【中日新聞】 「立憲主義を破壊する安倍首相…多数者支配の政治が何でも勝手に決めてしまうならば、もはや非民主主義的である」★2

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★【社説】立憲主義を破壊する 首相の「解釈改憲」

安倍晋三首相は「解釈改憲」をし、閣議決定すると述べた。集団的自衛権の行使容認のためだ。政権が自由に解釈を改変するなら、憲法の破壊に等しい。

フランスの哲学者モンテスキュー(一六八九〜一七五五年)は、名高い「法の精神」の中で、こう記している。

「権力をもつ者がすべてそれを濫用しがちだということは、永遠の経験の示すところである」

権力とはそのような性質を持つため、非行をさせないようにあらかじめ憲法という「鎖」で縛っておく必要がある。それを「立憲主義」という。

■国家権力の制限が目的

政治も憲法が定める範囲内で行われなければならない。先進国の憲法は、どこも立憲主義の原則を採っている。

安倍首相はこの原則について、「王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方だ」と述べ続けている。明らかに近代立憲主義を無視している。

若手弁護士がバレンタインデーにチョコレートと故・芦部信喜東大名誉教授の「憲法」(岩波書店)を首相に郵送した。
憲法学の教科書は「近代立憲主義憲法は、個人の権利・自由を確保するために国家権力を制限することを目的とする」と書いている。

とくに集団的自衛権の行使容認に踏み切る憲法解釈の首相発言が要注意だ。日本と密接な外国への武力攻撃を、日本が直接攻撃されていないのに、
実力で阻止する権利のことだ。だが、平和主義を持つ憲法九条がこれを阻んできた。首相はこう語った。

「最高責任者は私だ。政府の答弁に私が責任を持って、その上で選挙で審判を受ける。審判を受けるのは法制局長官ではない、私だ」
「(解釈改憲を)閣議決定し、国会で議論する」

■自ら「鎖」を解くのか

仮に首相が何でも決められる責任者だと考えているなら、著しい議会軽視である。しかも、閣議決定は強い拘束力を持つ。(>>2-5へ続く)

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014022802000104.html
前 ★1が立った時間 2014/02/28(金) 12:25:43.70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393557943/
2 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/03/01(土) 18:28:16.29 ID:???0
>>1(の続き)

憲法という「鎖」で縛られている権力が、自ら縛りを解いて憲法解釈を変更するのか。しかも、選挙で国民の審判を仰げば、済むのか…。
こんな論法がまかり通れば、時々の政権の考え方次第で、自由に憲法解釈を変えることができることになる。
権力の乱用を防ぐ憲法を一般の法律と同じだと誤解している。やはり立憲主義の無視なのか。

憲法九条で許される自衛権は、自国を守るための必要最小限の範囲である。「集団的自衛権はこの範囲を超える」と、従来の政府は一貫した立場だった。

かつ、歴代の自民党内閣は解釈改憲という手法も否定してきた。
集団的自衛権の憲法解釈を変更することに「自由にこれを変更するということができるような性質のものではない」(一九九六年)。
「仮に集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方であれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」(八三年)などの政府答弁が裏付けている。

元内閣法制局長官の阪田雅裕氏は講演で「六十年間、風雪に耐え、磨き上げられてきた相当に厳しい解釈だ」と述べている。

集団的自衛権行使を認めると、海外で自衛隊が武力を行使できることになる。実質的に憲法九条は空文化し、憲法改正と同じ意味を持ってしまう。

阪田氏は解釈改憲の手法を「大変不当だ。法治国家の大原則に違反する」とも語っている。「そんなことが許されるなら立法府はいらない」
「一内閣のよくわからない理屈で解釈変更するのは、法治国家の根幹にかかわる」という厳しい批判だ。

政権によって自由に憲法の読み方が変わるというのでは、最高法規が不安定になるではないか。解釈改憲は、憲法の枠を超越する、あざとい手段といえる。

「選挙で審判を受ける」という論理も飛躍している。選挙公約には、国民生活などにかかわる“フルコース”の政策メニューが掲げられる。(>>3-5へ続く)

中日新聞 2014年2月28日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014022802000104.html
3 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/03/01(土) 18:28:25.26 ID:???0
>>1-2(の続き)

選挙で勝ったからといって、解釈改憲という重大問題について、首相にフリーハンドを与えるわけではない。

そもそも憲法九九条には「国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ(う)」と定められている。
首相は本来、現行憲法を尊重し、守らねばならない立場である。

■多数者支配を許すな

“芦部憲法”はこうも書く。

<民主主義は、単に多数者支配の政治を意味せず、実をともなった立憲民主主義でなければならないのである>

多数者支配の政治が何でも勝手に決めてしまうならば、もはや非民主主義的である。(終)

中日新聞 2014年2月28日
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014022802000104.html
4名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:28:35.69 ID:D2/FTUUH0
日本を守ろう!
https://www.youtube.com/watch?v=wbAFxC4zWjI

                             l                   ト〜〜'´!
                      ___ _     l                   |   ● |
                   ̄ ̄L]了]コ   l           ┌‐┬┐    ト 〜 〜'
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                   __ ]エ二エ二エl___ |__|__|__| ̄|≧-、_  l|
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     (::)二)______))__)__)  )_〈 〈<三 ̄| = |      lエエi7
                     L_ヽ_ヽ_ ̄___ヽヽ_`-_|    |      |_」 __ __
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      l!圭圭 i!:::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!i i! \__|_l|_l|_|_|i_」i!
        i!圭圭 ヾ、 ノ \_________i!圭圭圭i! ノγ`Y'´Y'`Y'`Y'`Y'ヾ i!
         ヾ弐弐ヾ、、::::::::`¬¨:::::::::::::::::::::::::::::::i`-ヾ弐弐弐ヾl:l 0:i| 0i| 0i| 0i| 0i| 0i|i!
         ヾ弐弐ヾ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,/'   ヾ弐弐弐ヾ、_人_人_人_人_人_〃
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5名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:29:01.17 ID:R3g9gT/H0
ドラゴンズよえー
6名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:29:33.90 ID:CKky4U6g0
>>1
と、テロリストを賛美する新聞がおっしゃっております
7名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:29:47.57 ID:FnYpT/DH0
民主党政権のときにも言っとけよw
8名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:29:51.55 ID:SKOaQPah0
多数派がモノを言うのが民主主義です
9名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:30:06.87 ID:obbVe3bZ0
非民主党主義
10名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:30:12.13 ID:xsecVJ4z0
世の中ちょっとづつ良くなってきてんのに何文句言ってんだバカ新聞が!
11名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:30:34.75 ID:xiOzkhoI0
      
     
     
 民主主義の曲解だろ。
     
     
12名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:31:30.49 ID:eri3AME30
国民の多数の支持が有るのなら、別にやってもかまわないと思うけど。
13名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:32:09.03 ID:vhupjQzV0
中部のチラシ
14名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:32:40.94 ID:0Nqvkxrq0
もう、やめませんか? お金を払って、気分が悪くなる情報を買うのは。
日本人なら、この手の新聞社とは、すっぱり縁を切りましょうよ。
15名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:32:57.30 ID:ybQX9j8d0
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」仙谷由人

「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、(法制局)長官が何を言っても首相や官房長官が『あれは参考意見です』といえばおしまい」枝野幸男
16名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:33:32.30 ID:LzMglnl10
安倍さん籾さん今のうちに憲法解釈も片付けてください。それいけどんどん。
頼みますよ。
17名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:33:55.41 ID:Yox6jK7X0
フリーチベット
18名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:34:00.18 ID:mn1SE2E70
じゃあ少数派の意見が採用されるのが民主主義なのか?
19名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:34:02.05 ID:YOk5I6BS0
キモイ。やり直し
20名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:35:16.54 ID:cGoWvbiM0
海保船に突っ込んだ中国人を勝手に釈放したのはどこの政党でしたっけ?
21名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:35:17.66 ID:SrL8vLHw0
「安倍晋三という人間が個人的に気に入らない」
それだけで済むことをダラダラと…
22名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:35:29.04 ID:V1DXUinD0
固有の権利を制限してる憲法がおかしい
23名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:36:16.49 ID:Yox6jK7X0
フリーウイグル
24名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:36:43.85 ID:ZTH0X7KV0
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
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  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }
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   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'"
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
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    :|     `'7"""""ヽ       |
    ト、    ,,イ     ∧     /|
    :| \ / \   / ヽ  / |
25名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:37:07.78 ID:EJX7T/YZ0
いつから+は安倍ちゃんファンクラブになったんだよ…
26名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:37:21.12 ID:TcDWfDJN0
日本の政治の問題点は、すぐこうやって、多数者支配が批判されて、かえって多数者の衣をかぶった少数者支配に
なっているところ。
いろんな場面で、少数者が多数者の犠牲のもとに特権や利権を得て利益をむさぼっている。

とくに新聞は自分たちが表現のヒエラルキーのトップにいると思っているから、多数者支配を批判ばかりする。
ネットなんか愚民の暴言扱いにして、自分たちの少数者支配を正当化しようとするんだよね。
27名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:37:26.30 ID:nlz1wySh0
何の価値もない駄文だなー
>1くだらねえスレ立てすんな
28名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:37:43.48 ID:DW2pbUqj0
日本人の自衛権弾圧はもう古いよ岡田新聞
29名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:38:36.90 ID:ZaYuVjuZ0
多数決で決まる選挙は非民主主義ですか?
つーか民主政権のときは言わなかったのに。
本当左翼新聞は悪質だわな。
30名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:38:59.38 ID:Z/iST1Xq0
与野党の区別をなくして議席に応じた閣僚ポストの配分をしよう
31名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:39:08.08 ID:aXMa5WNN0
憲法9条では戦力を持たないと明言している、しかし現在日本には陸海空の自衛隊を保有している。

この矛盾をいじしているのが 自衛隊=憲法にかかれている戦力では無いという解釈だけで誤魔化

しているのだろう。 立憲主義で安倍を責めるならまずはこの解釈を説明して見ろよ、馬鹿新聞社w
32名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:39:14.13 ID:GNd2a1ug0
だから民主のときにも同じことを言え
33名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:39:19.83 ID:Yox6jK7X0
反民主主義 人類の敵

特亜のプロパガンダ機関に言われたくない
34名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:39:39.20 ID:AVqzgt3i0
>>25
良いものは良い
悪いものは悪い
ハッキリ言うのがν速+
35名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:40:21.55 ID:JpkAvqJk0
売国奴の中日新聞は日本から出て行け。
36名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:40:52.66 ID:pUFToi8e0
>しかも、選挙で国民の審判を仰げば、済むのか…

主権者たる国民の選択を問わずして、憲法解釈を変えてはならぬと叫ぶのは、一体どのへんが民主主義なんですかねぇ…
民主主義は完璧ではないが、国民の直接的な選択にゆだねるという手続き以上に民主主義的な方法があるなら教えてほしいわ
37名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:41:01.14 ID:EStE8Iw/0
>>1
だから!
まずは中国と朝鮮に言え!
38名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:41:05.44 ID:yLsfR0tbO
>>25
本心から反論してるなら良いんだが、安倍の代わりに鳩山が同じ論理出したら
叩くんだろなと予想できるからこいつら嫌だ。

ちなみに>>1は、それをひっくり返しただけの鏡像。
39名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:42:36.95 ID:eri3AME30
憲法も出来てから半世紀。時代に合わなくなった部分は合うように変えて良い。
他の国だって時代や事情に合わせて憲法を改正するのは普通だ。半世紀も前の
社会に合わせて作った物をかたくなに守ろうとする方が異常。
40名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:43:14.10 ID:DLUklP5m0
こんな「朝鮮人が書いてるような新聞」をカネを出して
読んでいる人間はアホです。

中日新聞、朝日新聞、毎日変態新聞、西日本新聞、北海道新聞。

こういうマスゴミは日本のためにも、日本人のためにも
ならないことを平気でやってカネを稼ぐのが商売なのです。
北朝鮮による日本人拉致が明らかになっても、金正日が拉致を
認めるまでまったく報道せずに知らん顔をしていたのも、この
新聞社の連中です。
こういうインチキ新聞を購入するということは、たとえその内容に
賛同していなくても暗黙のうちにその政治姿勢を応援しているのと
同じですよ。ひいては、日本の国力を弱め、日本の経済を劣化させる
手助けをするのと同じです。
41名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:43:19.15 ID:I4VsQ46Z0
           __
         〃 _`^\__
     ,,-=-、、l{,_'´..._ `ヽs.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     |  フランス革命により専制君主を倒し国民が主権者
   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  .|  となりましたが、今度は議会や政府が国民の自由を奪う
  .//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'.. |  かもしれません。
. /| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉.. |  そこで国家権力が国民に対して約束したことを憲法に規定し、
 \l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__. |  再び国民の自由を国家が奪えないようにしたんです。
   /iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!  | 
  .|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.   |  つまり憲法とは国民が国家に対して約束させたことを
     (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.   <  規定した法なんです。
     (=| l へ、      /ノノ((s.)),.  |  
     ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..    |  だから、為政者が積極的に憲法改正を主張するなんて、
      \ `~^``/'l    ゜>\_ ..     |  おかしいんです。
     , -‐〃"´ |___/   >- 、  |  まして、アメリカが作ったから改正だとか、頓珍漢もいいとこなんです。
   / ./〃    |=/    〃/  \    
  /   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ\   ネトウヨの皆さんはまずこの基本を知って下さい。
  〈   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |    ____________
  |   ヽ  /| |\   / i 〉        |
  〈  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       /
42名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:44:04.47 ID:RG10wRd20
>>39
だから憲法改正すりゃいいんじゃない
特に9条への自衛隊明記を前面に掲げて衆参の選挙を闘った方がいい
43名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:44:36.69 ID:Muu+ysbC0
【中日新聞】 って見ると記事見なくてもわかるから
       内容はスルーだわ
44名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:44:50.07 ID:DgucrEDjO
>>31
おいおい、それだけじゃ甘いだろ
憲法九条を作らせたGHQが何故、武装集団の警察予備隊(自衛隊)を作らせたのか
きちんと説明させるべきだ、汚鮮紙全てにな。

朝日新聞を筆頭に据えて北海道新聞や中日新聞に沖縄タイムズ…NYタイムズまで韓国人が関わるALL NewSpaperにな
45名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:45:11.18 ID:rRKnyW5+P
反日新聞に用はない
46名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:46:01.57 ID:1DJlf7tq0
こういう言説は根本的に国民を馬鹿にしている
国民を馬鹿にするものは国家主権を馬鹿にしている
国家主権の三つの重要な構成要素の一つを馬鹿にするんだから

日本国憲法は国民をも無制限には信用せず、だからこそ96条によって憲法改正の国民投票の前に議会による厳しい発議要件を設けている
国会が簡単に発議したならば国民は変な憲法案でも国民投票で賛成すると見なしてるからこその96条だ
主権者である国民には、簡単には憲法の決定権は与えない、というのが96条だ
それはそれでよい
国民は暴走する可能性がある
国民を無制限に信用しないのはやむなしだ

しかしそれと、国民を馬鹿にして扱うことは全く、全く違うことだ
47 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2014/03/01(土) 18:46:06.93 ID:S4676+SH0
 


日本国民を証拠もなしに、アンネの日記事件の犯人呼ばわりする反日新聞に、日本国の事を語る資格などないわ、馬鹿新聞めが。


さっさと潰れてしまえ!!!!!!!!!






 
48名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:46:28.58 ID:QXQtavfD0
>>1

マスゴミよ、安倍自民党の方がはるかにまし!

もう国民は民主党が何を言っても共感しないんだよw

民主党はさっさと消えてくれ。

お前らが捏造した民主党ではなく、安倍が支持されるのは、

国民がお前らのおぞましい民主党政権の悪夢の3年3ヶ月を忘れていないから!

鳩山、菅、野田のバカ民主党政権が壊した日本を作り直しているからだ!

売国村上といい左翼政権は二度とゴメンだ!

心ある日本国民は、中韓のプロパガンダや、日本の反日政治家やメディアに騙されないし、

朝日毎日を筆頭にその他反日新聞も購読しない!
49名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:46:31.42 ID:XppX64un0
>実をともなった
誰がどう身を伴ったと判断するの?
なぜ少数意見を尊重しなきゃいけないの?
50名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:46:33.39 ID:eri3AME30
>>41 >>42
時代に合わなくなった物を変えるのは別に悪くない。国民がその改正は
ダメだと思うなら国民投票でノーを突き付ければ良いだけ。
51名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:46:53.82 ID:I4VsQ46Z0
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |   憲法は『国民が国家に対して約束させたことを
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   規定した法』なんて聞いて、目から鱗だろ。
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   これを『立憲主義』って言うんだけど、
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   民主主義や国民主権は学校で教えても
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   立憲主義については、一部の進学校を除いて
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   あまり積極的に教えてない。
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 だから、ネトウヨに限らず国民は、憲法が何を
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  定めた法であるか、実はよく知らない。
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  (大学で憲法を勉強して初めて知る。)
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ 「国民の自由を制限したり、国民の義務を
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_ 増やしている」自民党の憲法改正草案
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ なんて、もう憲法じゃないのさ。
52名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:47:06.55 ID:FQTgjAcZ0
今年一年を漢字一文字で表わすと「責任」という二文字を使う男だぜ。
そんな奴が漢字4文字の単語を読めるとか、知ってると思うなよ。
読めもしない以上、その意味などさらに理解を越えたもんだろ。
そもそも安倍を知性がある、出来ればあって欲しい、という思いこみが間違いなんだよ。
53名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:47:30.15 ID:cVcRS5wm0
54名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:48:07.41 ID:Yqqw0apf0
駐日はいつまでバカなこと言ってんだ、クズ過ぎる。
55名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:48:49.54 ID:1DJlf7tq0
日本国憲法は国民を確実に縛ってる
国家のみを縛るものではない
96条がそれを端的に証明している
56名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:49:20.07 ID:I4VsQ46Z0
     ... ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.   
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ   
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい   
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ   
   !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/   
  彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'   ネトウヨの皆さん、
  .|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"    フランス革命によって専制君主の圧政
   |::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ     から解放された国民が、議会や政府
   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ    から再び自由を奪われないようにする
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ'      ために憲法を制定したことは分かりましたね。
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /       
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   /      専制君主に代わっていつまた国家権力が  
      i ハsノ  .| `ー,,_        /       国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」  
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"        が憲法を支えているんです。
          /  ゙i.  ,- `''''"|          ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____       することが格好いいと思っている人には
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    自分が自由を奪われてみないと、気づかない
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  のかもしれませんが・・・・
57名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:50:29.47 ID:cVcRS5wm0
>>51
> 民主主義や国民主権は学校で教えても

国民主権とは
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv
58名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:50:31.60 ID:eri3AME30
>>56
時代に合わなくなった物を変えるのは別に悪くない。国民がその改正は
ダメだと思うなら国民投票でノーを突き付ければ良いだけ。
59名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:50:41.27 ID:HziE2vV50
民主主義否定のファシズム新聞中日だな!少数派意見を尊重し多数意見を否定する
個人主義思想での政治を賞賛する独裁恐怖政治推進化煽る中日新聞か?恐怖の戦慄
覚えるな!
60名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:51:25.17 ID:8go/+Xiy0
その割には選挙の時は記事のネタに困らないと楽しそうなマスゴミ連中
61名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:51:25.77 ID:k1jyu2qH0
嘘ばかり報道して混乱を招くのは確実に民主主義の破壊

マスメディアの暴走を防いでこそ真の民主主義
62名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:51:46.40 ID:DgucrEDjO
>>51
立憲云々がどうしたって?
人類の敵・ヒト型寄生虫の韓国人を滅ぼす方が重要だから憲法なんざ後回しで良い。


まずは韓国人を根絶やしにする、それだけだ。
ヒトモドキを繁殖させてしまった日本の罪を重すぎるから贖罪のためにもな
63名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:51:46.95 ID:TKIzqFFw0
>>1
そういう意味じゃあ
憲法に書かれていない外国人の権利を解釈で認めて
それに基づいて立法措置も無いのに、勝手に外国人に生活保護名目の金を贈与してる事の方が問題だと思うぞ?
64名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:52:07.74 ID:o9Q6lJea0
こういうスレはネトウヨが湧くな
65名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:52:10.08 ID:I4VsQ46Z0
             ,.-t、,/ _ ̄~~`'ー- 、,  (__
            f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__
          ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ
         / / /     ,.    `y' \   ',  )   ネトウヨのみなさ〜〜〜ん。
          ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   フランス革命によって専制君主の圧政
.         // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,  から解放された国民が、議会や政府
         l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!  から再び自由を奪われないようにする
.         |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  ために憲法を制定したことは分ったかなぁ??
      r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
     ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    で、民主主義の下では議会や政府は
      ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     国民の多数派の意見を代弁するでしょ。
       \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    だから、憲法ってのは、多数派によって
        ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   少数派の国民の自由が奪われないようにする
        /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    ための法でもあるんですよ〜〜。
      、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \  
      /ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  なので、安倍が憲法解釈の最高責任者で
.     /   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 解釈で自由に憲法を変えても
    /      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ  「民意」=多数派の審判を受ければ
    /     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_   、良いという考えは、立憲主義に反するの。
    (      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、
66名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:52:13.00 ID:lufbBnVV0
またシナ日新聞の戯言(たわごと)か。
67名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:53:20.59 ID:ZPPZots90
え?多数決を否定するんですか????
68名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:53:28.41 ID:WRod41D80
まあ改憲するのが筋だわな
69名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:53:58.61 ID:8go/+Xiy0
多数者云々言う割には偏ったアンケートでアホな批判ばっかしてる連中
70名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:53:59.56 ID:Lv7047Li0
>>31
>憲法9条では戦力を持たないと明言している、しかし現在日本には陸海空の自衛隊を保有している。
自衛隊があろうが自衛隊が武力の行使をしていなければ憲法違反とはならない。
憲法9条は自衛隊を保持してはいけないなど規定していない。
「武力による威嚇又は武力の行使を国際紛争を解決する手段として放棄する」
ことを決めているだけ。
自衛隊が武力を行使した時はじめて憲法違反となる。
戦後自衛隊が武力行使したことはない。キッパリ!!
71名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:54:00.05 ID:cVcRS5wm0
立憲主義とは、憲法によって“民主政治”(×国家権力)を制限しようという考え方のことです。
いわゆる「法の支配」「ルールの支配」です。

〔中野剛志(2013)『反・自由貿易論』 新潮新書、第7章「グローバル化からインターナショナル化へ――世界経済の展望」p.182より引用〕
http://www.amazon.co.jp/dp/4106105268
72名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:54:05.24 ID:MZxV/abq0
文句があるなら選挙で多数派になれとかなんとかいってたもんね
てか首相というのは自民党員だけの首相じゃなく全日本人の首相とわかってんのかね?
首相になれば、ミンス議員も共産議員も反対派も全部を代表するねんで
そのことに対する受け取り方が逆なんじゃねーの?
オレが代表してんだから俺の意見が全て・・そうじゃねーだろ。全部の意見を代表するようになったら
お友達だけ集ってなんちゃらやってたってダメなんだ。
73名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:54:25.13 ID:9cUmqdRt0
.


多数決を否定 して、 中国・北朝鮮みたいのを 目指すのか。 中日新聞は。 w



.
74名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:54:33.07 ID:0e8GDtIF0
悪法は変えなければならない。

そして法律を変えるのは国民に選ばれた政治家の仕事なんだが。
75名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:54:35.53 ID:eri3AME30
>>65
少数派によって多数派の自由が奪われている場合はどうするんですか?
論理破綻。
76名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:55:16.01 ID:I4VsQ46Z0
          r―/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____   ネトウヨ、あのさぁ
      ,. -‐ァ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!
    /   /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |   憲法は国民が国家に対して約束させたことを
  /   ./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |   規定した法で、国民vs国家権力の関係で問題となる
  ,'   ./: : :/: : :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、  ことは分かったか?
  !   ,': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
      !: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ  ところで、よく「被害者の人権」って言うけど
      |: : :||: : :|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ', 被害者の人権(生命権)を奪ったのは国家ではなく
     |: : ハ: : :| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  ! 加害者(国民)だろ。つまり国民vs国民の関係だ。
.     ,ヘ: :ハ : l: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|  ! だから、被害者の人権は問題とならないんだよ。
    / ヽ!::∧ ハ: :',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.|   
    {  |:\ ヽ',ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ  それに対して、加害者(国民)は国家権力によって
.    !   !:.|   l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / !  逮捕され、起訴され、裁判を受け、刑務所に入る。
.        l:.!   |: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     !  つまり、ずっと 国民vs国家権力 の関係なんだ。
       ヘ   |:.,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  /           だから、加害者の人権は憲法で保護されるのさ。
          ハ:l       `>ァ __ <  /:/  !
77名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:56:11.79 ID:1DJlf7tq0
多数者の専制はいけないけど、少数の横暴はもっとダメだよ
少数はただ少数であることによって尊重されるのではなく、
少数であっても筋の通った意見であれば尊重すべきだということで尊重されている
少数派が筋の通ったことを言うのであれば尊重すべきだ
少数派が筋もへったくれもないことを言うのであればそれはただの横暴であって尊重には値しない

多数派も同じであって、筋もへったくれもないのであればそれは専制だし、
筋が通ってるのであればそれは専制ではなく、尊重すべきだ

世の中の価値観は人によって星の数ほどあるが、その価値観に基づく筋、理屈というのはそう人によって違うということはない
78名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:56:35.76 ID:Je/5ae+z0
中国共産党新聞めが
79くろもん ◆IrmWJHGPjM :2014/03/01(土) 18:57:11.17 ID:swlS3zKW0
行政府が法を解釈して運用します。
立法、司法は「分立している」ので、基本的に介入できません。

だから安倍首相は、行政府の長として「責任をもってする」と発言している。

なーんの問題も有りませんが。
80名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:57:20.89 ID:eJRvk6Gv0
>>1

【政治】安倍首相に批判相次ぐ=解釈改憲めぐる答弁−自民総務会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392288228/

13日の自民党総務会で、集団的自衛権行使を可能にする憲法解釈変更を
めぐる安倍晋三首相の国会答弁に批判が相次いだ。

問題視されたのは12日の衆院予算委員会での発言で、首相は解釈変更について
「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、その上で
選挙で審判を受ける」と強調した。

総務会で村上誠一郎元行革担当相は「首相の発言は選挙で勝てば憲法を拡大解釈
できると理解できる。その時々の政権が解釈を変更できることになる」と非難。
村上氏の主張を、野田毅党税調会長が「正面から受け止めるべきだ」と支持し、
船田元・憲法改正推進本部長も「拡大解釈を自由にやるなら憲法改正は必要ない
と言われてしまう」と指摘した。

野田聖子総務会長はこの後の記者会見で「誤解を招くことがないよう(首相に)
提案したい」と述べ、総務会の意見を首相に伝える考えを示した。(2014/02/13-12:59)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&amp;k=2014021300442

【政治】安倍首相、立憲主義を否定 解釈改憲をめぐり「最高責任者は私だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392295513/
【政治】「憲法分かってない」 首相解釈変更発言 与野党やまぬ批判★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392632160/
81名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:58:19.35 ID:EDEm2E+y0
え?そんなこと言ったって、中国が米国に核ミサイル撃ったら。
日本海の自衛隊のイージス艦からSM-3ミサイルで迎撃するだろw

もう既に決まってることじゃん。何を今更の話ですが。
82名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:58:35.50 ID:I4VsQ46Z0
           _,. - ― - 、.
          ,/ `ー-’‐'´      ` ' 、
        , '/ `ー-’‐'´           ` '、
     / ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ\
      {ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、ヽ  ★イェィ、わたし あやや♪ 
     {ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|!| .l}  
      ハソt.ー-;ュ;V /,ィエ下     「ハ レ|j|j|丿 憲法9条2項で「戦力の不保持」を規定しているから自衛隊は違憲なの。
     !((.ヽニ{fj ! l `ハ|li_]    |iリ {、|,ノ!' でも他方で憲法13条は国民の幸福追求権を規定していて、
      )’( (‘ーl |   ´    __,'  ,' ) 他国から侵略されたとき国家が応戦もしないで国民を見殺しにしたら
.      ))))`) ノノ\     tノ /((    国民の幸福追求権を保障した憲法13条に反するでしょ。
      ((((  (( (r个  . ___.イヽ) ))  だから、憲法9条2項で「戦力の不保持」を規定していても、   
        )))  )/ ゝ 、,,_o]lム` ー- 、    憲法13条から個別的自衛権の行使は許される。
     /⌒)(,. '´  /       o\  \  
    ノ | /⌒ヽ            \_   ヽ   つまり、憲法13条との整合性から、憲法9条2項の「戦力」には
 ./⌒____  / |  ',         '、 oヾ   ,〉、 「個別的自衛の戦力」は含まれないと解釈するの。
 [   ____)      l         ヽ   ヾ__人  
 [   ____)ミヽ  j/_         }   o}、 ヽ これが従来からの内閣法制局の憲法解釈よ。
 [   ____)  ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ  ハ ノy'⌒ } ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな?
 ヽ___)´| /\  /     / j '  / イ./  ./  
      t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '  イェィ
      ` ‐´'     }   /    ー- <二.)_/  
             }         |<二.)
83(成文)憲法=国体(の覚書):2014/03/01(土) 18:58:52.34 ID:cVcRS5wm0
>>42
> だから憲法改正すりゃいいんじゃない

憲法「改正」とは言わないほうがいい / チャンネル桜 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s

大日本帝国憲法復元 / ジャパンライジング メタル兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=4FHEbjwmfuw&list=PLskM9luXiwNqMpufHndlDR2gHK44LnnoH
84名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:59:02.46 ID:ZCg0Z2do0
中日新聞としては、長谷川さんの意見と真っ向対立だな。
ただこういう人が副論説主幹として社内にいるというのは、ある意味健全な証拠。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38520
85名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:59:43.68 ID:dHbglJDE0
左巻きは政治屋も新聞ガミも自分の都合が悪い方に流れが行くと
専制的とか独裁的とか挙句にはヒットラーとなる、これは戦後一貫してのワンパターン。
86名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 18:59:58.00 ID:Y8HPDCw/0
真の主権国家になろうとする日本に対する
少数派による言論テロと言わざるを得ない
87名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:00:36.07 ID:S6kG1RiHO
それが民主党主義
そして朝鮮民主党の時は何も言わないカスゴミ
88名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:01:16.74 ID:cVcRS5wm0
89名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:01:16.79 ID:h7V/5vXu0
では憲法改正して余地をなくしましょう!
90名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:01:20.39 ID:yGJXyM9I0
>>憲法という「鎖」で縛られている権力が、自ら縛りを解いて憲法解釈を変更するのか。
>>しかも、選挙で国民の審判を仰げば、済むのか…。
>>こんな論法がまかり通れば、時々の政権の考え方次第で、自由に憲法解釈を変えることができることになる。
>>権力の乱用を防ぐ憲法を一般の法律と同じだと誤解している。やはり立憲主義の無視なのか。

中日新聞は、民主党が与党のとき 憲法解釈は内閣の責任と言っていたとき、それに反対したの?

「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を
国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」

法令解釈担当となった仙谷由人新官房長官=6月8日、川村直子撮影鳩山内閣と同じく、
内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。
前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

自民党政権下では、憲法や法律についての内閣の統一解釈は、内閣法制局が示すとされてきた。
国会の主な委員会では、首相の真後ろに内閣法制局長官が着席。
首相や大臣が答弁に行き詰まると、すっくと立って法解釈をそらんじ、難局を乗り切る。
そんな場面がよくあった。

だが、民主党は年明け後、長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。
戦後初の役職だった。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html
91名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:01:31.36 ID:I4VsQ46Z0
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         |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::| <内閣法制局の考えを真面目に勉強したい人は、
     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、 。   これを読みな。力が付くよ。
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、     
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
前内閣法制局長官に聞く 集団的自衛権の行使はなぜ許されないのか
http://www.chukai.ne.jp/~tottori9jo/etc/syudan.pdf
92名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:02:36.27 ID:RG10wRd20
新聞をボロクソに批判してる奴がいるけど

安倍が何の法律上の根拠もない懇談会を政府内に置いて
安倍の好みで選んだ懇談会メンバーによって
集団的自衛権を解禁すべしという答申がほぼ確実に出される方がおかしいだろ

今まで日本の専守防衛のために自衛隊を運用してきたのに
これが解禁されれば、自国のみでなく他国の防衛ないし他国と共同防衛のために
自衛隊員の生命を危険に晒すことになる

戦後最大の防衛政策の大転換をするのに
解釈改憲で許されるわけがない

自衛隊を他国を守るために犠牲にしてもいいか
っていうのは民意を問うために衆院解散してもいいくらいな問題
93名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:02:36.44 ID:1DJlf7tq0
>>80
その時々の政権がその内閣の憲法解釈を決めるのは当たり前
その権限が内閣にはある
そういう、行政をとることの意味を自民は知ってるはずだ
野党に落ちて与党に戻ってしみじみ痛感したはずだ
行政を取ればなんだってできる
だから謙抑的に、しかし必要であるならそれをやらなければならないということだ
謙抑的にただ判断から逃げればいいというのでは古い自民と何もかわらない
94くろもん ◆IrmWJHGPjM :2014/03/01(土) 19:03:19.36 ID:swlS3zKW0
行政府が法の解釈して運用して、司法・立法は分立してるから介入できない。

マスゴミが、この当たり前の大前提を無視してるんだよなあ。
95名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:04:41.64 ID:Q390mfdU0
>>76
「人権」と「憲法上の権利」の区別がついてないね

「憲法上の権利」は対国家だけ問題になるのに対し、
「人権」はあらゆる法秩序の基本原則をなすものだから、あらゆる法の解釈で考慮される
96名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:06:05.81 ID:WbaINV2hO
マスコミってのは
いったいどっちが本音なんだ…
もう決められない政治はウンザリだ
何も決められない政治から脱却しようとか
つい最近までマスコミみんな言ってたじゃん…

それが捻れを解消して決めだしたら

こんな物は政治じゃない少数派の声を聞け!!
多数派だけで決めるつもりか
こんな勝手に決める政治は独裁であり
多数派だったらなんでもありなのか
こんな多数派だけで決める政治なんて
民主主義じゃないとか言い出すからな…

マスコミの人間らはいったいどっちが本音なんだ?
97名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:07:13.64 ID:w4aWttAm0
まぁ、憲法の解釈が変えれるなら、それは憲法の役をはたさないよな。
憲法改正の必要性を説いてるの?

少数が〜ってのは、体制の全否定につながるけどw
98名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:07:25.98 ID:RG10wRd20
>>83
悪いけどそういう憲法無効原理主義の人間は相手にしたくないんだわ
憲法改正のための手続法まで整備されて改正案も今国会に出されてるわけで
現実的方策として、素直に憲法改正すりゃいいのよ
99名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:07:45.90 ID:9wMAXeSw0
自民が当選
中日「数の暴力ガー、民主主義の崩壊(キリッ」

非自民が当選
中日「民主主義が示された(キリッ」

じつに都合のいい民主主義の解釈だなw
100名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:07:54.48 ID:cVcRS5wm0
>>97
今の憲法ってホントに有効なの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657
101名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:08:34.92 ID:zJHWierW0
>>92
もう民意を問うただろ
集団手自衛権の行使を可能にするってのは衆院選の公約に書いてあったがな
102名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:08:37.80 ID:qq5ETFPv0
中日新聞の目標は日本の中国共産主義の浸透と属国化
最終的には日本省に
そしてトヨタを中国共産党下の国営企業にすることですw
103名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:09:40.29 ID:oK8eP+55O
【社会】「差別らくがき消し隊」新大久保での3月2日活動告知も、関東甲信地方の山沿いで大雪になる恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393663605/


このマッチポンプ、海外でもやってんだろうな。

自演で架空の被差別者と架空の差別者を作り出し、
そして、各地の人権団体に人権擁護をたてに人員を送り込む。
または、新たに人権団体を立ち上げ個別に組織化する。
名前が違うだけで、人員がかぶりまくってる色々な人権団体が存在しているのも事実。
西早稲田のアレも同じ構図だろうし、複数の妙な政党乱立も同様だろう。

後は、それらを利用し社会や政府、各種企業やマスコミ等に圧力をかけてその中に枠を作らせ人員を送り込めば、地域掌握完了か。

これ多分マニュアル化されてるんじゃね?
いや、某学校で教えてそうだな。

もともと自己の利権確保の為だけに動くから他の近しい人権問題など無視だんまりなのも納得できる。

恥も外聞もなく自責の念が薄い人達なら平気でこれやるだろう、そして、人権意識の高い地域ほどこの手法でおとされやすい。
人の良心につけこんだやり方だ、これを撃ち破るのはなかなか容易ではないね。
104名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:10:09.70 ID:cVcRS5wm0
>>98
> 改正案も今国会に出されてるわけで

あの改正案で満足なの?
105名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:10:30.62 ID:rswaS8rH0
9条が集団的自衛権を認めないというのは
戦争の形態の変化に法学者がついてきてないのが原因だな
犠牲者が出るのはもはや前線じゃない

次の戦争はボタンを押して30分後に一般市民の犠牲者が出る

憲法13条に照らし合わせて
相手国ミサイルサイトを先制攻撃できる国を支援するのも
はてはそのための戦力を持つのも合憲ってこった
106名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:11:17.49 ID:Q390mfdU0
>>104
無効論者はそもそも新憲法案を提示したことがないだろ
107名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:11:52.86 ID:8IEw+q+o0
そりゃ少数の自称エリート党中央と我々自称エリート御用新聞が決める社会を目指してるもんな 日本民主主義人民共和国
108名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:12:28.81 ID:1DJlf7tq0
自衛隊は自衛のための最小限度の実力であって戦力ではないというのは司法判断ではない
立法府が初めに決めたことでもない
あれは政府見解だ
内閣が決めたことだ

あれによって起こることの責任を取るのはいったい誰なんだ
選んだ国民じゃないか

内閣はただの決定機関であって内実は法制局の言いなりになっていればいいのだという理屈は国民を馬鹿にしている
国民は政権を選べるが法制局は選べない
だから政権のやることについての責任は負うべきだが、法制局のやることに責任は負うべきではない

個人が責任を問われるのはその個人のやったことだけであって、基本的に他人のやったことの責任を負わせてはならないというのが責任主義だ
それが自由主義の根幹だ
109名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:12:36.48 ID:RG10wRd20
>>101
当時、現実として安倍の金融政策、経済政策のみが注目されてる中で
そんな列記項目の一つで突破できる問題じゃないよ

自衛隊の運用を根本から変えるわけで
自衛隊に他国の防衛ために命を捧げていいですよなんて問題なんだから
110名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:14:43.69 ID:jZ7YVhhG0
>>97
少数が権力を多数派が選択したものに委託するのは
憲法の束縛かにおいてっていう多数派と少数派の合意があるからな
むしろ多数の民意の代表としてそれに責任をもつっていう安倍が体制否定なんだよ
111名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:15:06.66 ID:Z/iST1Xq0
憲法改正のためだけに同一会派に衆参それぞれ2/3も議席を与えてしまうと通常の立法がゴリ押しになるからなあ
かと言って発議要件緩和の結果として国民投票乱発になっても困る

普段は対立する会派同士でも意見が一致するような憲法改正をまずは模索するべきだろうな
改憲はどうせ国民投票で決まるんだから通常選挙の争点にする意味は全くないことを認識しよう
112名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:15:11.08 ID:cVcRS5wm0
>>106
新憲法案を提示?何故?
大日本帝国憲法を復元して使えば善い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304
113名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:15:18.69 ID:Mc97nit40
>>1
民意を否定するのかカスゴミは
114名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:15:27.53 ID:CvtbAluZ0
>>92
民主的な手続きに基づいて選出された議員の代表者が安倍首相。
その安倍首相が、法案を作成するにあたって、自分の考えと異なる意見を取り入れる
べき、という意見は論理性がゼロ。
自分の方針に合った人選するのが当然でしょう。
そして、出来上がった法案を国会で審議して、そこで「可否」を決めればいい。
これが民主的な手続きであって、法案作成時に「異論を認めろ」という主張は、議会制
民主主義を理解していない人の言いぐさ。

>これが解禁されれば、自国のみでなく他国の防衛ないし他国と共同防衛のために
>自衛隊員の生命を危険に晒すことになる
今は、攻撃されても正当防衛の範囲でしか反撃が出来ない。
もっと言えば、「正規軍」に自衛隊が攻撃されたら、退却するしかないのが、現行
法制上の最大の問題点。
集団的自衛権を認めないと、自衛隊は実質的な意味での反撃すらできない。
攻撃してきた敵兵が退却しようと背を向けたら、撃っちゃいけないんだぞ、今の法律
だと。
115名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:16:19.36 ID:zJHWierW0
>>109
だから、ちゃんと書いてあってそれでも自民党を選んでるんだから、民意は決まってる
大きな問題なのに注目されてなかったとか言われてもそんなの知らんがなって話だろ

選挙ってそういうもんでしょ
116名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:16:38.78 ID:RG10wRd20
>>105
憲法学者よりも国際法学者の方が国際動向を踏まえた議論をしてるよ
特に国際人道法(武力紛争法)の研究者はウヨサヨ関係なく
911テロ以降の戦争主体、戦争形態の変化をよく検討してる
117名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:16:40.52 ID:JpkAvqJk0
公平な報道ができないような中日新聞は報道機関
ではない。
118名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:17:00.92 ID:jZ7YVhhG0
>>115
そもそも民意の問題だってのが大きな間違いでしょ
119名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:18:20.04 ID:Yox6jK7XP
民主主義は期限を切った独裁

         菅直人
120名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:19:46.42 ID:vnUqQygBP
馬鹿じゃねーの
嫌なら次の選挙で落とせばいい
121名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:19:52.75 ID:cVcRS5wm0
122名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:20:04.63 ID:Q390mfdU0
>>82
法制局はそんな解釈はとってない
憲法13条の幸福追求権は、新しい人権を認めるための補充的な権利でしかなく、
融通無碍に何にでも適用できる条文じゃない
123名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:20:37.29 ID:zJHWierW0
>>118
でも、防衛政策の大転換するんだからけじめとして選挙を経ろってのは分からん話じゃないからなあ
まあ、結構前に結果出たんですが
124名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:21:34.08 ID:rswaS8rH0
自衛権が認められた時点で集団的自衛権も認められていたんだよ
別に自衛隊の運用がそれほど変わるわけじゃない
今までだって南スーダンみたいな所に行ってるんだし
125名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:21:58.20 ID:jZ7YVhhG0
>>123
いやけじめとしてやるべきは改憲じゃね?
そこをいじるから改憲は通常の手続き以上を要求してるわけで
筋論でいえば改憲するべきだと思うけど
126名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:22:32.12 ID:lueNiiTn0
まじめに読まなくてもわかるわ。モンテスキューだの芦部信喜だのの名前出すのは、
自分が言ってることが説得力ないとわかってるからだろ。
127名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:23:33.16 ID:1DJlf7tq0
日本国憲法はもともと日本の自衛権なんか認めていない
国際法上、自衛の対象である国家主権がないんだから、そんなもんあるわけがない
それに制定当時は、国際法上も自衛権なんか存在しなかった
その当時は自衛権がない憲法でよかった

主権回復後に国際法上の自衛権を回復したとき、そのうち個別自衛権という区切りをつける形で、
憲法でも認められてると解釈変更したのは時の内閣だ
あれはあんないい加減ななあなあでよかったのか
あれこそ憲法改正しておくべきじゃなかったのか
あれを是正するために一刻も早く憲法改正しなきゃいけないんじゃないか

あれは司法が決めたことでなければ立法が決めたことでもない
時の内閣が決めたことだ
128名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:24:49.96 ID:RG10wRd20
>>114
法律上の根拠のない懇談会と民間人たる構成員に
解釈改憲の答申をする権限はどこから来るのかという問題は残る
きちんと法律により政府部内に組織を設置して
構成員を安倍が任命するとしても、その任命基準を明記した法律を作るべきだろ
129名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:25:16.50 ID:UgQnKtJE0
中日新聞の逆を考えればだいたい正しい
130名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:25:25.06 ID:zJHWierW0
>>125
自衛権の問題で改憲言うのなら警察予備隊作った時に言うべきじゃね?

そもそも、交戦権の放棄なんて憲法に書くようもんじゃないし、
集団的自衛権の問題が憲法の話になってること自体が間違いだと思うし
131名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:26:54.62 ID:Q390mfdU0
>>125
筋論でいえば、
自衛隊を作った時点で既に憲法違反
132名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:26:54.97 ID:GscpV+6u0
だから、安倍政権は孤立してるって
133名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:27:59.27 ID:CvtbAluZ0
>>112
>大日本帝国憲法を復元して使えば善い
戦後70年の日本の歩みはゼロですか?

今の日本国憲法は、日本が国際社会に復帰するまでの「暫定憲法」にすぎません。
SF条約で国際社会に復帰したのだから、時流にあった、日本と日本人の国民性に
合致した憲法を作るべきでしょう。
134名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:29:41.64 ID:Z/iST1Xq0
改憲には国民投票で過半数の得票が必要なのに
選挙の得票率50%未満の内閣が解釈改憲できるとか思い上がりもいいところ
135名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:29:47.80 ID:1+p4WZ8G0
自民党って最初から解釈改憲やるって言っていたよね。何を今更。
136名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:29:48.61 ID:sbXNm+Yl0
首相が最高責任者であることは憲法も認めてるはずなんだが。
137名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:30:12.27 ID:GUatzLBL0
>>120
そのとおり。
国民はやり方がどうのこうのではなく結果で判断するだろう
例え、法を頑なに守りできないとせっかくの良いこともできないままで
思うことの何も達成できないならば、そんなトップは国民は切るだろう
結果として国民の望むようなものが得られるなら途中過程については
咎めないだろう。
138名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:31:07.15 ID:6mJULhIV0
民主党が言い始めたことなんだけどなんで今までは知らんぷりだったの
もう痴呆紙は時代に取り残されてることを自覚しないと
139名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:31:09.73 ID:cVcRS5wm0
>>133
ゼロです(断言)

メタル兄弟 ?@MetalBrothers69
日曜日は全員集合! ジャパンライジング プレゼンツ 大日本帝国憲法復元デモ&勉強会
http://www.japanrising.com/teikokukenpoufest.html
3月2日(日)
勉強会 京橋区民会館
9時〜12時
デモ 水谷橋公園
13時集合 13時30分出発
戦後の全てを否定し日本を護れ!
http://twitter.com/MetalBrothers69/status/438863124087599104

【メタル兄弟】帝国憲法復元デモと勉強会【ジャパンライジング】
http://www.youtube.com/watch?v=4FHEbjwmfuw&list=PLskM9luXiwNqMpufHndlDR2gHK44LnnoH
140名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:31:55.71 ID:zJM4xSOC0
 
    ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:
   / ::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ
   /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |::::::::ヽ
 /:::::r'rノ       U       ``‐、::::ヽ
/::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i::::::ヽ
::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}~

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨━ して反日新聞は、
ディスカウント・ジャパンにしか興味がないの?!
 
141名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:33:17.34 ID:RG10wRd20
>>115
そりゃあ形式的すぎる意見だな
現実に集団的自衛権とは何であるか、それを行使するとはどういうことか
そういうことに注目されてこそ意味がある

選挙は多数の公約を列記してるわけで
この問題はメディアや国民の多くが注目してなかったのが悪いでしょみたいな
軽く流せる問題じゃあないんだから
142名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:34:02.71 ID:Q390mfdU0
>>112
あえてマジレスしてやるが、
統帥権の独立、貴族院の規定、内閣規定の不存在、議院内閣制が明記されていないといった問題はどうするの?
143名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:34:17.46 ID:loLrcVet0
多数決を独裁と言うのは無理がないか?
144名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:34:18.31 ID:CvtbAluZ0
>>139
ならば好きにしたらいい。
そんな意見に耳を貸すような人間は、日本ではごく少数派。
145名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:34:58.95 ID:4+j68JVp0
多数決で決めてはいけないなら、もはや民主主義じゃないだろw
146名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:35:34.59 ID:cVcRS5wm0
>>144
ならずっと戦後レジームの儘だ。
147名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:35:48.15 ID:GscpV+6u0
その前に本当に安倍が支持されてるのか疑問
148名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:36:21.51 ID:Q390mfdU0
>>142
あと法律の留保、違憲審査制の不存在も
149名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:38:12.10 ID:viYhS5fi0
小沢一郎も「民主主義とは数です」と昔は言っていたよ
150名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:38:17.20 ID:cVcRS5wm0
>>142>>148は是非>>139の勉強会に出席して
主催者にそれらの疑問点をぶつけてほしい。
151名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:38:29.90 ID:zJHWierW0
>>141
自民党が隠してたんならお前の言い分は分かるけど、公表してたのにも関わらず有権者が注目してなかったから、
もう一回選挙やり直せとか舐めすぎ

投票は責任もってすべきだろ
152名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:39:00.13 ID:Hlk6XrHJ0
意味不
153名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:39:13.54 ID:RG10wRd20
>>146
少なくとも憲法9条を改正するだけで戦後日本の懸案は払拭されるわけで
帝国憲法復活なんてしなくてもいいんだよ
あれは明治という時代的制約があるとはいえ、現在から見れば欠陥だらけだからな
154名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:39:25.30 ID:Q390mfdU0
>>150
勧誘かよw
155名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:39:28.67 ID:GscpV+6u0
もう支持率は47%にまで落ちてるし
156名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:40:18.25 ID:CvtbAluZ0
>>128
法案作成は、行政マン(官僚)が必要だから専門の部局を作るための法律が一つ
それから、出てきた試案を討議する協議会の作成と、構成員の人選に関して決定
する法律が必要でしょうね。
157名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:41:53.03 ID:cVcRS5wm0
>>153
> 少なくとも憲法9条を改正するだけで戦後日本の懸案は払拭されるわけで

「戦後レジーム=占領憲法の本質」が何なのかを解っていない様だ。
http://www.youtube.com/watch?v=yIn3QYcvseE&list=PLskM9luXiwNqMpufHndlDR2gHK44LnnoH&t=15m59s
158名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:42:00.88 ID:5ZnPgi/G0
>>1
多数派が実権を握るのが民主主義だろうに馬鹿が新聞書いているの?
159名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:42:57.51 ID:jZ7YVhhG0
>>130 >>131
そのときに個別的自衛権はあるよ集団的自衛権は別だけどっていうのが政府答弁でしょ
ならその答弁すらなんだのかってって話だし
160名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:45:25.26 ID:/Qz3Sgiu0
要するにどうすればいいんだ
解決策も書いてほしい
161名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:46:07.24 ID:zJHWierW0
>>159
集団的自衛権もあるよ
でも、行使はしないよってだけだよ

「これからは行使するよ」でいいじゃん
162名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:46:17.60 ID:Q390mfdU0
>>159
その答弁が既におかしい
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」と憲法に書かれているのに、
自衛隊は戦力ではない、自衛権の行使は認められている、という強弁が立憲主義の破壊でなくて何なのか
つまり、このときに改憲すべきだった
163名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:46:36.48 ID:RG10wRd20
>>151
2012年衆院選公約では集団的自衛権の行使を可能とし国家安全保障基本法を制定します
しか書いてないだろw
集団的自衛権とは何かの用語説明も、それを行使するとは何かなんて全く説明されてない

しかも2013年参院選公約には一切明記されてない

それで国民に責任を問うなんて酷いね
164名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:47:50.99 ID:9ooipmBY0
民主主義とか選挙を完全否定して・・・そんなに左翼の独裁がいいかよ
165名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:48:35.39 ID:zJHWierW0
>>163
ばっちり書いてあるがなw
何で用語説明までしなきゃならんのか
子供じゃないんだから分からないんだったら調べろよ
一応、大人ってことで投票権持ってるんだから
166名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:52:06.77 ID:jZ7YVhhG0
>>161
なんで行使しないかできないかは憲法によるっていってるからな
憲法によるなら行政がさわる範囲も民意がさわる範囲もこえてる

>>162
別におかしいかおかしくないかを論ずるつもりもないけど
おかしいこと一回やったからおかしいこと繰り返していいなんてことないだろ?
正しいことはいつやっても正しいんだから今やるべきだろ?
167名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:53:25.57 ID:qxLaeLjn0
中国みたいな軍事大国相手に、個別自衛権だけでは、
日本の領土も国民の命も守ることができないのは明らかなんだから、
集団的自衛権の行使を認める以外は日本が生き残るすべはないということを、
ちゃんと国民に説明してくれれば何も問題ないのにな。
何でもかんでも反対ありきの野党を相手にしてたら、
説明するのが面倒になる気持ちも分かるが。
168名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:53:38.30 ID:RG10wRd20
>>165
自民党の考える集団的自衛権
自民党の考える集団的自衛権の行使の態様
この二つが必要だろ

自民党の考えてることは個人では調べられないだろ
169名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:54:00.66 ID:3V3aajKp0
>>24
全体を100として、そのうち51を占めれば、多数による支配を主張できます。
ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば、
100という全体を支配できます。
つまり、四分の一という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります。
170名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:55:16.83 ID:1b5QYgH20
>>143
菅直人は首相時、期限内の独裁だ、と言っていたが
朝日毎日NHK中日は全く批判していなかった
この二重基準は酷い
171名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:55:51.36 ID:zJHWierW0
>>166
まず、憲法解釈は行政が行うものだし、
そもそも、自衛権の行使をするかどうかを判断するのは当然政府であって、
それを制限するような事が書かれている憲法自体がおかしいってだけ

集団的自衛権の行使を認めるのに何の問題も無い
172名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:57:00.49 ID:jZ7YVhhG0
>>171
行政が行なうものだけどそれは行政のやりたいようにやるためじゃなくて
行政が憲法に違反した行為をしないために解釈を行なうもので
それがイヤなら行政府なんかに属するべきじゃないんじゃね
173名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:57:30.64 ID:hvk9epwU0
いつまでこんなテンプレのような社説を書き続ければ気が済むんだよ
174名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:57:44.95 ID:8ezkYwTy0
こんなキチガイ発言してる奴が副幹事長できる自民党だからな

旧ソ連の1936年スターリン憲法に影響されており、共産主義が紛れ込んでおります。第24条の家族生活における個人の尊重や、
両性の平等、27条の勤労の権利および義務などは、その条項にあたるといわれております。社会主義者や共産主義者が護憲になる理由がここにあるわけです。
http://blogos.com/article/81238/


中世土人国家に憲法改正とか荷が重過ぎるだろ…
175名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:58:05.38 ID:RG10wRd20
>>167
それは日米安保上の日本防衛義務をアメリカが果たすか否かの問題であって
集団的自衛権の行使を日本がするかどうかとは別問題だろ

これはアメリカの艦船が航行中に何者かに攻撃されたら
アメリカ(の艦船)を守るために自衛隊が集団的自衛権を行使できますかって
いう問題なんだから
176名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:58:56.37 ID:k2bQP0ld0
>>41
ちょっとまった 国民が作成してないならダメだろ
177名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:00:21.64 ID:8z5ASB8+O
声のデカい少数派の為に大多数が犠牲になってはならない
北朝鮮ルールでしゃべんな
178名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:01:17.25 ID:svQyvx07O
ほう、民主党政権時代は強行採決の雨霰だったんだが、中日はなんか言ったのか?
完全に、民主主義を逸脱して、国民に嫌がらせのような法案通して、日本の経済を崩壊寸前までしたにも関わらず、中日クズ新聞はなにしてたの?
179名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:02:34.80 ID:zJHWierW0
>>168
自民党に聞けばいいだけだろ
分からないのに聞かなかった奴が悪い

>>172
何言ってんだかさっぱり分からんわ

行政がやりたいようにやってる
行政が憲法に違反した行為をしないために憲法の解釈を行う


単に悪く言ってるのとそうでないのってだけで
実質二つに違いないじゃん
180名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:04:19.46 ID:cVcRS5wm0
立憲主義(法の支配)vs人定法主義(法治主義)
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11081350904.html
181名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:05:54.29 ID:RG10wRd20
>>179
どうしても形式論で頑張るのか
それじゃどうしようもないな
182名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:07:08.19 ID:jZ7YVhhG0
>>179
いやそこは全然ちがうだろ
安倍もそうだけどなんで行政が解釈する必要があるのかってところをわかってない気がする
183名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:07:59.94 ID:7bnnoLlD0
近代憲法って国家を縛る立憲主義の制限規範だけで成り立っているのか?
民意が託された授権規範も同時に兼ね備えているのが近代憲法じゃないのか?

え?どうなんよ? 護憲サヨクよww
184名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:08:44.73 ID:mIwQq0MM0
>多数者支配の政治

これを否定したら
政権を取る意味も
選挙制度も
民主主義も
全く否定することになるんだが

少数意見や弱者配慮というのは多数者が行なう任意かつ善意の配慮であって
義務ではないし、少数者の権利でもない
185名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:09:06.09 ID:zJHWierW0
>>181
形式論とかじゃないだろw

重要な争点になるべきものが有権者が注目しなかったせいで争点にならなかったから、
もう一度選挙やり直せなんて理屈が通るわけないだろw
186名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:10:15.54 ID:VLXaM55H0
>>1
じゃあ少数派支配の政治は何ていうの?
187名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:11:16.56 ID:zJHWierW0
>>182
オレは一緒に見えるけど?
どっちも解釈を変えて目的を果たしてるのに変わりないだろ
188名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:11:45.92 ID:qxLaeLjn0
>>175
アメリカ軍には日本人を守らせるけど、自衛隊はアメリカ人を守りません何て言ってたら、
防衛協力なんてできんでしょ
189名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:13:08.18 ID:jZ7YVhhG0
>>183
社会権のこといってるなら現代的憲法とかいう類いになるんじゃないの?
でも別に近代的憲法である国家を縛る立憲主義をそれが否定するわけじゃないから
安倍は間違ってるってだけなんだけど
190名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:15:01.50 ID:RG10wRd20
>>185
やり直せなんて書いちゃ居ないよ遡及できないもの
解釈改憲の是非をめぐって、これから選挙をやるべきような問題だってことだからね

そんな形式論で言うなら
重要な争点であるにも関わらず2013年参院選公約には明記してないんだよね
参院自民が今後出てくるであろう集団的自衛権関連の法案を可決させるための
民意がないんじゃないの?
191名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:17:49.77 ID:jZ7YVhhG0
>>187
いや解釈かえるなんてどこにも述べてないが
解釈することと解釈かえることがもしかしてイコールでつながってるのか?
解釈かえるなんて基本的に異例だから安倍のやってることは話題になるんだぞ?
192名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:18:02.39 ID:GNjZrPJe0
 
■極左が主役 テロリスト新聞

中日新聞(東京新聞)は、民主党:岡田克也の実弟が実質社主。


坂本龍一さん「東京新聞は非常に信用されています。たくさんの人に」
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/sakamoto/list/131226_1.html

「安重根をもっと知ろう」「日本政府は伊藤暗殺だけに焦点を当てて
『テロリストだ』と言い切ったが、史実はもっと複雑だ」 =東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2014021702000120.html

『火炎瓶テツ』こと団体職員加室徹さん(44)
「右とか左とかいろいろあるけど脱原発で一つになりましょう」 =東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014021702000104.html

反原発活動家レッドウルフさん「安倍内閣は暴走を始めている。原発のない社会を」 =東京新聞 
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140223/CK2014022302000131.html

「『オウム』教祖を妄信し、若者たちが暴走した理由」
「過激な考えに同調する風潮が若者に広がっている」 =中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/column/desk/CK2014022202000083.html

「安倍新内閣は『ネトウヨ』、『まぐれ敗者復活』、『極右はしゃぎすぎ』」 =中日新聞
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/4/742d949f.jpg

「韓国ウォン預金をしよう」 =中日新聞
http://blog-imgs-53.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/1_2_20121227141139.jpg
 
「在日コリアンを攻撃するヘイトスピーチとホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)の否定は同根だ」 =中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014030102000101.html
193名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:18:58.32 ID:7ab9lKnN0
>>189

国家権力は憲法から授権したものだから、「憲法で縛る」ということは自縄自縛になりミリ。
国家権力を政府と読み替えてみても、構図は同じだからミリ。
立憲主義に従えば、憲法が縛るものは憲法制定権力、すなわち国民主権なんだよ。
194名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:19:31.44 ID:zJHWierW0
>>190
だから、集団的自衛権の行使を可能にするかどうかを民意に問うってのはもうやっただろ?
選挙を経た上でそれに取り組んでるんだからもう一回選挙とかしちゃおかしいだろ?

そして、集団的自衛権の行使を認めるかどうかは政府
政権選択選挙は参議院じゃなくて衆議院
195名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:21:29.23 ID:YVFLo6Jl0
集団的自衛権は、議員立法でやれ。内閣法制局が、関与出来なくなる。
196名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:21:52.81 ID:z2eevNkH0
民主義を否定しているのはどっちだw
197名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:21:57.66 ID:lS0ewio50
>>25
逆に安倍ちゃんが+ファンだと考えるんだ
198名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:22:33.93 ID:jZ7YVhhG0
>>193
いやそもそも授権を定めた初めての成文憲法の起草者が
その状況を指して憲法の鎖であるって表現したことに始まるからな
もちろん授権を定めたとも言えるけども
国家に対して授権の幅以外の行為をするなと縛ったともいえるわけで
そこを議論する価値はないと思うけども

主権はそもそも縛りようがないわな
主権がどこにあるかを主権は否定できないってのは
外在的にしばってるのとはワケがちがうし
199名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:23:34.06 ID:zJHWierW0
>>191
解釈を変えちゃいけないんだったら、憲法じゃなくて最初の解釈に従うことになるよ
それっておかしくね?

んで、憲法よりも最初の解釈が強くなるよ
憲法は変えられるのに解釈は変えられないんだから
しかも、解釈を変えようと思ったらなぜか憲法を変えないといけなくなる
200名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:25:54.24 ID:rpQOjDwK0
>>1
こういうデタラメな理屈でイチャモンをつける朝日新聞や毎日新聞、時事に共同、
中日新聞他のローカル紙にNHKらが、執拗に日本への憎悪を煽り続けた結果
「日本討つべし」の国際世論が形成されていく

世界中のマスメディアが現代の「黄禍論」(日本脅威論)をバラ撒き
国際世論を徐々に中国の開戦(尖閣侵略)容認に傾けて行く

マスゴミどもが、今まさに(中国による)開戦を煽っているのだ
201名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:26:03.49 ID:jZ7YVhhG0
>>199
変遷がありえないっていってるわけじゃないぞ
現状にあわない憲法の意味するところにおいて
変遷がおきるのは別に否定されてない
ただそのものの性質を問わず180度かわるってのは変遷というべきではないってだけで

というかそもそも解釈は憲法に基づいてなされるもので
解釈と憲法の力関係を設定してるのはちょっとわからん
202名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:26:08.49 ID:RG10wRd20
>>193
授権規範と制限規範はコインの表裏と同じこと
国家に特定の権限を与えることは、それ以外の行使の制限になる
203名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:30:10.12 ID:rpQOjDwK0
まあね

>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
>国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
>国の交戦権は、これを認めない。

こんなにハッキリ戦争を否定してんのに専守防衛はおっけーなんていう
ウルトラC解釈してちゃイカンわなw

自衛隊が合憲なら、憲法の条文を変えなきゃ嘘だし
条文変えないなら自衛隊は違憲だ
204名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:30:58.79 ID:7ab9lKnN0
>>198
治者被治者自同の民主主義国家では、「国家」とは「国民」だから、そもそも
あなたの話は、民主主義憲法の純理・原則には馴染まない。
一方、国民主権は、民主主義政体の合理性を担保する目的で、憲法で拘束する必要がある。
そうでないと、国民主権の名のもとに何でもありの状態になってしまうからね。
205名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:34:06.99 ID:RG10wRd20
>>194
いや上段の形式的は話がおかしいって点はさんざん指摘したから言いとしても

後段の政府が行使を閣議決定で認めても
それを行使するための周辺事態法法改正案などがこれから出てくるからな

同じく形式論で言うなら
参議院選挙も立法を行う国会議員の選挙であって
集団的自衛権という重要な事項を全く掲げずに
参議院自民党による集団的自衛権関係の法改正を許容していいのかい
206名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:34:23.34 ID:CQPTUOjR0
勇敢なる日本人諸君

日本は日本人のものだ。

日本の憲法と法律は、日本人を守るために存在する。

日本の政府は、日本人の生命と、財産と、生活を守るために、我らによって維持される。

この大原則に違背する法律と組織を、我らは認めない。

この義務と権利を無視する政党、政府を我らは支持しない。

だが、いまや敵国の工作は、日本のマスゴミに、政界に、財界に、浸透し、

日本人の生命と、財産と、自由を脅かしている。

独裁と弾圧と捏造に満ちあふれた敵国の手先となる勢力が、日本を占領しつつある。

勇敢なる日本人諸君

我らと、我らの子孫のために、日本の未来のために、生まれてくる者達のために、行動せよ。

敵国の傀儡、共産党、社民党、民主党を打倒せよ。

敵国の先兵、在日朝鮮人を追放せよ。在日極左暴力集団を殲滅せよ。

そして、最も大いなる敵、残虐にして無慈悲な、冷酷にして残忍な、悪辣にして無道な、

シナ(china)共産党の日本滅亡工作を粉砕せよ。
207名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:34:46.20 ID:h3tslf9N0
>>199
解釈には憲法という枠がある。
その枠内で解釈するのは許される。
その枠を超えてしまう解釈は許されないので
憲法という枠そのものを変えざるを得ないということ。
208名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:34:56.40 ID:cVcRS5wm0
>>204
国民主権の名のもとに何でもあり、が国民主権の本質。
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv
209名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:35:16.49 ID:AhhsrFGb0
>>203
これに関しては解釈変更に走ってる自民がおかしい
今までずっと憲法自体を変えないとダメだって言ってたんだから

来年にアメリカとの擦り合わせで自衛隊法の改正か何かあるんだっけ?
それに間に合わせようとしてるって新聞に書いてあった気がする
210朝日新聞不買:2014/03/01(土) 20:35:17.85 ID:wxV36IWY0
政府見解を内閣総理大臣が行うことに何の問題もない。

それが最高裁で違憲判決を下されたら面子丸つぶれどころではないが。
211名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:36:29.16 ID:zJHWierW0
>>201
180度違うとかは勝手にお前がそう思ってるだけじゃん

例えば、最低限度の生活って状況によって解釈変わってくるだろ?

仮に、最低限度の生活を最初に一日パン3つは食べられるって定義したとして、
国の財政状況が厳しくなってパン2つにしようと思ったら解釈変えられないから憲法改正しないといけなくなるw

憲法より最初の解釈が強くなっちゃう
212名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:39:23.08 ID:I4VsQ46Z0
http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
昔の日本って、今の北朝鮮と同じだよね。

1番
見よ 東海の空明けて
旭日(きょくじつ)高く輝けば
天地の正気(せいき) 潑溂(はつらつ)と
希望は踊る大八洲(おおやしま)
おお晴朗の朝雲に
聳(そび)ゆる富士の姿こそ
金甌(きんおう)無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ

2番
起て 一系の大君(おおきみ)を
光と永久に頂きて
臣民我等皆共に
御稜威(みいつ)に副(そ)はむ大使命
往け 八紘(はっこう)を宇(いえ)となし
四海の人を導きて
正しき平和打ち立てむ
理想は花と咲き薫る

3番
今幾度か我が上に
試練の嵐 哮(たけ)るとも
断乎(だんこ)と守れその正義
進まむ道は一つのみ
嗚呼 悠遠(ゆうえん)の神代より
轟く歩調受け継ぎて
大行進の行く彼方
皇国(こうこく)常に栄えあれ
213名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:41:46.35 ID:jZ7YVhhG0
>>204
主権の名の下に主権を害することは主権に反するからそこは別に担保されてるし
国家は国民じゃないけどな

>>211
いや単純に政府答弁がそういってるってだけなんだが
たとえばとかじゃなくて
214名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:42:17.73 ID:/Tn7oNc+0
>>212
君は大正デモクラシーとか知らないのw
215名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:44:01.91 ID:I4VsQ46Z0
http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs
昔の日本って、今の北朝鮮と同じだよね。

《ネトウヨ行進曲》

見よ 東海の空明けて
旭日(きょくじつ)高く輝けば
天地の正気(せいき) 潑溂(はつらつ)と
希望は踊る大八洲(おおやしま)
おお晴朗の朝雲に
聳(そび)ゆる富士の姿こそ
金甌(きんおう)無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ

起て 一系の大君(おおきみ)を
光と永久に頂きて
臣民我等皆共に
御稜威(みいつ)に副(そ)はむ大使命
往け 八紘(はっこう)を宇(いえ)となし
四海の人を導きて
正しき平和打ち立てむ
理想は花と咲き薫る

今幾度か我が上に
試練の嵐 哮(たけ)るとも
断乎(だんこ)と守れその正義
進まむ道は一つのみ
嗚呼 悠遠(ゆうえん)の神代より
轟く歩調受け継ぎて
大行進の行く彼方
皇国(こうこく)常に栄えあれ
216名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:45:32.50 ID:7ab9lKnN0
>>213
>国家は国民じゃないけどな

じゃあ、なんなんだい?「国家」とは「国民」にとって打倒すべき悪?
「近代的」ですなあ。
217名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:46:16.48 ID:zJHWierW0
>>205
参議院って半分ずつしか選挙しないって知ってる?
その上、解散ないんだよ

参議院選挙は政党が民意を聞くための選挙じゃないと思うが…

民意問いたいなら衆院選だろ
218名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:48:26.16 ID:zJHWierW0
>>213
政府答弁がそう言ってるって何の話?
219名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:49:21.30 ID:jZ7YVhhG0
>>216
国家は国民の道具でしょ
220名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:50:41.37 ID:97K5g+9g0
支離滅裂
221名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:52:17.69 ID:jZ7YVhhG0
>>219
そのときに個別的自衛権はあるよ集団的自衛権は別だけどっていうのが政府答弁でしょ
222名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:52:26.26 ID:7ab9lKnN0
>>219

じゃあ、日本は韓国国民にとってATMという道具な。
223名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:53:29.09 ID:RG10wRd20
>>217
何度も書くが参議院選挙も主権者、有権者たる国民が国会議員を選ぶ選挙だからね
2010年の参院選の要約版の政策パンフレットには自民党による定義は不明であっても
集団的自衛権に取り組むと明記されてるね

全く記載されていない2013年参院選公約とは違う
224名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:56:06.52 ID:bWJBP//v0
多数決って独裁なの?
225名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:57:38.76 ID:V4qA7Zuy0
>>224
少数派に次の機会を与えないように制度変更をする多数決は独裁だが、
でも日本でそんなことをする政党が与党になったことはありません

やりそうなのはどちらかというと民主集中制が大好きな共産党ぐらい
226名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:58:40.62 ID:YrVeeWLP0
その憲法が敗戦で押し付けられた欠陥憲法だからだろうな。
日本人をあくまで自立させないつもりだな、この占領軍の犬め。
いまは、中国韓国様の犬か。
227名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:00:29.72 ID:zJHWierW0
>>223
だから、何?って話なんだけど…
228名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:02:58.22 ID:xi3iHz8w0
ミンススギ、ミンススギって、うるさいけど
独裁じゃないから争いが起きる。

そしてそれが外に向かって他国を侵略するーー
米帝なんてまさにその典型。

朝鮮民主主義共和国では、その手の争いはない。
キューバもそうだ。

ミンススギを米帝により押し付けられたイラクでは、テロが絶えない。
倭では、アベのような悪魔がミンススギから誕生した。


地球市民をミンススギから解放しよう!
そして、辻元さまのような偉大なかたを絶対的指導者として仰ごうではないか!
229名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:03:54.69 ID:IhZQSSSp0
>>1
芦辺が憲法をも超越するのが左翼の主張wwww
230名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:05:15.89 ID:zJHWierW0
>>221
違う

集団的自衛権もある
ただし、行使は認めないってだけ

180度変わってるってお前が言ってるだけじゃん
しかも、それ単なる言い方だけの問題だし
231名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:07:07.44 ID:U5ybcr1f0
>多数者支配の政治が何でも勝手に決めてしまうならば、もはや非民主主義的である
だって国民の総意だし

>民主主義は、単に多数者支配の政治を意味せず、実をともなった立憲民主主義でなければならないのである
単にお前の願望だろうがw
232名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:08:03.45 ID:jZ7YVhhG0
>>230
憲法上束縛をうけるのは集団的自衛権であるってことは
日本国憲法の上でそれは否定されてるわけで
それを認めるってことは180度だろ
何が不満なの?
233名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:09:20.22 ID:dGj5Gm2f0
【問題】 立憲主義と何か。以下の選択肢の中から説明として誤ってるものを一つ選びなさい (配点100)



@憲法によって国家権力を制限すること
A国民主権と権力分立を基本原理とする
B憲法によって国民の自由を保障すること
C憲法にはかつて国家権力を縛るという意味もあったが、それは王権が絶対権力を持っていた頃のもので今は違う
234名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:10:04.25 ID:zJHWierW0
>>232
一体何条で集団的自衛権が否定されてるんですかねえ?
集団的自衛権なんて単語、日本国憲法で見た記憶ないが
235名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:11:19.62 ID:+c2N1IcTO
多数決で決めれば多数派が勝つとか外山こういちも言ってた当たり前のことだろwww
スクラップアンドスクラップしてろよwww
236名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:12:54.93 ID:dGj5Gm2f0
バカ集団というよりマジキチ集団自民党ww

自民党の憲法起草委員会事務局長、礒崎陽輔「立憲主義なんて聞いたことがない」
片山さつき参議院議員「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
安倍晋三・自民党総裁「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」
改憲がライフワークの安倍晋三総理「(憲法学者の芦部信喜を)私は存じ上げておりません」
石破茂幹事長「国防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」
石破茂幹事長「反対デモはテロ行為と同じ」
細田博之幹事長「憲法はただの法令だ」
麻生太郎副総理(元総理)「ナチスの手口を学んではどうか」
西田昌司副幹事長「そもそも国民に主権があることがおかしい」
西田昌司副幹事長「婚外子相続権平等の最高裁判断は非常識」
自民党憲法改正推進本部本部長代行の船田元「立憲主義を守ると国が滅ぶ」
脇雅史参院幹事長「一票格差違憲判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」
237名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:13:49.36 ID:jZ7YVhhG0
>>234
政府答弁抜いてるだけなんで政府にきいてくれよ
そこの答弁から否定するなら話かみあわなくてもしょうがないとおもうけど
238名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:15:56.68 ID:zJHWierW0
>>237
政府答弁はそう解釈してるってだろ
その解釈を変えることがなぜできないと思うのか?
239名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:17:59.60 ID:L63Nh5W/0
憲法上許される、という了解のもとに行うのは行政権の行使。
それが許される範囲であるか否かの判断は司法権の行使だから、裁判所。
どちらも国民が直接には関わってはいないので、裁判所も批判しないとね。

憲法改正なら国民審査があるけど。
240名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:18:35.71 ID:xi3iHz8w0
独裁は悪か ――信州淫猥大王の御勅諭――


世界各地で独裁体制の崩壊が連鎖している。
米帝と自民党の言いなりたるこの国の各マスコミは、
これを「歓迎すべきこと」と、大衆を洗脳している。

しかし、独裁は悪いことなのだろうか。
偉大なる指導者が良い政治を行えば、米帝の信奉する民主主義より、ずっと大衆は幸せを感じるだろう。
現にカダフィ統治下のリビアやフセイン統治下のイラクでは、そうであった。
(そして、朕が治世の信州も)

一連の独裁体制崩壊の流れは、リビアに波及してきた。
リビアのカダフィ氏は、米帝に対して徹底的に抗した崇高な理念の持ち主で、
自国の大衆に対しては実に細やかな心くばりを続けてきた立派過ぎるほどの人物である。
リビアの大衆のほとんどは、その幸せに浸っている。
それを敢えて壊したというのは、米帝による謀略が見え見えである。

独裁は悪ではない。
それは、朕の信州統治で証明して見せた。
この国も朕のような偉大な指導者によって、根本からの改革が絶対に必要である。
そうしないと大衆が幸せを感じないまま、生き続けるということになる。


 御名:田中康汚
241名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:31:59.81 ID:cVcRS5wm0
集団的自衛権、安倍首相を批判する政治家は「さっさと本質論を議論せよ!」(笑)
http://ch.nicovideo.jp/abeya/blomaga/ar472216
242名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:37:02.18 ID:jZ7YVhhG0
>>238
なんでできると思うかわからん
っていう理由を延々レスしてきたつもりなんだけども
243名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:38:50.44 ID:bpG5+QP00
>>1
これだから、売国共産主義者は困るんや。

民主主義イコール自由選挙による多数決のことなんだわ。これは世界的な定義。
もちろん過半数の場合もあれば、2/3、3/4の場合もあるが、多数決には変わりない。

多数決を否定する=少数派に(国連の安保理常任理事国並みの)拒否権を与える、
ということだから、どんな根拠で何をやっているのか、何を言っているのかわからない。
244名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 21:42:41.97 ID:s7U+ayEX0
国家反逆罪で潰さないの?
ここと朝日と毎日
245名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:01:09.32 ID:NikMSZ1A0
中日新聞社は小山家と大島家のオーナー会社です
会社として社内での民主的なルールはありません
あくまでもオーナー家の意向に沿う非民主的な会社なのです
246名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:19:49.47 ID:mL5gUkye0
   
247名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:29:59.49 ID:vIE7/7kiO
>>228
どの主義でも問題は上層部がどこをどうやっても人間の悪い本能にしたがって搾取と隠蔽をする事と同時並列しておこる上層部一般層含めた愚民化のせいだ
愚民化のおこる理由は社会の安寧の結果による社会の雰囲気とか上層部や侵略国の工作やプロパガンダとか色々だろうけど
どの主義も本質は良いものだが地球人類には本能的に不可能だっただけでその自然淘汰の中でかろうじて大勢を占めたのが民主主義なだけだろ
主義のせいじゃないだろ
248名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:32:04.42 ID:wq5a2tmfO
安倍も、与党時に国会丸無視した民主党には言われたくないんじゃ?www
249名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:36:24.14 ID:kSFWO8fd0
民主主義崩壊
中国へ逝ってヨシ!
250名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:50:21.25 ID:vIE7/7kiO
>>227
続き
防止策は大量の情報の共有を行い同時に情報を検証して正解と思われる解答と不正解と思われる解答を共有して必要な情報に対しての隠蔽を不可能にしてから科学に基づいた教育を研究し続け全世代に推奨し行い続け有用性を説き続けるしかないと思う
それ以外ないだろうな
そんなある種絶対的かつ民主主義の理想を体現したような組織を結成して色々頑張るのも手段かも知れないがそれもやがて腐敗するだろうしもう気合いと努力と根性でがんばる位しかそこまで行くとない気がするな
未来が手探りすぎんだろ地球人類
251名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:56:54.75 ID:vIE7/7kiO
違うよ
>>247だよ
ごめん間違えた
252名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 22:57:16.51 ID:phgcRTseP
多数決、究極の民主主義なんだけどね
それ以外の方法はない
このメディアみたいな売国勢力なんて日本にほとんど存在しないのに、それがとおちったら
それこそ共産主義と呼ばれる
253名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 23:06:39.14 ID:cVcRS5wm0
254名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 23:45:36.38 ID:ezsCkWHx0
へー
255名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 23:52:05.42 ID:zEWKEcLW0
>>234
>集団的自衛権なんて単語、日本国憲法で見た記憶ないが

今の時代、
「解釈改憲」にすさまじい情熱を燃やしているのは
他ならぬ護憲ブサだからねえ

護憲ブサは、次から次へと憲法の内容を
脳内で好き放題に作るわ作るわ

すさまじい「解釈改憲」っぷりは、完全に自民党なんぞ
ブっち切っている

ようするに、今の糞憲法なんぞ
護憲派も改憲派も誰も守ってないっつーことやね
256名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 23:52:36.90 ID:FK7F/O+W0
裁判所の役割を思いっきり無視した記事だよなぁ、これって。
257名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 00:38:33.61 ID:yjJ8uvap0
そもそも「集団的自衛権の行使が可能」っていう解釈は、
どういう理屈で解釈可能になるんだろう?
私学助成の場合と違って、そういう風に解釈のしようが無いと思うんだけど?
258名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:11:27.67 ID:yjJ8uvap0
従来通り、「行使可能」解釈不可能ってことでFA?
259名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:31:33.37 ID:E6s1APVz0
民主党の時に言ったのかこの新聞は
260名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:35:54.08 ID:b6JZc7JF0
>>1

なんという論理

選挙で選ばれた多数が賛成したことはダメだという

中日新聞こそ言論弾圧独裁などなど実に共産な新聞。潰れろ日本人の意思を無視する新聞は
261名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:42:46.73 ID:HaEn+BuR0
>>257
「集団的自衛権はある」と歴代内閣も、内閣法制局長官も言い続けていますが、
(国連憲章で主権国家の「固有の権利」と認められていて、日米安保条約にも明記されています)

ただ「行使できない」と言ってきたわけです。

これは法的にかなり無理のある話で、

「電車の切符はあるけど、電車に乗っちゃダメ」という類の話なわけです。

切符(定期券でも回数券でもいいですが)を持って、電車に乗るかどうか決めるのは
あくまでも切符を持っている人なわけで
(目的地によっては定期券・回数券を使わずに、自家用車やバス、飛行機を使うこともあるでしょう)、

それを政治判断と言うわけです。

一旦権利を与えられたら、権利を持っているのならば、
権利を実際に行使するかしないかは権利の主体が決めることです。

自粛したり、権利を行使しないよう政治的な圧力が加わることもあるでしょうが、
それは法理論、法解釈とはまったく別世界の話です。

たとえば、原告有利な公害訴訟の下級審判決が出たときに、
国に控訴・上告しないよう要請する、圧力かけるとか、そういうやつ。

一方で、日本の例ではないけれども、たとえばアメリカの刑事法では、
被告人に有利な判決が出た刑事裁判で検察が控訴できないわけですが、
これは検察が控訴の権利の行使を禁じられているのではなく、
「もともと控訴の権利が無い」わけです。
262名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:43:58.50 ID:pTecp3I5O
>>1
民意に色をつけるな民主党大好き無能新聞が。
263名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:47:27.07 ID:UobAqg3m0
どうしたら中日新聞は納得するんだ?
こんなの読んでたら名古屋の人が馬鹿になるわー
264名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 01:54:16.55 ID:IszNDl0N0
>>1
解釈の変更で収まってるんだから問題ないじゃん。どこが立憲主義の破壊なんだよ。内閣は改憲なんてしてないぞw

ちゃんとしたいなら、不安定な解釈が出来ないようなガチガチの新しい憲法に改めればいい話。
日本は自国防衛のためのあらゆる軍事力を保持する。って条文は入れて欲しいねw
265名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 02:04:27.02 ID:yjJ8uvap0
>>261
レスthx。レス来ないから寂しかったよw

聞きたい点に話を集中させてもらうけど、

>国連憲章で主権国家の「固有の権利」と認められていて
> :
>一旦権利を与えられたら、権利を持っているのならば、
>権利を実際に行使するかしないかは権利の主体が決めることです。

っていうことだよね。おっしゃっていることはその通りだと思うけど、
憲法により、国家の権利も上書き制限されてるわけじゃない。

そういうわけで、
憲法をどういう理屈で解釈したら「権利を行使可能」と解釈できるんだろう?
266名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 02:09:47.86 ID:GrHh+hsA0
うるさいよ厨日新聞

コリアンの日本差別が酷いって声を何年も前からあげているのに、
民主党政権なんか逆にすり寄っていったじゃないか
おまえらも迎合して偏った報道ばかりしてただろ

弱者の小さな声を拾い上げなかったこれまでの政権を批判しなかったくせに、
与党の姿勢が逆の状況になっただけで叩くとか、よくやるぜほんとに
267名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 02:14:56.21 ID:Pu/Jd+3w0
>>265
論理的に不可能というわけではないと思うよ。

例えば、国民の人権確保を根拠として自衛の為の武力行使を制約的に認めているのと
パラレルに考えると、国際協調主義を根拠として集団的自衛権を制約的に認めることも
可能だろう。 民主党は恐らくはこの立場であると思われる。

他には、国際環境や国内外の政治・経済状況、武器・兵器の発達の程度等を総合的に考慮
して、我が国独自では、必要最小限度の実力を保持・行使することをもって自衛することが
極めて困難であって、自衛の為には集団的自衛権の行使を含めた集団的安全保障の構築が
必要やむを得ないと認められる状況においては、自衛を確保する限度において、そのような
安全保障体制を構築し、それに伴う集団的自衛権の行使は、憲法上許容されていると考える
ことも不可能ではないだろう。

前者は、国際協調主義から集団的自衛権の行使を認めるアプローチ、後者は、自衛の確保・
自衛権の延長から認めるアプローチと言えるかな。
いずれにせよ、「制約的」や「必要やむを得ない状況」という判断は、政治部門の判断が
尊重されることとなるだろうから、事実上政策的問題となるだろうね。

ニュー速+とはいえ、集団的自衛権行使容認派の意見の殆どは、アフォすぎて相手する気すら
起きないというのは悲しいところw
268名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 02:23:32.09 ID:H6sdagI70
>>267
確か民主党憲法調査会会長の枝野は憲法改正私案で
集団的自衛権を部分的に解禁してたな
赤旗じゃぼろくそに書かれてたけど、憲法に明文化する立場の方がすっきりすんだけどね
269名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 03:15:18.29 ID:93Fxs+V50
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
270名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 03:22:47.83 ID:yjJ8uvap0
>>267
レス有難い。もう少し聞きたいんだけど、

>「国民の人権確保」のため武力行使を認めていることもあり、
>憲法前文に「自国のことばかりじゃなく他国のことも考えろ」っていう「国際協調主義」があるから、
>人権確保のための武力行使を、集団的自衛権行使まで拡大解釈できるのでは

ってことだよね。他国のことも考えろってのは尤もだと思うけど、
この点について、他国は他国で自国民じゃないから、「他国の人権確保のため武力行使できる」とする解釈は無理があるんじゃないかないかな


また
>自衛するために「集団的安全保障」が必要で、
>そのためには集団的自衛権の行使が必要だから、
>集団的自衛権の行使は、憲法上許容されている

ってことだよね。
この点について、「集団的安全保障」が必要だからと言って、
従来解釈で憲法に抵触する「集団的自衛権行使」が許されるとするのは無理があるんじゃないかな
「集団的安全保障」が必要であれば、従来解釈で抵触しない方法で構築を目指す努力をするのが、
憲法の精神を遵守することになるんじゃないかな
271名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 03:29:10.26 ID:yjJ8uvap0
>あるんじゃないかないかな
失敗したw
272名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 04:24:57.26 ID:Pu/Jd+3w0
>>270
んー、君は集団的自衛権の行使につき否定的な立場である故、「そうした解釈には無理がある」
と言っているだけのように思える。
憲法が明示的に禁じているのは、国際紛争を解決する手段としての国権の発動たる戦争、
武力による威嚇及びその行使であって、それ以外を目的とする場合は解釈により認められる余地
は存在している。

君の主張を正当防衛を例にするならば、「他人の為の正当防衛は、過剰防衛・誤想防衛等が生じる虞が
ある以上、認めるべきではない。」「自己による実力行使のみでは防衛が極めて困難な状況であっても、
他人の実力行使を利用してはならない。それ以外の手段・方法による防衛を考えるべきである。」
ということになろうが、果たしてそれが“憲法の精神”に合致していると言えるだろうか?

自己弁護というわけではないけど、先に示した解釈それ自体は「無理がある」とは思えない。
問題があるとすると、それは机上の空論であって、現実においてそのように限定することは不可能に
近く、結果的に国家の実力行使を抑制するとした憲法の趣旨が失われるということだろう。
解釈に問題があるのではなく、そうした解釈の下に運用することが期待できないということであって、
それ故にそうした解釈を採るべきではないというなら、それは妥当な批判であると俺も思うけどね。
273名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 04:33:22.54 ID:4I3YZn330
 
        〓〓〓〓CAUTION!〓〓〓〓

                 ∧ ∧
               ヽ<`∀´>ノ
               (( ノ(  )ヽ ))
                 <  >

        〓〓〓〓CAUTION!〓〓〓〓

   このスレは在日朝鮮人が常駐しています!要注意!
274名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 04:47:00.10 ID:gJfAg7rJO
占領国憲法の致命的欠落事項は

国家を脅かす他国勢力について触れることが出来ないということ

つまり日本国憲法は過渡に位置する憲法であり
日本が真の独立国となるには、自立型の国防を骨子に据えた憲法改正が必須なのである
275名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 05:07:53.91 ID:5cah3qEm0
バカサヨクが立憲主義の何たるかをまったくわかっていなくて驚くより他ないわ。

まあ、そこがバカサヨクのバカサヨクたる所以なんだろうが。
276名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 05:13:49.33 ID:5cah3qEm0
立憲主義と民主主義を混同するなと。
両者は可分であり、立憲主義は民主主義を含意せず、
民主主義は立憲主義を含意しない。
立憲主義は民主主義をそのハードコアにおいて許容しないし、
民主主義は立憲主義を否定しうる。

それから、自然法(論)とかいうファンタジー、前近代的迷妄との決別も必要。

バカを晒すのも程々にな。
277名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 05:56:06.66 ID:yjJ8uvap0
>>272
当方、「行使可能」っていう解釈の裏付けに関心があるだけだよ。
付き合ってくれて有難う

「他人の為の正当防衛」が必要となる状況って、要するに「国際紛争での武力行使」だよね。
これは憲法の従来解釈に反するんじゃないかな

また、
どんな紛争でも状態は刻々と変化するから、最悪「自己による実力行使のみでは防衛が極めて困難な状況」に陥る可能性はあるわけで、
だからこそ、そうならないように憲法の範囲内で努力もしくは回避するってのが大前提なんじゃないかな。
278名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 07:28:41.78 ID:9LpzqXH50
民主党政権時に諸手を挙げてた新聞が何をほざくのやら
279名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 10:22:04.70 ID:HaEn+BuR0
>>265
「上書き」が具体的に何を意味するかよくわかりませんが、
内閣法制局も権利を持っていることはすでに認めてますからね。

あとは国会の権利を行使する行政府が政治判断で決めることですよ。

これは法理論の問題ではないのです。
280279:2014/03/02(日) 10:28:23.85 ID:HaEn+BuR0
>>279
× 国会の権利を行使する

○ 国家の権利を行使する
281名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 14:50:38.23 ID:d2AFj3/O0
>>274
過渡も何も「憲法」に悖る代物だろあれ
http://www.youtube.com/watch?v=XGgxGhJ-HiE&t=2m11s
282名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 16:18:13.18 ID:zrDc++al0
今までのヘナチョコ政党だと変体新聞が少し騒げば謝罪してたからビックリだろうな

何時までも中国人や朝鮮人の嘘に付き合う訳無いだろうが

村山の言い訳が必死で笑える 何で日本の領土を中国と分け合うんだ
馬鹿じゃないの
283名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 16:26:45.29 ID:yjJ8uvap0
まだ見てるかな

>>279

>「上書き」が具体的に何を意味するかよくわかりませんが、
> 内閣法制局も権利を持っていることはすでに認めてます

「すでに認めて」るって言うけど、内閣法制局は、従来からずっと、
「集団的自衛権は保持しているが、行使できない」って憲法解釈してるよね
「上書き=憲法の縛りの方が、国連憲章よりも強い」って言いたかったんだけど
284名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 20:43:54.05 ID:KvabNWti0
>>283
だから、集団的自衛権の保持を認めてしまった時点で、
“法的な”縛りはないと考えるのが普通なんですよ。

権利を持っている、権利を与えられた時点で、
その権利を行使するかしないか判断するのは権利の主体なのです。

>>261で書いたとおりです。

この場合は、日本国の政府、行政府ということになります。

もうそれは法的な問題、法理論の問題じゃないの。
285名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 01:33:17.66 ID:8p0757WO0
自民は不正選挙で得た多数なんだろ
286名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 01:38:30.44 ID:ID0Ew29Y0
民主主義は多数決なんだけど 何言ってんの
287名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 02:42:51.66 ID:ny+EzAql0
民主主義と立憲主義を混同してるんだよ。
288名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 02:48:33.16 ID:sspv9de20
レス遅れてごめんね

>>284
>権利を持っている、権利を与えられた時点で、
>その権利を行使するかしないか判断するのは権利の主体なのです。

権利主体である国家が、行使しないという意思表示を明文化したのが憲法なわけでしょ

また国家には、政府だけなく国民も含むわけだから、
日本国の政府の一存だけで、権利行使の判断を行えるとするのは、無理があるんじゃないかな?

>法的な問題、法理論の問題じゃないの。
無法に聞こえるんだけど、原則、法に沿った論理展開や言動から逸脱することは許されないよね
289名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 09:36:36.91 ID:b5czIXJF0
>>288
> 権利主体である国家が、行使しないという意思表示を
> 明文化したのが憲法なわけでしょ

言うのは自由だけど、それは勝手な解釈で、
そもそも近代法制の「権利」概念と矛盾する、反する、ということ。

そんなことは憲法のどこにも明示的に書いてないしね。

> また国家には、政府だけなく国民も含むわけだから、
> 日本国の政府の一存だけで、権利行使の判断を行えるとするのは、
> 無理があるんじゃないかな?

だから具体的に権利行使を実現するために、解釈変更の閣議決定もして、
関連法の改正案を国会(国権の最高機関、立法府)へ提出するといってますよ。

> 無法に聞こえるんだけど、原則、法に沿った論理展開や言動から
> 逸脱することは許されないよね

はぁ? 裁判所が憲法判断を回避することは日常茶飯事、
(むしろいかに回避するかが裁判官の腕の見せどころですらある)、
回避どころか、裁判所がこれは法律問題ではない、と言うことすらあるよ(審判権の限界)。

>>261でも挙げたように、公害訴訟の下級審で有利な判決を得た原告が、
国に控訴・上告しないように(政治)圧力を掛けるのは法律問題じゃない。
290名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 13:19:14.43 ID:JGcky06T0
統一教会支配の日本に気づこう
291名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 13:20:24.41 ID:sspv9de20
>>289
>(「権利主体である国家が、行使しないという意思表示を明文化したのが憲法であると」いう考え方は)
>近代法制の「権利」概念と矛盾する、反する

そもそも国家権力を縛ることが、近代的憲法の目的なんだから、
その指摘は憲法に当てはまらないんじゃないかな

>だから具体的に権利行使を実現するために、解釈変更の閣議決定もして、
>関連法の改正案を国会(国権の最高機関、立法府)へ提出するといってますよ。

それは解釈が、憲法と整合性がある場合の話だよね

>(犠牲者救済等のために、被告に)控訴・上告しないように(政治)圧力を掛けるのは法律問題じゃない

実はこの例を出している意味が分からなかった
ちょっと教えてほしいんだけど、解釈変更が許されるって話と、どういう文脈で関わるんだろ?
292名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 13:22:09.62 ID:AqeKJiwJO
>>1
本当にそうなるなら、お前等マスゴミ全員晒し首だろwww
何でまだ反日記事書いてられるの?日本が民主主義だからだろ?w


まぁマスゴミの晒し首は是非みたいがなwwwww
293名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 13:27:06.87 ID:NuFNNZuG0
民主主義を否定するのか?この中日新聞!
世の中多種多様な意見多過ぎるから最終的に多数決で決めるのが民主主義だろう?

中日新聞の主張は少数意見の独裁主義国家を目標としてるな。
294名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 14:00:07.25 ID:b5czIXJF0
>>291
> そもそも国家権力を縛ることが、近代的憲法の目的なんだから、
> その指摘は憲法に当てはまらないんじゃないかな

その場合は、権利を放棄する、日本国は集団的自衛権を保持していない、

とならなければならないんだよ。

> それは解釈が、憲法と整合性がある場合の話だよね

もちろん整合性があるのは前提ですよ。
内閣法制局が解釈を変更して閣議決定すれば整合性はある、と当然みなされます。
最高裁に訴えたい、統治行為論や憲法判断回避のさまざまなテクニックを持つ最高裁が
違憲判決を出して日米同盟、日米外交に介入すると信じているのなら、ご自由にどうぞ。

だいたい、今だって自衛隊は違憲だと叫ぶ人はいますけど、誰も相手にしないでしょ。
集団的自衛権も今までと今後の既成事実の積み重ねにより自然とそうなります。

> 実はこの例を出している意味が分からなかった

法理論、法律問題じゃないことの例、権利概念を説明するための例ですよ。

国が控訴・上告する権利を有すること、その権利を行使することも禁じられていない、
ことの例です。
295名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 14:28:16.75 ID:8f3yNyTh0
>>2
憲法に直接的に書かれていないものはその時々の政権が解釈する以外に憲法を活用する方法などない
それが許されないのなら最初の解釈自体も存在しない
296名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 14:30:25.99 ID:iDcw6MTE0
民主主義でこういった新聞を廃社できんものか
297名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 14:49:58.42 ID:N9HgTXCH0
民主党の時は、なんておっしゃってらしたかしら?
いわゆる堕侮酢汰でなくて?
298名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 21:15:27.09 ID:ws0494an0
>>294
こっちはブレストのつもりでやってるから、「ご自由に」とか言われても当惑するw

つまり「権利を保持しているけど行使できない」という状態が、「法的にかなり無理のある」とおっしゃりたいんだよね
しかし「権利を保持しているけど行使できない」という状態は、普通にあるじゃない
憲法も権利の濫用を禁じているよね

>内閣法制局が解釈を変更して閣議決定すれば整合性はある、と当然みなされます。

内閣法制局が解釈を変更して閣議決定したからといって、必ずしも憲法との整合性は保証されないんじゃないかな

>国が控訴・上告する権利を有すること、その権利を行使することも禁じられていない、
>ことの例です。

今回の「権利は有しているけども禁じられている」例とは別の話ってことかな
299名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 21:49:42.94 ID:3HnVqi5D0
>>298
あんたの都合など知らんよ。 俺には何の関係もない。

> しかし「権利を保持しているけど行使できない」という状態は、普通にあるじゃない
> 憲法も権利の濫用を禁じているよね

「権利の行使を禁ずる」ことと、「権利の濫用を禁じる」ことは同じではないし、
憲法も民法その他も「権利の行使」そのものを禁じる規定はない。

それなら「集団的自衛権の行使そのものが権利の濫用である」ことを
まずあなたが立証してください。俺はそんなことは知らないし、興味もない。

逆に言えば、普通の法解釈では、濫用でない限り、
集団的自衛権を行使しても何の問題もないわけだ。

> 内閣法制局が解釈を変更して閣議決定したからといって、
> 必ずしも憲法との整合性は保証されないんじゃないかな

だから自説を述べるのは勝手だけど、司法権、違憲立法審査権は
裁判所、最高裁にあるわけだから、そんなことは最高裁が決めることだよ。

整合性がないと考えて、裁判所に訴えたいのならご自由にどうぞ。

ただ>>294でも触れたけど、最高裁はほぼ100%憲法判断はしない、憲法判断を回避すると思うけどね。

> 今回の「権利は有しているけども禁じられている」例とは別の話ってことかな

別ではないよ。「「権利は有しているけども禁じられている」などありえない、ということ。

権利があるか、権利がないか、どちらかであるということ。
「ある」例が公害訴訟における国の控訴・上告に対する政治圧力、
「ない」例がアメリカなどの裁判で被告人に有利な判決が出た場合に検察が控訴できない規定。
300名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 22:58:09.42 ID:ws0494an0
>>299
>憲法も民法その他も「権利の行使」そのものを禁じる規定はない。

厳に憲法は、集団的自衛権の行使を禁じているというのが従来解釈だよね

>逆に言えば、普通の法解釈では、濫用でない限り、
>集団的自衛権を行使しても何の問題もないわけだ。

それは集団的自衛権の行使が禁じられていなければという前提の話だよね

また行政による憲法解釈が、必ずしも憲法と整合する保証はないってことでFA?

>「権利は有しているけども禁じられている」などありえない
あらゆる局面で「権利は有しているけども、行使は禁じられている」状態を無くした方が良いとは、一般化して言えないんじゃないかな?
301名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:06:54.96 ID:3HnVqi5D0
>>300
お前の意見はどうでもいいの。

解釈を変更して閣議決定、関連法を改正すれば、それで終わりなの。

あとは訴えるなり、デモするなり、ご自由にどうぞ。

> 厳に憲法は、集団的自衛権の行使を禁じているというのが従来解釈だよね

それはおかしい、間違ってる、不都合だと政府、内閣法制局が判断したから変更するんだよ。

> それは集団的自衛権の行使が禁じられていなければという前提の話だよね

何回同じ話をさせるんだ?

「権利の行使を禁じる」というのは論理矛盾、「権利」概念に反するんだよ。

> また行政による憲法解釈が、必ずしも憲法と整合する保証はないってことでFA?

憲法と整合してるかどうか判断するのは裁判所、最高裁だろうが。
俺やお前が決めることじゃないんだよ。 そりゃたまに違憲判決も出るしな。

ただ実際としては、内閣法制局の憲法解釈に最高裁が違憲判決を出すことはない、
最高裁が日米同盟や日米外交に介入することはないだろう。

> あらゆる局面で「権利は有しているけども、行使は禁じられている」状態を
> 無くした方が良いとは、一般化して言えないんじゃないかな?

お前の個人的な考え、感想には一切興味はない。
ただお前が挙げた「権利の濫用」は反証にはならないことは、>>299で述べた通りだ。
302名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:31:25.63 ID:zwN3jBem0
ロックフェラーのための戦争に反対!
303名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:37:32.72 ID:G60tUNGF0
民主党政権の時には何も言わずw
304名無しさん@13周年:2014/03/03(月) 23:38:48.50 ID:ws0494an0
>>301
別に俺の個人的な考えに興味がないんだったら、無理して付き合ってくれなくてもいいぞ

突然、俺が決める、とか介入とかまくし立てられても、はぁ?って感じだよ

>「権利の行使を禁じる」というのは論理矛盾、「権利」概念に反するんだよ。

それを一般化して言うのは無理があるんじゃないかな?
「濫用」を挙げたのは、「権利は有しているけども、行使は禁じられている」例として挙げたんだよ
305名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 00:35:27.58 ID:k4xhTgTB0
>>304
> 別に俺の個人的な考えに興味がないんだったら、無理して付き合ってくれなくてもいいぞ

じゃあ絡んでくるなよ。何回も同じことを説明させないように。

> 突然、俺が決める、とか介入とかまくし立てられても、はぁ?って感じだよ

お前は一体何を言ってるんだ?
「突然」、「俺が決める」、「まくし立て」
具体的に反論できないからといって印象操作は困るよ。

> 「濫用」を挙げたのは、「権利は有しているけども、行使は禁じられている」例として挙げたんだよ

「濫用の禁止」は権利の行使そのものを禁じているわけではない。
「濫用でない限り」権利を行使していい。
「濫用でない限り」集団的自衛権を行使していいわけだ。

「権利」概念とは元々そうしたものだ。
306名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 01:16:09.69 ID:zywSu/qB0
>>305
>じゃあ絡んでくるなよ
そう言われても、レスが来たからレス返してきたら、
先に「お前の個人的な考え、感想には一切興味はない」って言い出したのはそっちじゃないか
それを受けて「興味がないんだったら、無理して付き合ってくれなくてもいい」と言ったんじゃないか

>「突然」、「俺が決める」、「まくし立て」
「裁判所」とか「俺やお前が決めることじゃない」とか「日米同盟や日米外交に介入」とか
話題にも上っていないことを、突然、追加して繰り返して言い出したのはそちらの方じゃないか
実際に、はぁ?って当惑したよ

>「濫用でない限り」集団的自衛権を行使していいわけだ。
だから、それは「行使が許されていれば」という前提の話だよね

そちらが「権利は有しているけども、行使は禁じられている」のはおかしいって言うから
「濫用」を「権利は有しているけども、行使は禁じられている」例として挙げたんだよ
307名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 02:14:14.83 ID:DwGrEnP30
>>303
普通にマスゴミは民主政権の時も叩いてたけど。
あの三年間だけ新聞テレビを目にしなかった人ですか?
308名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 10:53:31.40 ID:nZ4wTGsy0
【国際】アメリカが疑い始めた「安倍は反米政権」致命傷になりそうな日米ギクシャク★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393666355/
309名無しさん@13周年:2014/03/04(火) 11:03:50.87 ID:kcuNcs120
アメリカは正義の味方のフリしたいだけ
安倍とともにアジアの対立を喜んでるんだよ
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 11:05:12.69 ID:z5VRUS6U0
【週刊朝日】室井佑月氏、安倍首相に「あのぉ、三権分立って知ってます?」「小学生でも知ってる事を知らな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393682473/


中日新聞の人間の脳みそは室井と同じレベルw


生きていることが許されないって意味ですよ。 わかります??
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 11:32:30.95 ID:cBcQlebyO
え?じゃあ中日新聞における民主主義って何?民主党や社民党は選挙で勝ったの?
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 20:35:04.65 ID:ZAOKbsAmO
>>1
実は、民主政がちゃんと機能していれば、立憲主義なんかどうでもいいんだけどね
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:46:14.80 ID:UBy5ls3j0
統一教会の方針をごり押しするヒトラー安倍
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/04(火) 23:55:40.38 ID:Skiimk0k0
石原慎太郎、衝撃発言「皇居にお辞儀するのはバカ」「皇室は日本の役に立たない」「国歌は歌わない」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140303-00010001-bjournal-soci

何でこのスレ立たないの?
右翼と左翼と自称リベラルのキャットファイトが見たいのに

チンタロウも安倍ちゃんもミズポもそいつらの取り巻きも、脳に障害のある声の大きなキチガイじゃん
道徳とか修身が必要なのはこいつら世代なwタリバンイスラム教国とか半島儒教とか893と同じレベル

参照:
戦前の少年犯罪 管賀江留郎 著
本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜(暴力とカネが全て)
少年犯罪ーほんとうに多発化・凶悪化しているのか 鮎川潤 著

高級売春婦のキチガイBBAは早く死んでください
あんたらは、オウム旧日本軍に強制連行されたんじゃない。あんたらの親親族と業者に強制連行されカネで売られたんだよ
置き屋元締めは大日本帝国(元首:昭和天皇)

歯茎はじゃべればしゃべるほど皇室と神秘(藁)のベールが胡散臭くなるからとりあず死んどけw
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 00:43:36.15 ID:54qiibg70
■売国マスゴミによる印象操作

自民党用          民主党用
「世襲」        →  「サラブレッド」
「派閥」        →  「グループ」
「お友達内閣」 ..→  「挙党体制」
「高級料亭」    →  「日本料理店」
「バラマキ」    ..→  「コンクリートから人へ」
「タカ派」      . →  「毅然とした対応」
「政権公約」   →  「マニフェスト」 .←【※あくまでも選挙用の嘘】
「変わってない」...→  「チェンジ」
「ぶれている」  →   「柔軟」
「独裁」     →    「リーダーシップがある 」
「ポピュリズム」 →   「民意」
「閣内不一致」  →   「閣内で様々な意見がある」

「隠蔽」       →    「一部非公開」
「審議拒否」    →   「スケジュールは未定」
「強行採決」    →   「賛成多数で可決」
「少数意見の無視」 → 「圧倒的民意」

これ、あるある。 見出しで、印象操作。アカの狡猾さにうんざり。
316名無しさん@13周年@転載禁止
>>36
憲法解釈を変えますって言って選挙したわけじゃねえだろ