【ウクライナ情勢】クリミア、すでに露の支配下か 欧米メディア報道★2
1 :
そーきそば ◆EPu6enAv3A @そーきそばΦ ★ :
2014/03/02(日) 21:13:17.45 ID:???0 【ワシントン=小雲規生、モスクワ=佐々木正明】ロシアのプーチン大統領は1日、ウクライナへのロシア軍投入の承認を上院に求め、
上院は全会一致で同意した。プーチン氏は同日、オバマ米大統領と電話会談し、ウクライナ南部クリミア半島だけでなく親露派住民が
多い同国東部への派兵を示唆した。
露政府は否定しているが、欧米メディアは、ロシア兵とみられる集団がすでにクリミア半島を支配下に置いたとの見方を伝えている。
国連安全保障理事会は1日、ウクライナ情勢に関する緊急会合を開催。ロシアのチュルキン国連大使はロシア軍の
クリミア半島での対応を、「ロシアはクリミア自治共和国から要請を受けた」と正当化した。
一方、ウクライナ暫定政権は核関連施設や空港などを防護するため、高度な戦闘態勢を取るよう指示した。ただ、
米CNNテレビ(電子版)は、クリミア自治共和国の中心都市シンフェロポリ周辺にウクライナ軍の存在は確認できていないと報じた。
オバマ氏は1時間半にわたる電話会談で、ロシアが「ウクライナの主権と領土的統一を明らかに侵害している」と、
深い懸念を伝達。ロシア軍をクリミア半島の基地に撤収させるよう要求した。ロシア系住民の保護はウクライナ暫定政権との
対話や国際監視団の展開などにより平和的に行われるべきだとも強調した。
これに対し、プーチン氏は親露派住民を保護する重要性を強調し、「ウクライナ東部やクリミア半島に暴力が拡大した場合、
それらの地域におけるロシアの国益を守る権利がある」と反論した。電話会談後、露大統領府が声明を発表した。
欧米各国は1日、オバマ氏がカナダのハーパー首相、フランスのオランド大統領と電話で会談するなど、
ロシアの大規模介入を阻止するため外交活動を展開。オバマ政権は1日、ロシア南部ソチで6月に予定される
主要国首脳会議(サミット)の準備会合参加見合わせを公表。カナダも準備会合への参加見合わせや駐露大使の召還を決め、
米国と歩調を合わせた。
産経新聞 3月2日(日)17時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000539-san-eurp 2014/03/02(日) 19:27:32.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393756052/
欧米の対応が遅すぎる
2ならオバマ政権崩壊で、アメリカがまともな国になる
おそロシア・・・・
5 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:14:48.61 ID:dKJrofob0
6 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:15:14.93 ID:7LPceQWR0
これ見て、中国が尖閣侵攻も充分ありえるね
>>1 クリミア半島に黒海に拠点を持ちたい意図
は明らか
ロシアは海への出口を伝統に求める国だ
パラリンピックボイコットだなこりゃ
とりあえず戦闘は発生していないようだが、これからどうすんだ? ロシアは「新政府を認めない」とか言い出すんか? 出口がまるで見えないんだが。
多くの国がロシアを過小評価してたのもいけないんだろうな
11 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:16:48.26 ID:JhkD3Kuv0
はい、終了、終了。w またオバマの負け。
12 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:16:55.34 ID:o0lqz86j0
クリミア切り離して、EU加盟ってむりかい?破たんしそうなんだから思い切ったことしてもよさげ
13 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:16:56.40 ID:w4aFb6jz0
14 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:16:58.28 ID:RPsJeeNA0
欧米の思惑通りの展開なんだろ EUやアメリカがウクライナを突っつけばこうなることは、誰でも分かること なんだから。 次は、EUやアメリカが、ウクライナ国民が殺しあうところまで望んでいるの かどうかだね。
15 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:17:30.91 ID:M1FpoY7P0
16 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:17:39.30 ID:AQHW/w370
これはロシアの言い分に理があるね。 あんな暴動によるクーデター、認めちゃダメだよ。
17 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:17:53.05 ID:1hvXSLp6O
第四帝国(EU)が赤シャツ隊をウクライナに送り込んで政権転覆したんだけどロシアに追い返されるんだろうな。
18 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:18:08.12 ID:FxLyulep0
これは積んだな 勝敗は決したわ
俺がプーチンだとしても、オバマに言われてやめる気にはならない
21 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:18:23.66 ID:Nwih2pa30
動画投稿サイト「ユーチューブ」には、
米国のヴィクトリア・ヌーランド国務長官補とジェフ・パイエト駐ウクライナ大使の電話会話が投稿され、
ロシアとウクライナには不満が、EUには混乱が巻き起こっている。
http://japanese.ruvr.ru/2014_02_07/128416921/ ヴィクトリア・ヌーランド国務長官補と思われる声が、「クリチコは政府に入る必要はない。良い考えではない。」
と話しているのに対して、男性の声は「彼には蚊帳の外にいて、自分の政治的活動をさせて置けば良い。」と答えている。
また彼らはヤツェニュクが将来の政府のトップとして最適だと話しており、クリチコとチャグニボクは
「蚊帳の外にいるほうがよい」とも話している。
ヌーランド長官補は、ウクライナ問題担当の国連特使であるロバート・セリ氏がパン・ギ・ムン国連事務総長に対して
米国の立場を伝えるはずだ、と指摘しており、「国連がまとめ役であるのはよいことだ。EUは口出ししてくんな(fuck Eurounion)。」
と話している。
ジェニファー・プサーキ国務省報道官は、これが本物の会話であることを認めており、AFP通信が伝えたところによれば、
ヌーランド長官補はEUの外交官らに対して、失礼な言葉があったことについて謝ったという。
ロシアの政治学者セルゲイ・マルコフ氏は、すでに米国はEUに代わってウクライナの野党勢力を指導しており、
ロシアに対する外国からの圧力を増してきていると指摘している。またウクライナのオレグ・ツァレフ上院議員は、
米国からの現金輸送箱が外交郵便で届く様子を映したビデオを公開している。
◆マルコフ氏は、「ロシアの隣国で米国の特務機関がクーデターを計画していることをオバマ大統領は知っているのだろうか?」と話している。
22 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:18:32.62 ID:klbOd2Gd0
国が半分に分断したところで西側には全くのうまみが無いなw
23 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:18:55.05 ID:o11py/9S0
よし! ここでロシアと共闘してアメリカを粉砕しよう! 靖国参拝を批判したオバマ政権に天誅を与えるのだ!! 第3次世界大戦で戦勝国となればもうアメリカの顔色を伺わずに 堂々と靖国の英霊に参拝できるぞ!!!
24 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:19:42.97 ID:I0JLnghb0
だいたいもともとソ連邦の一国だからまるで違和感がない。 その上、IMFの支配下に落ちた国はたいがい怨嗟の声を上げるが、クーデターを起こしてまで IMFに支配してもらいたい国民というのも珍しい。
26 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:20:21.79 ID:nuHk+OlL0
27 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:20:34.24 ID:t2wWnqvA0
>>13 安倍ちょんってやっぱ韓国朝鮮の手先なんだな
>>24 「ヤギ保護の為に治安維持軍を派遣した」とでも言うんでしょうねw
29 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:21:04.36 ID:6QRvTkA90
また オバマ負けたのか。
>>14 ,
>>22 ウクライナの分裂、内戦という点は、ポーランドに動機がある。
ポーランドは西ウクライナ側に与力し、場合によっては宗主として君臨する。
ウクライナの西側は、元ポーランド領。分割前も、第2次大戦前もそう。
ポーランドは貧乏な西側も、悪夢のチェルノブイリも引き受ける覚悟がある。
でなければ、今回ポーランドがウクライナの動乱を仕掛けるわけがない。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:21:42.31 ID:Nwih2pa30
German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier calls
the escalation of tensions "extremely dangerous"
and says it is urgently necessary for those
responsible not to take further steps that
could only be seen as "provocation",
the Reuters news agency reports
http://www.bbc.com/news/world-europe-26405082
32 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:21:51.32 ID:RIrQuLDZ0
>>13 パチンコ税1%とか、愚民党は解散だなwwwwwwwwwww美しいオリンピック万歳
消費税分は徴収すべき
33 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:22:00.36 ID:KksKvCbs0
これ、プーチン最初から知ってて全部準備してたろw
気の利いた米大統領なら、 「ウクライナを救おう」キャンペーンを張って 国内に戦争機運を呼び起こし、 支持率を上昇させつつ ロシアと裏交渉して手打ち・・・って事をやったんだろうけどな。 オバマさんは真面目すぎるんじゃないか?
ポーランドか。頼もしいかぎり。ドイツが泣いているぞ。
戦闘行為が行われる前に終了してるんだから どうにもならん 無理やり奪い返すのか?
37 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:22:39.06 ID:a52sBOLb0
>>21 こんな報道まで出たんじゃオバマはもう強く言えんわな
プーチンだけじゃなく世界中が「はぁー?」だろw
38 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:22:46.80 ID:7pcjkYWd0
TPPでも日本に負けそうな様相だもんな、今のアメ公 もう交渉自体ができないほど落ちぶれてる印象
オバマやEUが今更何言っても無駄だろ。 ウクライナもロシアと戦争するわけないし、ロシア大勝利じゃん。
40 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:23:16.24 ID:zV8ipriA0
これ、日本で例えればどういうこと? 安倍政権が暴走して米軍がこれを鎮圧 ということかな? リアルすぎる
41 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:23:17.16 ID:Y/qH8NEf0
ロシアだからオリンピック直後に動くんじゃね?派が多かったけど ちょっと頑張って我慢したねみんな帰ってから動いたw
>>33 多分ここまでの情勢はロシアにとってもドイツにとっても事前の
筋書き通りだと思われ。問題はこの後の落とし所
43 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:23:50.28 ID:5Ob59JyS0
歴史の修正が始まる
45 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:24:03.99 ID:baVgxvB50
はやロシア おそロシア
中共頼みのウクライナが一晩で無くなっちゃったね いろいろたいへんだねこれから
これが本当のオリンピックだったのだ ソチもわるよのう
48 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:24:52.81 ID:WFKZAQf40
この件で日本のマスゴミがいかにくそか明確になったな bBcもcnnもブレーキングニュースで、ずっと生中継してるのに、 カスゴミは、中学生殺人犯の逮捕を中継だろ バカか? ウクライナ流していかに9条教が頭悪いかを伝えるべきだろうが
49 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:24:58.92 ID:f8gSVbCl0
>41 そしてパラリンピックが始まる前に全てを終わらすと
>>23 あのう・・・日本各地に在日米軍が存在してるんですが・・・
日本を戦闘地域にするんですか?
在日米軍、第七艦隊辺りと渡りあえても
最終的に核ミサイル飛んでくるぞw
君みたいなバカが一番困る。何も考えないのは楽でいいよねー
51 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:25:21.44 ID:JhkD3Kuv0
日中紛争になってもアメリカには期待出来そうもないなぁ。
とりあえずゲイ婚支持してる国とは距離を置いたほうがいいと思う
53 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:25:41.77 ID:1ab2imRtP
>>40 野党が暴走してアメリカがこれを鎮圧
みたいなもんだろ
54 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:25:55.17 ID:JE9H2u580
コレってオバマ失脚を狙ってCIAが仕込んだトラップだったのかね?
55 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:26:02.85 ID:UQxgXI680
EUがクーデターを仕掛けたんだからEUが問題解決に動くべき アメリカだってEUの尻ぬぐいはしたくないだろう
>>34 真面目というかお馬鹿さんというか・・・
ホワイトハウスの中を走り回ってる場合かと
57 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:26:10.99 ID:S0cNeiLN0
ウクライナ軍は次から次へとロシアに投降 明日には終わりそうやな
明日の市場は大荒れだな
この前のブリザード朝食会で、プーにオバマは格下に見られたのか。
60 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:26:42.84 ID:AQHW/w370
問題は、ロシアがウクライナ西部まで軍を進めるか、だな。 俺は、プーチンはやると思う。 従来以上の親ロ政権がウクライナの地に誕生するだけ。
軍港のセヴァストポリは独立を主張してるクリミア自治州じゃなくて, ウクライナの直轄都市らしいな どうなるんだろ
62 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:26:55.31 ID:I0JLnghb0
>>55 なんでオバマが一番必死になって反対してるんだろうな
63 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:27:10.40 ID:i1iYRxnC0
味方がカナダだけとかw
64 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:27:13.10 ID:IZAJ3yu10
>>48 >ウクライナ流していかに9条教が頭悪いかを伝えるべきだろうが
別にウクライナは戦争放棄も何も言ってないのに、どうやったら
そういう論理展開につながるんだwww
66 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:27:35.79 ID:7pcjkYWd0
政権倒したウクライナ人が一番驚いてる気がする アメリカがここまでとろくて弱いことにw
//www.youtube.com/watch?v=wukB7C8Y2to .
北陸独立します→北陸の新政権の首相は中韓と仲良くします とかそんな感じ?
>>60 俺はやらないと思う
ここでとどめを刺さずに止めておけばアメリカ、EUの影響力はなくなる
70 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:28:19.80 ID:6ymLfBxS0
チェスの人間チャンピオンはずっとロシア人だっけ
71 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:28:34.60 ID:L4IEY5Dz0
元々クリミア人は 「俺達はロシア人だぁ!」 って言ってた人達でしょう? 支配下も何も・・・・・・。
72 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:28:56.74 ID:I+qRB4om0
>>1 Revealed: The forgotten treaty which could drag the US and UK into WAR with Russia if Putin's troops intervene in Ukraine
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2570335/Former-British- Ambassador-Moscow-warns-Russia-invaded-Ukraine-difficult-avoid-going-war.html
A treaty signed in 1994 by the US and Britain could pull both countries into a war to protect Ukraine if President Putin's troops cross into the country.
Bill Clinton, John Major, Boris Yeltsin and Leonid Kuchma ?? the then-rulers of the USA, UK, Russia and Ukraine - agreed to the The Budapest Memorandum as part of the denuclearization of former Soviet republics after the dissolution of the Soviet Union.
Technically it means that if Russia has invaded Ukraine then it would be difficult for the US and Britain to avoid going to war.
アメリカとウクライナの間にはBudapest Memorandumという安保条約に類するものがあるようですねw
Budapest Memorandum=ブダペスト覚書のことですな。
ウクライナ暫定政権やウクライナ軍がこれを思い出して米英にへるぷみーしたら、
核戦争レベルのかなり危ないことになりそうな悪寒が・・・・
そして、都合でこれを見捨てたら、
ナチスドイツのポーランド攻めの時
英仏が、ポーランドを見捨てた二の舞に・・・
あと、沖縄から米軍基地が無くなった場合
日米安保条約が適切に履行されるかも心配になるよね
73 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:29:10.48 ID:1ONwUXPb0
>>48 英米は当事者になるから国民も関心が高いだろうけど日本はそうじゃないからな
74 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:29:21.68 ID:mCo+s9Z60
結局オバマはただの黒んぼだったな 奴隷の分際で大統領気取ってエラソーな奴だったわ
>>57 まあ元々東部はロシア系多いらしいから・・・下手したら談笑しながら投降してたりなw
投降して数日後より強力な装備でクリミア自治共和国軍ができてそう
76 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:30:08.51 ID:h4ZQwSX0O
しかし日本としても笑ってられん オバマがここまで無能でヘタレとなると 中共が俺も俺もと動きかねん
77 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:30:18.21 ID:WFKZAQf40
>>40 ミンスがシナチョンと手をくんでクーデター、
尖閣にシナ、対馬にチョンが進行
圧倒的正義は日本政府にあるのに、国外のマスゴミは、クーデター側のシナチョンを正義と報道し
9条教徒の心の糧である、世界の目は全く役に立たないことが明かになった段階
アメリカも守ってくれないから、どうしよう状態
やっぱり軍備は必要だよ。
プーチンはウクライナの新首相とその仲間達を差し出すまでやめないのかな(´・ω・`)
>>66 いや多分どうして自分たちがこういう状況になってしまったかさえ奴らはわかってねーと思うよww
>>59 プーさんはオバマをにらみつけてオバマたんは全く視線を合わせられないw
81 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:30:55.57 ID:ubmJWjLdO
>>60 進めない。クリミアからの要請によるロシア人の保護が大義名分なんだから
西に侵攻した時点で大義名分がなくなる
プーチンはバカじゃない
ウクライナ暫定政府側は予備役召集してけど、これもクリミア侵攻はしない
>>40 沖縄で中共が仕組んだ民主党クーデター、すかさず米軍が鎮圧のために展開、あたりじゃね?
83 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:31:24.43 ID:U04pDJEI0
オバマは中韓の犬だよ クロンボだからな
86 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:31:47.02 ID:sAqkLXzj0
>>60 西側までやっちゃうとプーチンを貶めようとしてるやつらの罠にまんまと嵌っちゃうことになるような気がする
88 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:32:17.89 ID:swu103Vs0
プーチンかっこよすぎ>< 最新画像マダー?
非難合戦するだけで西側は何も打つ手はないだろうて。 せいぜいデフォルト回避の資金手当てで歓心をつなぎ止めて下さいな。
90 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:32:22.61 ID:ucbk9wzD0
ここは9条教の人たちに出張ってもらおう
91 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:32:35.77 ID:1ONwUXPb0
>>76 中国が尖閣とりにきても防衛特化最強の自衛隊には勝てないから大丈夫
自衛隊は侵攻能力は弱いが専守防衛に関しては国民が思ってる以上に冗談抜きに強い
92 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:32:37.80 ID:SqxlwW2B0
確か、暴力行為停止の合意を反故にして攻撃を再開したのはデモ隊のほうだったよな…?
93 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:32:41.35 ID:T3yGGqB40
クリミアの悪魔
ウクライナはそそのかされて政権倒した後、欧米にハシゴを外された状態でしょ 後はロシア軍とガチでやりあってくださいってムリゲーだわ
95 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:33:02.54 ID:YWwY4BSh0
またまた、オバマが外交で重大なミスをやっちまったなぁ〜
>>48 世界の軍事バランスに影響がかなりでそうな、恐ろしくヤバイ件なのにね・・・
日本のマスゴミは本当に公害。
試されるオバマ 試される米国 EUは蚊帳の外? 賭けに勝ってウクライナの半分をロシア帰属とするか、プーチンロシア 歴史の歯車は今静かに回る。血が流れよう関係無く淡々と
ロシアの裏庭でクーデター仕掛けて何もないと思う方がおかしい。 欧米諸国はちゃんと最後まで責任取れよ。
99 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:33:33.63 ID:zAPj+ABt0
>>40 どちらかと言うと民主党がクーデター起こして、自民政権を暴徒的に奪取って感じ
>>87 東ウクライナ独立までやっちゃうかなぁ
西ウクライナはロシアとしても要らんでしょw
>>60 これをすると、明らかにポーランドを利することになる。EUの力を借りたポーランドの
介入の口実ができるからね。ところが、西に手を出さないと、ポーランドは手をこまねいて
見ているしかない。EUも西ウクライナまで来たら安全保障上の脅威になる、という点では
ポーランドと同じだろうから、西まで来たら確実にポーランドに力を貸す。
ポーランドに漁夫の利を与えるほど、プーチンはバカではないだろう。むしろ、キエフ程度で
終わり、出来ればポーランドを空振りさせたいと思っているはずだ。
102 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:34:05.44 ID:1oTdXTPB0
世界大戦まっしぐらの光景しか見えない現状 どこの国が勝利して、どこの国が敗北するか見ものだな
ウクライナ クリミア自治州のTV局LIVE。いたって平和、犬も散歩中 www.youtube.com/embed/92bd9Lauhdg (ようつべ回線なので太く安定) クリミアマスコミはここからロシア国家が流れてくるのだろうか 一方キエフのほうは大集会で泣きの演説中。プーチン批判中、ソチ五輪も批判 ハラショー
ロシア系住民のロシア帰属運動! どこか国で外国人参政権認めたら(笑)
世界中が「アメリカと国連って、こんなにトロくさいの?やったもんがちじゃね?」って思ってるよなあ・・・
なんかキューバにロシアの艦艇が秘密裏に入港したらしいが小型艦だったのがプーチンの手心か。 これがロシア最大級のミサイル艦だったら今頃大騒ぎだったろうな
108 :
名無しかな :2014/03/02(日) 21:35:42.23 ID:RyFQ7/xJ0
オバマ君って、世界中に紛争を巻き起こす天才ですね。 口先だけであおり立てて、動いた人たちのバックアップを拒否。 その人達が殺されていくのを、黙ってみているというパターンの繰り返し。 軍を動かす気がないのなら、きれい事を言わないで居て欲しいですよね。 せめて。
109 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:35:54.91 ID:BrKzL71q0
これって戦前のヒトラーがドイツ系住民がいるズデーデン地方に侵攻した それと同じじゃないの?
110 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:00.53 ID:YGLHFVif0
クリミアはロシアが確保したが、それ以外のウクライナは完全に反露で固まるな。 東ウクライナも含めて。 現ウクライナ政府や欧米は助かったな。 ロシアが予想以上に暴走してくれたから。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:01.22 ID:KksKvCbs0
>>101 ポーランドに貧乏西ウクライナを押し付け
移民が大挙してポーランドを越えてドイツになだれ込み
そうでなくても東欧系の移民にうんざりしているドイツ人激怒ってなったら面白いのにw
アメリカ意味ねーな
考えてみれば世界の裏を知りつくした殺し屋に敵うわけが無い罠 オバマだってダークな政治の世界で生きてきたろうけど、自ら手を下した事なんてないだろうし
114 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:09.30 ID:j/oidAXu0
注文即チャーハン出来上がりw
115 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:16.27 ID:BassKj/j0
アメリカどころかNATOも動く気配がないからウクライナ軍も投降するわな・・・ もしかしてクーデターの仕掛け人は中国じゃないか?
泣きが入っているなら梯子外されたのかねぇ 現状
117 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:28.91 ID:YWwY4BSh0
実際、ウクライナ国軍は霧散状態。 警官すらいない状況。 とりあえず政権倒したEU派新政権はどうすんの?
118 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:40.90 ID:nV2ofJJ20
一 応 関 係 が 深 い ロ シ ア に は 道 理 っ ぽ い も の が 存 在 す る だ が 、米 の 場 合 、そ れ が 薄 い な 支 援 す る な ら EU の 連 中 だ ろ
119 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:36:45.92 ID:SLfknI7X0
冷戦時代はこのような騒動はベルリンとボンの間で発生するものと思っていた。
>>102 つまらん 以前から福島ミズポたんとや民主党議員が
OBの朝鮮キムチ系サヨク、中核派などが首都圏でやるしょぼいゲリラ活動じゃないかw
121 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:37:03.76 ID:YZFkbgsqO
アメリカがウクライナを無視しない理由はブダペスト覚書があるからなのか? これがなかったら放置してたのかな?
>>100 ロシアとしては、東で手を打ち、西はポーランドに押し付けるのが理想だろうね。
歴史的に見ても西はポーランドに確実に「押し付けられる」だろうしね。
さて、ポーランドは本気で引き受ける覚悟があるのだろうか。
123 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:37:22.91 ID:U04pDJEI0
オバマアメリカは金が無いから軍は動かせない 暗殺とか扇動が専門
125 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:38:09.60 ID:+zFP6ylOi
126 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:38:14.16 ID:YznsNCOgO
悪夢のチョルノーブィリは永遠の地獄だよ まず市民が老いも若きも病気 遺伝子がダメだから末代まで障害持ちが確定 まともな生産労働力は期待できない 生産物はことごとく放射能付 汚染対策&医療費補償で国家予算が吹き飛ぶ
127 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:38:16.71 ID:/ZAoC8Rv0
パラリンピックはどうすんのかね?
>>115 おいおい、NATO軍既に動くって言うニュース流れてるやん
129 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:38:41.76 ID:oiE0AKi70
軍事介入ばっか強調されてるけど、自治共和国でクリミアが招聘した感があるぐらいだし そもそもウクライナの騒動はロシアの言い分のが大義名分はあるよね こんな時こそ日本独自でってそんな度胸ある訳ないわな、粛々と西側に同調していくだけなんだろうね
130 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:38:49.45 ID:kTxaASdk0
>>11 えっロシアが一矢報いた程度だろw
何の価値もないクリミア半島手に入れてオバマに勝ったとかw
ロシアボロ負けじゃねーかよw
反米ではなく反ロシア感情が国民運動となって噴出した時点で
プーチン終わってるじゃんw
穀倉地帯失ってプーチンのユーラシア構想消滅じゃんw
131 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:39:08.97 ID:L4IEY5Dz0
>>118 所詮EUは烏合の衆
EUの国でもないウクライナを
助ける大儀も義理も「つもり」もない。
132 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:39:32.34 ID:ubmJWjLdO
>>103 そんな状況では全然無い
アメリカもNATOも軍事行動はしない
これ以上は何も起きない
3月末にクリミアが事実上の独立宣言ロシアが承認
ウクライナ暫定政府をEUアメリカがどうするか
日本には請求書が回ってくるだけw
オリンピック、ソッチのけ。
一刻も早い事態の解決を願っているとでも言っとけばよし 下手に関わるな。どっちかにつくと、必ず不利益になる
>>103 そこまで行く感じはしないな
ウクライナ(クリミア半島)はロシアにとって生命線だが
EUとアメリカにとっちゃそれほど重要なもんでもない、
ってのが、オバマのグダグダぶりの要因だろ
136 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:40:10.92 ID:h4ZQwSX0O
アメポチの必死の擁護が涙を誘う・・・
そもそも暫定政権は予備役の招集をしてウクライナ軍に戦闘準備をさせようとしているが、本当に動くのか? 正体不明の謎の武装集団がワラワラやってきたとき、あれよあれよと見ていただけの軍隊がだ。
138 :
名無しかな :2014/03/02(日) 21:40:13.27 ID:RyFQ7/xJ0
ウクライナには、デモ隊から選ばれた自警団しかおりません。 軍部は、自ら武器を差し出して、投稿していくでしょうね。 平和的なロシア軍の浸透ですね。 デモ隊の自然消滅。これは軍事介入ではない。
ていうかポーランドは何故こんな大それた事を思いついちゃったのだろう(´・ω・`)
オバマの無能さ極まれりだな
141 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:41:09.47 ID:yBsPrGYi0
>
>>1 クリミアはサッサと住民投票をやって
ロシアかウクライナか帰属先を決めよ
これが一番簡単だ
関東軍が満州軍を武装解除してるようなもの
革命軍暫定政府に正義はないよな 武力をもって政府を転覆させた側を支援してるのが民主国家群だというのが皮肉w サヨクとか九条教の連中はどっちを支持するんだか
何か勘違いしてる奴らいるが、ウクライナは元々ロシアの一地方みたいなもんだぞ それが(少なくともキエフは)確実に反ロシア感情を高めて脱ロシアへ向かう流れに したんだからどう考えてもロシアの方が失点は大きい ロシア勝利とか言ってるやつらはスタートラインを見誤ってる
>>135 重要じゃないならクーデターなんか仕掛けなきゃいいのにね。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:41:47.75 ID:Nwih2pa30
>>128 それカセっぽいよ
映像何処にも出てないから
147 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:42:06.16 ID:bmWj+Kbx0
オバマの無能ぶりだけが際立つ結果に終わりそうだな
148 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:42:08.94 ID:C9wIFuNs0
>130 去年から極東アムール川沿いを日露共同で穀倉地帯にし始めてるwww 日本ではほとんど報道してないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クリミアは獲ったわけだがドニエプル川東岸はどうするのかな やるなら機甲部隊を入れるしかない
CNN報道だとウクライナ側は勝ち目がないから反撃はしない 現在は裏で交渉中だって
>>139 西ウクライナは元ポーランドの領土。だから、反乱によって分裂を促し、西側の勢力を
自国の勢力下に置きたかったんでしょ。リヴィフの独立宣言がその典型。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:42:49.10 ID:KksKvCbs0
>>139 経済が好調で英独仏もメンバーのEUでの地位が向上したからじゃね?
大統領がシュラフタだからリトアニア大公国時代の妄想に取り憑かれていてもおかしくない
153 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:42:49.90 ID:WPr/4eIz0
なんか裏工作が露呈しすぎで 茶番くせえんだよな。
動かないだけならまだしも、ロシア軍に呼応してキエフに攻めてきたらどうするんだ。 攻めてきたのはロシア軍でなくてウクライナ軍だから完全に内戦ということになる。
155 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:43:11.20 ID:xa82xyBL0
米にはそんなに関係ないような事件だけどじゃあなんでオバマくんは顔真っ赤になってんの? けしかけたのってあいつだろ?
156 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:43:31.97 ID:YGLHFVif0
>>119 当時ドイツを二分していた戦線も、東へ東へ移動して、今やクリミアまで迫っているからなあ。
ロシアが欧米の軍門に下るのも時間の問題だよな。
>>147 こんだけ無能なのに支持率高いのはなんでだろうね
日本のルーピーは速攻支持率落ちたのにさw
クリミアはロシアじゃないのが異常なぐらい民族的に近いんだからクリミアを黒幕であるEUから保護するのは当然でしょ 日本で例えたら冷戦集結で群馬が独立して今になって親中派にクーデータ起こされてるようなもの
159 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:43:45.02 ID:U04pDJEI0
ウクライナもろいなw 革命政府は全員銃殺でいいよw
>>72 へるぷみーして今ナトーの大使が会談中らしいですね
マジでオバマ蚊帳の外だな 何らかのアクションを起こす隙は与えられてたのにw
ロシアもウクライナも全部EUと統合すればいいだろ
163 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:44:54.54 ID:Qv2x7ZOiO
糞オバマざまあとしかいいようがない 物事の筋通さないで偽善でええかっこだけはだいすきでそのせいで混乱巻き起こして責任はとらずもう僕しらない! 史上最低の大統領として歴史に名を刻んでくださいw
>>155 シリアで赤っ恥かかされたからじゃねw
まあ今回も顔真っ赤で赤っ恥かくだろうけどねwww
165 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:01.94 ID:MsekfV140
もし日米安保条約なかったら 今頃日本は存在していない。
166 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:18.23 ID:7pcjkYWd0
この問題はずれると米欧もバラバラだもんな ドイツとは盗聴の問題があるし
167 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:35.13 ID:IoXo/jOP0
つうかすぐ近くのソチじゃパラリンピック開幕だろ プーチンも、もうちょっと穏便にできないもんかね
168 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:35.57 ID:j/oidAXu0
169 :
そーきそばΦ ★ :2014/03/02(日) 21:45:48.40 ID:???0
170 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:50.89 ID:YGLHFVif0
171 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:45:54.23 ID:6QRvTkA90
反米国家にしてみればプーチンのカリスマが上がったんじゃないかな。。 大事なのは雰囲気をつくること。
>>145 ダメ元で軽い気持ちでちょっかい出したんじゃね?w
ロシアがヘナったら簡単に勢力圏に組み込める、って感じで
173 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:46:01.81 ID:bi8QmmBp0
>>6 ロシアに絶好の立場を与える形になる。
国益を守る自衛隊の行動の容認と、
欧米、米軍と一緒に歩調が取れるんだからな。
オバマがヤメテ!ってグダグダ言ってる時に、
暴力の拡大は望まない(キリだよ w
支那に付けば、極東はソ連時代と同じなる。
普通のロシアの指導者ならな。
別にロシアは鎮圧するだけで支配しようとはしてないんだろ? プーチンなんか言ってたの? 今の国際社会で武力制圧でそのまま占拠・支配したら あらゆる外交で不利になるだけだろ
175 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:46:24.77 ID:nV2ofJJ20
>>143 仏は武力で革命をなしとげ民主国家へ
米で銃所持が支持されるのは
政府がアホやったら、ぶっ潰すという
手段を残すためとか
日本人だけだろ? 革命を善悪で語る〇ホは
>>145 重要じゃないとはクリミア半島のことでは?
177 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:46:56.68 ID:WXka4iwJ0
世界の警察を放棄したアメが同盟国でもない 他国のことにあれ口を出すことのほうが大間違いw
178 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:02.79 ID:npc2Mywi0
財政破綻寸前の国家には、反体制はそそのかして武器を買わせるしかうまみは無いでしょ。 世界大戦覚悟でロシアとドンパチしようにも、新しい暫定政権(暴力で奪っている以上正当性があるか疑問w)のほうが国民に大勢犠牲を出して国土を無法地帯化しているうえに、治安能力皆無なのに支持したらそれこそテロ支援じゃないかw。 選挙でえらばれた旧政権のほうが正当だし、ロシアに要請しているいじょう、欧米が介入することはおかしい。
>>158 日本で例えるならば、沖縄で武力放棄が起こって独立宣言した状況だろう。
で、その沖縄は志那の傘下に入ると宣言しており、それを中国が武力政権を支持している状況だよ。
凄く危険な喩えだが
180 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:23.46 ID:MsekfV140
反米キチガイがうるさ過ぎるな。
182 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:32.76 ID:xYMWDLgi0
自衛隊の代わりに東京を米軍が支配下に置いたようなもんだろ 別になんの違和感も無い 普段通りに会社に行って「早く辞めろ」と嫌味言われても聞き流して定時きっかりに帰るだけの生活
183 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:40.56 ID:YWwY4BSh0
NATO軍の旗を立てた黒十字マークを付けたドイツ軍戦車隊とロシア軍戦車隊とのバトル・・・ まさか21世紀に観られるとは・・・・
184 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:42.13 ID:gVa+kLbF0
親欧米なら勇敢なる市民革命、反欧米ならテロ そんなアホな基準が説得力ある訳がないわな
185 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:47:59.90 ID:NsprfLn+0
次の悪枢軸国はアメリカとカナダか〜他はないか?半丁揃えよ
>>161 もっともっとずーっと前にいくらでもチャンスはあった
ウクライナもシリアも
オバマは事態がどうしようもなくなった後で
ぐちぐち文句言うだけ
ファービーでもおいておいた方がまだまし
187 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:48:13.88 ID:Nwih2pa30
>>151 でしょうねえポーランドが企んだってよりは
ポーランドをそそのかして
うまくウクライナを取り込もうと
欧米の思惑があったっぽい感じ
しかし解せないのは
ロシアがこう出てくるのは分かりきってたのに
思ったよりも行動が早かった
パラ五輪があるからそんなに素早く動かないだろうって
思ってたのか?
どっちにしても中途半端感が凄くする
188 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:48:24.86 ID:IoXo/jOP0
ロシアなんかよりキエフ大公国の方がよっぽど正統っぽいもんなぁ だいたい極東までロシアとかやっぱオカシイだろ
>>172 少なくともアメリカにとっては大変な火遊びだぞ。失敗したら威信低下するしね。
EUもガスを握られているから、ドイツやフランスは簡単には手を出さん。
最も、ダメ元でやる国がたった一つだけあるけどね。ポーランド。親露政権の
ウクライナを混乱させ、西ウクライナに影響力を行使すれば、成功だしね。
だから、黒幕はポーランドで、EUやアメリカは巻き込まれたと考えるのが自然。
オバマ馬鹿にしてる奴らは南オセチア紛争をもう忘れたのか? ブッシュだって何も出来なかっただろw 結局東欧では、米国といえどもプレゼンス低いんだよ
ロシアの完全勝利でおわりそうだな。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:49:14.11 ID:YGLHFVif0
そもそもウクライナが戦線になっている時点でロシア終わってるだろw あそこは旧ソ連だぞ?
革命は割に合わないという流れになっていくだろ
194 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:49:44.80 ID:MsekfV140
反米キチガイお宅がうざいな。
靖国に失望やイルカ漁批判が本当にアホらしくなる
196 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:50:03.67 ID:KksKvCbs0
まあ、今回はヨーロッパ大陸のキリスト教白人国家で起きてるから ここまでの騒ぎになっているけど 中南米とか中東・アフリカ、あとちょっと前の東南アジアあたりじゃ こんな事件全然珍しくも何とも無いわけで
197 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:50:18.41 ID:nyRrULIZ0
さてとこれからどうなるかな もう一回選挙して納得するか 東西に分裂するか
>>192 だったら安心して放置しとけばいいじゃないか。
お前は必死にすぎる。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:51:03.23 ID:QxObuZHw0
>>7 クリミア自治共和国はもともとロシア寄りだよ
200 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:51:10.71 ID:jB+u3ynB0
また次の政権も揉めるよw クーデターで転覆させてもつわけないやんw
201 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:51:11.74 ID:wkBcb9LN0
これ普通にロシアがG8から外されるだろ。 ざまあw
202 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:51:19.09 ID:4fm8WxJdO
>>167 ロシアのオリンピック最中にこんな動乱起こされ顔を潰されたプーチンの方が被害者だと思うよ
怒るのも分かる
圧倒的戦力のあるロシア軍本体など国境沿いで陽動してみせるだけで 十分なのでは。先遣隊が要所インフラを押さえるようだが、警備体制を とりそれなりのウクライナ軍は手を出せない。米軍もユーラシア大陸 ロシアの中庭に大部隊で侵攻干渉など不能。EUに至ってはw どちらも弱い相手しか手出さないもんな ロシア軍部隊が戦火の火蓋を切る事無く小さな小競り合いのうちに ウクライナは適正化されると思う。ロシア人が多い地域やクリミアなどが ロシア寄りか帰属となるだろう。
204 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:51:26.38 ID:YGLHFVif0
>>190 グルジアもウクライナも完全にロシアの「喉元」だろ。
そこまでしてロシアを追い込む必要性までは西側にはない。
>>192 ソ連解体時にユダヤにやられまくったのを今取り返しているところだろ
東欧は200年以上前からユダヤvsロシアをずっとやっている場所だもん
関わるだけ損な地域だ
いああの暴動状態で国際監視団を待つ余裕はねえだろ。 いつ虐殺が始まってもおかしくないで。
あとは、このクーデターで他に首謀者があるとすれば、スウェーデンとデンマーク。 あの地域に影響力があった時代があるし、ともに反露でポーランドと親しいからね。 スウェーデンとデンマーク自体も盟友だし。
中国「中国は尖閣自治共和国から要請を受けた」 これだ!
209 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:52:18.95 ID:KksKvCbs0
>>195 日本は助かったんじゃね?
マジモンの武力抗争に発展してくれたお蔭で世界の関心が薄れた
ウクライナ「クリミアはロシアでいいけど、キエフまでロシア軍こないよね、ね」 プーチン「ニヤリ」 ウクライナ「NATOさんタスケテ」 NATO「え?」 ウクライナ「え?」
211 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:52:23.23 ID:nV2ofJJ20
時代は無関係 要は力なんだよ 革命に善悪は無関係 ↓ qjIxRERV0
212 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:52:30.38 ID:u5v69iQN0
米軍も国連も無力だなぁ
クリミアの分離独立は確定だな
>>191 ,1
良くてもクリミア半島のみ奪回(派兵維持するのも国際的に難題)
ウクライナの大部分はEU側に取られたままでは?
215 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:53:30.79 ID:mDMObBCb0
もう終わりやん、この話
216 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:53:38.21 ID:YGLHFVif0
>>198 一番必死なのがロシアじゃないかw
西側からすればウクライナもグルジアもそこまで絶対ではない。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:53:39.05 ID:jB+u3ynB0
国が三つに分裂しまつた・・・。
218 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:04.63 ID:WF8Lvc7B0
聖書の黙示録では今の教皇の時に世界が滅びるんだっけ?その次だっけ?
219 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:06.81 ID:YWwY4BSh0
これでロシアの思う通りに行ったら、中国も尖閣、いや沖縄まで獲りに来るよ。 つまり、アメリカ帝国の終焉だねw 戦車や機材を置いたまま必死に沖縄から脱出し、グアム、ハワイに逃げ帰る米軍と その軍属、家族が見ものだわw
ロシアを見てると中国は子犬だな
221 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:32.93 ID:IoXo/jOP0
>>202 別にロシア国内に手を突っ込んだワケじゃね〜しなぁ
国連決議もなしに他国に進駐するとかアリエネ〜だろ
222 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:45.90 ID:gPLNn0Vs0
事が起こってから言ってもどうにもならないだろ そうなる前に外交でカタつける問題だったのに
(゚∀゚) リアルでデイビッド・パーマーみたいに解任されたりして
224 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:52.82 ID:nV2ofJJ20
225 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:54:59.34 ID:4fm8WxJdO
>>210 第二次大戦前夜と同じだな 歴史は繰り返すか
暴動はすでにおさまっている。ロシア軍も進駐している。 ウクライナはこれに対して抗議はしているが別に戦闘は起きていない。
227 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:55:26.95 ID:xa82xyBL0
228 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:55:29.99 ID:kTxaASdk0
>>191 アチャーこのままだと
ロシアは穀倉地帯を失ってあんな外洋進出すらできない湖の半島基地とさ
中国に対抗できない無価値な工業地帯背負い込みそうだよなw
ユーラシア構想が形骸化しただけでなく冷戦期のような封じ込め政策にのた打ち回る
ロシアとプーチンの阿鼻叫喚がw
また泡くって軍隊出すかロシアw
229 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:55:35.70 ID:62124N3T0
日本の報道のレベルが低すぎる ネット見ていない人は何が起こっているか、 絶対に分からないだろう
230 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:55:38.76 ID:SqxlwW2B0
この勢いで、プーチン・ロシアが竹島を不法占拠している韓国軍を排除。 その後、無条件で日本政府に引き渡し。 そのまま、去っていけば世界が変るなw
231 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:55:42.89 ID:Kt7ZGRD40
テスト
>>214 侵攻すれば投降するだけのウクライナ軍では、ロシアの意のままだろ。
EUなんか全くウクライナに派兵する気配すらないし。
233 :
名前無し :2014/03/02(日) 21:55:44.94 ID:DLv6eMU5O
ロシアがどんだけ手助けしてもヤヌコビッチを再び担ぎ出すことはないだろう 別の親露派を用意する
>>214 クリミアさえ押さえられればロシア的にはどうでも良いでしょ
ガス押さえられてる限りウクライナは
ロシアから離れられないのは明白だしな
「ウクライナ」という地名は元々ルーシ人が住む地域の名前で ルーシとはロシアという意味(ベラルーシは白いロシアの意味)
>>223 マイク・ノヴィックの腹黒さが・・・(´・ω・`)
>>218 それマラキとかいうおっさんの予言で聖書関係ない
ちなみに世界が滅びるのではなく今世代の教皇でローマ教会(キリスト教)
が終わるって予言だ
クリミアの帰属がロシアに決まったとして ロシア:何とか最低限の権益だけは確保。でも弟分に逃げられる ウクライナ:兄貴分のロシアと仲違いして、厳しく冷たい親分EUの傘下へ EU:ウクライナゲットだぜ どう見てもウクライナが一番損してるなw
240 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:56:35.05 ID:jB+u3ynB0
韓国と北朝鮮を潰せば落ち着くと思うよw
>>229 まともに報道したらどっちに正義があるかわかっちゃうからな
そもそもクーデターを援助したって話にソースはあるの?
>>219 だろうな、というか、ウクライナで起こしたことを模倣して日本で同じこと
しようとするのが目に見える。
既にその下地もできてるしな日本は、だからこそ、安倍にオリンピックが終わるまで
安定した総理で居続けてもらわないとまずい
244 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:57:08.89 ID:YGLHFVif0
>>205 ウクライナは「東欧」というより「旧ソ連」だ。
「東欧」というのはポーランドとかスロバキアとかハンガリーとかルーマニアとか、
良くてバルト3国までだ。その辺は完全にロシアではなく今や西側の勢力圏だ。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:57:22.29 ID:HfcMBIkL0
>>228 穀倉地帯?放射能に汚染された北西部がか?w
246 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:57:34.11 ID:s3Jh8BNQ0
ヘタレ欧米か お前ら威張り散らして急にヘタレると世界中が大混乱になるぞ^^;;
>>216 だからロシアは手を打った。次に欧米がどうするか見ていればいい。
もしロシアが終わっているならば軍を引かざるを得ないから問題は解決するだろう。
>>210 キエフに来るのは東ウクライナ軍かもしれんぞ。
ロシア軍でないなら侵略でなく内戦ということになる。
248 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:57:57.14 ID:bi8QmmBp0
>>201 G8は旬が過ぎてる。
G8ばかりでない、戦後作られた国際機関全部だな。
単なるコマーシャル機関になってる。
249 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:58:14.49 ID:DbaQSn7X0
>>174 > 別にロシアは鎮圧するだけで支配しようとはしてないんだろ?
> プーチンなんか言ってたの?
> 今の国際社会で武力制圧でそのまま占拠・支配したら
> あらゆる外交で不利になるだけだろ
失礼ですがアホですか?
2008年グルジアに軍事介入して南オセチアを独立させて
6年経った今もそのままです。きっと同じになると思います。
あまり「国際社会」なんてものに期待しないほうがいいと思います。
言葉もろくに通じない連中のために命を捨てれるはずがありません。
っというか1円だって損したくないのが普通です。
たまにそうゆうふりをする場合がありますが、それは自国にとって
利益になるからに他なりません。
安倍ちゃん、価値観外交、地球儀外交の出番だよ!クリミア半島だけじゃないよ、東部の要衝ハルキウ州とドネツィク州もプーチン皇帝がロシア帝国に回収するそうだよ!
プーチン氏、軍の即時撤収拒否 ウクライナ介入
米大統領、電話会談で要求 安保理では非難応酬
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0200R_S4A300C1MM8000/ ウクライナでは新政権とロシア系住民との間の緊張が一段と高まっている。タス通信によると、東部の中心都市ハリコフでは1日、
ロシア系住民による1万人規模のデモ隊が、新政権支持者が管理下においていた州政府庁舎内に突入して占拠。衝突で双方に計111人の負傷者が出た。
ロシア通信によると、ロシア国境に近い東部の工業都市ドネツクでも1日、ロシアの介入を求める数千人規模の抗議デモが発生。
クリミア半島のロシアへの再編入を支持する声も相次いだ。同日はハリコフやドネツクなど東部の主要都市の行政機関庁舎にロシアの国旗が掲げられたという。
>>214 黒海隣接部分を含めロシア支持の多い東側は確保するだろうよ
ひどい言い方してしまえばチェルノブイリが近くにあるキエフより西は切り捨てる
経済的に必要ないし
>>229 マスコミの「世界」は中国、北朝鮮、韓国、アメリカで構成されてるみたいだからな
253 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:58:50.29 ID:4fm8WxJdO
>>221 ソ連時代にチェコ、ハンガリーなどに何度もやってるじゃん
>>228 外洋進出できないとかマジでいってるの?
ロシアにとって唯一凍らない港なんだけど
>>241 正義?そんなもの最初からどこにも無いこと分かってる癖に
256 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:59:39.64 ID:YWwY4BSh0
>>227 アメリカの外交的軍事的にあまりに無力で無様な姿が白日のもとに晒されれば、
中国が「それじゃ俺様も」って思っても不思議じゃないだろ?
>>219 馬鹿か、お前w
沖縄ってのは極東地域における米軍の橋頭保
ユーラシアを東から押さえる要
日米安保とか関係なく米軍の重要な戦略拠点だよ
258 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 21:59:49.50 ID:HfcMBIkL0
>>244 あのう、、チェコやブルガリア、モルドヴァ辺りも忘れないであげてくらさいw
今NATOで大使集めて「お前らが応援するつったから頑張ったのにどういう事だ!」ってやってるのかぁ(´・ω・`)
260 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:00:03.82 ID:WPr/4eIz0
元琉球地域に跳梁跋扈する不穏分子は強制移住させてでも あの地域を安定させておくべき というすげえわかりやすい見本だろう。
261 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:00:05.29 ID:F6uh0dJ/0
>>183 不謹慎だがみてみたいw
でもNATO軍は出てこないでしょ。もしドンパチになったら
その後の難民対策で一番ババを引かされるのはドイツ
262 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:00:23.04 ID:S0cNeiLN0
クリミアもう至って普段通りになってるのな 特に武力衝突も起きることなく終わったか
予備役招集((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>248 とはいっても、こういう国際組織意味を見出せなくなると
いよいよ怪しくなってくるんだけど
プーチンの勝ち キューバに親ソビエト政権ができただけで、政府転覆計ったアメリカが この行動にいちゃもん付けられるわけがない
>>219 そこまで馬鹿無能じゃねえわ、米軍も通常戦力では極東随一の日本も。
海軍空軍戦力は日米が優勢圧倒的だ核も含め。尖閣は無人島だし
工作分子は居ない。中国は周囲が紛争相手だらけでアジアから印度まで
対峙中。軍も大きく裂かれている。内乱暴動なら年間10万件超え発生
それを誤魔化す為に尖閣印度国境南シナ海など国内の不満逸らしも必要となってる。
バカの沖縄タイムスと沖縄県庁を監視し、特に県庁におかしな発言をさせない
よう監視しとくからOK。独立だの救援だの妙なそぶりを見せたらハコモノ
ごとぶっとばして消せばいい。マスゴミ発表は事故と言う事にしてw
268 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:01:16.73 ID:x1bgeIGC0
欧米は一応騒いで見ているだけで終了だろ、ガチでやる理由もないし、自国の統制だってままならんからな。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:01:27.88 ID:kTxaASdk0
>>189 欧州は脱ロシア化でロシアは経済低迷しておりますw
>>245 中国に輸出しておりますけどw
270 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:01:36.85 ID:0k+f/+7G0
アメリカはもっと早く日本の軍事的強化に協力していればよかったのに それをしなかったから今後アメリカは落ち目が止まらないだろう。
271 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:02:04.67 ID:IoXo/jOP0
>>253 まあ共産党独裁のソ連のころから変わってないっつ〜のも十分イタいわなw
272 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:02:06.43 ID:KksKvCbs0
>>251 チェルノはエンドレス金食い虫だからな
西ウクライナだけEUに押し付けられたら、ポーランドは
貧乏人にたかられて生活が苦しくなるドイツ人に心底恨まれると思うわ
273 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:02:16.46 ID:PHW6GuTb0
動きが早いなー ロシアの迅速な動きに対し、EUと米は何も言えない状態だな プーチン相手にはオバマもメルケルも力不足か こりゃシリアと同じくロシアに一本取られるな
>>265 ヤヌコビッチ取り逃がした時点で9割がた終了してるよな
275 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:02:31.11 ID:4fm8WxJdO
ウクライナ美女たちを日本に引き取ってやりたいな
ロシアから見てもアメリカが黒んぼの今が最大のチャンスなんだろうけど 日本にとっても今が核武装する最大のチャンスだと思うの
277 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:03:01.91 ID:gPLNn0Vs0
>>228 ロシア的には盗人はブチコロスぞってだけだろ
大体、あそこはロシアが衰弱してるときに色々やらかしてるし
よくて封じ込めるられるのは艦隊だけだかんな
パナマとかスエズとか程ではないけど
海路が使えなくなれば、あそこ凄い大回りしないといけなくなるかんな
すでにって言うか、もとからやろ?(´・ω・`)
279 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:03:36.53 ID:kTxaASdk0
>>254 日露戦争の時のように海峡封鎖されたら
ただの湖の上のオモチャの軍艦w
ロシアのハリボテ海軍w
280 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:03:43.93 ID:YGLHFVif0
>>258 全部挙げるのは面倒だろw
それくらい察しろよw
モルドバは「沿ドニエステル共和国」といる国際的に承認されてないロシア寄りの事実上の独立国がある。
グルジアにおける南オセチアみたいなもん。
クリミアもそうなるだろう。
逆に言えば、それ以外の地域は全部西側に靡く。
>>276 原発がなくせない本当の理由がそれなんだから、
日本は現状維持でよいかと
ウクライナのマフィアはなにしてんの? ネオナチとか許しちゃっていいの?
284 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:04:31.13 ID:Nwih2pa30
285 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:04:38.05 ID:59ILZPDy0
平和の祭典かーw 平和ってみんなが利益追求を我慢することの意味だったんだなw もうオリンピック4年に一度じゃなくて永久にやっとけよw もしくは永久に中止w
286 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:04:44.11 ID:9UR9joIJ0
韓国が誇る世界大統領はどうした? 息を潜めているのか?
287 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:04:51.65 ID:IwbDbzQ20
NATOがダメダメなのが明らかになったから あとはプーチンがどこまでやるつもりかだよな クリミアだけで満足するか、東ウクライナを分捕るか、はたまたウクライナ全土を焦土とかすかw
元々ロシア領だしな
289 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:05:56.91 ID:YGLHFVif0
>>260 在日米軍のことか?
クリミアにはロシア軍の基地がある。
EUが担ぎ出したチモシェンコが3日、ロシアを訪問するそうだ。 > ウクライナの元首相で政党「バティキフシチナ」のリーダー、ユリヤ・ティモシェンコ氏が、 > クリミア危機調整をめぐる交渉のため、3日モスクワに出発する。 > ウクライナのUNN通信が、市民救国委員会のパーヴェル・ヌッス議長のFacebookの > 書き込みを引用して伝えた。 EUはあてにならんしな。ヤヌコビッチもチモシェンコもロシアでプーチン相手に陳情合戦か。
アメリカが同盟国と連携模索でカナダかw プーチンもぷぷぷだな。
292 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:06:43.20 ID:zAPj+ABt0
暫定政権はネオナチ思想なんだよな それを欧米が応援するってのもなかなか皮肉が効いてるな
293 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:07:06.75 ID:WPr/4eIz0
ひょっとしてEUとか駄メリカはチェルノとその周辺地域という負債だけ もらうことになったというオチか?
294 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:07:38.54 ID:GqgDCJ9h0
ちらほら誤解していそうなひとがいるが 戦争の恐れがあると大抵資源価格は上昇して、さらにロシアは石油、ガスの資源国家だぞ…
296 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:08:11.10 ID:KksKvCbs0
>>290 EUはウクライナの債務背負いたくないんだろw
次の日に速攻北京詣でしてたしなw
仕掛けたんなら自分たちで全部肩代わりする覚悟ぐらいしとけよっつーのw
297 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:08:12.64 ID:kTxaASdk0
>>254 まあ日本人ではないなおまえはw
国にかえりなロスケw
298 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:08:19.81 ID:IoXo/jOP0
まあNATOが行くっつったって、黒海に空母入れるワケにもいかんから 機甲師団がドイツからポーランド通って突入すんのかなぁw バルバロッサ作戦再発動とか激アツすぎだろ
299 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:08:34.11 ID:YWwY4BSh0
>>257 アメリカ議会には少なからず「一国平和主義」を求めるリベラル系議員が居る事を
お忘れかw
シリアの件だって彼らの力がオバマの決断を鈍らせた・・・ そう云うことだw
>>293 それだけは簡便だから暫定政府側が東に攻めようとするんじゃない
クリミア失ったら経済的にどうしようもないからなー
?1日夜、キエフの米総領事館に向かって「ウクライナを助けて」と書かれた紙を掲げる市民ら。 どんだけお目出度いんだ。。。
302 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:09:25.11 ID:wj9RaTZ20
ウクライナはそんな報道を気にする必要はない ロシアの軍事侵略は明らかなのだから着実に碁石を置いていく事だ
303 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:09:28.40 ID:MU16A9J60
北方領土の返還が10年は遅れるな
304 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:09:40.18 ID:bi8QmmBp0
>>250 東部再編入でもロシアの歴史からすればロシアの負けだからな。
でもプーチンはスパッとやるだろう。
>>290 あれ?ティモシェンコって既にプーチンと敵対関係になかったっけ?
ぶっちゃけ今行っても外相にすら相手にされないんじゃね?
>>285 それよりもパラリンピックをガン無視してるあたり、
やっぱり世界でも身障者はお荷物ってことなんだな、最低限ロシアにとっては
なんかやだけど、これが現実か
307 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:10:33.38 ID:4fm8WxJdO
プーチンのカリスマ性が上がったよ
>>282 表現は控えて慎重に言葉も選ぶべきだろうな。日本とロシアは関係は良い
ロシアは中国や韓国の特亜国よりまともで話も通じる。首相も欧米諸国が
ボイコットする中、日程を工夫しソチ五輪の開会式に出席し会談も複数回
やりロシアに好感触。秋にはプーチンが訪日の予定。
米国とロシア中国などと適切な距離と関係を保つ事が日本外交の行くべき道だ
ここで米国EUに色目など使っても大した見返りなど無い。下手すれば足元
見られ韓国デフォルトの尻ぬぐいを頼まれる。今回は日本の番ではない
309 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:11:24.46 ID:kTxaASdk0
>>170 ロスケやブサヨは人海戦術が好きなんだろw
まあ学習能力のないバカぞろいだがw
310 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:11:32.26 ID:YznsNCOgO
ウクライナはロシアの肥溜め そこが“ロシアの喉元”だったらそもそも原発なんて作らない 放射能でDNAが破壊されたウクライナ民がロシアからちょっと独立してみただけ わずか30年経ったぐらいで安全に暮らせるようになるわけないだろ
311 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:11:41.81 ID:IwbDbzQ20
>>295 早く原発を再稼動させないと日本もヤバイな
ヘタレオバマw に爆撃機を飛ばされてヘタレた中国w
313 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:12:30.30 ID:gPLNn0Vs0
オバカ大統領が世界地図塗り替えそうで怖い 失策ばかりで
自分の物を奪い返しただけ プーチンさん大忙し ↑ 骨折り損のくたびれ儲け ホモ堀り損の糞まみれ包茎 ↓
315 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:13:14.60 ID:1ONwUXPb0
露の軍事介入は想定内だったが欧米とりわけ米のヘタレ度は深刻すぎるな ブッシュみたいな狂犬じゃないとアメリカの大統領は無理だな
あいつらチェルノなら核兵器で遊べる思てるんちゃうやろか(´・ω・`)
317 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:13:28.61 ID:8Ua7Hkqc0
スムース・クリミア
世界経済も詰んでることだし、 人類としては破壊と殺戮が必要な時期だわな。
320 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:14:10.35 ID:KksKvCbs0
で、これ誰が収拾つけんのよ EUがあくまで一枚岩で頑張るんだったら仲介できるのは中国ぐらいだろ
321 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:14:22.00 ID:4fm8WxJdO
ロシアは西側が混乱状態なら東側は固めておきたいから、今、北方領土返還、平和条約締結のチャンスか、日本
322 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:14:38.08 ID:XP4Hmb+XP
>>2 欧米がウクライナかクリミア半島を占領すればよかったの?
323 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:14:55.70 ID:MISu6dpb0
>>39 いや、ロシア大勝利って訳じゃない、ソチ五輪やって動けない所でウクライナひっくり返されたから
>>100 今後はその辺が焦点だよね、クリミアは元々、親ロシアだから良いとして東側を西側が離すかどうかは微妙だし
ゲスで醜悪な物言いを平気でする奴らって、 やっぱチョンだよなあ 日本人なら「自身の品位」を汚したくないもんね
>>308 最近、ロシアとマジで仲良いからな、日本は
一地域の首長に過ぎない秋田県知事に、ぬこプレゼントされるくらい仲がいい
秋田県も秋田犬をプレゼントしてるくらい、ほのぼのムードだ
何十人、何百人殺す人と仲が良いのは貴重そのもの
326 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:16:06.13 ID:MsekfV140
プーチンが勝った勝った、って喜んでる奴。 低脳としか言いようが無いな。 ウクライナ侵攻が終わった後の世界は、ガラリと様子が変わって、 一触即発の東西対立の時代に突入するぞ。 冷戦よりも超危険な第三次世界大戦前夜の様な時代がやって来る。
327 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:16:26.15 ID:ZnmfkU+Y0
なんていうかリベラルになりすぎると国はダメになるんだろうな 同性愛を反対というのも同性愛を嫌うというよりなんでも自由を与えすぎると 国力がゆるむと判断しているんだろう。
>>308 > 米国とロシア中国などと適切な距離と関係を保つ事が日本外交の行くべき道だ
安倍さんというか自民党政権から引きずり降ろすしかない、と?
ロシアと日本が戦争したら、俺が将軍なら日本が勝つ 俺が将軍ならね
330 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:17:05.72 ID:4WjGY6us0
ガス代踏み倒そうとすると取り立てパネェな
331 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:17:25.47 ID:Nwih2pa30
332 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:17:53.98 ID:59ILZPDy0
>>318 すごいなw
やるのか、一応w
なんか最近もう人類終わりでいいんじゃないのと中二病に目覚めそうだわw
ナイチンゲールもあの世で爆笑してるよw
>>319 経済の行き詰まり、人モノ金、特に金の巡りを良くする為に
わざわざ大戦争をする必要などもはや無い。過去それをやって来た歴史の浅い
大国のおかげで労働生産力や購買の源の人的資源が無駄に失われた
公共投資や設備投資が盛んになり、個人所得も増し購買個人消費も盛んに
なればそれで済む事。
334 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:17:57.95 ID:6ymLfBxS0
たいへんアメリカが呼吸困難なの
335 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:18:10.57 ID:I2AzFCU60
クリミヤはロシアの飛び地となるだろう。 パラリンピックボイコットでオバカは脅すだろう。
同性愛を公共の場で宣伝するの禁止というだけで、同性愛を禁止したわけではないのだが、 それが欧米には気に食わぬらしい。どうやら同性愛を宣伝したいのかね。
337 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:18:34.19 ID:MISu6dpb0
>>156 アメリカは本音だとそこまで積極的に首は突っ込みたくないんじゃないかな?
どちらかと言うとメルケル第四EU帝国がジリジリと経済的、政治的に東に手を伸ばしてるような印象だが
>>171 中国のマネー欲しさに中国と戦わないアメリカに見切りをつけてASEANもロシアにうつるだろうな
自由と繁栄の孤ができるわけだ
小学生の時に、自衛隊の応募はがきの 希望するる職種の欄に「将軍」と書いてポストに投函したのを思い出した
340 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:19:38.52 ID:YznsNCOgO
奇形児心臓病白血病免疫不全ガン死だらけのウクライナベラルーシにプーチンからの贈り物 「お前らお荷物」 ロシア帝国プーチン朝開催のパラリンピックにふさわしい開幕セレモニーだな
341 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:19:41.90 ID:7pFnDvQi0
パラリンピックが空気になろうが潰れようが知ったこっちゃないんだろ
オバマ弱っwwwwwwwwwwwwwwww
>>326 英米が中東にイスラエル作って半世紀も第三次大戦の火種ばらまいているんだから
そんな話は今更すぎるわ
344 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:20:02.72 ID:Nwih2pa30
って今ベネズエラやってるな ベネズエラも相当揉めてる
345 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:20:25.21 ID:vLGdwZHh0
クーデター起こしたテロリストを処分してロシアン政権に戻せばいいんでないの EUもアメリカも介入しないって言うんだし てか↑こいつらがテロリスト支援したけどプーチンの行動力の前に見捨てて逃げた気が
オバマも世界で最も影響力のある人のNO1の座をプーチンに取られて以来 没落っぷりがすごいな
347 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:20:29.82 ID:iZ5RTRiM0
NATOはもう軍事というカードは使えないしロシアの勝ちで終わりかな ウクライナと欧米は余計な事しなければよかったのに
349 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:20:41.38 ID:MsekfV140
ウクライナはスターリン時代に 農作物の全量収奪をソビエトから強制され、 800万人が死滅した歴史が有るらしいよ。 ペレストロイカではじめて明らかにされた。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:20:47.66 ID:WRNRLJT70
中露に覇権を明け渡すか、踏みとどまるかの試金石になるのは間違いない
351 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:21:10.10 ID:gwFYBxoj0
海外テレビはウクライナで持ち切りw
352 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:21:31.20 ID:4fm8WxJdO
プーチンは第二子以降には120万円くらい支給する少子化対策やっていて出生率上昇に転じるなど 本気で少子化対策やっているから、子供産まない同性愛なんか普及したら困るよな
353 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:21:34.45 ID:gPLNn0Vs0
大陸・半島あたりは 離間工作の為に誰彼構わずなりすましして馬鹿ばかりやってるだけに 自分自身が危機陥っても皆にボコられるだろうよ
パラリンピックの選手は、イラク戦争で身体障害者になった元軍人だぞ 元軍人は体力が凄いから、素人の障害者では勝てない そして、今回の軍事衝突で障害者になった兵士は、次のパラリンピックで選手になる 戦争は身体障害者製造機だ
>>338 東西にまたわかれるのか
日本の立ち位置まじ慎重に、だな
356 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:22:53.58 ID:wLNAvg560
ロシアがクリミアをウクライナから独立させてやろうとしている変な構図
357 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:22:55.53 ID:YznsNCOgO
今でも肥沃な大地のウクライナベラルーシの放射性農産物を搾取してるわけで ロシアはあまりかわらんね
おれは断交しろっていってんじゃないの 断絶しろって言ってるの
360 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:23:41.59 ID:YWwY4BSh0
オバマが一言「半島はくれてやる!」って言えばいいんだよ。 「半島はくれてやる」ってね
361 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:23:41.95 ID:vzZCLLPG0
>>327 ロシアとか気候が厳しい北方の場合は
その通りかもしれないが、
国民性によるんじゃないかな
ゲイ天国でゲイが産業化してる
タイとかも有る訳で
必ずしもLGBTが国力に反するとは
言えないのかもよ
362 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:23:52.47 ID:kTxaASdk0
>>326 ソビエトロシアをよりどころにしてたクソサヨでしょ
ネタみたいなプーチンという偶像をつくりあげて
それがワーワー連呼してるだけだよ
363 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:24:07.09 ID:0k+f/+7G0
>>333 それができたら元々世界恐慌とか起きないんだよ。
それができないから長い間世界は苦労している。
いよいよ世界大戦は不可避かもなあ。
クリミアは 沖縄みたいな小島だしw
365 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:02.16 ID:S0cNeiLN0
日本にとっては東西対立した方が利益が大きいわな
366 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:16.04 ID:rLq92TMV0
アメリカはいろんなところでちょっかいだしすぎ 全部ぐだぐだんなってる
367 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:21.72 ID:Nwih2pa30
368 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:28.41 ID:zKI5sHhR0
オバマはヘタレ
369 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:29.50 ID:wLNAvg560
ほんとEUって癌だな
ちなみに誤爆だよ
371 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:51.04 ID:4fm8WxJdO
プーチンからしたら、要所のクリミアゲット、 放射能汚染されたお荷物の西側イラネEUさんドゾー って感じか やり手だな
372 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:52.65 ID:YznsNCOgO
>>354 あ、戦後補償…
遺伝子異常のウクライナベラルーシはロシアに二度も屈辱を味わされるのか
373 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:25:53.50 ID:bi8QmmBp0
>>319 理想主義者(リベラル)が、現実を観念のベールで隠したからな。
現実の怖さを知るべき時期だ。
平和の祭典オリンピックが聞いて呆れるな ロシアのこの行動が許されるなら 日本なんて何の悪さもしてないと同じことだわ
375 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:26:09.79 ID:BAo7kLBA0
プーチン仕事速すぎだろーー
ワンワールドは供給過剰気味だしな
プーチンさん、南トンスルランドの侵略もついでにお願いします。 ニンゲンモドキが生息しているだけの土地ですが・・・。
378 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:26:20.38 ID:ejioOuLu0
アメリカ大恥だな つかもう終わってんな
元々ロシア領なんだし、そこまで異常事態じゃなくね? 米軍がきたら、それこそ侵攻だが
世界に戦争を。 世界に需要を。
381 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:27:00.78 ID:KksKvCbs0
21世紀に入ってからアメリカがガソリン蒔いて放火した地域で 完全に火消しができた所はあるのかね
382 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:27:13.12 ID:59ILZPDy0
>>365 今回はちょっと違うと思うぞ
オバマもプーチンも人類史上最高のバカな首脳として名を残す可能性が出てきたw
残ればいいなw
383 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:28:05.60 ID:vzZCLLPG0
>>360 オバマが言うんじゃなくて
クリミア住民の自治組織が言えば
あっさりカタが付くのかもね
EUもアメリカもロシアも
親ロシア地区と住民が居る事は
十分に理解してるし
今のウクライナに独立を止める実力は
無いんだろうし
>>351 日本は18歳の昔の殺人事件、そしていつものエンタメニュース
なんか規模がちっさい、ほんと平和な国です
沖縄を例えに出すなよ、出すなら台湾だろ、台湾が中国に併合されたら 日本のシーレーンが壊滅だぞ。当然日本は台湾を再占領するだろう。
386 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:28:44.40 ID:wLNAvg560
ギリシャでこりごりのはずなのにウクライナをいれようとするのはなんなの
ハリコフやドネツクでもロシアの旗が上がってるならクリミア確保だけじゃなく東ウクライナ独立までやっちゃうでしょ
>>326 東西対立って東側ロシア以外はw
中ロも親密とは言えない。
>>171 反米国家はたいてい反日では?
390 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:29:55.17 ID:KksKvCbs0
>>387 それは寝返ったウクライナ軍にやらせるんじゃね?
街頭活動とか政治運動とか、関心を持たせたくないわけよ。 とくにデモ隊が政府を打倒したとかいう話は。
>>386 ウクライナの東側がほしい
西はいらないけど、東が欲しいんだからしかたない
393 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:30:58.75 ID:S0cNeiLN0
今の時代 ネットで動画が簡単に流れる時点で大規模な戦争は間違いなく起こらんな 技術の進歩が平和に貢献するとは珍しい
おサルのパン君は全く息をしていないな 一番最初に声明出して混乱が起きないようにすべき機関のはずなんだが まったくの無能
ソチパラは、アメリカの選手団の派遣は中止かな
397 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:34:13.51 ID:88Oz6DGg0
>>374 なぜ日本人が世界から嫌われないか、よくわかった気がするよ
バカで無害なんだよ、言うこと聞くしね
>>391 マスゴミがそれを率先してやってるからなあ
悪意があってじゃなく、国民がそれを望んでるって言った方が正しい
きちんとウクライナについて報道してる大手マスコミがあるなら
お金払ってでも見たいよ、ないからね
>>393 日本はそっからやや除外されてるけどな、ネットで
「世界の」ニュース見ない人口多すぎるし
ロシアの中庭みたいなウクライナで核武装した軍事大国ロシア相手に 軍事作戦など出来無いだろう、米国もEUも。せいぜい騒乱のきっかけ になったウクライナ紛争を仕込めたくらいで。過去ウクライナやロシア に深く進攻出来たのはナポレオンやヒトラー時代のナチスドイツくらいかな 中華民族を完全征服したモンゴル帝国はかなり頑張ったけど。 米国オバマさんもロシアに対し複数回強い言葉で反対と懸念を表明した んだから、それで十分面子は立つよ。負けとか勝ちとか無い
401 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:35:25.17 ID:h9pL4aYp0
>>396 4年間パラリンピック目指してきた人も居るだろうに
変な時に喧嘩売るなってなあ
>>395 一応声明は出してたよ
昨日だか一昨日だかにニュースで見た
贔屓目に見てもロシアが話を聞いてくれるような内容じゃなかったが
403 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:36:12.08 ID:YWwY4BSh0
行動派のプーチン 口だけのオバマw
405 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:36:41.40 ID:S0cNeiLN0
なんつーか 生で現地のクリミアの映像を見れるってすごい時代になったもんだわ
>>398 そうやって全く関係無く中立的立場にある日本を煽って
トラブルや戦争に引きずり込もうとしても全く無駄だぞ、工作員。母国に帰れ
407 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:37:26.02 ID:GS1Dd5Pc0
チェックメイト
408 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:37:39.76 ID:aA4uNnMG0
オバマは何を目指してるのかね ウクライナ全土からの露軍排除? ムリだからやめとけ、恥かくだけだぞ
409 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:37:45.49 ID:bi8QmmBp0
>>393 その代わり小さな紛争の火消しができないもの事実だな。
チベット・新疆東トルキスタンのように陰でやられるよりはマシか。
410 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:38:17.01 ID:wLNAvg560
クーデター起こした政権で軍が言うこと聞くの?
>>397 ティモシェンコたん人気過ぎワロタ
しかし綺麗に分かれてるね
412 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:40:19.76 ID:zAPj+ABt0
選挙結果が気に入らないからクーデターを起こした暫定政権側 これを欧米が支持してるってのがめっちゃ滑稽 これほど民主主義に反してる行動はあるまい
>>410 聞いていない。続々と投降してるらしい。
ウクライナ海軍も旗艦がロシア側についたという書き込みが有ったな。
414 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:40:52.23 ID:QRx1hFLH0
あたふたと〜夜逃げじゃなくて、昼逃げのサイゴン(現ホーチミン)目の当たり、沖縄だってやりかねん
416 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:42:27.64 ID:SqxlwW2B0
友愛戦士の鳩山と管直人をH2Aロケットで現地に派遣するべき
417 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:42:35.08 ID:dQii7xXH0
雷電はクリミア生まれだっけ?
419 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:43:40.98 ID:Kq10pf9H0
今回のは一方的にロシア責められないよね。 EUも十分汚い手を使ってるのが分かったし。
420 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:44:05.90 ID:mXfCNFJzi
ウクライナのハリコフって旧ソ連の 戦車工場があったところでしょ 旧ソ連の軍需の中心だった ウクライナとロシアが戦争したら 大戦争になるんじゃないの?
>>418 こんなに広いのに東京一極集中よくない
でも、この方が効率良いという
結構土地余ってんのよ、実は
>>382 オバマがポッポ並みの馬鹿なのは否定せんが
プーチンはソ連時代から見ても、最高級の出来者だわ。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:45:22.01 ID:cFL2P7K60
>>369 何のためにあるんだろうね、共同体とか言ってもバラバラだし
貿易協定レベルに留めておけばいいのに
遂に争いの元になってしまった
426 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:46:18.21 ID:IoXo/jOP0
エイブラムス・レオパルド・チャレンジャーとT-80・T-90が ドニエプル川沿いに激突するとか激アツすぎ
オバマも今回は巻き込まれたくなかっただろうな EUで勝手にやってくれっていうのが本心だろう
428 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:47:06.20 ID:aA4uNnMG0
さあオバマ、止めてみろよ ノーベル平和賞受賞者なんだろ? 出来なかったら、日米同盟考え直させてもらうわ
>>400 オデッサが凄い気になった
こんなとこにあったのか
あと10年は戦えるな
430 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:47:38.25 ID:S0cNeiLN0
アメのメディアはウクライナ情勢に首突っ込むなってスタンスが多いな マスメディアとして機能してるわ
431 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:47:56.28 ID:pQlxKbBv0
>>32 初年度は1%
そして、後から税率を上げていくと思うんだ。
それにこれ、悪いことじゃないよね。
ロシアの企業もパチンコ産業に参入すれば良いのにね。
>>424 先進国だけで組んでればよかちゃんだけど、スイス以外ほとんど侵食するレベルで拡大してるからね
>>389 反米国家は北朝鮮、イラン、キューバ、中国くらいか?
ロシアは反米ではないだろう。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:49:45.99 ID:7VVrEvEJ0
日本人を減らそうという闇の圧力と ロシア人を減らそうという闇の圧力が似ている。 日本とロシアが人口減で弱体化すると喜ぶ国は、さぁどこでしょう?
米露の対立は、両国の間に挟まる日本の緊張も高めるが むしろ日本は逆に米露の仲介をやるのに適した位置を保持することになるかもな とにかく日本はウクライナの件で中立を保持したいものだ 経済政策はともかく、外交政策では歴代首相でも最も際立つ安倍政権が この国難にいてくれたことはある意味有難いことだ
437 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:50:06.28 ID:dQii7xXH0
>>425 社会主義の20世紀みてたらなんとなく分かる
結局先に手を出したヒトラーが悪党
438 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:50:51.46 ID:bi8QmmBp0
>>420 2番目はロシア議会決議でだろう。
3番目は予想が付いてる。
1番目は、管がなかなか動かない東電に責任逃れで怒鳴りつけに行った感じか w
>>400 トルコが完全に対岸の火事状態だなNATO軍空軍が動くとしたら
トルコ内から発信か
440 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(-1+0:5) :2014/03/02(日) 22:51:17.19 ID:bALeicUa0
ロシアを応援したくなる どうしてだろうか
ひょっとしてサミットはプーチンと安倍ちゃんだけ?(´・ω・`)
443 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:52:54.58 ID:Uel426RCP
>>440 綺麗事じゃない、誤魔化しの無い清々しい強さがロシアにはある
アメリカが介入する大義がないよね 悪いのはEUのほうなんだし
445 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:52:56.02 ID:4WjGY6us0
>>427 ,428
ここで火中の栗を拾いそうなのが安倍さん!
基本親米だが、
アメリカ以外とも交渉できることをアピールしたい。
447 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:53:12.41 ID:PHW6GuTb0
>>440 もっと米国が本気で尖閣を守ってくれれば・・・
ケネディが居なければ・・・
或いは靖国でもう少し米国が穏当だったら・・・
・・・わずかの期間でどれだけ株を落してしまったんだ米国は!
こりゃオバマの顔面も真っ黒だな!
クリミア半島を抑えられたとしても ウクライナがロシアから独立してしまえば ロシアの負けだろ 何いってんの
>>440 ロシアは日本を”交渉相手の敵国”として扱ってくれるが
アメリカは自分の言うことをなんでも聞く召使として扱う
その差だろう
451 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:57:17.88 ID:dQii7xXH0
>>442 秘密警察に逮捕されたくなかったら悪い事は言わない
歴史の勉強しとけ
452 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 22:57:38.11 ID:3SdBMmKmO
>>395 パン君「ぶっちゃけウリナラの事以外はどうでもいいニダ」
>>418 ヒント:メルカトル
トルコは日本の倍ぐらいの面積があるよ
>>450 "アメリカの属国"としてしか見ていない
456 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:00:11.81 ID:pQ0uUx2Z0
アメリカだってパナマで同じことやってんじゃん 其の癖に 「代償支払わせる^^」 なんてクロンボに偉そうな事言われたらそりゃ怒るわ
457 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:00:24.22 ID:2Z59lum00
>>435 漁夫の利を得たいところだが恐らくと言うより
確実に邪魔してくる国が一つ存在する
アメとEUがクーデター煽って成功させたが 暴力によって奪い取った反露政権にプーチン激おこって事かな
460 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:02:03.89 ID:z4XIVGob0
>>431 換金所国営化しないと抜け道だらけのままなんじゃないの?
461 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:02:24.90 ID:79jZoetP0
>>420 最初の動画でパン君が声明だしてるけど、
顔がマジでチンパンジーみたいだな。
462 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:02:24.87 ID:bi8QmmBp0
>>441 サミット中止だろうけど、北アフリカで手一杯の仏伊と日が
ロシアに自制を求めるで、ソチで会合、ロシアの顔を立てるかもな。
>>400 最低でもウクライナの東半分は、とらないとロシアの負けだ
>>459 しかもオリンピック開催中に散々好き勝手やってくれたからな
着々と準備進めて、オリンピック終了と同時に実行って感じ
?441 「それでも我々は対話を続けるべきである。」 とか言って乗り込んだらすげえけどね。
466 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:05:40.98 ID:Hq2EkHQq0
第二次クリミア対戦となるのか?
.
ごめん。
>>461 の書き込みについては謝罪する。
よくよく考えたらチンパンジーに対して失礼だった。
チンパンジーは人を貶めるような発言はしないからね。ごめん。
しっかし安倍も間が悪いね 外交の行き詰まりをロシア外交で突破しようとしてた矢先にな。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:06:18.73 ID:cRg3vouh0
これプーチンとロシアは中期的にかなり困難な状況になるかもしれないよ。 つーか無茶苦茶選択が難しい条件だね。 もし現ウクライナの南部と東部を独立させる形で分裂させれれば ロシアにとってはこの上なくパーフェクトゲームというくらい理想的なんだが、 これらの地域でも言語と宗教的にはロシア語と東方正教会が優勢でも、 民族的にはウクライナ人が多数派だ。
強い方が正しいに決まってるじゃん
竹島、尖閣、北方領土と ポチ日本の主権が脅かされても無視されてる以上は アメ公の犬やってても全くあてにならんわな 島根とか実効支配されても 米軍基地と周辺のアメリカ民間人の安全を保障するって侵略軍が スピーチしたら余裕であいつら日本切り売りしそうだわな しょせんアジア人なんて同盟国とおもってねーのはっきりしてる
472 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:09:16.98 ID:jZ+SjZaZ0
>>426 冷戦期開発の最強戦車決定戦だな、それは。
やっぱりレオパルド2が一番強いんじゃないの、ドイツは戦車配備数削減しすぎだけど。
10年後の回顧録で始まりが 最初のうちは誰もが軍事衝突など小規模だろうと思っていた・・で始まらなけ ればいいけど
EUは国連合だから動きがとろくて、機動的なロシアには 歯が立たないだろ。
>>473 10年後に回顧録書ける人が残っていれば良いけど
476 :
469 :2014/03/02(日) 23:11:43.41 ID:cRg3vouh0
そして俺が罠といえるくらい条件が極めて難しと思うのは、 クリミアだけをロシアに接収する選択が、ロシアにとって最悪の結末になる 可能性が高く、その選択が取られやすそうな感じだからだ。 おまいらの印象と違って、プーチンは足して二で割る式の解決策を 結構多用するタイプだからだ。 なぜクリミアのみ接収がロシアにとってマズイかというと、 これでウクライナ内の親ロシア派が、人口シェアを減らして 半永久的に非主流派になるから。 そんな状況でクリミアだけ持っていても、どれほど役に立つか疑問。 下手をすると、将来国力を顧みずに中東に深入りするトリガーにさえなりかねない。 ウクライナから完全撤収するか、どうしても介入するなら、 リスクを取って、南部・東部を完全に分裂させるまでやる方がいい。
477 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:12:11.80 ID:JaZNsmUGP
過去ログは残るだろ
北朝鮮の無慈悲王子はどんな気持ちでこの真の無慈悲皇帝を見てるんだろ
本気で対露戦争になったらEUから離れる国とかあるんやろか(´・ω・`)
481 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:13:15.95 ID:79jZoetP0
>>476 東部は制圧済み・・・とアチコチのニュースで報道されてますが?
>>474 そもそもウクライナ利権手にする国以外からすれば迷惑な話だしな
通貨統合支配を目論んでEU作ったまではいいけど
逆に身動き取りづらくなったな
プーチン「死にたくなかったら、武器を渡たせ。」
クリミア掌握は許しても キエフ進駐を認めるか否かじゃね? じゃぁキエフ進駐したロシア陸軍を、NATOは陸軍を投入するかね? でNATO軍の主体アメリカとあとは?ドイツ陸軍か?フランス陸軍か? ポーランドだったら、もうロシアはワルシャワ進行だぞ もう第三次世界大戦だよ。 トルコはどうするかね? ボスポラスに米海軍そのまま通すかね?
>>476 日本とか中国とかに対してもそうだったしな。
>>434 中国人は爆撃機でへたれないようにしてから言え
488 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:16:50.17 ID:KksKvCbs0
>>482 このゴタゴタが終わったらEUも内部の統合を進める動きが強くなりそう
イギリスはスコットランドの独立を阻止できたらEUから離脱するんじゃないか
>>479 中国も、もし北が緩衝地としての地位がヤバくなるような事態になれば、
こういう行動起こすかもな。
アメリカのヘタレっぷりが半端ないな イスラエルが反米になってきてるのも、ロシアからの移民の影響だろうし
これだけ大きな国同士が事を構えるのは中東戦争を除けば フォークランド紛争以来じゃねえ
>>476 クリミアと東部を制圧したらキエフ侵攻すると思う
んで欧米から圧力を受けてから暫定政府と交渉し、譲歩としてクリミアと東部意外は返還、
クリミアと東部は独立かロシアの影響を残せる形で撤収
ま、グルジアパターンじゃないかな
おらよ tp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030200228
>>476 >そんな状況でクリミアだけ持っていても、どれほど役に立つか疑問。
バルト海と黒海はロシア最重要基地
極端な話カムチャッカ失った所でどうってことは無いけど
一兵のNATO軍もクリミアに入れたりはしないだろう
レームダックのオバマw と ポスト「ネヴィル・チェンバレン」と思われるライスw 後世のある政治家の回顧録または歴史家は語ります。 「彼らがあのとき消極的な行動を取らなければ、第三次世界大戦は無かっただろうに」と ※ネヴィル・チェンバレン チェンバレンによる宥和政策は「ドイツに軍事力を増大させる時間的猶予を与え、ヒトラーに対し、 イギリスから近隣諸国への侵攻を容認されたと勘違いさせた」として非難されている。 特に1938年9月29日付けで署名されたミュンヘン協定は、後年になり「第二次世界大戦勃発前の 宥和政策の典型」とされ、一般には強く批判されることが多い。 イギリス首相チャーチルは回顧録で 「第二次世界大戦は防ぐことができた。宥和策ではなく、早い段階でヒトラーを
>>476 親ロシア派って民族的な意味はあまり無く、
利益選択の末だから、
親欧米派が暫く政権とってれば、自然と増える
経済的に上手く行かないからね
まあその繰り返しだわ
ロシア側は計画的に動いているから落とし所まで決めているだろうけど EU側はかなり無計画っぽいよね オバマに発言させたは言いけど行動出来るような感じじゃないし EU側がアホな事したら大戦かもね
498 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:24:04.85 ID:3FDZ3KEZ0
ロシアとウクライナってじかに言葉が通じる同士だろ
499 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:24:33.86 ID:+Kfj5sxt0
>>449 ウクライナはロシアから独立しているだろ。
この件で政府の反応がないけど また天ぷら食ってんのかな?
501 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:25:18.82 ID:FwZk5/Gt0
敵に金玉を握られて黙ってる奴はいない
502 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:26:55.73 ID:M2mj+7Az0
ウクライナ入欧/クリミア割譲の手打ちでいいんじゃね?
東西に分裂しそうだなウクライナ
504 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/02(日) 23:28:29.97 ID:R+LyO/Y20
新しい鉄のカーテンの誕生である
505 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:28:35.75 ID:fgEZmHHP0
新政権の正当性は別にしても欧米は手の出しようがないだろ イラクのクウェート侵攻や旧ユーゴの内戦とはわけが違う 衰えたとはいえロシアと正面きって喧嘩できんの?
チェチェンとかグルジアとかまだ 立ち直れなくて、大変なことになってんだぞ アメリカのバカどもは、いい加減にしなさい
つい先日NHKで、野村ゆうかが黒海沿岸の国々を船で周る旅を放送してた ウクライナ人の家に泊まって、ソ連時代のほうが良かったって言ってたぞ これが日本政府の姿勢だろうな
508 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:28:52.51 ID:zJWnpfEH0
誰かクリミアにネットカメラ設置してきてよ
歴史的にもクリミアはロシアにとっての要衝だからな ここは死守するだろ
>>497 >EU側がアホな事したら大戦かもね
何を持ってアホとするかだけど
黙り決め込んでどうぞどうぞと責任を押し付け合う状態だろうね。
まさに今だよ。
クリミア戦争経験国の英仏は悪夢としての記憶しかないだろうし
ドイツはアメリカにスノーデンの問題で心理的には離れているだろうし、
ロシアとはガス売ってくれりゃそれでいいだろうしね。
512 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:30:22.07 ID:3FDZ3KEZ0
ウクライナの西から欧米が息を吹きかけ ウクライナの東からロシアが入る構図 結局、ウクライナ関係ないんだよね 東西冷戦構造そのままじゃん
513 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:31:01.78 ID:SIfuEUrK0
第三次世界大戦
今回のクーデーターが発生してから、この手のスレ結構みてるけど、 自分をはじめネラーの意見、結構、当たってるよな。 つまりオバマやEUは口先介入だけで何もできず、ロシアは速攻で 軍事介入するみたいな。実際、すでにクリミア半島はほぼ掌握済みらしいし。 ここから先の予想は難しいが、日本とすれば不気味なのは今、沈黙しているシナと 北だな。アメリカの影響力低下が顕著になった今、こいつらがどう出てくるか? ちなみに、ソチで開かれるG8サミットの出席、プーチンと阿部ちゃんだけ だったら笑うなw
516 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:31:29.70 ID:ZBVEgIxU0
EUはたぶん積極的には何もしないよ ウクライナは政治腐敗し、何度政権が変わっても汚職だらけで 経済危機で金融規律を重んじてる今のEUに助ける道義がないからな。 アメリカが必死になってるけどモラルハザードが許されたらEU経済は再び混迷するだけだもん。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:31:32.32 ID:ZMxZqpvN0
こでは、集団的自衛権発動で、自衛隊のNATO軍参加も近いでつね。
>>500 反応あったじゃん
現在のウクライナの混乱は
「日本の歴史認識ガ〜〜〜」
「従軍慰安婦の謝罪と賠償ガ〜〜〜」
のせいって言ってたよ
519 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:32:05.38 ID:7pcjkYWd0
欧米の心境は 狼狽すること 呆然すること 怒ること 不貞寝すること 風の如し 林の如し 火の如し 山の如し /,_ ┴─/ ヽ ノ)ノ,(ノi _,,..,,,,_ (・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、__ / ,,__,ニ、、 | /⌒ヽ)─┛ .┐) ∧,∧ ノ l / ヽ | Y~~/~y} `, | 〜(___) ..|( ( ....:::::::) アリエナス!/`'ー-/____/ | .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ''" ""''"" "''  ̄⊂/ ̄ ̄7 )
520 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:32:33.17 ID:F7dIuaOV0
ウクライナ暫定政府の正当性からして怪しいから、迂闊にウクライナを支持しにくいんだよねえ 武力で公的機関押さえた状態で議会に認定された政府と言われても… アメリカやEUは武力での政権転覆を認めてええんか? それテロですよ?
521 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:32:58.74 ID:+Kfj5sxt0
客観的にみて軍事クーデター&強引にクリミアに侵攻したウクライナよりも なにはともあれ、クリミア自治共和国と一応同国民の支持を得ている ロシアの主張の方が合理的で正当性があるけどな。
522 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:33:19.51 ID:cT2eYloY0
ロシア盛り上がってるな
確かに、どうしたアメリカ状態だよな・・今アメさんは金融と国内にだけ 目が向いているからな
まあクリミアは元々支配下と言うかなんと言うか… クリミア以外を引き取ってやれよ、EUは
EU、アメリカが血を流すメリットもないし ロシアもウクライナを分裂させるメリットはない。 あとは、新憲法と選挙管理をどうするかだろう
子供のころ湾岸戦争をtvでみたのはいまだに忘れられないな イラクから10年だしな、そろそろエンタメは必要だぞ、オバマ!
中国がロシアの真似して尖閣を取りに来る確率はいかほど
529 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:34:17.91 ID:3hCAhAku0
>>521 そうなんだよね。
リベラルなみなさんはロシアを支持するのが自然だと思うが
某所を見る限りそうではないw
530 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:34:17.97 ID:JaZNsmUGP
NATOは動けない 完全に読まれてる 勝負は始まる前に決まっていた
ロシアが負ける絵が見えない
>>516 積極的に支援・介入できるだけの大義名分がないな
現政権はクーデターみたいなもので手に入れたものだから、
積極的に支援・介入するとロシアからテロ支援国と非難される恐れがある
どんぱち 楽しみ
534 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:35:48.48 ID:2Z59lum00
>>500 小野寺も岸田も会見で喋ってたみたいだよ
「話し合いで解決してくださーい」
「日本は法的に正しい政権を支持するぉ!
その後の支援もするぉ!
でも暫定政権が正しいのかは注視するねー」って感じで
>>13 税金取るためなら、毒でもかまわないってか
536 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:36:01.62 ID:VIk3uy0e0
ぜんぜんわからんのだけど クリミアの住民事態ロシア側にビロングしたがってるんだろ? それを分裂は許さない。国を維持したまま お前ら(親ロシアの連中)も黙ってヨーロッパ側に従えって言うのは無理があるのでは?
537 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:36:33.61 ID:cMqxqDmX0
70年前のアメリカの焼夷弾攻撃をそっくりマネル中国の対日爆撃戦略。 なぜなら70年前とまったく同じ狭い道路、木造密集地帯の東京首都。
>>523 オバマなんかずーっとこうだわな。外交センスゼロ。
539 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:37:08.95 ID:l13M1Fof0
デモが逆にロシアに有利な状況を作り出しちゃったね。
540 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:37:22.12 ID:v6Ee78+80
最終的にクリミアはロシアの領土になるよ
541 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:37:29.20 ID:klq+XZMX0 BE:3143351669-PLT(12330)
>>420 遂にか・・・・。
ポーランド、責任取れよ。判ってんだぞ、ウクライナの反政府勢力を煽ったのはお前だろ。
アメリカ、EUを巻き込んだその手腕は見事だが、これは間違いなく長期化、泥沼化するぞ。
100年ちょっと前、日本はどうして戦争でロシアに勝てたんだろうな。 正直、まったく勝てる気がしないんだが…
>>529 不思議だよね。 なんか数十年前に擦り込まれた価値感を信じて、世界情勢を色眼鏡で見ている感じ。
ロシアは悪で、その仲間が中国。 欧州とアメリカは絶対正義で何を言っても間違いないし支持するのが正義と思い込んでいる。
俺は中国が嫌いだから、上記の認識に反対しないが、今回の件はロシアが道理を持っているんだよな。
545 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:38:05.38 ID:2Z59lum00
>>516 今反ロシアでEU加盟を夢見てる層はどう思うんだろう
ロシアのせいで!糞な大統領のせいで!となるのか
EUも糞だった(´;ω;`)になるのか
546 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:38:15.94 ID:S0cNeiLN0
今のクリミアの生の映像が至る所で流されている時点で 今の所ロシアの方が上手だったって事だな クリミアを掌握したという紛れもない証拠を世界中に見せてる訳だからな
>>534 まだ本国からの指令が来てないんだな
会見もしてるのにどうなってるんだろう
548 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:38:41.29 ID:D5jm+u4A0
オバマみたいな冷静な奴こそキレるとヤバいんだよ 米露の国交断絶あるで
549 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:38:59.53 ID:VOsERO+xO
キューバ危機と同じでしょ。 アメリカに虐められてるキューバちょっかいかけて ミサイル基地作ろうとしたソ連邦に マジ切れしたケネディ。イモひいたフルシチョフ。 遠い他国の事なんざ、いざやばくなったら知らんぷり。 オバマがやる気ないのは当然。
>>543 今の日本と100年前の日本が戦争したら間違いなく後者が勝つ
>>534 要するに、後は付き合うけど、現時点では積極的に高みの見物つーことやね。アメリカや
EUが何言っても動きませんよと。
552 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:39:03.82 ID:cRg3vouh0
>>481 ハリコフやドネツクでロシア国旗が挙げられたってニュースはあったが・・・。
制圧済みってのは勘違いでは?
今後やるかもしれないが。
クリミア以外の南部・東部まで制圧するつもりなら、
ドニエプロシク(チモシェンコの出身地)が最大の焦点だろうね。
>>486 そうそう、中国ともハバロフスク付近でも面積折半で妥協してる。
だから北方領土は面積では半分未満の3島返還までは難しくなく、
2島返還論者は本物の売国奴。
>>494 ロシアにとってペテルブルクのあるバルト海は決定的に重要なのは同意。
しかし黒海も中途半端に睨むのが賢明かは合理性からすれば疑わしいと思う。
ロシア帝国からのアイデンティティとしてビザンツの海が欲しいだろうけど。
どうしても黒海が欲しければ、南部・東部を分裂させるまでするべきだね。
わざわざ牢屋から出した三つ編みおばさんも真っ黒すぎて笑う こいつしか持ち上げられるリーダーおらんのかい
>>543 そんな国だから大戦後に徹底的に叩かれたんでしょ
555 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:39:21.65 ID:9vbqg2C/0
内紛続きで政治も経済もガタガタなんだから、ソ連に戻りたいと思う人間も増えてくるよ。 無責任なEUとルーピーに良い様に生活を掻き回されて気の毒だわ。
557 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:39:47.23 ID:a52sBOLb0
>>529 リベラルどもはどっちかというと今まで米民主やEUの方にシンパシー感じてたんじゃないの
なにせ日本叩いてくれるしさw
そいつらがコケにされたも同然なんだからあちこちでヒス起こしてるんだろ
ウクライナ紛争か。 また円高ネタが増えたな。 だが此れで日本の国防意識がまた少しは高まる。 阿部はわかってると思うがここは表面上は 慎重姿勢、水面下でアメちゃんから軍事的自由度の 確保が望ましい。
今までの経緯 米 ネオナチ共資金提供してやるから、ウクライナで暴れろ ナチ ウヒャーーーーーーー 米 おまえらw 誰が正教会やらユダヤ人やれって言ったよ ナチ ウヒョーーーーーーーーーーー 米 喜べウクライナの政治屋に裏切る算段付いた。オリンピック終わったら国会攻めろ ナチ さすが腹黒い米国様だぜw これでナチスの拠点をウクライナに 米 あの馬鹿共が・・・どうせ金が無くなってIMFの管理下に置かれるとも知らずに・・・これでクリミアのロシアを撤退させて経済からコントロールだ! ロシア まだまだ青いな。盗聴せ全てお見通しだ・・・これでクリミアは我がロシア帝国に。そして東クリミアも・・・ ←今ここ
560 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:39:52.27 ID:klq+XZMX0 BE:3143351669-PLT(12330)
>>549 ブレジネフと同じぐらいアホプーチンは
アホってことだ
>>545 EUはそもそも経済協定圏だろ、いつからNATOになったんだろうな
またオバマが逃げた、またオバマが逃げた
今日久しぶりにニュースみたけど、ウクライナのニュースがほとんど無かったな。 土砂崩れや韓国の事やくだらねー事が放送されてた。 優先順位はウクライナの方が上だと思うんだよなぁ
日本は正々堂々ロシアを支援するべきだな そうすればシナチョンはおとなしくなる
判ってんだぞ。ウクライナの反政府勢力を煽る動機はポーランドに「しか」ないことをな。 だから、犯人はお前だ。西部ウクライナは貴族共和政時代も、第1次〜第2次大戦間も ポーランド領だったので、その柵でこういうことをしようとしたのだろうが、効果が大き過ぎたな。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:41:21.03 ID:ee3oUZY00
>>520 >アメリカやEUは武力での政権転覆を認めてええんか?
認めるもなにも、アカ化を防ぐために世界中で軍事クーデターを画策してきたのが戦後アメリカの歴史です。
特に南米。
567 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/02(日) 23:41:34.34 ID:R+LyO/Y20
核超大国ロシアとガチで戦える国はない。 核が無い前提でもNATO軍とロシア軍で互角。 広大なロシアを通常戦力のみでも制圧するのは不可能に近い。 欧米は詰んでいる。
570 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:41:58.27 ID:EC2meK4Y0
>543 100年前の日本には武士道や兵法の下地があって人材がいたし 日清戦争の経験もあった上に英米ユダヤの後方支援もあったからな 今の日本がロシアとやったら一週間モタナイだろうね
ロシア兵可愛い過ぎワロタ krautchan.net/files/1393742270001.png
>>539 大統領選挙前倒しで我慢しておけばよかったものを、欲をかくからこのザマ。
>>468 集団自衛権解釈改憲目指しているときに、
同盟国アメリカが軍事衝突に前のめりではなぁ!
574 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:42:25.08 ID:3hCAhAku0
>>557 チベットだって生き仏信仰で差別もあるし
中国のほうが民主的かもな面もあるんだが
リベラルはふしぎとチベット支持だろう
天皇は迷信だ廃止しろっていうくせにさw
おもしろいよね、リベサヨって。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:42:52.88 ID:UT9tLByB0
そらグルジアの時、あのブッシュですら、何もできなかったんだから 今の非戦ムードのアメリカに何か期待する方がアフォだよな
>>546 既成のマスメディアに対してようつべみたいなネットを通じての情報配信の方が有効と
みんな気がついてきたなあ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:43:24.76 ID:klq+XZMX0 BE:3143351669-PLT(12330)
すでに化学兵器で国民を殺すようなキチガイ政権に 軍事介入するなといったロシアにはすでに 主張にいかなる整合性もない
>>543 極東方面軍と日本全軍が戦って勝利しただけだろう
あんなので勝ったと言えるのか
579 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:44:16.91 ID:fUkTZHkqQ
世界のマスゴミが叩く指導者は自国を大切にする人間だな
580 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:44:41.09 ID:VOsERO+xO
プーチンも、兵は脅しにしか使わないでしょ。 武力はオバマが腰砕けた時点でもう不要。 あとは、びびった反勢力組織に飴を与えて元鞘で終わり。 ポーカーみたいなもん。 降りた方が負け。
>>560 逆だアホウ。アメリカにとってのキューバがロシアにとってのウクライナ。ちょっかい出したのはEUだ。
ウクライナはクーデターで クリミアは分離独立で決着すればよろし
584 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/02(日) 23:46:02.01 ID:R+LyO/Y20
レーガンはゴルバチョフを利用してソ連を解体したが 今のアメリカにそこまで頭の回る奴はいない
>>468 それも後付けだけどね
ロシア外交に力を入れた時点では
アメリカとはまあまあで対中国のカードとして
考えてただけ
今のように全方位孤立したのは自業自得だろうな
>>573 逆だっつの。アメリカがこのヘタレ様だから、集団的自衛権でインドやアセアンと軍事同盟結ぶの。
587 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:47:27.16 ID:KksKvCbs0
>>551 あいつら、靖国と慰安婦でさんざん日本叩きやってきたのに
ウクライナで暫定政権出来て自分たちに経済支援の負担がかかると気付いた途端に
手のひら返して金よこせって名指しで言ってきたんだぜ?
情勢見極めないで簡単にATMしますなんて言えるかよw
ノーベル平和賞をもらった大統領が戦争するわけない
ロシア押ししてる連中は、日本に侵略したことを謝れといいながら、ロシアの侵略は許すというダブルスタンダード方式を用いている 日本人ならだまされんなよ
オリンピック中にひっくり返しちゃったら、何もしてこないと たかをくくったが、予想外の反撃に慌てふためいている惨状 シリアでの意趣返しの積りが返り討ち2連敗、ぷぎゃ
>>577 あれ、政権側が使用したって証拠あったの?
>>543 名ばかりの勝ちだけどな
戦後直後、日本は消耗しきっていただけどロシアはまだまだ余裕があったわけだし
593 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:48:13.62 ID:2Z59lum00
今確実にロシア軍が入ってるのはどこ? クリミアのみ? 征圧できてるのも同じでいいよね? それ以上に侵攻してるとかウクライナ軍も動き出したとか米艦隊も動き出したとかNATO軍も〜ってのはガセ若しくは情報戦で混乱中ってとこ?
594 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:48:25.59 ID:ErK3Z9W50
>>60 さすがに進めないでしょう。
もう目的は十分はたせている。
欲張る必要はない。
595 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:48:33.40 ID:klq+XZMX0 BE:1746306656-PLT(12330)
ロシアの立場はこうだ シリアでは 国民を化学兵器で殺すチガイ政権には軍事介入はダメ 国の主権を守るべきといったわけだ ウクライナでは 2度目のオレンジ革命をおこした国民を制圧するために 旧政権のために軍事介入をする ロシアは超凶悪な国家だ
597 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:48:51.96 ID:1gXiaJgiP
アメリカ、完全にコケにされて終わり オバマは針の筵だろうな アメリカは世界中からいそいそと撤退して引きこもる事になる
598 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:48:55.76 ID:G9QofsJIO
反政府運動を煽ったティモシエンコが悪い。やはり女は政治家に向かない
599 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:49:01.76 ID:pQlxKbBv0
広島・長崎・ビキニ環礁‥ 被爆した先達の皆さんの歴史は大変不幸なことだが、 「核武装反対!持たない!」とか 骨髄反射的に世界情勢が見えない馬鹿サヨクどもは ” 現 実 を 見 ろ ”よ。我が国の核武装は急務だろが。
ロシアが引いたらロシア系住民がどうなるかわからんな。 プーチンは絶対に妥協しないだろう。 明日は、円高だな。
>>596 何でだよ時系列で考えろって
書いただけだろ
603 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:49:59.70 ID:S0cNeiLN0
しかしマスメディアはともかくネットを見れる環境で 今のウクライナ情勢に興味のない奴は頭がどうかしてるとしか 普通の感覚ならウクライナ情勢のスレで一杯になりそうなものだが 日本の平和ボケもここまで来てるのか
とりあえず、日本は国防予算増やして、さっさと憲法改正したほうがいいな
>>578 バルチック艦隊がどこから来たのかも知らんのかw
満州事変の関東軍並みの手際の良さで 領土ゲット
>>593 今んとこクリミアのみ
ロシア軍が侵攻ってのは、ロシア系がデモでクーデター派の拠点を落としてる事を伝えてるんじゃね?
NATOと米軍は威嚇行動ぐらいは出来るが・・・
プーチンすげー・・・ 日露安保の方が実行性があるんじゃねえの?
609 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:51:27.12 ID:2Z59lum00
>>585 全方位孤立してるのか?
孤立しない旅の途中ってとこか?
>>582 クリミアは既に自治権を確保してるし、そこまでEUもつっこむ勇気はない。
だからクリミアが独立してもロシア側には何のメリットもない。
ウクライナの東西分裂もロシアにはメリットが無い。
ロシアとして興味があるのは、新ウクライナにどれだけの影響力を残せるかだろう。
611 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:51:52.96 ID:9vbqg2C/0
>>589 侵略だという前提が間違えている。
所詮はソ連国内の内乱でしかない。
ロシアという最大勢力が国内統一を果たしてあるべき元の姿に戻ろうとしてるだけ。
612 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:51:53.12 ID:klq+XZMX0 BE:2619459959-PLT(12330)
低学歴底辺ネトウヨは英語すら読めないからな
"Budapest Memorandum on Security Assurance"
http://en.wikipedia.org/?title=Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances&redirect=no According to the memorandum, Russia, the USA, and the UK confirmed, in recognition of Ukraine becoming party to the
Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and in effect abandoning its nuclear arsenal to Russia, that they would:
1.Respect Ukrainian independence and sovereignty within its existing borders.
2.Refrain from the threat or use of force against Ukraine.
3.Refrain from using economic pressure on Ukraine in order to influence its politics.
4.Seek United Nations Security Council action if nuclear weapons are used against Ukraine.
5.Refrain from the use of nuclear arms against Ukraine.
6.Consult with one another if questions arise regarding these commitments.
613 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:51:59.69 ID:l13M1Fof0
羊の群れがオオカミの子供を飼い慣らすようなもの。 肉をやって手懐けてるうちは共存出来ているが、 羊が牧場主につくかオオカミにつくかで争ってるうちに 仔オオカミの首輪が外れてしまった。 そこに親オオカミが柵を飛び越え駆けつけてきた。 羊は牧場主に懇願するが牧場主は目を逸らしながら踊っている。
>>589 EUのやったことがあざとすぎてな。いくらなんでも暫定政権承認は早すぎた。煽ったのが
見え見え。
615 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:52:32.42 ID:EC2meK4Y0
>595 シリア政府は化学兵器使用を認めていないし ロシア預りにするのも承諾した 化学兵器使用は反政府側の工作と考えるのが普通でしょ あれで英米仏の介入を促そうとしたんだから
616 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:52:47.11 ID:v6Ee78+80
オバマはオバカ
>>608 オリンピック以降神がかりだよな
ブリトニア皇帝並だわ
618 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/02(日) 23:53:22.99 ID:R+LyO/Y20
>>592 いや、その結果ロシア帝国は崩壊に繋がるわけだし
あの戦争の異議は大きい
>>552 >ロシア帝国からのアイデンティティとしてビザンツの海が欲しいだろうけど。
俺たちこそ東ローマ帝国末裔であり、黒海もエーゲ海も地中海も俺たちのもの
って意識はあると思うなぁ。
あと実際クリミアは中央ユーラシアにも睨みは効くし
黒海は世界で唯一米海軍が海底地図を持っていない海だし。
(最近も座礁したばっかだしwww)
絶対に譲れないよ。
奪われるくらいなら、核爆弾落としまくって死の海、死の半島にするかもしれん
>>603 その通りだと思う。
我々日本人の安全な生活・文化の繁栄&外交の地位
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
世界第二位の軍事抑止力&世界一古い皇室の権威
で成り立っていることをすっかり忘れてるのか?
気づかない馬鹿なのか?変な新興宗教にトチ狂っとるのか…
621 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:54:02.13 ID:klq+XZMX0 BE:2328408858-PLT(12330)
しかし世界史のロシア南下政策を見ればこうなるのは分かりきったことだと思うが、 ウクライナ暫定政権と米欧は最終的にどうしようと思っていたのかが不明。
>>593 ウクライナ軍は動かないんじゃないかな?動いたら軍も分裂必至だし。暫定政権に従う義理も
ねえし。
>>579 それをナショナリズムと定義し、ナショナリズムは民族主義、民族主義とテロリストを直結して、ナショナリストはテロリストと同じ!と主張しているだけなんだよね。
脊髄反射の2chレスと同じ思考回路
625 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:54:38.43 ID:EQHfAh1V0
>>593 ロシア軍はクリミア半島を無血制圧した。まずウクライナ軍の武装解除して
東南部からウクライナ全土制圧展開を予定している。
626 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:55:15.29 ID:2Z59lum00
>>607 ありがと
デモで(これは元の政権側支持派ってことだね?)クーデター派押してるのか!
ほぉほぉ
これは他国が内政干渉してるわけじゃないので問題ないね
ってか反ロシアも結構いるんだろうけど首都周辺に限りなんだろうか
過激なのが集まってただけ?
627 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:55:17.47 ID:jjFDwscM0
ロシア軍そのものがウクライナに入ってくるのなら そのロシア軍と直接NATOが戦うわけないだろって マジでネトウヨの妄想戦争ごっことは違うぞ
プーチンそんなにすごいかな? ただの悪人だと思うけど? 例えがよくないのは分かってるけど ロシア―ウクライナの問題は中国ー台湾が一番しっくりくる例えだと思う あくまでも例えだぞ! 台湾でクーデターで強硬な反中国政権が立ったとする 中国は漢人保護の名目で台湾に派兵して空港などを占拠したとする お前らは中国側の言い分に賛同できるかってことだよ 習近平をスゲーとか言えるか?
630 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:56:48.42 ID:1gXiaJgiP
クリミア自体はロシアに帰属求めてるんだろう? 西のクーデター政府がごねようが、これ以上の介入はロシアが許さんという訳だ。 戦争してクーデターが潰されるか、国土を分割するかの二択しかないだろうよ。
>>595 おいおい、民主的選挙で選ばれた大統領を、暴力で追放してオレンジ革命はないわ。選挙の
前倒しまで受け入れたのに。
>>574 チベットの活仏って、血統による世襲じゃないから
そこんところは勘違いしないでね
現在のダライラマも生家は貧しいただの農家
633 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:57:04.56 ID:3hCAhAku0
>>622 ぼけがきてるんじゃないかな。
エジプトがどうなったかとか覚えていないのかも
スーチー女史だって傀儡ぽいんだけど日本ではジャンヌダルク扱いだし
今回はどう見てもロシアに分があるとしか
>>611 こういうの書いてたら、おかしいと思われるだけだよ・・・
ソ連内ていつの話だよ・・・
>>614 はぁ
想像を巡らせることは大切ですね
EUが明確に工作したというソースは?
635 :
469 :2014/03/02(日) 23:57:20.53 ID:cRg3vouh0
>>543 > 100年ちょっと前、日本はどうして戦争でロシアに勝てたんだろうな。
> 正直、まったく勝てる気がしないんだが…
日露戦争の頃は、明治維新の元勲が健在で彼らが育てたリーダー達も
優秀で何より合理的で健全な思考の持ち主が大量に居たから。
これとも絡むけど、日英同盟があったのも決定的に大きい。
これが終わった後は・・・
徐々に親半島大陸派・統制経済派が権力を握っていって破滅的な結果に終わる。
ところで薩長土肥(鹿児島・山口・高知・佐賀)は、日本でも例外的に、
伝統的にエマニュエル・トッドの言うところの絶対核家族が多い地域と聞いたことがある。
世界でも非常に少ない家族型なんだが、英国・米国がこれと同じなんだよね。
そしてロシアや中国などのユーラシア内陸から広がる人類の約半分の
外婚性共同体家族型と最も対照的なタイプである。
外交・安全保障戦略に置いては、薩長出身者が特に優れていて、
(戦後でも父系では、小泉純一郎が薩摩、吉田茂が土佐、安倍晋三が長州)
同盟相手として、米国・英国は最適なのかもしれない。
社会的には、直系家族と平等主義核家族の中間が良さそうだけど。
636 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:57:31.46 ID:klq+XZMX0 BE:1397045164-PLT(12330)
すでに 中国、北朝鮮、イランも世界の敵だが いまロシアは世界の明確な敵になった
>>626 キエフから西はロシア系が少ないと言われてる
政治信条的にはクーデター派に乗れないと思ってる国民も多いらしいね
>>577 反政府の奴らは、フェイスブック使ったってだけで、少女に石ぶつけて殺していただろ。
アメ公はそいつらを助けようとしていたんだぞ、証拠もなしに。
>>627 俺らにとっては尖閣竹島問題の方が100倍重要だろ
逆にいうとヨーロッパ人なんてアジアにはまるで関心ないからな
何だったらシンガポールでもいいぞ
ウクライナ美女の難民受け入れには積極的でありたい
642 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:58:34.21 ID:2Z59lum00
>>623 暫定政権から戦闘体制支持は出てるみたいだけどスルーするかな
お返事はよろしく、行動は明らかな一般市民の保護程度?
643 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:59:16.88 ID:KksKvCbs0
とにかく始めた連中が経済支援のケツ持ちまでちゃんとやってくれよな 関係ない国の支援をあてにすんなよ迷惑だから EUもアメリカもな
644 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:59:18.30 ID:S0cNeiLN0
日露戦争があったから 第一次世界大戦があったから 第二次世界大戦があったから 今の日本の地位がある 目を背けようのない事実
抽出 ID:DVyZI44F0 (5回) 今日の天ぷらさん
646 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/02(日) 23:59:35.97 ID:R+LyO/Y20
いいじゃないか ウクライナ全土をロシアに併合 日本の1.6倍が手に入るわけだ。 そこで世界中で非難される中、プーチンが硬軟使い分けちっぽけな北方領土返還を世界に向けてアピール プーチンはやはり平和主義者だったと国際世論を形成。 プーチン「シンゾー、ソチではお前の言ったとおり軍事作戦は成功したよ。」と耳打ちして終わりだよ。
647 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:59:44.54 ID:1gXiaJgiP
>>629 中国が偽中国と戦おうがどうでもいいどころか、むしろ喜ばしい。
日本にとっては、どっちも尖閣所有を主張する敵国だ。
日本が何もせずとも、米国が介入してケリを…まあここら辺は怪しいな。
648 :
名無しさん@13周年 :2014/03/02(日) 23:59:56.31 ID:l13M1Fof0
もともとクリミアは独立投票すりゃ独立派が勝つかどうかってとこまで来てたんだろ。 ウクライナが憤るのは分からんでもないが、クリミアにとってみりゃ ウクライナのゴタゴタを持ち込まないでくれってのは大きいだろうね。 そのためにロシアでも何でも頼れるものは頼るって感じで。 キエフの惨状を見てあれが自分ところにも飛び火するなんて考えただけでぞっとするだろうよ。
>>625 ウクライナ全土まで侵攻するよね
このスレではクリミアだけで終わる意見多いけど
平和呆け
ロシア軍はウクライナ全土を掌握するよ
>>612 そう、読めないのよ
どうせなら翻訳載せてよ
シリアで空爆すらためらいイモ引いたオバマ と グルジアとチェチェンで殺戮の限りを尽くした実績のあるプーチン もうね、勝負は見えているよ。 しかも五輪開催中に一般人に軍人並みの兵器与えてやりたい放題 で、人権だ民主主義だ自由だと奇麗ごとを宣う プーチンは核使う事にすらためらいは無いと思う
>>641 日本のお金だけはウクライナ美女に届くから安心してね
そして難民はポーランドやドイツに行きます
653 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:01:21.94 ID:5ljvZ7Nj0
オバマにはムリだって。オマエはバカなんだから。
654 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:01:33.76 ID:dy7inUh00
>>396 オバマのことだから、「スポーツの政治利用はしない!」と言って、パラリンピックに派遣するのでは?
ある意味、人が良すぎるw
>>629 はっきり言って国際秩序乱す暴君だな
自国の収入減るから、侵略とかいつの時代だよw
どの国も、みんな利上げとかして営業してんのに、開国中途半端なままでなんとかしようとかな
契約通りにエネルギー送っとけばこんなことになってないし、ちゃんと民主主義機能させろよと言いたい
657 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:02:37.47 ID:39I4UUow0
>>603 日本よりも南朝鮮の無関心さの方が酷いと思うわ。今のウクライナの現状が2015年以降の自分達の姿だという自覚がなさすぎる。
危機感なさすぎる。
658 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:03:08.39 ID:IQAmn4aj0
>>654 ロシアに妥協なんてあるわけがない。
ウクライナ全土掌握しかプーチンは頭にない。
>>625 私はウクライナ全土どころか
ポーランド侵攻も有り得ると見ている
どうでもいいけどウクライナ軍は支那製ヘルメットなんだな
>>629 中国が漢人保護って大笑いなんですけど?クリミアとは事情が違いすぎる。反ロつーより
ネオナチ政権だから問題なんで。
663 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:04:19.02 ID:2Z59lum00
>>637 クーデター派が担ぐ人を間違えたせいなのかな
それとも停戦合意のまま選挙で大統領罷免ならクーデター側につけたのに…って人も多いのかな
>>648 俺の貼ったソース見るかぎりでは、クリミアじゃ済まんよ
665 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:04:38.23 ID:DGY7fmKAO
もう旧ソ=ロシアになるのも間近なんだろうな
ウクライナから、ロシアに亡命が増えているって話も出ているな。
667 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:04:48.28 ID:fgEZmHHP0
668 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:04:55.47 ID:9c83KnUu0
>>649 掌握は出来る戦力はあるけれど後々の事もあるので
取敢えずクリミアで一旦ストップするとは思われる。
669 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:05:16.32 ID:l13M1Fof0
そのころ国連は世界平和の夢を見ていた
670 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:05:18.67 ID:U9IrUd7p0
ウクライナのことはウクライナ軍にやらせるんじゃないの? 中にロシアの軍人が混じっているかもしれないけど まずはウクライナ軍離反させて東ウクライナだけ制圧と予測
672 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:05:36.65 ID:ADuXi8tA0
>656 選挙で選ばれた政府をテロで乗っ取る支援をしたのがEUだろw メチャクチャな矛盾でオバマ困らせているのはEUの方だw
673 :
469 :2014/03/03(月) 00:05:59.95 ID:mR15NjHr0
>635で言い忘れたけど、 戦前日本が戦略的に決定的におかしくなったのは時期的に、 「男子普通選挙制度」が始まって以降 になる。これはマクロな国家戦略にとって最悪の制度なのかもなと感じる。 明治維新後、結果評価から国家戦略的に優れてた順に、 明治維新後の元勲支配下 > 戦後男女普通選挙下 ≒ 大正の一部男子のみの選挙制度下 >> 男子普通選挙制度下 って感じである。
>>660 中国に武器売ってる国だからな
ロシアの敵の中国と仲良くする戦法
>>603 選挙の投票率見てたらどれだけ無関心かは明白
>>636 さて、どうだか?少なくとも国連は一歩も動けねえし。
>>603 だってあまりにも対岸の火事過ぎるもん
欧米から眺めた尖閣問題もこんな感じなんだろうなあ、
とは思うがw
678 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:07:21.09 ID:guRLJIN20
同盟国アメリカがロシアから攻撃受けたら 日本に攻撃してないロシア人を日本国民の名の下に殺害することを容認する集団的自衛権 つまり、ロシアに対する宣戦布告。 日本はアメリカのためにロシアと血みどろの戦争やる気あるの?
679 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:07:21.52 ID:QePjU0m6P
>>649 欧州全土まで侵攻するよね
このスレではウクライナだけで終わる意見多いけど
平和呆け
ロシア軍は欧州全土を掌握するよ
>>9 再選挙するだけ
クリミアは独立路線
暫定政府というか議会乗っ取ってる暴徒を引きずり降ろせば正常化
西と東に分裂まで行くかが見どころ
戦闘自体はウクライナ軍がほぼ無抵抗なんで激化は無い
681 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:07:48.95 ID:JaZNsmUGP
火種を残したままにはしないだろうね 全土制圧してから長期駐軍 後は分割して東側を独立させてもいいし 西の搾り滓をEUに押し付けてもいい
683 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:08:10.93 ID:oe1J977F0
>>19 EUは逆にロシアからガスを買ってるのでは?逆に制裁されない?
>>639 尖閣国営化で騒いてた頃、イギリス行ったら、BBCでは朝から晩まで
教師と女子高の逃避行のニュースばっかりやってたのを思い出すw
暫定政権自体も支持が高いわけでも無く統制とれてないのか それじゃウクライナの軍だって迂闊に動けん罠
686 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:08:34.37 ID:7Z6RbQru0
ロシアからすればクリミア掌握するだけで良いと考えていても スタンスとしてはウクライナ全土を掌握する事を匂わせるように動くだろう
>>642 ロシア軍との戦闘は考えにくいな。絶対負けるし、暫定政権じゃモチベーションもなあ。
>>672 奴らがネオナチだってのはガチなのか?
クーデター政府、すぐ承認したのがミスだよな。
選挙を経てならまだよかった。
まあでもここで成功収めても ぶっちゃけロシアの衰退情勢は変わらないんだけどな 中国の海洋政策と同じで不凍港が民族コンプになってるからなw
690 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:08:55.62 ID:Wv+JiuNy0
さすがのロシアもウクライナ本土までは行かないんじゃないの。
691 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:09:11.72 ID:BZPHdxzsO
ラスボス中ロの関ヶ原の戦いはどの場所になるかな ウイグルか北海道か
日露戦争に勝てたのは偶然だよ 今みたいに情報伝達網が整備されてない時代だから起こっただけ 極東で起こった局地戦の勝敗よりモスクワ近郊でおこった問題のほうが重視されるのは当たり前 事態が長期化していれば日本は確実に負けていた
693 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:09:32.53 ID:G1BaAc6y0
オバマと朝鮮人はなぜいつも負け続けるのか?
695 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:10:00.45 ID:UPmBUqml0
「オリンピック終了直後に軍展開」とかw 「平和の祭典」ももうなんの意味もなさないなwww
>>1 ついに80サンチ砲が火を噴く時が来たのですね。
697 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:10:52.10 ID:6bGRHFpo0
これは飛び火が怖いね、オバマは弱い指導者って定着したからあちこちヤバそう 日本の近くにもアホな国が三つほどあるから他人事では済まないかも
698 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:10:56.81 ID:IQAmn4aj0
>>679 何のためにフランスが核を持ったと思ってんだよ
欧州全土制圧は無理。
フランスが防波堤になって終わりだよ。
まぁポーランドは取られてもおかしくは無い。
このまま無血でウクライナ軍が投降して終わりそうですね、プーチンの外交軍事能力高いね
クリミアは、もともとロシア領とすべき場所だろ。マスコミの勉強不足。
701 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:11:11.32 ID:16Dq0DDD0
ロシア版のキューバ危機では? 自分達の庭に手を出すなら、 ウクライナを占領する事も辞さない。 クリミアで抑えて居るのが、 ロシアとしての信号では? 落とし処はウクライナの分割では?
702 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:11:15.99 ID:Wv+JiuNy0
>>681 ウクライナって東部は資源も農地も豊富で独立してもやっていけるらしいな。
703 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:11:24.46 ID:39I4UUow0
>>659 ポーランド侵攻はさすがに無理だわ。
1945年に旧ロシア領を接収してポーランド全体を西へ移動させた以上、正当性が説明できない。
>>672 だから、ID変わったけど貼ったソース見てくれよ
何ならもっかい貼ろうか?
ことの発端は、ウクライナとのガス紛争が原因だろ
で、脱ロシアが波及して今に至る
なにがEUの工作なのかね
EUはガスを安定供給してほしいだけだ
それがだめになったから、ロシアの割合減らすために脱ロシアに走ってるんだろうが
この流れがおかしいの?
705 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:11:41.73 ID:ZorBu489i
706 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:11:44.98 ID:XwH2v9ayP
>>695 政治とスポーツは関係ないそうで、
政治がどうなろうが(その結果戦争が起こってようが)オリンピックには関係のない事w
707 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:12:20.95 ID:Vx4WZyx30 BE:3143351096-PLT(12330)
>>694 やはりネトウヨは英語が読めない
よくわかったわ
なんでイギリスがブダペスト覚書をもちだしてるのかすら
分かってない
貼ってやったのにw
中国にとってはロシアの圧力が弱くなった瞬間に尖閣に出てくる可能性もあるから注意しなければならないな
>>678 中国から尖閣が攻撃を受けたら、インドやアセアンと協力して戦う集団的自衛権なんだが?
>>679 するわけねええええええええええ
んなことして、誰得なんだよ
711 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:13:47.26 ID:dy7inUh00
>>658 そこまでやるとロシアも大変過ぎんか?恨みかうだろうし
712 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:13:55.17 ID:7Z6RbQru0
米軍が日本に駐在してる時点でウクライナ情勢は対岸の火事じゃないだろう ロシアは隣国だぞ 日本にとってこれ程の外交的な好機はそうはないが 安倍政権は決断が遅いから何も出来なそうだ 決断が早かったのは消費税増税くらいか
713 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:14:32.35 ID:IQAmn4aj0
ロシアをナチス 中共を大日本帝国、北をイタリアに置き換えた形で第三次世界大戦の戦争が始まるんだろうな。
>>290 ありゃりゃ
これはもうウクライナ内で誰がプーチンの信頼を得るのかの競争になるな
そりゃ動いてくれないEUに何に何も期待する事はないわな
EUや米がロシアとやりあうとしても どんな建前用意出来るん?
>>700 ロシアにとっては重要な軍事的・経済的拠点になる不凍港もあるからね。
そしてWW2でも独ソでの激戦の末ソ連が取り戻した地域。そんな地域があるウクライナを引っ掻き回そうとしたやつらはほんとに馬鹿だわ。
717 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:15:47.77 ID:QePjU0m6P
>>705 ケリーもヘタ打ったな。米国から中国が離反するだろ
ヘタレならヘタレらしくロシアのウクライナ支配を認めるって言った方が良いだろw
718 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:15:54.07 ID:mR15NjHr0
>>689 ウクライナとコーカサスの間のソチ五輪やったのが滅茶苦茶縁起が悪い。
これまでの歴史で、五輪開催国・地域は平均8年後くらいを中心に、
ありえないくらい高確率で悲惨なダメージを受けている。
ロシアが2022年前後に国会周辺に足を取られて、
最悪の結末を迎える可能性が高いということになる。
(たぶんプーチンがこのあたりで権力を失う)
この少し前の2020年頃までに北方領土返還を実現しておくのが日本の目標になる。
日本も東京五輪がなければ2020年代も平和に繁栄出来そうなんだが・・・。
720 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:16:02.70 ID:XwH2v9ayP
「ロシア怒らすと怖いからほっとこう」 安倍ちゃん的には、穏便にスルー
いよいよ、オデッサ作戦が始まるのか?
早くもロシアの勝ちが確定か オバマが無能すぎて勝負にならないな
724 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:16:31.23 ID:U9IrUd7p0
まあ、仁義なき戦いだわな みんなヨゴレだっつーの 道端のゲロと野糞のどっちがきれいかって聞かれてるようなもん 関係ない国は触らないほうが良い
725 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:16:50.81 ID:UPmBUqml0
>>712 トロ臭くて大きな成果をなにも上げれず
ただ老いてしまった
ヒ●●●議員から、何も学んでないのかねぇ・・・
ロシアとやり合うってのが想像できない
>>610 なるほど。
ウクライナ側にロシアが侵攻して制圧されるのを
EU側はガクブルしてるわけね。
しかし、オバマになってからアメリカの発言力は落ちるばっかりだな。
729 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:17:51.83 ID:K0D8Ke6i0
まあ、流石に第三次世界大戦はあれだけど ある程度局地的な衝突ならどこかが儲かって良いんじゃないか 日本にももうけ話が来るかもよ
>>672 あ、脱線したわ
支援てどんな?
原始武器でも供給したの?w
まぁ、支持表明はしたけどね
732 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:18:23.70 ID:LUNmIkSy0
>>701 ロシアにとっては1960年のキューバ危機
EU・米にとってはズデーデンになる
そしてEU・米にとってウクライナの分割を認めると
彼らがウクライナに認めた核との引き換えの
集団安全保障体制を自ら否定したことになる
むりだろうね
733 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:18:23.70 ID:Vx4WZyx30 BE:523892333-PLT(12330)
>>727 いや国際秩序を乱す北朝鮮と同じことやってるんだから
そらガクブルになる
なにをするのか分からないわけだからな
肝心要のウクライナ軍がハナからロシアに抵抗しないんじゃぁ もうEUになす術は無いわな NATO軍なんてせいぜい空爆するか米軍の尻に隠れる玩具の兵隊だけど ロシア軍は違うぜ。 チェチェンでもグルジアでもガンガンやっている。 ポーランドもバルト三国もガクブルだろうなぁ。
735 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:18:44.80 ID:oe1J977F0
この事態を、みて中国は尖閣なんかよりも一気に台湾取りにくる戦略に変更すんじゃねえかな。 日本にちょっかい出すよりも国内問題と言い訳できる台湾侵攻の絶好の機会だろ
>>705 オバマがヘタレだから無理。アメリカ国民もネオナチ政権のために血を流す気はあるまいよ。
>>722 まぁアメリカにも打つ手は無いですしね、軍事介入出来る分けでもないですし。
>>726 アメリカと戦えば、得体の知れない無人機に見張られ気づけば殺されてるが、
ロシアと戦えば、容赦ない砲撃と機甲部隊の突撃の嵐に、死ぬその瞬間まで怯える事になる
しかしまあ国連ってやっぱ何の役にも立たない機関なんだなと改めて露呈したね。 常任理事国の大国が当事者だととことん無力だわw
>>727 ロシアもEU、アメリカもドンパチは望んでない。
新憲法と選挙管理が今後の焦点。
ロシアも反ロシア感情が高い西部までは侵入しないだろう。
東部で、暫定政権納得イカネーという勢力を煽って
東部の代表を立てて、暫定政権と対等な立場で新憲法と選挙管理
に持ち込めば万々歳ってところが落としどころじゃないかね
741 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:20:32.47 ID:Vx4WZyx30 BE:814942872-PLT(12330)
ロシアに約束は通じない よく何度も何度もウソつく国を信用できるもんだわ 1年もたたないうちにダブルスタンダードで 軍事介入による主権侵害だからな あれほどシリアの主権侵害するなといった国が
742 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:20:36.94 ID:uw7hiOIo0
自衛隊が北方領土に進駐する名目が立ってきたんじゃない? ロシアのクリミア半島への進駐より大義名分が立つでしょ。 北方領土は間違いなく日本領土なんだから。
743 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:20:48.64 ID:U9IrUd7p0
>>736 EUがネオナチ政権に積極介入決めて
東西ウクライナが分裂して
西ウクライナからEUに大量に移民がなだれ込んで
ギリシャ問題でイライラしていたドイツ人が激怒して
ドイツで本家ネオナチが暴れだしたら面白いのに
744 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:21:15.26 ID:QePjU0m6P
ロシアの脅威が高まるなら、10年後に自衛隊の戦車を741両から300両に減らす計画 が変更になるかもしれない。400両もの戦車が破棄される計画だった。
>>705 そりゃ、当然の成り行きだわなぁw
しかし、ロシアがここまで読めなかったとは思えないんだがね
いったいどうなってんだか
よほど切羽詰まってるんかね
>>734 そりゃ軍隊も暴力で権力奪ったネオナチ政権に命令される筋合い無いって思うだろうな
指揮系統の統制なんて全く取れてないだろ
逆にロシアが介入しなかったらウクライナ人同士の殺し合いがヒートアップしてたかもしれん
747 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:21:31.40 ID:0yzDJmHB0
不自然なくらいロシアの動きが良すぎる、米国の動きが悪すぎるというのもあるが ウクライナ国民は割と確実にこういう形になるってエジプト・リビア・シリアを見て想定してなかったんかい
>>712 で、これに乗じて日本はナニをどうしろって言うんだよ
あんたは
749 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:21:51.86 ID:M01+jAaK0
ロシアのパンツの中に手をつっこんどいて、話せばわかるはないだろw 自分ちのパンツの中のキューバに手を突っ込まれた時はどうしたんだよ。
750 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:21:51.88 ID:Oo/gu4X4I
これ日本含め西側の本分を示す絶好の機会なのに駄目だな オバマやアベやメルケルでは遠心力しか働かない
751 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:22:03.03 ID:BZPHdxzsO
どさくさに紛れてEU崩壊。しかしきっかけのドイツから言い出せるわけもなく。
>>678 あるだろ
アメリカは人類史上一番寛大な覇権国家だぞ
守る価値は十二分に存在する
そもそも集団的自衛権を認めようが認めまいが時が来れば必ずアメリカと共に戦う事になる
選択肢など最初から存在しない
753 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:22:38.94 ID:IQAmn4aj0
イスラム原理主義のテロに怯えるアメリカと イスラム原理主義勢力を殺害してあろうことか豚の皮で包んで埋めちまうロシア軍ではハナから覚悟が違うわな。
754 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:22:41.80 ID:Vx4WZyx30 BE:1397045838-PLT(12330)
>>743 あとなそのネオナチっていうのはな
一部だ
自民の支持者の中にも
チョンコがチョンコがといってるオマエラみたいな頭ワルイネトウヨいるだろ
そいつらのことだ
>>743 散々ギリシャを食い物にしてたドイツがなにをイライラするんだ?
756 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:22:59.82 ID:yEwM42540
757 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:23:24.26 ID:ADuXi8tA0
>704 ガスの安定供給が欲しいなら テロ政権支持じゃなくてロシア支配でもいいでしょ 結局はティモシェンコ使ったユダヤとロシアの利権争いに過ぎないんだから EUの言い訳は通用しないよ
分割するとしたら、国境線はドニエプル川か キエフの喉元までロシア国境が来そうだなw 下手したら、キエフも川を挟んで分割とかw
759 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:23:30.40 ID:ZorBu489i
760 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:23:32.87 ID:RFp04r8c0
プーチンのハゲが( ゚д゚)、ペッ
761 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:24:56.72 ID:Oo/gu4X4I
西側がバラバラなのと 貧乏な自陣にエサをやらなかったこと ここにやばい賭けをしたプーチンロシア帝国
762 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:24:58.76 ID:XwH2v9ayP
>>754 ネトウヨが政権取ったなら大したもんだよ
だがウクライナでも日本でも、軍隊がその主張に協力する事はないだろう
公務員が、革命側に従うメリットがない
>>657 どーでもいい。
そんな賤しい生物の話など持ち出すな。
穢らわしい!!
764 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:25:24.25 ID:39I4UUow0
>>712 日本にとってはどう見ても対岸の火事だけど?
対岸の火事ではないのは在韓米軍が撤退する南朝鮮だな。
765 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:25:45.84 ID:XjwwvPqW0
日本も尖閣の防備強化して置かないとな
NATOもEU崩壊を覚悟してるんなら参戦するのかな?どの国もそこまでの覚悟ない気がするんだが。
767 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:26:21.86 ID:U9IrUd7p0
>>755 ギリシャの財政破綻のケツ持ちを嫌がっているだろw
ドイツ国民は貧乏国家からタカられているとしか思っていないだろ
768 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:26:45.98 ID:mR15NjHr0
>>742 ロシアが核を持って無ければできるが・・・
769 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:27:03.03 ID:SeSh9Q3C0
>>755 そのせいで勿論ドイツが一番援助資金出すんですよね?ってネチネチ他の加盟国からいびられてるからだろw
なんか、海外情報を全然知らない人ばっかりみたいだけど 去年の欧州は、 メルケル女王陛下とドイツの一人勝ちの話題ばっかりだったわけで
771 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:27:17.75 ID:WOItWgMs0
勝ち負けに関わらずプーチンは追い込まれて孤立する。 追い込まれた挙句の暴挙に出る危険性が発生する。 その時こそが本当の危機かも、世界にとって。
773 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:27:29.69 ID:7Z6RbQru0
別にアメリカからすればウクライナ内部分裂し EUとロシアが対立すればそれはそれでOKなのだろう 今回外れクジ引いたのはEUだけだろう
>>754 自民の支持者が、選挙じゃなく、暴力で政権とったようにみえるのか、お前には?
例えにならないの出して、オマエ馬鹿だろ。
775 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:28:13.03 ID:i827aMwO0
>>736 ヘタレグダグダな糞ニガーオバマの
アメリカ、
船頭多くして山に上ったヨーロッパ連合は、ロシア処刑軍による自由ウクライナ処刑を、このまま見殺しにするようだなw
これは、まんま、水木揚が、1999年に著した
「2055年までの人類史」のルートだなw
200X年、ロシアは、ウクライナを占拠、さらに軍国独裁覇権帝国化、東欧を侵略
同時期に、シナは、大艦隊とチャイナスホーイ多数で、南シナ海完全ブロック開始、
シナが、201XX年に起きた、三峡ダム崩壊による、チャイナスーパーノヴァでソマリア、ユーゴスラビアのように、2020年に大崩壊したあと、
統一チョンが、日本海での水中核実験、
日本海、東シナ海での海賊行為の横行など日本へ武力挑発を開始
イスラムキチガイは、全地球でテロ激化の一途
ーーーーーーーー
サイバーパンク映画
「バビロンAD」、近未来ハードボイルド「ハルビン カフエ」が、具現化だなwwww
201X年 ユーラシアで起きた
核戦争で、アジア全域で社会秩序が大崩壊。武装難民と銃火器で溢れ、
もはや手が付けられないカオスに。
https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso https://www.youtube.com/watch?v=wgnxiWWeJso#t=29m22s 途中で、シベリア東部 旧中・旧露国境付近に広がる「重度放射能汚染地帯」を、TGVみたいな高速鉄道
車窓遮蔽、簡易シェルター装置搭載の封印高速列車で通過するシーンあり。
776 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:28:18.32 ID:39I4UUow0
>>759 物理的に米軍もNATOもウクライナへは兵を送れないのだけど。
>>759 どう言うわけか民主党ってこう言うのに縁があるね
キューバ危機再びか?
>>757 ロシアがガスの価格を安定させるため、料金高めに設定してるのにロシア支配ですかw
EUの家計やばくなるだろw
それに、ウクライナに制裁加えるためにパイプライン止めちゃダメでしょw
それが原因で一時的に欧州にガスがいかなくなったしなw
契約した以上はちゃんと履行せんとな
それが大人てもんだ
780 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:29:38.92 ID:7Z6RbQru0
冷戦時代でさえ軍事戦争にならなかったのに今ロシアとアメリカが軍事戦争する訳がない
781 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:29:44.22 ID:SeSh9Q3C0
>>657 いや普通に東西の綱引きで分裂したのが今の半島の姿だろww
782 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:29:48.63 ID:BZRYk/bZ0
>>759 冷戦時代に戻りたい人が西側にはけっこういるのかもな……
783 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:30:03.34 ID:BZPHdxzsO
EUからドイツが抜けるのはいいがそもそもECはなんのためにできたよ
784 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:30:08.28 ID:Vx4WZyx30 BE:465682324-PLT(12330)
>>774 いや実際そうだ
前回のオレンジ革命でも
オマエラみたいな頭悪いネトウヨがいないと
数が足りなかったから
とりあえずとりこんで足してみました
そんな感じだ
785 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:30:23.04 ID:P4PrP0bT0
ウクライナの国民も可哀そうだな。 オバマに期待していただけに。梯子外されたな。
787 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:31:26.32 ID:LUNmIkSy0
>>766 その覚悟がないままウクライナを煽っちゃった報い
つーか、60年代のLove&Peaceのノリで煽った結果、
暴力革命を招き、あげくEUの「高邁な」理想と安保体制を守るにゃ
「ルビコン川」を「渡って理想と安保を守る騎士」か、
「逃げて理想と安保を捨てて実利に走る汚れ役」を選択せざるを得なくなった
自業自得だよ
>>770 EU・ユーロ圏なんてドイツが経済的植民地広げてるだけだからな。
経済的なドイツ第四帝国だわ。
789 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2014/03/03(月) 00:32:15.50 ID:IJxGOq220
ヨーロッパ最強の陸兵はロシア兵。 我関せずのイギリス兵 パリ病のフランス兵 薬中毒のオランダ兵 日和見のスペイン兵 マフィアのイタリア兵 平和教育で気の抜けたドイツ兵 これらとはわけが違う
>>732 そうか? 混乱状況と危機的状況を演出してウクライナの国民に不安を煽り、
現状のウクライナ武力政権が是とすれば、分割で終息は高い確率であるシナリオじゃないかな。
その辺りを落とし処と考えてアメリカが圧力を掛けているんだと思うよ。
今、調停役と仮定したアメリカ政府が一番困るシナリオは、ウクライナの武力政権がクリミアへ攻撃を加えるケースじゃないかな。
クリミアでなくとも、ウクライナ内で発生しているロシア系の暴動を軍を動員して鎮圧した場合、欧州側は、その行動を警告する必要がある。
これを批難しないならば、ダブルスタンダードなのは、欧州、米国となる。
791 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:32:39.57 ID:SeSh9Q3C0
>>774 ドイツはまともな保守層が弱いって事じゃね?
少なくとも半分は旧東独国民、つまりKGB統制下出身者が社会回してんだから
>>543 ロシアだってピョートル大帝の時期が明治時代の日本のような存在だった
>>550 100年前の日本人が今だに中華思想のまま中国を見たらかわらねーなwって思うだろうな
中華思想の中国人をみて日本人が自信ついちゃったんだし
>>785 世界の首脳でオバマを全面的に信用しているのは
いないと思う
在日のおばさんが
黒人だから大統領に慣れただけ
と言ってはいけない事を言ってしまったけど
表現はどうあれほとんどの国はそういう認識だと思う。
>>784 何だお前は反日国のネトウヨか。その上、このスレ一番の馬鹿だったw
795 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:33:56.61 ID:djSA4Tyq0
はぁ? ウクライナ南部のクリミア自治共和国の親ロシア派のアクショノフ首相は1日、全軍と治安部隊を指揮下に置くと宣言するとともに、治安回復のためロシアのプーチン大統領に支援を要請した。 オバマはすっこんでろ!
796 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:34:00.67 ID:mw7qiO/P0
オバマは平時では有能だが有事では無能な為政者の筆頭だから仕方ない アメリカが最強でシナ程度の雑魚は一睨みで追い払えた時代なら有能だったが 当のアメリカはテロ予備軍ですら海外から大量に受け入れる自由の国であり 自滅に近い国家の運営を行ってきたんだから現状の失態は当然の話 世界の警察名乗るなら移民は制限しなきゃダメなんよ
ネトウヨ、ネトウヨ、連呼してるが ネット民じゃない普通の一般人にも嫌韓感情は確実に増大してる 今の韓国の態度と反日プロパガンダ見てみろよ あれでチョンを嫌いにならない方がおかしいだろ お前らチョンはこれから悲惨な運命が待ってるから 早く日本から出ていく算段付けた方が良いぜ ww
ロシア押しはEUが工作してるソースだせよ それと、ウクライナ内にロシア基地あるてマジなん? おまえらロシア押しの口だけ情報なんだけど、レスもらってないんだわ
799 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:34:10.29 ID:gnULFzyr0
NATO・アメリカ軍がウクライナ軍を援護してにらみ合って ドニエプル川から東がロシアに編入されて西ウクライナはEU加盟おめでとうで終了しようぜ アメリカが芋引いて長引くとシナ共産党がよからぬ事をやってきそう
800 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:34:16.09 ID:7BRMlEvY0
>>705 中国がロシアにつくから 孤立化は無理
むしろ普段アメリカに恨みをもっている国家のヘイトを集めるだけ。
孤立化はできない。
ますます、アメリカの威信が失墜するだけ。
801 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:34:16.23 ID:IQAmn4aj0
おいアメリカが資産凍結も視野だと言い始めてるぞ
802 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:34:28.65 ID:U9IrUd7p0
>>779 だって大多数の庶民には経済植民地なんて難しい言葉は分かんないもん
しかも南欧はドイツ人ほど勤勉じゃなかったりするから
怠け者に金払うのかってことになる
803 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:34:50.85 ID:i827aMwO0
>>780 むしろ、冷戦後のいまこそ危ない。
ウクライナ侵攻からの第三次世界大戦開戦こそ、人類史の必然である。
強欲搾取覇権国 ブラックロシア
強欲搾取覇権国のシナ、チョン
強欲搾取覇権国のアメリカ
狂暴宗教覇権勢力のイスラム圏
アメーバのような強欲搾取覇権勢力のヨーロッパ連合
ユーラシアでの全面核戦争待ったなし!!!
804 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:35:24.98 ID:jqdLIbuU0
805 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:35:40.81 ID:Oo/gu4X4I
>>771 正面から対抗しない方が危険だと思うけどね
アメリカが本気出せば国際社会の大半は見方に付くだろう
ロシアは伝統的に勝率の低い賭けはしない国
主権国家の軍事力での分割が許されるなら
尖閣でも沖縄でもあるいは世界の他の火薬庫でも
戦争起こし放題になってしまう
806 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:36:06.69 ID:SeSh9Q3C0
>>779 自業自得ですねなんて認めねーで「議会で殴り合い」なんて批評されるような
徹底抗戦かましたんだから、ドイツってそういう国って事だよ
807 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:37:17.59 ID:Vx4WZyx30 BE:698522562-PLT(12330)
そもそも、ロシアは戦略上、黒海艦隊を残したいだけのはずだから クリミア以外には興味はないはずだ 黒海を失うともうひとつの敵シリアとの武器協定でも不都合が出る
>>800 さっき中国は、ウクライナの問題には関与しない、って発表したばかり
tp://sankei.jp.msn.com/world/news/140302/chn14030220570015-n1.htm
>>543 別に圧勝したわけじゃねーし。
日本が必死に戦って「有利に講和ができそうな状況にこぎつけた」というあたりだろ
810 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:37:36.01 ID:Yzhmetz00
欧米は予測済みのはずだが?
>>788 全くその通りだわ、欧州はドイツの天下になっちゃた
フランスもドイツを選んだからね
アメリカはヨーロッパにはイギリス、アフリカにはエジプト、中東はイスラエルとサウジ
そしてアジアには日本と親密を維持することで各地域への影響力を保持していた
しかし、それらの国より直接交渉しようとしてかえって影響力を低下させてしまった
他の独裁的な国への波及効果的にヤバイ感じだから対応困ってんだろうねえ
813 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:37:49.78 ID:TduKHBaX0
ウクライナ特殊部隊が市街地制圧はじめるから、 ロシア守備隊との交戦でクリミアは炎に包まれる
>>765 こんなんあった
中国海軍艦艇の動向について
平成26年3月1日(土)午後7時頃、海上自衛隊第3護衛隊「まきなみ」(大湊)及び
第5航空群所属P−3C(那覇)が、沖縄本島の南西約650kmの太平洋上を南西進
する中国海軍ルーヤンII級ミサイル駆逐艦1隻及びジャンカイII級フリゲート2隻の合計3隻を確認した。
なお、これら3隻の中国艦艇は3月1日(土)午前5時頃に沖縄本島と宮古島間を南東進したものと同一である。
>>800 中韓を差し置いて東アジア一の同盟国である日本を批判、今更どの面下げて指示してくるんだか
竹島と尖閣と北方領土の日本領有を明言してくれるまで何もしない方がいいんじゃ
>>802 ギリシャの役人買収してEUからの援助金で必要もない軍備品を売りつけたりかなりエグいことやってるんだけど
817 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:39:24.35 ID:UWRub8J60
ロシアはベルリンまでいけるって踏んでる
818 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:40:06.32 ID:7Z6RbQru0
中国は間違いなく静観する 日本はロシアに自重を求める程度で終わりだろうな 日本の国際的地位を上げれる好機なんだが
819 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:40:33.48 ID:LUNmIkSy0
>>790 今のウクライナ(特に西)は1939年のポーランドの心境
自分たちを正義としている以上、分割なんて認められない
世界が分割を決めても内戦だと思う
>>801 全部口先だけじゃねーか
サミット出ないぞ
代償があるだろう
で、資産凍結か?
ドイツのトルコのイタリアの米軍が動き始めたら
ちょいとやる気に成ったな、とは思うが
ウクライナ人のケツかくことは出来てもロシアは粛々と
実行支配するだけだよ。
せめて欧州駐留米軍に待機命令くらい出せや
821 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:41:04.78 ID:U9IrUd7p0
>>816 ドイツの中で暮らしてるフツーの人はそんなこと知らないだろw
俺らが商社マンが海外のとんでもない場所の石油プラント建設に出かけていることを
知らないのと一緒
822 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:41:06.16 ID:mw7qiO/P0
>>808 中国は表立っては関与しないけど裏では大きく関与してるよ
シリアで武器を大量に送り込んだ時みたいな方法でね
823 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:41:20.34 ID:7BRMlEvY0
>>7 セバストボーリといえば、なんとなく感覚で分かりそうなんだけどねぇ。
825 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:41:39.60 ID:BZPHdxzsO
>>817 まえに通ったことある道だから迷わずこれそうだな
826 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:41:42.82 ID:Anx1jHBVi
【古代クリミア地方では討ち取った敵の頭蓋からカップを作り祝いの席で勇者に振舞ったとされる】 というCMが昔あったけど、このクリミア地方って今のクリミア地方なん?
またクリミア戦争ですか?
828 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:42:26.83 ID:mujLEmqa0
くろんぼオバマの力低下してるから 遺憾としか誰も言えない 国力とはこんなに影響するんだね 日本もボヤボヤしてると
829 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:42:30.39 ID:K0D8Ke6i0
おとなしく大統領選前倒しで我慢しとけばよかったのに
プーチンにかかれば ざっとこんなもんさ オバマは手も足も出なかったな
831 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:42:35.37 ID:IQAmn4aj0
>>817 フランスは核武装するにあたっての覚悟が違うから
ロシア軍が来るなら確実にフランスなら核攻撃を決断するだろうし、プーチンはそこまでは読めてるだろうな。
となるとポーランドと獲って、ドイツまではと考えてもおかしくはないが、まぁウクライナ全土掌握は最低条件
あわよくばポーランド侵攻ってとこだろう。
中国は台湾への内政干渉を強めるだろ 欧米がヘタってる今が決定的な好機だわ
ここは不支持で正解だろう 居なくなるオバマに肩入れする必要もない 次は親日の共和党が政権を取るわ
834 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2014/03/03(月) 00:42:56.88 ID:IJxGOq220
. U ・ω・) アメリカとドンパチやった国は、やっぱ肝が据わってるんだよ。 アメ公の影に隠れてへーこらしてた国のやつらとは違う。 U ・ω・) 漏れ達もじーさん世代がアメリカとドンパチやったことを思い出し これからは肝を据えていかないとな。 まずは韓国を滅ぼそう。
835 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:43:12.71 ID:26rMuYjX0
>>543 ロシアの中心部は西にあって、陸軍は極東の軍を相手に引き分け
海軍は圧勝したけどイギリスとの同盟のおかげでずっと補給できないまま遠方から来た艦隊を
上手く補足出来ての結果だった
さらに同盟のおかげで宣伝してもらえたのが大きかった
日本はこの時に有力国との同盟の大事さと宣伝の必要性を悟るべきだった
あとロシアは帝政末期で国民と軍にやる気が乏しくすぐ革命が起きちゃう状況だったってのある
当時は日本も頑張ったけど、ぶっちゃけロシアがコケタ
>>818 今回一番得しそうなのは日本だね
オリンピックのロビー活動でシリア空爆を支持しなかったから、ロシアには一個借りを作ってるし
今回もオバマがロシアから距離を取れば取るほど日本の外交的地位は上がる
837 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:43:28.33 ID:mR15NjHr0
これ日本は今のタイミングで、対応のバランスが結構難しいよ。 欧米に歩調を合わせすぎると、中露接近で自分の首を絞めかねない。 逆にロシアに同情的に振る舞いすぎると、米中韓蜜月で日本挟み撃ちで、 それ以上に破滅的な結果になりかねない。
838 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:43:38.92 ID:D9gi7w9e0
アベノミクス破綻ざまあ
ケネディの時も一歩手前までいったけど米民主党ってほんと無能すぎ
840 :
ルカ ◆.tLiIXlIXI :2014/03/03(月) 00:44:05.62 ID:IQAmn4aj0
>>818 結果欧米がロシアのウクライナ掌握を確認したら
尖閣侵攻は現実味を帯びてくる。
尖閣を獲ってあわよくば台湾。
841 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:44:21.30 ID:WOWLSgC40
ウクライナ騒乱 まとめ ウクライナは、親欧米派のウクライナ西部と、親露派の東部という構成になっている。民族構成としては、 西側がウクライナ系・ユダヤ系が多く、ホロドモール(人口飢饉)やポグロム(市民によるユダヤ人迫害)という 経験を持つ一方、東側は後に移入したロシア系住民で構成されている。 ソ連崩壊後も長い間親露政権が継続していたが2004年の大統領選挙の際、得票差で負けていた親欧米派 の抗議活動(オレンジ革命)により、再選挙、親欧米派の政権が樹立した。 親欧米派は、ウクライナをヨーロッパ経済圏に加入させる方向で調整。一方、もともと、旧ソ連諸国に、 国際価格の1/5以下という大幅に安い価格で天然ガスを供給していたロシアは、EU側に入るならば国債相場 での取引に変更するべきと判断。パイプライン下流のイタリアスイスなどにも影響を与えた。 しかし、ウクライナのガス料金未払いは継続し、対露負債が増大中である。 このような背景のもと、2010年の大統領選挙では、親露派が勝利し、政権が移行した。ロシアはガスの値下げ と経済支援を約束。一方、EU・米国はウクライナへの干渉を継続、2013年11月ごろから、親欧米派のデモが 活発化、暴動に発展した。 欧米は、IMFによる経済支援を主張するが、これはウクライナの財政を破たん処理することを意味する。 ロシアとしては、ガス代を踏み倒されるだけでなく、地政学的にも重要なウクライナを欧米にゆだねる可能性が あり、反発している。 ウクライナ国民としては、IMFによる介入は緊縮財政に陥ることを意味するが、民族主義的な政党が反政府側 としてテロ活動を行うなどしてデモが過激化、政府機関が占拠される事態に発展した。
842 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:44:28.72 ID:5dX+1REf0
不凍港を求めて南進を伺うロシアとそれを妨害する欧州諸国 世界史の教科書通りやん アメリカのクーデター支援はえげつないな
843 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:44:33.44 ID:ZiH7mX+P0
アメリカにつく→ロシアに目をつけられ領土問題で中国配慮へ ロシアにつく→アメリカに目をつけられ日米安保の危機 静観する→日本がそう言うつもりなら、日中関係でも同じ態度をとる どの選択肢でも中国の得になる。
>>833 オバマと外交してるわけでもないのに
ネトウヨは本当アホだな
日本は何する選択肢なんて無くアメリカに合わせるだけじゃないの
846 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:44:55.00 ID:wEUPpNiC0
アメリカの弱腰がシリア・ウクライナではっきりしたな。 北鮮とか中国がへんなこと考えねえといいけどな。
地理的にいってエルランを逮捕しとかないと大変なことになりそうだな
848 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:45:11.01 ID:Vx4WZyx30 BE:1047783863-PLT(12330)
>>833 あのな外交は一貫性が必要
オマエはなにも分かってない
民主党のアメリカも共和党のアメリカも
同じだ
河野発言がなんでアレがクソバカ発言といわれてるのか
オマエはなにも分かってない
ネトウヨってホントバカだわ
それで河野発言に文句いってるわけだからな
849 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:45:24.17 ID:K0D8Ke6i0
>>837 マジで暫くは天ぷら食べながら静観で良いよね
事実上既にウクライナはロシアの物だろ? 軍事的には完全空白だぞ。 自国軍隊が進駐軍とやる気無いんだから
851 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:45:42.95 ID:abjj+onWO
オリガリヒ倒したプーチンすげえ
>>837 バランスもナニも日本は対米追従
それしかない
日本は竹島へ上陸しとけ。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:46:28.27 ID:gjqEwj760
とりあえずポッポをロシアに送り込んでみたら?
へたれオバマじゃあ何も出来んよ
856 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:46:48.64 ID:U9IrUd7p0
>>849 いやほんとうまいもん食ってぬくぬくしとくのが一番の良策だわ。
日本はなにも口出しせんでいいでしょ
ロシアの支配下は昔からだろ オバマのふらふら外交に付き合うと損をするから日本は無視していろ
今のアメリカって自国の将来より目先の利益に飛びついて資本家に媚てるんだろうな 中国から金もらってたのってクリントン夫人だっけ?冷戦に戻ったほうがまだまともになりそう ビンラディン殺害とリビアはやったし、シリアはやる気マンマンだったけど今回は対応がごたごたしすぎ 爆撃機でびびる中国人とは相手が違うんだぞ
862 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:49:44.19 ID:KbrbyFPu0
>>517 ありえない仮定だけど、実際にNATOが公開で日本に要請したなら、
あらゆる犠牲を払っても参加すべきだな。
当然、日本の安全保障にNATOが保障する形の条件でだが。
ただ、物乞いで他の件をゴチャゴチャ言うからな。その辺がいまいち信用できない。
>>858 対米追従と言っても、積極的追従と消極的追従
その選択肢はある w
864 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:49:52.49 ID:mR15NjHr0
>>841 良くまとまってるけど補足すると、
ウクライナ東部・南部も民族的にはウクライナ人が多い。
ややこしいのは、ウクライナ東部・南部ではウクライナ民族も
言語、宗教的にはロシアなんだね。
だからウクライナ東部・南部でロシア系が多いってのも、
経済的な要因だけで親ロシア派が多いってのも、
どちらも少し違う。
865 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:49:53.55 ID:5dX+1REf0
IMF管理下になるということはウクライナの国富を国際金融資本に牛耳られるということなんだが、 ウクライナ国民はそれでもいいのかな 米国民が反対するだろうからオバマは兵を出せないだろうし、NATOも血を流す覚悟はなさそうだ ロシアは地政学的に重要な当地にいかなる流血の覚悟も出来上がっていると思われる 結局、東西分裂が着地点か
866 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:49:53.40 ID:WOWLSgC40
結論 アラブの春もオレンジ革命も今回の紛争も、全て米国が裏で糸を引いてるのは一目瞭然である
867 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:49:58.48 ID:6g11aqWC0
日本は、ATMだけは絶対にやめろよ
868 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:03.08 ID:TduKHBaX0
欧州の部落=露西亜
869 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:24.67 ID:Z9GLglPe0
アメリカは民主党のときは戦争するべきではないな わりとまじで
米が対ロシアに引きずりこまれて消耗すると当然だが東アジアは手薄になる 中国はその隙に東アジアでますます強行にでる 日本も他人事と思わないほうがいい
871 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:42.92 ID:cGatkIqn0
これ為替相場はどうなるんだ? 円安?円高?
872 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:50.77 ID:26rMuYjX0
まあ日本としてはアメリカとの同盟は対中国の必要性上大事だけど ロシアとの関係悪化は中国の味方を増やすという意味で良くない ロシアと中国は対立もするけど連携もとる仲だし 日本はロシアとの関係は少なくとも今は中立の立場を維持しておくのがいいのだろう 火中に栗を採りに行く必要はないんだけど、ロシアも米も実際戦争はやばいとは思ってるだろうから 斡旋に勤めて事態の解決に動ければいいのだろうと思う ロシアの顔を立てつつ、EUおよびアメリカの主張にも配慮しつつ まあ落し所はクリミアは独立国になってロシアは撤兵、 ウクライナは将来的にはEUへの加入を匂わせつつも 当面は中立的立場をとらせて 問題先送りにはなんだけどそのへんでいいとおもう
873 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:52.42 ID:U9IrUd7p0
オバマはそのうち議会に怒られるんじゃないかなあ
874 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:55.49 ID:agVS5a/m0
ロシアのちからでチベットウイグルも独立させてほしいんだが
875 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:50:58.52 ID:ZiH7mX+P0
ただ、シリアの件で一度オバマの要請に味噌をつけているから、今度また静観は通じないかもね。 民主党がとか共和党がとか関係なく信頼関係はなくなる。
コサックの女の子の服、かわいいよね ロシア人とウクライナ人と区別付かない 言葉も聴いて区別つかんときある。クバニ方言とかほんとにウクライナ語か? コサックとそうでない人も区別付かない コサック衣装の女の子は可愛い
877 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:51:35.76 ID:6HbS37rX0
ATM! ATM! ATM!
878 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:51:51.56 ID:Xyv1giUF0
879 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:51:52.83 ID:jqdLIbuU0
>>833 オバマと喧嘩してもいいけれど
喧嘩のしどころは、ここじゃない。
880 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:52:17.25 ID:DqhSr1Fc0
しかし日本の政治家でこのウクライナ情勢について呟いてる人あまりいないな 今夜何食ったっていう飯の話ばっか まあ平和だけど
>>854 公には事故で消息を絶ったとか適当に言って、シベリアの凍土に埋めてしまえばいいと思う
882 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:53:05.26 ID:SeSh9Q3C0
>>834 アメ公の影って意味じゃ旧ソ連も中国もかわらんだろ
>>880 余計な事言ったって藪蛇だろ
黙ってるのが賢い対処だよ
884 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:54:36.46 ID:gnULFzyr0
日本は米軍が出張るなら支援してロシアに交渉呼びかけてウクライナを東西に割って手打ちってことにすればいいよ 戦争になってそれに乗じて中国が東アジアで軍事行動に出たら第三次世界大戦に発展しかねん
885 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:54:42.50 ID:7Z6RbQru0
日本はアメを取るしか道はない 日本に米軍が駐在してるのは日本を監視するという目的もある 平和ボケした人はそれに気がつかないが アメリカとロシアの距離が離れれば離れるほど、 日本の軍事力を高めれるチャンスが巡ってくる 国を守るのは軍事力のみ、経済力でも何でもない
ロシアは強大だがNATO加盟国には侵攻しないだろ。
887 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:55:51.49 ID:Oo/gu4X4I
ロシアに加担したらなんかいいことあるのか? 懸案の北方領土ですら本心は譲らないつもりだろうし ロシア人の対日印象も微妙だし靖国は中国と足並み揃ってるし プーチンとアベとお前らの考えが似通ってるだけで 決して見方にはならないのでは?
888 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:56:08.89 ID:jFvEFN930
日本のこと色々云ってるくせに、テメーらのせいで戦争起きかけてるやんクソ白人ども!!!
>>883 この件は、シリアと比較にならない事態だからね。
迂闊に政治家は呟けないよ。
理由は簡単。 連合軍(UN)同士の争いだから
890 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:57:04.09 ID:SeSh9Q3C0
>>852 まぁ対米自立目指した民主がホントにそれしかマトモな所がなかったからなw
外交以前に国内に選択肢が無いww
まあ無いとは思うがウクライナでNATOとロシアのドンパチ始まったら その機に乗じて中国の尖閣侵攻が始まるかもな 日本は中国の動向を注視やね
892 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:57:54.16 ID:U9IrUd7p0
>>885 経済力は大事だよ
ぶっちゃけ、EUとアメリカがこれだけヘタレている現状を見る限り
うまくやればこの先ウクライナの件でATMさせられる見返りに
靖国と従軍慰安婦の件を収束させる事だって出来ると思うよ
893 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:58:23.29 ID:tUKzMZYC0
オバさんはどこに向かっているの?
>>888 極右化しているわが国としてはこの機会に大陸に侵攻でもかけないといけないのだろうかw
今日大便しながら、壁の世界地図を見ていて思ったが ウクライナのクリム半島をルーマニアとモルドバの国境までロシアが取ると恐ろしいほどの利益になるな まず黒海経由で中東との交流が容易。 これは第三次世界大戦の引き金が、イスラム諸国対非イスラムだと考えるとロシアは再び強国になると思う 北方4島は今を逃すと永遠に無理だと思う
大陸国なんて戦争で領地とか取り合いしてきたところなんだから、 勢力争いも潔く鉄砲でカタつけりゃいいじゃん。
897 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 00:59:39.21 ID:K0D8Ke6i0
>>880 雪降っ降った時に世界の終わりみたいに騒いでたオバチャンいたよね
また知り合いの議員に連絡したり、ロシア軍の情報拡散してるのかな
898 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:00:10.98 ID:7Z6RbQru0
靖国と従軍慰安婦なんざミスリードさせられてるだけでどうでもいい問題 日中韓の政治上でプロレスやってるだけだぞ
899 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:00:25.58 ID:TduKHBaX0
NATO軍としてウクライナを支援はできない。 虐殺が行われてるわけでもないし、現政権の正当性を疑問視してる 加盟国も多く、意思が一致してない
900 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:00:35.04 ID:jqdLIbuU0
>>887 まず、ロシアと中国は足並みがそろってない。というか関係が悪い。
中国牽制に使える。
領土問題が解決すれば、経済パートナーになれる。
901 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:00:37.40 ID:gnULFzyr0
>>894 同時に真珠湾攻撃もだなwキチガイすぐるw
902 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:00:58.53 ID:ZiH7mX+P0
>>891 むしろ、中国はしたたかだから迂闊な行動はしてこないとおもう。
903 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:01:19.94 ID:AL40DJT+0
アメリカは、オバマになってから本当にダメだなww
ロシア無茶すんなや
>>894 戦後の左寄りから真ん中に戻っただけなのに、幻覚でも見てるんですか?
アホか
906 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:01:58.95 ID:SeSh9Q3C0
>>862 NATOはロシアを仮想的とする軍事同盟だぞウクライナになんか出張ったら
対岸の火事でもなんでもない事態で即時本土に飛び火するわ
ロシアが強行にでる事例の殆どが経済圏であるEUに参加するじゃなく
NATOに加盟する事なんて見てりゃ判るだろ
もう欧米は後がないからなりふり構わずだな。 ただ肝心の資金がないw だからすべて中途半端。
908 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:02:53.81 ID:LUNmIkSy0
>>880 ここはロシアの秘密軍事情報が入手できる細川元首相に語ってほしいものだwww
909 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:04:26.19 ID:7Z6RbQru0
尖閣竹島北方領土問題 これらを解決出来る方法は日本の軍事力を高める事しかない 軍事力がなければ外交の土台にさえ上がれない
>>900 ガス止めるような国と経済協力しても金盗られるだけで終わる。
ガスでは恫喝もありうる。しかも北方領土は返ってこないのがロシアクウォリティ。
911 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:05:04.13 ID:SeSh9Q3C0
>>894 それは中国や韓国みたいにファシズムに走ってからww
912 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:05:44.83 ID:v9MKZgzh0
どちらが悪いのかってより これはもう、民衆による分離独立じゃないのかね。
世界の警察やめたい ソマリアもまだなんですけど 得るものないし… おいプー!!!
>>902 迂闊も何も絶好の機会じゃん
アメリカはウクライナにかまけて極東のちっぽけな島なんぞ眼中に無くなる
中国にとっちゃ最高のチャンスだろ
915 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:06:42.83 ID:uHauqO6F0
なぁ?西ウクライナをロシアが何で捨てらなあかんの?w お前ら、何でロシアがウクライナを割って安定を求めてると思うんや?w
北方領土が返ってくる一番の近道は核配備+日本軍を作ること。さらにロシア には経済援助なんてしてはいけない。経済弱体化させてから日本優位で交渉を 進めることだ。
アメリカは財政が厳しいから軍事費がもったいなだろ。 米国債破綻するぞ。
918 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:09:18.14 ID:jqdLIbuU0
>>910 領土が帰ってこないなら、経済協力しないだけ。
中国の牽制に使えばよい。
>>916 まあ同意だわ
あとはどこまでロシアを悪人にしたてあげ、欧州側との関係を悪化させるか
>>885 暫定政権の正当性が疑問なので、日本は欧米が何言ってきても静観です。
>>905 しょうがないだろ、我が国は極右化している事になってるんだから。文句があるなら
中国韓国、オバマやバイデンに言ってくれよ。
なんか地図見てるとトルコほんと大変だな 巻き込まれなきゃ経済的にも美味いんだろうけど
923 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:10:12.30 ID:SeSh9Q3C0
>>909 軍事力があったって尖閣は無理、日本があそこの海底油田掘って産油国になる事は世界が許さないw
だからナマポ、消費税、脱原発、医療費全部解決する
リアル埋蔵金であってもミンスですら炎上恐れて言及しない
924 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:10:58.09 ID:7Z6RbQru0
戦争は領土問題でしか起こらない
>>865 ウクライナ、NATOと関係ないしな。ウクライナもロシア相手にドンパチしないだろうし。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:12:28.26 ID:4BrzdI9B0
オバマは電話で抗議しただけ アメリカ大統領の権威も たいしたことはないな
929 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:17:10.04 ID:BLXxvFBW0
>>914 ウクライナの事態に対応するのは、地中海に展開する第6艦隊やドイツの第7軍、その他在欧の2個航空軍だから、
守備範囲の上で太平洋とは無関係だよ。
太平洋が手薄になるとしたら、中東で問題が発生したとき。
アメリカなんて自国民がほとんど住んでないイラクを空襲したんだから ロシアのこと非難する資格ないよね。
ウクライナ西部では、 こういう動きは無い、 ってことかな。 なるほどねぇ。 まあ、そうなっちゃうと流石に、 NATOが出なきゃならなくなるのかな。 ウクライナって、NATOに入ってたっけ。
イスラエル終わったな
933 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:18:27.70 ID:gnULFzyr0
>>918 ロシアが中国牽制してくれたとして米軍敵に回してたら割にあわねーよww
ロシア南東を中国が狙ってるからほっといても牽制してくれるよ
ロシアとは利害が一致したところで協力しとけばいいんだよ
>>923 海底油田は技術的な困難がかなりあるので採算が難しいらいけどな。海の下は大変なんだよ。
でもどさくさに紛れて中国が尖閣や台湾に出てきたら、やつらは内部や背後から刺されそう。 ロシアはその心配ないけど。
936 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:20:58.99 ID:BMMmZDlY0
>>914 眼中になくなるも何も沖縄に米軍がいるわけで。
937 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:22:26.03 ID:rCsLdKFg0
これ、ウクライナはどうしようもねーな。プーチンの怒りが鎮まるのを祈るしかねーわ。 静観してればこのまま電光石火の勢いでロシアのなすがまま、 かと言って反抗したらそれを理由にもっとロシアのなすがままになるわけだろ? 俺がウクライナでプレーしてたら迷わずリセットボタンなシチュエーションだわ。
938 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:23:06.66 ID:yX6zaP4M0
>>13 等価交換完全禁止でその上税金ではパチンカス離れは確実だな。
どう合法にするのかはこれからだろうが、しわ寄せ食らうのは100%パチンカス
無論、税金はいつでも引き上げられるw
そうなったらどうなるかはわかるな?
オバマがどこまで頭に血が上るかが境目だろうな。普通に考えてウクライナ問題で苦労しているところに 中国が尖閣諸島でトラブルを起こしたら普通は中国に対して激怒するだろ。
940 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:24:44.57 ID:mR15NjHr0
ドネツク、ルハーンスク、ハルコフ、クリミアの4州のみロシア編入で、 それ以外は南部・東部でもウクライナ残留で妥協が最善な気がする。 ドニエプル川は完全にウクライナ側に残るし、 ロシアもロシア系住民が特に多い地域を守れる。
941 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:25:52.08 ID:8P+2M9FW0
ロシアが軍隊を西部まで進めたら、 穏やかでは済まなくなるだろうなぁ。 西部と東部の自治共和国連邦、 あたりで手を打つとかなるのかね。 クリミアは独立するのか知らんが、 タタール系住民と対立すると、 ロシアも困るんじゃないか。
まあ中国の脅威を対岸の火事ととらえるEU ロシアの脅威に遭遇したでござるだな
>>937 ロシアに頭下げて、クリミア独立を飲むか
一人残らず殲滅されるまで、徹底抗戦か。
核兵器無いけれど、徹底抗戦の最終手段はある(化学兵器、生物兵器、原発にミサイル攻撃、民間旅客機をハイジャックして特攻)
945 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:32:35.41 ID:7Z6RbQru0
仮に日本が米追従でロシアが日本を敵国認定するか? 絶対にしない 外交とはそういうもの
947 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:35:23.26 ID:RYF88Fbu0
日本も日本共産党が政権取ったらこうなるのだろう
948 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:37:33.52 ID:SeSh9Q3C0
>>934 まぁ今加熱してる問題は「かも知れないということ」って所だろうな
かつての尖閣棚上げってのだって、どーせ掘れないしって訳で放置したんだし
前政権も現行政府にしても尖閣は明確に自国の領土であることを示してるなら
他の鉱石なら兎も角、石油となれば小規模な試掘だろうと何だろうと継続的に進めてしかるもんだろ
中国がうるさいのは掘られちゃうかもってビビッてるからだし
日本がやらねーのは自国の資源掘ったらアメリカだろうがなんだろうが敵に回るかもとビビッてるから
>>40 ウクライナのクリミアは、クリミア戦争に代表される様に、クリミア自治共和国と言ってタタール人の自治州。
旧ソビエト連邦共和国時代から、ロシア艦隊の不凍港として、戦略的重要拠点の為、ロシア人も多く住む。
また黒海最高の避暑地として、泳げる海を持たないロシア人観光客で賑わう土地柄。
クリミアは、即ちウクライナ人のウクライナ人による土地ではない。
端的に、ロシアとして独立したい派とウクライナの中でクリミア自治共和国として独立していたい派の争い。
ロシアはアメリカ並みの多民族国家で、スターリン•レーニンも、在露ユダヤ人でありロシア人ではないので、
ユダヤ共産政権は、ロシア王朝ともども数千万人のロシア人の血の粛清をした。
以上の2つと複雑な欧州の侵略史が相まって、解決しいくく難しい情勢がヨーロッパでは今なお続いている。
日本で例えれば、新大久保の住人(要するにチョン)が、韓国に帰属したい派と在日朝鮮人自治州として独立したい派で殺し合いが始まり、韓国として独立したい派を助けようと韓国軍が乗り込んで来て、自衛隊が出動するみたいなもの。
或は沖縄が、中国に帰属したい派と琉球王国自治州として独立したい派で殺し合いが始まり、中国に帰属したい派を助けようと中国軍が乗り込んで来て、自衛隊が出動するみたいなもの。
実際ウクライナ人の多くは迷惑がっている。キエフの暴動も、クリミア自治共和国独立強硬分子による煽動というのがウクライナ人の中での意見。
クリミアでは、現在、ロシア国籍絶賛即日発行中。
950 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:37:46.76 ID:dJKoOlu80
951 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:40:17.36 ID:SeSh9Q3C0
953 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:41:10.49 ID:7Z6RbQru0
日本に米軍が駐在してる時点で日本が取れる選択肢なんか殆どないんだよ その気になれば米は日本を制圧できる訳で デメリットしかないからしないだけで
少なくとも維新のときは、 幕府側も倒幕派も、 外国の介入は求めなかったけどね。 危ないのは理解してたから。
>>954 本当にそんな感じたろうな 歴史というのは個人で動くから、オバマなんかプーチンの
眼を直接見ることさえできないだろうな
957 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:47:27.56 ID:hIvjhsav0
>>349 ウクライナでは対戦中にドイツ側に立って戦った勢力も多いしな
958 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 01:47:38.97 ID:gnULFzyr0
>>951 ???「地球というものがよくわからない」
???「太陽パクパク」
959 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:05:12.39 ID:db6ObDHX0
> もしもし、プーチンさんでしゅか 日本にもいたな、電話好きの首相がw アメリカの電話好きも色々注意したほうが良いんじゃ?w
960 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:08:56.90 ID:Ab+I+CYf0
てか、あんまり君たち頭がよろしくないね・・・ 何で特定のところに肩入れする必要があるの? ロシアとEUその他の国が、どうなるか見届けようではないか! 俺たちが考えることは「日本国」の国力を増やすこと、この一点だけだろ?
961 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:12:08.94 ID:IV9b59LUO
結局、プーチンが後の先取っただけみたいだな。
962 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:12:53.30 ID:XKdB9bT20
大陸の民族争いは複雑すぎてよく分からん
963 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:13:12.75 ID:z4mjx/Pl0
ウクライナがEUへ加盟するのに法整備や財政の問題で15年かかるって分析があったけど、 EUが15年間財政支援し続けて、ロシアが15年かけて撤退するならトントンで折り合いがつくんじゃないだろうか?
人口や、資源の事を考えたら、ロシアの未来が中国やアメリカほど明るいわけがないんだけどね おまいら一時の軍事的勢いに騙されるなよ 戦前もそうやって快進撃を続けるドイツに騙された奴多いんだからな
966 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:15:28.84 ID:WJDDy98x0
ウクライナって世界一美人が多い国なんだよね。
967 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:17:07.09 ID:RFp04r8c0
ここで北朝鮮が長距離弾道ミサイル飛ばしたら面白いな
970 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:24:58.69 ID:vmzGKzFQ0
>>1 つーかクーデター政権認めないで国連の選挙監視団送り込んでもう1回選挙させろよ。それが民主主義ってもんだろ。独裁国家でもなんでもないのにクーデター政権を国際社会が認めちゃ駄目だろ。
>>971 そうやって欧米が圧力かけて再選挙して、結局負けた側だしなあ、クーデター側は
北方領土のことを考えたら 日本はノーコメントで一切、旗色鮮明にはしないだろう
974 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:37:47.44 ID:QPiQ4l1P0
正直、分割してクリミアはロシアにくれてやるしかないだろ
オバマなんかにやらせるから世界が荒れてる アメリカらしくねーよ ,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ /三三,/´ `丶ミ三ベ . /三三/ ` ヘ ∫ _/三┌'' ハ . __ / .//ハ三/ ェエ≧ト j l r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / CHINGE!! ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
ロシア系住民の民族主義が過激化して、 タタール系住民に不利益が生じるとか、 そういうことが起こらないならね。
>>972 んで民主的な選挙で勝てないからデモから暴力行為に走ったと・・・前政権が民衆に対して虐殺をしたわけでもないのに(死者はそれなりに出たようだけど)極端だねぇ。日本政府がどうするか分からないけど、俺はアメリカやEUをまったく支持できないわ。
979 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:46:15.81 ID:BXr85hhgP
980 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:54:08.54 ID:LOELh0ilO
クリミア半島を北方領土のように火事場泥棒するんだろう
火遊びをするのは そのあとのことも考えるべきだよ
982 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 02:57:55.08 ID:LOELh0ilO
ロシアも中国もやってる事は同じ
オバマsageの意味が本当にわからん 日本人は政治音痴なんだろうな
984 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 03:09:13.56 ID:nj1JSatu0
クリミアで手打ちなんてロシアがそんな甘いとは思えんな 元通りにするだけだよ。 そして親ロシア政権をつくって二度とこのような事が起こらないように 見せしめとしてテロリストと露側が呼ぶ反政府組織を壊滅させ 何事もなかったかのように元の状態に戻す。 水面下では平家の落ち武者狩りの如く反政府組織の人間をしらみつぶし叩きつぶし 二度と逆らえないようにしていくのだろう
985 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 03:15:25.99 ID:l7R11Y530
そもそもクリミアなんて本来誰の土地でもないんだよな 歴史上いろんな民族が入れ代わり立ち代わり征服して住み着いてるし トルコだってちょっと前に中央アジアからやってきて居座ってるだけだし ロシアだってちょっと前にど田舎の小国からユーラシア中を侵略しまくっただけだし
>>983 アメリカにはパートナーを組む価値がある
オバマには価値が無い(というかオバマがアメリカの価値を下げている)
頭の中がお花畑な奴ぐらいだろオバマを支持してんの
NATOが動くと第一次世界大戦規模の戦争になりかねない ヨーロッパ大戦だな
988 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 03:18:00.88 ID:U9IrUd7p0
>>983 やるべきことをやらず、やってはならないことをやって
結果的に世界中に紛争の種をばら撒いてるからだw
989 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 03:19:30.00 ID:TVP/qd/8O
>>983 フラットな歴史的評価をすれば今回のオバマの行動は意味不明
オバカが世界秩序への影響力を発揮しないと分かったら ウクライナの次は朝鮮半島だな。 朝鮮半島こそ米露代理戦争の象徴的な地域だし 宣戦布告に等しいプーチンへの殺害予告してたしな。
1000ならハロワ行く違うなら障害者手帳もらってナマポ申請
992 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 04:36:22.22 ID:2wc/bG5rP
オバマはド素人
>>984 甘いとか甘くないじゃなくてキエフなんてロシアはいらないよ。借金だけで碌な産業ないし。
994 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 05:03:24.96 ID:2wc/bG5rP
ドサクサ紛れに北方領土南進して占領すんだから、 ウクライナなんか朝飯前だぜ
995 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 05:18:34.97 ID:OiRjK6YV0
_ /〜ヽ (。・-・) プーチンプリン ゚し-J゚
996 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 05:31:25.54 ID:oBsIwRxc0
>>993 キエフは単にウクライナの首都であって、そこに産業があるかは関係ないね
ウクライナ全土を掌握するために、やるべきことをやるだけだろう
997 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 06:59:47.43 ID:SnF+zEBw0
アメリカと国連のトップが無能のゴミクズだと 世界中が大迷惑だな
ヤヌコが豪遊してるあたり、ヤヌコ側がロクでもないのは間違いなさそうだが…うーん
999 :
名無しさん@13周年 :2014/03/03(月) 07:11:36.01 ID:onWYKBfZ0
>>543 奴隷と思ってたアジアに戦争で負けるのは衝撃だったのではないでしょうか。
1000なら世界平和
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