【社会】武器輸出三原則見直し…紛争国へ輸出可能に

安倍政権は武器や関連技術の海外提供を原則禁じた武器輸出三原則の
見直し作業を進めている。原則容認に転じ、紛争当事国も輸出対象とする。
憲法の平和主義を象徴する政策が変質しようとしている。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014030102000128.html

死の商人じゃないですか･･･

よっしゃ、武器輸出で景気回復や！

どんどん輸出してカネ稼げ！

バカサヨのキレイごとにつき合う必要はない

飛躍しすぎだろ

見直しは民主党政権からだよ

>>2
え？
何処の国もやってる正常な商行為ですよ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ようしまずは国産で兵器開発する部署を立ち上げるんだ

>>2
日本が儲かる事に、何か問題でも？

輸入ももっとしろ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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日本が売らなくても　中国、韓国朝鮮がドンドン売る、日本も売り出せ

武器輸出額 国別ランキング
1 アメリカ 8,760
2 ロシア 8,003
3 中国 1,783
4 ウクライナ 1,344
5 ドイツ 1,193
6 フランス 1,139
7 イギリス 863
8 イタリア 847
9 オランダ 760
10 スペイン 720
11 イスラエル 533
12 スウェーデン496
13 カナダ 276
14 スイス 210
15 韓国 183

売れるものは自分が食っている飯でも売る
これが商売人や

>2
世界の主要な国々はみんなやってますけどねえｗ

武器を輸出するくらい国際標準ですよｗ

見直されて当然でしょ　普通に　

普通の国では　あり得ない

>>1
「国際的な平和や安全の維持を妨げることが明らかな場合」
は禁じるとしているから、
憲法の平和主義を象徴する政策が維持されるね

ついでに銃規制も緩和してくれよ。DQNから身を守るために護身銃くらい許可してもいいだろ。

>>14
売れるものは親兄弟に嫁子供、はては自分さえ売りますぜｗ
大成した商売人ってそんなもの
まあ出来るだけ高く売りますけどｗ

一方で

【国際】日本とトルコ、戦車用エンジン共同開発は棚上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393602000/

平和主義は死んだほうがいい。

武器すらない
国民は自衛もできない
一方、国も何かないと動かない

なんじゃこの国は
アメリカを見習えよ

全ての国が紛争国

日本って中国と韓国相手の紛争地域だよな

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日本が武器輸出三原則を今まで維持したが、何も解決しなかったということｗ

紛争はいたるところで発生
武器輸出三原則を守る国は、日本だけｗｗ

こんなのは、ガラパゴス政策ｗｗ
やっと、まともな国の政策ができそうだねｗ

中国に侵略されてる東南アジア等への武器輸出とかは平和主義そのものじゃね

朝鮮戦争始まったら韓国に武器売らないといけないでしょ

具体的にどこに輸出するかにもよる

輸出よりも国民が武器を持つ権利が先だよな
自国民には禁止しておいて他国のために作るなんてアホらしい

>>19
大坊さん…

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ三三三三二ニ才”

　　　　　N　O　！！！！！　軍　靴　の　音　！！！！！

東京新聞ｗｗ　日本は世界の悪、アジアの悪であるシナの敵国にしか売らないから
何の心配もいらない。

しかし、下手したらメーカー側の社員が流出するんじゃねーだろうか？
防衛省納品だから、言っても実際には人は殺されないと思ってやってたのに
それじゃ、シャレにならんわー、さすがに寄生する意欲がそがれるわー、人道的にガマンならんわー
みたいな感じで

当たり前だ
命を守る装備品を紛争国に回さないでどうする

日本は防衛機器で独自の努力重ねてきた
それを世界に分け与えるべき

今でも、クルマとかカメラとか通信機とか機械部品とか電子部品とか、
さんざん戦場で使われているだろ。

東京を狙うとソウルに落ちるように細工したミサイルを北朝鮮に売ればいい

今のままじゃ韓国が世界一の武器輸出国になるだけだな

防衛産業では、東芝三菱などが有名だよね
ちなみにみんなが大嫌いで派遣社員に大人気のキヤノンは
軍需産業には手を出さないのが社是

日本は弾薬提供によって南スーダンの国連軍を救った
武器弾薬は、実際に使われることがなくとも、そこにあるというだけで抑止効果がある

あれは例外、特例であって厳密にルール化された行為じゃない
あの行為を容認して、だけど行きすぎないためには改めてあれを明文で定めるルール作りをすべきだ
ああいう行為は今回はいいことだったけど、悪用できるかもしれない
自分たちのやってることを明文化せず、いつまでも三原則の例外で良しとしておくのはそれこそナチスの手口だ

ソウル砲撃からの朝鮮特需や(`･ω･´)

別に、輸出に反対する気はないんだけど、

絵空事の憲法９条を維持してきた事よりも、
武器を輸出しなかった実績の方が、
具体的に、意義のある事だったと思えるんだがな･････。

9条のせいでむしろ国が危険になっているんだけどね
9条があるから国の安全保障が脅かされているということ

ナチスの手口を東京新聞は容認するのか

自分いいっすか？ｗ










ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ　　　　　　トンスル（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人16人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

日本が侵略戦争する国になるとかふざけたこと言う奴が増えそうだな。

だいたい今時普通の国は侵略戦争なんて割が合わないからしないよ。

たとえば過去のアメリカのイラク、アフガニスタン、ベトナム、朝鮮、
大東亜での戦争も正義のためで、侵略なんて働いてない。

日本の弾薬提供によって国連の部隊とその舞台に身を寄せた難民の平和は守られたじゃないか
日本の平和主義が世界に貢献したんだ

>>2
中国や米国が武器輸出するのはOKで何で日本は駄目なの？

ドイツに見習えってよく言ってんじゃん

中国が第三国経由で買いそう

まず日本は武器輸出が法的に禁止されているわけではない

ここ大事　　　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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対中国牽制ならいいけど日本と関係ない紛争地には反対だなあ

はぁ？解禁はいいけど紛争国までＯＫとか頭おかしいだろ

日本も竹島があるから紛争国だな
言い出したらキリが無い

核燃料棒をイランに

てか地雷ばらして起爆装置とかミサイルばらして高速飛翔体とか言う名称で今でも輸出してるらしいやん
三菱商事のおっちゃん言ってたで

自分の売ったもので他人が死んで悲しみや憎しみが煽れて尚且つ金まで手に入るとか最高じゃん
やらない理由が見当たらねえよな

>>54
必要な地域に供給しないと意味ない。

紛争国って韓国の事かしら？

朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！　孫正義＝通名(安本正義）

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働かない戦争愛好家ネトウヨと抱き合わせで輸出するなら賛成

紛争させないために輸出するんだろ。こういう話になるとすぐに死の商人とか言い出すよな

問題はどこに売るかだが、アメリカの許可がいるだろうな

やっぱアフリカとか中東とかのどうしようもねえ糞土人に売りまくって試合観戦してえよな
無人機で実況中継とかやってほしい
金払ったらオプションでミサイル発射とかやりてえ

アベノミクス(笑)が手詰まりだから、もはや戦争産業しか無いのか。

朝日新聞にしたら、中国は死の商人じゃないからな
豆知識な

軍靴の音を盛大に響かせろ

これは当然

東南アジア各国がシナと紛争状態に発展するケースは非常に確立が高い

その時日本は、東南アジアのため、日本の国益の為に
何ができるか？
何をすべきなのか？

今までの様に『事なかれ主義』で逃げ続けるわけにはもういかない

真剣に考えるべき時なのだ

>>32
そういえば今、軍靴って新品で売ってるのか？

三原則の建前はきれいにしておくべきだという感情が先に立って、変えることは許さない、
しかし実務に無頓着だから、三原則の例外はほとんど無制限に認める
認めないにしても、「我が責任にあらず」で他人事だから認めてるのと同じ

世界に対して不誠実

東京新聞の事だから、”国連を通じて”を故意にスルーしてると思う

室井なにがしは、三権分立がどうのこうの言いそう

>>1
いつものバカパターン

シナの侵略に困ってる国にバンバン売ってやれ！＼(^o^)／
まずはフィリピン、ベトナム、マレーシアあたりか、、、
そこで実際に使わせてデータと戦訓を得ればいいのだｗｗｗ

紛争国云々はイスラエルに売ることもあるだろうからまあやむを得ない
オーストラリアが潜水艦を欲しがっていたようなので売れるといいな
P-1やC-2も売り物になるだろう

工業国が兵器輸出するなんて当たり前のこと

世界広しとはいえ今だにこんなこと言ってる
国は日本だけ

何かにつけてすぐ輸出自体もしてはいけないみたいな話に
なる今までの方がよっぽどおかしいわけで　　

まあ、韓国軍に提供した位だから問題無しだよね。

武器なんて命を守ることも命を奪うこともできる。
善にも悪にもなるｗｗ
　
武器が悪いのではなくて、使う人の問題。

日本の国益と国際正義にかなう相手なら、売ればいいじゃないか。

日本の竹は品質がいいからな

これで、日本もテロの目標にされるんだな…

ドイツが兵器輸出大国なのだから日本でも出来るだろう
スウェーデンやスイスも兵器が優秀でよく輸出してるな

原則に引っかかるからってんでちょっと部品外して送ってる
実態がそうなのに虚構じみた原則にこだわってルール化を拒むなんてバカバカしい

アメリカ、ドイツ、フランス「ライバル出現か、まあ品質や運用実績では勝てるが」
ロシア「でも、お高いんでしょう」
中国「・・絶対阻止」

日本で生産する武器を日本にとっての友好国には売って構わないだろう。
そんなことは常識的に考えるべきことだ。
因みに韓国などは敵対国家であり、絶対売ってはならないのは言うまでもないｗ
そこをしっかり区別して日本はやればいいだけのことだ。
武器は輸出していい。

輸出できるようになると数作れるから自衛隊装備も充実するようになるしいいんでね？
まあ日本が兵器輸出しますよって決まったら一部の国は青ざめるだろうね。シェア食われるし

>>83
子供のころスウェーデンの面白兵器群にときめいたわｗ

なんで憲法9条が売れないか、売国議員は真剣に考えて欲しいよね

売れ売れ
売ってる国がとやかく言える話じゃねーし
東大阪の工場のおっさんのパワーも見せたら良い
ロケット作るのに噛んでる連中なめたらあかんで！

>>54
確かに
中国が始める前に輸出はしたいよな

>>1
いい加減にしろ！

−イメメージを持ってるのは左の人間だろうが　中露も輸出大国だよね！？

古くなった護衛艦や潜水艦を台湾に買ってもらえば良い

紛争当事国も輸出対象はダメだな、３原則は９条から出てきた
経緯を知ればできない、平時の同盟国以外はだめ

軍用トラックくらいならいいが・・・

緩和しても高価格であまり売れなさそうだけどな
インドのUS-2みたいなのは有り難いのう

武器の開発は技術者にとってもチャンスになるんじゃないの？
技術流出が懸念される国は、別途特別法で規制すればいい。

紛争当事国の定義が曖昧だ。紛争を抱えていない国など存在しない。
内戦状態を紛争だと定義するにしても、それを禁止条項に入れたところで
結局当事者になるだけのことだよ。

平時の輸出実績さえあれば、戦時にも輸出はしやすいだろ

>>97
武器とかその手のは特定秘密だよな
守らなきゃな

これでトルコと取引できるかな？

そしてアフリカの道端でインチキ日本ブランドの小銃が売られる光景が見られるようになるわけだｗ
「ほら、ここに文字が刻印してあるだろう、これは「カタカナ」といって、日本製の証だよ」ってね

武器輸出三原則なんてあったら、いざってときに韓国に弾薬を支援できないからね。

ボリビアで「ＴＯＹＯＹＡ」というステッカーを張ったピックアップトラックを見たことがあるｗ(^o^)
中国じゃトヨタのニセものエンブレムやら売ってるんでしょｗｗｗ

日本が儲かるために、っていうよりも独自開発兵器のコスト改善努力だな。
全体ではアメリカに適うわけがないが、潜水艦や戦闘機、迎撃弾など
日本の防衛に直結するものに関してはアメリカに引けを取らない兵器を目指そうじゃないか。

>>93
台湾は反共独立派だった野党民進党ですら、最近は大陸を容認する発言があるらしく……

ＯＤＡ扱いでマレーシア･ベトナム･フィリピンに配るほうがええんでないの
軍事顧問付きで

輸出三原則見直しの目的は
アメリカ等と共同開発した兵器を他に売るための障害を無くす為で
武器をガンガン売ろうとかそういった目的じゃない
US-2みたいなニッチ兵器はボチボチ売れるかもしれないが。

>>103
エンブレムどころかハイラックスやらの丸パクリ売ってるぞ。
50口径のマシンガンを載せるための台座付で。

武器というより部品だよな

>>16
日本は普通の国ではないんだよ、それは日本の歴史を見れば解る。

世界的に珍しい歴史を持っている国だ、あえて普通になる必要はない。
日本独自の外交をすべきなのだが、アメリカの圧力に屈してしまう。

クズ国を目指してるな(^O^)／ まさに非国民で日本人は4国人にする気だな。

チベットやウィグルに格安で売ろうぜ、なんならタダでもいい
あと、北朝鮮には陸上兵器や短距離ミサイルを売ってやろう

野蛮国家に囲まれてるのに、何が平和主義だ。
どんどんやれ。

そんなに金が欲しいのかー♪


くそ三菱さんしか儲けないじゃないですかー
作りが雑でスーパー隠蔽ダー&ごり押し捏造高飛車の
あの！くそ三菱さん！

共同開発が流行中だから
同盟国の要請に応えて

もう池沼のレベルだな
技術を盗まれて、売った武器でやられます

次は国内外での自由な武器使用だなｗｗｗ　
対象は東京新聞とか　東京新聞とか　東京新聞とかｗｗｗ

>>109
お前らサヨは、こと安全保障などに関しては普通の国じゃないといいながら、
皇室を持ってるとか日本の伝統とかいうとそれを否定してグローバルスタンダード
とかいう。ダブスタなんだよ。靖国参拝とか、皇室とか、日本にしか関係
無い部分については普通である必要はないが、こと他国との力関係などに
ついて不当にハンディキャップ背負うなんてバカもいいとこ。日本の歴史を
みれば、日本こそが、自制心もあり、人道的でもあり、人種差別も希薄な
手本となる国という意味では普通ではないがな。支那、朝鮮と逆の意味では
普通じゃないことは認めるわ。バカが付く律儀さ、バカが付く正直さなどだ。

東京新聞がソースでは飛ばしの可能性があるが
まあアメリカなんて大抵いつも紛争当事国だから元々形骸化してるわな

日本の兵器で売れるようなモノなんてほとんど無いから心配ないよ
戦闘機すら自前で作れないのにな

自民党内左翼の三木が造った法律だろ

三木が死んだら婦人は即左翼陣営から大声発信

日本の小銃って２０万円ぐらいするんだろ
外国では5000丁纏め買いなら4000円

国を守るためにあんたらの作る武器が必要なんだ！
と、頭を下げられたらどうします？

という例え話で武器輸出に納得してくれた人もいた。
死の商人というマスコミの一方的なレッテル貼りにはある程度対抗できたようだ。

>>25

あ　　ほ

「ロード　オブ　ウォー」　DVDで見て来い

お前はこいつらほどの富を、この国にもたらすことができるのか？？？
稼ぐ＆中韓が攻めてきたときに、返り討ちにできるほどの
軍事力を手にできる

これほどの一石二鳥はない

富も
直接、あるいは間接で国民が享受できるんだ　あほめ

平和 平和と唄うｻﾖｸが 戦争や争い事を一番好む

そりゃあサヨクのいう平和というのは、敵を騙して侵略するための口実にすぎないからな。

環境にやさしく燃費がよくて小型で高性能な日本型兵器を量産して売りまくるのだ
利益が上がれば更なる開発にも弾みがつく

もうダメリカにぼったくられるのはうんざりだよ！

インド、フィリピイン、ベトナム、モンゴルなど中国の侵略を受けている国々に
日本の優秀な武器である戦車、艦艇、飛行艇など輸出するのは
対中国包囲網を作るのに重要な戦略であると思う

意外に他国から評価されてたりするのが、野外入浴セットや浄水セット。
風呂を入る習慣の無い外国人でも、野外入浴セットの風呂に入ると神に感謝すると

紛争国であっても日本の味方である国
または侵略を受けている国に武器を輸出するのは許されると思う
それこそ人道上の理由で武器を輸出すべき

>>武器輸出三原則
法律で規制されてるわけじゃないし、敵性国じゃなければ輸出して構わない。

ハイラックスとかパジェロ、航海レーダーや魚探みたいに、
民間が勝手に売ってるやつは、スゴいのに、純粋な「武器」となると
売れるような評価高い日本製、あまり無いような。

機雷や魚雷、対艦ミサイル類はトップクラスだけど、機密保持で売りにくいし、
US-2みたいなのは価格的に買える国がほとんど無いし、
潜水艦やら艦艇類は、新幹線と同じで繊細な日本人による運用前提だしなぁ・・・。
小火器は伝統的にダメダメだし。
走行車両なんかも価格的に競争は無理っぽいし。

なんか売れる物あるん？

外国人兵士　64式?すぐ錆びて使い物にならないね
89式?威力弱すぎね

AKが一番ね最強ね安いねメイドインチャイナね

自動車と船ぐらいしか売り物ないじゃん
食料はどうかな
医療品は無理っぽい

海保の廃棄処分の艦艇をフィリピンの無償譲渡するにあたっても
武器輸出三原則に抵触するということで搭載の武器外して渡しているのが現状なんで
三原則の運用を見直して海自、海保の廃棄艦艇を武器つけたままフィリピン、ベトナムに援助してやれば
中国の南シナ海での侵略がやりにくくなり
尖閣へ派遣する中国の艦艇の数や質にも影響が出ると思う

敵（中国）の敵（フィリピン、ベトナム）に武器を提供するのは自国を侵略から守るいい方法だと思う
東南アジアにODAで金やる替わりに艦艇、飛行艇などの武器援助をすればいい

>>2
はい、そうです。

「武器輸出三原則」なんて現状では周辺国との外交問題に
何ら寄与していないのは明らか

自己満足だけの「安物の」平和ごっこで満足せず
国益を求めて戦略的外交するためどんどん友好国と密接になれ

自国の安全保障に関連する東南アジアには
積極的に輸出するべきだが、なんか歯止めは
必要だな。中東なんかに売らないで欲しい。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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経済優先で紛争を助長させるのか。
欧米の悪いところを真似しなくてよい。

国内の武器マーケットが小さいから参入企業が少なく
義務的に政府と契約しているだけなんだろ

輸出が開かれ大きなマーケットを狙える将来性があれば一気に活性化し、
商品開発も加速し大きな経済効果も期待出来る

武器見本市も活用し他国の市場もどんどん開拓すればいい
何もせずガマンしてるのは愚か

★★★武器輸出国別ランキング★★★

順位　 輸出国　輸出額（2011年）日本円換算（$1　=　\80）
01　アメリカ　　7987億円
02　ロシア　　　6299億円
03　フランス　　1949億円
04　中国　　　　1084億円
05　ドイツ　　　964億円
06　イギリス　　856億円
07　イタリア　　836億円
08　スペイン　　741億円
09　スウェーデン548億円
10　オランダ　　430億円
11　イスラエル　424億円
12　ウクライナ　387億円
13　スイス　　　237億円
14　カナダ　　　233億円
15　糞食　　　　180億円
16　豪州　　　　100億円

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-96.html

ブラックボックスあけた韓国に対し官民挙げてぶちぎれて契約切ったドイツみたいな態度を日本がとれるとは思えん
端金で技術を売り渡すだけの結果になるだろうな

>>137
基準は、簡単だよ。
米国の同盟・友好国に対する輸出は、まったく問題ない。

中東では、
トルコ、サウジ、UAE、カタール、クウェート、イラク、バーレーン等だ。

親日国だけな

法律でもないし
先進国で輸出してないの日本くらいだしな

ついでに非核三原則も撤廃すべきだな

「日本の平和憲法はすばらしい　日本は平和国家だと」
中国、韓国が評価してるのではなく、日本は軍国主義、帝国主義、
右翼国家だと言い続けてるのだろ
こんな情勢の中で「武器輸出三原則の堅守」に何のメリットがあるのかという話

「何のメリットも無いもの」にこだわり続けるより
友好国を作る外交の利益、経済効果を生む国力の利益、
経済的に良質な武器生産力を持つ安全保障の利益を考えてみる時期だ

平和は力によってのみ維持される

>>131
ライセンス供給国で生産中止になったが、日本が生産ラインを維持していた場合、
ライセンス部品を逆輸出する例もある。

英軍に海自艦部品提供へ
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303831204579134773991725860.html

川崎重工業が製造する海上自衛隊艦船用エンジン部品を、
英海軍艦船向けに提供することを日本政府が認めたことが分かった。

川重は海自護衛艦用のガスタービンエンジンを、英ロールス・ロイス社との
技術提携で製造している。今回提供するのは、川重がライセンス生産する
エンジン部品の一部で、ロールス・ロイス社が既に生産を中止したため、
英側から提供の働き掛けがあった。

モンキーモデルの兵器輸出はOKだが、軍事技術の輸出は禁止にしろ。

トルコ、日本との戦車エンジン共同開発で協議停止
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2803U_Y4A220C1FF2000/

三菱重工業とトルコとの間の共同開発は、難航しているようだ。

まずフィリピン、台湾、ベトナム、マレーシア、インドネシア、タイに
潜水艦と汎用護衛艦を２隻ずつ売ろう

これだけで１兆円も売上あるんだぜ

なんで今までやらなかったのか
武器？だったら武器なんか外して売れば
ただの船だ

>>152
軍事的な脅威に直面している同盟・友好国は、武器輸出の市場になり得る。
つまり日本の技術が、友好国の安全保障に貢献するのだ。
これは、日本国憲法の理念に合致する。
（憲法は、前文において一国平和主義を明確に否定している）

【イランの脅威】
トルコ、サウジ、UAE、カタール、クウェート、イラク、バーレーン

【イラン、ロシアの脅威】
ポーランド、チェコ、他東欧諸国

【中国の脅威】
フィリピン、ベトナム、台湾、他ASEAN諸国

>>151
それは、ストップかけて正解だろ。
なんで技術流出しないといけないのか。
流出した技術で日本の近隣国の戦車が増強されたらどうする？

>>154
日本が懸念するのは、敵性陣営（テロ国家、テロリスト、共産国家陣営）への拡散だ。

たとえば、米国経由の第三国移転については、問題ない。
なぜなら、米国は敵性陣営への流出を防ぐ法体系が整備されているからだ。

トルコの法体系がどの程度整備されているのか？については、私は分からない。

>>1
アメリカは常に紛争国だし

武器輸出について、
各アクター（防衛省、日本のメーカー）は、試行錯誤の状態だと思う。

武器輸出「できる国」ではなく、「できない国」を上げたほうが早いと思う。

■武器輸出できない国（敵性国家）
北朝鮮、イラン、シリア、キューバ、中国、北朝鮮

>>150
中曽根の馬鹿が武器より武器技術の方が
軽いものと考えて、「技術」は出せるようにして
武器を出さない制度にしたからな。
モノは出しても技術は出したらダメ

>>157ロシアを追記

■武器輸出できない国（敵性国家）
北朝鮮、イラン、シリア、キューバ、中国、ロシア

>>159
なんで韓国が入ってないんだ

>>154
まあ確かにそうだな
ドイツもトルコが勝手にコピー輸出したい
ってのがネックで駄目になったんだし
最低でもエンジンは全て日本生産くらいにしないと

>>153
しかしイランとも関係を悪化させたくないから
イランと敵対国に売るのはちょっとねえ。

>>160
韓国は、日本にとって明確な敵国だけど、一応、米国の同盟国なので、
米国の武器・技術を使用するネットワークに入ってしまっている。

日本と韓国は、競合関係だね。
例えば、F-35のFACO（最終組立・検査工程）アジア拠点は日本に作られる予定だが、
反日韓国は、執拗に妨害してくるだろう。

武器輸出については、韓国が先行している。
オンリーワンだけでなく、他者のシェアを奪うことも、ビジネスのひとつだ。
（今の供給者より、私の方がより安く、早く、使い易いサービスを提供できますよ）
韓国等のシェアを奪っていくことも、武器輸出拡大の一つの方法と考える。

>>1
> 紛争当事国も輸出対象とする。

そうなん？
というかコレ、紛争当事国と言うより安全保障的互恵関係国とかなんとか言おうぜ
戦略的互恵関係なんて言葉をどこに使ったか覚えてるか？

>>162
イランとの関係悪化は、全く気にする必要ない。
日本とイランは、宿命的に対立する。
イランは、北朝鮮、シリア、テロリストと闇のネットワークを形成している。

・イランは、北朝鮮の技術支援で大量破壊兵器を開発し、それをテロリストに提供している。
・イランは、技術支援の見返りに、北朝鮮に外貨とデータを提供している。
・イランは、中国から武器を輸入し、それをテロリストに輸出している。

それから、イランの脅威に直面している中東諸国は、超お金持ち（有望な顧客）だ。
・トルコ、サウジ、UAE、カタール、クウェート、イラク、バーレーン

日本の敵国ではない国への武器輸出は良い事だろう。
輸出が増えれば当然武器の値段も下がってくるし。

新たな産業も育つしね。
日本の発展を妨げたい連中が騒ぐだろうがね。

韓国「日本はドイツに倣え！」

>>2
死の商人というのは、武器を売りつけるために紛争を起こす人たちのことだよ。
だから、紛争が起こってしまった地域に「死の商人とは無関係の兵器」を売って彼らのシェアを奪うことは、
彼らの儲けを減らし、結果的に死の商人を撲滅することにもつながるから、大いにやるべきなんだよ。

>>165
なるほど。しかしそれならイランから原油輸入しなくても問題ないようにしないとな。

>>168
フランスとかスイスとかな。
アフリカで内戦煽って武器売り付けて儲けるという。

中国の少数民族に与えてやってください。

>>166
＞日本の敵国ではない国への武器輸出は良い事だろう。
そのとおり。
日本の敵国ではない、即ち米国の敵国ではない国への輸出は、問題ない。

産経新聞は、改憲案で「国を守る義務」について、こう定義している。
よく書けているので、引用する。

＞国を守る、といってもまず健全な国防意識を持つことが大事で、
＞例えば外国人によるスパイ活動を許さない、
＞敵対する国家を利する物品を輸出しない、といった心構えから始まる。

>>154
トルコ、韓国Ｋ２をベースに新型戦車アルタイを計画
⇒「できます」と開発中の韓国製パワーパック（エンジン＆変速機）に不具合あり開発頓挫
⇒日本製１０式戦車のパワーパックをほしがる。狙いは無段階変速機によるなめらかな速度調整
⇒結局ドイツからパワーパックを買って一応完成
⇒サウジアラビアに売り込み成功

>>169
そのとおり。
日本は、イランからの原油輸入を劇的に減らさなければならない。

世界のために、同盟国である米国のために、
そして何より日本の安全のために、

火力発電推進は戦争推進

武器輸出で化石燃料価格安定、輸送ルート確保、
武器を売ってLNG購入できてうまうま

>>155
日本は、スパイ防止法も無い国だから、技術移転は絶対に駄目だ。
日本で作った兵器が欲しい国にだけ売ればいい。売り先も友好国だけに限定してな。

>>172
つまり、トルコは日本の技術をサウジに移転しようとして、
日本は、それを懸念したということ？
それともサウジ以外の国への移転が未知数だから、懸念したのかな？

サウジに対する移転なら、全く問題ないと考える。
なぜなら、サウジは米国の同盟国だ。

日本とサウジは、米国製（又はライセンス）の武器を共有している。
F-15、パトリオット等

>>173 イランと日本とのチャンネルは保険になってるんだよな。
超親米だったパーレビ国王時代から継続してイランと仲良くしてる有力な国は日本ぐらいなんだよ。
これやめたら、中国が大喜びでイランに近づくぞ。

>>176
トルコは、日本から技術を貰って兵器輸出で金儲けしようと企んでいるんだろ。
三菱には金が落ちるが、リスクが高い。
それより、トルコが売りたがってる国へ直接日本から売ったほうがいい。

>>177
イランは、北朝鮮、シリアだけでなく、中国とも闇のネットワークを形成している。

イランは、イラク戦争において、中国製武器をイラクのテロリストに提供した。
テロリストは、その武器を用いて、駐イラク米軍兵士を殺傷している。

日本にとって、米国はかけがえのない同盟国だ。
米軍兵士は、「テロとの戦い」の前線で戦い、テロリストから自由、世界、日本を守ってくれている。

全ての日本人は、心の底から米軍兵士に感謝し、有形無形の支援をしなければならない。
だから、米軍兵士の殺傷に加担したイランは、日本人として決して、決して、決して許すことができない。

>>1
どこの国でもやってる普通の商売だよ。
糞サヨお気に入りの北欧諸国も兵器開発輸出国ですがｗ

>>178
武器輸出後発の日本が有しているコネクションって、
同盟国の米国経由くらいしかないと思うけど。

中東諸国への輸出について、トルコのコネクションを使うのも悪くないと思うけど。
それとも三菱の営業が、中東諸国からの案件を独自にとってこれるのかな？
その辺は私には分かりません。

これから戦争が起きそうなウクライナ辺りに兵器輸出すれば、戦争特需で大儲け

>>181
それなら、技術協力じゃなくて、ドイツみたいにパワーパックだけトルコに売ればいい。
技術まで欲するトルコは強欲すぎる。

>>182
それは、踏み倒される悪寒しかしないｗ

>>183
武器輸出は、どういう形態が良いんだろうね。
議論を深めて、考え方を整理していく必要があるね。

例えば、新幹線。
・中国には、物だけ輸出した
　→失敗
・台湾には、物だけでなくノウハウ、システムを輸出した（継続的な支援）
　→成功

台湾新幹線の成功は、JR東海の葛西会長の信念によるところが大きかったと思う。
「所有権尊重、約束遵守、民主主義のない中国には、絶対に輸出しない」という強い信念があった。

>>185
東海は中国への新幹線輸出を拒否したけど、アホの東が輸出しちゃったんだっけか？

東海が危惧した通りになっちまったね。

>>185
中国は特殊な例だから。
リバースエンジニアリングは、違法行為。
ココムで輸出制限するべき。

これ、東京オリンピックへのテロ誘致だね。実質的には。

>>186
そういうことです。

新幹線輸出、米社と提携も＝葛西JR東海会長（WSJ日本版）
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-33538.html?mg=inert-wsj

日本企業の幹部には珍しく、歯に衣（きぬ）着せず語る同会長は、中国への輸出については、
「あらゆる技術について技術を盗もうとするし、知的所有権についての尊敬心が全くゼロの国」
であるため、売り込みをかける気はないと述べた。

ＪＲ東日本の中国市場の取り組みに関しても、「われわれが開発した技術の少し安いバージョン
をJR東が使っている。彼らがそれを中国へ持っていった。本当はそういうことをやらないほうが
いいですよと言った」と語った。

実戦経験が無いしアメリカのライセンスだし
値段が安くなきゃ買ってくれる国がないんじゃないの
アメリカがときどき戦争をやらかすのは最新兵器の性能テストをやって
輸出用のデモンストレーションの意味もあるわけで

防衛費少ないんだから武器開発するしかないだろ 自衛権差別は止めろよ糞新聞宗教かよ

>>191
兵器はカタログスペックじゃ売れない
実戦で成果を残さなきゃ
優秀ですアピールしても無駄
ロケットビジネスと同じなのよ
ロケットビジネスで中国に大敗してるのは価格じゃなくて実績
本当に外国に武器を売りたいのならば積極的に地域紛争に自衛隊を送り出して日本の兵器を使ってアピールするしかない

>>190
最新兵器の性能テストのために、戦争をしているとは全く思わないが、
戦争が結果として、最新兵器の性能テストになることは確かだね。

イラク戦争では、
イラク軍が2003年3月、クウェートへ短距離ミサイル16発を発射した。
（そのうち8発は目標をそれていた等のため、米軍は迎撃はしなかった）

米軍はペトリオット27発（※）を発射して、短距離ミサイル8発全ての迎撃に成功した。

（※）内訳
２発　PAC-2弾
17発　PAC-2 GEM弾
４発　PAC-2 GEM+弾
４発　PAC-3弾
　

豊和工業のオレ歓喜

自衛隊の小火器とか売れないだろ・・・

脳内殺人狂のネトウヨ大歓喜のスレ

普通に考えりゃ自国の工業製品が人を殺すなどと考えただけでもおぞましいことだが
まあネトウヨは頭の狂った病身だからね。どうしてこれが愛国になるんだか。
ネトウヨは国のために死にたがってんだからあれだ。兵器展示会の実射モデルになれよ。
ああ、もちろん的の方なｗｗｗ
無料試し撃ちキャンペーン実施中とかいって韓国や中国の金持ちに試射してもらう的になれよネトウヨｗ

で、それみて外人が酒飲みながらゲラゲラ笑うの。もちろん日本の営業マンもなｗ

>>13
ドイツが武器輸出額第5位・・。何かとドイツを見習えとか言ってる左巻き
や中韓はどう思ってるんだろうな？

逆に発想するんだ。
日本性の品質優秀な武器は事故や不良による損害を減らし長期コストを下げる。

人類に役立つジャマイカ

ここまで急速に三原則を見直すってことは、その必要性に迫られているってことだろ
中国包囲網のために、インドや東南アジアなどへの連携の強化を考えているからね
インドは中国やパキスタンと伝統的にやりあっているし。
東南アジアにも紛争を抱えている国は幾つもあるが
紛争国と呼べるほど、状況が悪化している国は知らないな。
もしかして、アフガニスタンあたりにも供与を考えているのかな？

>>195
89式は売れませんかそうですか

小火器に関しては何処の国でもOEMでライセンス生産すれば作れてしまうんで
人件費の安い国と競合しようがない

日本の潜水艦は各国が欲しがっている
あのスターリングエンジンの優秀さは垂涎の的
もっと安い物では日本の誘導機雷
浮かせておけば自分で敵の船発見してちょろちょろ追いかけて行って船にくっついて爆発する奴とか

10式戦車もあのスポーツカーのような動きに各国は欲しがっている
だから小火器のようなどの国でも作れるものじゃなくて日本でしか作れないものを売ればいい
対潜哨戒機や飛行艇など日本でしか出来ない技術で作った優秀なのは売れる

商売抜きにしても同盟国の武力を強化することは日本の防衛に直結するんだという意識で輸出供給すべきだろう

インドとかアセアン諸国など、係争を抱えている国は幾らもあるが
それで紛争国と呼べるなら、尖閣や竹島を抱えている日本の方が
実のところ、負けず劣らず係争を抱えた国だよ

政府がここまで三原則の見直しを急いでいるってことは、紛争国にも武器を供与することに迫られているって事だ。
該当する国が、ちょっと思い浮かばないな。。

中国を牽制するためにチベット独立派とか新彊自治区の独立派。
南沙諸島で中国とやりあっているフィリピンやベトナム
それに台湾などへの武器輸出を考えているのかもね
あとカシミールの問題でパキスタンと対立するインドも中国包囲には連携が必要だ
これらはグーグルの世界の紛争マップにも記載された。
間違いない紛争国だ

で、軍オタとして
うちから何が売り物になるわけだ？潜水艦くらいか？１０式戦車は高すぎる。
欧米露に勝てる商品あるんか？

>>203
いや、だからあれだ。実弾訓練用の生きた的だろｗｗｗ
もちろんネトウヨを縛って輸出するんだよ。
皮下脂肪豊富だから殆ど飯食わせなくても平気だしなｗ

>>203
１０式戦車が高いか？
今現在で七億円だよ
９０式でも９億円くらいだった
９０式や１０式の同時期あるいは後に作られた戦車はそれ以上の価格ばかりだしな

まあ、確かに日本製の装備は高いといわれるが
いまは二束三文で処分されたいる廃棄艦艇や装備なども
途上国どころか中進国あたりでも、現役で使えるし
そういうのを供与すればあちらさんは喜ぶだろう
あと、インドに売却した飛行艇も、装備をいくつか取っ払うとかして
国内価格より抑えて売却が出来た
そう言う形で売る事は出来るでしょう

別にわざわざ日本製の武器売って儲けようとしなくてもいいじゃない
ベトナム、フィリピンあたりに日本資本でロシア製の武器のライセンス生産工場作って
アサルトライフル、拳銃、弾薬、携帯ロケット砲、携帯用地対空ミサイルを
中国から迫害受けているさまざまな民族独立運動組織に安く供給しておくだけで
充分日本の防衛に役立つと思う
（ゲリラは敵と同じ武器を使い敵の弾薬を奪い使うため）

中国が日本を侵略出来ぬように中国を内乱状態にするのも防衛の方法

>>205
生産数が増えれば、ユニットコストは安くなるしな。
モンキーモデルを売ればいいと思う。
装輪装甲車等も売れるだろうし。機動戦闘車は、よくわからんが。

>>206
日本は世界中で、ロシアと戦略的に対立する。
なぜなら、同盟国の米国が、世界中でロシアと対立するから。

日本の武器輸出の指針は、明確だ。米国の同盟・友好国に武器を輸出する。
（米国は、約160カ国を同盟・友好国（FMS対象国）としている）

FMS対象外の国（敵性国家）
・ロシア、中国、北朝鮮、イラン、シリア、キューバ等

イタリアには戦前の影が無い。自国民の手で戦犯を掴めて処刑したからだ。
まあ日本でも近衛文麿や東条英機をラスボスとする仮想歴史アドベンチャーゲームとかあってもいいのに、
とは思う。悪の枢軸を倒し、日本の繁栄をもたらすとかいうストーリーで。晋三の爺さんも
https://twitter.com/sohbunshu/status/439247286150103040

　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　イスラエルの役割は何ですか。
Ａ　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。

スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

日本軍が中国の国民党と戦っている時
中国側はチョコ製の短機関銃やドイツ製の装備をふんだんに持っていた
当時は三国同盟締結前で、ドイツも日本を抑え込もうとしていたから
中国軍に装備の供与を続けていたそうだ。

他にもソ連がアフガンに侵攻したとき、アフガンゲリラはアメリカから
大量の装備を供与されていたし

南米のゲリラに対して、ソ連軍が武器を供与してアメリカを牽制していた

このようなことは常にある
昔もそうだし、現在もね
いい加減に認めた方がよい

私の予想だが、政府は台湾やウイグルなどへの武器供与なども視野に入れているのではないかね
台湾側が日本の潜水艦を欲しがっているから、アメリカを通しての迂回供与を行う
そういうことも現実にありえそうだし

何しても良いと思ってやがりますｗ

>>210
日露戦争勝利の要因のひとつは、明石工作だと言われている。

明石大佐の陸軍は、欧州大陸において日本の商社ネットワークを利用して、
ロシアの共産主義者へ武器を密輸した。

台湾への潜水艦の供与だが
台湾は新型の潜水艦を欲しがっているのだけど。
欧州からの供与は中国の圧力で潰れてしまったし

それでアメリカから供与を受ける事にしたのだが
アメリカは現在、原潜以外は作っていない
通常型を台湾への輸出のためだけに設計してみたのだが
そうなると一隻一千億円くらいするまで高騰することになるらしい
何しろ、バーベル級以降、アメリカは通常型を作っていないからな
すでにその技術は失われているから
技術供与を外国から受けるにしても、価格の高騰は避けられないのだろう

この辺の事情もあって、日本に供与を台湾が求めている可能性はある
以前から、おやしお級の供与を台湾は求めていたと聞いているし
最新のひゅうが級も欲しがるだろう

例の飛行機を売らねば
これは大量破壊兵器ではないぞ
使い方しだいではあるが救助に役立つ

>>208
別に日本が表に出る必要もない
日本がこっそり金出して第三国にやらせればいい
中東あたりの武器マーケットから中国製の武器大量に仕入れて
中国に刃向かう気まんまんの部族に渡してやればいい

てかそういうのアメリカなんかがよくやってること
日本もミャンマーあたりでは小規模にはやってたんだろうけど
中国を牽制するために大々的にやればいい
尖閣を守る海保の艦艇を急造するよりも手っ取り早く効果がでると思う

　
武器輸出は見直すべきだけど･･･紛争国には･･･

９条は見直すべきだけど９条がある現状で紛争国に武器輸出って･･･

ところで｢紛争国｣ってシリアとか｢内戦状態の国｣のこと？パキスタンとインドのような｢対立状態の国｣のこと？

>>215
日本が米国から、高度な武器・技術を供与されているのは、
それをテロ支援国家、テロリスト、共産国家に拡散しないことを信用されているからだ。

敵性国家（中国、ロシア）の武器の拡散に日本が加担することなど、あり得ない。
あってはならない。

世界には、味方と敵がある。
日本がすべきことは、味方（米国の同盟・友好国）に対して、
味方（米国・日本）の武器・技術を輸出し、味方の安全保障に貢献することだ。

>>217
スウェーデンも武器輸出国だけど、おかしな国には売らないよな。

>>149のように、部品レベルまで見ると、日本製武器の輸出需要は多くあると思われる。

川崎重工は、英ロールス・ロイス社のライセンスでエンジン部品を生産していたが、
ライセンス元の英国が生産終了となったため、英国から川重へ逆輸出要請があったようだ。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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こんなことしてミズポに怒られないの？

紛争国以外だけに輸出すりゃいいだろ
なんでゼロか全部の二択しかないんだよ
カスマスコミは
馬鹿じゃないの？

これって、F-35の部品輸出も関係してるのかね。

>>1　>>2


遅すぎたくらい！


普通の国の普通の行い！


アメリカやロシアはおろか、フランスは？イギリスは？etc・・・・


.

>>205
１０式戦車は１０億円未満で、
９０式戦車は８億円未満でした。

ww



　　　　　　　ドイツは世界第3位の兵器輸出大国ですww



　

>>225
マジレスするとその金額は車両価格で
付属品は除いた金額なんです

その金額は結構馬鹿にならない金額だよ

>>222
紛争国じゃないとフィードバックがないから、
技術レベルが向上しない。
いいかげん偽善は止めたほうがいい。

日本のようなリベラルな国家が偽善を通せば、
紛争地帯においてもリベラルな勢力が衰退し、
中国やロシアの親和勢力が台頭してしまう。

全世界の軍事費が九十兆円余りに対して
世界の武器の輸出市場はせいぜい九兆円くらいだと言われている
ちなみに自動車の国際市場は２００兆円
日本一国のパチンコ市場は２０兆円余り
世界の武器輸出市場は、案外、小さなものってのがわかるだろ

何しろ、世界の軍事費の半分近くはアメリカ一国で占めているからな
他にも、軍事費の95％は中国やロシアを加えた主要１０カ国で占められている
そうした国の多くは装備の国産化を進めているわけだし
武器の国際取引市場なんて、多くの人が思っているほど大きくは無いのよ

ま、はっきり言えば、大もうけ出来るから武器市場に乗り出すってのは
考えは改めた方がよい
経済的な魅力はそれほどない、せいぜい量産効果で単価を少々下げるのが精一杯だ
重要なのは、外交的な影響力だね。
武器の買い手はメンテとかで売り手に依存するわけだし。外交カードとしてのうまみがある

>>228
馬鹿じゃないの？
単にコストを下げるために輸出すればいいんだよ
紛争国に輸出しなくても国産兵器は作っているんだし

糞カス野郎

>>230
糞はお前だ史ね

もう日本は狂ってきてるわ
徴兵制度もそろそろ決めるだろうし
別方に赤紙も送って来るんだろうな
バンザーイとみんなに祝い見送りをしてもらおう
生きて帰ると非国民と石を投げられるよ
死ねばおめでとうと祝ってくれるから、どっちを選ぶかだな

モンキーモデルの潜水艦をがんがん売って、核ミサイルと原潜の開発に回そうず

>>1
こういう流れはいずれ来るだろうとは思ってたけど、自民党の事だから十年程度は
かかるだろうと予測してた。予想外に早い方針転換の動きを見るに、我が国を取り巻く
安全保障の問題について、あの事勿れ主義の自民党でさえ相当に危機感を持ってる
という事が伝わってくるな

現在進行形で攻撃されてる友好国を支援する手段を持つ、当たり前の国になる日が
こうも早く訪れるとは、感慨深いな

安倍ちょんのことだからチョンやチュンにも輸出するんだろうなｗ

>>232
あ、それはありませんから。徴兵制度というのは先進国では廃れる流れですので。
その理由は、基本的には軍事技術の進歩でによるものです。それに加え、我が国は
海洋国家ですので、主力は海空です。この二軍の場合、戦場で戦う兵士というのは
大半が特殊な技能労働者です。促成教育の兵士ではどうにもならない仕事が元々
多いんですね。技術の進歩で更にそういう傾向が強まってるわけです。

なので、我が国の場合は、民間人には民間人の立場で有事に備えて防災訓練や
避難訓練に参加するなど、協力する事をより求められるようになる事でしょう

台湾とかベトナムの周りは浅いからね
大型潜水艦はダメも

ハイテク満載の甲標的を作って輸出しる

軍靴でタップを踊ろうぜ

別に新品でなくても中古売れれば装備の更新が楽になるからどんどん売るべし

いまさら、どこに輸出するのかな？

パレスチナ人を殺しまくるイスラエルにかな？
イスラエルでテロをしているパレスチナ？
紛争中のウクライナとかロシアの線もあるか。

まさか中韓に技術漏洩のために売るの？

なんでもっと大きいニュースにならないの？
今まで何十年守ってきたのはなんだったんだ
学校でもテストに出たのに
こんなのOKならこの先他のこともグダグダになってくるぞ

>>236
　
失礼ですが貴職の考えは２０１２年以前のものです。

海空戦で勝った後はどうお考えですか？
敵地を一部でも占領しなければ、劣等民族はまた同じことを繰り返します。確実にです。

敵地を減らす。または利権を取る。このためには占領することが必要で
場合に依っては日本の国土面積よりも広い地域を占領することになります。

１５万人では足りないのは明らか。それをアメリカのように貧乏人を使って
あくまで志願で補充するのか徴兵するのか。どちらがいいのかは分かりませんが、
選択肢をわざわざ減らすことは無いと思います。

>>240
最近の三原則見直しは主に共同開発した兵器についての対応だろう
三原則があると共同開発のネックになるからな

韓国製兵器が売れなくなってしまうからやめろ

せめて…防具と軍用食物、医薬品や救急セット、
装甲車(武器なし)
地雷探知機＆破壊装置だけにしてくれないか…
それかワサビ爆弾だけ。

日本にはそういうのが合ってるよ

武器輸出に高い税金をかけそれを社会保障に当てれば左よりの人も納得するだろう
北欧なんかそんな感じだし

なんかおかしな方向へ進んでいる
日本は戦争を永久に放棄して、世界に平和を訴えていくんじゃなかったの？？？
学校でそう習いましたが

>>247
それが理想であってあるべきだし、俺もいいと思うが、その姿勢でいたら
侵略受けてるからねぇ

>>243
既にアメリカとの共同開発をしてなかったっけ、．ＢＭＤ用ＳＭ−３ブロック�UＡの日米共同開発。
戦後一番多く海外派兵している国と共同開発しているからいまさらだろう。

やはり紛争地域への武器輸出関連だと思うんだが。

異常な政府がドンドン劣化して異常になる
いったい何がしたいの？
中国陣営？ロシア陣営？
共産国家か露助と組むのか？
アメリカが安保放棄したらとたんに中国が尖閣諸島と沖縄に進駐して
共同管理になる、たぶんそのご本州も共同管理下に鳴る可能性大だわ
二枚舌でアメリカとの関係は重要とか言ってるが一般人の俺でも上の空としか思えんわ

遅すぎだろ
ドイツがとっくに輸出できてたのになんで日本だけ遅れてんだよ
ドイツなんて世界第3位の武器輸出国じゃねぇか

>>242
私は官職ではなく民間企業に務める立場ですので…

で、おっしゃる通り
我が国の国防力は侵略者を撃退する能力は求められてますが
戦争に勝利する能力は必ずしも求められていないんですよね

我が国の専守防衛という基本方針、誤解を恐れずに言えば、つまり本土決戦主義。
自国民の生命や財産を巻き込むのを承知で
「殴り合うならホームグラウンドで」

(これではちょっと救いがないので、水際阻止デーとか言ってるんだと思います)

で、侵略者の戦力を空と海で削り、上陸した残敵も海に叩き落としたとして
その先はどうなのかと聞かれても「知らんよ(そこまで考えてない)」というのが
我が国の現状でしょう。例えば、敵国本土への着上陸侵攻と制圧を以って敵を
屈服させて戦争に勝利するような想定は「けしからん」という節さえありますね。
ドローゲームに持ち込めれば御の字。それが現状の我が国の防衛力のあり方かと。

戦後日本のマゾヒズムの象徴みたいなものですが、これが改められるところまで
進むでしょうかね？

上記の国防力のあり方では戦争の抑止に不十分であるという切迫した認識が
形成される時代が到来するのには、もう少し年月がかかるように思いますね

>>249
おっしゃる通り、武器の技術移転や共同研究開発や生産や輸出その他については
米国を特例とする形で先行して実現してきました。ですから、常に何らかの
紛争当事国であった米国との色々なナニも出来てたんですね

で、昨今ではF-35Aのように米国との二国間の約束事や特例ではどうにもならない
ものにも関わるようになり「いい加減対応できるようにしろカス、そうしないと
お前んとこの国防産業に仕事発注できねーだろ」と言われるようになり、つまり
米国からの外圧も働いてるんだと思います

なので、この件は民主党政権時代にF-35Aを選定した時点でほぼ確定していた
んじゃないかと思います。因みに、EF-2000を選定したとしても同様の話に
なっていた事でしょう。

軍事技術の高度化は、日米二国間限定ではどうにもならない領域を増やしてますね

米国相手に今更だった事を、例えばEU諸国やインドや、その他、共通の潜在敵を
持つリムランドの国々ともやっていけるというのは、我が国の利益になるでしょう

例えば、インドにUS-2を輸出するにあたっては少々の小細工をしてましたが
それも必要なくなるんじゃないですかね

実際のところそうだよなぁ
自国領内での焦土作戦になんとか勝利する防衛体制だよな
となると、相手国を占領する上陸部隊や海兵隊よりも、原潜、核ミサイルの方が人道的に思えるｗ