【大阪出直し選】橋下氏、辞職前に都構想実現への理解求める★２

★橋下氏 辞職前に都構想実現理解求める
2月27日 4時51分

大阪市の橋下市長は２６日、改めて市長選挙に立候補するため辞職するのを前に市の幹部会議に出席し、
「民意をくみ取るには区長の公選制が必要だ」などとして、「都構想」の実現に理解を求めました。

大阪市の橋下市長は、「大阪都構想」の推進には市民の後押しが必要で、改めて市長選挙を行いたい
として今月７日に辞職届を提出し、市議会の同意を得られなかったものの、地方自治法の規定で
２７日午前０時に辞職しました。

橋下市長は、２６日、市の幹部会議に出席し、これまでの職員の取り組みに謝意を伝えたうえで、
「民意をくみ取るには区長の公選制が必要だ」などとして、「都構想」の実現に理解を求めました。

このあと橋下市長は、記者団に対し、「まだやり残したことがある。これまで進めてきた改革を
最後まで見届けるために、選挙で勝って本来の任期を全うしたい」と述べました。

来月９日告示、２３日投票の日程で行われる市長選挙を巡って、大阪維新の会の代表を務める
橋下市長が「都構想」の進め方に反対する政党は対立候補を擁立すべきだとしているのに対し、
自民党・民主党・公明党・共産党の大阪府の組織は、いずれも「市長選挙には大義がない」
などとして、候補者の擁立を見送る方針を示しています。

一方、２６日に開かれた立候補予定者説明会には、１３の陣営から本人や関係者が出席しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140227/k10015568541000.html
前　★1が立った時間　2014/02/27(木) 06:36:07.59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393450567/

2

また思い通りに行かなかったから
再々選挙するの？

選挙に6億もかかるって！
内訳知りたいな？

また思い通りに行かなかったら再々選挙するの？

>>4
維新絡みだから、また維新の既得権益が絡んでるんじゃないの？

橋下にも友達にパー券売ってもらって、数千万円の発注したっていう前科があるしね。

もうどうでもいいよ

府市統合で選挙費用程度は直ぐに取り返せる。
馬鹿は目先のことしか考えない。

既得権益にズブズブの自民・公明と何でも反対の民主・共産が負け戦なので対立候補を出さない。穀潰しの議員共。

頑張れ橋下徹。
応援しているぞ。

ていうか

なんでそこまで反対するのか分からない

都でいいじゃん
名前が変わるだけじゃん

再々選挙してもいいが
選挙にかねがかからないよう
極力コストを抑える改革をしてからにしてくれ
掲示板や投票用紙は電子化できるんじゃないか？

スマイルとの一騎討ちは正直､恥ずかしい
大阪都構想vs大阪笑構想

もう既に、マスコミの取り上げ、都構想解説で６億以上の宣伝効果はあったな。

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　 ｲ´　　　ヽ
　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼ 　
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |＜　市の金を数億使う僕のオナニー選挙,
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　 ／　　 　 　 　　＼　　 ＜　一緒にやらないか
　　　　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ
　　　　　|　　 |　　　　　　:::;;l　　|
￣￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |＼`､:　i'､ 　ﾄﾞﾝｯ!
　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　.＼|_,..-┘
【大阪出直し選】橋下氏「（朝日とか読売とか）記者が立候補したら？権力のチェックも大切だけど、経験してから批判したらいい」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392532186/

【政治】石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392288712/
【出直し大阪市長選】　無投票でも経費４億円 　http://www.47news.jp/47topics/e/250317.php
【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り　大阪市長選
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392952861/

【政治】橋下氏肝いりの区長公募に合格し、２０１２年８月に北区長に就任した公募区長が出直し大阪市長選出馬検討
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1393034532/9-
【大阪出直し選】マック赤坂氏、仰天公約「吉本を市営化」　盛り上がらぬ大阪市長選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393067921/
【大阪出直し選】政治団体代表の藤島利久氏（51）が出馬表明　選挙戦に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393591379/

>>8
橋下信者さん、乙
根拠となる数値は？

>>8
府市統合で逆に金がかかるんだよ
嘘つき維新工作員！

>>8
直ぐではない
少なくとも10年後・・いや20年後かもしれんし、取り返せんかもしれん

ｗｔｃで1400億、舞洲埋め立てで6000億等々自民と創価は選挙費で言う資格無い

確実に落ちている自分の凋落度合いを投票率とか数で知りたいのかな。

マスコミ世論調査とか信用しなくなっているだろうし。

維新も国会のほうが活発なせいか
橋下の影も薄くなったなあ。

選挙費心配すんな大阪市には自公時代の5兆円の債務があるから

>>17,20
そのほとんどを作ったのが
今は維新にいるじゃん

ほんと維新工作員って
出任せ言って人を煽るよな

選挙６億？
まぁ実際にかかったとしても、二重行政の無駄数千億に比べればかわいいもんだろ

>>14
>>15

ずるずる4案平行で発生する大都市局の給料考えてみろ

設計図をさっさと作った方が効率的

>>23
それって6億で十分賄えるだろ

>>23
その給料は「固定費」。
例え大阪都構想があろうがなかろうが掛かる経費。

「民意をくみ取る」ために大阪都構想が必要なのか。
しかし、民主政治のもとでは、「民意」というものは、だいたいにおいて正しくない。というところから政治論は始まっているんだが。
だからこそ、民主主義は、ただ民意を反映するというものではなく、あえて民主的ではない部分を入れることで、民意が暴走することを抑制しているんだよ。
「大阪都」が民意をくみ取るための装置だとすると、それは政治を壊し、民意を暴走させるためのものだ、ということだ。
橋下は馬鹿だから、そこまで理解しているわけじゃないだろうが、自分の強欲を満たすのに理想的な社会というものがどういう状態か、なんとなく分かっているのだろう。

政教分離しろ創価と公明あいつらカルト。電話かけるな「公明に入れろとか」

>>8
府市統合で選挙費用が取り返せると言うソースは？
まさか、維新が出してるズサン極まる数字を鵜呑みにしてるキチガイ？

>>8
穀潰し議員共、この一言に尽きるわー

ニュースバリューが無いので新聞社の記事が無いのはともかく
自由に発信できるんだから様子やら賑わいやらを発表すりゃいいのにね

http://pbs.twimg.com/media/Bhm8wonCUAAIQlM.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bhn60LxCQAAJMKK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhoiIisCYAAMqAA.jpg

>>28
設計の杜撰を指摘して対抗する党が無いので、信じるしか無いだろう。

対抗出馬しないのは、指摘に自信が無くで論破されるのを恐れてるんだろうな。

情けないわ。

設計図も無いけど、
とらすとみ〜！！

http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

都構想の市民・府民にとってのメリットなんて全部後付けで
要は橋下が「全部選挙で選ばれたトップの思い通りにするのが最善だからそのシステムを作らせろ」って言ってるだけだからな
しかもタチの悪い事にそんな原始的な民主主義が究極だと思ってるキチガイ

堺でもNOを突きつけられた都構想ですがどこまで騙せますかね

>>31
>設計の杜撰を指摘して対抗する党が無いので

選挙って、審議内容が本当か間違いかを
有権者に決めてもらう場なの？ｗ

ていうか、信じるしか無いだろうってなにｗ

選挙で当選したから、財政シミュレーションの数字は信じるしか無いです！ｗ
そういうこと言ってんの？ｗ

おまえ、アタマ大丈夫か？ｗ

　
　住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
　当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。

　設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。


（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm
「５特別区…都構想を選挙で認めてほしいのではない。これから説明書を…」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

JR北海道の多くの列車事故、JR北海道社長2名自殺原因の概要です。

嘘つき民主党、社民党が政権を取った。そして、
国労組合幹部に一人2,300万円（組合幹部約千名　総額230憶円）の
和解金の支払いを閣議決定した。退職金に加えて2,300万円の支払だよ。
さすが悪夢の民主党政権です。さらに、JR北海道、JR四国には
組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、日教組のドン輿石幹事長は
「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。

過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
アルコール検査は希望者対象の自主検査、希望者自主検査は社内規範を腐らせます。

社内改革は出来ません。社長の出来ることは自ら命を絶つしか成す術がありません。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要です。
改革を実施すると組合が抵抗します。組合を叩くと朝日新聞が発狂し攻撃します。
そして、朝日反日新聞は改革者を抹殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている北海道新聞はさらに悪質です。

辞職でも良いけど何かしら理由を付けて辞めたい。
内心選挙で落ちたいんでしょ橋下さん。

橋下はまず都構想自体の具体的な説明をすべきだな
ろくな説明もしないで、理解をしてくれとせがむのは、理解できない。

>>39

アンチはほんとにアホだな w

詳細な設計図が出来ないと説明が出来ないだろ w

小学生ですか？

>>35
対抗出馬しなければ、

維新の掲げるシミュレーションを認めたも同然ということだ。

反論なし、代案なしの 議員は何やってるの？2500万円ぐらいもらってるんだろ。

>>40
お前は、ほんとにバカだなぁｗ
詳細な設計図が出来ても、具体的な説明なんか
どうせ出来ないだろ w

小学生以下か？ｗ

>>40
詳細な設計図ができないから説明できないのかｗ
なおさら信用できないなｗ
ふたを開けたら変な設計図だったでは取り返し付かんからなあｗ

都構想「効果」試算、当初目標４０００億円（維新試算）
↓
都構想「効果」最大９７０億円（大阪府市が試算）
　　　　↓
地下鉄民営化２７５億円、ゴミ収集民営化１０９億円なども含まれてる

>>8
府市統合で安く見積もっても1000臆円のお金がかかるんだっけ？ｗ

設計図も無いけど、
とらすとみ〜！！

http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

>>42

アンチはほんとにアホ w

今回の出直し選挙の争点


（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm

　選挙で都構想を認めてくれというわけではない。
　説明書をしっかりつくらせてください。

住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。
今年の夏に完成させ、そこからタウンミーティング徹底的にやって、市民の意見を求めていくんです

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

　市民の皆さんは（今回の市長選で）都構想がいいのか悪いのかは判断しなくていい。

設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。

　

>>46
お前はホントにバカだなぁｗ
もう一回言うぞｗ
詳細な設計図が出来ても、「具体的な」説明なんか
どうせ出来ないだろ w

橋下もできないと言ってるしｗ
知らないのか？ｗ

このにわか信者ｗ

>>48


>>橋下もできないと言ってるしｗ


ソースだせや w

脳内の妄想か　w

>>48
にわか信者とは失礼な。

長年、橋下信者をしていても大阪都なんて誰もわからない。

なぜなら、橋下もわからないし、信者はわからなくても信じてるバカばっかりだから。
橋下信者を普通の尺度で考えると間違える。

橋下信者は普通の人とは明らかに違うよwww
どこかに障害がある人。

大学生の授業でも3年間詰め込まないと分からないと本人が言うんだから、
働きながら勉強も娯楽も必要な人間には到底都構想の理解は無理かと

と言うか、検討会まではまともに実現性を考えてないし、
真面目に実現性を議論しだした協議会から計算するとまだ1年ちょいだし…

橋下徹認証済みアカウント‏@t_ishin
https://twitter.com/t_ishin/status/437991234888425472
そして実際、大阪都構想の中身が分からないという人が8割。
そりゃそうだ、かれこれ2年半の議論で、1000ページ以上の資料にわたる構想だ。
大学の授業でも教えるのに3年は十分にかかる。
それでも今、大阪都構想の中身の説明書の完成まで8合目まで来た。

ソースだせと言われるとだんまり

これがアンチ　w

>>49
ほらよｗ

1/2 橋下市長 都構想質問会 2014-2-15 フルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=O_0MWGBhRTU
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=SDD3wbloogY&feature=youtu.be

2/15の大（ｗ）質問会だよｗ

しっかり聞けよｗ

に・わ・かｗ

・設計図が無いから説明できない
・１０００ページも資料があるから説明できない
・タウンミーティングもやってるけど２６０万人の市民に説明しきれない
・読売新聞が記事を書いてくれないから素晴らしさが伝わってない
・みんながボクの邪魔をするので市民の皆さんの後押しが必要です

>>53

タイムコード教えろや w

アンチはほんとに仕事が雑だな w

朝日の広告掲載問題も邪魔をしたせいで勝てないとかいちゃもんつけてたし、
アンチ維新よりも、維新信者よりも人の行動にケチをつける才能が「橋下徹」がずば抜けて高い

現実の社会では役に立つどころか逆効果のようだが

>>55
なぁ、せっかくソース出してやったんだから
自分で確認する努力しろよｗ

オレが切り出して言ったら、
おまえ、それ信じるの？
てか、これ見てなかったの？ｗ

にわか信者よ？ｗ
橋下も自分の発言が「、マスコミにいいように切り取られるの
一番嫌ってるだろｗ

見ろよｗ

>>56

お前のよーなゴミを炙り出してくれる能力は

確かにピカいちだとな w

>>58
ゴミの数も大分増えてきましたな、今の所大阪市民・府民の7割弱と
あの橋下徹にゴミ扱いを受けるならむしろありがたいけど

http://sp.mainichi.jp/m/f/elc/news.html?cid=20140224ddn002010012000c&inb=mo
◆出直し市長選に賛成ですか。
賛成　２９
反対　６３

◆橋下市長は、都構想を来年春までに実現させると主張しています。どう思いますか。
来年春までに実現させるべきだ　　　　　　　　　　　　７
橋下市長の任期が切れる来年末には実現させるべきだ　１８
期限を設けるべきではない　　　　　　　　　　　　　６６

◆都構想では、大阪市を分割する四つの「区割り案」が議論されており、
橋下市長は今すぐ一つに絞るべきだと訴えています。どう思いますか。
今すぐ一つに絞るべきだ　　１２
さらに議論を重ねるべきだ　５５
わからない　　　　　　　　３０

なんだこっちに逃げてたのかw＞ID:Jg221KFk0

橋下信者は息を吐くように嘘を吐くって本当だったんだ。
このスレを見てて実感www

国政選挙に力入れちゃったから、白々しい印象は尾をひきそうだ

100歩譲って、
“無所属”の市長が議会の抵抗に悩まされている、
というのなら出直し選で民意を問うのも理解できよう。
議会をリコールしたところで無所属ゆえ勝ち目はほぼ無いからだ。

だが橋下は維新の会の代表であり、
なおかつ維新の会は府市議会ともに与党である。
単独過半数ではないとはいえ、
議会運営・法定協議進行においてこれほどの好条件に恵まれているにも関わらず、
何故か都構想は遅々として進まず、
挙げ句、議論から逃げ出して市長選で民意を問うとのたまう。
法定協の府議メンバーを、府議選ではなく市長選の結果で変えられると思っている。

「ボンクラ」としか言いようがないw

タウンミーティングと称する集会は信者と信者の動員しか集まらず
野良タウンミーティングはかつての勢いなんて見る影も無く

さてはて、次の一手は何をするのやら

対立も出さず文句だけ言って左派ババアなんか腐ってる

設計書も出さずケンカばっか売って橋下機長パンツかぶってる

維新対公明党とのバトル期待したのにタウンミーティングでは公明党批判しないからがっくりや
選挙期間中読売新聞購買数がどれだけおちるがが楽しみや
橋下信者やから勿論とめたよ
配達員に他にも止めたとかあるって聞いたときの泣きそうな顔がたまらんかった(笑)

全力で取り組みたいと考えていたら
これほど無駄な時間と金の浪費なんてやってられないだろう
やる気ないのは分かったから選挙と言わず辞めればいいのに

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

野党:7区案は赤字でしょ？
↓
橋下:5区案で検討させてください
↓
野党:嫌だ
ちょっとよくわかりません

松井は対立候補次第では落選するだろうけど
今更松井の首を切るわけにはいかないだろうし
橋下が再選しても維新が詰んでるのには間違いない

都構想について、まともに議論を積み上げているとはとても思えない。
時間が無いというが、国政選挙で市政をほっぽり出していた。やった事と言えば、わーわー騒いだだけ。オスプレイの八尾空港誘致なんか、もうみんな忘れてる。

大阪はなんでこんなん当選させてしもうたん？

任命責任さんは、何処に逝ってしまったんですかねえ

＜大阪市＞鶴見区長を更迭、府知事明かす　業者と不適切交際
http://mainichi.jp/select/news/20140302k0000m040070000c.html
　大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）は１日、公募で就任した大阪市鶴見区の都倉尚吾区長が更迭されることを明らかにした。
鶴見区内で開かれた維新のタウンミーティングで、「皆さんの期待に沿えず、区長が代わることになった」と述べた。辞職して出直し市長選に
出馬する橋下徹・前市長（維新代表）から伝えられたという。

　都倉区長は区の業務を受注している業者と会食するなど不適切な交際をしたとして、１月に市から口頭注意を受けた。橋下氏は公募した
民間出身の１８区長のうち、不祥事などから５人前後を更迭する考えを示唆している。橋下氏の辞職に合わせる形で、既に２人の区長が辞
表を提出している。

前スレ完走してないし★2いらなかった気がする
しかし伸びないな

>>74
なんで府知事が市職員の更迭の話をするんだ？

そもそも法定協で、スケジュールまでに設計図作れなかったので4案を1案にさせてくれとか都合よすぎだろ。
その1案すら未だ作れてなくて、これから議論を煮詰めていきましょうって事で次回持越しになっただろ。
この時橋下は何の反論もしなかったのに後になってワーワー言いだして、みんなハア？状態だよ。
自分が設計図作れなかったのを人のせいにするとは卑怯極まりない。

>>77
法定協ではだんまりだったね。

維新支持なら読売新聞不買やぞ

今まで30万人が適正規模〜
と散々ほざきながら
60万人の区割り案に
ちょっとでも文句言ったら
民意は私達にある〜
だもんねぇ･･･

アホボケ橋下信者ってのは。

橋下徹大阪市長が率いる「日本維新の会」の掲げる「大阪都構想」が正念場を迎えている。

大阪都構想とは、大阪府と政令指定都市である大阪市、堺市を再編してひとつに統合し、
府と市が別々に行なってきた二重行政の弊害をなくしていこうというもの。
計画では今年９月、府市統合の協定書議案を大阪市、大阪府議会で承認。それを受けて
秋には大阪都移行の是非を問う住民投票を実施し、そこで過半数を得られたら、
２０１５年４月に大阪都移行が実現……のはずだった。

橋下市長を長年取材している地元紙記者は、「はっきり言って、来年春の大阪都実現計画は、
赤ランプが点滅している状況です」と言う。

（中略）

昨年の８月９日、大阪市と大阪府が大阪都構想について話し合う「法定協議会」の場に、
二重行政解消効果の金額が提示されたことだ。橋下市長らは当初、
「統合効果は年間４０００億円。この浮いたお金を投資して大阪の成長戦略をより早く確実にする」
と豪語していたが、出された金額は最大９００億円。しかも、そのなかには、府市統合とは関係ない
地下鉄民営化（２７５億円）や、ごみ収集の民間委託（７９億円）などの金額が加算されており、
実際は１００億から３００億円ほどの効果しかないことが明らかに。
逆に、新しくつくる特別区のための庁舎や区議会議員の報酬などに初期投資で６４０億円、
ランニングコストに６０億から１３０億円が必要との話が出る始末となった。
（下につづく）

>>81のつづき
大阪都構想は年間４０００億円もの統合効果を出す“打ち出の小槌”のような夢の計画ではなく、
赤字を増やしかねないことが明らかになった上、９月には、堺市長選や岸和田市長選挙で
大阪都構想に反対する現職に敗北。１０月には、大阪市議会で、大阪維新の会所属の美延映夫議長
の不信任決議案が可決した。

「市議会で過半数割れしている維新の会は、公明の協力がなくては何も決められない状況。
しかし、衆・参議院選での選挙協力も終わり、さらに、橋下市長の慰安婦発言や、公募区長・校長ら
の不祥事に憤りを感じた公明が距離を置き始め、橋下市長の政策に賛成しなくなってきた。
大阪都構想の議会承認でも、公明党の意向が行方を左右するだけに、どうなることやら……」（前出・地元紙記者）

こうした状況のなか、昨年末、橋下市長の口から飛び出した言葉は耳を疑うようなものだった。

「こんなの（大阪都構想）１００年がかりの話ですよ。（中略）ここまできたらね、
まあ僕としては、ひとりの人間のやることとしては、もういいんじゃないのと。
次の人間が来てやってくれるんなら、この後もやってほしいと思いますけどね」

どうやら「大阪都構想」は、“今世紀”中の課題になったようだ。
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/

>>59
2・3番目の設問は、だいたい大阪市民の意識はこんなもんだと思うけど
期限を守るべきではない＝公約に時限をつけない、という意識はちょっと不可解だな。
さらに議論を重ねるべきだとあるが、
4つのうちどれかなんてのは区の経済力だけの話だからほぼ答えが出ていて、
むしろ分割案と分割しない案を比較検討する方が大事。

大阪市民は分かってない。分かってない事に付け込んでるのが橋下。
分かろうともしないし、分からせようともしない。
…と、市外府民の俺は思う

>>83
＞期限を守るべきではない＝公約に時限をつけない、という意識はちょっと不可解だな。

誰がそんなこと言ってるの？
そもそも、期限を設けるべきではないだし

>>84
期限を設けるべきではない、か。それはすまぬ。
どっちにしても同じでしょ。15年春というのは橋下が最初からずっと言ってる

>>85
それは橋下の問題でしかないからね
そんなに期限が大事なら、選挙なんかしてないで議論すりゃいいんであって
今までも参院選だ、堺市長選だと散々サボっておいて期限も糞もないわ

大阪人ってそんなに「都」に魅力を感じるの？

東京都に劣等感を持ってるのはわかるけど、橋下のようなゲテモノに熱狂している限り、永遠に東京都には追いつけないよ。

>>86
橋下、維新の問題なのは理解してるよ
いろいろ手を出すからどれとっても中途半端になってるからね。
ただ、今の話は4つを1つにして設計図を夏までに完成させてくれって話でしょ。

議論すればいいのはその通りだけど、
議論をかける場所がおかしいんだよ。
もう一度書くけど、「分割案」と、「分割しない案」が議論の対象になるべき。
そうすれば、大阪市民ももうちょっと考えやすくなる

>>88
分割案前提で4案で検討して1案に絞ろうと言ってきたのは維新じゃないの？
もし、分割案と分割しない案にするなら、まず今の維新案を全て取り下げるべきじゃないか？
前提である分割案にするかどうかの話をするんだから

>>88
何が言いたいのかさっぱり判らないｗ

分割しない案ってのは自民案のこと？
もう書かれてるけど、区割り案を出したのは維新だよ？

>>89
全くするなって話じゃない。
4つを1つにするってのにどれくらいかければいいかというのは、
例えば市町村合併なんかの時に北摂の合併パターンがあって
「7市3町すべて」「豊能と三島」
「高槻・島本、池田・豊能町・能勢（のち、箕面と豊能町）」とかが話し合われる。
しかし、端的に言えば財力と職員削減効果に絞られる訳ね。
フロアが足りないとかいう話は、枠が決まった「後」に話し合われるもの。

>>90
分割しない案っていうのは、自民案の話じゃないよ。
1政令市24区を守る、つまり現状維持ね。
当たり前だが市町村合併は、現状維持と比較しながら議論が進められたんだよ。

>>91

合併協議を例にするなら、

「そもそも合併しない」

を選択肢として挙げるべき。

実際自治体の合併に関する法定協議会は合併しない、という結論で
解散する例が結構あるよ。

>>93
それはおっしゃる通り。
それを俺は「分割しない案」という言葉にしている。
現状維持と同じだ。伝わらなかったのならすまぬ。

>>92
前回のダブル選挙で、都構想への民意を得たというのが維新の立場ですよね
今更、現状維持ってｗ
市町村合併とは違うし

24行政区でいいなら、地方自治法改正を待てばいい訳で

まぁ選挙の意義も含め「まとも」か「まとも」じゃないかは
我々、有権者で判断させてもらう
何をさせるではなく、誰にさせるかね
橋下はともかく
「まとも」な候補者の立候補を願うのみ

>>87
> 大阪人ってそんなに「都」に魅力を感じるの？
>
> 東京都に劣等感を持ってるのはわかるけど、橋下のようなゲテモノに熱狂している
> 限り、永遠に東京都には追いつけないよ。

橋下は東京の特別区の問題を解消する制度設計をしてる。
維新の都構想で大阪は東京より良い、行政システムを手に入れる。

東京は橋下が怖いんだね。次々と不正を暴いてしまうから

大阪民よ、橋下以外に誰がいるのよ？

それとも 創価に未来を託すってか？ｗｗ

本当は「設計図なんか作れません、無理です」ってのが本音なんだろ。
できるならとっくにちゃんとしたものを作ってるって。もう何年経ってんだよ。
今まで維新が出した案は数字から何からずさん過ぎて話にならないんだから。

で、議論じゃ負けるからと出直し選挙に走って、素人の市民相手に知名度で
物言わせて再選して「民意を得た！」で押し切ろうってのか？
そりゃ無理あり過ぎるわ。

>>95
「今更、現状維持」とか「市町村合併と違う」と思っているなら、
君も橋下トリックにかかってるって事だよ。

>>97
してないよ
維新が推進してるのは東京と全く同じ制度

>>100
最早、理解不能
ダブル選挙とはなんだっんだろうｗｗ
で、今橋下は何を問おうとしてるの？

大阪民よ、橋下以外に誰がいるのよ？

それとも 創価に未来を託すってか？ｗｗ

んじゃ、素人の市民から選挙権はく奪だな

>>103

市長は橋下、議会は過半数割れで、テキトーにダラダラやってきます。

もう都構想はね、頓挫したのよ。お疲れさん。

>>105
> 市長は橋下、議会は過半数割れで、テキトーにダラダラやってきます。

橋下は市長止めた方が儲かるんやと・・忘れたんか。
便利な既得権益　頭やの

>>106

うん、だからね、都構想は頓挫したの。もう終わったの、キミが泣いても喚いても。みんな既に次の事を考えてるの。

市長選で橋下が勝っても、なんの意味も無いの。お疲れさん。

日本の政界の歴史て
選挙後に野合するのが通例なんだけど・・・

若い人は知らないかな？

>>108
それは選挙後に組んだら得だと思って野合するのよ
落ち目の大阪維新と誰が組むの？
これから維新のボートから逃げ出す人が続出するよｗ

>>103
橋下は在日率50パーセント。
創価は在日率30パーセントくらい？

できれば純粋の日本人がいいな。

弱ってる相手と組めば一番強い立場で
メリットを享受できるんだよ
強い相手と組んでどうするんだよ
オマケになっちゃうだろ？
足元を見るんだよ

>>111
まあ案ずるな。維新の終わりをゆっくり見物しようぜｗ

>>112
俺が自民か公民だったら、維新の骨までしゃぶるぜ
その辺の石ころを１億円で売りつける
今の維新だったら、泣きながら黙って絶対買う
都構想なんてどっちでも良い話で、要求を全部丸呑みさせれば
今後３０年は、利権でメシも食える
こんなおいしい宝物、そうは転がってないで

>>113
維新は「橋下人気」だけだったから、それがなくなれば何も無くなるよ。
提供する利権もなくなるから、誰も相手にしない。

>>114
生かさず殺さずが一番もうかる
橋下が市長をしている限り
都構想を頓挫させられない。
こんな弱みのある市長を利用しないで
どうするんだ？

バックにいるべき人が、ちょっと表に出過ぎたね
ノックやイレズミ助役のときみたいに、うまくやればよかったのに

>>101
でも東京じゃ全く人気無いよね。
都議選８人区で維新ゼロとかｗ

　
■必見！■
--------------------------------------------
★橋下市長が都構想にメリットがないこと白状★石原慎太郎代表も疑問を呈する都構想★
--------------------------------------------
大阪都ができても合併によって何十億円、何百億円もお金が余るといったコスト的なメリットはどうもなさそうだ。
大阪都民になれば大阪市民よりも格好も良さそうだしステイタスが上がりますよといった、
別の“効果”が生まれることを学者サンに示してもらうという話
学者センセイは屁理屈を付けてでも「大阪都構想はこんなにも素晴らしい」と箔づけをす
橋下はいつも学者批判していたのに、都合の良い男だ

■必見！■必見！
　↓　↓
橋下市長、「有識者会議」発言のウラ事情
http://www.otani-office.com/column/yo_051.html

http://www.youtube.com/watch?v=RtMQl1XROh4
都構想では経済効果は全くない、出す数字も都構想とは関係ない数字で、府市統合だけで800億円かかる
維新の会の最重要政策なので都構想が意味が無くても政党存続の為に都構想と叫ぶ

>>115
だって橋下の思う都構想を実現したら、
どんな約束しようが、全部維新が一人占めするに決まってるからｗ

人気がなくなった維新には全く利用価値がない。
橋下も国政転出だろうしな。

残念ながら維新の復活の芽はない。
辛坊に看板かけかえても同じだ。

>>119
心配ご無用。
約束が破れないようにガチガチに縛るから
大阪維新はいずれ解散、自民に吸収
が既定路線
橋下以外にたいした人材もいない
人がいないのに政治なんかできるかよ

もともと自民に公認されないことが確定した人間の
一発勝負がここまで当たった、ってだけの話だから。
橋下を含め、よくやったとは思うよ。
だけどここまでだなｗ

東京で人気がないのは石原やろ？
あれだけ集票できないなら合流は無駄やったわ

2013年2月26日（火）13:23　朝日新聞　府民調査―質問と回答（２月２３、２４日実施）　抜粋
（数字は％。小数点以下は四捨五入。質問文と回答は一部省略。◆は全員への質問。◇は枝分かれ質問で該当する
回答者の中での比率。〈　〉内の数字は全体に対する比率。丸カッコ内の数字は２０１２年２月１８、１９日の調査結果）

◆大阪市にお住まいですか。

　はい３４　　いいえ６６

◇（「はい」と答えた人に）昨年１１月に区長会が示した、大阪都構想に向けた四つの区割り案を知っていますか。

　知っている２４〈８〉
　知らない７３〈２５〉

◇（「知っている」と答えた人に）四つの区割り案のうち、どれが望ましいと思いますか。（択一）

　中央区と北区を合体し、五つの区にする案６〈１〉

　中央区と北区は別々にして、五つの区にする案１４〈１〉

　中央区と北区を合体し、七つの区にする案９〈１〉

　中央区と北区を別々にして、七つの区にする案２４〈２〉

　どれもよくない３２〈３〉

大阪で自民党はダメダメw

>>102
選挙に勝って「都構想の民意を得た」としている時点で、区割りは1案も出てない
（10年2月の段階で、維新の内々で8区＋12区案は出ているが、それは明らかな抽象案）

水道統合などは、民意を得たと言える（しかしこれもできなかった）
しかし「無い話」の区割りに対しては、民意を得ようが無い。

アンケートってたった34人(笑)

2013年2月26日（火）13:23　朝日新聞　
府民調査―質問と回答（２月２３、２４日実施）

（数字は％。小数点以下は四捨五入。

大阪では先日朝日新聞が一面トップに
河村たかしを出して橋下マンセー大会
その後も選挙を盛り上げようと必死の
紙上イメージ操作

グルだよグル

読売新聞不買で朝日新聞に代えようと橋下市長が言い出した

>>125
いやいや、大阪都構想を進める民意は得たんでしょ
きみの考え方だと、詳細案を作って選挙に臨まない限り進められないことになるけど
馬鹿なのか知らないけど、きみみたいな考え方の人はいないから
勿論、維新案は糞だけどねｗ

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

【2月27日調査・3月2日放送分の調査結果】

【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。
自民党 38.2％（↓）
民主党 4.8％（↓）
日本維新の会 1.4％（↑）
公明党 3.2％（↓）
みんなの党 2.8％（↑）
生活の党 0.4％（↓）
共産党 4.8％（↑）
社民党 1.0％（↑）
みどりの風 0.6％（↑）
結いの党 0.2％（↓）
無所属・その他 3.0％
棄権する 1.4％
（まだきめていない） 38.2％

維新の支持率が上がって良かったな。
公明党の半分、共産党の3分の1以下
全国的に見ればこんなもんか、信者さんもっと頑張れ。

>>132
それ首都圏調査でしかも日本維新の会だからｗ

毎日新聞　2014年02月24日　
◇大阪市民世論調査の質問と回答　抜粋

◆普段どの政党を支持していますか。
自民党　　　　　２４
民主党　　　　　　３
日本維新の会　　１１
公明党　　　　　　５
みんなの党　　　　１
結いの党　　　　　０
共産党　　　　　　４
生活の党　　　　　０
社民党　　　　　　０
その他の政党　　　１
支持政党はない　４５

大阪では維新支持は14％、公明党は5％

維新は11％でしたね

ミーティングろくなアンチが出てこないな
テンプレートな内容しかぶつけてこないので
あっさり撃破されて押し黙ってる

アカどもに騙されたらダメ！
大阪の人間は橋下さんを支持しようぜ！

　
-----橋下、維新、支持者、仲間内のマスターベーションに焦り-----

市民との対話集会、維新関係者は「多くは動員された支持者。今のままでは都構想反対の人に思いを伝えられない」。
維新内でも焦りが広がっている。

仲間内(多くは老人)を集めて対話集会をやっている様では、都構想の問題点も出ないし、異論も出にくい。
このような対話集会で上手く話し説明できても、反対者や野党の反論にも対応出来ず、
橋下、松井、維新議員の都構想に関する思考能力が明らかに劣化しつつある。
これが議会の反論対応出来なく辞職した橋下の行動が皮肉にも思考能力の劣化を示している

>>138
勝共連合＝統一教会＝韓国カルト
の主張そのまんまやなw
橋下信者の背景を物語っとるわ

西成だけ特別区にしないと！
周辺の区はどこも西成区と一緒になりたくないだろ

都構想、都構想と言っているけれど、一体、都構想って何？
無駄を省くだの、改革だの、抽象的なことばかり。

大阪府が、大阪都になって、住民の生活がどう変わるのか、具体的に言ってくれないと。
大阪都になった結果、住民へのサービスが低下したり、廃止されたり、値上げされたりと
以前より、不便になったのでは改革成功とは言えないのだから。

橋本氏自身が、「具体的なことは、やってみないことには、わからない」と
もし、考えているなら、今、選挙をやっても、大阪市民は票を入れようがないではないか。
何がどう変わっていくのか、あいまいなままで、支持も不支持もできない。

具体的な改革案提示→懸念される不具合な点を指摘してもらう→具体的な対応策提示するか、どうすれば上手くいくか、もっといいアイデアはないか
一緒に考える
ひとつひとつお互いに納得がいくまで話し合えば、何を争点にするのか全く？な
意味のない選挙をする必要はない。

絵に描いた餅構想を進める為に金ばらまきやがって

都構想で4000億の金が浮く・・・あれは嘘だ、本人自身が認めている。
区長公選制・・・・・・・・・・・・・・・カネがかかるだけでなんの意味もない。
水道民営化・地下鉄民営化・・今の大阪市でもやろうとすればできるが、外国に売り渡すの？

>>138
話し合いから逃げてる奴をどうやって支持するんだよ。
法定協で説明を求められてんのに放り出して市長選に走っちゃったんだから。

大阪の人の意見は２つに割れているみたいな印象だが、

「大阪の閉塞感をなくしてほしい」だの「橋本さんしかいない」だの
抽象的なイメージで、今回のことをとらえている人たちは

＞８１、８２の書き込みを読んでみてほしい。

何千億の無駄が省けるのだから、選挙に４〜６億のお金くらい、いいではないかと
橋本氏も言っていたが、試算自体が信用できないものみたいだし、

1円を笑う者同様、４〜６億のお金を「たかが４〜６億」としか捉えない人に
二重行政の無駄を省くという大仕事はできないと思う。

いずれにせよﾊｼｼﾀを落とすチャンスなのに
大阪の自民は何やってんだよ。
期待はずれだ。
相乗りでもいいから誰かたたてくれ。

いっかい橋下落とせよ
おもろいから

橋下を落とすチャンス・・ないない、まだまだ強いで
来年の市長選でも無理やろな

テレビで辻元清美とか民主党市議団がわざわざ橋下のネガキャンやってたけど
観衆はしらけてたよ、当たり前だろなんで批評家みたいな仕事を公金でやってるんだ？

自民公明民主も批判しかしない、そんなことは朝日とかマスコミがやれば良いと思う

6億の選挙費がもったいない？舞洲オリンピック構想で20年前に埋め立てだけで
自民創価時代に6000億とか耐震ゼロのｗｔｃ1000億とかスルーけ？

自公共って異常すぎないか？
自らのための公共ビジネスってとこか？
何がどうなったらこういう仲良しグループが
成り立つのか。。。。
これは橋下という接着剤の効用だけなのだろうか

>>140や>>145が典型的なアカ
賢い大阪市民はアカには騙されない
橋下さんを徹底的に支持するわ

敵の敵は味方、政界ではよくあることやろ、子供か
維新は、公明か自民をさっさと抱き込めや

フェスティバルゲートどこがフェスティバルなんだよ？いい加減にしぽ！

>>154
維新は、代表から信者まで論理性ゼロだねｗ

論理性で市民が投票してくれたら
選挙も楽なんだけどね
筋は通ってても
天理教とゾロアスター教とロシア正教の
統一候補じゃ投票しにくいでしょ？

>>83
「期限を設けるべきではない」は確かに極端すぎるが、
「期限に縛られてはいけない」と理解するなら納得できる。
期限に縛られて結論を焦り、欠点だらけの設計書になったら、
都構想に期待していた住民への裏切りになる。
万が一その案が住民投票を通過したら、大阪がムチャクチャになるわけだし。

何と言っても大阪の今後を左右する大改革の話。
期限を優先させて議論や手続きを端折るのはよくないよ。

>>92
それは賛成。
つまり大阪都構想を推進する維新は、自信のある一案の詳細をまとめ、
反対している他会派は、現状維持を基本に議論を戦わせるってことでしょ？
それで問題ないと思う。
実際、他会派はそういうスタンスだし。
維新が、反対している他会派に、4案から1つに絞り込んでと言うのが筋違いなだけなんだから。

>>158
何が言いたいのか分からん。
もっと理解できる日本語を書けよ。

>>158
ゾロアスターもロシア正教もきちんとした宗教じゃないか。

カルトさながらの維新と比較するのは失礼極まりない話。

街頭演説してたけど、すごい人だかりだったぞ。

まあいいじないの

>>40
じゃ何を元に設計図を作るんだ？

市政もまとめられない器の奴に都構想など出来るわけもない

>>88
その4つを1つにするためには、4つの優劣をつけて、最も優れた案を選択すべきなんだが、
優劣をつけるためのデータは提供したのか？
と言うか、優劣がつけられるなら、維新が優劣つけて1案に絞って提案すりゃいいんじゃ
ないのか？

>>87
「都」に拘ってるのは橋下。
橋下が「都構想」って言ってるから、そのまんま「都構想」と呼んでる状態。
一般府民は「大阪府」のままで問題ない。

てか、大阪市民は知らんがそれ以外の府下だと府のままの方が住居表示も
変わらないから都合がいい。

悪かった
アレフと幸福のサイエンスと層化に
訂正する
確かに釣り合わんな
でも橋下には「都構想の英雄」の称号を引き換えに
執行部分を放棄させる取引をのしたほうがいい
どうせ「郵政民営化の立役者」くらいの勲章だし
橋下に責任を押し付けて、好き勝手やるほうが
得だよ。
今やれば、なんでもいうこと聞くし、
損はないな

どこに埋めたか忘れた古いスレによると、案絞り込みを
公明が事前打診された時に
「絞り込みは賛同しかねる、維新が４案並列を取り下げて
１案で提示し直したらいい」
とアドバイスしたんだってね。

絞り込みに賛同したら、その案に賛同したことになる。
維新が勝手に下げて１案だけを上げ直してきたのなら、
新規案件として審議を続けることになる。

提案を蹴っておいて逆切れしたのは維新。
「案の絞り込みに賛同した＝その案が無条件でＯＫ」
という構図をとりたかったが、できなかっただけのこと。

>>147
維新は国会に議席がある程度あるんだから
自民は対抗馬出せないでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S15UwaI3PQQ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11782351995.html
http://ameblo.jp/ozzy6669/entry-11717033417.html

橋下ツイッター　2011年11月30日抜粋
「僕は大阪市を適正規模の基礎自治体に改めたい。そうすると基礎自治体が出来ないことは広域行政
がやらなければなりません。大阪市を本来あるべき基礎自治体に改めたものが特別自治区。ここに最
大限の権限と財源を与えます。そして広域行政は大阪都へ。その後この大阪都は関西州へ昇華します。」

維新の会は大阪市を解体して大阪都を創ると言いながら、都府県を解体して州を創ると言う
即ち大阪市を潰した後に大阪都を潰した場合、関西州のイメージは次のようになるだろ
恐らく競争相手は拍手喝采だろが、散り散りになる「大阪市」が後れを取ることにならないか

.　　　　　　　　　┌─　京都市　神戸市　堺市
.　　　　　　　　　┌─　大津市　奈良市　和歌山市　他
.関西州───┤─　精華町　太子町　日野町　他
.　　　　　　　　　└─　明日香村　北山村　他
.　　　　　　　　　└─　北特別区　中央特別区（仮称、旧大阪市）他
北特別区等は市町村と同様な基礎自治体となり、当然ながら特別区長・区会議員は公選となるが、公募区
長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区
長は廃止されるだろ

なお、中枢となる関西州庁はどこの基礎自治体に置かれるのか分からないが、州庁所在地（通称州都）は
京都市（147万人）、神戸市（154万人）、中央特別区（21〜55万人）等の競争になるのではないか？
（関西州の自治体・役所の所在地例）
京都市役所　関西州京都市中京区上本能寺前町４８８番地
神戸市役所　関西州神戸市中央区加納町６丁目５番１号
中央区役所　関西州中央区久太郎町１丁目２番２７号
（注）関西州中央区は中央特別区のことで、ミニ「大阪市」のような基礎自治体となる（構想）

大阪都構想から関西州への移行イメージ
大阪府──→大阪都──→（廃止）─┐
京都府────────→（廃止）─│───→関西州
兵庫県等───────→（廃止）─┘
なぜ大阪府だけは、期間限定の大阪都へ変更してからでないと移行できないのか？

>>152
アホボケ橋下信者はそのとき何してたの？

>>169
＞「案の絞り込みに賛同した＝その案が無条件でＯＫ」
＞という構図をとりたかったが、できなかっただけのこと。

だね。
つまり絞り込みの賛否に関わらず、出直し市長選は橋下の既定路線だったんだろう。
他会派が絞り込みに賛成→詳細段階で反対→橋下「賛成してたじゃないか！裏切りだ！出直し選で民意を…」
みたいなw

都構想を一番本気で考えてないのが当の橋下なんだよな。
はなっから単なる選挙のネタ。

アホボケ橋下信者は
今まで創価とズブズブだったのにいきなり

私達はだまされていた〜！

て言えば自分達の責任無いと思ってるんだよな。
だからいつまで経ってもアホボケのままなんだよ。

府市計10兆円の借金があるのは事実。その時、橋下は弁護士やってから自公の責任。

>>170
日本に必要な特定秘密法案に反対するようなクソ野党はいりません

>>159
＞反対している他会派は、現状維持を基本に議論を戦わせるってことでしょ？

また、こういう嘘を垂れ流すんだな
維新案がクソ過ぎるだけだろうに

>>177
何が嘘なのか正直サッパリわからんのだがw

>>178
何処の誰が現状維持なんて言ってんの？
嘘吐きさん

>>176
橋下は何しててもいいけど
アホボケ橋下信者は何してたの？

橋下そんなに嫌いなら選挙で落とせば済むわな

さっさと刺されて死ねよ
エタとチョンの合いの子

橋下と橋下信者が死ぬほど嫌いだからマックに入れるよ

>>179
議事録読みなよ。
維新案がクソすぎて都構想の必要性はないと結論づけてる（今のところ）。
つまり現状維持が対案として存在するってこった。

てか比較検討対象に現状維持がなけりゃ何を基準に是非を判断するんだ？

言っとくがオレは他会派擁護だからなw
所構わずケンカ売るならお前は橋下と一緒だぞw

>>184
議論の必要性がないだろ
現状維持なんて誰が言ってるの？
いい加減にしなよ、嘘吐きさん

成り済ましは相手にしないw

>>17
霊友会乙

>>186
頭悪いな、こいつｗ

＞反対している他会派は、現状維持を基本に議論を戦わせるってことでしょ？
早く、誰のことなのか教えてくれよ

TM終わり
橋下、今日も元気や

これは負けそうなイメージ全くないぞ
ここにあたまのええやつはおらんと思うが
わからん事あるなら
TM行ってきたら？

>>184
単に現状維持というだけなら素人でも出来る。
維新の都構想案がダメなら、即現状維持が正しいというわけでもないだろう。
現状維持が望ましいなら、なぜそれが望ましいか説明するべきではないのか？
そういう話を野党側やアンチから一度も聞いたことはない。

傍から見てると、信者と呼ばれる連中より、アンチと呼ばれている連中のほうがよっぽど醜悪だわ。

ID:HxZBfZVQ0からのレスがないな。
どうやら誤解も解けて納得してもらえたようだ。
よかった、よかったw

毎日同じ人がタウンミーティングの報告をしてるけど橋下の追っかけか何かかw

橋下は選挙で当選して、改革続行だよ。
アホなメディアが叩いて喜んでいるだけ。
国民の多数は、橋下の改革を望んでいる。
その結果が出るのが、選挙後だ。
想定の範囲内だろう？

ＴＭに行かずに
こんなところで陰でコソコソ
ありゃまぁって感じだな
まぁ面と向かってはモノ言えないタイプだろうし
セコセコ、タイプしてな

タウンミーティングいってきたか満員、立ち見で途中入場おことわり
お年寄りの立ち見はかわいそうやね
金属探知機にはびっくりしたね
資料もらったけどコピー代大変では？
会場の回りで共産党がのぼりをもってうろうろ！
候補だせよ(笑)

>>190
即現状維持が正しいとは誰も言ってないでしょ。
キミの言う通り、どちらがより望ましいかってだけの問題。

で、法定協は都構想を協議する場だから、
積極的に議論しなきゃならないのは都構想案のメリットデメリット。
現状維持については特に取り立てて議論する必要がなく、
単に都構想の案に対して、現状はこうだから都構想のほうが損失が大きくなる、
などのように反論すればいいだけだし、事実そうしてる。
さらに、現状維持だけではなく都構想の対案だって出してる。

何が醜悪なのか？

正統派アンチらしく
TMで勝負して来いよ
アンチも超格差社会らしく
底辺はホント、コモノ

橋下がと構想の効果と言ってるものの9割以上は都構想とは関係のない民営化や業務改善効果なので、都構想をやらずにそれらを実行するというのが堅実で確実な大阪再生プランだよ。

>>197
維新のTMっておじいちゃんおばあちゃんを集めてよくわからん商売やって二週間ぐらいで姿を消す、あの商法のイメージだね。

>>194
橋下も口喧嘩じゃない議論の場では負けっぱなしだから
洗脳会場に市民を集めて他会派の陰口と嘘かホントか分からん自慢話と妄想を話してるだけじゃんw

>>196
だな、都に以降した場合に今より酷い状態になるなら、府市統合して都にする意味なんてないわ。

>>189
橋下は何と戦ってるんだ？

>>200
最初から支持のやつしか来ないから、実際自己満足以上の意味はないんだろうけど、橋下には嬉しいんだろうな。

TMで議論しろとかいってるけど、わざわざ宗教団体の集会に行って議論するやつなんて居ないのと同じで、もう閉じちゃってるのに気づいてないんだよね。

>>191
ホント、頭悪いんだなｗｗ

>>196
あれ、議事録に現状維持ガーと書いてあると言ってるのはお前じゃないのｗ
訳わからんな、こいつ

>>203
信者の引き締めにしかなって無い時点でTMとしては失敗だよな

　橋　≪　　　　 　　　／ ´ ⌒⌒⌒　 ＼　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　下　≪　　　　　　／　　　　　 　　 ＿　＼　　 ≫　橋 や 自　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ 　| .|　/　＼　ヾ　　≫　下 っ .民　≪
　ん　≪　　　　　.i / ━━　 |/|/ 　 　　ｉ　　　　≫　さ ぱ .も　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　 ━━i,/　　　　 ≫　ん り .ダ　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 メ　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　だ　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　！　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　　　≪
　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::::::::＼:::::::::::|::::::::::::::::|二二二］
　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　。

　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　　　
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

これで橋下が勝てばようやく都構想は実現する

お前らって本当に内弁慶なんだなw
橋下のTwitterにコメントしてみろよ
まぁどうせコテンパにやられるだろうけど

信者も都構想という熱病におかされてるだけで中身をちゃんと見ていないんだよな。

しかし　まだ話してくれる政治家がいると　何考えてるかわかるので
自民よりましな気がする

黙ってると何考えてるかわからん

>>208
コメントしたけど橋下は逃げたよ。
１　規約上解任権がないのにどうやって法定協メンバーを入れ替えるのか。法的根拠如何。
２　仮に可能として市長選の結果で府議会戦推薦委員を入れ替えることの正当性。
これらにちゃんと答えない。

>>211
市長選で市民の民意を得たから府議会の選んだ委員を解任するって理屈は、本人と
信者以外は理解できないだろうなｗ

そんなに橋下のTwitterにアクセスしてもらいたいのか

ヤダね

@t_ishin 現在TMで使用されているグラフは他党から不備を指摘された財政シミュレーション
を基に作成されたものではないのですか？指摘事項を否定も反論もしないままグラフや、そ
の数字を使って説明会を行い続けるのはいかがなものでしょうか、

↑こういうコメントもつけられてるけど答えないよね。

「（都移行後の）財政シミュレーションが粗く、ずさん」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140116/waf14011600460000-n1.htm
　「全部バツ。４つの中で１つを選べない」。公明市議は正面に居並ぶ府市大都市局の事務方に厳しい言葉を投げかけ、シミュレーションの精査などを求めた。
　↓
「知事・市長が勝手に３案を取り下げることに文句を言わない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140130/waf14013008310003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140130/waf14013008310003-p1.jpg
　↓
「反対した政治家には、一生あの手この手で選挙を邪魔してやる」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140124/waf14012422320024-n1.htm


４案の精査をちゃんとし直すか
勝手に取り下げていれば、選挙しなくとも法定協は進んでいたと

とにかく都構想の中身に興味を持ってもらいたいんだろう。

ばっかじゃねえーの、って思う。
郵政選挙は、誰も郵政改革の中身なんて知らなかったんだよ。
「反対派への刺客」で盛り上がったんだよ。

今の橋下のやってることは、
小泉が一生懸命郵政改革の内容を伝えようとしてるのと一緒だ。
選挙が無駄だ、という選挙の話をされたくなくて、
一生懸命都構想に興味を持たせようとしてるけど、無駄だよ。
誰もそんなの興味ないもん。

むしろ橋下がやることは、小泉がやったように、
都構想の話をするんじゃなくて、逃げた自民や公明や共産を攻撃することなんだ。
この卑怯者！と攻撃し続ければバカな庶民は拍手喝采する。

都構想の話をまともにすれば、維新が何をしようが>>211はクリアできない、
ということが浮き彫りになるだけなんだから。

>>198
大阪市のままだと規模がでかすぎるから区単位で大きい権限を渡す必要があると主張している
今のままだと街灯一つを取り替えるにも区を飛び越えて大阪市役所にまで行かなきゃいけないらしい
だから区長を置いてそこで区のことはそこの区内で出来るようにしようという主張

区割りの話をすれば、みんなもっと興味を持ってくれると思ってんのかなあ、
維新の工作員は。
「うちの区はどこになるんやろう」って興味を持つと思ってんのかな？

無駄だよ。
大阪都構想ってのにそもそも誰も興味ないんだから。
「欲の皮の突っ張った人らが何かほたえてはんなあ」ぐらいなんだから。

公明の裏切りを時系列で詳しく説明してるぞｗ
いかに信用できない政党なのかがわかるね

橋下徹【維新の会代表】がついに公明党と対立した理由２-１
http://www.youtube.com/watch?v=hElC7OnepIY
橋下徹【維新の会代表】がついに公明党と対立した理由２-２
http://www.youtube.com/watch?v=2QUOsR0B7xU

で、辛坊治郎も内情ばらしてるぞｗ
最初から公明は大阪都構想に協力する気はなかったのだろうと
議員利権、公務員利権を自公民共は手放すわけないってなｗ

府と市が分かれてることへ問題点、大阪弱体化の要因のひとつ
3人区中選挙区の問題性（どの政党も過半数がとれない仕組みで役人天国、公務員利権の根本原因）
その選挙制度のおかげで議員は生涯現役でいられるメリットがある　→大阪都で崩壊
最初から市議会議員は大阪都大反対、先延ばしは既得権を守るためで猛反対して当然でもある
http://www.youtube.com/watch?v=o9YG43SJkwI

>>217
効率を考えると現制度の方がいいよ。
橋下の言ういちいち大阪市役所（本庁）までいかなきゃいけないというのは根拠のない詭弁。
こまごまとしたことは区役所の裁量でできるようにすればいだけだから。
逆に都構想が実現すると込み入ったことは都にお伺いを立てないといけなくなる。
今より機動性が落ちるよ。

>>217
分けた所で自主財源は分けた応分に減っていて
分割した分よけいに行政コストは増えて、更に都に取られる分もあるので
実は今以上に予算の自由度は無くなったりと

特別区を跨ぐような事案はどうするのかの話は、わざと話さないようにしていたりと

まぁ色々とあるわけさ

>>219
死票を減らし民意をより忠実に議会で反映させるには小選挙区より中選挙区のほうが優れてる。

淀川のタウンミーティングの場所はわかりずらいし、名前書くところ見ても議員紹介少ないしどうやって今日あるのを知ってるのかなあ
自分は橋下市長のTwitterや
タウンミーティングを馬鹿にするのもいいけど確実に投票する人たちやと思うけど・
来てるのは夫婦連れと年配の人が中心
スタッフが多かったのも特徴かも？

>>217
区を統合して、24区を6〜8区くらいにしてさ
権限増やしてあげれば良いんじゃないのか？

とりあえず、そこからやってみれば？

民意が得られた場合のでの人事の刷新はありでしょう
橋下が長であれば　それに従うのが筋

>>225
府の長じゃないし、議会の長でもないぞ。

>>225
民意を得たければ松井が辞めて出直すのが筋だろ？

>>226
当然再選したらの話前提だが
彼の場合は問題なく再選するだろう。

松井もやめてない時点で、逃げなんだよ
そこをつつかれる

>>228
法定協では橋下はただの平委員でしかない。

>>228
> >>226
> 当然再選したらの話前提だが
> 彼の場合は問題なく再選するだろう。

>>226を全く理解できていないな。

大阪府と大阪市は別組織。
しかも政令指定都市として一部都道府県並みの権限を有するとはいえ、
市は府の下部組織。
しかも府議会は府知事ですら恣にできない（地方議会の役割は首長行政の
チェックだからね）。

それを「大阪市長選に勝ったら、大阪府議会は大阪市長の意向に従え」ってのは
無茶苦茶。

議会側も不信任案出さないのは逃げだけどねｗ
市長選、市議会選、知事選、府議会選の4選やるべきだったなｗ
維新の底は今だぜｗ

大阪自民の支持率が急ピッチで落ちていくことが確実なだけに
勝負すべきだったね
結局レームダックに拘り橋下に勝てる最後のチャンスを失ったともいえる

>>224
権限とは何ぞや？って話で、
現行の１つのパイから「分け前寄越せ」って言いに行くのと調整が面倒なので、最初からパイを分けて好き勝手に使わせろってのが>>217の話なので
実は財源の話になるので、それはそれで結構難しいかも

区単位で市議会議員を選んでるんだから、市議会議員はいったい何やってる（やってた）んだ？って気がしないでもないけど
仮に市議会議員が理想的な働きをしたとしても>>217な話だとそういう調整すら面倒って理屈だろうから、なかなか落とし所は無さそう

>>216
同意。
都構想の中身に有権者は関心なし。
わかりやすく、他会派を罵倒し続けること
小泉も良識の府をぶった切って、一気に
行ったしね
後は、橋下の政治力で乗り越えるしかないね

>>232
＞維新の底は今だぜｗ
これから解体まで、二番底、三番底、四番底・・・・があるよｗ

>>231
なるほど　市長は下部組織なら　人事権を握れないな
そこからどう　
権力をぶん回せるかが問題だな　松井使うのか？

>>235
大阪の場合は維新と大阪自民のどちらが勝つかがキーでもあるからね
この先2年半の自民は大阪だけでなく全国的に厳しくなっていく
当然自民得票率の最下位は大阪死守だろうけどｗ
安倍さんは自爆モードに入りつつあるしマスコミも総攻撃かけてくるだろうしね

安倍政権のマイナス要素

2度に渡る消費税増税
相続税増税
自動車税増税
社会保障費値上げ
行き過ぎる円安政策で物価高止まらず
税金や物価が上がっても給料がほとんど上がらず（公務員は7.8％も上昇）
TPP参加（国益に反する条件で）
労働規制緩和促進
大量移民受け入れ　→SSSクラスの反日政策で保守層ドン引き
道州制の実現

消費税増税がらみ
1989年参　15,343,455（27.3％）で自民大敗　宇野総理退陣へ　→翌1990年の衆院選は復活し3000万票経て単独過半数は維持
1998年参　14,128,719（25.2％）で歴史的大敗　橋本総理退陣へ　→2000年の衆は1690万票と第一党だったものの民主に肉薄

>>232
する必要のに勝負をするのはアホらしい。
今回の場合選挙につきあわない方が勝ちという見方もできるし。
勝負してほしいのはピエロになりたくない橋下の方だろ。

橋下が
要は府より上の組織に所属させる必要があるな

改革しようとしたら　
腐ったトップダウンでしか動かない組織は
人事権ちらつかせて　より強力な橋下を投入してパワハラするしかない

今からでも候補を立てたほうがいい
選挙戦が始まったら、選挙の大義のなんか
関係なくなる。支持者の圧力に耐え切れなくなるぞ

>>236
市長にも府知事にも法定協議会の「人事権」は無いんだよ。

法定協議会の委員は
　(1)　大阪府知事
　(2)　大阪市長
　(3)　大阪府の議会の議長及び大阪府の議会が推薦した大阪府の議会の議員　9人
　(4)　大阪市の議会の議長及び大阪市の議会が推薦した大阪市の議会の議員　9人

このうち、
　(3)　大阪府の議会の議長及び大阪府の議会が推薦した大阪府の議会の議員　9人
を入れ替えると言うなら、府議会に附託された民意を問わなければ意味が無い。

大阪市長は１委員に過ぎない。

>>184
>つまり現状維持が対案として存在するってこった。

対象案として存在するけれど、法定協のテーブルの上に乗り
選択肢として検討対象になる事は維新が乗せない限り無い。
という構図じゃねか？

>てか比較検討対象に現状維持がなけりゃ何を基準に是非を判断するんだ？

他会派に可能なのは4案の優劣比較を現実的な数字で追い込んで
、各案の持つ現実性の見極めを維新に迫ることぐらいなんだよね。
リアリティーを基準に4案の否の度合いを浮き彫りにするという事しか出来ない。
逆に維新から見れば、そこで浮き彫りにされた否の度合いを認めない限り
1案に絞れないという構図が固まってるとも言えるわけで、結構ピンチ。
ということで今回の断末魔的な行動なんだと俺は見ているぜ。

『設計図を作らせてください！！』を争点に、市長選だけを出直し選挙をするとは想定して無かったのだろうし、
議会運営ならともかく協議会の進め方って有権者には分かりにくい話だろうし、『設計図を作らせてください！！』を争点に同じ土俵に乗ると分が悪い（まさにそこが狙いで言いだしたのだろうが）から
問責出そうという話にならなかったのだろうが、

>>235
まだ底があるって読みも当然あったのでしょうねぇ

>>240
立てない方が橋下VS泡沫になって面白い限りだよｗ
あ、やっぱり、この選挙には立てない方が良かったな、って皆が分かる。

早く選挙になってほしいなあ、わくわく。
タウンミーティングという名の支持者集会も報道できないし、
橋下の顔を見るのもなくなる。

泡沫は立候補妨害に負けず堂々と立候補してほしい。
マスコミも橋下ｖｓ中川の構図で維新の宣伝垂れ流すんじゃなくて、
泡沫の意見もちゃんと紙面使って乗せろよw

>>237
アホボケ橋下信者て
いまだに自民がダメなら
維新に支持行くとでも思ってるのかｗ

さすがアホボケｗ

>>241
法定協議会の性格上
誰の権力関係なしに事を運ぶことができる体制なら

人事権関係なさそうだな
市長で潜り込んで
実績上げまくれば済む話だな

橋下ならできるだろ

大阪府議選挙は維新対自民党対決にならないと自民党は勝てないよ
民主や公明党や共産党が候補をたてない堺市市長選挙方式
共産党が立てると維新が勝つ確率が高くなる

野次馬は面白いだけでいい
実際の現場は違う
候補者たてたほうがいい

大義がない選挙に付き合えと駄々をこねる維新信者ｗ
民意がどうの言うなら松井も逃げずに選挙やるべきだったな、橋下だけというのは
最悪の選択
まあ松井じゃ勝てないからだろうけど

せめてＷ出直し選にしておけば、（道理に納得や理解では無く対決の構図として）まだ分かり易かっただろうし
報道などもっと周知されただろうにね

（事の是非はともかく）対立構造を煽って民意を味方にする選挙手法な自分達の武器を自ら封印しちゃうってのは
流石に失敗だったかもね

>>246
> 市長で潜り込んで
> 実績上げまくれば済む話だな
> 橋下ならできるだろ

できなかったから法定協議会を放り出して市長選に現実逃避中だよ。

維新代表の税金無駄遣いは大阪の黒歴史として語り継がれるだろう。
次の選挙では維新は惨敗必至。

洗脳・催眠系スキルを持つアイドル?

>>184
都構想が大阪を良くするためにメリットのある案であれば現状維持は対案なんだが、
糞な案であるから対案にもなってないよ。
都構想が頓挫すれば自動的に現状のままなんだから。

都構想自体が現状を基準にして「変えるため」の案なんだから、維新にとっても
現状が基準なんだが、何言いたいんだ？

>>234
郵政が民営化されても、郵便業務や郵便貯金等の業務が変わらなければ生活に影響はないが、
都構想は市民生活に直結するんだが。

>>255
そうやって人を都構想に引き込もうとしても、大阪人は、
「ええ方に変わるはずがないやん。所詮利権の分捕り合いやん。私関係ないもん」としか思わないよ。
税金が下がるとか、市民サービスが向上するとかなら興味があるけど。

橋下はコストカットしかできないからなあ。
社員の生活を犠牲にして会社と自分を肥やすタイプだと見抜かれてるから。

タウンミーティングいって知ったのはいまある区役所も図書館も減らないってこと
必要なのは5区の意思決定する議会と区長の施設ってこと
共産党が言ってるいまある区役所がなくなるは完全なデマ

創価が橋下叩きに必死なようですねｗｗ

>>257
施設が減らないといわゆる「二重行政」の是正もないし、橋下がいってる1300億の効果も否定されるわけだが？

>>257
減らないなんて現時点で語ってる時点で眉唾もんだぜ。
それが可能かどうかすら判然としてないんだから。

維新の言うことを信用する、ってのがすごいよなあ。

２００００％出ない、からスタートした政党なのにｗ

ID:A9COhAqjO
こいつはタウンミーティングの追っかけでもやってるのか？

>>259
二重行政がどういうものか勉強したらどうか
今までの府と市でやってきたことにどんだけ金が使われたか

橋下は、有権者の分からないという意見に答えるために
都構想をすすめさせてくださいというが、
コイツは、大嘘ついて市民を騙そうとしているなｗ

タウンミーティング百回行っても
都構想の設計図、説明書がたとえ完成したとしても
今自分の住んでる区が、都構想実現後
今ある行政サービスが維持されてるか？
どんな新しい取り組みがなされているか？
そういった住民の率直な疑問や質問には

具体的にこうなるとかいうことは、原理的に一切明言できません！ｗ

住民投票直前でも無理！ｗ

タウンミーティングで橋下市長が言ってたのは大阪市立大学で100億円かかってるが大阪市の学生は2割、市立高校は7割が大阪市以外の高校生
都島の市立病院も他の市からの患者が多い
地下鉄も3割の大阪市民しか利用していないのに投資運営も大阪市税を投入
だから大阪市には大阪市民のために使う税金がなくて小学校のクーラーをつける金も中学校の給食の金もなかった
特別老人ホームも1つしかなかった
橋下市長説得力あるわ

　
　住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
　当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。

　設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。


（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm
「５特別区…都構想を選挙で認めてほしいのではない。これから説明書を…」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

>>265
お前は、その話聞いた後で、都になったら
クーラーや給食、老人ホームができると思ってるの？ｗ

>>265
それら、府に移管したらいいだけじゃねの？

>>254
いや、そっちこそ何が言いたいの？
都構想クソ、現状維持でおk、だろ？
そういうスタンスの何が問題？

「維新にとっては現状が基準じゃない」って誰か言ったか？
お前はアンチのふりした信者なのか？
それともつい最近まで信者だった頭の弱い人なのか？
橋下に裏切られてキレてるだけの可哀想な奴なのか？

>>263
二重行政と事業の失敗は別問題だからな。
事務や事業の重複により無駄が生じていることを二重行政の問題なはずだが、その具体例を明確に示せてないのが橋下。
維新の会のサイトで紹介されてる二重行政の例は事業の失敗例としてりんくうゲートタワーとWTCが挙げられてるが、単にバブル期に計画された事業の失敗。
場所的にも泉佐野と大阪市で全然離れてるし、事業の目的も全然違うから重複事業ではない。
事務や事業の重複についてはほとんどないかすでに解消されてることを法定協でも確認済み。
ここ10年ぐらい財政立て直しをしてきた関係で無駄な事業はすでにリストラ済みなんだよ。

>>265
大学と高校は割合逆だろ。
市外から学生を集めるてのは
それなりに利点があるけどな〜
大阪は大学生が隣の府に取られてる現実もあるし。

結果
京都の会社はリクルート対策もあって
本社は京都のままだが
大阪の会社はどんどん東京に逃げていく。

地下鉄は黒字だしな〜
赤字のバスは市民利用が多いと思うんだが。
他市民が金を落とすから赤字バスが運営できる。

現場にいたらだまされそうだが･･･
良く考えるとおかしいよね。
悪徳商法そのまんまｗｗ

>>265
で、その給食のための予算が、橋下が選挙始めたせいで通らなくて、来年度できるかわからないんだってな。

すげえギャグだよな。捨て身だよ。

>>265
一見もっともらしく見えるけど底の浅いプロパガンダだよ。
市大が８割市外からの学生だとしてもそれだけ大阪市に人を集める魅力的な大学という一つのコンテンツなわけだからむしろプラス。
なんだかんだで十分に定評ある研究機関（大学）を市内に持っていることは市としての総合的な力になるし魅力になる。
市立高校だって同じこと。
ぶっちゃけ橋下は教育とか学問とか軽視してるわけで、長期的にみて大阪の衰退にしかつながらない。
地下鉄に関しては一応黒字であるし、税の投入はほとんどない。
市内への人の重要な導線だから、市外の人間が７割もいるならこれもプラス。
というか、乗客が市外とか市内とかで分けて考えることに何の意味があるのかわからん。
クーラーに関してはよくしらんのでノーコメント。
給食は平松時代からの計画の延長。
老人ホームはよくしらんのでノーコメント。
たた、都構想になると今以上に市民のために使う税金は減る。
そんなとこだな。

>>272
もう、バスも単体で黒字みたいよｗ

大阪市バスが経常黒字　13年度上半期単独、人件費削減が奏功
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1502U_V11C13A1AC8000/

これ、民営化する必要あるの？ｗ

橋下はコストカッターだけやってればいいんだよｗ

橋下の発言をを全部文字に起こせば、矛盾だらけ、嘘だらけだと分かる。
その場の雰囲気で「ああそうか」と思い込ませるのが上手なだけ。

支持者集会や街頭演説、テレビ番組でのしゃべくりは得意だが
議会や法定協議会での、データに基づいた議論では簡単にボロが出る。

その結果、法定協議会で議員側から矛盾を指摘され続け、
反論すらできない状態に陥って協議会を逃げ出し、
今回の逆ギレ出直し選挙に及んだ。

何回選挙に勝っても、制度設計やメリットの議論で勝ち目がない以上、
都構想が実現する可能性はまったくない･･････。

>>276
>>265の話だって、いざ文字に起こすと無茶苦茶なだけなことがよくわかるからなぁ。
橋下が強いのは口喧嘩であって議論ではない。
むしろめっちゃ弱い。

>>264
具体的な中身を一切説明できず、質問にも答えられないまま「都構想をやらせて下さい！」
だもんな。
これでまだ支持する奴がいるってんだからマジ頭沸いてるとしか思えんわ。

マスコミに出てきてワーワー騒いで目立つ＝政治力がある、だと思い込んでいる
オッサンオバハンがまだまだ多過ぎるんだよな。

政治改革には政策立案能力も立法能力も他派との調整能力も必要なんだよ、
みたいな小難しいこと言われたってダメなんだろうな。
結局芸能人の人気投票レベルですわ。

>>276
＞何回選挙に勝っても、制度設計やメリットの議論で勝ち目がない以上、
＞都構想が実現する可能性はまったくない･･････。

というかもともと実現させるつもりもない。
選挙のための公約、選挙のためのケンカ、選挙のための政党。
すべては橋下が政治家であり続けるためのもの。
理念も政治的な目標も何も無い。
あるのは強烈な虚栄心・自己顕示欲・出世欲・権力欲のみ。

まぁ大学は、アメリカ州立上位校並の学費でいいだろう
市外の生徒は、２．５−３倍の学費なら不公平感もない
高校も同じくね

もちろん残すならね

>>278

>>具体的な中身を一切説明できず、質

設計図がないんだからあたりまえだろ　w

ほんとに日本人ですか　w

>>280
アホか。
大学に通ったことがあるならわかるだろうが、いろんなところから学生が集まるに越したことはないんだよ。

しっかりしろよ
さまざまな奨学金や免除もあるんだよ
ちょっと留学してきな

>>265
>大阪市立大学で100億円かかってるが大阪市の学生は2割、
>市立高校は7割が大阪市以外の高校生

これさ橋下がたとえ言い間違えてもね
書き込むときにでも
冷静になって普通に考えたら
逆だと疑問に思わないものかね。
橋下信者ってのは･･･

>>281
じゃあ諸々挙げられてる数字の根拠はないんだな。
それをまず撤回しろやw

>>281
設計図もないのに効果額がわかる！
不思議！

>>281
「作らせてください！」
「何を？」
「それ説明できるわけないだろ！自分でもわからない」

こんな話だってことさ。

　

　メリットデメリットを語るのは官僚的手法！！

　都構想を理解できない人は想像力が足りないんですよ！！




　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

制服コスプレ報道以前と以後とでは、
彼は変わってしまったんだよw

地下鉄は、そのサービスクオリティーを考えると
安すぎる。ロンドン並みでいいだろう
バスは赤字なので路線別の精査して、淘汰。
あとは、規制の大幅緩和で民間レベルで。
特養は、誤魔化しなしに実現できれば、画期的

市立幼稚園で100億円税金投入、保育士給与800万円 15％の市立幼稚園と85％の私立幼稚園の不公平を市議会が放置してるって橋下市長は言ってたなあ

>>286
だなｗｗｗ
設計図ないのに効果額なんてどうやって算出したんだｗ

>>291
不公平を是正したいならそういう政策を立てて橋下が議会に提出すればいいだけじゃないか？
議案を出して放置されてるなら、その文句もわかるけど。

市立幼稚園の廃止とか言ってた気がするがどうなってるかよく覚えてないが。

市立幼稚園、全く必要なし
市役所の仕事じゃない
これは、すぐ廃止

>>289
最初からこんな感じだったって。
知事選前の光市母子殺害事件弁護団の懲戒請求だって、
視聴者に熱弁で呼びかけといて自分は請求しないっていう、
ただの無責任お騒がせヤローだったじゃん。

いじめ自殺で問題なった桜の宮高校なんか大阪府から集まってくるのに大阪市は2割もおらんやろ？

生長の家大敗北

>>291
＞タウンミーティングで橋下市長が言ってたのは大阪市立大学で100億円かかってる
＞市立幼稚園で100億円税金投入

何でも100億円なんやねぇｗ

>>291
そんなもん市民枠とか、市民の学費優遇とかやればいいだけじゃねーのか？
入学金は市大は入学金は半額だったりするけど、学費は一緒じゃねーか。

>>292
東京オリンピックの経済効果とか阪神優勝時の関西の経済効果ってどうやって出すんだ？
経済効果なんて具体的な案なんかなくても出せるだろ。
あんなものは他の事案との比較なんかからエコノミストが適当に算出してんだから。

>>299
> 東京オリンピックの経済効果とか阪神優勝時の関西の経済効果ってどうやって出すんだ？
> 経済効果なんて具体的な案なんかなくても出せるだろ。
> あんなものは他の事案との比較なんかからエコノミストが適当に算出してんだから。

その手の「経済効果」は話半分。外れても笑い話ですむ。
でも、都構想の経済効果はイコール現状からのコスト減がどれだけかの話なのでシビアに計算しないと、大阪が破たんするんだよ。

>>292
「それが可能な設計図を、これから作るということです」
・・・どうやって算出したかという事を・・・
「政治家は決めるのが仕事。作るのは役人や専門家の仕事」
・・・それ答えになってないと思うのですが・・・
「なってますよ。十分になってます。そう思えないのは、あなたの勉強不足」

こんな感じかねぇ

市民の学費が正規の料金
市外の生徒は、原則３倍
高校もしかり
んじゃないと公立の意味がない

>>299
どうでもいいような野球の優勝の効果額試算と、市民の直接税負担でまかなわれる
市政の施策効果試算をいっしょにすんなって。
こういう頭お花畑、世間知らずっぷりがもろ橋下信者レベルやな。

>>296
ヒョットして
大阪市立高校単独の話だったのか？

>>290
大阪では高いんだとさ。

国内旅行スレで、自転車を使うより迷惑もないし、安いっていった大阪人が文句言われてたよ。

東京も大阪も地下鉄安すぎる
すごいコストパフォーマンスだと思う
時刻表をなくせば、半額で行けるのだが
とにかく地下鉄すごいわ

>>303
バカかお前。
292が設計図ないのにどうやって効果額出すんだっていうから、
俺は設計図なんてなくても額は出せるっていう話をしているだけだ。

何でお前らみたいなバカアンチはむやみに人を信者認定するのかねぇ（嘲笑）

>>292,301
最初は4000億だったんだよなー（遠い目

>>307
何を顔真っ赤にして怒っとんだ？
おまえ面白い奴やな。

さすがに落ちないかなぁ
出直し選挙ってやりすぎだろう
ただじゃないんだぞ
他への補助金なんかは削りまくったくせに

>>299
つまり維新の「効果額」は適当な算出で、
何も約束できない、ということだな。
結構、すぐに取り下げてもらおうか。

>>309
みっともない憐れなやつだ。

>>307
>俺は設計図なんてなくても額は出せるっていう話をしているだけだ。

東京オリンピックの経済効果とか阪神優勝時の関西の経済効果の試算だって
その試算の前提条件は設定の上で計算してるでしょ。
都構想の効果額については、その設定＝設計図なのでは？と思うのよ。

議会を解散させるならまだしも、市長が辞任＆再任されても意味ないしｗ
究極の自慰選挙だわｗ

　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ　　ウリの言う事を聞けないなら、
　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　　何度でも『辞任＆再出馬』してやるニダ！
　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　／　　　　　 ＿／　;|＼　　　　ρ　　　　　 |　 |　　 |　|＼　
　　　（　　　 （;;　　Ｙ　　　　　 ＼ρ　　　　　　 　　|　 |　　 |　|::::|
　　　　＼　　 ＼　ｼｺｼｺ亠　ρ;;　￣￣＼　　　　　|　 |　　 | |::::|
　　　　　 ＼　 　＼　　　 Ｃ))￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　 |::::|
　　　　　　　＼　　￣つ/　/　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　＼　　　（__/ ;） 　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__ |
　　　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　ｶﾀｶﾀ　　　　　　..|.|

>橋下氏、人気で突破図る…出直し選２度目も示唆
> ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00166.htm
> 橋下氏はこの日「今年２回、市長選をさせてもらう」とも語り、
> 再選後も都構想の制度設計を盛り込んだ協定書が府市議会で否決されれば、
> ２度目の出直し選に踏み切る可能性も示した。

>選挙で打開…橋下氏の手法、維新内部からも異論
>http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00236.htm?from=popin
>ただ、議会との対立を選挙で打開しようとする橋下氏の手法に対しては、他党だけでなく維新内部からも異論が出ている。
>「都構想が進まないからといって選挙をしても、市民は付いてこない。今やったら自爆だ」「他党が候補を立てず、黙殺される可能性が高い。本当に信を問う選挙になるのか」
>１日に開かれた大阪維新の全体会議で、議員からは出直し選を疑問視する意見が相次いだ。
>しかし、橋下氏は譲らず、再選後も府市両議会で都構想への賛成議決が得られない場合を想定して「今年、２回市長選をさせてもらいたい」と語ると、どよめきが起きた。

公の数字の予想なんて、いつも
政治数なんだからいいじゃんか
今に始まったことじゃないし
政治家は具体的な数字を言うなって
教えられる。維新はミスしたなぁ

設計図は８割できてるってタウンミーティングでは言いふらしてるけど、なんでそれを法定協に出さないのかね？
そうすれば２月も中止にせずに済んだし、そもそも辞職する必要なかったのに。

>>281
よぅ！昨日の
に・わ・か信者ｗ
いたのかよｗ

俺の出してやったソースｗ>>53
信心深くｗ橋下様のお言葉舐めるように聞いたか？ｗ

6時間分！ｗ

ちゃんと見たなら、俺が>>264で行ってる意味
当然理解できるよな？ｗ

橋下は住民投票直前でも、ぞれぞれの区の住民に対して
どのような特別区になるのか、「具体的」なことは明言できないって意味ｗ

まさか、見てないのでわかりませんとかｗ
興ざめなこと言わないでくれよｗ

>>315
数字を出さないと法定協の議論が全く進まないから。
出せないならそもそも都構想を進めるのは無理。

>>311
そんなこと俺にいうんじゃねーよwww
直接本人にでも言ってこいよ。

>>316
橋下「用紙はすべて用意した！（＝8割）あとは書き込むだけだ！（＝2割）」

こんな感じでしょ、どーせ。

>>316
8割なんて当てになりゃしないよ。また思いつきで言ってんじゃないの。
都構想の試算だって話にならないずさんさでダメ出し食らいまくって
サンドバッグ状態のあげくに法定協から逃げたんだろうし。

>>315
現状より悪くなる可能性が高い訳だが、信者にはどーでもいいことなの？

保育ママは投資回収大変らしいけど１年で2店をだすぐらいやからやりかた次第かも？
児童1人に10万の補助金
テレビに出てた豊新の保育所は新築中でロケーション良くて綺麗な内装でびっくりしたよ

予想なので書類を整えるための数字でいいでしょう
アバウトで進むよ。まとめる気があるなら
大まかな数字でOK。つつくなら超党派で
数字を事前に統一したほうがいい。

もう青写真は書いたでしょ？
それをまだ書いてないみたいにごまかしてる。
「俺の言うことを聞かせるように俺を支持して下さい」だけだもん。

「ジャイアン選挙」とでも呼ぼうか。

住民投票直前でも、貴方の今住んでる区は
こんなサービスが実施されて、こんなふうになります。って
一切約束できないのは、どうしようもない欠点だよなぁｗ

橋下は、今説明できないのは法定協で
邪魔されてるから！とか、抜け抜けとわめいてるけどｗ
話し進めても、住民に現状以上のこと言えなかった時
どんな言い訳するのか、見ものだわｗ

舌噛んで、死ぬかもなｗ

今回の出直し選挙の争点


（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm

　選挙で都構想を認めてくれというわけではない。
　説明書をしっかりつくらせてください。

住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。
今年の夏に完成させ、そこからタウンミーティング徹底的にやって、市民の意見を求めていくんです

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

　市民の皆さんは（今回の市長選で）都構想がいいのか悪いのかは判断しなくていい。

設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。

　

>>275
> >>272
> もう、バスも単体で黒字みたいよｗ
> 大阪市バスが経常黒字　13年度上半期単独、人件費削減が奏功
> http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1502U_V11C13A1AC8000/
> これ、民営化する必要あるの？ｗ
> 橋下はコストカッターだけやってればいいんだよｗ

事業が赤字：市の負担軽減のため民営化します
事業が黒字：市が行う必要がないため民営化します。

俺を信じてくれ

これで戦えるなんて
逆に最高の政治家だろ

普通の政治家は、役人のモノマネして
必死に説明しようとする

昔はにっこり笑って、札束包んで終わりだったのになぁ

>>326
そのころはもう大阪にいないと思うぞ。
舌噛んで死ぬほど政策に命掛けてるなら、こんなザマにはなってないって。

バス黒字になったのか
よくやった
おめでとう

>>326
橋下は以前から、区割りを公表したら住民投票は通らないと言ってるからねぇ
出来るだけ隠して誤魔化して、選挙で民意を与えたのに否決するんですかって方向に持っていきたいんだろう
既に、地方自治法改正の時点で都構想なんて何の意味もないんだけどね

公務員の給料を下げた段階で、もう維新はお役御免だからなあ。
調子に乗るな、ってことだ。
次はヤクザ対策でもやってくれ。そうしたら俺も支持する。

バス黒字なのか
これはすごいことだぞｗ

>>324
人件費によるコストカットなんてネコでもできるんだよ。
サービスレベルの維持が難しいの。

http://www.youtube.com/watch?v=8OimqgOwUGU

>>331>>334
赤字路線を切ればサルでも黒字に出来る
何の為のバスなのかって話だな

黒字で　補てんしていけばいいだろ
奴ならできる

今日はねｗ

反日左翼民主党一味と辻元清美が南海難波駅前で市長選挙を盛り上げてくれたよｗｗｗ

交通局の努力は
乗っていると身近でわかるぞ

かなり変わった　また利用したいと思える

橋下も大阪なんかほっとけばいいのに

辻元の街宣ってどのくらい人集まるかな？

>>340
公共交通もそうだけど、確かに公営の施設の対応は良い方向に変わってる気がする。
それは大阪市に住んでて肌で感じている。

ただそれ橋下改革と本当に関係あるのか？
公務員がボロクソに叩かれて、今までサボってたことをまじめにやり始めただけじゃねーのか？

>>341
大阪の改革を出来るのは橋下さんだけです！！
大阪から離れないでください！！


という熱い応援が、大阪以外から多数寄せられております

>>343
奴がいないと
組織がまず動けなかった

台風みたいな橋下が大阪には適任だわｗ
パワーは大事だｗ

>>343
ぶっちゃけあんまり関係ない。
公営施設に関しては指定管理者制度導入などで民間ノウハウが生かされたりしてる。

>>346
関係あるだろｗｗ
絶対ほっといたら　今までどおりだわｗ

お前市民なのか？ｗｗ

>>343
橋下の連れて来た局長の藤本が、交通局は民間以上に合理化が進んでいると言ったそうな

>>無理だろ
自己中大阪で

相当　きっつい合理化があったんだろ
でないとあそこまでならん

鬼になったな橋下

それに抵抗する奴らが暴れているが
首にならんようになｗ

>>347
橋下より前から改善されてるから。

>>351
嘘つけ　わかるぞ

>>352
じゃぁ、交通局は何がよくなった？
コンビニ導入で売店がちょっとよくなったぐらいしかないぞ。
売店がなくなった駅もあるけどな。

自前のスポーツ用具で筋トレとかあったわな
あと乗務中たばこのどうたらこうたら。

梅田での火災事故での処遇。
一晩置き留めの始発まで車内の乗客　
その他もろもろあれこれの処分

すべてきつめの処分だったが　
結果的にいい方向に行ったようだろうし

嘘ついてるとわかるぞ　全部

>>354
お前、何処から何処まで乗るの？
市民なんだから、答えられるだろ

340 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/02(日) 22:52:28.98 ID:qwg8viZd0 [9/13]
交通局の努力は
乗っていると身近でわかるぞ

かなり変わった　また利用したいと思える

>>355
いきなりなんだお前
首つって死ぬか　病院に隔離されとけｗ

>>356
乗ってるんだろ？

嘘ついてるとわかるぞ　全部ｗｗ

>>354
スポーツ用具はどうでもいいだろ。
空き部屋に職員共同購入のものを置いてただけだし、民間でもよくあること。
梅田の火災とかは橋下になってからの不祥事だしプラス評価じゃなくてマイナスだろ。

>>358
粛清されてよくなったじゃねえかｗｗ
お前もその対象だろｗｗ

>>256
お前一体何に反論してるんだ？
大阪人がお前の言うような考えだったら、都構想支持するヤツはいないし、
中身がわからんと言われて橋下がマスゴミのせいにしたり、今になって
改めて説明しようともしてないだろうに。何の説明にもなってないけど。

つか、橋下は都構想で住民サービスが向上すると言ってるぞ。
ええ方に変わると言ってるぞ。

まともな人は誰もそんな戯れ言を信じてないけど、「中身に興味がない」
ってことはない。

>>74
採用した３分の１が役立たずかよ

>>359
お前市民なのか？ｗｗ

書き込むと粛清されます。

>>355
俺バス乗らんが地下鉄は利用するんだが、終電延長や本数増加は神だと思う。
あと公共施設の時間延長や休日営業も不満なところもあるが良いと思う。
こういうところは評価してよいんじゃねーの？

罠に引っかかる馬鹿が多いなｗ
仲間内で悪評流れてるんじゃないのか？ｗギャハハハｗ

>>257
今ある区役所がなくならないってことは、区は現行のままってことになるんだが。
4案のどれであろうが区の数は減るんだから区役所は区の数しか残らないぞ？
残りの現区役所は、とりあえずは恐らく新しい区の支所にでもなるんだろうな。

でも、あくまでも都制移行時の話であって、それが通るなら都構想が実現しても
職員は減っても誤差範囲、5区案だと庁舎が足りないから財政面でマイナスって
ことになる。

都構想で職員が減るとか、財政面でプラスってのはあくまで「将来的に計画通り
に進んだ場合」の話だから。
そこまで踏み込めば区役所は減らない方がおかしい。

>>364
そんなに遅くまでなにしてんの？
工作の帰り？

大阪都構想つぶしに奔走する大阪自民は対立候補を立てろや

>>364
あー、終電延長はちょっと助かってるかもな。
それが橋下だからできたのか、ほかの市長でもできたのかはわからんけど。
橋下の公約にはなかったものだし、藤本を呼んできたからできたのなら、まぁ功績ではあるんだろう。
橋下だから何でもダメという気はないが、都構想はとてもじゃないけどダメだ。

橋下さんは去年の発言だけど地下鉄が民営化されれれば初乗り運賃１６０円東京メトロ並みに下げれると言ってたよ

>>269
お前、何一人でキれてるんだ？
現状維持は対案ではないってだけだろ。あくまで基準ってだけ。
対案と言えそうな自民案でも、自治体の枠組みは現状のままだが中身を変えるって言ってるんだし。

>>369
終電延長って必要か？
タクシー死に掛かってるぞ

どう見ても内部からの書き込みなので
交通局本社の皆様　

今の書き込みを粛清対象にしましょう
差がつきにくい仕事でなので人事評価も困ってたことでしょうｗ

市民にとって　明るい　交通局にしましょう

>>367
失せろキチガイアンチ。

>>370
むりだろ、確か御堂筋線の利益で他の路線廻してんだぜあそこ。

>>281
説明出来るような企画案すらない状態でどうやって設計図を作るんだ？

>>368
都構想なんて最初から妄想に過ぎないんだが。

頭の弱い大阪人の東京や京都に対する劣等感を煽って票集め。
これだけが目的。

>>372
タクシーが死にかかってるのは規制緩和のほうがでかいと思う。
電車で帰れるならそっちを使うだろ。

俺個人は地下鉄の延長の恩恵はほとんどないな。
今までも地下鉄が終わってもJRか阪急で帰れたし、今もJRや阪急の方が遅くまである。

悪☆霊☆成☆敗　
デデデデンｗｗｗ

あとは橋下に〜〜〜〜い　あ　まかせ〜〜〜るで　えええあおじゃ〜〜〜る〜〜

デデデデデデデデデデンｗ

>>374
糞ワロス

>>377
だから、民業圧迫を橋下は問題視して来たんじゃないの？
矛盾してない？

>>379
> だから、民業圧迫を橋下は問題視して来たんじゃないの？
> 矛盾してない？

橋下のいうことで矛盾してないことなんてないだろ。

大阪市民でないとわからないと思うが平松時代の職員
毎月のようなシャブで逮捕
市バスの運転手の横柄な対応、バス出発待ちの喫煙
区役所では事務机前で自由に喫煙
帰宅の音楽が鳴ったとたんに職員が一斉に帰宅
ゴミ収集職員も喫煙しながら回収
河川ゴミ回収職員の回収ゴミが現金猫ばば
地下鉄職員の改札口の挨拶なんか一切なかった
地下鉄外郭団体のの金券ショップ不正卸など
大阪城公園の売店利権など
区役所の生保の支援課職員の不正に近い外人優遇
平松時代はほんまにひどかった
大阪だけ市維新を支持されてるのを不思議に思う人は多いだろうなあ
大阪人の市役所への恨みは深いよ
大阪市役所解体大いに結構！

>>377
序に言えば、橋下が府知事時代に始めた電気自動車タクシーも散々らしいな

もう橋下Ｇには投票しませんわ

この件で公務員の悪質さが全国に周知されてしまいましたね

>>379
アホかお前。
維新やみんなは自由競争万歳、民間万歳だから、公営企業が競争なしに民間企業を圧迫していたら批判するけど、
競争して、その結果として民間企業が圧迫されても問題なしとするだろ。

そして黒字化した公企業は民営化してどっかに売り飛ばすところまでがセットだ。

>>382
新大阪のタクシー溜りにリーフが結構停まってたが、最近は減ってプリウスが増えてるな。
プリウスタクシーは狭いので何となく損した気分になる。

>>372

日本のタクシーは高過ぎなんだよ。
高いから乗らないだけ。

。

この調子で　じゃんじゃんいっちゃってくださいよ
ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリ

>>385
競争してんの？
意味わかんないわ、工作員くん

>>386
電気自動車は１年でバッテリーがイカれるってさ

>>387
ふーん、で？

橋下はオワコン。

邪魔をする職員は　基本粛清だからな
ここに生意気にも書き込むバカの気がしれんわｗｗ

>>385
自由競争ばんざいというか経済の成長を阻む規制は徹底的に緩和しようという考え方だね

経済の自由化は結構だけど、それで非正規労働者が増えてばっかじゃな。
最近は市営施設の中の人に派遣らしい若い人がちらほら見えるようになったけど、
一般市民には利用の面で利益があっても、終局的には雇用の面で損をする気がする。

>>392
> >>385
> 自由競争ばんざいというか経済の成長を阻む規制は徹底的に緩和しようという考え方だね


規制が経済の成長を阻むという考え方が自由競争万歳なんだって。

一般的に規制は強者を縛り弱者を保護するもの。
規制を解除すると、強者の独り勝ちになる傾向が高い。
敗れた弱者は窮するし、競争は潰しあいになりがちなので、経済成長に資するとは限らない。

＠2013/01/19　
【政治】維新・橋下氏、新人議員に「みなさんの意見なんて世間は聞きたくない」「改革政党PRではなく、実績を積み上げて」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1358607588/

＞「みなさんの意見なんて、誰も世間は聞きたくない。
（略）
＞「いろんなことを勉強されて、

＞テレビのコメンテーターに１度も呼ばれた こと のない議員が、

＞とうとうと自分の意見を述べる」

＞「国会の中継見てて　嫌気がさしてくる　典型的な例」と批判。


　　
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の　｢二重行政｣を　ねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/

>>345

>奴がいないと
>組織がまず動けなかった

>台風みたいな橋下が大阪には適任だわｗ
>パワーは大事だｗ

本当に知識、判断力もあってパワーのある政治家なんて滅多にいない、
強いて言うなら田中角栄ぐらいだろう。

橋下の場合、素人で何も分らず、深く考える知識もなく、知らぬが仏で、動かしただけだ、

だから、WTC購入の無駄使い、教育非常事態宣言まで出して殆ど効果なし、
民間校長採用、民間人区長の採用、大阪府黒字化のうそ
大阪府が財政健全化団体へ転落、非常に重要な事は全て失敗で大阪に損失を与えた
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

先の予測すら出来ない知識経験のない素人がいとも簡単に考え、実行したと言う事だ
大阪を真剣に考えるなら、行政の専門家や官僚に相談して慎重にたったはず。

もし橋下が病気になったら、専門医や医学部教授など専門かの意見に耳を傾け治療するはず。
なぜ、橋下は行政では専門知識のある官僚や専門家、大学教授の意見に耳を傾けず批判するのか
それは世間知らずで、何が何でもパワーで動かして、自分の実績を作ることしか考えていないからだ

>>389
電気自動車が嫌いだからって嘘書いちゃいかんよ

919 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/03(木) 08:51:25.98 ID:P7R9ytndO
　　
【大阪】 市職員語る　「　橋下市長 は　手柄 横取り で、　ミスは　職員のせい」「器の小さい男」

「アホ（有権者）が　アホ（市長）を選んだ」★2

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340450312/1-

【大阪】 市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ（有権者）がアホ（市長）を選んだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340442242/1-

【大阪人】 「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい！」（大阪市職員）
http://m.logsoku.com/r/news/1340495772/


　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　　　
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

TMのツイキャスで都構想の設計図みたいが、ついに９８％逝った。
どうすんの、自民、民主、共産、公明は？

>>399
そりゃ自民、民主、共産、公明も見たいだろ。

見たくないから妨害してるんだろ

>>401
見せろと言われてるのに逃げ出した橋下が、ね。

「府や市に必要なデーター出させない」という手段が設計図作りに
唯一可能な妨害だけれど、それが自由に手に入る今の維新に
その障害は無いよな。それでも作れないとしたら「維新の能力の問題」か
「誰がやっても無理」なものなのか、どちらかという話にしかならんよね。

>>399
ツイキャスって、どんな地域のどんな層がどんだけ回答してからの98％なの？
それ次第じゃどの党も別にどうもしないんじゃない？

それより、あの突っ込みまくられた数字を基に作成したインチキグラフ使って説明会とかして大丈夫なのか？

>>399
先日のメディア相手の説明会でも「5万人！」とか喜んでたけど、大阪だけの数字ではなく維新の関係者含めた全国での視聴者数が5万人
しかも大阪市の有権者数、つまり分母は200万人超だろ
仮に俺を抜いた49999人が全て大阪市だったとしても49999/2000000なわけだ

分母を言わずに騒ぎ立て、さも多そうに語るのは典型的な詐欺師の手法だろ

マジで設計図完成したら他党はどうすんのかね
住民投票することに議会が否決したら市民が黙ってねーぞ

都構想に期待している市民がいればの話だがそんな奴は橋下の脳内にしかいないから

>>406
法定協でまとまった案なら、議会での住民投票の否決は考えにくいでしょ。
問題は維新の当初の説明から掛け離れた都構想になった場合に、維新がそれを認めるか否か。
たとえば「向こう10年間は緊縮財政で経済や住民サービスへの投資が止まる設計図」とか。

　
　
最近、新聞記事でも、週刊誌の広告でも、橋下という文字はもっぱら出てこない。

探しても出てこない。昔は新聞の広告欄の週刊誌広告ではよく出ていたのに

市長選挙の中心人物なのに、橋下の名前は出てこない。

都会人なんだけどオシャレ性や品性が無く汚いおっさんが多いイメージ。

　
　
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資

しかし

二重行政が無駄とは言えないケースも多々ある、水道事業の府市統合では、逆に料金上がる
総合的には268億円の損失発生

神戸市と兵庫県など他多くの自治体では無駄な部分の二重行政を解消している。
二重行政解消＝大阪都構想ではない、全く関係ない。
むしろ維新の会が解消には都構想と言ってるため大阪では進まない(いま二重行政を解消すれば都構想の否定に)

無駄を省いて余ったお金で投資、しかし都構想では殆ど財政経済効果なしどころか新たな経費400億円で結局マイナスに
財政経済効果がない事は橋下も維新も対野党、議会では正式に認めている。
石原慎太郎共同代表も橋下に、都構想もうやめたらと進言
http://www.youtube.com/watch?v=RtMQl1XROh4
しかしタウンミーティングでは未だに、
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資と主張
市民を馬鹿にするのもいい加減にせよ、しかし市民も新聞や議会情報を全く知らない、
市民はある意味、馬鹿にされて当たり前。
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

>>202
日本と日本人

今回市長選挙の注目株は読売新聞の不買がどれくらいになるかや

>>265
橋下はこの説明をしてたの？いってる事は無茶苦茶だぞ。
こんなので都構想を考えてるなら、まともなのであるわけがない。

それとタウンミーティングて、詳細なデータとそれに基づくシミュレーションで住民に解説して
理解させるものだと思うので、今やってるのは橋下の講演会だろ。

>>408
ありもしない仮定だね。

>>399
きちっとした設計図をつくる為に議論しようという話を議論を放棄しているのは橋下。世論調査ではもっと審議しろが圧倒的多数派。誰も見たくないといっていない。橋下が勝手に選挙の争点にしただけ。

>>406
設計図が完成したらて、設計図は完成させないといけないの。いまだにできて無いことが異常。
その設計図がまともか、実現可能か等を含めて検証を乗り越えた上で住民投票になる。
設計図ができたので住民投票なんて、バカにしすぎ。

住民投票の前にはタウンミーティングが必要になるが、現在行ってる（見たこと無し見る気もしないが）
橋下の独演会のようなものじゃなく、設計図の詳細なデータ、シミュレーション、反証を住民に説明し、
理解させないといけない。当然、維新側だけの会ではダメ。

>>408

>法定協でまとまった案なら、議会での住民投票の否決は考えにくいでしょ。

これはあり得ない。

まず、橋下の選挙目的が初めのコメントから変わって「法定協のメンバーを変える」に目的変更、

しかし、法定協のメンバーを変える権限は知事・市長にも議長にもない。
メンバーが自主的に辞めるしかない、この事は自公民共とも言っており辞める意思はない。

従って、橋下が当選してもなんら変わらない。自公民共のメンバーが辞める気はないと高々に今言わないのは、
橋下が当選して、法定協のメンバーを変えると言っても権限が無く、メンバー変更が出来ない事が露呈するので
その時に、橋下の無駄な選挙だった事が露呈する訳だ、野党も今、この事を言うより当選後言う方が橋下に
大きなダメージを与えるとの戦略だ

まさにこのチャートのような
http://mainichi.jp/graph/2014/02/28/20140228k0000m010105000c/image/001.jpg

>>419
住民投票が通っても来春の移行は100％無理だけどね
維新がどう足掻いても、いい加減な公約作ったことに変わりはないんだから、素直に頭下げりゃいいだけなのに
奴等の気質がそれをさせないんだろうけど

>>419
法定協メンバーの交代から詰んでるな。

有権者目線だと

「設計図を作らせて下さい！！」
そんなん聞かんでもちゃっちゃと作ったらええやん、まだ出来て無かったんかいな？

「野党が邪魔するんです！！」
邪魔やのうてはよ出せって言ってるみたいやけど？

「４案じゃ駄目なんです、残り３案は考えるだけ時間の無駄なんです！！」
その４案を言いだしたんは自分なんちゃうん？

「選挙で約束した住民投票の時期に間に合わないんです！！」
ええ加減なスケジュールやってんなぁ、遅れてもええからちゃんとしたもん作ろうや


こんなカンジか

>>420
今の時点で「あとは設計図という形にするだけ」ってレベルの内容説明すら出来ないんだから、
設計図が夏までに出来るわけない。
てことは秋に住民投票が出来るわけない。

出来ないんだから通るわけない。

>>418
前にどっかのスレで話が出ていたが、
委員のうち９名は「府議会が推薦をした府議会議員」になっているから、
府議会で推薦取り消しをすれば、委員の資格を失わせることができるんじゃねーのって話だった。
（まあ、除名された維新議員が賛成することが前提になるが）

資格喪失したことにされる委員（自民共公）は反発するし、法的な解釈としても微妙だろうが、
維新側は、民意は得たといってごり押しするんじゃないの。
そこで議会（市議会）が橋下に不信任ぶつけて、議会解散になってもう一回選挙という可能性はあるかもな。
その時にどっちが優勢な空気になるかは分からん。俺的には今戦えよって思うけど。

選挙のせいで２〜３か月浪費してるしなー。

>>424
> 前にどっかのスレで話が出ていたが、
> 委員のうち９名は「府議会が推薦をした府議会議員」になっているから、
> 府議会で推薦取り消しをすれば、委員の資格を失わせることができるんじゃねーのって話だった。
> （まあ、除名された維新議員が賛成することが前提になるが）
>
> 資格喪失したことにされる委員（自民共公）は反発するし、法的な解釈としても微妙だろうが、
> 維新側は、民意は得たといってごり押しするんじゃないの。

規約にないから法的にはおそらくアウト。
確実にもめるし、地位確認の仮処分とかの裁判くらいにはなるんじゃないかな。
なんだかんだでそれだけで数か月〜半年くらいは空費しそう。
> そこで議会（市議会）が橋下に不信任ぶつけて、議会解散になってもう一回選挙という可能性はあるかもな。
> その時にどっちが優勢な空気になるかは分からん。俺的には今戦えよって思うけど。

>>409
保守っぽいことしてみて延命してみてたけど、新自由主義者としての橋下の名前は、孫正義の名前がメディアに注目されなくなったのとリンクしてると思う

公務員による不法行為で損害 実害くらってるから 到底 理解など得られない
損害賠償金を、一般庶民に支払うか、大阪行政が滅ぶしかないね

>>424
府議会で過半数ないんだから無理でしょ

>>428
具体的に何のこと？

まぁ市民は、都構想の詳細や裏付け、根拠なんて
たいして関心ないよ
郵政の時に民営化シュミレーション（数字ベースの）なんて
小泉が説明しているところを、ほとんど見たことなかった
きっと役人は必至に書類を整えたはずだが
今やどっかの倉庫に眠っている
今さら検証する人も皆無
道路公団しかり

それでも結果は、あの通りだった

>>426
訴訟までするかはその時の空気次第だと思うがね。
規約の趣旨からして、議会の最新の意思決定（反維新の法定協委員排除）が尊重される
という理屈も十分成り立つし。

いまんところ反維新が有利な情勢だと思うが、
対立候補出さなかったことが決定的な失敗になる可能性も十分あると思う。

>>428
除名議員が戻ってくることが前提て書いてるでしょ。
鉄道を南海に売ったのはそのためだろうしね。

そういえば、郵政の時も
根拠を示せ、数字がメチャクチャ、メリットがない
説明しない、アメリカの属国になる、田舎の郵便局がなくなる
郵便料金が２倍になる、国債が暴落する、
そして最後には、「日本が崩壊する」って言ってたぞ

もう政治家も役人も、何でもありだな

維新謹製の詐欺グラフ
http://i.imgur.com/Q6nktCo.jpg

法定協での議論を踏まえた数字（見込み）
http://i.imgur.com/vtjytxq.jpg

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　 ｲ´　　　ヽ
　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼ 　
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |＜　市の金を数億使う僕のオナニー選挙,
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　 ／　　 　 　 　　＼　　 ＜　一緒にやらないか
　　　　　 /　　　 　　 　　::::i　 ヽ
　　　　　|　　 |　　　　　　:::;;l　　|
￣￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |＼`､:　i'､ 　ﾄﾞﾝｯ!
　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　.＼|_,..-┘
【大阪出直し選】橋下氏「（朝日とか読売とか）記者が立候補したら？権力のチェックも大切だけど、経験してから批判したらいい」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392532186/

【政治】石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392288712/
【出直し大阪市長選】　無投票でも経費４億円 　http://www.47news.jp/47topics/e/250317.php
【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り　大阪市長選
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392952861/

【政治】橋下氏肝いりの区長公募に合格し、２０１２年８月に北区長に就任した公募区長が出直し大阪市長選出馬検討
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1393034532/9-
【大阪出直し選】マック赤坂氏、仰天公約「吉本を市営化」　盛り上がらぬ大阪市長選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393067921/
【大阪出直し選】政治団体代表の藤島利久氏（51）が出馬表明　選挙戦に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393591379/

大阪都構想、法定協の資料によると「少なくとも2024年までは」
実施しない方が赤字額が減ると立証された

大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
より「効果額−収支不足」で赤字分算出

大阪都構想を実施しない場合
1年目▲144億、2年目▲126億、3年目▲134億、4年目▲234億、5年目▲208億

大阪都構想を5区案で実施した場合
1年目▲285億、2年目▲198億、3年目▲171億、4年目▲266億、5年目▲233億

※5区案実施だと5年間で約307億円の赤字

>>435
着払いで、それ送ってあげなよ。橋下直筆の感謝状と菓子箱が届くよ

＜＜送付先＞＞
大阪維新の会
〒542-0082　大阪市中央区島之内1-17-16　三栄長堀ビル2F
Tel.06-6120-5581／Fax.06-6120-5582

>>436
橋下徹本人がこう言ってるから、もう言うだけ無駄かと
（何の為に法定協をやってるんだろう・・・）

https://twitter.com/t_ishin/status/439903725885194240
それは大阪都構想の設計図が完成してから議論するものです。
特に住民投票の場で。設計図がない今の段階で大阪都構想の問題点とは
何を見て言われているのでしょう。今の段階では空想の批判です。

>>437
粘り強く、何度も送って、橋下を説得してください
きっと理解してくれますよ

>今の段階では空想の批判です。

都構想は空想だという批判だもんな。合ってるじゃん。

橋下がめちゃくちゃにする！アホか！自公時代に数千億の舞洲オリンピック構想や欠陥ＷＴＣ等々
変な事業してなかったか？なんで共産党も阻止しなかったの？

橋下に送っても意味がないから拡散してなるべく多くの一般人に広めるほうがいいだろ。

>>440
維新の中心メンバーがもと自民ということをお忘れかね？

今の借金は誰の時代にできたの？自公共は被害者ですか？

>>441
禿同、維新系議員も一切聞く耳を持たないし
それ所か人をアンチ呼ばわり始める始末
（堺市選出の某維新府議おばさんとか）

反維新系議員や別の知り合いに伝えるつもり

『都になればこんな素晴らしい将来になるんです！！』
設計図も無いのに？

『設計図も無いのに問題点を言うなんて空想の批判です！！』
自身が語ってる都の将来についての問題点なんですが？

『このままじゃ財政破たんですよ！！』
改善させる設計図も無いのに？

『都になればこんな素晴らしい未来が待ってるんですよ！！』
いや、だから・・・

>>433
そのｲﾝﾁｷｸﾞﾗﾌを提示して、都構想さえあれば問題は解決（ﾄﾞﾔ)と語ったｗ
もう徳川埋蔵金やＭ資金みたいな話になってる。

橋下市長、街頭で初の住民対話　都構想の意義を強調
http://www.asahi.com/articles/ASG315759G31PTIL00Z.html?iref=comtop_list_pol_n03
>経済や雇用、生活保護の不正受給など様々な課題について、大阪都構想の実現で解決につながると主張した。

>>442
維新は大阪地方議員のクズのふきだまり

実際、無能・有害しかおらん

>>441
それは法定協でわかってもらえないから
一般人を巻き込む選挙をする橋下の手法と同じではないでしょうか？
それこそが、橋下がとるべきだった、粘り強く、わかってもらえるまで努力を尽くす
というあるべき姿勢でしょう

都構想され実現すれば彼女が出来るとか、そんなのもアリかな

>>448
法定協ではみんなわかってるから橋下は分が悪くなって選挙に逃げたのだが。
橋下の嘘を法定協で現在のところ到達している議論を一般人向けに説明することは悪いことではない。
困るのは橋下だけ。

藁人形論法状態なのを批判された事に、　藁人形論法状態な架空の前提への批判だから その批判自体も架空です。

みたいな　詭弁への批判を詭弁だから批判も詭弁です。みたいに言ってる感じの詭弁かな　

437:名無しさん＠１３周年 03/03(月) 10:54 w0UY99eC0
>>436
橋下徹本人がこう言ってるから、もう言うだけ無駄かと
（何の為に法定協をやってるんだろう・・・）

https://twitter.com/t_ishin/status/439903725885194240
それは大阪都構想の設計図が完成してから議論するものです。
特に住民投票の場で。設計図がない今の段階で大阪都構想の問題点とは
何を見て言われているのでしょう。今の段階では空想の批判です。

>>448
一般人は、理解できないから大丈夫だよ
正直なところ、複雑な数字の組み合わせを理解できると思います？

都構想、市民じゃない府民としては
やってみてもいいかなあ、検討する価値はあるね、とは思うが
あれ、市民にとってはどうなんだ、市民サービスが落ちるとしか読めないんだがｗ

>>449
都構想でステータスアップ
　↓
特別区の住民だとモテモテ
　↓
彼氏・彼女ができるよ！



うん。橋下が言ってるとしてもさほどまちがってないなｗ

>>450
>橋下の嘘を法定協で現在のところ到達している議論を一般人向けに説明することは悪いことではない。

そもそも公開情報だし、法定協での進捗状況と内容の広報チラシ作って配ってるぐらいだもんな。

作られた偶像（実力のない張りぼて）に熱狂する人々に共通してるのってなんだろう？

ＡＫＢの前田敦子がセンターの不思議
壇蜜が抱きたい女１位ってマジ？
橋下を革命家ぐらい思ってないか

どれも時間がたたないと幻想からさめないのかな

人間、希望や夢を食って生きているんだし、
幻想の風呂に入ることも許してあげなよ

>>437
設計図が出来てから問題点の議論になるのがあたりまえってことなら
維新だらけの法定協で作った問題点だらけの設計図が
議会で住民投票を否決されても文句は言えないな

どうせ文句言うんだろうけどな

>>455
ただ、法定協の動画は隠蔽されたんだよな…
（橋下の命令だと思うが、本人に言わせれば役人がやったとのこと）
松井一郎が法定協閉鎖を議決させようとしたシーンは
一次資料が見れなくなっている

議事録と附属資料を公開してるのは役人の良心かもしれんな

大阪都妄想

>>454
大阪モテモテ特区構想、イイねぇ

希望や夢があるものなら市長を２期やりそうだけど
逃げる準備をしているようにしかみえない

>>461
神聖モテモテ王国みたいｗ>大阪モテモテ特区

>>459
維新シンパぽい人がアップしているよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9zSLozNy4Mo

松井発言うんぬんは38分40秒からでしょ。
別に議事録と印象違わないけどな。

こんな基地外が国政やってるんだぜｗ


「大阪・出直し市長選は橋下市長の狙い通り」中田宏衆院議員
http://nikkan-spa.jp/594235
――今回の大阪市の出直し市長選について、批判的に見る意見が多いが。

中田：私もそれは感じています。ただ、問題となっている都構想の制度設計を話し合う法定協議会の場では、自民、民主、公明、共産各党からの『反対意見にも耳を傾けるべき』という意見を真正面から受け止めて、
慎重に慎重を重ねて手続きを踏んできました。にもかかわらず、野党は橋下NOという理由だけで、次から次へと嫌がらせを仕掛けてきたため、この法定協議会の場がまったく機能しなくなってしまったのです……。
だから、都構想を進めていくには、橋下市長がここで民意を問う以外道はない、ということになった。「もう、ここまできたからには、四の五の言おうが前に進めていく』という、いわば橋下市長の決意宣言と言っていいでしょう。

また逃げ松か

橋下はおかしい！辻元清美や創価はカルトだとなぜ気づかないか？

>>464
多分、動画見る人よりも議事録見る人（特に維新支持者）が少ないと考えてるんじゃないかと

実際維新支持者にこの松井発言をどう考えている聞いても、
「そもそも都構想を推進してる維新が閉鎖なんか言うはずない、捏造だ」と語る人ばかりで…

橋下を非難する人は誰が市長なら良いの？具体的に・・・いないの？

>>419
素朴な疑問だが、区名はどのタイミングで決めるつもりなのだろうか
法定協で勝手に決めて「どーですかお客さん」と市民に問うつもりか。

マック赤坂で決まりや

>>469
マック大阪

>>466
松井のことか？

>>470
大阪都構想：特別区名称、無機質な東・西・南・北・中央に(毎日新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140226k0000e040145000c.html

財政シミュレーションの杜撰さを指摘されると橋下や松井は一言も発することなく協議会は終了。
直後に出直し選挙を表明。
中田に言わせると「慎重に慎重を重ねて手続きを踏んできました。にもかかわらず、野党は橋下NOという理由だけで、次から次へと嫌がらせを仕掛けてきた」
だそうです。

>>474
あー。これはもう終わったな…

>>469
俺は大阪府民だが、松井にも辞めて欲しかったな。
大阪都構想なのに、大阪府民の選択肢を奪いやがって、維新はけしからん。

いじめは、いじめられた人がいじめと感じたら、いじめ。
嫌がらせも、嫌がらせと感じたら嫌がらせ。
理屈じゃないんだよな

>>468
松井的には不満が溜まって、
もうこんな委員会なんてやってられるかってなっただけと思うけど。
まあ、維新の議長の困惑ぶりが笑える。

維新以外からすると、法定協なんて閉鎖できるもんならしたいんだろうけど
（自分たちの発案で閉鎖したら封殺だといわれるから、維新発案で閉鎖したい。）
さすがにこれで閉鎖とはならんでしょ。

>>479
維新が法定協への移行を迫ったんですが
支離滅裂ですね

>>478
度が過ぎるとヤクザのイチャモンレベル

橋下ＮＯ以外の政治的イデオロギーで
自公民共が徒党を組む根拠がわからん

>>479
委員会じゃなくて法定協（協議会）な
よっぽどの失言だったのか、維新系議員は誰一人このことを喋ろうとしないが

>>477
松井なんか再選されるわけないからな
ようやくこいつのデタラメな素性もわかったし仁徳天皇陵電飾問題は奴にとって致命傷となった

>>481
同和利権レベル、
チョンレベル、
とも言えるw

もうマック赤坂が市長で良いよ
どこぞの部落民集団みたいに利権と名誉欲に血眼になって嘘八百で他人を攻撃したりしないし

橋下が市長を辞めて
統一候補が市長になったら
自公民共オール与党だな
もう議会のチェックは働かない
どうしよう・・・

>>484
ＯＴＫ売却問題で堺市の維新支持地域（泉北ニュータウン在住者）も激高したし、
今やったら間違いなく松井一郎は落選する

>>487
民主は空気だし、共産党は外れるから大丈夫
維新が頑張って野党やればよい

>>487
それが橋下の大好きな究極の民主主義だろ＜議会のチェックが働かないオール与党体制
夢が実現して良かったねw

>>487
心配せんでも来年も勝つって、橋下は
議会は維新ヤバいと思うけど

共産ははずれるの？確かな野党は、橋下次第かぁ
じゃ思いは政策に反映されないし
共産党に投票しても意味ないなぁ

>>487
法定協を一政党だけに独占させようと企んでるのはどこの誰だっけ？

「法定協の府議枠、すべて維新も」　橋下氏、反対メンバーの一掃を示唆
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140207/waf14020723480039-n1.htm

どっちがいいんだろうね
みんなのレスを見ると、一党独裁の方が
物事が円滑に進むようで、そっちを
押してるのかな？
橋下ダメ→自公民共で対抗馬→選挙で勝利→共産はずれる
→野党維新＆共産→自公民の連合独裁政権樹立？

橋下「よし、出直し選だ！都構想なんて正直どうでもいいけど、愚民の目には真剣に映るだろw」
松井「オレも府知事選やるべきって言われるやろけど勝つ自信ないわ・・・どないしょ」
橋下「泣いたら？オレが松井さんを抑えてひとりで戦う事にしてさ。男泣きすんの」
松井「あ、それええなw 大阪はお涙ちょうだい劇好きやしなw」

こんなやりとりがあったと推測w

大阪市だけの問題じゃなく大阪府の問題でもあるんだから市長選だけが全てではない

出直しと　口先だけの　無用松

独裁政権とか・・アホの子やったか、相手して損したｗ

そう、文字どおりに受け取らんように・・・

とこうそう（都構想）
設計させろと
こうとうそ（請うと嘘）

>>494
つーか市長なんてどこもオール野党が当り前で
だからこそ地方自治は議員内閣制じゃなく二元代表制を採用している
それでも議会と対立しても政策カラーを出せるだけの権限は市長に与えられてるわけ
橋下だって議会を通さずに公募なんちゃらで見え見えの縁故採用やり放題だろw
それ以上の権力が欲しいとかどんだけがめついんだよw

首取れと　言うたら辞めろ　無用松

いまだに平松たたきしてるなんて過去の選挙戦の栄光にすがろうとしてて哀れだなぁ。

>>501
政党の縛りがきついので、カラーを「大胆」には出せない
「賛成してもいいかなぁ〰」って思っても、上から「ダメ！！、じゃないと除名」
ってなっちゃうしね。まだまだ、なんちゃって二元代表制だよ。

無用松　辞めて戻れる　当ては無し

>>501
逆じゃね？
オール野党だから二元代表制を採用してるんじゃなくて、
二元代表制を採用してるから無所属でも首長になれ、
オール野党の状況に陥りやすいってことかと。

「答えろや！」　口先だけの　無用松

大阪市と大阪府だけでやればいいじゃん
今更何言ってるの？

>>504
それは二元代表制のシステムの問題じゃなくて、
単に政治家の信念と党議拘束の綱引きなだけでしょ。

てゆーか>>501は首長の話してんのに、
それって議員の話じゃね？

出直しを　何ゆえ止めた　無用松

都にすれば
大阪にコジキが増えそうｌ

>>494
どのレスを読んだら

> みんなのレスを見ると、一党独裁の方が
> 物事が円滑に進むようで、そっちを
> 押してるのかな？

ってことになるのかと。
橋下の理想は一党独裁っぽいけどな。
何せ、とにかく「橋下の言う通りのままに賛成すること」を議会に要求してるから。

無用松　口は荒いが　気は細い

金を何だと思ってるの？
何で最後までやらないの？
湯水の様に、小役人に小遣いをやってるな
選挙の残業で、小役人懐ぬっくぬくだな

五七五 おまえ馬鹿じゃないの(笑)？

>>512
いやね、統一候補で橋下を倒せば
自公民共オール与党で都構想を葬るって
内容なので、橋下にせよ自公民共オール与党にせよ
同じレールに乗っているんだなってこと
自分たちの望む方向にかじ取りして、走り出すなら
ダラダラせず決着も早い方がよいでしょう

独裁やるならもっと賢者がリーダーになる必要がある
橋下や安倍のような無学無教養は論外

橋下落とすような大阪市民なら未来に希望が持てる

>>517
ただ哲学者や哲学者集団が政治をできるわけでもないし
賢者とはどのようなイメージでしょうか？

だから橋下以外に誰を市長にしたいのかと？

賢者＝賢い人

別に哲学者などの思想家に限った話じゃないだろw

賢者じゃかぁ。無学無教養は論外とあるので・・
学者、宗教家、哲学者、作家、医者、法曹関係者、（弁護士も含まれちゃうのか）
家とか者とかかな。でも陶芸家や料理研究家、忍者は賢者という感じでもないし
対立軸がシンプルなので、誰でもよさそうですが

>>516
＞いやね、統一候補で橋下を倒せば
＞自公民共オール与党で都構想を葬るって
＞内容なので、

それお前の勝手な妄想じゃん。
自公民共は法定協で都構想の議論に協力してんのに、
何で「葬る」とか決めつけてんの？

そもそも、橋下の市長辞職を認めなかった＝予算など市政の停滞を憂えた、なのに、
自公民共が候補立てたら、選挙が行われてさらに市政停滞するから矛盾だろうが。

みんながみんな橋下のように対立しか考えてないと思ったら大間違いだぞw

そもそも、大阪都構想を進めるために必要な
法定協の開催を拒否してるのは「大阪維新」

「大阪府知事・松井一郎」自らが「法定協閉鎖決議」を要求した時点で
どっちが（具体的な）都構想を進めたくないのかはもはや明白

橋下以外、みんな都構想やりたいんだ
そっか、そっか
橋下以外の政治家ってやさしんだな
都構想ってメリットがなくて、やめた方が良いと誤解してたよ。
大阪もまだまだ捨てたもんじゃない。
橋下も選挙で多忙なので、他のみんなで
橋下のかわりに「設計図」作って、府＆市民に配ってね
待ってます。

>>525
うむ、何年先になるか分からんが橋下・松井・維新議員抜きでやろう
絶対そっちの方が都構想の議論は早く進む、勿論欠陥が多すぎれば中止するけど

>>525
正確には「都構想の審議をしたい」だよ。

>>524
進めたくないのが決定的なのは、大阪維新ってより橋下・松井の約二名だなw
維新議長「法定協が、閉じられる（？）」
とか見ても明白。

維新はバカなりに本気で都構想を夢見てるのかもしれない。
党会議でも橋下出直し選出馬に疑問の声が上がったつーし。

それをねじ伏せたのが橋下の決意（）と松井の涙（）

納得した。ありがとう。

昨日市役所前通ったら「選挙に６億だすんぬぅあるぁ〜！！恵まれな↑い↓人たちに〜使った↑ら↓いいんじゃないのかぁ〜！！」って
街宣右翼の団体が叫んでたな
あいつらいったいどっちなんだ。橋下支持してそうなのに

>>525
＞橋下も選挙で多忙なので、他のみんなで
＞橋下のかわりに「設計図」作って、府＆市民に配ってね
＞待ってます。

現状ではメリットが見出せてないんだからやるわけないじゃんw
一生待ってろ。

わざわざマイク使って大阪中文句言うなら辻元清美が市長やれよな？
さぞかし立派な考えをお持ちなんでしょうね？

>>516
橋下は選挙時はもちろん、当選後の政策遂行においても議会全体にイエスマンであることを
要求するが、他の党はケースバイケースだから。
任期満了に伴う市長選で橋下が再出馬すれば、野党統一候補を出す可能性はあるが、それも
選挙時だけのことで、その後は党ごとの政策を進めようとする。
当然、市長に対してノーのときはノーと言うし、市長も応援されたことだけを根拠に全党と議員に
イエスマンであることは要求しない。

統一候補であることとイエスマンであることが同じとしか思えないような頭じゃ理解出来ないかも
知れないけど。

街宣右翼はネットの世界で8割在日と言われてる、本当の右翼のイメージを悪くするためだ
例えば軍歌を大音量で流したりする、そして世間は右翼はダサいと思わせる策略。

>>528
都構想を本気で進めたいなら、維新は公明か自民抱き込めよって思う
となると、橋下と松井が邪魔なんだわなｗ

この2人おらん方が進むんちゃうの
まあ橋下のパワーが必要な気持ちもわかるけどさ

大阪を良くしたいなんて誰ひとり思ってないよね。

そして、今より悪くならないなら今のままでいいなんて確証の無い期待感だけ漂ってる。

大阪の人はそんな程度だｗ

だから、ハシモトが愚行だろうが、誰一人として代案を出せない。大阪の程度が知れてる。

まあ橋下も街宣右翼みたいなもんだけどねw
似非右翼って意味では一緒。

街宣右翼（がいせんうよく）とは主に街宣車を使って政治的主張を流布する活動をしている日本に存在する右翼の総称で、
警察用語では行動右翼、右翼団体とは一定程度区別して呼称される。暴力団傘下にある団体も存在し(社会運動標榜ゴロ)、
在日韓国・朝鮮人や被差別部落出身者が含まれていることもある。

統一候補の選挙戦の公約の旗が「橋下ＮＯ」ってわけにもいかないし
達成すべき政策と工程表が示される。割り引いて聞いても、目玉政策は
外せないし、ウソはつけない。統一候補は、政策のすり合わせを
してから立てるだろうし、絶対ＮＯという政策は原則公約にはないはずだし、
あとから思いついた政策かな。。
いいんだよ、別に市長として個人的にやりたいことがあっても。
でも、「もうメリットがないから、一生待ってろ」っていわれたら、
「都構想の審議をしたい」っていうのと・・・

>>538

>暴力団傘下にある団体も存在し(社会運動標榜ゴロ)、
>在日韓国・朝鮮人や被差別部落出身者が含まれていることもある。

幹部の4割は、在日韓国・朝鮮人や被差別部落出身者だ

>>535
たしかに二人を除いた維新のほうが都構想の協議自体は進むだろうね。
少なくとも選挙だけに時間潰す事はなくなるし。

ただもともと烏合の衆だから橋下がいなくなると空中分解するだろうけどw

>>536
出したじゃん、自民が。＞代案

>>539
とりあえず病院行け、な？

>>539
都構想については野党で考え方に温度差あるでしょ、都構想にかぎらず個々の政策でも

市長選ぶの、都構想だけで選ぶわけじゃないから、色んな政策とかトータルで選ぶわけで
橋下・維新としては、都構想オンリーで攻めたいんだろうけど・・
まあ、市民の判断に委ねるしかないわな

>>542
病院じゃないが、実家が診療所やってるんで
薬もほしいし、行ってきますわ

>>539
一番住民が求めてる事を公約にするから目玉政策にするのは無理だろう、
まず経済政策、次に社会福祉、都構想は４番手か５番手ぐらい…世論調査でもそんな感じだし
（産経・複数回答で景気４７．５％、医療４４．４％、
子育て３０．２％、都構想は周回遅れで１２．４％）

大阪都構想さえすれば他も勝手に上手く行くと
妄想できるのはごく一部の維新信者だけ、都構想賛成者でも大半は経済政策優先

バス事業30年振りに黒字！
橋下市長の豪腕のおかげやな

そんなの稀代の名市長にとっては朝飯前です

市役所に経済政策って言ってもコクなのでね。
社会福祉、医療も法律でがんじがらめ、独自政策も
難しい。あんまりできることはなさそうですね。

橋下は終わった？じゃあ選挙で対立出せよな

>>549
自分で立候補すればいいじゃないw

市民は押しませんから

森永って大阪都構想わからないのによくコメントするよなあ
橋下市長が批判してるのはこいつやね
水道橋博士は意外にも公正なコメント

正直、大阪都構想って北摂の市を巻き込まないと意味無いんじゃないの？

>>553
多分無理だろう、豊中市市長は明確に反対しているし
吹田市も元維新が太陽光建設の汚職で百条委員会が開かれる騒動の真っただ中

既に阪南で維新系２連敗（堺市・岸和田市）を喫した現状では…

>>554
都構想サイトみたらはじめっから大阪市を分割することが目的であったかのように書いてるから笑えるよな

確か元々堺市も巻き込んで都構想を練ってたよね
数年前の市議会で大阪市内だけでの小さい編成はナンセンスだと言っていた

>>552
都構想がどんなものかはっきりとわかってるヤツなんて誰一人としていないだろ。

>>553
周辺市を巻き込まないと効果が小さいね、大阪市だけだと府人口の30％だし
中環より内側全部巻き込まないと効果出ないと思ってるし
堺が外れた時点で意味ないかもなあとも・・

その辺の設計図、今回出てくるのかな？
周辺市民として大いに気になってる

対立候補出るのか？
大阪人アホだから結局通すんじゃないのか

>>558
巻き込んでも、大阪府市の負債が多過ぎてどうにもならないでしょ
周辺市町村からすれば、借金だけ押し付けられたんじゃ意味ないからね
元々、橋下の作った借金を隠す為のものだし

松井が、知事を止めたら大阪に居られないとか言ってる
それだけ、橋下、松井の府政運営が滅茶苦茶だってことさ

>>557
橋下もわかってないしなｗ

>>476
文化がわからない橋下がやってんだから、そうなる以外ないに決まってるじゃないか。

>>556
一番最初は20区だか19区だかで、堺のみならず大阪市周辺の市も全部特別区にって話も
あったのにな。

>>546
バス黒字って、サービス縮小と
資産の切り売りした結果だろ

いまある区役所は減らないし業務もかわらない
議会と区長のいる施設が5ヶ所必要
このことを市民はわかってないなあ
共産党や自民党は区役所減って不便になるとデマの活動しとるわ

橋下はまず戸籍を明らかに示した方が良いね
職員が戸籍閲覧に必死で仕事にならないでしょ

>>565
そうだね。コスト増なだけだよね。
お疲れさん。

バス黒字は20％の人件費カット、売店や駅ナカの賃料収入増加、路線の効率化が要因やなあ
赤バス廃止は平松市長から決まってたのに橋下市長に替わったとたんにベンツ製のバスを購入したでたらめの交通局がここまでかわるとは・・

都構想はさんざん橋下が説明してるだろ
あれだけわかりやすく説明してるのに何で理解できないの？
都構想は大阪市だけでは狭すぎる
大阪市・吹田市・豊中市・摂津市・大東市・守口市・門真市・東大阪市・
八尾市・松原市・堺市を都区部にするべき
これくらいの範囲でようやく東京２３区と同等の広さになる
都市を強化するにはこれくらいの範囲が必要
それすら理解していないのが多い
特別区は中核市並みの権限持てるようになるから堺市以外は特別区に
なるほうがパワーアップできるだろ
守口市や門真市なら小便漏らすほど喜ぶ権限だ
吹田市や豊中市とかは今ある市の範囲で単独で特別区に移行するだけだから
何一つ問題ないし反対する意味すらもない
東大阪市は広いように思えるけど世田谷区と広さは変わらない
それほど今の大阪市は狭すぎる
阪神間の川西市・伊丹市・尼崎市・猪名川町も大阪都に組み込むべきだろう
この阪神間の範囲は戦前は大阪市に編入予定だった地域だ
とにかく大阪都に移行するべき
東京が死んでからでは遅いよ

>>565
今ある区役所がそのまま使われるとしても
一箇所を本庁者にして、あとはその出店としての
最小限の機能に業務も規模も整理されるでしょ。
それが便利か不便かは別の話だけど。

こいつ辞めグセがついたな
何か気に入らないことがあると辞職して、血税を選挙費でムダにするにちがいない

>>569
全然説明できてないじゃん
案さえ出来てないのに、妄想言われても説明って言わない

>>570
地元の区役所へ行く→『これうちでは無理っす』→実質３区先の役所まで行かなきゃならない。

どう考えてもデメリットだわ。

>>569
>都市を強化するにはこれくらいの範囲が必要
>それすら理解していないのが多い

それ、橋下が一番理解出来てない気がする。
奴は大阪市だけの都構想しかもう考えて無いぜ。

対立候補出さないけど反対します。

>>575
何に反対したの？
どんなに滅茶苦茶なことでも、維新の言うこと聞かないと反対なのかなｗ

>>569
橋下が説明してる都構想と違うぞｗ

>>17
俗衆増上慢乙とかなんとか。

太田府政までは大阪だけ取り残されてきたのに・・・

近畿の都道府県別有効求人倍率

大阪府　1.09

京都府　0.97（知事は親橋下）
和歌山　0.94（知事は親橋下）

滋賀県　0.93（知事は軽度の反橋下）
奈良県　0.92（知事は軽度の反橋下）

兵庫県　0.83（知事は重度の反橋下）

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140228/wec14022813320003-n1.htm

都道府県別税収増加率（14年度）

愛知県　19.1%（知事は親橋下）
大阪府　11.6%
福島県　10.0%
愛媛県　*9.7%（知事は親橋下）
青森県　*9,1%
東京都　*9.1%

ttp://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801001875.html

この期に及んでも、誰も都構想について説明できないという
どうなってるの？

>>580
橋下も説明できてないからﾑﾘﾎﾟ

都構想は、説明したら死んでしまう子だから

アホボケ橋下信者自体

区の適正な人口は
３０万てさんざん言ってたのに
今は人口６０万の区割に
反対するなら裏切りだ〜
てほざいてるもんね。

説明できるわけがない。

>>569
東京が死ぬのなら同じシステムにしない方がいいよ。

>>569

>都構想はさんざん橋下が説明してるだろ
>あれだけわかりやすく説明してるのに何で理解できないの？

3年以上経っても、形だけしか説明していない。こんなもの誰でも知っている。

都構想の当初の目的は、二重行政を無くし無駄を省き、余った金で新しく投資するものだった。

従って、府市統合すればどれだけの無駄を省いた経済効果があるか、
それによってどうなるかを知りたいのだ。

しかし堺市長選前に維新が出した経済効果は年4000億円、議会に詳細を追求されて900億円に
しかもそこには、都構想とは関係ない地下鉄民営化も入っており、また神戸と兵庫他の他府県では
話し合いで二重行政の解消も進んでいる、これは二重行政の解消は都構想が必要である事を否定している。
また、二重行政が無駄とは言えないケースも多々ある、水道事業の府市統合では、逆に料金上がる、
統合すると、総合的には268億円の損失発生

又都構想では新たな経費400億円必要になり、
二重行政解消＝無駄省く＝都構想＝新たな余剰金、この関係が成り立たない。

自治体の広さや権限などを変えても、目的となる(余剰金を出し再投資)事が出来ないなら都構想の意味はない。
実際に橋下は、今になって節約効果の話ではないと話を変え、」計り知れない効果があるなど言っている。
「計り知れない」つまり説明できないと言う事だ。だから都構想は説明不足、理解出来ないと皆が言う。

自治体の広さや権限や、いくら説明しても、それでどうなるのか？どうお金が浮いて、いくら再投資して大阪が繁栄すれうのかを
3年経っても説明できていない。つまり当初の大きな目的に沿った説明がないと言うより説明出来ないのだろう

5区案は可能で7区案は不可能というのが本当だとするなら
都構想の経済メリットは、5区案と7区案のコスト差よりも小さいって話だよな。
コスト差が凄いのか、都構想の効果がショボいのか。

新区役所は大阪市役所みたいなもんや！
大阪市役所にいくことなんかないやろ？
いまある区役所の機能はかわらないよ

都構想にメリットなんてねーよ
「僕の考えが最高、他会派はバカ」としか思ってないキチガイが
チートモードでシムシティごっこやりたいがために市民を騙して支持を得たいだけ

大阪都妄想

「ハシシタの野望・都構想」（KOEI）

松井摂津守：殿、民忠が下がっておりまする。選挙なさいますか？
【はい／いいえす】

　
-------------都構想は誰の為にあるのか？-------------
　
経済効果が出そうなものは全て都構想の効果だとして入れる、

それが、�@二重行政解消、�A地下鉄民営化、�B人件費のカットこれらを都構想の効果だとしているのである。

しかし、これら全ては都構想とは関係ない、�@は他府県でどんどんやってるし、�Aは大阪市単独でやるもの、�Bは都構想とは関係ない

こんな関係の無いものを都構想の効果としているのは、都構想には効果が見つからないというとだ。

ただ、都構想を推し進めなければならない理由がある、それは都構想が維新の会の存在意義に関わるからだ。

都構想が出来ない、都構想を諦める＝大阪維新の会の消滅であるからだ。

都構想は誰の為にあるのか？それは大阪維新の会のため、橋下・松井のため
これに反論するなら�@�A�B以外の都構想の経済効果を出すべきだ。
だだし最近は都構想は経済効果の問題はないと議論を摩り替えている。

【都構想の目的は、二重行政を無くし無駄を省き、余った金で新しく投資】
橋下が当初、何回も何回も何回も何回も耳にタコが出来るほど言っていた。

ホリエモンと対談してるよ
http://horiemon.com/talk/4399/
会計制度は大阪に限らず変更すべきだな

>>592
これ面白いね
市営地下鉄って税金払ってないんだな
うーん・・・

>>587
ぜんぜん違うだろ。

A区に住んでいて、通勤先がB区役所の近くって人の場合、
なにか用があるときはA区役所でもB区役所でも、行きやすいほうにいけばいい。
どっちも大阪市の区役所だから、たいていのことはどっちでもできる。

でも、都構想ではA区とB区は別の自治体。
A区の住民は、A区役所にいかなきゃならない。B区役所のほうが行きやすくても。
どうみても区役所の機能が低下してますが。

>>585
維新の出した案は中身がずさんで試算もドンブリ勘定そのもののレベル、
法定協じゃ突っ込まれまくって反論すらできず、あげくに逃げ出して
出直し市長選に走り法定協も開かなくなった。

こんな調子だから、市民に中身を問われたり質問を受けても抽象的なこと
ばっかり言って逃げ、具体的な話となると先送りを繰り返すだけ。
数字を入れた詳細説明になると矛盾だらけになって収拾がつかず、法定協と
同じ状態になるので避けていると思われる。

>>594
今、A区、B区どちらでも出来る手続きなら
都で出来るんじゃないの？
住民票とか取るレベルならコンビニで出来るんだし

>>596
都庁まで行けと？

>>597
A区、B区どちらでも出来る手続きって何？

留学中は、車で２時間って何とも
思わなかったのに、今や５分余分に
歩くことを嘆く自分がいる
明らかに今の自分が嫌だな

台風時にツイッターでくだらん事つぶやいてる間が有るなら、都構想煮詰めとけや
優秀な人間は同時にいくつも仕事できるって、結局一番大事な仕事できとらんやんけ

都構想は実現してほしい　橋下が居なくなったらつまらないよ

>>598
今、A区、B区どちらでも出来る手続きなら
都で出来るんじゃないの？
　↓
　都庁まで行けと？
　↓
A区、B区どちらでも出来る手続きって何？


何このおバカな流れｗ

>>594
ただ今まで地元の区役所では大阪市役所に比べ権限が小さすぎた
それが今度は大阪市と同じ権限が地元の区に降りてくるのだから得のほうがありそうだけどねえ

>>569

>都構想は大阪市だけでは狭すぎる
>・・・・・
>これくらいの範囲でようやく東京２３区と同等の広さになる
>都市を強化するにはこれくらいの範囲が必要
>堺市以外は特別区に なるほうがパワーアップできるだろ
>吹田市や豊中市とかは今ある市の範囲で単独で特別区に移行するだけだから
>何一つ問題ないし反対する意味すらもない
>東大阪市は広いように思えるけど世田谷区と広さは変わらない
>それほど今の大阪市は狭すぎる

大きくすれば、パワーアップできる、強くなる、良くなる、その原理が分らない、
それには大まかな数字を出し説明し、また大きくなって良くなった都市を3箇所以上あげないと大きくする＝強くなるとは説得力がない。

●1970年頃、日本の高度成長が陰りを見せ赤字体質の会社同士がどんどん合併したが
上手く行かず十数年にわたり、縮小を繰り返し衰退した企業が殆どだった。
●赤字同士が合併しても良くならない、
東京が良いのは規模が大きいのではなく、格段に重要が多い事と東京はお金が豊富、規模とか関係ない。
最近の企業合併は優良会社同士がやる、赤字同士は絶対にやらない、衰退するからだ。
大阪にある市で資金的に豊富で黒字の自治体なんてない、全て赤字だ、赤字同士の合併は1970年代の失敗をしらないのでは？
もし、大きな規模にしたら良くなるのなら確実な経済効果を数字で出すべし
維新が出した経済効果がデタラメで、しかも都構想とは関係ない数字。

都構想の良さを説得するなら、経済効果を出すべし、関係のない数字をだすから、皆、分らない分らないとなる
小さな町村以外で、100万人規模の都市が衰退すると、そのまま衰退して行く、
日本でも平城京の奈良、平安京の京都、そして堺、大阪、更には今の東京
一旦衰退して、また復興したした都市は歴史的みてない、あれば教えて欲しい
いづれ東京も衰退するだろう、しかし大阪や堺、さらには奈良、京都がかつての賑わい通りにはならない。
それが歴史だ。

>>603
広域行政は都に吸い取られるのに同じ訳ないだろ
馬鹿過ぎねぇ？

>>598
住民票の変更に関わることとかな。出生、婚姻、転居、etc。
>>603
今の区役所でできなくて都構想の区役所でできることって何？

>>569
北摂は無理じゃね、大阪市と一緒なんて嫌っての多いし、あっちの方維新人気落ちてるし
堺も無理になったし・・

北摂、大阪市＋河内、堺和泉の3国に分かれそう
ワン大阪どころか3元制になるかもしれんなｗ

知事も出直し選やればいいのにｗ

>>607
今となっては
北摂だけが、ハシゲ機長に維新の強い地域じゃ無かったっけか？

他はもう御存知の通り惨憺たるもので

>>606
これ
http://oneosaka.jp/news/%E2%91%A0%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA%E7%B5%84%E7%B9%94.pdf

>>610
現状でも権限移譲したらエエやん
分権論者なんだろ、橋下くんはｗ

仮定の話で申し訳ないが
仮に法定協と議会を天の声で乗り越えて
みんなが言うようなトンデモ都構想設計図を
もとに住民投票を実施した場合、
今の時点での予想で賛成票が上回る可能性はあるのかな？

大阪都にしたらしたで「大阪が発展しないのは国の政策が間違ってるー、僕を首相にしてくれー、
首相公選制だー、参議院廃止だー」とかキチガイ丸出しで騒ぐのが目に見えてるからここで死ね

>>606
なろほど
そもそも住民票関係は住基ネット使って
全国どこでも手続き出来るようにしろと思うが
都庁に行かなくても区役所で手続き、管理は都ぐらいは出来るんじゃないの？

>>612
「トンデモ都構想設計図」と言われているものの
どこがトンデモだどうトンデモだと言われているのか説明してくれ
具体的に

自分で考えろ＜具体的に
君は、黙ってていいから。

>>616
具体的に言ってみろよｗ
言えないのかｗ

君はそうとう貧乏に育ったな
気持ち悪いくらい品がない
温かい家庭に恵まれなかった
のは、君のせいじゃないが
そのままじゃ一生貧乏だぞ

>>617
都と特別区の権限分担も、特別区間の財政調整も国と折衝中なんですが
どうやって、確定版の設計図を作るんですか？

>>611

>>現状でも権限移譲したらエエやん


それだけ区役所には人間がいないだろ w

感心するほどの無知　w

無理だよ
8割は在日でしょ

>>620
市役所から移せばいだろｗ
アホ？

甘い見積もりでも、5区案でキリギリで7区案では破綻するという計算。
そんな、5区案を7区案にする程度の余力すら生み出せない都構想効果で、
どんなダイナミックな経済政策を打ち出せるのか、疑問だよな。

>>615
>具体的に

市民生活は具体的にどのように変わるのか？という問いに

・特別区によって、住民ニーズを反映した行政が実現します。
・大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

という以上の答えの出ない設計だという点かな。

>>609
参院選の結果だと、北摂が弱くなってた、河内和泉は強かったよ
転勤族多いせいかもしれんし、伊丹廃港うんぬんの影響かもしらん

>>615
財政の根拠が不明瞭な癖に効果だけは謎の針小棒大を言っていたり
コストに統合効果に直結する公共施設など具体的にどうするかは毎回言ってる事が変わっていたり
特別区に変わった効果では無く単なる行革を都の効果と言っていたり

と、トンデモというか普通に思う疑問を尋ねると引っ込めて次回に出し直すのだけど
また別の疑問を言われ引っ込めて出し直したりと、こういう経緯だったので

こんな有り様でも設計図が完成なんて、トンデモやエクストリームでしかありえない
って話ではないかと

>>625
完成図は>>446ｗ

>>624
なるほど

もう河内・和泉は駄目だし、大阪市内も公募区長に公募校長に給食に災害対応など好意的に思ってる人は少数（信者だけ）になってるしと
全方位でダメなのかもね

>>565
それはありえません。支所は区役所未満

大阪民よ、橋下以外に誰がいるのよ？

それとも 創価に未来を託すってか？ｗｗ

>>569
お前がどれだけ強弁したって、それらの市も含めた19区だとか20区だとかの案を捨てたのは
維新だろ？
昨年の時点で大阪市以外は堺市しか対象になってなかったんだから。

お前の言う通りなら、橋下自身が最も都構想を理解してない一人ってことになる。

東京23区は、東京一極集中があったからこそ機能してきた。
大阪が特別区を抱えても、東京にはなれない。

ヒトラーになぞらえる人もいるけど、根本的に経済文化音痴なんで
ヒトラーみたいな景気対策アウトバーンも起業フォルクスワーゲンなども
してませんよ。住民サービスカットしてインフラ切り売りするだけなんで
。買いかぶりすぎ　みんな

まだ維新は言ってるけど
二重行政でパンフに
府立体育館と市営体育館ならべて
２つも必要ですか？て
必要だからあるんやわ
あほちゃうかおもうね

橋下は戸籍を開示しろ
話はそれからだ

>>615
売れない土地を売ることにしてたり、庁舎が足りないから今から用地買収して建設しなければ
ならなかったりするのに、そのまんまで作った設計図がまともなものになると思ってるの？

>>620
権限委譲って、権限だけ移すことって思ってるのか？

>>631
上の方で赤くなってる話ではあるが

特別区の規模（面積）は特別区の独自の財政力にも直結する話だから
周辺市も含めた今の４案とは異なる再編ってのは、可能性的にもアリというか今の４案よりはまだマトモな理想論が描けそうなんだよね

現状の大阪市だけを特別区にした所で、
特別区の税収を召し上げる都（府）は別にして、現状よりは悪くなるだけだという

はっきりいって和泉　河内はいらん子やからね
なんで大阪市がめんどうみないとあかんのか

誰もが気づいていることだが、
都構想はどう足掻いても今よりコストがかかる改革。

健全な形で都構想を実現するには、
確実に大幅黒字が見込める政策を別に用意しておくか、
堅実に黒字を積み重ねて府の基礎体力を上げておく必要がある。

すでに息切れしている大阪で、今後特に大幅増益の見込みもなく、
「都構想でこんなに経済効果が」なんてのは虚しい詭弁。

いいから
さっさとやってさっさと終わらせろ

橋下いなくなったら昔の創価公明天国になるよ

創価と組んでおいて何を今さらw

橋下市長が居ようが居まいが、京阪神は創価・公明天国だろ。
この先どうなっても、その辺はなんも変わらんわ。

創価とか公明とかそもそも関係なく橋下が酷いんだよ。

トンデモと口だけだｗ
橋下辞めろと言っておきながら
辞めたら今度は辞めるなとｗｗｗ

辞めさせるチャンスに立候補もできずｗｗｗ

トンデモ大阪自民
トンデモ大阪民主
トンデモ大阪共産党

>>1
こいつまだ居たのか。
ほんと大阪って、大阪っていう地域ごと日本から出て行けばいいのに。
人間のクズの掃き溜めでしょうよ。

橋下も松井もいずれ猪瀬と同じ運命を辿るだろうな。

>>645
レッテル貼りの為だけに、書いてみました
と

やれやれ

石原慎太郎＞「皇居にお辞儀するのはバカ」「皇室は日本の役に立たない」「君が代なんか歌えるか」

だけど学校の教員には君が代を強制しますｗｗ

トンデモと口だけだｗ
法定協で議論させろと言っておきながら
議論させたら今度は出直し選だとｗｗｗ

設計図つくるチャンスに一案もできずｗｗｗ

トンデモ橋下大阪維新
トンデモ橋下大阪維新
トンデモ橋下大阪維新

こうかな？

改革というのが市民の財産の切り売りだけやからな

誰か教えてくれ。
「二重行政を解消するために都になる」というなら、
全ての道府県もそうしなくてはならないのか？

大阪市民に都構想とか理解できると思う？
あほばっかりやで
選挙で金がかかるとかボケボケいうだけ
知識もないしやる気もないアホばっかり
改革とか大阪市民のアホレベルでは無理かもな
橋下が頭良すぎるところもあって浮いてるけど
橋下がかわいそうだ

>>652
県と市が合体した時に都という呼び方にしなきゃならないのなら政令指定都市を持ってる県はそうなるだろうね

>>653
橋下が頭良いのはこういうアホ信者を引っ掛けて仲間からも金を毟ったり利用し尽くすところだな

>>629
橋下は50パーセント在日。
創価の在日率は30パーセントくらい？

ウーン、俺は100パーセント日本人がいいな。

図書館の統合
体育館の統合
病院の統合

すべて必要な住民サービス切ってるだけ

>>652
必要ない。
二重行政、というか道府県と大都市との競走・対立構造は、
しっかり協議することで簡単に解決する。
また、競走と対立が互いのチェック機能を果たす効果もある。

都構想は地方における中央集権化だから、
中央が健全なうちは上手く機能するだろうが、
バカやバカ政党が都知事や都議会過半数になった場合、
簡単に暴走でき、被害も甚大、悲惨な結果になる。

システムが政治を良くしたり悪くしたりするんじゃないんだよね。
何だかんだで結局大事なのは人。

全国的には、もはや話題にすらならなくなりましたw
まぁ大阪市長選挙だから勝つんだろうけど、
勝った後も何も話題にならないだろう。

>>659
大阪では自己満足のために数億円の血税をドブに捨てた市長として歴史に残るよ。

次の選挙では維新の議員にはしっかりと責任を取ってもらう。
維新の落選運動をして軒並み落選させてやる。

>>656
橋下は、１００％在日だよ
父ちゃんも母ちゃんも在日

>>245
そんな維新より糞なのが大阪自民だけどねｗ
大阪自民が分裂して日本会議とかに入ってる保守層が維新に移ったわけだしｗ
保守で改革派でタカ派、それが大阪維新やでｗ

森元総理にたん壺呼ばわりされた左右関係ない利権政党、保身政党
それが大阪自民ｗ

腐りきってるからこそ維新みたいな政党は浮上できるとｗ
信頼を取り戻したいなら維新を超える改革政党になれにつきるなｗ
既得権に固執しすぎ

それで西村慎吾議員を追放したのかな

>>639
アホか！都構想は経済が良くなる話しでは無いやろー！
都構想の効果は行政をスリム化して無駄遣いを無くすという事。
残念だけど君達が住んでいる地域では山程の無駄があるのに
公務員組織や利権団体だけが美味しい思いして一般市民は指を咥えてなすがママ。
大阪市はそんな街を変えたいから都構想がある。

都構想と大阪特区で公務員が増えるわけですが

患者があふれかえってるのに府立病院と市立病院を統合するとか
むちゃくちゃなスリム化ですな

>>664

設計図も無いけど、
とらすとみ〜！！

http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

>>663
韓国の売春婦がウヨウヨ
母親を侮辱されたと思ったのかねぇ

西村は好きだかあの発言はあかん！
大阪の韓国デリヘル娘に売春婦と言えなら正解
でもほんまに取り締まらんなあ
強制送還しろ

まだ橋下を在日とか言ってる奴いるのかよｗ
父親は同和部落の日本人
で、今度は母親を調べて公務員が不正アクセスして母親の戸籍調べても何も在日の痕跡がでてこなかったという始末ｗ

つか在日や反日左翼共が発狂して総攻撃してる現状見て何言ってんだレベルだろｗ
橋下が大阪でやってることは公務員改革、同和利権破壊、在日利権破壊、教育委員会改革、日教組締め付けなどなど
反日勢が発狂して当然なんだぜｗ

維新　vs　公明・自民・共産・民主・解放同盟・民団・総連・自治労・日教組・全教祖・しばき隊・チーム関西

そもそも維新が戦ってる相手でまともな日本人ってどれだけいんだよｗ
反日共に乗っ取られた大阪を取り戻す、それにつきるな

西村発言の後すぐに在日が生粋の日本人相手に連続無差別殺人事件起こしやがったしね
在日側の警告だろうね
西村さん除名はしかたないよ
大阪っていつテロが起こってもおかしくない街だしな

大阪に定住している人のサービス削って
利権の大きい子供の教育に金ばら撒いているけど
その子供は大阪に残る可能性少ないだろうな
大阪でムダ金使って子供育って、他都市が栄えるんだろ

>>625
その表現いいな。「エクストリーム妄想都構想」といいたくなる位、
過大効果と過小支出でまとめられているからな。

ぶっちゃけ、WTCやりんくうゲートタワーが良心的に見えるくらいだしｗ

>>662
はいはい逆恨み逆恨み

平成２４年９月定例会　代表質問
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

信者が橋下の粉飾黒字をバラした大阪自民を恨んでいることなんかもう知ってるよ

議会を解散させるならまだしも、市長が辞任＆再任されても意味ないしｗ
究極の自慰選挙だわｗ

　　　　　　　 ／´⌒⌒＼
　　　　 　 ／　　　　　 　 ＼　　　
　　　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ　　ウリの言う事を聞けないなら、
　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　　何度でも『辞任＆再出馬』してやるニダ！
　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　／　　　　　 ＿／　;|＼　　　　ρ　　　　　 |　 |　　 |　|＼　
　　　（　　　 （;;　　Ｙ　　　　　 ＼ρ　　　　　　 　　|　 |　　 |　|::::|
　　　　＼　　 ＼　ｼｺｼｺ亠　ρ;;　￣￣＼　　　　　|　 |　　 | |::::|
　　　　　 ＼　 　＼　　　 Ｃ))￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　 |::::|
　　　　　　　＼　　￣つ/　/　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　＼　　　（__/ ;） 　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__ |
　　　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　ｶﾀｶﾀ　　　　　　..|.|

>橋下氏、人気で突破図る…出直し選２度目も示唆
> ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00166.htm
> 橋下氏はこの日「今年２回、市長選をさせてもらう」とも語り、
> 再選後も都構想の制度設計を盛り込んだ協定書が府市議会で否決されれば、
> ２度目の出直し選に踏み切る可能性も示した。

>選挙で打開…橋下氏の手法、維新内部からも異論
>http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140202-OYT1T00236.htm?from=popin
>ただ、議会との対立を選挙で打開しようとする橋下氏の手法に対しては、他党だけでなく維新内部からも異論が出ている。
>「都構想が進まないからといって選挙をしても、市民は付いてこない。今やったら自爆だ」「他党が候補を立てず、黙殺される可能性が高い。本当に信を問う選挙になるのか」
>１日に開かれた大阪維新の全体会議で、議員からは出直し選を疑問視する意見が相次いだ。

>石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」 大阪市長選で苦言
>http://www.asahi.com/articles/ASG2D4D7NG2DUTFK007.html

>>29
統合すると公務員が今より増えるという不思議

辻よしたか (ytsuji2001):
まとめを更新しました。「連続黒字なのに、何故借金が増え続けるのか？大阪府財政のカラクリを考える」 http://togetter.com/li/106423

http://twitter.com/ytsuji2001/status/440230825011851264

どのみち

こうした難しい問題は地道に、信頼と合意を積み重ねる真面目な政治力の調整が不可欠。


こんな１人で暴れたら何とかなるって考え方自体が、 政治家以前に町内会の役員でも無理なレベル。

>>664

> 都構想の効果は行政をスリム化して無駄遣いを無くすという事。

のハズなら、都構想による経済効果は「都構想によらなければ発生しないもの」だろ？
けど、実際は>>591が指摘しているように都構想じゃなくても可能な地下鉄民営化や人件費カット、
さらには土地売却による利益まで計上してやっとプラスになる程度の効果しかない。
現状のプランの細部を詰めて出来上がるのが設計図なんだから、プランの時点でこのレベルじゃ
どんな設計図を書こうが都構想を実現するための労力の方が無駄だよ。

公明党の辻よしたか １日中Twitterしてるよなあ リツイートもいつも数人でおなじ相手(笑)

無駄金が電飾に

御堂筋イルミネーション　５２万人減
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20140221-OYT8T01683.htm?from=tw
◇今年度９５万人　悪天候、来場者分散で
府と大阪市は２１日、御堂筋を光で彩る「御堂筋イルミネーション」
（淀屋橋―新橋交差点、１・９キロ）の２０１３年度の来場者が、
１２年度より５２万人減の９５万人にとどまったと発表した。

御堂筋イルミネーションは０８年度に、当時は府知事だった橋下市長の提案でスタート。
当初の７０メートルから徐々に区間を延ばし、現行の距離になった１１年度は１８８万人が来場。
１２年度は１４７万人だった。１３年度は１２月１日〜１月１９日に開催、
１２年度より期間は１２日間長かったが、来場者は大きく減った。
府は「天候の悪い日が多かったうえ、期間中に別イベントも開かれ、
来場者が分散したのでは」とみている。

府・市は昨年１０月から、難波まで南に１キロ延ばすことを検討中で、
必要となる約２億４０００万円を２０１４年度予算に盛り込む方向で調整。
橋下市長が出直し市長選に出るため辞職する影響で、当初予算案への計上は見送った。
（2014年2月22日 読売新聞）

>>681
松井の弟の会社儲けさせるだけの無駄イベントだな
文楽とか観客増えても補助金減らすのによ

>>682
橋下のやってることは既得権益の打破じゃなくて既得権益の取り替えだよな。
維新の周りの人間だけ得をしている。

>>683
都構想ＰＲであげてる無駄な二重行政の例というのも失敗したハコモノ事例をいくつか挙げてるだけで、実際には二重行政の問題ではないしな。
これから始めようとしている都構想そのものが壮大なハコモノ事業で、ＷＴＣやらりんくうやらとは比較にならないリスクがあることを説明しない。
賛成しているのは不勉強は信者か、ハコモノ利権でｳﾏｳﾏできる連中というわかりやすさではあるが。

橋下は今度、選挙に落ちるかもな！ザマア。

東淀川のタウンミーティングで豊里の100円橋が無料になるって言ってよ
市内の他の2ヶ所も無料になるってさ
こういうのをもっと発信してほしいわ

箱物二つは二重行政の問題だろ
巨大なもの一つか
南と北に一つずつとかもっと調整できたはず
利権の組み替えこそが必要なんだよ

>>681
橋下が読売にブチギレてたのはこういう報道したってのもあるのかな
医療子育て福祉に税金投入を集中するって言ってた先にこれか・・

>>686
なみはや大橋と、咲洲トンネルでしょう。ぜんぜんメディア伝えませんけどね
ほんとこれで、港湾部への移動がよくなる。大阪の人間なら、これがどういうことか
わかるはず

大阪都構想で掲げられるグラフのカラクリが一部解明された

大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
「現状維持により２３２３億円の借金」
カラクリ・財政シミュレーションに挙げられＨ２７年度〜Ｈ４５年度収支不足額の合計
“ただし都構想抜きでできる効果額”は一円も計上されていない
「再編効果額２９１７億円」
カラクリ・再編効果額は“地方債の活用（ただの借金）”も収入扱いとして計上し、
再編コスト（地方債返済、区役所賃貸費等）は一円も計上していない
「活用可能財源１３７５億円」
カラクリ・財源はほぼ人件費の自動削減によるもので、
都構想を実現しない方が人件費削減額は増加

結論（収支計算）・大阪都構想を実施しない場合
1年目▲144億、2年目▲126億、3年目▲134億、4年目▲234億、5年目▲208億
大阪都構想を5区案で実施した場合
1年目▲285億、2年目▲198億、3年目▲171億、4年目▲266億、5年目▲233億

よって、大阪都構想の5区案を実施すると
5年間で約307億円の累積赤字が発生

まだ橋下を在日とか言ってる奴いるのかよｗ
父親は同和部落の日本人
で、今度は母親を調べて公務員が不正アクセスして母親の戸籍調べても何も在日の痕跡がでてこなかったという始末ｗ

つか在日や反日左翼共が発狂して総攻撃してる現状見て何言ってんだレベルだろｗ
橋下が大阪でやってることは公務員改革、同和利権破壊、在日利権破壊、教育委員会改革、日教組締め付けなどなど
反日勢が発狂して当然なんだぜｗ

>>686,689
それを、市を解体しないとできないのかって話だけどな…
ここでもよく書かれてる地下鉄民営化と同じで

>>669
何で事実やのに西村議員をディスる
てめえらが橋下同様韓国人や在日を擁護しちるやん
そんな曖昧な態度取るんだったら二度と右翼めいたコピペ貼るなよボケ

>>686
選挙向けのホラ話。
本当に可能なら都構想とは関係なく実現できる。

大阪市特別顧問＆特別顧問。あと少しで100人の大台に乗るよ。

橋下はインタビューで、「100人いないと駄目」といってたから、
再選されたら7人増やして100人にするんだろうぜ

大阪市特別顧問及び特別参与について
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

>>681
御堂筋イルミの来場者ってどうやって数えてんだろ？
単に御堂筋を通行してるだけの人もカウントか？

ま、延々御堂筋を照らしてるだけだから、あれ以上伸ばしても人は増えんわ。
一度見たら後は通るついでで充分。
大阪城の3Dマッピングの方を見るわな。

>>687
大阪市民のために大阪市の利便性の高いところに一つと、それ以外の大阪府民のために
大阪府内の利便性の高いところに一つでいいんじゃね？

大阪で韓国人みたら売春婦と言ってみなはれ
の発言擁護するやつおるんやなあ(笑)
実際道頓堀でチョンの観光客に言うてみろや！ 日本語ではわからんやろが・

>>690
こういった事実を関西マスコミが正直に報道すれば橋下も終わりなんだけどな

信者は橋下さんはマスコミと戦ってるなんてほざくが、どこがだって話だよ。完全に守られてるじゃねえか

>>688
それもあるだろし、堺市長選で読売の清水アナが維新から出馬してくれなかったから負けたとか逆恨みでもしてるんじゃない？
実際は自分がまいた種が原因だとしてもね。

しっかしそんな韓国人売春婦の取り締まりに橋下は甘いにつきるな
警察増員して徹底的に取り締まれと
自民にしてもノービザで入国可能ってアホすぎる
犯罪集団テロ要員を簡単に入国させるってアホの極みだろ
目先の金がほしくてリスク管理が全くできてない

韓国ビザなんて速攻中止しろと
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/AK/AK_JA_1_2_1_1.jsp

西村議員は東京の新大久保のことを言ってたんじゃボケ

東京の新大久保？ 初耳やなあ
売春婦は上野や鶯谷やろ！
ドアホ(笑)！！

橋下は落選した確実。

大阪の自民はとことん勝負をしないんだな、とは思う
前の大阪市長選でも独自候補を立てなかったし

同和だろうが司法試験に受かったのは事実だ。自民の世襲市議よりスペックは上だよ

>>686
そんなので橋下に入れる馬鹿もいるんだろうな

>>706
維新の市議よりは・・・どうなんだろうか？
応募者「ゼロ」の組織とか、ブラック企業でもまず有り得ない

堺市議、応募ゼロ＝１５年統一選の候補者公募で−大阪維新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030300810
地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹大阪前市長）が、
２０１５年春に予定されている統一地方選に向けて実施した堺市議選の新人候補者公募で、

応募者がゼロだったことが３日、分かった。

同党関係者は「維新に対する風（当たり）が厳しい」と話しており、維新人気の低下が浮き彫りになった。
堺市では、昨年９月の市長選で維新の公認候補が敗北。
来春の統一地方選の候補者擁立を急ぐため、１月２０日から公募を開始し、２月２１日に締め切った。

同じく来春に行われる予定の大阪府議選、大阪市議選については、
現在開講している「近畿ブロック維新政治塾」の塾生の中から候補者を選定することを検討している。
１１年４月の前回統一選で、大阪維新は府議選で過半数となる５７議席を獲得したほか、
大阪市議選で３３人、堺市議選で１３人が当選し、いずれも議会第１党となった。（2014/03/03-20:22）

>>686
市営地下鉄の初乗り料金が下がったが、ほかの区間はあがった事を思いだして。

>>692
市を解体しないとしまいと橋下じゃないとできない
その橋下だから市も解体できる
解体しても別にデメリットはない

>>710
解体する必要ないし
解体した後まともになる保証も無い

>>711
じゃあまともにしてくれる人が出てくれるまで待ってろ
残念だが橋下が先に出てきたってだけだ

>>710
設計図もできてないのにデメリットは無いと言い切っちゃう所がほんと民主臭いよな

>>710
なぜ市を解体しないと橋を無料にできないのか合理的な理由は？
市を解体しなくても無料にできるけど、どうしても市を解体したいから、市を解体するまで有料のままにしておくというのが真相だろう

まだ橋下を在日とか言ってる奴いるのかよｗ
父親は同和部落の日本人
で、今度は母親を調べて公務員が不正アクセスして
母親の戸籍調べても何も在日の痕跡がでてこなかったという始末ｗ

つか、在日や反日左翼共が発狂して総攻撃してる現状見て
何言ってんだレベルだろｗ
橋下が大阪でやってることは
公務員改革、同和利権破壊、在日利権破壊、教育委員会改革、日教組締め付け
などなど。反日勢が発狂して当然なんだぜ

>>686
それと都構想に何の関係があるんだ？

まだ都構想とか言ってんのか・・・
何の意味も無い政策に躍起になるのはやめたほうがええ。（人気取りにも程があるやろ）
お人よしの大阪人も段々気づいてきてるで。

大阪県構想掲げて立候補するかな

>>695
こいつらにいくら支払ってんだよ

>>695
500人にして、政治任用にして
役所の幹部を入れ替える
市長がかわれば、また別のユニットが
入ってこればよい

豊里の橋が無料になるのは大阪府が2億円で買ってくれるから 広域行政は大阪府がやってくれるからや

>>708
これマジか
想像以上に、維新の退潮が進んでるんだな

なあ、聞くけどよ？橋下さんが負けたら朝鮮宗教と利権屋と公務員と左翼が勝つんだぜ



クソ以下の集団だろ？



理屈こねる前に組織の分析やってくれよ

>>723
そうだな
橋下が負けたら
誰かが勝つので、
「ヤツラ」だとまずいな

政策失敗したらリ出直し選すればチャラになると思ってんじゃね。
さすがチョンだわ

>>720
公募区長とか公募校長の惨状を見てないのか。

大阪府民も日本人だろ？
俺なら責任を取って腹を切るね。

無論東京都民も同様だ。

>>722
確か橋下は、
「候補者を立てない政党はクソ」と言ってたなあ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 07:52:03.64 ID:oCm2m8WpO
　　　　　　-､ｰ- ､
　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ　　　　　　
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|　　　　
　　 ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l
.　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　　　
　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　　もう賞味期限切れ……
　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣
　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|:::::::::　　ゲームオーバー……
　　::::::::l:／ヽ:ヽ__　 　 __/:／＼:|::::::::
　　:::::::‘:::::::::::o:ヽ`　 ´/::::::::┌──┐
　　:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l
【日本語でおｋ】「戦ってくれる人がいないのに戦えない」…日本維新の会、
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380770909/

>>708
堺は捨てていいよｗｗｗ

維新を拒否したネコババ堺市から維新は撤退すべきｗ

当選したらアカ狩り決定だな
橋下ゲシュタポ＆地検特捜部がヤツラを襲う

>>730
堺どころか大阪市以外の市町村から維新は撤退する事になるだろうな
そして都構想頓挫の暁には大阪市からも撤退する事になる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!

最近のハシゲって賞味期限でしょ？

大阪二区をかえる�G市会議員・府会議員の公認の真実
http://blog.goo.ne.jp/kawajo1/e/43998347a2f98aa8d2dcd5c3b1f134a6

＞先日も大阪府連の会議で、私の選挙区の市会議員が女性局の一員として、自民党大阪府連の会議に出席し、｢カワジョウさんは公認をくれなかった｣と発言したと、関係者から聴いた。
＞うそも、うそも、大嘘である。彼らから｢わしらは親子三代左藤家と縁がある。どこの馬の骨かわからんカワジョウの判をもらったら、余計迷惑だ」と彼ら自体が自ら自民党大阪府連の公認で戦うことを望んだのである。
＞市会議員・府会議員が口裏を合わせてうそをつく。こうやったら、いじめられるという見本を示している。彼らには、いじめの方法を実践するより、まともな仕事をしてほしいものだ。

自民党のイジメ怖ええええｗ

嘘つきなのは仕様だったんだねｗ

辻元議員のなんばの街宣演説テレビで見たけど50人ぐらいしかいなかったね

>>735
動員抜きの橋下といい勝負だな。

>>734
この川条しかって人の経歴面白いな
民主党公認で出馬して小泉批判した翌年に自民党公認で出馬してる

辻元！お前が選挙出ろと思う。

反対派は何で選挙しないの？落ち目なんだろ橋下？

タウンミーティングで名前書く欄をみても紹介がほとんどないのにどうやって動員してるんやろう？
自分はTwitterで知ったけど不思議や
口コミやろなあ
東淀川のタウンミーティングの松山神社なんかまず知らんのに満員、立ち見で途中入場断ってた
維新人気より橋下人気と思うけどなあ

日本人憎しではチョンも橋下も同レベルだな。
同族を平気で裏切る自分さえよければってとこも全く同じ。
だから自分に利(金)があるところにすり寄る。
利がないと乗換えが速い。
信念とかとは程遠い奴。

>>739
税金無駄遣いの共犯になりたくないからだろ。

血税を数十億円もドブに捨てた奴の名は大阪の黒歴史として永遠に残るだろう。

>>731
中国や北朝鮮並の恐怖政治だな。

ネトウヨは中国に生まれてたら、日本大使館に石をぶつけてたに違いない。

忍び寄る橋下氏への任命責任　「お勉強できた」「任期が長かった」…公募区長、「区民不在」の辞職の言い分
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140304/waf14030411540016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/140304/waf14030411540016-p1.htm
　渦中の区長はいずれも外部出身。後任は決まっておらず、選任方法は今後決まる見通しだ。区長の年俸は約１４００万円で、自民市議は
「税金から高い報酬が出ている認識がなく腹立たしい。橋下氏の任命責任を問う」と語気を強める。

　橋下氏は辞職前、中川氏について「出馬すれば区長としての評価を有権者に伝える」と牽制（けんせい）していたが、公明市議は皮肉った。

　「有権者に伝えるほど（自身の）任命責任も追及される」

↑公明党の辻議員のTwitterとおなじのを貼ってくるなあ(笑)

>>737
橋下と北野高の同級生だよね＞川条しか
初当選のとき、言っても委員会で橋下がおめでとうの一言も言わず、
「クラスの男子にいじめられていた、机一面にマヨネーズを塗られて（マヨネーズを絞り出す手つき）」と
言い、あわてて「ボクじゃないですよ、ほかの男子です」と言い訳。

>>746
ほえ〜

>>686
>東淀川のタウンミーティングで豊里の100円橋が無料になるって言ってよ
>市内の他の2ヶ所も無料になるってさ

橋下が「しっかり作らせてください」という設計図って、
こういう具体的なディティールの事なのかもしれんね。
そして、686のような人に対して需要がある。

建物で例えるなら法定協の場で設計図として考えられているのは
構造設計で、いま構造計算のところで停滞。しかし橋下は、そんなの飛ばして
壁紙やカーテンやキッチン家電なんかを決めて
それを完成予想図として早く売り込みをかけたい。
構造計算端折った結果、欠陥建築になっても
最終的にGoを出したのは民意だから問題ない。

こんな感じだったりして。

>>735

動員された小汚い左翼ジジイ左翼ババアばっかりだったよなｗ
いつものパターンｗ
あれって、民主党と言うよりも辻本関係の過激派の動員っぽいなｗ
在特会と戦ってる連中と類似ｗ

>>686
運営していた道路公社を三セク債の制度にのっとって処理させたから

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1420131009hmca.html

>>748
大阪人の頭の弱さを見透かされてるんだよ。

大阪都って言っとけばバカな大阪人がいくらでも釣れるからw
東京への劣等感バリバリの大阪人はみんな都構想に狂喜乱舞www

>>751
損して得を取るって昔は堺商人のことを揶揄していたのにな。揶揄なんだぜ、昔は。

>>691
橋下が必死でスルー決め込んでるのに
なんで信者のお前が橋下の墓の穴掘ってんだよw

>>706
エタじゃねーよ、チョンだよ

>>731
全然怖くねーなw
橋下なんざ本気でチョンばらししたら
瞬間消えてなくなる存在だぜ

>>739
橋下家は自殺、自爆の家系w
橋下が一人で火病りながら詰んで行くのを眺めるほど楽しいことはない

勝手に辞めて好き勝手吐けるクズってこいつだろ。
権力者はいいよなｗ
だから橋下みたいなのがでやがるのか。クズどもが調子に乗るわけだ。

>>757
普通に税金を払ってたら腹が立って仕方がないが、ここの信者のように低所得でほとんで税金を払ってない層は全く平気www

人の血税がドブに捨てられるのを笑ってみていられるのはここの信者のような低所得者層だけ。

維新を批判している既存政党の連中が
府市それぞれ５，６兆円の借金をこさえたんだけどな

>>759
維新を構成しているのは、既存政党の利権派だった連中だがな。

>>760
名前あげてみ

>>761
松井なんて典型的な利権ゴロじゃないか。今も電飾に熱心だな。

>>761
高校生100人を政治資金パーティーに連れ込んだ「美延映夫（大阪市議）」とか
橋下市長の元で154倍の競争に何故か勝ち抜いた「更家悠介（経済人維新の会会長）」とか
採算が取れないＬＲＴを強引に薦めた「西林克敏（堺市議）・馬場伸幸（日本維新議員）」とか

>>763
それのどの辺が「利権」になるんだ？
そして「利権」という根拠はなんじゃ？

>>764
議員の権限を“活用”して学生を政治運動に勧誘する維新市議
維新のスポンサーになってゴミ処理事業を確保する経済人
赤字見通しの公共事業を凱旋して地元に利権誘導を行う維新市議

なにか間違った所でもあるのか？

そうだよ大阪市だけで5兆も借金つくったんだよ自公時代。

【大阪】公募校長、半数超に問題…でも「制度悪くない」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1379645080/
＞採用された計１１人のうち、これで半数以上の６人に問題が指摘される〈異常事態〉になっている
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　ワ　セ　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 越　過　維　橋
　ン　ク　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　半　新　下
　チ　ハ　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 だ　数　が
　ャ　ラ　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ン　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　ス　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　だ 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　ね　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　！　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |

【大阪】忍び寄る橋下氏への任命責任　「お勉強できた」「任期が長かった」…公募区長、「区民不在」の辞職の言い分　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393930812/

維新の連中って橋下の真似してるのか知らんけど朝鮮人みたいにさらっと嘘つくよね

>>765
2番目は本当に天の声があったなら「利権」といってもいいと思うけど、
1番目は高校生の吹奏楽部をパーティーに呼んだだけだからな。
未成年を政治パーティーに呼ぶのが不適切って言うならわかるけど、
それを「利権」って言うのは言葉の使い方がちょっと雑だな。
3番目も赤字の見通しであっても、公共事業を地元でやっただけで、
それを直ちに「利権」と言うのはどうかと思うがね。

>>769
利権自体はもっと広い意味で使うものだけど、（辞書引けば分かる）
仮に「経済的な権益」に絞ってもどっちも該当すると思うよ

政治活動には本来金がかかる、それを議員の強権で教諭と学生を政治動員させ
維新シンパを作らせるのはどう考えても利権
（議員権限で支出を省き、結果的に税金を誤った方向に使わせる維新勧誘行為）

赤字見通しで作る事業なら、良し悪しはともかく利権には違いない
（議員権限で業者に税金を手渡す）

>>770
大辞泉引いたら、
「利権」とは、�@「利益を得る権利」、�A「業者が政治家や役人と結託して獲得する権益」、と出たぞ。

どう考えても高校生をパーティーに呼んだのはこの定義には当てはまらんだろ。
むしろ民間人である高校生のほうに「利権」があるというバカなことになりかねん。
あと、高校生を呼んだからといってその生徒らが維新のシンパになるとは限らん。
括弧書き部分にいたってはもはや意味不明。

さらに、赤字見通しの公共事業だからといって上の定義に当てはまらないのは明らか。
また、赤字見通しで作る事業が「利権」だと、交通弱者のための赤字路線の運営も利権になってしまう。
そんなバカなことあってたまるか。
そしてこっちも括弧書きが意味不明。

もう少しがんなってくれ。

>>771
・・・高校生が政治パーティ−に参加させてもらえたのは光栄だと思えとでも？

>>771　利権と言えるかどうかは わりとﾎｲﾎｲ言えるものだれど　利益の意義が広いからね

>>764のレスを見た時点で、 pxrRB3nW0の人は利権だけじゃなくて利益についても理解してないのだろうなって思う人は多いと思うけれど

764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/05(水) 01:00 pxrRB3nW0 [sage]
>>763
それのどの辺が「利権」になるんだ？
そして「利権」という根拠はなんじゃ？

771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/05(水) 01:51 pxrRB3nW0 [sage]
>>770
大辞泉引いたら、
「利権」とは、�@「利益を得る権利」、�A「業者が政治家や役人と結託して獲得する権益」、と出たぞ。

どう考えても高校生をパーティーに呼んだのはこの定義には当てはまらんだろ。
むしろ民間人である高校生のほうに「利権」があるというバカなことになりかねん。
あと、高校生を呼んだからといってその生徒らが維新のシンパになるとは限らん。
括弧書き部分にいたってはもはや意味不明。

さらに、赤字見通しの公共事業だからといって上の定義に当てはまらないのは明らか。
また、赤字見通しで作る事業が「利権」だと、交通弱者のための赤字路線の運営も利権になってしまう。
そんなバカなことあってたまるか。
そしてこっちも括弧書きが意味不明。

もう少しがんなってくれ。

>>772
いや、そういうこと言ってるんじゃない。

大辞泉の定義�Aだと、民間業者なんかが政治家や公務員と結託して得る利益が「利権」になる。
アンタの言葉使いだと、業者ではないが民間側である高校生の方が利益を得る側になりうるから不適切だといっている。
本当はわかって言ってるんだよな？
俺の書き込みを見て、高校生がパーティーに出席できて光栄だと本気で読めるならある意味で天才だと思う。

アンタはたぶん、維新＝利権集団みたいな印象を付けてニュースを語りたいんだろうけど、
言ってる内容がお粗末すぎるから、もう少しがんばって考えてくれといっている。

自分で調べて公正な答えを出すとかできなさそうな人だぬω

pxrRB3nW0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140305/cHhyUkIzblcw.html

高校の吹奏楽部を招くが１万歩譲って利権だとしても
あまりにも小さすぎてこんな指摘をする奴の頭の悪さだけにじみ出てるとは思う

２ちゃん風に言うなら必死だなゴミ

って感じ

読売新聞不買ってじわじわ広がってるみたい
販売店店主は困惑してる

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/10(日) 15:22:55.92 ID:HSdaUSxQO
　
維新の会市議、　口利き 放題 「一番 程度が低く、露骨」 と職員が　告発メール
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1330122497/

【大阪】 維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1336038903/1-

【政治】激動！橋下維新…維新市議、政調費から献金 「政調費を還流する意図ない」＝産経新聞
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1336057160/

維新の政調費→事務所家賃上乗せ支出→家主から献金として還流のロンダリング、返還で決着か
http://m.logsoku.com/r/poverty/1341369764/

「大阪維新の会」の顧問である吹田市長、　在日韓国人　から　献金　を受けていたことが判明

http://m.logsoku.com/r/news/1316263298/

詐欺容疑で逮捕された男が大阪維新の会のパーティー券５０万円分を購入　維新側「返金は検討してない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130314/waf13031413430012-n1.htm

【大阪】 吹田市、入札せず「随意契約」で、大阪維新の会顧問・井上哲也市長の後援企業に2250万円で発注 国に「競争入札」と虚偽報告
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1351738424/

【大阪維新の会】 大阪維新の会・顧問の井上吹田市長が離党 自らの後援企業への不適切な工事発注が発覚で
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1351738564/

橋下市長、市幹部ＯＢ天下りを容認
http://m.logsoku.com/r/poverty/1331532504/

【大阪】 橋下徹市長、天下り禁止の例外人事を容認 外郭団体役員の起用はまず民間公募を実施する現行規定は見直しへ
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1371196342/

ID:pxrRB3nW0
ID:KGZK6GPy0

これまで維新サイドは散々ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰを連発してきたわけだが、
この連中の煽り耐性の無さとダブスタは、いっそ清々しいレベルwww

市長選に出るのが大阪市民の血税をポケットマネーぐらいにしか思ってない奴ばかりだから
消去法でマック赤坂しかいないんだよなぁ

結局、橋下が新たな利権を独占しただけだな

「出て来い！このチキン野郎！！」作戦も民意を得るには程遠いし、
一般人に来てもらいたかったタインミーティングと称する集会は「信者ばかりが集まるキモい集会」と一般人は寄りつかないし、路上版でも同様など
今のところ、狙いはことごとく成功してない現状

次はいったいどんな手を打って来るのやら

>>779
高校生が利権団体だとｗ

生徒は顧問が演奏会やると行ったから行っただけだろ。
批判されるのは高校生を連れて行った顧問だよ。

アホボケ橋下信者論点ずらしヒッシだなｗ

>>783
顧問も政治資金パーティーだとは知らなかったと言ってるぞ
美延側が騙し討ちにしたんだよ

正直、市長とか知事の仕事って側近が全部やってくれるから誰でもオケ
とりあえず橋下さん以外なら良いかな

利権団体が
公立高校の部活動を騙して
政治活動を手伝わせた。
↓
アホボケ橋下信者
高校生は利権団体じゃない
から問題ない！！

>>782
＞「出て来い！このチキン野郎！！」作戦も民意を得るには程遠いし

こんなのに踊らされるのは都構想の中身の無さを何も分かってないバカ信者のみ。
具体的な議論になると勝ち目がないから、やれ選挙だタウンミーティングだとすり替えに
必死になってるが、何をやろうが内容がずさんで法定協や議会を通らないのなら
何の意味もなし。

都構想つぶれた挙句に「既得権益を守りたい勢力につぶされたァー！」と大騒ぎの
責任転嫁大会が今から目に浮かぶわ。

知事、市長、議員本人や身内、スポンサーが(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏしてれば立派に利権政党だろうに。
維新顧問とかいう吹田市長もひどいな。

>>783
> >>779
> 高校生が利権団体だとｗ

いやいや、
「維新議長が政治資金パーティーで市立高校生の吹奏楽部に演奏させたのは利権の一例」
という>>765に対して、信者は
「そんなのは利権とは言えない！」
「利権だとしても小さい」
と主張しているわけで、「高校生が利権団体」とは言ってないでしょ。

批判するにしても的を外しちゃいかんでしょ。



しかし>>765を維新以外の政治家がやったとしても、維新信者達は擁護してやらなきゃダブスタだよねw

>>786
公立高校の部活動の成果をパーティーで披露させてあげた。
高校生もパーティー参加者も幸せ。
↓
「維新の議員パーティーに高校生の吹奏楽部を呼ぶなど利権だ！」
↓
これ以降、高校生の吹奏楽部が腕前を披露する場が失われてしまったのであった・・・。


こんな連中が「文楽を守れ」とか「市音を守れ！」とかｗ

芸術に理解の無いクズが補助金をおねだりしてるだけってよくわかるよねｗ

都知事選のまっただ中に宣言して埋もれちゃったよな
勘の悪い
いや橋本には頑張ってほしいが

>>789
いや、叩きまくってやるよｗ

なにむしの良い事を言ってんの？ｗｗｗ

維新は議長を辞めさせられるほど叩かれたんだｗ

当然、他の政党も叩かなきゃダメだろｗｗｗ

今後、自民・公明・民主・共産どもが大学の応援団やチアガールなんかも呼びやがったら絶対大騒ぎして拡散しまくってやるよｗ

>>790

> 「維新の議員パーティーに高校生の吹奏楽部を呼ぶなど利権だ！」
> ↓
> これ以降、高校生の吹奏楽部が腕前を披露する場が失われてしまったのであった・・・。

君の脳内では、高校吹奏楽部の演奏の機会って、維新の政治資金パーティー以外には無いんだ。
すごいね。

>>790
クズの利権マンセー権力者の典型的な思考パターンじゃないか。

クズどもが腐った前例を作ったんだよｗ

政治資金パーティーに学生の部活を呼んじゃいけませんってなｗｗｗ

大学の応援団も小遣い稼ぎの先が無くなるから涙目だろうなｗ

それともコッソリやるのかね？ｗｗｗ

>>792

つめり、維新がやった>>765はアウト、ということで異論は無いな。

>>792
＞今後、自民・公明・民主・共産どもが大学の応援団やチアガールなんかも呼びやがったら絶対大騒ぎして拡散しまくってやるよｗ

今後・・ｗ
美延のような例は、他党にはなかったということだねｗ

>>796
つめりｗｗｗ

なんだぁ？

キーボード打つ手が振るえてんのかぁ？ｗｗｗ

異論があるから書いてんだろうがｗ

こっちはテメーらのダブルスタンダードは許さねえって言ってんだよｗ

>>798
＞こっちはテメーらのダブルスタンダードは許さねえって言ってんだよｗ

何処がダブスタなのｗ
具体的に書いてよ

アホボケ橋下信者は
想像してごらん

犯罪者が
お前等今後同じ犯罪やったら絶対許さないから！

とほざいている姿ｗ

ニューウェーブ利権政党維新！

今さら何を焦ってんだ？ｗｗｗ

もう手遅れだろｗ

法律に書いてない勝手ルールを自民・公明・民主・共産どもがよってたかって作ったんだｗ

当然テメーらにも適用されますよって単純な話じゃねえかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=BMVed5FxTN4

出馬悩み中ッス・・・。

>>798
> >>796
> つめりｗｗｗ

あー、ﾀｲﾎﾟｽﾏｿ。

>>802
何処がダブスタなのか、早く教えてくれよ
どうして逃げてんの？

>>802
・議員の権力を使って
・政治活動の資金集めパーティーに
・公立高校の吹奏楽部を呼んで演奏させた
となればどこの政党だろうが非難されるよ。
そんなの今に始まったことじゃない。

>>795
学生がこずかい稼ぎするのと
無料で政治活動させるのと同じか
さすがはアホボケ橋下信者ｗ

城北大橋は平成25年で100円徴収の継続かどうかがきまってない！
橋下市長はタウンミーティングで当選したら無料にすると発言したよ
なみはや大橋は徴収する団体を橋下市長が整理して4月から無料

>>808
まともに予算も組めないのに、無料も糞もないだろｗｗ

予算？ 大阪府が2億円で買うんやけど・・

何でも無料にすんなよ
借金まみれになるだろうが

有料の橋とかそもそもいるか？

と言うか、都構想によりただでさえ借金地獄に陥るのに
目先の支持率に目が眩んで無料だのサービスだのした日には・・・デトロイト市状態？

この２つのグラフは同じものです
http://p.twpl.jp/show/orig/IB1qd
元資料→第10回 大阪府・大阪市特別区設置協議会資料
財政シミュレーション （一般財源ベース）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00139273/02shiryo02.pdf#page=14
維新資料→大阪維新の会ＨＰより再編効果と現状維持を比較（積算）
http://oneosaka.jp/news/�B再編効果現状維持比較.pdf

維新資料における加工方法について
※現状維持→収支不足額累計、都構想抜きでできるものは未計上
※再編効果額→再編効果のみ累計、再編コストは未計上
※活用可能財源→単年黒字のみ累計、単年赤字は未計上

実際の試算
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html

より結論（収支計算）・大阪都構想を実施しない場合
1年目▲144億、2年目▲126億、3年目▲134億、4年目▲234億、5年目▲208億
大阪都構想を5区案で実施した場合
1年目▲285億、2年目▲198億、3年目▲171億、4年目▲266億、5年目▲233億

大阪都構想の5区案を実施すると
しない時よりも5年間で約307億円の累積赤字が発生

「利権」の定義がどうのこうので揉めているけど、
分かりやすい利権の典型が、地下鉄、バス、水道局、何やたくさんある採算割れしてるでかいビルとかだろ。

あと、異常に高い生活保護率（西成は25％だっけ、信じられん数字だよね）なんかも、
貧困ビジネスという意味で利権なのかもね。

この辺をぶっ壊そうとしている、そのために市役所を解体する必要があると主張しているというだけで、
俺は維新・橋下を支持せざるを得ないと考えている。

利権を排除しようと区長や好調を公募したらより低脳で即物的なクズ連中が利権を求めてやってきたというオチ

そしてその最たる象徴が卑怯者橋下

>>814
水道・ビルは統合した方が赤字と判明したし
そもそも都構想じゃないとできない事じゃないと思うが

2012年1月25日橋下徹「柴島浄水場を廃止する」
大阪維新の会「用地売却益などで約1310億円の効果額」
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1327503093/
↓
2012年8月10日橋下徹「他（市の浄水場）も無くせ（値上げしろ）」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/285886281.html

※2012年8月10日「水道事業統合検討 中間報告（案）」
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/9d8eae98a489901e16572b96a83f59da2526cb2d.pdf
ケースＡ(柴島全廃)→統合すると事業費では162億円の赤字、
総合的には268億円（市538億赤字、企業団270億黒字）の損失発生

2013年2月4日橋下徹「（市立美術館の統廃合について）
大阪の都市戦略を考えると、一つにまとめていくべき」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/319559994.html
↓
大阪新美術館「統合のメリットない」　有識者検討会 2013/5/31 2:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3002Q_Q3A530C1AC8000/
>報告要旨によると、２館統合の投資コストは223億〜226億円なのに対し、
>併存案は市立美術館の耐震改修費などを合わせても計198億円にとどまる。

大阪・中之島図書館、存続へ…転用費多額で方針転換
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20131121-OYT8T00322.htm
体育館は役割分担ができており稼働率も高く、廃止所か統合する余裕すら皆無と判明し早々に撤回
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf#page=33
プールも役割分担で充分、廃止も統合も無理に行う必要なしと判断される
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf#page=35

大学つぶして
カジノ・性風俗店作れ〜

マジでマックとの一騎打ちか。

>>810
ずっとそれ言ってるアホがいるけどさ、ソースくらい出したら？

大阪市のいまの赤字って橋下市長が作ったのか？

橋下っていうくらいだから将来は橋の下に住む運命なのかも。

　
----------維新の●金と●力の凄さ、●恐ろしさをしらないのか？---------

橋下信者や維新支持者は府市や役人が利権うんぬんと言うが、維新の凄さを知ってるのか？

まず、大阪維新の会を作ったのは松井一郎知事で橋下は神輿に乗っただけの宣伝マン
松井の知事の父(元府議)は笹川良一の運転手だった。

右翼の親玉の笹川良一は生前、米タイム誌のインタビューで「私は世界で一番金持ちのファシストである」と答えている
ロックフェラーなんて足元に及ばない富豪だ。
先の大戦前は日本は海運大国で商船保有は英国の次の海運大国だった、戦争で海運は壊滅的になり、立て直す名目で
日本船舶振興会を設立(競艇)、バクチで得た利益で海運を立て直すと言うことだった。
右翼の親玉であり、A級戦犯容疑者で巣鴨プリズンに入獄した笹川良一が、アメリカの共産主義阻止政策のバックで成功したとも言える。
日本には競馬など公営ギャンブルがあるが競艇・競輪は日本財団(旧日本船舶振興会)が行っており
会長は三男の笹川陽平、実質的には笹川家の個人的な組織のようなもので個人が公営ギャンブルを取り仕切ってるとも言える。バクチの金がジャブジャブ入る。
笹川良一死後、個人がバクチ組織をやっているのはおかしいとして国は競艇、競馬を取ろうとしたが失敗、
かつては「SASAGAWA Foundation」と称したが、初代会長笹川良一没後に日本財団へ変更
このバクチの金がジャブジャブ入る笹川家と松井一郎の関係を念頭に置くべきである。
笹川良一は箕面出身、日本船舶振興会は住之江南港、伊丹空港は笹川が旧日本軍に提供
松井の会社は競艇場の照明を独占的に扱う会社、
橋下維新の政策、御堂筋ライトアップ、南港の開発、WTC、伊丹空港廃止、箕面新町の開発、御堂筋線の箕面までの延長、地下鉄の民営化
市営交通局長は元京福電鉄の藤本、京福電鉄は京阪電鉄の子会社、青少年会館100億円相当の跡地を京阪子会社に30億で売却
京阪は中ノ島線(大赤字)を南港まで延長計画、地下鉄中央線の阿波座付近から繋げば2キロ足らずの延長ですむ。
キーワードは笹川、住江南港、箕面、伊丹空港、京阪電鉄、電気照明、地下鉄民営化

>>820
ソース出せよ、クズ

都構想要らん。在日を追い出して区画整理が住んで更地になっってから都にすればいい。
いまのままではイカン。あいつらに利権を渡さない。地主頃して占拠した駅前で一儲けなどさせないわ。
橋下はだれに利権を渡すつもり？参政権を与えようと画策している反日にか？

>>814
「ぶっ壊す」だの「市解体」だの、市政のことを何も知らない素人の一般市民には
この手の橋下的なセリフが大好きなのがいるんだろ。
だが橋下が具体的に何をどうやって、その結果市民にどんなメリットがあるのかは
何も分かっていない。

実は橋下が制度をいじることでかえって>>816みたいにおかしくなることの方が
多いんだろ。都構想なんかその代表格みたいなもん。

橋下、最悪だな。
税金返せ、泥棒！

>>820
少なくとも橋下だから改善したってことはない。
しかも、橋下の思い通りに進んだらとりあえずはトータルで赤字拡大。

>>820
赤字を増やしこそはすれ、減らしはしていない。

>>820
橋下「も」作った、だな。

ちゃんと検証すれば橋下徹の提案こそ赤字額を増やす危険な策だったと分かるけど、
大阪維新の会が総力を挙げて徹底的に隠蔽するから、中々気づかないんでしょうな

もし、大阪市・大阪府の公務員がやる気を完全に失って調査もしなかったら？
水道で３００億、美術館で５０億、都構想で最低３００億等々大赤字連発で
本当に大阪府＆大阪市が行政破綻する所だったな

「都構想で大阪を元気に！」というが、都構想＝覚せい剤だからな。
一見、元気になるように見えて、確実に、大幅に、大阪を蝕んでいく。

>831
そのとうりなら、なんでここで橋下を潰そうとしないんだろ？
いいチャンスじゃないか、反橋下同盟で候補者一本化して橋下を追い落とせよ。

>>832
大阪の有権者に君みたいな人がまだまだ多いと票読み結果が出てるから

>>832
橋下潰せば都構想が終わる訳じゃないから
餓鬼かお前は

>>832
１　ここで無理につぶさなくても来年の市長選挙でつぶせばいい。
２　準備不足は否めないので選挙に負ける可能性も低くはない。
３　橋下のワガママ選挙という印象操作がうまくいけば統一地方選で維新壊滅に弾みがつく。
４　選挙の結果で都構想が進展することはないし、むしろ停滞する。

売られた喧嘩を買うばかりが能じゃない。

悪口言うだけで何も出来ないことがよくわかりました。

と言うか、大阪市議選挙をやれば良かったのでは…
または府知事選と市長選で両者を入れ替えて出直し選の任期縛りを解禁するとか

維新はチップの張り方を誤った形

というか、大阪都構想の実現とかではなく、
市民生活・府民生活に密着した改革をもっぱらやってればよかったんじゃねーの？

仮に都構想のことをやるなら、なんかざっくりした抽象的な案を持ってくるんじゃなくて、
もっと具体的な案をつめてもってくればよかったんだとと思う。

ケンカ売るにも改革するにも中途半端だから事態が動かんのだ。

>>830
橋下「大阪をぶっ壊す」

>>838
当初から維新の都合で法定協を何度も延期したうえ
とうとう議場封鎖まで敢行したから、
多分具体的な議論はやる気が無いんだと思う

企業でも行政でも、必要な会議を３回＆３カ月も遅延させておいて
「本気でこの案を通したいんです」と訴えられても、誰も信じてくれないだろう

大阪府・大阪市特別区設置協議会
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/
協議会における協議スケジュール（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

当初はスケジュール通り第一ステージを終えたが（５月３１日終了）
この後、スケジュールを維新側が握っている（議長・浅田均）にも関わらず「維新側の都合」で延期連発

参院選で橋下市長等が全国演説をした為１か月程度遅延（７月下旬予定→８月９日）
次に橋下市長等が堺市長選の事前演説をすることで２カ月程度遅延（８月予定→９月１３日、８月予定→１０月３０日）
さらに維新府議・市議等が岸和田市長選で応援演説を行い半月程度遅延（８月予定→１１月１５日）

あっちこっちを蹴飛ばした揚げ句、

一番の税金泥棒は橋下自信だったことを証明した。

橋下信者もこの点では同意できるよな。

>>840
さすがに話し合う気がないことはないと思うがな。

確かに頻繁に延期しすぎな気もするけど、
産経新聞の報道だったと思うけど、新聞報道を見る限り、大阪自民は堺市長選のあとから、
このまま市長の任期満了まで話し合いを引き伸ばす戦略に出ることにしたなんて記事が出てたくらいだから、
正直なところ本当に維新だけ問題あるのかなという気がする。

>>842
法定協の内容を見る限り引き伸ばしは行われてないよ。
中身を突っ込んでいったらボロがたくさん出てきただけ。

>>842
他人のまた聞きでグダグダ言う前に、自分で議事録を読むべきだと思うよ。
まともに議論しようとしてるのが誰で、議論する気が無いのが誰なのか良くわかる。