問題じゃなくて、日本の労働市場全体の問題だし
介護分野など、典型的なワープア業種は女性が多いから
そこでしか働けないシングルマザーような人はものすごい貧困の中で暮らしてるよね。

無職については、完全雇用の社会主義国家みたいなのは
資本主義社会では無理。絶対に雇用のミスマッチから一定数の無職が出る。
大切なのは職業訓練と、雇用の機会拡大だね。
それには解雇規制の緩和が必須になる。

女性の社会進出とか全く関係のない、また別次元の労働問題を
いっしょくたにしても困る

管理職って部下に命令出来てかっこいい！なってみたい！
責任取りたくないけど！

…ってクズが昇進出来る訳がない。
ところがクズは自分が認められない理由を社会のせいにしたがる。
その理由付けが、男だと「格差社会ガー！」、女だと「男女差別ガー！」になるってだけの話。

>>403
そうかな。事務作業や単純作業なら女のほうが勝ってる気がするけど。

まず、気分のムラなく疑問も持たずに単純作業をこなせるのがすごい。
俺なら気が散るし、途中で自己流にアレンジしようとか考えて無理。

>>404
関係なくはないね
実際に男性不況なんて言葉もあるし現に都市部の風景は女性消費に満ちあふれてる
都市部のデパートなんてもはや女性だけのものに等しい

昇進して責任や負担が増えていくよりも、賃金だけがぐんぐん昇給する方がうれしいよね

>>402
男性も普通に更年期障害あるぞ

>>403
>だから単純に労働能力で考えると、
>女性は男性に劣ってるんだよね。

小保方さんや谷和原ちゃんに謝れよ、ひきこもりのおっさん

STAPは関係ないだろう…

まず体力がないと無理だし

.





【三重県、女子中学生強姦強盗殺人事件】

容疑者少年、仙石直也の母と妹の写真が流出！！！！




http://shorx.com/fc2blog_2014030300013b4f_jpg




※加害者なのでセーフ






.

有能な女性はいつのまにか結婚して家庭に入ってるな。
男がほっとかないんだな恐らく。

>>397
はいはい、すべて間違っていますから。
性風俗従事者とその関係者たちは未来永劫軽蔑されるべきだし
地球上から抹殺されるべき人達なんですよ。
ﾁﾝﾁﾝﾏﾝﾏﾝ商売の人権も認めろというのなら
一生涯、暗〜い日陰者の身分に甘んじて、道の真ん中を太陽の光を浴びて
歩くのではなく、道の端っこを申し訳なさそうにﾁｮﾛﾁｮﾛと歩いて
誰にも知られないうちに性病に罹って静かに死ぬがよろし。

うち女性ばっかの職場なのに部長とか主任決めようとすると
「こういうのは男性がやらないと…」って押し付ける。でも文句は言う。

>>392
>一生正社員の地位が保証される

それは、その通り。ただし、それも崩れつつあるところなので、近い将来に
その保証もあやうくなるかもしれない。
今でも中小企業では一生正社員の地位が保証されてはいないが。

ID:+Jx4bs8i0

世間知らずの童貞っぽい書き込みだな

>>397
風俗やキャバクラやAVで働いてる可愛い女性って
軽度の知的障碍者やメンヘルが多いんだよ、まじで

>>407
全くそうは思わないね。例えば、有楽町の阪急は、メンズの専門店に鞍替えしたよね。
むしろ今は昔よりもファッションに気を遣う男性が増えて、
メンズ専門に扱うデパートが増えた印象が強い。
お金をもっている中高年男性をターゲットにした店やショールームも増えた。

若い女性の消費力は今も昔もあるので、そこが重要なポイントなのは変わらないけど
男性の消費を見落としているのかというと、決してそんなことはない。

>>401
＞君が考えた具体的かつ現実的な現場のメリット論は今どうでもいいんだよ

抽象的で非現実的な話がしたいってことか

＞今君が考えたメリット論も全部フェミ理論を使えば論破できるわけ　例えば
（以下略）

全然論破なんてできてないけど？
単にオウムがキーキー喚いてるのと同レベルじゃん、それ。

要するにさ、単に腹たってムキームッキー喚いてるだけなんだろうけど
フェミにすら失笑されるレベルの難癖つけて
「やっぱり男はアホだ」って思われるの嫌だから、そろそろ止めてほしいわ、こういうの。

オレ様は50歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

>>406
事務はあんたみたいな偏見が多いこともあって男性を門前払いする企業が多いからね
たぶん募集かけても男性は落とされることを嫌って応募しない

>>418
メンヘラが多いのは間違いないなｗ
何気ない雑談してるとものすごいブラックな話になって面白いｗ

>>407
女性が働いてくれるようになって消費能力がでてきたから
新市場が開拓できて商売繁盛よかったね！！
女性は日本の経済の救世主だね、やっぱり

>>418
かわいいのか。。。それは正義ｗｗｗ

ってか、そいつらを卑下しなきゃいけない理由は何？
むしろそれを聞きたいわ。それをしなきゃ死ぬ病気なの？
別に普通で良いじゃないですか、だって
にんげんだもの

>>419
調査で傾向がわかってるものを個別の事例で反論されても困る

>>425
風俗に入った理由は、キャバ嬢している時に
お付き合いやストレス対策でお世話になったホストクラブへの
借金。払えなくなってホストに風俗に売り飛ばされる。
最初にそもそもキャバに入る子は、家庭が荒れてる子ばかり。
ちゃんとしたお嬢様は親が許さないし見張ってるから、やらない。
皇族はキャバ嬢や風俗嬢にならない。

>>422
専門的な事務仕事、例えば会計事務所などは別に女性まみれというわけでもなく
司法書士のようなサムライ職も男女比が他と変わらないことからかんがえても
事務という職業が女性専門で男性を門前払いというわけではないとおもう。

ではなぜそういうイメージが強いのかというと、昔の一般職、総合職っていう
イメージで事務をみている役員がいまだに多いからじゃないのかな？

あとは、事務は給料が安いので、男性に敬遠されているという部分もありそう。
昔の一般職なんか露骨に給料に差があったし。

女性の意見がひとつだけだと思うな

>>23
男女同権度のランキングでいつも日本は低い順位でしょ？
その外圧に対する対面ってのがある。
そして高齢化により労働人口減という切実な問題もある。
その為家庭から女性を引っ張り出して労働力を賄わなければいけない。
最後に、そのままだとますます進む少子化を解決するために移民政策がある。
これらは全てセットだよ。

出世するより
出産する方が価値のあること

ID:DHrCXiMT0

自宅警備員はハロワで仕事を見つけろ
わたしを詮索するのは就職してからにしてくれ

>>431
だが経団連は、後進国並みに男性を低賃金にしたいので
出産は無理ぽでーす
悔しがるなら、フェミでなく下手人の経団連と自民党をうらみなさい

>>427
ん？それだけ？
特にそれだけで風俗嬢全体を
蔑視しようとする理由にはならんが？

実際、シングルマザーでお金欲しさに風俗に入った
やつも知ってるしな。
同情すべき点はあるけれども、見下したりはしないな

責任も大きくなる

わたし、おんなだしぃ〜〜
って感じのが多すぎる

弱者としての女性利権を主張しつつ金と自由が得られるベスポジがあるんっしょ
いきなり平等とか日本の道路事情で自転車に必ず車道走れ言うようなもん
社会構造がそれを受け入れられる段階にない

>>433
その論だと
東京よりも所得平均が低い地方のほうが
出産率が高いことの理由が説明できない。

所得が無関係ではないけど、所得だけの問題じゃないんだよ

>>434
まじめな子はコツコツ勉強して返済不要の奨学金で
有名大学に入ります。そういう努力が嫌いな子が
楽して荒稼ぎしたいとキャバや風俗に落ちて
最後は客室で客に首を絞められ財布を抜かれて
遺体で発見されるケースや押尾のところで腹上死

>>428
専門的な事務はおっしゃるとおり
一般職云々に関してはとりあえずノーコメント
給料に関しては正を除けば事務職は割高だよ
エクセルとワードを使えるだけでそれなりの給料がもらえたりする
ちなみにマクロ使いだと男性の求人もあるにはある

女に役職とか付けてみ？

仕事に私情挟むわ、一々くだらないことで会社の序列無視した徒党を組むわ、
肝心なところで結局逃げるわ


ホントーーーに、当人にも周りにも良いこと一つも無いから。
如何にカドを立てずに降格するか、それだけが議題だよ。

鬱病診断書持ってドヤ顔されてからただの腫れ物以外の何物でも無い

>>414
お前やっぱ韓国人だろｗｗｗｗ
自分より下がいないと気が済まない
差別主義者だわｗｗｗｗ

基本的人権の話を出さないでね。
お前みたいに人権のじもわかってないガキ
が偉そうに話して良い話じゃないから

単純に
「いつ辞めるかわからない」「長時間働けない」
みたいな人間に
責任ある仕事は任せられないってだけなんだけどね。

実は男女あんまり関係ないよ

俺が女性に生まれたら
間違いなく専業主婦を目指す
こんな恵まれた職業はない

>>441
まるで「男性がキャバクラや風俗接待しません。男性はセクハラも
汚職もしません」って言ってるみたい
呼吸するように嘘吐くんだな、おまえ

>>438
だって田舎は所得なくても田んぼで現物支給に
手厚い農村補助金がでるし、じじばばが無料で育児するから
託児所代がまるまる浮く
人口の大半が集中する物価高の都市とは、すべてが違う

>>429
なら、まとめてくれよ
無駄に選択肢なんて持とうとするから、ややこしくなってるんじゃねえの？

>>440
大きな会社の場合、事務職といっても、
パソコンのセッティングから広報イベントのお手伝いまで
仕事は多岐にわたり、机にずっと座ってればいいというわけじゃないから
今時の時代、事務が女性ばっかりってのは、空想に思える。

ひょっとしたら古い体質の商社とか金融とか電気とかどこかの
業界ではまだそういう雰囲気がまかり通っているのかもしれないけど
少なくとも、ITやベンチャーでは事務職＝女性というイメージは
もうあまり今時ではない気がする。

女性は立ち仕事してないと思ってる人もいるようだけど
看護師から保険の外交員まで、歩き回る仕事や力仕事も多いよ。

>>439
最後の２行が飛躍しすぎてワロタｗｗｗ

>>445
あまり田舎に詳しくないようなので、このことについては深く言及しないほうが
恥を掻かずにすむと思うよ。

ステレオタイプは危険だよ。

>>443
そう。現に、中小企業などでは、子育てが一段落した女性を採用するところも
少なくない。そうでないと出産、育児で辞めたり、短時間勤務、ドタキャンなどの
リスクが高いから。大企業なら持ちこたえられるだろうが、支えてが少ない中小
では死活問題となる。

>>444
そしてご主人様がリストラされたり愛人つくって遁走したら
あんたどうすんの？

>>448
風俗水商売産業の女性の変死や自殺率の高さ知らんの？
まともな思考の女性なら、あんな危ない仕事ぜったいやらんぞ
マックや吉野家で最低賃金で働く方が１００万倍良い

内斜視の女は軽度の知的障碍者

風俗、ＡＶの女に多い

仕事内容と仕事量に給与が比例しているかの問題だ

昔は事務職の安月給の女子が経理担当責任者をさせられたり
新入り正社員の無能な男の教育係をさせられていた

今はそれが縮小〜消失して、男女問わずに責任なく楽を選ぶゆとりが増えたということ

>>447
まあ、細かい説明は避けるけど実際あるんだよ
例えば派遣に「うちの事務は女しか採用しないからやんわり説明しておいて」と言う会社が

>>434
お前はもうレスすんなよな〜
いいか？親家族だけでなく、地域や医療従事者、社会全体が
女性が風俗業に従事するのを全力で阻止しようとしている。
それを振り切って魔窟で性病まみれになって働いて害悪を社会に
もたらそうとするのだから
敢えて風俗に身をやつしているもの、それを手引きする男達は
社会全体から軽蔑され糾弾されてしかり。

お前のカアチャン、姉妹、ブス嫁、子供が
性産業従事者なのはよっくわかったけど、
他人様までポルノに巻き込むのは許されないよ！

>>449
田舎はお受験のための塾もエスカレーター式私立名門校も
ないから、金の心配は無用

>>450
昭和の時代は、パチンコ屋の上に従業員が住んでいて
家の裏手の廃盤になったパチンコ台が積んであるところで
子供が遊んだりしてた。

昔は仕事場に子供がいるのが普通だった。
うちは店だったから小学生のころから店番やシャッターの開け閉め
ギフト用の箱作りやら、ダイレクトメールの宛名のり付けなど
いろんな仕事を手伝ってきた。
昔の子供はそうやって職業訓練してきた。

今の子供は職場と切り離れていて、働いている親の背中を見ない。
これはすごく寂しいコトだと思う。
だからもっと自宅と職場を近づけるべきだと思うし
中小だって育児に手を貸すべきだと思う。できないとは思わない。
すごい弱小で１社ではきびしくても、商工会議所や組合などで連携していけばいい。

やらないだけ。

>>457
確かにアメリカは「母親の職場訪問デー」とか「父親の職場訪問デー」があって
子ども達が、自分の母ちゃんや父ちゃんが毎日、職場でどうやって働いてるか、
見学する日がある。あれは良いね。

>>442
人権そのものが幻想であり存在しないけどね。

敢えて白人の哲学に合わせて話をしてやってるのに
その態度は何だ。性産業従事者崇拝者めが。

世間の道徳を乱し家庭を崩壊させ子供に悪影響を与え性病をばらまく。
こんな仕事は仕事とは呼べん。
お前は小学校の道徳と保健体育をやり直してからレスするように！

>>445
>まるで「男性がキャバクラや風俗接待しません。男性はセクハラも
>汚職もしません」って言ってるみたい
汚職やら接待は男女それほど変わらないんじゃね？
セクハラも女性のほうが特に配慮ができているというわけではないと思う
私見だけどね

>>451
変死率とかは知らんな。
自殺率は全体も上がっているし、それは社会の問題。
風俗に入る入り口が、親による家庭不和だと言うなら、
その親を糾弾するべきであって、本人を糾弾すべきではない。

サービスを売って、それを買いたい人がいる。
それに対して相応の報酬が払われる。それだけの事だろ？

>>457
>今の子供は職場と切り離れていて、働いている親の背中を見ない。
>これはすごく寂しいコトだと思う。

都市に人口が集中して、商店街が大規模店舗に押されていく以上、
どうしてもこうなっていくんだろうか。
生活と生産の場所が切り離されている東京などに人を集めるのでは
なく、田舎というか地方を活性化させることも必要かと思った。

>>444
結婚相手に人生すべてを預けるのがそんなに恵まれたことかねえ

>>460
私見なら言わないように。
男のセクハラは許し難いものがある。

仕事は大嫌いで出世なんか興味ないが
給料だけは人一倍たくさん欲しい

>>460
性犯罪に男女差がないはずがないだろ
ほとんどのレイプや痴漢は男性発だ！！
これは男性ホルモンで証明されてる
しかも性犯罪は再犯性が高い。

>>461
キャバクラ風俗嬢は、変死率が高いし、自殺率が異常に高いんだよ

>>461
違います。性は売り買いするものではない。
そう思うのならお前の親の教育と育ってきた環境が邪悪だったということ。
お前が固体として元々持っている素質も精神疾患ある可能性が高い。
壱度自殺して生まれ変わって人生やり直した方がいいと思うがね。
すべては手引きするヤツ、性を買う側が一方的に完璧に悪いことだからね。
頭が悪い韓国系アメリカ人には何度生まれ変わっても理解できないことだろうとは思うが。

>>455
お前にそんな権利はないな、
お前が関わりたくないならレスすんなよ。

お前は結局、自分以下の人間を作って、
どうしようもない自分を慰めてるだけの
器のちっさな人間て事にいい加減気づいたら？
そんなお前でも、親は愛してくれるよ？よかったな

>>464
馬鹿か？

2ちゃんのようなネットの掲示板なんて私見を言い合う場だろうに

公的見解を述べるというのなら先ずお前が自分の氏名等のリアル情報出して
その上で発言しろ

>>468
風俗店の店長が必死だな

男ができたら、まして子供ができたら
会社なんかどーでもよくなる

ってのもまた女なのよね。。

>>466
>性犯罪に男女差がないはずがないだろ
>ほとんどのレイプや痴漢は男性発だ！！
レイプや痴漢とセクハラは違うでしょ
社会活動での配慮の話しよ

まあ人それぞれなのよね

何でキャリア女性に関するスレで、必死に売春婦擁護する輩が混じってるの？
女性の仕事と言ったらまず売春って発想する性犯罪国の朝鮮人なの？

>>471
逆に言うと子供ができても子供なんてどうでもいい
ってなるのが男だよね

まあ男と女の使えなさ具合に
差があるのは間違いない

男の使えなさは心底から本物
女の使えなさは上司のやり方次第

>>470
おい、「イケメンなメリケン」が抜けてるぞ

>>461
性風俗従事者は「暴行事件」に多く巻き込まれているのを知らないはずないよな？
それが変死につながる
>>468
ポルノをやりたいなら無人島かロケットで外宇宙へ移住してやれ馬鹿者。
>>469
お前の妄想はいらないね。…と思うという私見は述べなくともよい。

>>469　=　セクハラおやじ

>>472
性の接待やセクハラやってるほとんどが男性だ
仕事で出世した女性には「枕営業」と侮蔑し
出世しない女性には「これだから」と侮蔑する
反論する女にはフェミが—」と思考停止
これがメンリブ

↓韓国人肉便器が

>>477
ドブサイクな中年ジジイ韓国系ネバダオランダ人乙だな。ぷ
肉ばっかり喰って悪魔教に染まってるな。
もう一家全員で性の売買しなよ。で、日本には二度と立ち入らないように！

>>467
＞違います。性は売り買いするものではない。

根拠が無い
売る人間がいて買う人間がいれば売買は成り立ってしまう

そもそも今の日本に売春そのものを取り締まる法律はなかったはず

それを斡旋したりするのを取り締まる事はできても

たまたま男女が巡りあい一夜共にして男から女へ（逆でもいいが）
金品の授与があったとしてそれが対価＝売春なのか異性へ贈り物かの線引が出来ない

>>1
フェミニストの言う「男性社会」とやらでは、「男性」でさえあればその全てが地位を得、名誉を得、金を得ているか？
答えは「否」
にかかわらず何故「女性」に産まれたからには須く、地位を得、名誉を得、金を得なければ、また得ようとしなければ「是」とされないのか？
......物事の正否を計る基準は多々あるだろうが、その内の一つに
「現実味の有る無し」があると思う。
男性女性かかわらず色々な人間がいるんだ。出来る人遣りたい人の邪魔はもちろん良くないが
無理強いはするなよ。それで現代人みんなおかしくなってるんだから。

>>476
相手によってモチベーションや使えなさ度合いが変わる類の人間を使うくらいなら、
最初から使えないってわかってる奴の方が１００倍マシじゃね？

日本の女性は仕事よりも家族愛を望んでいるのです！

>>１
でも発言する権利は欲しがるんだよな。

義務を果たさないんだから生む機械にでもなっててくれよ。

>>463
最期は死んでガイコツになるのだからどうでもいいのではないかな?

>>474
いやー

お茶くみ＝低能の仕事＝ホスト（風俗）＝蔑視の対象

と思ってる方がいらっしゃいましてね。

まぁ、別に蔑視する対象ではないと言ってるだけなんですが、
どうしても見下したいみたいなんですよ

支配者になりたいよりも、愛されたいのが女だろ。
出世したいのは外見がロシアのデブおばさんみたいのでないと。

>>482
性行為は神秘であり神聖な行為だ。根拠はオオアリだがね。
売る側がいても買わなければいいだけの話。
赤線地帯は地獄地帯なのを知らないのか。あんなものを存続させたいというからには日本を破滅させたいということかな。

家庭崩壊、性病蔓延、子供に悪影響、社会に害悪をもたらす。
それを率先して推進するのが男の役目なのか。
お前はただのモテナイきもいオッサンだから。はい退場！

>>484
でその最初から使えない奴に
お前は何をさせるつもりだよ

草むしり？
バカタレそんな高度な技能があるかよそいつに

>>1
そもそも男にしても例えば（それがキャリアアップにつながるとしても）海外に出たがらず
あるいは新入社員に出世意欲がどれだけあるかと聞いてみても
程々のところでいいと答える人間が昔より多かったり
いわば”内向きになってる”っていうのはよく言われるところで

この女の傾向は別に奇異なものでもないわな

まあ男女の差はどうしても子供を産み育てると言う部分で出てくるのはしかたがないかと
（無論文化的背景等でかなり変わるだろうが）

>>481
とりあえず、つなげてみましたってか
それでご満悦？？そんな人生で楽しい？

その程度のレスでは中学生レベルだぞ

ハッキリしろ。おまらが女性の社会進出だ、なんだと社会党（社民党）を旗頭にわめき散らした結果がこれだ
今さら社会的重責から逃れたいとかは許されない。だったらなぜもっと早く子供を産んで少子高齢化の歯止めに貢献しなかった？？？？

一体おまえらの価値ってなんだ？？？

>>479
>性の接待やセクハラやってるほとんどが男性だ
今の一般的な感覚だとそうなるとは思うよ
自分が言ったのは、見過ごされている男性へのセクハラ行為が相当数あるんじゃないかってことで

>仕事で出世した女性には「枕営業」と侮蔑し
>出世しない女性には「これだから」と侮蔑する
>反論する女にはフェミが―」と思考停止
それは色々な主張をあたかも（メンリブ）男性の総意のように解釈してるからじゃね？
男女板とか見るだけでも、同意するかはさておき一つ一つの意見は筋が通ってると思うけどな
もちろんリブの人の言い分もね

ネバダ、オランダ限定で

お茶くみ＝低能の仕事＝ホスト（風俗）＝尊敬すべき対象

っていってる顔ブサイク韓国系アメリカ人が必死なんだよね。

>>484
0固定より操る人間によって0〜100に変動する方がマシだと思うよw

凄く頭のいい女性でも子育てのほうが楽しいつう人はいるからなあ
子どもや家族と一緒に楽しく暮らすのが楽しい、とは言え頭脳明晰な女性の頭脳を
活用しないのは惜しい
女性の才能が非常に高く有能な女性の場合、就業形態や給料形態を変えられるようにしたらどうかね

>>496
おいおい、ついに韓国人お得意のパクリまで炸裂かよｗｗｗ
他人のレスの真似事しか出来んとは、情けないな

女はクズしかいないよな
都合悪くなるとセクハラうんぬん言い出すから扱いに困る
邪魔者以外の何者でもない

>>488
キャリア女性とは何の関係も無い話を執拗に続けるなよ。

顔ブサイク韓国系アメリカ人＝ID:qJ6XLObD0

鹿目母や昨年秋の「世にも奇妙な物語」の石原みたいな人多いよ。

>>498
会社にこだわる必要はない。就業形態が違うが、アメリカでもこのような動き。くどいようだが、これはもっと知られてもよい。

>「私たちは会社に使われない新しい生き方を求めている」――ハーバード、エールなど一流大学を出ていながらせっかく掴んだ
>投資銀行、広告代理店、官庁などの職を捨て、続々と主婦になるアメリカの若い女性が増えています。しかし彼女たちは、
>これまでの主婦とはまったく違います。自分で生き方を選択する「Housewife 2.0」なのです。

エミリー・マッチャ―『ハウスワイフ２．０』　紹介文より。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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>>490
＞性行為は神秘であり神聖な行為だ。

根拠なし

性行為自体は犬でも猿でもできる

＞売る側がいても買わなければいいだけの話。

本音というか馬鹿の地が出てるな

買春側を責めて売春側は責めないのかな？
フェミカス・・・じゃないゴミカス

お前はワンサイドゲームで男を避難したいだけのヒステリーおばさんだな

退場しろとか意味のないことは言わんが
もう少し他者に説得力のある物言いを勉強してきなさい

こういう会議の女代表ってのは
キャリア女かフェミ活動家ばかりだろ
大多数の普通の平凡な女の意見が出ないからな
真に民意を反映したまともな対策ができない

口は出すけど責任はとりません

転勤も昇進も残業も男女問わず人それぞれだし時期もそれぞれ(子供や親介護)だから、
繰り返し繰り返し機会があって何度でも断りやすくなればいいのに。

>>501
キャリア女性に端を発してるんだがな。

日本は男尊女卑＝お茶くみは女の仕事（←これが卑しいらしい）

>>502
だからイケメンだってばｗｗｗ

企業文化やら制度とは無縁な個人事業主でも男性の方が多いし
結局はそのくらいの分布が自然なんじゃないかなあ
まあ大きい会社から独立した人も含まれてるだろうし、その影響はわからないけど

肩書きだけもらってもっていうのとほかの有能な人間を差し置いてだと
恨まれるのは自分だろってのがあるのが普通。受け入れる人間が頭がおかしいだけで。
うちの上司が後者で手柄が全部自分の力のおかげだとか言うから部下の女子から壮絶ないじめを
喰らって精神を病んで休職からの解雇だった。

日本は専業主婦が最高待遇だからな
なにせ旦那の財布まで操れるのが凄い
国際カップルは日本のその習性のせいで喧嘩をすることが多い

>>507
政府が真に民意を反映したまともな対策ができないのは
女性の問題に限った話なのでしょうか

女は、働きたくない。
が本音。

>>490,506
聖娼、神聖娼婦というものが存在,した文化もあるぞ。
神聖であることと売春することが両立しないわけじゃあない。

全国転勤がある総合職には、なりたがらない女性が多い。

男女機会均等の流れから
女性の一般職から総合職への中途転籍を会社挙げて推進しているのだけど（もちろん役職も年収も上がるが・・）
思ったようには進んでいないみたい。

そらまあ２人出産してもらって日本人の数を維持していくなら家庭維持に専念してもらった方が男性の仕事も奪わず効率いいじゃない
みんなが一人しか産めないと日本人が減って余計な自称日本人が増えるだけ
日本国内いや海外にだって富裕層も低所得層も全員日本人の方が国益に叶うし日本人が住みやすい世界を目指すのは当たり前。
つか他国はどこも自国民を増やして世界中にバラまいて世界に自国が有利になるよう活動してんのに

>>515
まるで男が働きたがってるみたいだけど
働かなきゃ食えないから働いてるだけで働かなくていいなら働かないよ

>>510
男尊女卑って漢字の意味そのままじゃなく
男性を重くみて女性を軽んじる、ということな
お茶組が重要な仕事だって言うなら話は別
もしそうなら、重役や上司ほどお茶汲みやれって話だわなｗ

又、少子化の材料が。

>>517
男性の総合職から一般職への中途転籍ってどれぐらいいるんだろう。
男女平等では、そっちも気になる。それで何で悪いかと思うけど。

結局男の足引っ張っただけかよｗ

女性には寿命縮むくらい働いて活躍して欲しい。
男なんぞ遊ばせておけば良いのよ。

>>498
＞凄く頭のいい

多少言葉尻をあげつらうようだがｗ

研究職のようなものでもなければ個人の「頭の良さ」ってあまり重要ではく
組織の内外の人間とのコミニュケーション能力のほうがよほど重要というのは
社会で働いた経験のある人間ならわかると思うが

結局女で個人の能力が高くても男が圧倒的に多い社会ではコミニュケーションが取りづらいハンデがあるんじゃないだろうか？

専業主婦とパート主婦は自己負担ゼロで国庫から年金を貰えるからな
しかもサラリーマン家庭なんて夫が死んでも食っていける仕様になっている。
夫の稼ぎを手に入れられて、上司もいない。家電は高性能になり扱いも簡単になっていく。
まさに最高の待遇。

ちなみに子育てのストレス値は共働き女性も専業主婦も同じレベルのストレス値。

女性が社会進出するってことは男性の社会撤退が必要なんだよな
そろそろ敗北しか見えない前線からは撤退したいものだね

ピチピチのお姉ちゃんがお茶持ってきてくれるから客は嬉しいのであって、ハゲやデブのおっさんがお茶持ってきても萎えるだけだろう
そういう意味ではお茶組みはかなり重要

>>522
男性総合職の場合から一般職の転籍は親族介護等とか余ほど特殊な事情以外は認めていないところが多い。
しかも期限付き。

いや、俺は社長がお茶持ってきてくれたほうが嬉しいよ

>>529
ああ、やはり。簡単には撤退させてくれないんだ。

>>528
帰って気を使うわ…
おっちゃんのほうが気が楽

お茶汲みお茶汲みって
今は一般職でもお茶汲みコピー取り雑用がメインの女子社員は少ないよ
一般職の給料と待遇で総合職並みの仕事＋雑用のパターンが多い
男性や管理職よりは責任の割合は小さいけどね

>>520
それはその通り。
しかし、重要な商談などで、お茶くみがポカやらかしてもダメ。
お茶くみをして頂いているという感謝を忘れちゃいかん
それを忘れて、低能だけがやる軽い仕事というのはおかしいでしょ？

>>520
>男性を重くみて女性を軽んじる

ヘリウムと酸素を瓶の中に入れたら
ヘリウムの方が上に来てるんだよw

まぁフェミは、これに火つけて爆発させたい気違いってところかなw

日本は労働時間が長い上に、男女共に一時的にその仕事を降りて、また復帰するというのが難しい。
仕事には仕事道があるか如くの硬直性。

だから死ぬまで激務するか、死ぬまで正社員に戻らないかの二択しかない。

ジェンダーの問題ではない、本質は労働環境の問題なんだよな。
国がやるべきはその本質の改善。

男女平等とかジョセイガージョセイガーとか喚き散らしてるフェミBBAこそ女性の敵なんだよな

女は、っていうか男だって今みたいなブラックな企業風土の中では出世なんてしたくないわ
主任だった頃が一番儲かるって、どう考えたっておかしいだろ

アートの女性社長のような考え方が、一番円滑に進みそうだけどね。
昇進を望む者を積極的に登用していく形。
社員自ら適材適所を探り出し、それぞれの立場に納得しやすくなる。
数値目標立てて無理に女性管理職増やすと、いつか歪が出そう。

>>526
それ自体がそもそもおかしい。何で負担ゼロで年金を貰えるんだ？

めんどくせー仕事が嫌なだけだろ。

まず本能
そしてそれに抗う女の敵もまた女

>>540
専業主婦がいたほうが男は働くはずだという考えの下専業主婦制度を自民党が作ったから

>>539
女性の管理職数を企業がアピールに今使ってるからな。
しばらくは全体の比率でみた女性管理職が増えそうだ
後は、途中で現場を離れた人間をどうするかだろう

日本は女尊男卑の部分がかなりある国だ

もちろん、そうじゃない部分もあるが、
女性が暮らしやすい女性に甘い社会なのは女性自身が敏感に感じ取っていると思う

いわゆるキャリアウーマンタイプの仕事命という感じの女性がそんなに多くいるわけがないわｗ

そんな者は全体から見れば極一部なのは誰が見ても明らかと個人的には思っていたんだが…

ハードな仕事にやりがいを感じる部分があるのも事実だろうが、
人間なんて本来楽をしたいものであるのも事実であると思う

社会全体が男は家庭を養う責任があるのは当然として認識されている

あるいは、出世して沢山稼げなければ評価されないが故に男は頑張るしか選択肢がないが
女は専業主婦としての永久就職の選択肢もあるし
その就職先がすごく稼ぐ男性だったなら、
自分の能力以上の生活が営める「チャンスと運」が、宝くじを当てるような厳しい確率ではなく存在する

また、そのような運で生きていっても男の場合のように馬鹿にされるわけでもない
（妬まれる事はあっても）

普通、あるいは普通以下の能力の女どもが、あるいは少々の能力を持った女でも
わざわざ自分に厳しい課題を課すような選択を望む輩がどれくらいいるのかね

>>534
低能かどうかは知らんけど
「女だけにやらせる理由」は無いんだよな、結局

重要な商談でポカしちゃいけない大事な仕事なら
それこそ部長だの課長だのが入れればいいから
女にやらせる理由にならんし

色々言い訳してるけど、結局たいした仕事じゃないから
事務の女にでもやらせとけってのが発端なんじゃね

>>537
そう。何でそんなに家事育児が嫌なの？誇りを持てないの？貧乏だろうが家族でささやかな幸せを作ろうとしてる子持ち家庭が憎いの？と言わんばかりに高度経済成長期に専業主婦を嫌がり育児を軽視して何が何でも会社にしがみつく物欲女を賞賛したのが彼等。

>>545
お前は次に日本人に生まれ変わるなら男と女、どちらがいい？

どうせ男と答えるだろ。

>>536
それを思うと、M字型就労は悪くなかった。
なんであそこまで執拗に否定してきたんだろう。不思議だ。

男女分け隔てなく総合職選考採用している（優良な）企業が増えてきたが
転勤前に女性が辞めるケースが多く、どうしても採用を躊躇するらしい。
よって、３年くらい経った一般職から総合職への転身を促しているが
ほとんど応募者がいないと言う・・・。

一般職の方が、仕事と衣食住考えた場合にバランス取れていると考えているのかな。

そもそも女の大半は腰掛で仕事してるんだし
適当にやってるから昇進なんでどうもいいわけよ
昇進したい奴は結婚なんて出来ないとはなから諦めてる奴らだろ
仕事は男の社会であって女が出張っても何の意味もないしむしろ害になる

>>1
そらそうよ
働かずに済むなら働きたくないわな
俺が知ってる女達もほとんど働きたくなくて早く結婚したいって奴らばっかりだぞ

周りも昇進を望んでない人が多いよ。
特にもうすぐ結婚するとか、子供が生まれるとか
そういう機転で仕事の優先順位が下がる人が多いみたい。

>>549
労働者、特に若年労働者の給与がどんどん下がって
共働きでなければ生計を維持できない世帯が増えたから。

いつまで高度経済成長期の妄想に浸ってるんだよ。

Ｍ字カーブなんて主要国では日本の他に韓国くらいだろ、恥ずかしい。

フェミニズムが女性を幸せにしないことが証明されたわけだな
生物学に反して女性が適切に子供を産み育てないから、そりゃ子供も減りますよ

>>548
え？
真面目な話し、ほんと情けないが女と答える…

>>548
横からだけど、彼の言い分を普通に読めば
次生まれ変わりたいのは女じゃね？

労働人口を増やすのは少子高齢化の日本には必要なことだ。

しかし結局、安くて辛くて長時間の労働環境しか無い。
しかも一度でも一時停止すると、二度と再生が出来なくなってしまう壊れた動画プレーヤーのようなもの。

だから多くの男にとって死ぬまで働く以外に選択肢は無いようなものだし、女は出産というブランクで今までの仕事が無になるのだから
専業主婦になって男に寄生する選択肢を重視しがち。

従姉がドイツで働いてるが、大学を休学して若いうちに子供を生み、その後復学、就職、辞めて子供を生み、育ったらまた就職、みたいな友人がいるそうだが
日本ではボロボロの履歴書だとみなさせるだけだろう。

労働ロボットしか求めていない資本家が1番の悪。

まちがい　女性採用割合の高い会社は軒並み高い業績を上げている
せいかい　高業績企業だと経営に余裕があるので女性をたくさん雇える

俺の説がますます補強されていくな

>>556
そっか、相当虐げられた人生を送っているんだなｗ

正直、そんな男がいるとは思わなかった・・・。

>>557
まったくその通り
普通に読解力があればそう思うよね

>>554
M字カーブ自体は合理的であって別に恥ずかしいとは思わんが、

>労働者、特に若年労働者の給与がどんどん下がって
>共働きでなければ生計を維持できない世帯が増えたから。

こっちの方がよっぽど恥ずかしい。

おらぁ中間管理職の厳しさを女も味わえや

男の世界に入っていった女の末路は基本的に悲劇
他スレのアル中スレで出てた林葉直子しかり、東電ＯＬ事件しかり
フェミニズムの学者や政治家連中っていうのは基本的に男社会に入っていったわけじゃない
男はダメよねぇ、みたいな井戸端会議を内輪でやってるだけだから

>>549
バリバリ働いてた経験があるのにパートのおぱさんに格下げになるのが嫌なんじゃね？
男も女も、身分が下ることに納得して働く奴はなかなか居ない。
定年後の再就職が難しい偏屈爺と同じ理由と思う。

>>560
そうなの？　逆に驚きだな…

>>558
ただ、そのドイツでも管理職の女性は大半が独身または既婚で子供なしというのが実情。
一般職的な働き方と管理職的な働き方を、分けて考えた方が良いかもしれない。日本でも。

総合職：年収７５０万円で一生全国転勤＋単身赴任＋住んだことが無いマイホームのローン＋教育費
一般職：年収４５０万円で転勤無し。地元勤務男性と共働きの二馬力でマイホーム購入。

どっちがいいものか・・・

>>534
いいや低脳だけがやる軽い仕事だがね

どうせすぐ辞めちゃうんだもん

>>560
いや俺も女になりたい
もっと具体的に言えばオタサーの姫になって男たちを手玉に取りたい

入社時
女「女でも管理職になりたいです！」
女「女でも管理職になりたいです！」
女「女でも管理職になりたいです！」

1年後
女「早く結婚してやめたい」
女「新人の教育でさえめんどくさいのに
管理職なんてできるわけねーだろ！」
女「結婚したらソッコーやめて、育児を理由にパートすらいきたくねぇ」

マジ話
全員3年以内にやめたw

>>558
パートっていう働き方があるだろう？
どうしても働きたいなら趣味と実益を兼ねてパートで働けばいい
パートの事務職なんてインターネットやり放題できる職場も多いし何より責任もない
そもそも権力に憧れるような男みたいな女は性同一性障害を疑ったほうがいい

>>560
女性のような生き方がしたい男性は増えてきてるんじゃないかな
雇用均等法を進めた結果としては自然なことだと思う
自分の周りでも主夫が2人いるし、実際にも増えてるかも

プライベートなんか全くなく24時間戦闘態勢を要求されて身を粉にして働き時には死ぬことも要求される…
だから女を職場という戦場から遠ざけてたのに浅はかなバカが権利ばかり主張するから結局本人たちが困る

産みの苦しみと授乳と家事、親戚づきあい、地域づきあい、ＰＴＡ活動から
全逃げしてるうちは男尊女卑社会と言われても仕方ありませんよ。

うちの会社にはまあ無理だなあ女性は

トイレもロクにない現場に入って何日も調査とかもあるし生理とか言われても無理

今は業績いいから給料はそこそこ貰えるがそれなりに残業も沢山あるし


育児中とか絶対無理

一人だけ社員で管理職にまで頑張ってなった女性が居ますが独身

後は皆さん結婚、出産後はパートで日中だけの内勤

悪いがパートさんの方がずーっと幸せそうに見えます

会社の中に託児所があれば一番いいのかしら

>>537
高齢出産はダウン症の子が産まれやすいから若いときに子供産んだ方がいいとか
結婚は早くした方がいいとか
事実を言うだけでもなぜか批判されるんだよな
高齢結婚・出産にケチつけるのムキーみたいな
フェミ女って実は女としてコンプレックスの塊なんじゃないかと思うわ

>>566
女なんて容姿が劣ってるだけで人生詰むじゃん。
男はちょっとお勉強ができるだけで勝ち組だから楽なもんだわ。

（補足）
総合職：年収７５０万円で一生全国転勤＋単身赴任＋住んだことが無いマイホームのローン＋教育費
一般職：年収４５０万円で転勤無し。地元勤務男性と共働きの二馬力でマイホーム購入。＋子育ては近所のジイジ、バアバに手伝ってもらう

どっちがいいものか・・・

最近は男性でも料理洗濯得意な人も多いし
朝10時〜昼4時まで時給800円でパートして、自治会、子供会、ＰＴＡとかの地域活動をやりたい人もいるだろう。

オッサンやジジイが会社早退して家事育児町内会ＰＴＡに参加すればＯＫ

>>569
使う脳のリソースやリスク換算ではそこら辺の管理職より割のいい仕事じゃね
仕事以外のことにリソース割きたい人にとってはある意味頭のいい選択だと思うよ
なりたくてなれる職業なのかは知らないけど

>>576
いや、それは立派な社会参加であり仕事だよ
うちの嫁は同じように言うし実際仕事仕事でそういうの逃げてる女性よりよくやってくれてると思っている。別に卑下する必要はない。

>>546
女だけにやらせる理由はないな。
取引先の社長とか部長相手に、俺や同僚はやらされた。

基本動作はもちろん、タイミングとかまで
軽い会話もしろとか細かく指導されたわ。

そのせいでめっちゃ緊張したがなｗｗ

その後、その取引先の担当になったし、計算だったんだろうな・・・

そもそも論として女が働きたくないんだよ
社会のせいで女が働けないんじゃなくて女自身が働きたくないんだよ
ニートとと同じ

いくら支援したって本人がやる気ないんだから

それじゃ困る
がんばって管理職になってくれないと差別してるって言われちゃうよ

男女とも現場に憧れて入ってきてそれを最後まで続けたいと言いがち。
会社を存続させるにはそうもいってられないと管理職やビジョン的な仕事にスイッチを切り替えてもいいかなと言い出すのは男の方が多い。
とくに職人的な仕事においては。

>>565
バリバリ働いてた人間なんてほとんどいないだろう
腰掛けの嫁候補ＯＬの時代を忘れられずにケチ付けてるオバさんが多いのは想像に難しくないが
一般職としてずっとしがみついとけばみたいな後悔がレスに表れてる人は多い

地方公務員・教員同士の共働き最強。自宅通勤圏内での転勤。
この不況では公務員無敵の存在。


地域での、世帯年収傑出度で断トツ��1

>>585
なに１�dの？馬鹿？
男が会社早退してそういうもの全部引き受けろって話だよボケカスが

>>569
お前はそういう人間だものなｗｗ
やった事もないくせに、非難だけは一人前だなｗｗｗ

>>588
テレビに出てる女性論者どもは
無理やり昇進させたりして男女同数・同収入にしたいらしい
「先に与えれば実力も後からついてくる」論法
当然、何の担保も無い

>>593
代表取締役社長がやればよい。重要な仕事なのだろう。

>>594
毛沢東の大躍進並の妄想だな

>>536
そこに風穴開けるための材料として女性の進出って使えないもんかね？

>>592
やっぱり貴方も日本の社会を壊したいように思えるねぇ
イルカ漁を非難してる人権団体と同じ匂いがするというか
男は仕事、女は家庭でみんな幸せなんだからいいんだよ

>>595
お前は本当に極端だなｗｗｗｗ
俺は重要とも言ってないぞ？
卑下する必要がないと言ってるんだよ

お前はお茶くみをやる人間は、
低能でクズな人間と思ってるんだろ？

おれはそう思ってないと言ってるんだよ

>>587

>>1読んでから書けよ。
責任のある仕事じゃなくて、そこそこ稼げる安定した仕事を求めてるんだよ。

女性も男性より仕事が出来て残業もいとわないガッツのある人材も普通に多いけど
何故か総合職にだけはなりたがらない・・・
待遇も年収も転籍するだけで上がるのに。

男女平等を望んだのは女性様でしょ
言い出したのがフェミだろうがジェンダーフリーだろうが、止めもしなかった

女性様が椅子取り競争を望んだんだろう
それなら男女平等にお迎えするだけ
男が40kgを持つなら、女性様にも40kg持ってもらう
男が24時間働くなら、女性様にも24時間働いてもらう
男が100人過労死するなら、女性様も100人過労死してもらう

限られた椅子を奪いにくるんだろう
それなら全力で、最大限で、無慈悲に、お迎えしよう
椅子取りゲームなんだから、座った以上は男女平等だ
ようこそ、チキンレースへ

>>597
男性の退出は使えると思う
現状まだ少ないけど母子加算周りに手が入れば
主夫も増えるんじゃないかなーと思ってる

>>597
日本の利点がなくなってしまいますよ
そもそも外国でもエリート街道は一本です
幹部候補と採用され、日本の男性サラリーマンと同じように２４時間働き、ダメだったらレイオフ
仕事を辞めたり復帰したりしてる人はエリートサラリーマンではなく一般労働者

共働きを増やし、労働力を増やすために国家がするべき本当のこと

・転職や空白期間に寛容さを持たせる。
→履歴書を改革する（顔写真、性別、生年月日等の削除）
→職歴の自由な削除を認める

・労働時間の短縮
→日本の労働時間で夫婦共働きは公務員以外はほとんどが難しい。
→サービス残業には厳罰

・専業主婦からも国民年金徴収。
→学生の免除はまだわかるが、払わずに国から年金が貰えるのは不平等の極み。
成人には等しく課すべきである。

・企業へ簡易的な保育施設を設置した場合、児童数に応じて税的優遇
→近隣の保育園等と連携可にして既存の保育施設にも旨味を
→企業への選択肢で保育士の待遇改善に繋がる。


長時間働いて欲しいという企業の欲求から共犯として専業主婦も生まれたと思っている。
まず、まっとうな労働環境にしないと労働者は増えない。

つーか男でも昇進望んでない奴多くね？

＞「男性上司は、部下の女性が結婚、
＞出産をどう考えるか、昇格をどう考えるかを遠慮せずに聞き、コミュニケーションを取るべき。

セクハラで訴えられます。

やっぱ労働が罰っていう価値観がスタートか美徳っていう価値観がスタートかの違いはでかいな〜
あとはまあ上司(年齢が上の人間)に労働環境に文句云う事自体、年上は敬えという文化が徹底してる日本だとやりにくいと言うか…

上の云う事に文句云うのは基本的に失礼に当たり働けば働くほど偉いという奴隷生産システムには最高の価値観

労働者だけがそんなに偉いのか。

>>579
そりゃ子供作るのは女だけの責任じゃないのに
男は他人事のように高齢出産する女が悪いみたいな論調に持っていくやつが多いから

現実は、女も無知だが男がそれ以上に無知で
早いうちからの子作りに非協力的なケースも多い

責任増えるからじゃん
周りも社員にならないでパートばっかしてるよ
ある意味うらやましいよ
男はパートじゃ白い目
女なら仕方ない
って感じだし


女もそれわかってるし ずっとパートとか結婚しちゃうやついるし

今、安倍政権が取り組んでる女性の社会進出は
女性の労働力をGDPの俎上に載せるためだけのインチキ経済対策
家事労働軽視の女性蔑視・経済音痴政策

昇進は望んでるだろ
ただ、面倒事は全て男に押し付けて楽をして昇進ポストに居たいだけ

まず現状を変えなきゃダメとか欧米は素晴らしいみたいな価値観は正しいのかと疑ってみる必要がある
専業主夫みたいな地球レベルのネッシーをありがたがったり、一億総労働がさも正しいみたいな話は正しいのか
そもそも男女共同参画が日本人のＤＮＡにあっていたのかも検証する必要がある
労働嫌いで遊び好きの白人のＤＮＡに合っていた価値観ではないかと

そもそも機械化IT化で労働者はいらなくなっていくんだから
万民が少なめに働いてそこそこの生活を目指すべき時代になってると思う

>>605
そう。ただし、これは一生共稼ぎでなくては生きていけない、貧しい夫婦のための
働き方。エリート層はどこでも長時間労働。専業主婦もちも多い。共稼ぎの場合には
サービスを自分のお金で買う（国に頼らない）。で、早期退職。

>>613
男が家の面倒折半してくれるなら女だって仕事の面倒事やるさ

「楽していっぱい貰って、威張り散らして暮らしたい」
これが男女問わず、大半の人間の本心だからな。

ねえよ、そんな仕事。
あっても、世襲されてるから。

>>617
家事しない男性ってそんなに多いもんかね

>>618
パト山さんのこと？

>>614
欧米は、日本と違って気軽に安くナニーや家政婦雇うからね
日本で同じ事やろうとしたら何のために二馬力で働いてるのかと思うくらい金かかる

女性は確かに優秀だけど
扱いづらいって部分が多すぎる

仕事を求めると「何でここまでやらせるの？」
だから控えめすると「どうせ結婚からって思ってんでしょ？」

どうすればいいんだ

外国は共稼ぎはベビーシッター使うが、日本にはいないから共稼ぎしにくいね
ベビーシッターはたいてい外国人労働者だが

>>616
早期退職じゃなくて首ね
使えなかったらレイオフ
この価値観が日本人にあってるかも疑問だし、そもそも使えないからすぐ首じゃ一億総労働にならないし

>>608
キリスト教ではエデンの園で原罪を犯した人間に
創造主が与えた罰が労働だから、
その点は日本の価値観とは正反対だね。

仕事辞めて家庭一本になったけど家事に本気で向き合うのは結構大変
それにプラスして育児だもんなー
仕事に復帰したいと思わなくなった
今の方が家庭が平和だ
仕事してた時はイライラや不公平感半端なかったから

責任が重い立場で出産育児とかしんどそうだし迷惑をかけそう

>>619
昔に比べたら協力的な男は増えたとは思うけど
子供のお手伝い程度の人が多いんじゃない

>>624
日本人にはあってないだろうけど、いまの方向性で行くとこうなっていく。
ワークライフバランス論の落とし穴って、意外と気づかれていない。

机上神・竹中あたりが入れ知恵してそう
国益のためにあいつを学校外に出られないようにしてくれ
学生に勉強だけ教えてろ

>>619
俺がやると、やたら凝って要求水準が上がっちゃうのと
「いつも使う道具の場所」が変わってイライラするという理由で止められる

もう若い女性は専業になりたいようだから、サラリーマンと専業の昭和夫婦に戻す方が手っ取り早い
労働者が減れば一人あたり給料も上がる

>>626
>仕事辞めて家庭一本になったけど家事に本気で向き合うのは結構大変
>それにプラスして育児だもんなー
これと
>仕事に復帰したいと思わなくなった
これはどう繋がってるの？
なんかタイプミス？

>>630
＞「いつも使う道具の場所」が変わってイライラするという理由で止められる

俺だって家事をやってるんだから俺がしまう場所はそれで正しいんだよ、と言えばいい。
俺は土日だけはこれを言える。

一般女性にとって地位や蓄財はいいことばかりじゃない
特に家庭重視の女性にとってはそう
そういうことを左翼やリベラルはまったくわかってないんだよね
フェミとつるんでることもあって左翼・リベラルは家父長制破壊、家父長制破壊だけでやってきてしまった

>>612
だったら左翼の女性政策ってなんなんだよｗ
それこそパターナリズム破壊政策
専業主婦追放政策だろ

>>623
得体のしれない外国人を家に入れて家のことをやらせるっていうのも
日本人には抵抗があるね

>>543
一方自営業の妻にはほとんど旨味が無い
日本は企業の為の国のようだ

>>631
女性が働いて男性が専業も悪くない。
あと、会社に雇われる以外の働き方の選択肢を広げることも必要だろうけど、
なんでみんな会社にこだわるんだろう。

>>630
台所の秩序は確かに他人に乱されたくないんだよな。
醤油とか砂糖とか、自分が把握してる位置にないとタイムロスしてイライラするｗ
あと丹精込めて燻製したベーコンを勝手に使われてブチ切れそうになったわ。
ウイスキーのアテにしようと思ってたのに……。

>>631
それもどうだろう
計画的だったり論理的だったり、男親の男性的なモノの見方・考え方が
あまりにも子供に伝授されなすぎてるような気がする
みんな女脳化しすぎてる

>>621
欧米の何を知ってるの？
そもそもアメリカの専業主婦率って日本より高いんですけど
みんなが家政婦を雇ってるなんていうご都合主義の価値観はどこから生まれてきたのか
日本は政策的に女性を働かせようとゴリ押しさせ過ぎ
日本人ほど働いてる女の人はもう海外見てもいなくなっちゃったよ

>>633
夫婦円満からは遠い話だな。
何のための家庭なんだか。

こういうのを正しいと思ってるなら、
やはり今の共働きという形態はおかしい。

>>630
普段から夫婦でやってりゃそんなもんで問題にならんだろう
やるのがたまにだから置き場所で言い合いになるんだよ
初めから夫婦で置き場所統一しておけよ・・・

>>628
そんなもんかね
まあ確かに文化圏によっては保守的な人も多いしなあ

>>>619
>「いつも使う道具の場所」が変わってイライラするという理由で止められる
ダメな会社と同じ構造で面白いな
まあ企業ではそういう所のほうが長続きしてるイメージあるけど

40過ぎのおばさんは事務員で採用されたりパートで採用されたりするけど，
40過ぎのおじさんは肉体単純労働派遣で使い捨てにされる他はない

>>644
ああ、わかる。むしろ中高年男性の方が働く選択肢が少ない。

>>637
会社以外の働く選択肢って何？教えてくだされ。

都会の待機児童問題
二十数年いってないか

>>641
円満だよ。

一方の担当する家事は、もう一方ができる限り尊重するのが当たり前。
どうしても改善点など相手に言いたいことがあればきちんと議論すればいい。

何が問題なの？

国家の再軍備段階や戦時下では女性の社会進出度は最高になる。
安部さんの考える女性進出推進の本音は、
ジェンダーというより集団的自衛権発動時の国内体制安定を見据えてのことだろうな。

ごめん安価ミス
>>643 の2つ目は>>630 あて

>>604
確かに海外のエリートの方が「24時間戦えます！」の企業戦士を地で行くって話はよく聞いたもんだがｗ

そもそもそれが日本にとっての「利点」なのかな？

そんな部分で外国と張り合っても意味が無いような

少なくともそういう企業戦士を生み出すための環境のせいで
女の中で使えそうな奴が出てきづらいって状況も生まれてるわけで

三つ子の魂百までって言うが
ある程度成長し切るまでに、子供が
・母親
・父親
・その他の大人
・同年代の子供
・年長の子供
と接触してる時間の比較統計って無いもんかね
人格形成や思考パターンに影響甚大だと思うんだが

>>640
皆がなんて極端な話はしてないけど
アメリカだって専業主婦の多少は州によって違うよ

>>649
そして男には徴兵制だろうね

>>646
営利の自営業、NPO、生協、ワーカーズコレクティブ、農業などの第1次産業などか。

>>649
それは冗談抜きであり得るかもしれないね。
事実、オーストラリア、英国、米国などは「銃後を守る」必要上、
第二次世界大戦中に
女性の社会進出が急速に進んだ（米国の軍隊には看護将校など
女性軍人もすでにいたけど）。
日本も太平洋戦争中に女性が銃後を守ったが
男女平等は憲法が先んじた上、敗戦で社会がめちゃめちゃに混乱したから
企業での女性の地位向上などは後回しになった。

>>649
はぁ、なるほど
そういう見方もあるのか
男手が足りなければ、女に働いてもらうしかないが
現代戦でも当てはまるのかな？

日本は母権社会だからな。

家庭の中心は夫婦ではなく、母と息子。
その環境で育った男が世話をしてくれる新しい母をアダプトするのが少し前の日本の結婚である。

そして本当の息子が産まれると、夫を王子の椅子から引きずり下ろし、息子を新しい王子にするのだ。

夫は女王の補佐をするか、金を貢ぎ続けるしかなくなる。

海外より日本のエリートの方が労働時間長いし
一般労働者は残業なんかしない
5時50分くらいから電話も取らない
話が長引くと6時を越えて残業になる恐れがあるから

>>651
少なくとも女性の社会進出をこれ以上推し進める必要は無い
女医の３分の１は独身、３分の１は離婚、３分の１は既婚だが専業主婦orパートになってるのを聞いたりすると何のための社会進出だと思ってしまう
日本破壊運動ではないか

>>656
魚雷や巨大タービン等の重工業ラインでさえ未婚女性＆女学生動員だからな

男女平等ってデメリットの方が多いんじゃない？
会社にとっても、当の女性自身にとっても。

>>640
あと、バリバリのキャリアウーマンでも専業主婦になる人が多いと言うのは確かだけど
あちらは再就職も日本より簡単だからだよ

企業は滅私奉公を求めている。

恐ろしいね。私的な部分を犠牲にして俺に尽くせってことだ。

つまり会社より大事な存在である子供を持つ女は裏切り者で浮気者。

転職の多い男も尽くしてくれなそうだから嫌だろう。

>>653
なぜ一部のエリートのために家政婦の移民を入れる必要があるのか
単に移民を入れたいだけではないのか
欧米に憧れ欧米の言うがままに社会を欧米様式に変え移民を入れて日本をアメリカ化したいというだけではないの？
だから欧米は進んでいる、日本は遅れているの図式から抜け出せない
自分は欧米が進んでいるとも真似すべきとも思えない

共働きだと、子供はお泊り保育は当たり前
特に月末締め切りになると託児所に２泊３日もザラ。

>>47
その通り

>>662
未婚の男女にこれを学校で教えるけど、あんまり意味は無いな
現実の結婚・出産を実感として知らない連中に大企業や公務員だけが出来る理想論だけをちらつかせても結局は現実の大変さに負けて挫折感だけが残るだけ。
まあ結婚出産にも言えるけどね

>>665
移民入れる必要があるとかなんでもかんでも欧米が正しいとか
そんなことまで言ってないけど…
なんでいちいち極端な方に話を持ってくんだよ

>>663
欧米のエリート妻は再就職なんてしませんよ
独身で一生仕事or専業主婦です
日本と同じ
欧米に日本が参考にすべきものは一つもありません
男女平等という概念も時代遅れ

>>662
http://www.gispri.or.jp/newsletter/1995/9510-1.html
> 日本と欧米のアプローチの違いを示す例はいくつもある。
> 例えば、女性の権利について考えて見ると、
> 欧米では、女性は男性より知的に劣っているとの見方が、長い間原則として君臨し女性を抑圧していた。
> ところが瞬く間に新しい原則が導入され、女性は全てにおいて男性と平等でなければならないとうたわれた。
> 軍隊の入隊も同等にするという程、原則は変化した。
> 一方日本では、男女はそれぞれの特性に応じて役割を分担すべきものと考えられてきた。
> この点に関しては、男女間に知的水準の差はないものの、頭脳の機能の仕方に違いがあるため、
> 仕事によっては男女に向き不向きがあることが判明している。
> 最近では、日本でもこの様な考えは一部時代錯誤になってきているが、
> 完全に平等を主張する欧米程ではなく、ある意味でこの考えの方が筋が通 っているようにも思える。

どうも昔の日本のアプローチの方が理に適ってたっぽい
日本は適性教育の取り入れ方でも失敗している

>>660
医学部のある先生が言うには医師数カウントのさい、女医は0.3〜0.5人と数えるべきだって

>>670
エリートの話に限った場合ねｗ

近所に実家がないと中学くらいまでの子育て面で
共働きでは大変なことになる

すべてジジババ頼み。
さいわい親世代の方が現役世代より数倍お金持ちだし。

>>1
高松氏や田中氏の言う「転勤不可、深夜労働不可など過剰な女性保護は
昇進したい女性労働者の足を引っぱっている」というのは確かに
当たっている（今は女性でも転勤はあるし残業や深夜労働可の筈だが
業種によっては禁止のところがあるのかも）。
というより、男性でも今は親の介護などで深夜労働や転勤ができない
人も増えているから、男女で分けるのではなく
個人の事情によって分けるべき。
転勤を拒否せざるをえないとか深夜労働できない事情のある人は
男女関係なく考慮するのならば考慮する。そのかわりなんらかの
ペナルティ的なものがあるのならばそれも男女平等に。

日本企業は個人で見ないで性別で分けたがるから、
いつまでもたっても先進国にあるまじき男尊女卑の国と思われ
その点では国際的イメージがわるい。
安倍首相もせめてかけ声を掛けて国際的な悪イメージを払拭したいのでしょ。
「ほら、政府は男女平等をがんばっている。それでも男尊女卑と言われるのならば
企業や女性がわるい」と言えるからね。

>>665
何故欧米に憧れてしまうのか

白人は世界のジャイアンだ。残念ながら特に西欧の価値観が世界の半分を未だに統べている。そして日本は一度負けた。
数は力だ。
百年以上かけて日系人を増やして世界中にバラまいて日本の価値観、言語、通貨全てを世界中に増やさないと最終的には勝てない。
シナチョンはわかってる。日本がお花畑過ぎるのだな

>>670
それは引かれたレールの話で
何かあって夫が失業したり離婚した場合の選択肢は日本より多いよ

>>669
いや
根本的に日本人は白人コンプレックス、欧米コンプレックスがあるんですよ
だから欧米で男女平等が流行ってると聞けば、それがいい物なんだと輸入したくなる
それが悪魔の果実だったとしても
女性の社会進出や男女平等の価値観っていうのは確実に国を衰退させます
この分野だけは日本が優れてたんですよ

>>670
＞男女平等という概念も時代遅れ

時代遅れじゃないだろう
じゃあ逆に言えば昔はそれが「先進的な考え」だったと言うことを認めるのか？

要は男女平等は目指すべき大原則だけど
役割分担はしましょうって話

その辺を混同するのはアホなフェミニストと同列の馬鹿

>>665
何故欧米に憧れてしまうのか

白人は世界のジャイアンだ。
残念ながら特に西欧の価値観が世界の半分を未だに統べている。
そして日本は一度負けた。
数は力だ。
日本は素晴らしい、だから百年以上かけてでも日系人を増やして世界中にバラまいて日本の価値観、言語、通貨全てを世界中に増やしてやるという位の意識が国民全体に無いと最終的には勝てない。
シナチョンはわかってる。日本がお花畑過ぎるのだな

やっぱり土台の価値観が島国的なんだよね。
増えよう、って意識が日本は異常に弱い。
普段から異文化の脅威に晒されてないからだろうが…

あらゆる集団においてその傾向はあると思うが、企業もカルトのようなもので、その集団への忠誠心ををお互い監視し合うところがあると思う。

皆と同じ程度働くという同調圧力がサービス残業なんかにも働いているんじゃなかろうか。
新卒で一括に取られるところはさらにその傾向が強くて、中途や若い退職者に無関心でいられないムラ人間も多くなるのでは。
男の中に女がいると、それも異物に感じてしまう場合もあるだろう。

結局一般社員も同じようなスーツを着て、自分と同じくらい仕事をして、自分と同じルートで生きてきた人間に囲まれて仕事をしていたいんだ。

その集団の多数派の代表みたいな人間か、自分よりただ年を取った人間が出世することしか許容できないのさ。

>>637
身分みたいなもんだよ。
どこどこの会社に勤めてないと人間じゃない。
男はそうじゃないと結婚さえ無理だ。

自営でそこそこ儲けてもクレカ作るのも難しい
バイトしたほうがまだ簡単なんじゃないかな

>>676
戦後日本は他の国と違って移民しなくても海を渡るため外国語覚えなくても
世界最高の教育文化技術サービス経済を国内にいて享受できたから
移民も語学も必要なかった。

今からは国内にいても語学は少しだけ必要かもしれんね。
英語とスペイン語あたり。

中国語韓国語は日本人が覚えるより、むこうが日本語話してもらうほうが数段上手い。

うちの嫁のことかwwww

うちの嫁は大手金融機関勤務
最近女性管理職登用目標なるものが設定されたらしく
その女性管理職の候補にうちの嫁が何度も挙げられてるらしく
そのたび断っているとのこと

責任と仕事量が増えるけど
それに見合った給料出してくれるならやってもいいって言ってるが
実際はそうじゃないようだ

>>679
いやいや
欧米的な男女平等は明らかに誤り
女性が上に立とうとしたり、上に立つのが当然というような社会では確実に社会が壊れる
ロシアはプーチンになってからフェミニズムを悪魔の思想とヘイトするようになったらしい
そしたら出生率も上がった
ロシアや中国は女性も働く社会だが、女性が上に立とうなんていうような風土はない

会社って、社員が昇進したいと思わないと困るから
昇進はいいことだと洗脳する。加えて、昇進しないと
給料を低くして、金銭的に不遇に追い込む。

かくして、洗脳された挙句、給料という名の餌を面前に
ぶらさげられた社畜が普通という印象ができあがった。
女性は、旦那がそうなるのは構わないけど、自分がなるのは
嫌なんじゃないの？

>>680
日本は戦前に「遅れてきた拡大主義／帝国主義／植民地を利用した殖産政策」
で、満州その他アジアやブラジルやハワイにたくさん移民を送り出している。
拡大主義だけではなく、当時の日本はまだ貧しく、医療の発達で急激に
増加する人口を国内だけでは養えなかったから、一種の棄民政策。
その結果世界から孤立して戦争に惨敗した。
その影響がいまだに残っているから、政治家も日本人移民には消極的でしょ。
ましてや今は少子化だし。
今中国がやっているのは、戦前の日本がやっていたのと同じ。

そもそもバリキャリって言葉が変だ。
自分を犠牲にしバリバリ働くか、主婦になり専業かパートするかしか無いんだろうな。
一億総ゆるく働くことを目指せや。

>>685
元レスの人は男女平等という概念に対して言ってて
日本で紹介されるような欧米的男女平等に限った話とは逆のことを言ってるんじゃね？

＞「最大の問題は男性。男性上司が優しいと、急な出張や転勤などを免除しようとしてしまうが、女性の成長の機会を奪っている」
（２１世紀職業財団・高松和子理事）。「女性の残業や深夜労働禁止は、男女平等に反すると声をあげていた」（夢工房・田中裕子社長）−。

しかし実際問題、急な出張や転勤・残業に対応できる女なんて、未婚か小梨鬼女しかいないだろ。
子持ち鬼女の場合は、家族の理解・忍耐・手助け、又は住込みのお手伝いさんやベビーシッター雇える環境でないと無理だろ。

>>680
自分は欧米の男女平等は明らかに誤りであり、結果的にはそれで国が滅びると思っている
男には男の役割、女には女の役割があり、女が男の上に立とうなどと考える社会では国が滅びる
中国にしても最近はちょっと欧米の価値観が入ってきておかしくなってるが、上に立ってるのは全部男だ
だからこそ侵略されない
ロシアもそう
プーチンは女ではない
男女平等とは亡国の思想であり、他国が国を滅ぼそうとする際に押し付ける概念と考えるべき
そう考えれば欧米がイスラムに男女平等を強く訴えかけている理由がわかる
イスラムが男女平等を受け入れればイスラムは自壊し欧米の支配下に下る

>>687
でも日本の理解者を増やしていかないと

慰安婦・歴史・領土問題は引きこもりでは勝てないよ。

>>684
大手金融なら一般職のままでも年数経つほど年収高いしな。

下手に総合職に登用されて（企業は、女性の総合職への中途転籍は大歓迎）全国転勤になっても
その＋差額に見合うだけの仕事とプライベートのバランスが取れるか微妙・・・てか取れないと思う。

女性は男のように働くのが夢だったんだろ。
夢が叶ったんだから結婚なんかしないで、ちゃんと男のように働きなよ。

欧米と日本の違いは、管理職の賃金が低いからだろう。

管理職の給与が平社員より2〜3倍貰えればになれば、昇進を望むようになる。

プーチンが第二子以降の子供に120万円くらい支給する少子化対策始めて、ロシアの出生率上昇中らしいな

20〜30代の未婚既婚問わずの女性でいつもキリキリしてるの、なんなの？一番きれいな年代なのに。仏頂面でレジに立つのやめない？旦那の給料が安いとか彼氏できないとか…知らないけどとげとげしくてかわいそう。

>>685
＞女性が上に立とうとしたり、上に立つのが

それ男女平等やない女性上位や・・・おちつきなはれ

>>645
非正規は女の方が使いやすいんだろうな。夫がいるから低賃金でも大丈夫だろうと思われるし。
問題だよな。
男が使用者側だから余計なんだろうが・・・


その他の問題としては従業員集団の多様性を認めなさもあるな。
そもそもババアの集団は同じようなババアしか許せないからな
リーマンもリーマンらしい奴しか許せない
特に低学歴の集まりの職場はそんな感じだ。

他人に関心をもたず、ドライに労働をこなす労働者が増えたらそんな問題もなくなっていくだろう

安定への志向性は男よりは強そうだな女って

>>1
昇進を望まない女性が多数派ならば、それはそれで構わないが、
問題は、今の日本企業では、昇進を望む少数派の女性も
多数派といっしょくたにされて、
「あなたは女性だから残業無しね。転勤もしないでいいよ」
と、最初から男性上司に決めつけられてしまいがちなことでしょ。
たとえ少数派であろうと、昇進を望む女性には転勤も残業もさせるべき。
（日本の会社はサビ残多すぎという重大な問題があるが、
それは一応おいとく）
個人の人生なんだから、できるかぎり個人が自分の希望に沿って
チャレンジできるような状況をつくるべき。
チャレンジして敗退したら、それは本人の責任で諦めがつくけど、
チャレンジしたいのにそれが許されないのは不幸。

あと日本企業の問題点は、男性上司が、優秀で昇進を希望する女性部下を鍛えて
男性なみに残業や転勤をさせようとすると、
「あの上司は女性社員の扱いがわるい」
と、他の男性上司からマイナス点をつけられる恐れがあること。
男性管理職同士は熾烈に争っているから、
ライバルの失点はすぐにあげつらわれる。
女性社員は男性上司の競争の道具にされがち。

>>680
付け足しだ
みんなとケンカするつもりは無いのだ

日本の理解者を増やす為にはを考えて数を増やす事、海外に拡散すべきと考えるが、もちろんそれよりいいやり方があればそっちがいい
現状敗戦国とはいえあまりに他国にいいように批判され過ぎる

女性管理職を増やすのと同時に
女性肉体労働者や男性事務員を増やすような政策ってできんのかな

>>678
それは欧米賛美の奴に言ったらいいんじゃないの
なんで飛躍したレスがこっちにつくのかっていってんの

>>697
若い女よりおばさんの方が愛想がいいのは普通だが
、日本の若い女は、仕事も育児も家事もハイレベルで全部やれって社会から押し付けられ感があるだろうな
そんなのは超人かラッキーな人しか無理なのに

>>700
個人投資家とかほとんど男だしね

>>1
最近は男も出世を望まない

子供いるけど小学3年になるとパートに出られるよ
子供もかなり手が離れる
でもそこまでは母親は家にいるのが良いかも
子供の心を考えると

レズビアンとか不妊症の女とかクリーチャー並みのブス子ちゃんは普通の女より出世の機会を与えるべきだと思うw

>>694
マスコミがそう言ってただけで、実際の女は面倒事は
男に押し付けたいってのが大半
威張るのは好きでも責任は負いたくないのばかり

・総合職志向→組織で自分の可能性を試したい、スキルアップしたい、マネジメントする立場になりたい
・一般職→結婚しようがしまいが仕事は好き。自分の可能性を試したい、スキルアップしたい、でも転勤は嫌。
・一般職→結婚したら辞める予定。
・非正規パート希望→夫の控除範囲内で働きたい。

同じ企業勤めであっても女性の働き方は多様。

女上司は嫌だからいと思う

>>707
名ばかり管理職にされて残業代も出ないからな
仕事量と責任、給料のバランスが悪いから

日本の問題は
人生のレールが断崖絶壁にしかなく乗り降りができないこと
まるでジェットコースターだぜ

>>696
日本は出産奨励金にすると×になるんだよね
フェミが「出産を女性に押し付ける女性差別政策だ」とか喚いてダメになる
結果、奨励効果の薄い子供手当のような育児助成金
さらにはなぜか女性の労働こそ最大の少子化対策だということになって扶養・配偶者控除・3号廃止・移民みたいな変な話に変化するｗ

>>705
>、日本の若い女は、仕事も育児も家事もハイレベルで全部やれって社会から押し付けられ感があるだろうな
女性はそう感じてる人がそこそこいるんだろうか
男から見れば男性の方が生き方の選択肢も少なく、切羽詰まってると思うんだけど
まあ感覚は比べようがないけど、制度・文化的に見ても主夫への理解や母子加算での差があるわけだし

意欲と能力を持ってる人間を男女の隔てなく採用していけばいいだけだろ
優遇も冷遇も等しく差別だって事をいい加減に自覚しろよ特に女性様の権利ばかり主張してる連中は

ダメリカと湯田屋国連の言われるがママ
女が上に立つと、その組織は必ず滅びる

いや若くても若いなりの愛想ってあるじゃない？一生懸命だったり爽やかだったり。接客販売なんだからちょっと無理して出してもいいと思うんだが…就職氷河期経験してるから無理もないか…明るい世の中、はぶりのいい世の中知らない世代だもんな
本人は仏頂面でも精神キリキリでもいいけど子供や旦那がかわいそうだな。

小保方さんって、無理に昇進させようとしたシステムによる
犠牲者なんじゃないの？

女性は昇進したがらないとするなら、小保方事件は、
はっきりノーと言わない人を無理矢理昇進させた結果だと思う。

>>675
>>675
結局個人の状況で違うんだよな。
女にも色々いるし。
結局企業の人の使用方法に柔軟性も工夫もないのではと思う。
どんぶり勘定で人的管理してるとしか思えない。

>>708
Ｍ字就労って幼少の子を自分で育てて、その後は仕事、子の発熱などで同僚にも迷惑をかけない
子育てにも仕事にも責任を負える合理的な選択だと思う
フェミニズムはすごく馬鹿にするけど

>>662
女でも結婚や妊娠・出産・子育てを全く考慮しなければ良いと思うんだけれどね。
同じ立場で同じ仕事していても女ってだけで男より安い給料に甘んじなくていいから。

只、仕事だけでなく結婚・妊娠・出産・子育てもしたい女にとっては、仕事に加えて家事・育児等の負担が増えるから
デメリットが多いだろうな。

>>715
一番悪いのはそのフェミの言う事を聞いた官僚やら政治家の男だ

男には向いた役割、女にも向いてる役割があってどっちが上も下も無い、経済活動は上で家庭維持活動は下だと騒ぐほうが差別なのだと一喝しとけば良かった

>>691
>中国にしても最近はちょっと欧米の価値観が入ってきて
>おかしくなってるが、上に立ってるのは全部男だ
>だからこそ侵略されない

昔の中国は男尊女卑だったろうけど、今の社会主義中国は日本より男女平等は
進んでいる。なにしろ社会主義国では男女平等労働で賃金も一緒。
その点はロシアと同じ。
社会の上層部で権力を握っているのは女より男が多いだろうけど、
企業の管理職の女の割合は、日本より中国の方が上。
社会主義で女も男と同等に働く必要上、
男の家事育児負担も平均すれば日本の男より多い。
侵略に関しては、社会の上層部が男ばかりだとか
そうでないとかは関係ないでしょ。
現に戦前戦中の日本は女には参政権無く、社会の実権を握るのは
全部男だったが、敗戦して米国に占領された。

いいかげんこんな馬鹿げたことやめないと少子化とまんねえぞ
いや少子化を理由に海外から移民という名の奴隷を買うためにわざとやってんのか
死ねよクソ経団連カス

女の選択肢
�@プライベートを捨てて死ぬまで社畜
�A何もかもゼロになるが被扶養の主婦になる

男の選択肢
�@死ぬまで社畜（家では家畜）
�A自殺

結局こんな感じなのかな？？？
とても極端な選択肢ばかりになってしまったが、

日本の糞な労働環境で出世したがるやつはマゾだわ
若い男女は出世なんか望んでないし長時間労働にうんざりしてるよ

>>725
中国は日本とは違うよなあ
実は男性はかなり家事やる
上海当たりは伝統的に家長の男が家族の食事を作ったりする風習はまだまだ残ってる
会社帰りにあちらは旦那が食材買って疲れた体で家族全員の夕飯を作る

かと思えば同じアジアでもシンガポールは完全に女は料理は家でする習慣は無い。三食外食、ベビーシッター当たり前。

中国はお祖母さんが孫育児をやる風習だから共働きしやすい
また、残業はほとんど無いし

＞家事・育児等の負担が増える

給料が低いと自分でやらないといけないｗ
経済的に豊かなら、人を雇えばいいだけ。

それができる給料をもらえるとしたら、昇進を望む人も出てくる。

下級管理職でも一般の平社員との給料の格差を広げないとムリ。

姉が幼児いるのに就職活動やら資格やらで動いてて、結果職場に迷惑かけてキツいこと言われて人間不信になって離職した

その3年弱くらい我慢できなかったのかな、と。

>>732
その人間不信になった姉さんの影響が子供にでなきゃいいんだがｗ

メディアに出て来る連中は、女性は男性より優秀！と平然と言い放つが
少なくとも国会議員の中に男よりも優秀な女議員はほぼゼロだな。特に野党

>>722
しかしほとんど非正規労働で扶養内のパートだろう
それだと税収も悪い上に国民年金さえ納めない。国は負担が増えるだけ。
主婦に国民年金払わせるようになったり扶養内の利点を消せばそのM字でもいいと思う。
子供生み終わったならもっと働くべきだ。

>>729
シンガポールの主婦は、家族のために無償で料理をするのではなく、
フードコートの食堂の料理人として、カネをもらって料理する。
俎板や包丁のない家も普通にあるし共稼ぎだから、
三食外食が多く、フードコートは繁盛。
無償労働を有償に転化するシステムがあれば
経済もそのぶん活発に回ると思うけど、
日本はなぜか無償労働に高い価値を認める文化が突出している。

日本の女性に負担かかりすぎ
職場の女性たち8割化粧が乗ってない
そしてすさんだ人多くてすぐに僻まれるから浮かれたことは決して言えない雰囲気

馬鹿チョンの産経はまだ小保方を持ち上げてんだ・・。

>>736
俺向こうにいた時、日本では当たり前だと思ってた行為を差別だって怒られた事あるよｗ出先で雨が降ったら男で上司なら部下の女性に傘さすのが当たり前だ！とか
むしろ日本の女性のほうがよほど文句言わないな

政治家がフェミの言うことを聞いたーなんて奴がいるが
政治に関わるババアってのは主婦のボスみたいなのが多くてガチのフェミニストは少ないと思う。
「母として、主婦として、○○として・・・」みたいな層。

エコフェミっぽい思想が今の日本の女の価値観なん
ではないかねー

ところが女性には40代半ばから厄介な時期がやってくる→更年期
個人差はあるが心身ともに不調になると仕事も外出も家事さえもままならない
だから中年期からの働き方や職種などまた新しい悩みに直面する

>>736つづき
「無償労働の価値は尊い」とする日本の価値観が、
結局はサビ残で企業への忠誠度をはかったりする
日本の企業労働環境の弊風に直結していると思う。
日本ではサービスは無料だと思われたり、
ボランティアはすべて無償でおこなうべきと誤解されがちだけど、
それもこの価値観のせいでしょ。
専業主婦もこの価値観のもとにある存在だろう。

>>724
>一番悪いのはそのフェミの言う事を聞いた官僚やら政治家の男だ
いや五分五分でしょ
政治家を選んだのは国民だし

>>736
日本人は金を稼ぐってことをどこか忌み嫌っているところがあるよな
効率良くするところを忌み嫌うところもあるし
なぜその思想が生まれたのだろうか

>>708
俺もそれでいいと思う
子供ならお母さんに家にいてもらって、働くお父さんを見せて置けばいいと思うが
これが許せない連中が居るからね

>>742
＞「無償労働の価値は尊い」とする日本の価値観が、

それは単に「ムラハチ」への潜在的恐怖感、同調圧力ってだけの話じゃないの？

大昔からよく禅宗の作務あたりを持ちだして似たようなことを言うのはあるけどｗ

>>743
だなあ

男女共に価値観がしっかりしてないとダメって事だな

とにかく労働時間の短縮だな
一般労働者が無駄に会社にいすぎる

責任が重くなる、相当うまく立ち回らないと嫌われ役になる、休みが減る、帰る時間が遅くなる
それに見合った昇給がある保証はない。
女にそこまで要求する会社も見たこと無いけどな。

>>735
三号や扶養控除廃止して、出産育児したら損することになれば、ますます日本女性は子を生まなくなる
日本の労働環境なら子持ち女性はパート労働くらいがマックスだろう

まあ役員の話だが日付のない辞表を出させて預かるのが
一般社会でよくあるのが日本だとのことらしい（By　NHK会長）からｗ

>>724
しかしながら個体差もあるし
なんらかの事情で結婚できない女や子供が持てない女、同性愛者の女には行き場が無くなる。
そういう人にも柔軟に対応できるようにする必要がある。
でもそれが女性管理職を増やすことでは無いんだよな
結局労働市場を緩く柔軟にすることに尽きると思う。

子供はお母さんに育てて貰うことを望んでるんだからごく自然なことだよ
女性が昇進を望んでいないわけではない
子供と昇進を天秤にかけてるだけで
賢い女性なら子供を取るだろう
発達障害者のフェミ女性なら仕事を取り家庭を作らない

>>737
今の40代から上の女性ってもともと薄化粧・生活感出てＯＫって考えの人が多いと思う
むしろアムラーみたいな作ったような若さを軽蔑する傾向すらある

>>750
子供産んだら金を出すべきだよ。

「主婦」に金を払う社会から「子供」に金を払う社会に（これだとシングルファーザーにも金がいくし）
主婦優遇だと主婦が死ぬまで続くから怖い

>>749
新入社員にアンケートとりゃ男でさえその傾向あるのに
そこに出産/子育てとか（それを同時にこなす/あきらめる）加われば
当然望もうなんて思わなくなるわなｗ

>>752
同意だなあ
出産に価値を見いださない、あるいは出来ない人は一定数居るから、その人たちを受け入れればいいだけだ
だがまあ結局は騒ぐんだけどね
気を使えば腫れ物扱いするなといい気にしなければ気を使えといい
自分の劣等感を無くす方が先なんだがね

>>736
家事代替サービスは安価じゃないと利用されない
ベビーシッターも、毎日外食も日本では高く付く
外国人労働者や底辺労働者に安賃金でやらせているわけではないから

それでも女性さまは昇進させなきゃダメ

公務員は共働き多いけど、あれはズルいわ・・・
結局一部の人間（主に公務員）しか得しないシステムしか生み出さないんだな

海外に合わせようとするから、わけわからんことになるんじゃねーの？
日本は日本。それでいい。

>>761
敗戦国だから言う事聞かないとダメなんよ
本当に悔しいな。

>>752>>757
まったく不同意
なんで結婚できない女や子供が持てない女、同性愛者の女のために社会的に奨励すべきことを捻じ曲げなきゃいけないわけ？
そういう考え方は極めて不健全

そんなに女性の進出が進まない理由をはっきりさせたいなら小学生にアンケート取りなよ
6年生であっても母親が家にいなければ不安を感じるだろう
母親と過ごす時間が１日にどれくらい必要と感じるか聞いてみればいい
政治が子供を大切にしてないのに少子化が止まるわけないだろ

女性はいい旦那みつけて家庭に入るのが一番幸せだろうね。
仕事一筋バリバリやってるよりお母さんやってるほうがカッコいいし尊敬できる。

>>760
公務員はつわり休暇やら育児休暇三年間やらいろいろ優遇あるね
競争相手もいないし、税金じゃぶじゃぶ使ってお手盛り優遇している

>>763
いや、ねじ曲げはしなくていいだろ

ただそういう人たちはなりたくてそうな訳じゃあないだろうから、排除する必要は無い位の意味だよ

でもまあ就職活動の
襟のでかい白シャツと黒い髪の七三分け
ハーフ？のスカート
あれ笑っちゃうけどな
工場で油にまみれる気ゼロ

>>767
あのね、奨励されるべきことをきちんと明確にする
これ凄く重要だから
その上でそれからそれている連中の諸事情は考えればいいの
最初からいろいろな人がいるからなんて言ってたら結果はフェミの言ってることとまったく同じになるよ

レディースデー←異論を唱えなかった
女性様の社会進出←異論を唱えなかった
女性様専用車両←異論を唱えなかった
合コンや会合の女性様優遇価格←異論を唱えなかった

今まで異論を唱えなかったのだから、女性様の昇進も叶えよう
男女平等に、男と同じ給料で、責任も、力仕事も、サビ残も、パワハラも、鬱病も、過労死も、
部下に対してもヒステリックにならず、定年退職するまで働いてもらおう
男に寿退社などないし、産休育休もないのだから、当然女性様もなし

全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
女性様の望んだ、男女平等で

>>768
いや工場で働くにしても就活はスーツが基本でしょ

>>764
同意。日本の企業は普通に社員に夜９時や10時まで残業、一時間以上通勤時間かかる人も多いのに
共働きで夜10時まで親不在、小学生以下の子だけでどう過ごすのかと。
中高生でも好ましくはないだろう。

>>765
>仕事一筋バリバリやってるよりお母さんやってるほうがカッコいいし尊敬できる。
その感覚はマイナーじゃないかなあ

男女平等は間違いだとかそうじゃないと言われてるが、
俺が思うに、西洋と東洋の文化の違いからして、
西洋型男尊女卑と東洋型男尊女卑は違う。
ヨーロッパでは、妻は夫の許可なく外出することは許されず、家計の主導権は夫にあったという。
人権思想がヨーロッパで発生したのはそれほど人権無視な歴史があったから。
それと同じように男女平等思想、女性の社会進出が生まれたのもそういう歴史的経緯があったと思われる。
鯨だって、元々は西洋人が殺戮してて少なくなったんだろ？

欧米には欧米の男女平等で、アジアにはアジアの男女平等のあり方でいいんだよ。
男尊女卑だと言われるアラブイスラムは、あれでも男女共に男女平等に幸せに生活していると思う人が多い。

>>763
ならばそいつらはどこに行けばいいのだ

今は介護なんかが理由で男で働けない奴が居場所が無い状態なんだぞ。
非正規のサービス業なんかまず受からない。
それと同じだ
自分に合った多様な働き方が選べるのが理想
性別での大雑把な選別は個人を考慮できない。

>>774
あなたと言う通りなんだ
近年文化的侵略の手が伸びてきて
すごい押しつけ食らってるよな日本て。

昨今の少子高齢化高未婚率離婚率社会を見ろよ
これがまともな社会か？
アメリカあたりの押しつけがひどすぎるぞ。

>>769
普通の女より辞めるリスクが低いのなら
普通の女より機会を与えていいのでは

何も男より優遇しろとは言わないし、現在の社会システムに則っていると思う
俺は育休三年にも管理職三割にも首を傾げとるわ。

>>729
現代では違うが、日本でも戦国時代や江戸時代までだと男性が料理をしていたよ。
ルイスフロイスの日本史にそう書かれている。
夫が厨房に立って料理するのはアジアの風習ではないのかな。

女性が厨房に立つようになったのは富国強兵になってからだと思われる。

>>775
だからさ、模範的行動の設定と
行き場を失うというのはまったく違うことなんだよ
だいたいオカマやフェミだらけの社会なんて崩壊しても当然でしょ
出産できないとか女が出産すると思ったら大間違いみたいな考えの連中なんだから
それを社会道徳の中枢にぶちこむという考え方が間違ってると言ってるんだよ
そんなことやってたらどう考えても最終的に「何でもあり」に落ち着いちゃうじゃん

農村だと女性も畑仕事するの当たり前だしな
だから農家は嫁の来てがいないわけで

「こうなったのは欧米の文化を押し付けられたからだ！」

ってのは責任転嫁と言うか
まさか普段は自己責任とかいう言葉が大好きで振りかざしてる人間じゃないだろうなｗ

仮に欧米の文化の影響だったとしてそれを甘んじて受けた時点で自分の責任

むしろ昔の農家なんで女も子供も働いていたしな
専業主婦は最高だよ。夫が死んでも大丈夫。
最高のジョブだよ

責任は負いたくないし、仕事も増やしたくない。
でも給料は男性社員並みに欲しい。

これが男女平等とやらを訴える馬鹿の本音ｗ

>>779
>だいたいオカマやフェミだらけの社会なんて崩壊しても当然でしょ

前提も結果もよくわからないのですが・・・

>>782
死んでも、じゃなくて死んだら、だよ
失業したらアウト

>>781
１５時前からずっと２ちゃんしてる人の
言うことは重みがあるなあ

重要なのは、今でも上に居座っている年配の団塊世代やその下の世代が早急にいなくなること

いまだに「男は女性を養うべき」「男がリードすべき」などという昭和の価値観を引きずっているため、
きつい仕事や面倒な仕事は女性様より男に振り分けることがある
この世代がいなくなり、男女平等が浸透すれば、そういった仕事も男女平等に負担させることができる
今まで男が多く負担させられていた力仕事やサビ残や夜勤、セクハラパワハラ冤罪、鬱病、過労死なども、
男が女性様に任せることができる
そのためにも上の世代を早めに労働から追い出さねばならない

女性様が異を唱えず、望んだ男女平等の労働
「社会で働くより、家事のほうがよっぽど大変」などということも言われるようになった
反男女平等の虚言などに惑わされることなく、
着実に、確実に、粛々と、女性様にも男女平等に椅子取り競争に参加してもらおう

手取り１５万貰えればいいかな〜家庭が大事

>>786
そんなケチレスする時点で重みもクソも吹っ飛んだなｗ

まあマジな話じゃあ昔の戻ろうたって社会を取り巻く環境一切合切元に戻せんしなあ

>>784
わからないとはバカだねｗ
オカマに子供が生めるの？フェミの出産イデオロギーに多産を期待できる根拠が何処にあるの？
あんたの言ってることは、例えば・・・

法律は必要だけど守れない人も多いからね〜
よし！守れない人にも考慮した法律にしよう！

これと同じです
こんなんで世の中が上手く行くわけがない

【成り上がり】いきものがかり(吉岡聖恵ほか)vsはきものがかり(秀吉)

×昇進を望んでいない


○責任をとりたくない

>>769
国家の制度が個人に特定の生き方を「奨励する」というのが
社会の歪みを生む原因になる。
社会制度は極力ニュートラルにしておくべき。
今の三号年金などは明らかに専業主婦優遇でしょ。
こういう「特定の生き方を国家が奨励」というのは良くない。
なぜかといえば、人間は国家のために生きているわけではないからね。
そして個人の人生は一度限り。

>>789
いやいや褒めてんですよ
これからも２ちゃんでがんばってくださいね
じゃ。

家では簡単な家事だけやり面倒なのは男に。
会社では簡単な仕事だけやり面倒な仕事は男に。

こんな感じがいいんだろ。

フェミは家庭に入りたいって女性の気持ちを蹂躙している

>>795
仕事も家事もこなす格好良いオンナ

の体面が最も重要な感じ

男女とも出来ない奴ほど出世欲が強いのはなんでだろ
うちのBBA仕事サボってばかりだけど上司に上にあげろと猛アピール
おっさんは小判鮫のように次長にくっついて太鼓持ちしてんな

子を産むのは男には出来ないんだから家庭を持つとなれば女性は男性と比べれば会社への貢献という観点からすれば劣らざるをえないわな。男女平等というのならどうしてもそこで差がつくし、女性としての幸せをつかみたいなら仕方のないところ。
子育て支援がいくら充実しても、その差を埋めたいのならがむしゃらに働くしかない。それをせずにただ待遇を同じにしろと言われても無理。

男女平等のもとに専業主夫と専業主婦を同数になるようにしようぜ

まあなんだ
夕飯喰うからあまりケンカするなよ

議論はいいけどね

あと男も女も既婚者も未婚も子持ちも他人の芝生は青く見えるさ

俺は日本人の子持ち世帯は絶対に優遇すべきと考えるがね

女の子はか弱いんだから、なんだかんだいっても男性に頼りたい
だからデート代も奢りで、告白も向こうからしてほしい

なんて言ってる時点で社会進出なんざ無理だったのさ
女でも出世したら、今度はそいつが男の部下を守らなければいけない
部下のミスで客に罵倒を浴びせられたり、決断をしなければならない

そのへんの覚悟もなしに、ただ金よこせで声だけあげてたのがフェミニズム

>>1
厚生労働省は、女性の活用が進まなければ平成４２年に就業者数が最大８２０万人減少、
成長戦略が不発になるとの推計をまとめている。
少子高齢化が進むなか、女性の活用がない限り、日本の持続的な経済成長は不可能だ。

これがそもそも間違ってるんじゃねーの
子供が増えないから少子高齢化で困ってるんだから、
子供を産ませる施策を先にやれよ
共働き推進するなら無料保育所開設しろや
何人も産みたくなるように教育費を限りなく国が負担しろって

部下に口ばっか達者でエラソーな使えん男が来た場合、マジサイアク

・子供産んだら金を払え。
主婦優遇は、そいつが閉経してババアになって死ぬまで金がかかり続ける。
子供優遇、母親優遇にせよ。

・働ける女や働くしかない女と、そのうち辞めたい女の選別をするシステムを社内で作れ。
頑張りたい奴が頑張ればいい。

・多様な働き方が選択できるようにしろ。

・労働時間を短縮しろ。父母と語らえる家庭を作るために。
（しかも週49時間以上の労働でセックスレスが増える）

・企業が託児できるところ作れ（保育士の選択肢も増える、親子の触れ合いが増える）国は税的優遇しろ。

・育休三年は無駄。明らかに愚策。公務員しか使えない（しかもその穴を埋めるのは非正規の職員かもしれない！）
それより転職しやすい世の中にしろ。

僕は中年男だが、正直なところ管理職にはなりたくない。
管理職手当より残業代の方が多いし、遠方への転勤も増えるからな。

>>1
子を産み子を育て
いわゆる母性は母性本能といわれるくらいやから（今更）

>>774
イスラムには酷い男尊女卑の側面もあるが、
見方を変えて良い側面だけ見ると、セパレティズムの一種ではある。
つまり男女分離で、なおかつ男女それぞれの領域に価値の優劣を
つけないこと（実際には優劣をつけられてしまうと思うけど）。
金持ちの一夫多妻も、女が互いに協力して
物事にあたるという女性の互助システムともいえる。
あと、女性教育や女性の医療は女性にしかできないという理由で、
早くから女性教師や女性医師の存在が社会に認められていた、
ということもある。
ただやはり性別第一で個人を認めないのが
イスラムだと思う。性別は自分で選べるわけではない。
自分の努力ではどうにもならないことを理由に、
国家が国民の待遇を変えては
ならない、というのが現代社会の原則だろう。

昇進どころか、そもそもが「働きたくない か ら 結婚したい」と言う女が大半。
少なくとも俺の知り合いの範囲では。

>>790
オカマやフェミだらけにはならないよ
オカマは一定数しか生まれないし、独身女性は三分の一が専業主婦希望で、その他の多数が結婚後は非正規（パート）を望んでいる。
母権社会だからね。

核でもぶち込まれない限り、どんな奴がいようとそんなに簡単に社会は崩壊しない。

「社会」の意味をどう考えるか。

労働契約を結んでなければ、「社会」に参画していないことになるのか?

組織の管理者である女性が増えることがなぜ「共同参画」なんだ?

ジェンダー論者の空理空論に振り回されすぎだろ。

労働と家事を分業してるだけなんだけど、何が悪いのか。

大企業の社長や政治家の嫁は、せこせこ働いてないだろよ。

>>793
だったら子供を産まないフェミは社会保障制度から除外・辞退すべき
他人の子供に社会保障を依存して優雅なＤＩＮＫＳ生活なんて虫がいいのにも程があるでしょ

>>788
俺地元（群馬）にいた時フルタイム以上に働いてそんなもんだったわw・・・ハハハ・・・・・・・ハァ・・・

>>810
だからこういう問題は、要するにマイノリティ救済の問題。
過去の社会は、マイノリティを無視してマジョリティだけを
重視していればそれで済んだ。
優秀な女は少なくないだろうが、優秀で昇進したい女は現段階ではマイノリティ。
優秀だけど昇進したくない男もたぶん現段階ではマイノリティ。

>>792
まぁこれだよな
特に中間管理職ってろくな権限が無い割にストレス溜まるし旨味もゼロだわ
マジ糞

>>814
夫婦で手取り１５ずつなら３０万になるじゃないか。
夫が廃棄物業者のトラック運転手、妻が介護みたいな家でも
実家が農家で広い敷地があって親が横に住んでれば
大きな家を建ててもらって、実に優雅にゆとりある暮らしをしてる。

地方で暮らすという選択肢をいまこそ考えるべき時にきてるよ

「社会」の意味をどう考えるか。


なぜ、子育てに専念する女性は、非「社会」人なんだ?


なぜ、労働契約を結んでいる女性が、産休や子育て休暇をとると「社会」に参画したことになるんだ?



労働至上主義を止めよ

>>810
詭弁・キチガイ理論だね
おまえみたいな奴は離島にフェミやオカマと一緒にユートピアでも作れ
そうしたらお前の考えの何が問題なのかハッキリわかるから

>>1-3
家で男を管理するほうが効率的と気づいてしまったんだよ(･ω･｀)

>>818
みんな社会人だよ。無職もニートも社会人。
この世の中には、乳幼児、学生のつぎは社会人しか区別ないから。

会社員と社会人をごっちゃにしてる

あのですねー
女性にむりやり管理職枠を与えたりしたら
まず一番に創価のサイコパス女がそこに食い込んでくるから
まともな女性は虐殺されるわけですよー

女性枠を設けてはいけない。それは女性のため。

実際推進してるのって野田聖子とかサイコパス創価じゃん

転勤も嫌ですし、残業はしたくありませんけど出世はしたいです。
でも、結婚したら会社辞めますけど

こういう上司が増える時代に

お見合いパーティ来る女は専業主婦希望とか、パート程度の希望が多いな。
こっちが年収をプロフィールに書き出すのに、女側にはその項目が無いでやんの。
フェミに危機感持つ必要は無いよ。日本ではフェミニズムは死んでいる。男女平等を望む女はいない。
これだけ主婦優遇されてるのがいい例だよ。
主婦になったほうが夫を支配できるしな。

>>824
喧嘩を売るわけじゃないが、
男女共同参画関連の予算があれだけ莫大で心配が要らない、とは思わない。