【社会】ビットコイン、未熟者淘汰で「普及進む」…強気の米業界★3
952 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 16:46:37.41 ID:dzvRo0zU0
今のレート、1BTC=5万5000円くらいで安定するか。
商品や株でもなく、通貨なのだから、各国政府の見解が出揃ったら安定するだろう。
安定したら「クレカ手数料(5%〜10%)がゼロ」、
あまり好ましくないが、「当局が認めない限りは税金もゼロ」(早く認めないと!)で、
普及には有利だ。
通貨が2種になったら大変不都合だ。
ビットコインの方に統一せざるをえないくなるだろう。
>>947 クライアント・サーバの場合 データの保存が鯖に行われるが
中央不在ではすべてのパソコンに行われる
ディスクのコストを見ても高いのがわかるだろ?w
実際、bitcoinは過去にディスク容量の問題で一部の過去のデータを消したよな?
>>950 ビットコインは詐欺師の詐欺師による詐欺師のためのコインだけど、一般論としての仮想通貨には「利便性向上とプライバシー保護の両立」という一応の大義がある。自由主義者がいる限り仮想通貨が死に絶えることはないだろうね。
955 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:48:26.11 ID:/R98wXSrO
株と同じでやりたい奴らが勝手にやるのはどうでもいいが、破綻したときに無関係な一般人が損するのはおかしい
自分で自分の穴を拭けないんなら、最初から止めとけ
956 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:51:00.43 ID:nCXiG92X0
>>937 中央不在のメリットとデメリットを語ってください
論文はメリットをたくさん書いているのでしょう
どこぞの営業マンもメリットしか語らないし
デメリットは監視する人が居ないってことだよね
お金をかけてシステムをアップデートする人も出てこないし
仮にアップデートしても、P2Pである以上過去との整合性・バージョン管理には
大変な労力がいる、通貨である以上いつまでも古銭のデータを残さなきゃいけないし
>>953 お前は論文読んで出直せ。運用コストしか見えないのか?
つーか中央集権モデルで超低コストの取引できるんなら、
実装しろよ、ものすごいことだからさ。
958 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 16:52:07.10 ID:dzvRo0zU0
>>956 「中央銀行という万引き犯がいなくなる」
↑
悪いことなんぞない。
959 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:53:22.15 ID:nCXiG92X0
>>947 暗号通貨も
既存モデル並のシステム安定化のために金をかけろよ
盗まれましたあなたが悪い、ではネット銀行は済まないんですよ
>>958 万引きしたけりゃ日本銀行の出資証券でも買ってりゃいいだけ
1株何百万円もするけどw
別の可能性として、銀行と証券会社の従業員を人工知能プログラムに置き換えて無給で働かせれば、大幅なコスト削減が可能になり、手数料も引き下げることができる。それでも国家からの徴税は逃れられないけどね。
962 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:54:42.26 ID:QMM4sfbX0
使える場所が普及しないから問題ない
963 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:55:32.76 ID:nCXiG92X0
>>951 ビットコインの上限が本当かどうかわからんぞw
965 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 16:56:01.61 ID:dzvRo0zU0
>>962 それがポイントだが、各国当局の見解が出揃って価格が安定して、
アマゾンあたりが導入したらあっという間。
徴税もビットコインで行われるであろう。
おら、現金とクレカで問題ない生活しかしてないしな
動物農場に行きたい人はご自由に
いざとなったらババは日本に押しつけるつもり?
>>962 物々交換扱いで消費税が発生しなければ普及しそう
969 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:58:13.40 ID:UnQtQA7C0
>>959 いや、既にある程度は安定しているw
安定してないのはマウントグック社とそのシステムw
>>957 いまだにわからないのか?
計算量の違いが?
クラサバなら鯖と特定のクライアントだけで計算が終わる
中央が居ないと、みんなで計算する必要が出てくる
971 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 16:58:26.64 ID:dzvRo0zU0
>>966 流通しなくなったら放棄せざるを得なくなるがなw
>>960 おまえ、このスレで一番バカな粘着だわ
中央銀行ってどこの銀行だとおもってるわけ?
>>956 まずモデルとして金のような実物貨幣のデメリットがあるだろうけど、
暗号通貨の実現方法からするデメリットを思いつくところだと、
ユーザサイドで公開鍵暗号を使う面倒さかな。
あとP2PといってもウォレットがP2Pノードになるわけじゃないからな。
仮に何かしらアップデートが必要になっても、
P2Pノードはマイナーだからちゃんとアップデートする動機がある。
過去トランザクションはハッシュ化して保存可能。
そのあたりの工夫も論文には書いてある。
974 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 16:59:38.47 ID:nCXiG92X0
>>970 マウント社のシステムを許すシステムなんですよ
まだまだです
金をかけてしっかりやれよ
>>970 だから、お前のその理論で、ビットコイン並の手数料を実現すればいいじゃん。
方法論だけでもいいよ、俺が論文にしてやんよ。
これは崩壊するフラグなんじゃないの?
978 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:01:31.53 ID:LhklUxfmO
インターネット内だけで発掘ってのが気持ち悪い。
979 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:02:35.05 ID:nCXiG92X0
>>973 論文に書いていても
現実として過去との整合性はほんとうに大変ですよ
論文書いてる時点ですべてお見通しなのですかね?
公開鍵と秘密鍵そのものをユーザ側に扱わせるから
ユーザから漏れたら、ハイおしまい、ってシステムはどうかと思うけどね
もっと工夫する余地はあるでしょう
>>974 そうだよ、コストがかかるんだよ
bitcoinが保証しているのは送金処理だけさ
泥棒が末端のコンピュータを操作して誰かに送金するのも防げというなら
さらにコストがかかると思うよ
もっとも、これについても既存の体制が防げているわけじゃないけどね
981 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:05:15.32 ID:nCXiG92X0
>>980 既存の体制は盗難を防ぐために常にお金をかけてシステム改良してます
保険料も払ってます。保険会社や政府の規制も受け入れてます
ビットコインもお金をもっとかけろよ
>>979 彼が言ってるのは、偽造や改変が非常に困難なクラサバを作れるものなら作ってみろと言ってるのさ
俺ならそんなクラサバのrootパスワードをクラックして乗っ取り
すべてのコインを俺さまが乗っ取った他人のウォレットに突っ込むよ
おまえら、そこまで言うならインターネットなか使うなよ?
インターネットなんて穴だらけで使えないんだぞ
いくらでも偽装できるシステムなんだからw
>>979 公開鍵暗号のメンドクササは、
何とかする必要があると思っている人も多いみたいで、
預かりサービスみたいなのがあるけど、どうなんだろうな。
俺は普段から使っているから何とも思わないけど、
普通のユーザに使ってもらうには不親切すぎるのは確かだね。
過去との整合性って、トランザクション履歴のことかな。
もっとも注意が払われているというか、暗号通貨のキモだよね。
985 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:13:06.56 ID:VJ/HVS9m0
仕手株と同じで大手がいくらでも価格操作できる市場に
一般人が入ってもカモになるだけ
ちなみに、俺が書いたプロヴィデンスの目のレスは本当のことだよ
ただ、その証拠を出すのは非常にためらわざるをえない
なぜって、この世界のパラダイムが完全に変わり支配層らが損してしまうからね
そんなことを発表したら俺は殺されるだろうさ
>>979 なら、おまえの手にでもチップを埋め込むか?
俺ならその腕を切り落として利用すると思うけどね
>>982 それもあるけど、既存の送金システムはすべて中央集権モデルだけど、
どれも手数料が高いというのが現実。しかも下限まであったりする。
それは中央集権モデルは高コスト体質にならざるを得ないから。
988 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:25:56.55 ID:8nGFCFo00
>未熟者淘汰で「普及進む」
これもオタクのコレクションになっていくわけか。
マニア同士の間でだけ高値で取引されるけど、それ以外のやつらは全然興味ないからいらねって。
>>964 そだね。
でも程度にもよるけど上限を取っ払ったら
自爆ボタンになるんじゃね。
俺はネタで約1000円相当のBTC持ってるけど、
お金とは?信用とは?という事を考える教材としては
凄く面白いと思ってる。
990 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:27:13.18 ID:fVb/wg+MO
規制が進めばビットコインの利点が完全に失われて現実通貨より不便でリスクが高いだけの存在になるね
991 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 17:31:07.29 ID:dzvRo0zU0
規制と言っても、プログラムいじれるわけじゃないし、
「通貨としての規制」は無理。
「所有物としての規制」はやる余地はあるが、あまり効果はないだろう。
後は、中露の土人のように「禁止」というのもあるが、
さすがに先進国でそれは。
>>985 それは既存の金融市場も同じ
bitcoinにおいては市場に関する理論的なものは何も存在していない
bitcoinの取引所も中で何やってるかはわからない
仮に公正だとしても、現在の市場取引は
すべての参加者にとって公平になることはない。
その原因は不完全情報ゲームだから
もっとも、不完全情報市場における一番現実的な解ではあるけどね
>>987 あの論文は、そこまで言及しているか?
つまり、ネットワーク構造あるいは中央集権モデルと市場(提示)価格との関連だよ
俺にはそうは読めないんだが? 本当にそこまで理論的言及をしてるなら
ノーベル経済学賞をとってもおかしくないレベルだと思うがね
だいたい、今の経済学では規模の経済により低コストになるはずだからねw
993 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 17:34:00.04 ID:dzvRo0zU0
ノーベル経済学賞(笑)とか取ってる詐欺師どもが
恥をかく前座だろ、ビットコイン騒動はw
軟弱者
>>991 アメリカでやろうとしてる規制(禁止とかじゃなくてunder controlに置くという意味)は、
取引所についてでしょう。言われる通り暗号通貨を制御することは不可能。
禁止みたいな乱暴な方法なら金盾もってる中国とかならできるだろうけどね。
まあいずれにせよ、建前上、自由を価値観に置く
アメリカ様が暗号通貨の禁止なんてしないだろう。
996 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:39:48.91 ID:BLynOtqv0
>>1も根拠のない楽観的な予想というだけですね
ビットコインが本当に普及するなら、普及してからでも遅くない
政府の規制が入るなら、それからでも遅くない
すでに持っている人は禁止にならないことを祈ることしかできない
だから「禁止されるはずがない」「普及するはずだ」なんて強弁して
自らを安心させようとしているだけですね
一度手放すのもありなんじゃないかと思いますよ
997 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:40:01.59 ID:vLYVDUrG0
【悲報】柿谷とフォルランで各局さんざん煽り倒した結果
*4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
↓
(*3.5%) 2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
271 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2014/03/03(月) 12:53:28.21 ID:NPLy0lAv
去年より低い模様
柿谷&フォルランでもダメか
525 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2014/03/03(月) 10:18:56.15 ID:SYdogfn50
ある(2^2*5*7)文字
03/01土
**.*% 13:55-14:54 NHK Jリーグ開幕スペシャル・セレッソ大阪×サンフレッチェ広島
**.*% 14:57-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル・セレッソ大阪×サンフレッチェ広島
いずれも3.5程度
【悲報】Jリーグ開幕戦の視聴率が過去十年で最低
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1393834177/ フォルラン効果とは何だったのか、Jリーグ開幕戦の視聴率が過去10年間で最低
http://www.logsoku.com/r/poverty/1393829491/
998 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 17:41:10.94 ID:dzvRo0zU0
>>996 それはその通りだよ。
投機なんぞ、所詮は投機だからな。
ただ、投機的関心抜きで「普及する」と言ってるわけだ。
999 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/03/03(月) 17:44:10.31 ID:dzvRo0zU0
とにかく、政府が偽札刷れなくなれば、
普及しても、とりあえずはよい。
存在してるだけでよい。
1000 :
名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 17:45:30.91 ID:BLynOtqv0
>とにかく、政府が偽札刷れなくなれば、
反政府思想や宗教のようですね
1001 :
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