【社会】一流企業は気づいてる？　学生の「ハリボテ英語力」　テストの点数だけが良く、コミュニケーションがとれない

オッサンらが就職する頃より、
今の学生の能力の方がはるかに上なんだけどな〜
英語力に限らず。もちろん英語力も。

>>950
あの試験の日本語版を作ったら相当笑えるよｗｗ
ゲラゲラ

正確にはTOEICやTOEFLでまあまあの点数が取れる水準になるまでには
大変な努力が必要。英語を使えるようになるには、そこから、
さらに大変で大変な努力が必要。その努力に費やされる時間は、
英語をやらなければ他のことに使えたもの。

そりゃ英語力と交渉能力は別だろ
相手が国内企業かどうかも書いてないし

新入社員に、大事な交渉を任せちゃう方がおかしいわ

>>947
当たってるけどな。
TOEICはリスニングだけで点数を計るが、実際の会話では、
１．話題が作れなければ日本語も、英語もしゃべれない。
２．表情筋が発達していないと発音はできない。

音読とか、スピーキングなしでは、発音はできず通じない。

こりゃ日本の教育が間違っていたんだから仕方がない

正直に白状した方がいい。
オッサンらの世代は、ハリボテにすらならないTOEIC500点レベルでも
海外部門に就職できて、オンザジョブで鍛えられたと。
なのに今の世代に完成品を求めるのはいかがなものか。

英語の難しさは簡単な単語が使われてるビートルズの以下の歌詞からも
うかがえる。

Here comes the sun,　太陽がでてくるぞ。でてきた？ぞ。
and I say it's all right. そして私は、それはいい、と言う。

今度はHey Jude
take your sad song and make it better.　あなたの悲しい歌をとってそしてそれをよりよくしろ。
Don't carry the world upon your shoulders. 両肩の上に世界を乗せて運ぶな。

世界＝悩み、や苦難というニュアンスが入ってるわな。
単語が簡単でも、日本人には伝わってこない、難しさがある。

>>958
ぶっちゃけ可哀想だとは思うんだけど、
どこの会社も新人に金使う余裕ねーんだよなぁ

>>959
「強敵」と書いて「友」と読むようなこと？

>>960
高度経済成長の時に高卒で大企業に集団就職した
親戚のおっさんが言ってたが、会社に入って最初の
2年間は業務なんか一切せずに学校に通っているように
技術を勉強させられた、って言ってたな。

>>960
うちの会社は小さな設計屋だが仕事はいっぱいある、でも単価は安い
若いやつを雇って教えるなんて余裕は全くない、年寄りだけでフル回転で安い売上げ
完全に貧乏暇なし状態

TOEIC500点も取れないようなのが、TOEICが満点でもコミニュケーションが取れないとか
片腹痛いわ。取ってから言えって。張りぼてなんだろ？簡単なんだろ？

学生見なくても鏡見れば分かることだろ

東大生とか医学部の学生にＴＯＥＩＣの試験させたら６００点台だよ？
学生時代にそれを満点近くまで伸ばすってすごい努力だよ？
この記者はそれをやりもしないで、（やってないからどれだけ大変かわからない
し、本当にちょっと攻略法齧れば出来ると思ってる）ハリボテのレベルを
通って初めて、英文の契約書書いたり、通訳になったりするんだろ？
若い人の努力を作文でくさすなよ。

＞「TOEFLやTOEICの点数がよい学生を即戦力として採用したのですが、
だから、ここがそもそも間違いだってことだろ。つまり人事の馬鹿を自ら晒してるってことだよ。

そもそも日本語ですら「やっべ〜」しかしゃべれないのに

出た出たｗ
「同じ立場になってから言ってみろ」論者がｗｗ

>>966
点を取ることが目的になってる時点で終了。

英語が問題なく話せる事が大事なのであって、点数が高いというのは何の意味もない。

>>1
気づくのかおせーよ

マークシートのTOEICじゃ本当の英語力は計れねーよ

あれはリスニングとリーディングだろ？

リアルコミュニケーションで必要なのはスピーキングとライティング
テストは口述式、記述式でないとダメなんだよバカ

>>970
英語を十分に話せるのと、企業の人間として英語で交渉できるかは全然別物

仮に日本人の小学生やDQNを雇ったとして、すぐに現場で日本人相手の交渉役を任せることができると思うか？

>>972
お前の話も極端ｗ

英語しかできない英語バカのことかとｵﾓﾀ

自分らの選考方法がザルだったって話なのになぜか採用された側が悪いって話になってる

なんで一般生活とビジネス英語を一緒だと思ってんだ？
こいつらとった企業の人事は頭大丈夫か？
ああ、記者の妄想でしたか

>>962
>会社に入って最初の
>2年間は業務なんか一切せずに学校に通っているように
>技術を勉強させられた、って言ってたな。

それが今や「我が社は即戦力求めている」とか文系のトップのせいで
会社はがぼろぼろだからな。

>>975 だよな
最近は似たような受け答えの奴ばかりって
そういうのばかり採用してそれ以外は落としてたお前らじゃねーかと

>>962
今でも大企業の一部に残っていますよ。
自動車メーカーの高校相当の社内学校とかそう。
農協も選抜コースは一年学校ですし。
ただ、今は社内で研修させたのと、
社外で勉強してきたので、そんなに差が無くなった。
学校の教育レベルが上がって、
更に単純作業の専門化が進んで、
教室でやる一般教育の必要度が少なくなった。
かくいう私も、ご褒美に3ヶ月くらい会社に学校通わせてもらいました。

高校時代に帰国子女で英語はペラペラだけど他の課目は体育以外全部駄目なヤツがいたのを思い出した

なんだこの低学歴

>>933
> 駿台模試で一位を取るのって珍走団で関東統一しましたってのと同レベルの時間の浪費
>
> 限りある人生の貴重な時間消費して得られるモノが後に収入の原資となる才能鍛えるのにあまりに費用対効果が悪いから

>>980
小学校で戻ってきて、偉い苦労した人は知っている。
最近は帰国子女クラスとか公立でもあるって。
そうでないと、苛められる。

日本語でも、まともなコミュニケーションが取れないし、そもそもビジネスマンでもない学生が、海外相手にビジネスが出来るわけがない。

学生のハリボテ英語いうなら
採用する側もそうだっただろ
日本で英語教育受けたのなら2,30年前はもっと酷いだろ
こんなこと言う奴らがどれだけ即戦力だったんだよ

人事部ってえらそうなことばかり言ってるけど、自分たちはそんなに素晴らしい能力持ちな訳？
到底そんな優秀な人ばかりには見えないけどね。

そもそも、大学生に即戦力を求めるのが間違い。
即戦力になるような人間は、自分で起業するだろうね。

>>980
英語ペラペラで、日本語の意思疎通はなんとか可能だが数学は中学２年レベル
それは困ったｗ

>>964
満点取るのに必要な作業がその後の人生でほとんど無駄になる作業だからな
珍走団で関東統一してみろってのと同じ
取っ手みろってのは人生の貴重な時間を逃避して棒にふった人間の敗北宣言でしかない

なぜIT業界が糞か？

高卒（大学中退含む）が多い　＝　全てがダメではないが倫理観が欠如した奴が多い
理系が多い　＝　理系の経営者
多重派遣
意思決定権者が不明
偽装請け負い
サイコパス
会社理念と実態がどんどんかけ離れていく
特派とらずに、人転がし
なぜか、おっさんが、複数の会社の社員として登録してある
スタバで面接
事前面接
契約と労働条件が突然変わる
とつぜんプロジェクトが崩壊
プロジェクトに金が払われない

Ops逃避→浪費

358 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 13:43:30.56
軟禁されて総務に囲まれて自己都合強要された
なんて話をしてた人がいたな。労基署に行ったら
「書類にサインしちゃダメでしょー（笑）」で終わりだと

363 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 20:34:11.47
>>354
今仕事ないからやめてくれる？
仕事あったら再雇用するから
あ。でも自己都合でやめてね。会社都合だと再雇用できないから→そして連絡なし

365 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/10(水) 20:56:48.71
人売りIT
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
会社ごっこ
マネージメントごっこ

語学留学行って、一番問題だと思ったのは、
自分のコミュ能力の無さ　だった
と、感じる人は多いはず

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿経営者、バカ人事の典型的な例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

責任を従業員と大学に押し付けた所で問題は解決しないのになｗｗｗ

ゆとりが発狂してるぞw

半分遊びで英会話学校の初級レベルに１年行った後
TOEICでもとるかぁと思って、CDつき模擬テスト本買ったけど
「○中古車ショップへようこそ」「やあ、いい車が並んでるねぇ」
「そうでしょう、どのような車がお好みで」「ところでいい石鹸があるんだけどさ、ちょっと
値は張るんだけど、他の人にも紹介したらその分キャッシュバックがあるんだよ」
問題：何の話をしてるでしょう。

というのを見て、すぐあきらめた。

英語の能力は、面接で１分間自己紹介を英語でさせれば、簡単にわかるよ。
問題は、それを判断する能力が面接試験官にあるかどうかだ。

You　は何しに日本へ？
　⇒　Why did you come to Japan?
しかし、こう言われると、「なぜ日本へ来たのよ」っていう
少し、突っけんどんな言い方に聞こえると思うんだが・・・。

もう英語力なんていらねーや！（違）

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