【科学】父親の年齢が子どもの精神疾患リスクに影響　米研究

父親が高齢になってから作った子どもは、若い時に作った子どもに比べて、精神障害を持って
生まれてくるリスクが大幅に高いことが、最近の研究から明らかになった。この研究結果は、
米国医師会の精神医学専門誌の２６日号に掲載された。
この研究によると、例えば、父親が４５歳の時に作った子どもは、２０〜２４歳の父親が作った
子どもに比べ、自閉症スペクトラム障害を患う可能性が３倍、注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）を
患う可能性が１３倍、双極性障害を患う可能性が２４倍それぞれ高かったという。
この調査では、１９７３年から２００１年の間にスウェーデンで生まれた２６０万人の子どものデータを分析した。
同研究の立案者である米インディアナ大学心理学・脳科学部のブライアン・ディオノフリオ准教授は、
「男性が年を取るに従い、精液は複製を続け、ＤＮＡの塩基対に突然変異が生じる可能性が高まる
というのが作業仮説だ」と述べ、「これらの遺伝子変異が精神医学上の問題と関係している」と付け加えた。
この種の研究の大半は、単に若い父親から生まれた子どもと高齢の父親から生まれた子どもを比較する
方法で行われるが、ディオノフリオ准教授は、若い父親は高齢の父親に比べ個人差が大きく、この方法では
「リンゴとオレンジを比べるようなもの」で信頼性は低いという。そこでディオノフリオ准教授のチームは、
兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
ディオノフリオ氏は、「それにより、父親の年齢が出産に与える影響をより正確に把握できた」としている。

2014.02.28 Fri posted at 14:56 JST
http://www.cnn.co.jp/fringe/35044616.html

うわあああああああああああああああああああああああああああああ
↓

マジかよやっぱりホモ最高だな！

年取るとカウパーが腐ってくるらしいよ

女の35歳は男の40歳

精液も腐るのか

加藤茶涙目

若いうちに精液を冷凍保存しておけばいいんだな

このニュース前にも見たけどな
男も精子が劣化しないなんて嘘っぱちだと証明した

ADHDはアメリカでは医師が安易に診断出して、ガキの頃からリタリン漬が問題になってるけどな

12才の子の射精最強説か。

年取ってからできた子供は、天才か大バカか極端だという話は聞くな。

つまり古い卵子は肉体、古い精子は精神に障害を持つ可能性が高くなるのか。

＞米インディアナ大学心理学・脳科学部のブライアン・ディオノフリオ准教授

そんなに資金が欲しいのかね。
キリスト教信者は精神障害が多いことで有名。

父親の若さとDQN率は比例する

うへー恐ろしいな

おまいら

なぜ創価はサイコパスでアトピーで癲癇でダウン症なのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

DNA型は確認できないが、こういう人、欧州にもいる
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

良く読め、

高齢の父親は母親も高齢

つまり、父親のせいかは分からない。

わざとか？

常に作りたてだが作り手の腕が落ちるということか

>兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
>ディオノフリオ氏は、「それにより、父親の年齢が出産に与える影響をより正確に把握できた」としている。

これって母親も年取ってるんとちゃうか？

>父親が４５歳の時に作った子どもは、２０〜２４歳の父親が作った子どもに比べ

この統計って、もちろん妻の年齢は両方とも同じ年令で統計取っているよね ?
父親45歳、妻20歳と
父親20歳、妻20歳で。

そうでないと、正しい統計とはならない。

>>19
母親のこと書いてないじゃん

> 兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
これだと、若い時に子供を作った後離婚して、
年取ってから若い妻（第一子が産まれた時の妻と同年齢）と第二子を作ったという
レアなケースを集めて検証しないと意味なくない？
同じ妻だったら、同時に母体も年取ってるわけだからさ。

早婚夫婦や旦那が晩婚の歳の差夫婦を叩きまくるのが2ｃｈの日常です

山本五十六

精子工場の作業員さんたちが年を取って劣化してくる

>米国医師会の精神医学専門誌の２６日号

これって要は紀要で査読が無いんじゃないか？

夫、妻、どちらの年齢が、子供に与える影響が高いかは

A 夫20歳、妻20歳
B 夫40歳、妻20歳
C 夫20歳、妻40歳
D 夫40歳、妻40歳

と4つのパターンで統計を取らないと正しく判断できない。

まさか、>>1 のケースで、夫45歳なら、妻43歳とかと言う異常なケースで統計は取っていないよね ?

男も女も２０代だな
年寄りは引っ込んでろ

そりゃそうだ。たんに種つけできるだけと種が劣化するのとは違うからな。

山本５６

うーん兄弟比較ねえ、末っ子って甘えん坊が多いのはこれのせいなん

敬宮愛子

卵子の影響ほど大きくなくても精子も若い方がいいに決まってるわな
まぁ、念を押すけど卵子の影響ほどではないが

Ｉ子のこと？？

三船敏郎の娘はバカだしな

年を取っての恥かきっ子は、過保護、過干渉で精神的には弱い。

若い時に欲望のままに生んだＤＱＮの子もまた欲望のままに子作り、虐待はこの連鎖に多い。

昔から言われてる事で、特に新しい事実はないけど、、

精子は20代のうちに着床させろ。
精子はそれ以降は合鍵の合鍵のみたいに傷だらけになる。
精神疾患のリスクは格段に上がる。

ダウン症の率が1200/50で300倍になる卵子
(20才、40才比)からみると誤差のような気もするが

さらにADHDは製薬会社が作り出した病気だと
一週間前に開発の父と呼ばれている人が死ぬ前に告白したという
ニュースが出たばかりなのだけど。
ただ双極性障害はうつ病と診断されている人の中に
実は40%と隠れているという論文（ニュース）もこの前見たから
双極性障害が13倍になるのは症例数が多いだけに注目かもな。
いままで報道されてた40才精子は自閉症が6倍は自閉症の発症率が低くてこれは統計的には誤差の範疇だったからな。

>>33
甘えん坊は精神障害なら大半の女は精神疾患になるが

りんごとバナナどっちがみかん？

40歳無職独身の俺はどうすれば……

教育の問題だろ、過保護になるだけ

精神障害とかはともかく
親が高齢だと収入とかで不安があるから
進学や就職を考える年齢になると精神的な負担になる

そして結婚を考えるような年齢になると
親の介護の不安から結婚を躊躇うようになる

>>1
この方法だと、

『弟妹ほど精神疾患の比率が高い』

って解釈も成り立つわけだが、父親の年齢が原因ってどうやって立証したんだ？

>>24
>これだと、若い時に子供を作った後離婚して、
>年取ってから若い妻（第一子が産まれた時の妻と同年齢）と第二子を作ったという
>レアなケースを集めて検証しないと

それだと最初の妻と次の妻の間の個人差が影響してしまって正しい統計結果が得られない
したがって定点観測するには旦那が使うタイムマシンが要る

この実験では同一の妻が２０歳の時に第一子を妊娠する直前に年取った夫がタイムマシンでやってきて妻を孕ませたのだろう

>>19
相手が若くても関係ないよ
男女とも言えることだけど

以前、別の調査機関でのテストデータ　結論が面白かったがw
↓
異常児出産　ダウン症
男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%
男が35歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.7%
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍から 135倍に
　　男が高齢になってから子供を産むという事がいかに危険かと言う事を理論付ける結果となった。
　　異常児が生まれる原因は、全て男が悪い。

だからこれは、年とってから結婚する男が元々自閉や精神病のケがあるだけ
きょうだいで上の子より下の子の方が有意に自閉や精神病が多いのかって言うとそうでもないんだし
親の年齢だけの条件じゃないよ

デーモン閣下、涙目www

ロリコンやショタコンは生物学的に正常です、証明されましたね。

>>50
うるさい黙れ！！すべて男が悪い！！

>>49
結論、間違ってね？

じゃあしょうがないな
俺は一生独身
仕方ないんだよかーちゃん

若い時の子供の方が頭がいい子が生まれるのかな
うちの兄弟はそうなってる

ま〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
はいはい、男が悪い男が悪い

また高齢童貞どもが女叩きする流れかよww負け犬笑えるwww

>>49
結論めちゃくちゃで糞ワロタ

随分昔にも聞いたことはあるから前から知られてはいたんだな

都民は卵子も精子も
もう被曝しまくって
ベクレてんだろ

>>57
この人が描く漫画って救いがないよなｗたえちゃんといい

男も女も、結婚＆子作りは20代のうちにね！

30代以降は、もう諦めろ

すべて男が悪いことはＮＨＫで判決が出てるんだよな。

高齢出産ブームの日本は将来ＡＤＨＤだらけか？

>>10
日本もそれでいいよ。
親が躾けられないんなら薬漬けで。

おれの不出来は親父のせいか

>父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
どう見ても、母親の方も父親と同じく高齢・・・・><

>それにより、父親の年齢が出産に与える影響をより正確に把握できた

前半の論理をどうやって後半の結論に結びつけているんだよw
こういう非論理的な結論を出す奴は、科学者じゃあねえよwww

佐村河内守も被曝の影響でパラノイアになったのも事実だしな、
遺伝子劣化は恐ろしいよね全く、まぁとりあえずお前らも少しでもリスクを
減らすために美少女と結婚するしかないんだよなぁ全く。

＞父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

これ母親の年齢を同じにしないと意味ないだろ。。

でも大抵の兄弟って弟の方が優秀じゃないか？
俺の周りは大体そう

まあ親も長男で色々ノウハウを得てるから次男の方が教育しやすいんだろうけど

>>66
晩婚化ってもう20年位前から言われてるし将来じゃなく今そうなんじゃね

>>19
ほんとだな。
子供を作るごとに
若い（しかも同年齢の）女に
乗り換え続けた特殊パターンだけを
追ったのでもなければ
妻も同じだけ老化してるって事が
無視されているな。

>>71
母親（卵子）も年取ってるのにな

>>20
上手いことを言うな
もしくは「ご飯は炊きたてだが材料が古々米」だな

>>72
兄より優れた弟などいない　　by ジャギ

男も年寄り(３５OVER)はダメってことだね

おっさんどもはますます貰い手がなくなるなw

精子そのものよりもね
高齢でもう人生がしんどくなって来てるような
覇気の無い枯れた親を見て育つことが原因だと思うの

精子も老化するんだな
羊水が腐るってのもあながち間違ってないってことか

>>79
このまま未婚の男が増えたら、当然未婚の女も増えるわけで
何も笑えないよ

>>46

交差因子完全無視だから
論文と呼べるものではないね。
もともとこの結果で結論だすなら
今回の研究モデルは症例対象研究でなくてコホート
でないとダメだろう。

ただ、精子も劣化すると思うけど。
卵子に比べてじゃなく絶対評価で。
男女とも早く子供を作るにこしたことはない。
ただ、今回の研究からそれは導けないけど

若いうちに精子バンクに

>>74
結論先に有りきの研究だからなw

結論 常に男が悪い　って言うw

http://db.netkeiba.com/horse/2005100097/
現種牡馬
生涯獲得賞金約10億
彼は母が17歳(人間換算70歳くらい)の子である

ちなみに母は7歳(人間換算28歳くらい)にも
東京大賞典(大井・現G1)を勝ったワールドクリークを産んでいる

兄より優れた弟などいない論文ｗｗ

オーストラリアの調査で不妊治療での出産は障害児のリスクか増えるという
結果があったが、あれも不妊治療＝高齢出産が多いということもあるのかな
しかしこんなこと言われたらますます少子化が進むねぇ

>>84
これからそれは富裕層で普通になるかも知れん

チビ ブサイク エラ
の被害妄想が激しい劣化遺伝子は確実に遺伝する
父親のアホやバカの精子も遺伝して当たり前

母親の年齢も上がってるんじゃね？

それに
「男性が年を取るに従い、精液は複製を続け、ＤＮＡの塩基対に突然変異が生じる可能性が高まる」
これが事実だとしてもなぜそれが「精神疾患」という形で現れるのかという疑問が出てくる
奇形児とか様々な遺伝子異常が起こるならともかく「精神疾患」になるものなのかね

どうしても男上げしたい奴多すぎw
あきらめろよw
羽生くん見ててわからなかったか？
男も若い方がいいと

>>73
そういえばＡＤＨＤっぽいガキがやたら多いと
親（教師）が言ってた

娘が小学校に上がる直前に三角形を書いた紙を見せてこう言いました。
「日本という国はもうダメな国です。これからもっとダメになります。
この三角形の頂点の人達が、残りの人達を奴隷にしています。
君がその奴隷になりたくなくて、支配する側の王様になりたければ勉強するしかない。
勉強して努力して上位1％の人になれば王様になれます。
人生は椅子取りゲームです。
子供の頃に遊んだ人に椅子はありません。
椅子は自分が努力して他人から奪うものです。
君の人生、好きな方を選びなさい。
子供の時にゲームやテレビで楽しんで、大人になってから一生奴隷として苦しむ人生。
子供の時から必死で勉強して、大人になってから王様として奴隷をコキ使ってお金持ちになる人生。」

娘は後者を選んで今に至ります。

今でも三角形のピラミッドを見せては、
「今、上位3％だね。まだまだ努力が足りない。とか、
おめでとう。今回の全国テストでは１％以内に入ってたね。
これからも頑張れ！」
という親子のコミュニケーションを欠かさずとっています。

そこでＳＴＡＰ細胞ですよ！！

40代の精子はゴミって事か

高齢になってまで子供をつくろうとする奴はもともと精神がおかしいやつで、ただそれが子供に遺伝したってだけの話じゃないの？

自閉症の甥っ子は
確かに高齢父だったが

最も元気のよい精子は50代のそれだという話をテレビで聞いた。

セックスして増殖しようなんて考えがイカれているんだよね、当たり前の
こととして繁殖する権利を持っているとバカが錯覚している、これ以上無能が
増えることは神が許さないんだよ、子供を作る奴は愚鈍。

>>52
まだ生殖機能の備わってない子供に欲情することの何が正しいの

よかったな　また言い訳が出来て

山元五十六は、父親が５６の時に生まれた。

まぁあれだ、オマイらは精液を冷凍庫で保存しとけｗ

同じ年齢の妻を持つ、異なる年齢の夫をサンプルにしたんだろうな？

どうなんだろうか？
慶応出たが、皆オヤジが６０歳過ぎの同級生
（訳有り）も居たけどみんないいヤツで精神を
病んだ級友は一人もいなかったよ

>>82
若いうちに結婚して
子供を作りましょう

>>106
お前含め全員病んでて気がつかなかったんだろ

>>52
いやロリコンもショタコンも既に年寄りだろ
若い者同士でくっつけて見守るしかないんだよ

長男って両親双方の悪い濃い遺伝子を受け継ぐ傾向があるように感じる

>>76

>>20は言い得て妙だが、材料は常にフレッシュだろ

医学的には20才も40才も精子を作った時の不良品率は同じ。
これは製造業で発生する不良品率とも同じなんだ。

で、40才になると不良品を除去するチェック機構の能力が落ちる。

だから品質管理部が劣化するんだよね。
ただ、総じて劣化する卵子と違いリスクとしては低くなるのだけど

都民は卵子も精子も被曝でベクレてんのを
男の老化した劣化精子のせいにするな

何倍でなく実数か％で出せよ
同じ24倍でも
0.001％が24倍に増加するのと
1％が24倍に増加するのとでは全く意味が違う

自閉症スペクトラム障害って多いよね
うちの親もそうだし、自分もそう
この障害持ちに育てられると地獄

＞この種の経験の大半は、単に若い父親から生まれた子どもと高齢の父親から生まれた子どもを比較する
＞方法で行われるが、ディオノフリオ准教授は、若い父親は高齢の父親に比べ個人差が大きく

これも滅茶苦茶だろ
若い父親の方が高齢の父親よりも個人差が大きいとかイミフすぎるし
仮説の通りに年をとると突然変異が起きる確立が上がるんだったら
年寄り間の遺伝的変異度の差の方が、若い父親よりも大きくなるはずだろ

４０歳以上の生殖活動は禁止
人類の繁栄のため

ADHDって向こうの言い出しっぺの偉い学者さんが、実はこういう病気は無いみたいなこと言ってなかったか？
誰にでもある程度はそういう面があってその大小でそれを客観的に比較してここから病気だ　みたいには言えないって

>だから品質管理部が劣化するんだよね

なるほど

>>111
卵子の方は倉庫の在庫が腐ってきてて
精子の方は新品だが材料が腐ってきてる

>>107
女はまだしも、男は給料がそこそこにならないと結婚できないでしょ
嫁が妊娠中に働けないんだし
生物学的には若い精子がよくても、現実的には難しい
まぁ、男は30前後、女は20後半までに結婚が理想だね
結婚してすぐに子供ができるとは限らんし

>>15
父母が若い子供のDQN継承率の方が注目されるべきだと思うけど。
DQNってのもある意味、精神疾患だよ

>>111
分かりやすいな

こういうはっきりしない記事を広めて
子供を作りづらくする雰囲気をつくり出そうとするのは誰なんだろうね？

35以上のババアと40以上のジジイは子作り禁止だな
子どもが不幸になるだけだし障害持ち産まれても国に迷惑かけるだけ

そもそも国家全体で高齢結婚出産させてるようでは国が衰退するのは自明の理

昔も山本五十六みたいに父親が高齢な場合もあったけど数としては少数だったし
無理に高齢にする必要も無いだろう

(´・ω・`)　男も若ければ若い方が良いってことかしら？男も女も若い時期に卵子・精子冷凍保存しておけばいいんじゃないかしら？
　　　　　　 高校生〜大学生のうちに。

父親も母親もなるべく早い年齢で子作りしたほうがいいってのはわかったしそうなんだろう
でも金銭的やその他の理由でそれは難しい
この矛盾って現代社会ならではなのだろうか

>>123
若い奴が作ればイナフだろ
バブル期の恋愛先延ばし自体が間違ってたんだよ

真珠湾攻撃立案の奇才山本元帥は父親が56才の時に生まれたんだぞ

>>126
精子と卵子を若いうちに冷凍していても、子宮が老化していたら終わり

野田聖子みたいに、卵子も精子も若い健康な人のものを使っても子宮が老化していたので
生まれた子供は障害だらけ。

優秀な人間は金持ってなくても、ちゃんと働くから問題なし

金銭絡まなきゃ男だって二十代前半、十代が一番女からモテるわ

三船美佳さんも確かにファビョり過ぎている印象が強いなぁー、
まぁもともと彼女の父親もファビョって勢いの良い豪快な演技を
することしか能が無い大物大根役者だったのもあるけどね。

>>116
それでいいと思う。

普通の35〜40代だったら既に小中学生の子を持つ親だろうし、
その子らにワザワザ歳の離れた兄弟を作ろうかなんて思う人も、相当裕福じゃない限りそういないだろうし。

私父親４２母親４０の時の子で一人っ子。
ええ、ヒキニート主婦ですとも！

>>123
むしろ早く作れよってことじゃないんかな

ユニチャームだったか
内定出た女子は30歳まで妊娠出産してていいよって制度ができたってな

大学（国立に限る）で結婚した男子学生は積極的に雇用するようにすれば
若いつがいが増えるんじゃね？

高齢結婚出産の場合、子供の障害率の問題もあるだろうけど
それと同時に作れる数、育てられる数や体力面での問題もある

子を産めない人の事も考えて3,4人は産ませようと思っても
30代40代から産み始める育て始めるってのは厳しい

都民は卵子も精子も被曝でベクレてんだから
もうかなりヤバイだろ被曝した劣化精子とか
毎日イライラしてる糖質で成人病の都民増えすぎ

>>135
旦那が満足してるならそれでいいじゃん

>>120
その年齢は若いうちにはいるだろ
むしろそれくらいのカップルが最高
10代での結婚なんて勧めてません

おじさんたちの肌みりゃわかる
内臓も弱ってきてるのになぜ若い時と
同じ精子だと思うのか？

>>120
土方とかのきつめの肉体労働じゃなければ妊娠中も働けるぞ

ソースはお前ら

更に育て方も関係するかも。
年老いた父親って、甘やかしすぎたり逆に子育てに無関心だったり。

>>125
長男が家督相続してきたのは先人の知恵ですな

年食った工場と若い工場…そらおまえ
年食えば目も耳も手足もチンコやタマタマも劣化するからな。
若いほうがいいだろ

例外もあるから１括りでは言えないが
若い内にそれすらこなさなかったのだから
今更どうにもならないわなｗ
産む制限が厳しい女より何にも考えずに発射すりゃいいというマシさなんだからよしとしろよ。

はいはい女は悪くないのねｗ

>>5
妥当

>>130
野田聖子は卵子は若いけど、精子は40過ぎたオッサン精子

>>135
子供産まない方がいいんじゃね
もう産んでしまったならしょうがない

じゃあもうおまいら出来婚のドキュンを叩くなよ

>>141
40になって白髪が生えてきたがこれって遺伝子がミスしだしてる証拠な訳で
精子にも白髪が生えたってことでもう俺は諦めてるよ

>>142
切迫早産とかになったらトイレ以外極力立ち歩くな、ってことにもなる
産むまでわからん
つわりもそこそこにギリギリまで働いている人もいるけど、
いつ体調が悪くなるかもわからんよ
妊娠中、産んでしばらくは嫁が働くのは期待しない方がいい
子供が健康で生まれるかもわからんしね。余裕あった方がいい

>>125
晩婚化が進むのは大抵の場合、その国の保有してる経済資源に対して人口が超過してる時で正常な反応
高齢結婚するから衰退というよりは、衰退してるから晩婚化が進む

例えば江戸後期も晩婚化と少子化が起きてた

>>142
新撰組？

全国の小学校と中学校を廃止すれば自然に人口が増える、人類に勉強は
全く必要ない、我々は1000年前と同じ生活を送ればよいのだ、1000年前と
同じ生活スタイルをこれから1000年後も2000年後も10万年後も続けて行けば
よい、それこそが持続可能なセックス。

>>149
いや、確か精子も若い男のものだったらしい。

>>154
年寄りの人口と晩婚化は比例するよね

>>152
あなたはまともな考え方が出来る人で良かった

若くで出産するカッペや沖縄人が
超エリートどころかDQNスパイラルで
糖質ナマポはよくあること

内向的なタイプばっかり精神疾患に認定するからおかしいんだよな
DQNなんて注意力欠陥の最もたる存在なんだけど

>>152
お前の精子は、髪の毛ふさふさかよw

やっぱ子供手当ては必要なんだよ


収入の無い大学生にじゃんじゃん子供生んでもらって
就職するまで養育費は国が負担するようにすればいい

>>154
まあ日本の領土に2億3億養う力があるかと言われれば国土面積なり資源的制約から厳しいかもだし
大航海時代の欧州みたいに余剰人口を世界に移民させられるようでもないと難しいだろうけど

せめて高齢での延命医療はしないようにして平均年齢をそこそこ若く保ちつつ
1億数千万をキープできればいいんだろうけどな

ううう、娘にすまない、、、

>>1
この方法では母親も歳を取るのだが

>>152
俺もちん毛や鼻毛に白髪が出始めた(´・ω・｀)

それでもマムコに出したいッ！

羊水みたく腐るのかよorz

>>167
頭髪ならまだしも鼻毛とかに白髪ってガチジジイじゃん

そりゃ、男も女も若いほうがいいｗ

人間10代20代に限るｗ
移民政策の前に少子化政策に取り組め
20代のうちに皆が結婚し大和民族を繁殖させられるようになｗ

30になってからでは遅い
精子と羊水が腐るまえに、次世代に命を繋げるのだｗｗ

でも内向的なの似ててよかった
最近は母にも似てきてるけど。
大きなトラブルがないから

>>157
事実婚の方に精子提供してもらったんだね
野田聖子氏、精子を提供した大阪の焼肉店経営者と入籍　男性は野田姓を獲得
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V69φ ★：2011/02/24(木) 04:51:38.16 0
体外受精で妊娠し、１月に男児を出産した野田聖子衆院議員が「事実婚」の関係にあった男性
との婚姻届を提出したことを自身のブログで明らかにした。

野田氏は２３日発売された自身の不妊治療や妊娠、出産についてつづった手記「生まれた命に
ありがとう」（新潮社）で婚姻届を提出したことを公表。自身のブログでも男児の出生届の提出前に
婚姻届を提出したと明らかにした。事務所によると、婚姻届は１月１８日付で、男性が「（男児の）
戸籍上の父になりたい」と希望し「野田」姓に改姓したという。

野田氏は昨年５月に米国で卵子提供を受け、「事実婚」だった飲食店経営者の男性の精子との
受精卵を子宮に移植し、妊娠。今年１月、都内の病院で男児を出産した。

野田氏は平成１３年に鶴保庸介参院議員との事実婚を発表。不妊治療を続け、１６年には著書
「私は、産みたい」を出版したが、１８年に関係を解消していた。

http://www.sanspo.com/shakai/news/110223/sha1102231050015-n1.htm

最近、高齢精子の問題が次々明らかになってるな

＞兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

これって、兄弟なんだから、精子じゃなくて卵子が老化してる可能性もあるんじゃないか？
歳とってから若い女と再婚して子供作った家庭に限定してるなら別だが

>>151
事実婚関係にあった男性の精子と米国で提供を受けた卵子で子供つくって
その相手と2011年に正式に結婚
相手は7歳下で、精子提供した時点で42才

別の人と勘違いしてない？

>>163
いっそ60歳以上の医療費は全額負担と言うことにしてもらって
その予算分を子供の養育費に回せればいいのかもな

計画性もなく無差別に増えられても困ると言うのもあるかもだから
そこは奨学金みたいに有望な人材にはより支援が厚くなるシステムにして
支援受けた子は前途洋洋と同時に国家繁栄にも尽くしてもらうって形にして

両親が若いと、運動神経がすぐれ
ある程度の年齢に達した両親の子は、運動神経は鈍いが知性にすぐる　と聞いた

DQNの方が犯罪に直結するんだから
もっとそっちの方を研究しろってんだ

これ単に母親の年齢の問題じゃないのか・・

っていうか、以前からその傾向は指摘されていたし
単にその追証と新たな分析ってだけでしょう

父親が高齢だと自閉症の子供が生まれやすい
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
父親が高齢だと嫁が若くてもダウン症が生まれる確率が高くなる
ttp://www.ivf.net/ivf/older-father-link-to-birth-defects-o1559.html
父親が高齢だと双極性障害の子どもがうまれやすい
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
↑関連・双極性障害の子供が生まれやすい＆低体重児が生まれやすい
ttp://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html#
父親が高齢だと小人症の子が生まれやすい
ttp://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
父親が高齢だと嫁のお産を危険にする可能性が高い（高血圧など）
ttp://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html

>>111
ダウト
品質管理機能は精巣等に無いぞ
あくまで卵子に辿り着くまでの競争だ
>>1の研究は「男性にも」責任を負わせるためのデタラメ研究
女性の膣内分泌物が精子に適切な競争をさせなくなっている事が問題の本質

以前にあったのは、高齢父から疾患の子供が生まれる可能性と
遺伝的に疾患の要素のある父親が晩婚傾向にある可能性っていう
二つを示す結果だったもんな
今回のは若い時の子供と老いてからの子供の兄弟姉妹の調査結果か

お前ら精子ゅくに

俺、親父が二十歳のときの子供だぞ

>>88
あれは競争をへずに卵子に孔開けて精子入れてやって受精させるから、
受胎前からすでに過保護すぎる。
あんな不自然なやり方、異常が出て当然。

>>1
逆だと思ってたな
若い父親は子供みたいなもんだから心の余裕もなく育て方も無茶苦茶でろくな子供が育たないと思ってたが違うのか

>>152
若い奥さんをもらえば大丈夫
安心して子供つくれ

ババアの羊水が腐ると言ったら非難されるから男のせいにするのか 安易な連中だなｗ

精神疾患といっても、全部の精神疾患ではなく
＞自閉症スペクトラム障害を患う可能性が３倍、注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）を
＞患う可能性が１３倍、双極性障害を患う可能性が２４倍それぞれ高かったという
の３障害だな

自閉症とADHDは前から聞いたことがあったが
双極性障害が、しかも２４倍ってすごくね？

はっきりしない研究結果を事実のように示して
子供を作りにくい風潮を広めようとするわけだ

1964年生まれの稲葉浩志の一人息子は2003年生まれ
松崎しげる元嫁が産んだ
松本人志の娘てらは松本人志が45歳の時の子

どうなるのか楽しみだね

そもそも40超えた毒男が結婚なんて無理。おとなしく二次嫁でオナってろ

男は女の卵子は劣化するから早く子供うめうめとさわぐくせに
精子も劣化するにきまってるじゃんといわれると認めたくなくて
ファビョルんだよな

セックスは12歳からやるべき。小学校6年の授業でセックスやるべき

>>168
それでいいんだってｗ

経済も危機だが 子供の数も危機なんだよ。
しかも産めそうな若い奴(20代)等は経済力もまだ低く人数も少ないんだよ。
馬鹿みたいに居る30代がガンガン稼いでガンガン産んでガンガン育てなくてどうすっかな？
って話しな訳でしてな。
なぁ．．．．30代が子供からアイカツやら仮面ライダー取り上げて悦に浸ってる光景とかどうよ？
40歳超え？まぁ、頑張んな．．．．としか言えん

>>182
本来は途中で弾かれるはずのダメな精子が到達しちゃってるわけだからな

>>1
操作的にこの定義は間違ってる。

両親共に２０年老化したデータを厳選してるのだから、
父親だけを要因としてるのは、
恣意的な解釈である。

悪質な印象操作記事としかいいようがないな。

母親の年齢も出さずに何の調査だよ

父親が40歳なら母親も・・・

>>1
子供の調査をするより精子の調査をしたほうが正確な結果が出そうなのになぜやらなかった

加藤茶みたいに嫁が若くてもダメってこった

ああ。検証方法が違ったのか。

今までの検証
「若い男性」と「高齢の男性」で比較
→高齢男性から精神疾患等の子どもが生まれやすい傾向がある

今回の検証
「同じ男性」が若い頃にできた子供と年食ってからできた子供を比較
→高齢の男性から精神疾患の子どもが生まれやすい傾向がある


ただ、後者の場合「母親の年齢の上昇」をどう補正したのかな

でも父親が団塊だと子どももおかしくなると思う
これは日本限定だが

蟹

>>199
ダブルパンチだろうな

>>162
母方の爺さんが禿げてたから禿覚悟してたんだが
父方の遺伝子が回ってきたらしい

>>50
晩婚の男は、双極性障害も多いということ？

晩婚に自閉症が多いのは分るが、女の高齢化と自閉率は比例しない理由がわからない

利根川進のガキもMITの寮で発狂自殺したな

大体、十代後半のやりたい盛りの大切な時期に勉強にウツツを抜かしてるのがよくない
DQNこそが生物として最も自然で無理のない生き方をしている

これ割りと前から分かってなかったっけ
あんまり大袈裟に騒ぎ立てない方が良いと思うけど
社会的影響が大きすぎる

でもね長い目でみたら子作りが高齢になるってことは寿命が伸びる可能性のほうが大きいわけでしょ
寿命が短いから早いサイクルで子作りして死んでくんで
こういうリスクに怯まず子作りの年齢を遅らせればそれに合わせて進化してくってもんよ
今の人間は外部補助に頼りすぎて進化するどころか退化していっているから寝たきり老人っていう歪みが発生する

まぁ男も女も４０過ぎたらやめとけよ

３０過ぎて子作りするような基地外は死ねばいい

>>56
若い父親の子供は社交性があるという事になる
更に精神病になりにくい

晩婚化、高齢出産、少子化、国民全体の高齢化の理由はいくつもあるだろから
その一つ一つを確実にクリアーしていかないとな
経済的、社会的、法的問題があるのだろうし

経済面では、家と国家で夫婦の生活費と子供の養育費を支えられるようにするとか
今の無駄な大学生活でなく、中学くらいから職場の経験を積みつつ、学校に通うようにするとか

あと恋愛と性行為と結婚生活って割りと違いがあるから
結婚育児とは別に遊びでの行為は性欲との芽生えと共に早くから自由に遊ばせる一方
落ち着いてきたら結婚なり育児なりに興味行くようにすればいいだろうし

まあ法は万能ではないから人の幸せまでは規定できないので
ある程度自主的な動きを期待しつつ整備するのがいいのだろう

>>205
男性は40でも50でも60でも子作りできる

女は閉経があるので物理的に無理


そもそも卵子は生まれる前に作られてから一度も変わらない
製造されて20年30年経った後に受精する
だから「劣化する」んだよ

精子は違う
製造されて数日以内に受精する

>>193
はい。
>>210
俺ら団塊ジュニアが若いときに公表して欲しかったわ

>>214
夏目漱石は超絶に頭が良かったけど晩年は精神病んだからな
エゲレスのせいかしらんけど

>>211
寿命はどうだろうな
女は高齢出産できるにしても死亡率高くなりそうだぞ

>>212
そういうことだな

>>216
精子を作る製造元が劣化するって話だろ
若い製造元とヨボヨボの製造元が同じ精子作れるかよ

>>216
精子の外側は元気かも知れんが遺伝子は年齢相応だぞ
トラックが新品になっても中の積荷が腐ってちゃ意味がない

>>207
一昨年のワシントン大の研究結果だけど

その時の研究で注目されたのが、自閉症の子にみられる遺伝子の変異
親から子への遺伝では伝わらない遺伝子異常が
母由来の遺伝子より父由来のほうが高く起こること
また、父親が高齢の場合に確率がたかまることがわかった

父親が高齢（35歳以上）だと自閉症リスクが高まるという研究結果は以前から何度も指摘されていたけど
その原因がこの突然変異によるものではないか、という方向で今も研究が進められている

精神障害自体が先天的か後天的かいうのも不毛だからな。

こんな時間に２ｃｈしてるのも精神障害かも・・・専業主婦で長時間電話するのも障害だろうな。

いいよ、非定型の者としては非定型が増えた方が生きやすい世になるだろうから。

>>221
いくら工場が古くてもトヨタの工場が中古車を作るか？
昭和50年代に建てられた工場で今も新車のプリウスとか作ってるんだが？


精巣が古くなるというよりストレスや健康によって精子に異常が起こる率が上がる事はある
だが年齢との因果関係はない
常に新しく作られる
だから50歳でも子作りできるんだよ


卵子はまったく製造工程が違うからな
今20歳の子だろうが製造年月日が1994年だｗ
30歳の女性なら1984年
ドラクエ1より古いｗ

世の中の兄弟を考えてみる
どちらが優秀か？

上の方が頭はいいのはガチ
社交性は下のほうがあるような
精神病率は下の方が多そう

悲しいニュースにそっとスレを閉じる42歳独男

>>196
その30代が団塊と団塊ジュニアの犠牲になった超氷河期世代で金持ってないから今みたいな状況に陥ったんだろ

両親は違うのに子供が遺伝病を発病したり、遺伝体質が発現する理由として、
添加物や化学物質の暴露で遺伝子の複製時に異常が発生するって言うのは聞いた事がある。
だから複製済みの卵子より、精子の方が複製エラーが発生しやすいという。
高年齢であるほど生活習慣の蓄積の影響が増すから、この研究とも一致している。

>>226
工場は新しくても中の機械は入れ替えてるよね
精巣は入れ替えられないから「年齢分老化した」精巣で精子をつくっているわけだ

以下引用

健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、
　 父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ

　女性は100万〜200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75％は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには 「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。

　これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。

　それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』（男性の体内時計）の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのＤＮＡの多くは異常である可能性がある。
　コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

だから精子は劣化しねぇつーの
卵子と同じように劣化して欲しい女に媚びた恣意的な研究結果出すのやめーや

>>216
おいｗ ところ構わず作っていい
女がいいと言うならそうだが

まぁ、精子劣化しないパンツかティシュかオナホに発射すりゃ子供ができると思わないように

おまんこの中に発射なｗ

年取ったら白髪が出たり皺やシミができてくるのに、
同じたんぱく質である精子ばかりが劣化しないわけは無い

>>266
この場合新品なのは運搬するトラックだけだ
積荷の設計図は日焼けしてる

>>222
精子そのものの異常との年齢との因果関係なんて何もみつかってないんだよ
ストレス、健康状態、元々の染色体異常などなどの要因はある

工場がどんなに古くても、製造されたものは新品だ

>>226
必死な40代だな見てて哀れになるわ
実際に高齢の精子は尻尾が無かったり元気がないのが多い
ストレスや健康で左右されるって言うのは認めて年齢は認めないなんで
ババアと同じでアーアー聞こえないと同じじゃん(笑

>>234
精子は毎日作られるから劣化の速度が凄く緩やか

>>227
でも結婚するなら下の方
長男は色々面倒くさい

>>232
遺伝子は劣化するんだよ

>>232
精子は老化しないけど、精子をつくる精巣やそれの元となるたんぱく質が老化してるんだから
当然できた精子も・・・・

定期的に入れ替わる肌・髪なんかも年をとれば白髪・しみ・しわが増えるように
定期的につくられる精子にも異常が増えるのは当然のこと

「精子は年食っても問題ない」って人は
「男は年くっても白髪にならない」って言う主張と同じ主張をしているようなもん

＝＝＝＝

中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても、再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様
中年になるとホルモン系の老化が始まり、男性が良質な精子を作り出す能力が衰えていく。
その結果として、男性の精子の質も劣化し、女性を妊娠させる可能性も低下する。
欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、45歳を超える男性の精子DNAの損傷は、
それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の男性との比較では2倍であった
（2005年コペンハーゲンで開かれた欧州ヒト生殖学会議（ESHRE）での報告より）

>>229
晩婚化がふつうな様に宣伝されてたマスコミも悪いけど
実際景気底冷えの中、高齢従業員の待遇を維持するため当時の新人の雇用減らしたり
賃金据え置きのままにしていた会社も悪いとは言える

まあ政治なんて老人が立候補して老人が選挙行って老人が決めるから
若い人の事なんて考えないってのも問題だな

帰社倶楽部φ次回記事ネタ
http://www.youtube.com/watch?sr=7ijut7l&v=uCUDu6AVlDY

白髪やシワなんてメラニンの問題なんだから
精子とまったく関係ないわな

>>237
もちろんそれはある
加齢の影響で、遊泳能力の劣った精子が多く生産される、って話なら解る
でも中身は、遺伝子は劣化しない

>>47
卵子の冷凍保存に決まってんだろタコ

>>237
こういう嘘の研究結果を真に受けちゃいかんといってるだけだｗ
こんなものを信じてるようなら変な宗教にもまんまと騙されるぞ

>>173
夫何歳の時の精子？

まぁどっちにしろ４０代で結婚もしてなくて子供も居ないおっさんて幼稚で変なの多いからあんまり関りたくはない。

>>249
40代独身男性
30代独身女性

どっかおかしいもんな
（バリキャリ除く）

>>247
高齢者になると外にも中にも色々体にガタが来る
その辺考えて冷静に物事考えられるようになれればいいな

>>245
紫外線や放射線でじわじわ壊れてきてるんだよ
犬猫みたいな寿命が10年そこらなら問題ないが

>>240
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
男女同権でも性のメカニズムは同等じゃねーんだよ

>9
劣化しないという話は聞いたことがない
正しくは劣化した精子は受精しづらい（はずだ）から
影響が出づらいだ
受精確率に問題が出ると考えられていた

この研究結果を裏付けるために
精神障害の遺伝子を持つ精子は
正常な精子より受精しやすいという実験が
なされると確実だ

>>132
見た目がいいから
男らしいしかわいいしキレイで

>>248
42才時点での精子
卵子は米国で買った若い卵子

＝＝＝＝＝＝＝

こういうのもある

女性は30代半ばを過ぎると妊娠率が低下することはよく知られていますが、
男性も同様に年齢と智に妊娠させる力が低下し流産の確率を上げることが、
パリのEylau生殖補助センターで行われた臨床試験で確認されました。
１万２０００以上のカップルの子宮内人工授精の２万１２３９件について調査したところ、
女性の場合は、３５歳以上では、若い女性と比較して妊娠率が極端に低下し、
流産率の増加が見られ、男性においては４０歳以上の場合においても、
精子は量が減り、質も低下することがわかりました。研究者らは、この結果は、
不妊治療を受けていない一般男性全般においても当てはめられると言っています。
（欧州ヒト生殖学会議：European Society of Human Reproduction and Embryology）

羊水と精子が腐る前に子供作れよ
一人でも多くの日本人を増やして移民に歯止めをかけないと駄目だろ

>>1

重度の統合失調症患者の怖いサイト19　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1391770146/


生まれる前に、分かるようになるといいね。

>>244
否定派が劣化しない理由に毎日作られるからって言うから髪が例えに出たんだろ

>>245
そうだよな
どんなに健康な若い男性でも
かなりの数の出来そこない精子ができる
それは、膣の入り口にとどまり
次に入ってくる別の精子への攻撃係になる
精子って数多くの中から優れたものが卵子まで到達する
正式なデータがあるかどうか知らないが

3倍だ13倍だ24倍だー！って騒いでるけど、
圧倒的多数が正常に生まれてくるからね
そこ勘違いしないように

>>252
そりゃ解るよ
だから卵子は経年劣化するんだよなｗ

でも精子はその都度生産されんだから遺伝子が劣化するわけねーだろ
もっとシンプルに考えろや

これ前から言われてるじゃん
イスラエルだっけ？最初に発表したの
あれから何年経ってんのよ

結婚したい女的にはますます追い詰められる結果と言える。
若い独身男は低収入かつ見込みがない奴が多く、収入が多少は良い中年独身男はそもそも売れ残りで魅力が低いばかりでなく精子まで腐っているという。

>>237
量も少ないしな
顕微鏡で見せてもらってびっくりした
子供作るなら若いうちがいいぞ

これはマジだと思うわ
40で結婚した高校時代の担任の子供自閉症だったし

>>251
20歳で子供を生めばその子が20歳になったときに40歳
40歳で子供を生めば60歳
体力的なしんどさは覚悟した方がいい

そのレベルの話ならわかる
そういう常識は歓迎する

だが科学的になんの根拠もなく
ましてや男女の年齢や精子そのものを調べたわけでもない
こんなフェミの御都合主義丸出し発表を鵜呑みにして
あーだこーだ言ってたらだめだよって話

20前後のDQN同士の子供ってもれなくDQN予備軍だし一種の精神障害だろ

まあ母親も父親も、そりゃ若いにこしたことないだろ
２０代のうちにというのが理想だろ

４０代で子供つくったら、子供と遊べないやん

>>267
何が歓迎するだよ
お前に耳が痛い情報はいれたくないってだけだろ

>>254
精子そのもが劣化して運動能力・直進性に問題が出た場合は
妊娠させる能力の低下に繋がる

問題は、遺伝子に問題があってもイコール精子の運動能力に異常が出るとは限らないこと
運動能力・直進性その他は問題なくて遺伝子情報にだけ異常があったら
受精したら当然障害をもつ子どもが生まれやすくなってしまう

ちなみに父親が高齢の場合、母親が若くても流産の確率があがる
初期流産というのは、遺伝子異常や染色体異常で分裂がうまくいかない
胎児理由の場合がほとんどなので、父親の年齢が胎児に何らかの影響を与えていることは
以前から確実とされてた

>>259
父親が白髪だと、白髪の赤ちゃんが生まれてくるのか？
よく考えろ

>>260
そうそう
だから、若いオスと年老いたオス、二者と混交して生まれる子の確率は、若いオスに分があるのは解る
でも遺伝子は関係無いよな

30歳代前半で子供二人もうけたけど、子供がいて本当に気が楽だわ

自分はこれから老い、病み、死んでいくわけだけど、
自分が生まれてきた証が目の前にあり、自分の生命が受け継がれていくんだという実感がある

子供が小さいときにはよく、「俺は、君たちに会うために生まれてきたんだねぇ」と何度も思った
今でもそう感じる

子供いない人は気楽だろうけど、なんというか、その

　　
卵子が劣化するのに精子が劣化しないなど理屈に合わんがな
また、外見や体力も変化するのは、細胞生成レベルの変化を示しているのだから精子だけ無縁と言うのも変
大袈裟に考えるのはどうかと思うが、リスクが高くなるのは仕方ない(｀・ω・´)

>>256
人工授精って人間が勝手に選んだ精子でしょ？
自然授精とは違う
年取ると、出来そこない精子の数が増えるのは理解できるが
授精した精子も劣化するってのはどうかなぁって思う

そもそも高齢で子作りってなんも子供のこと考えてないよな
子供が大人になっても長生きできないじゃん

>>262
コピー元のマスター自体が壊れてきてるんだよ
放射線は全身にまんべんなく降り注ぐ
お前の精巣が若い頃と同じ情報を持ってるわけないだろう

と思ったら、従来の研究と切り口を変えて調査したのね

＞そこでディオノフリオ准教授のチームは、
＞兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
＞ディオノフリオ氏は、「それにより、父親の年齢が出産に与える影響をより正確に把握できた」としている。

>>223
たとえば自閉症である母親の遺伝子は、子の表に現れずに潜んでいるわけではなく
そもそも母親の遺伝子は変異自体が起こり難いということか

愛子さまの悪口はやめろ

だいたい親がちゃんとした仲人を捜してくれないから結婚できないんだ
俺に子供ができたらしっかりした仲人を探してあげよう

２５までにこどもを一人以上作らない男女は重税で解決

>>270
オレ自身は関係ない
11、5、2歳の子がすでにいるから

フェミの嘘に惑わされず冷静になれって話

20代で作った子供
30代で作った子供
40代で作った子供
五人みんな元気にスクスク育った

>>274
こういう精神障害者の子供ももれなく精神障害者なんだろうな
可哀想に

>>278
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そーいう仕組みじゃないんだよ精子は
一つしか無い版木から印刷されてる浮世絵じゃないんで

この研究だと

>兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。


弟や妹の方が精神疾患のリスクたけえって事かｗ

鷹番　ホモ

>>284
ああジジイになってから作っちゃって
子供に異常があるっぽいから焦ってるのか
嫁のせいにしとけどうせわかんないだろ

>>214
生き物として見ればDQNの方が理にかなってるのかもしれんね
まあ子供もDQNだったりそれはそれで問題はあるが

あのさー
同じ男性で若い時の子供と年取った時の子供では
母親が同じなら母親も同じだけ年取ってるわけだから、
精子のせいかどうかわからないんじゃ？
仮に母親が違っても
年取った時の相手の女性は若い時の相手の女性よりも
普通年取ってる可能性が高いだろ？

>>290
俺はまだ35歳だし嫁も29歳なんだよ

ていうかオレはどうでもいい
なんでおまえはそんなひねくれちゃったんだｗ
もっと冷静にものごとを判断しろといってるだけなのに

>>274
おじいちゃん。途中で寝ちゃったの？

>>274
わかる
希望があるわ

>>293
色々とイタイ奴だな…

>>272
そうじゃないだろ
一度エラーを起こした毛母細胞は何度生え代わろうが白髪しか生えない
ストレスで一時的に白髪なのは戻ることもあるけど

>>292
一理ある
俺のガキ五人の母親は
全員出産当時は20代だった

俺も40代だけど結婚と子供持つのは諦めてる
甥姪は多いから彼らのために貯蓄はしてるけど
どうせ税金払うなら高齢者医療費よりも育児費教育費に行く方がいいだろうとは思う

>271
今までは精子、卵子ともに遺伝子の劣化が起きていた場合
着床しづらいという予測が立てられていた
流産率という形での増加が見られたからだと思うが
だから出産そのものがしづらくなると

だから今回の研究はその例外となることになるから
その例外の仕組みがわかるとより良い

教育内容の世代間ギャップが激しい、ってのはないのかな？
やたら古臭い教育内容で同世代の子との価値観にズレが出るとか。

＞父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果

これって単に年を重ねてから作った子どもの方を甘やかすというパターンじゃねーの？
若いときに作った子どもの方は、独立していたりして手がからなくなっている年齢だし、
自分は金銭的にも精神的にも余裕があるから、つい猫可愛がりしちゃうんじゃんｗ

>>296
わかったからわかったから
イタイイタイ
それは置いておいてゆっくりパソコン閉じて
もっと落ち着いて考えてみ

精子劣化もあって当然
冷凍卵子k、精子もっと盛んになればいい

>>275で書いた「劣化」は語彙が悪いが、細胞や遺伝子レベルの変化は確実に起きているだろう
老化を止められないのと一緒で変化も止められない
ただ、どの程度変化したら悪影響が大きいのかは、まだまだサンプルを増やして比較検証が必要と思う

３，４人きょうだいの末っ子とか、もう親も祖父母感覚で
育ててるから、三文安になるって。

>>297
内臓もエラーするともうそのままなんだよな
ちょっとした傷でも外側より内臓の方が治りが物凄く悪い

俺涙目wwwまーあきらめてたけどなw

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

>>282
じゃあ聞くが若い頃と同じ遺伝情報をどこに隠し持ってるんだお前のキンタマは
鉛に封入された部位でもあるのか

>>302
自閉症スペクトラムやADHDが躾でどうこうなると思ってる人がいまだに存在することが驚きだわ

おまえら・・・
親父はもう高齢なのか？
そっか・・・

>>217
ほんとこれ
リスクが高まってから後出しのように事実を突きつけられてもどうしようもない
年齢は元に戻せないしな

>>280
具体的な数値も出てるよ

20歳の父親から子供に平均25のエラーを伝えるのに対し
40歳の父親からは平均65のエラーが伝わることがわかっている
母親から子供に伝えるエラーは年齢に関係なく14と一定している
（ワシントン大の研究結果）

これはあくまで自閉症が関係しているであろう遺伝子変異限定の話だけどね。

まあ一口に老化と言っても個人差はあるとは思うよ
あと運の要素もあるから、若いときの子でも障害持つこともあれば
中年以降でも健康なこともあるだろう

ただ割合として考えれば老化して良くなる事では無いってのもあるだろう
決断するなら迷うべきではない、時間は待ってはくれない

>>1
毎度恒例フェミ団体のヒステリーを緩和するためのトンデモ研究かｗｗ
いまだにエビデンスの脆弱さから医師会に相手にしてもらえない失笑物理論
案の定ここでもバカ女達が狂喜乱舞しててウケるｗｗ

父親とともに高齢になった母親の影響はどうなってるの?

>>262
生産される量が減るよ
精液みてる分にはわからないだろうけど
精子は減ってるし運動量も落ちてる

昔々生めよ増やせよの時代、この程度の年齢の出産は結構あったんじゃないかと思うんだが

男も女も歳取ったら子供作らない方がいいと思う
精神疾患抱えて産まれた子供は辛い人生送るぞ

来月41です。
家族の介護やら就職難やらでやっと
生活ができるようになりました。結婚考えてます。
彼女は一回り下ですが、ここの書き込みみたら
子作りがガチで怖いです。事前の検査とかすれば
リスク回避できるのでしょうか？？

>>92
でも今回は俺たち未婚の星の家裁さんがいるだろがw

>>318
だから加齢で精子は劣化するけど、中身の遺伝子は劣化しない
この2つをごっちゃにしてる人が多すぎ

チビ ブサイク エラ

の嫉妬と妬みで被害妄想の激しい劣化遺伝子は確実に遺伝するから
卵子も精子もチビブサイクエラは奇形で糖質なるのは当たり前
都民は卵子も精子も被曝しまくってベクレてるから劣化遺伝子だしな

>>313
もう健康に気を遣って長生きするくらいしか手段はないわな

さあ、ガセか本当か検証するのだw　世界中の科学者はw

「予算不足のアメリカw♪」
「要注意だぜw」

>>313
精子が劣化とかそんな眉唾ネタはともかく・・・

高齢で子供というのは
それだけでリスク高いのは想像つくだろ

子供育てようと思ったら体力いるぞ〜
子供の相手するだけで疲れる
20代でも大変なのに30代で子供の相手はしんどいよ
やつらの体力は底なしだからなｗ
電池が切れるまで休まる暇がない
だから子育ては「若い方がいい」んだよ

遺伝子が変わるって当たり前のようにみな言ってるけどそれ本当なの？
老化は遺伝子変異とは違うだろｗ

>>314
じゃあ自閉傾向の女は高齢になっても子づくりセーフだけど（自閉限定で）
男に自閉傾向があるなら先手必勝で若いうちに作り終われってことになるのか？

例のbdを…

>>321
ダウン以外は�_じゃね？

>>316
ババアが何で喜んでるのか意味わからんよなｗ
広末みたいに年下引っ掛けれる女ならまだしもさｗｗ

>>245
ヒトという生物の場合、細胞核の中に46本のDNAを持っていて、
DNAは同じ役目を持つものが2本ずつあり、その同じ役目をするDNAが1セットになっていますから、
ヒトには23セットのDNAがある事になります。

　精子や卵子は、各セットから1本ずつのDNAを受け継ぐため、精子のDNAは、
1本当たり2通りのパターンがある事になりますので、23セットから受け継いだ23本のDNAの
組合せのパターンは、2^23＝8388608通りのパターンがある事になります。

　実際には、それ以外にも、減数分裂の際に、希に同じセット内のDNAの一部が
千切れて入れ替わったり、傷付いたDNAが修復される際に修復ミスが起こったり
する場合もあるため、厳密に言えば、もう少し多くのパターンがある事になりますが、
希な出来事であるため、ここでは考えに入れない事にします。

　健康な男性の場合、1回の射精において放出される精子の数は、
個人差はあると思われますが、大体1億〜2億個と言われています。
　精子のパターンは8388608通りしかありませんから、1億〜2億個の精子の中には、同じ遺伝情報を持つものが、

100000000÷8388608≒11.9209289550781・・・

で、12個弱〜24個弱程度はあるという計算になります。

　卵子の場合も、精子と同様に、8388608通りのパターンがありますから、
同じ両親から生まれた一卵性双生児以外ではない子供が、偶然にも同じ遺伝情報を持つ確率は、
2^-46＝1/70368744177664ですから、70兆分の１未満しかないという事になります。

>>326
俺もこの検証には無償で協力したい
１８〜４５までの女性に種付けして
その結果を調べて欲しい

>>1
なにこれ、研究なんて言えない低レベルｗ

こんなの前から言われてなかった？

>>323
何で遺伝子は劣化しないって思ってるのか知らんけど
精子の染色体を更正するDNAは加齢と共に損傷するなんてもう誰でも知ってることでしょ？

酸化ストレスとか知らんの？

>>307
今、エピジェネティクスな遺伝に関する研究が進んでいる。
トラウマを受けるような出来事で、身体が変調をきたすのは、
遺伝子がメチル化して発現しなくなるから。

高齢になればなるほどメチル化で働かなくなった遺伝子が増えていく。
高齢という男親の周辺情報が、精子によって子に伝わるから、
生まれたときから高齢者みたいな不具合がでますよ、ってことなんじゃないか。

晩婚化なんて何もいいことない
どうせ捏造報道繰り返すなら、結婚の素晴らしさの嘘八百でも並べればいいのに

Ｙ遺伝子壊れまくってるらしいからな…
男にキチガイが多いのはそのせいかも。

羊水腐る卵子腐るのときは嬉々として女叩きに勤しんだやつらが
精子の劣化となると母親の年齢モーとヒスるんだから笑える
おまえらには今日も明日も一年後も受精してくれる卵子は来ないんだから安心しろｗ

>>321
>>247に訊いてみたら？
>>247よ、答えてやれ

夫38歳、妻29歳で生まれた娘は、キャリア官僚だけど。

若いうちに子供作ってればジジイザマーwで済む話なのに
必死に否定してる奴は…(察し

>>328
変わってるぞ
変わらなければ癌は発生しない
ＤＮＡは絶えず傷ついていて修復が行われるが、正しく修復されない場合が確率は低いがある
傷つく回数が多い（年を重ねる）ほどリスクが高くなるのは当然だ

>>323
製造過程としてはシャッフルして新品の遺伝子だけど
その元になったお前の細胞はもう壊れかけてるんだよ
壊れかけ同士も混ぜても成功率は上がるが完全な新品にはならん

仕事から帰ってきて、まだ子供と遊ぶ体力あるかどうか？
という話じゃね？

あーあ、もう勝手に諦めたり集団ヒステリーみたいなスレになっちゃってるよ

>>321
似たような年齢で作ったけど、
できそうにないとわかったら早めに病院行った方がいいよ
奥さんになる人にはそういうこともちゃんと話しておいたほうがいい

がんばってな

>>337
だから精子の中身の遺伝子も傷つくってのが否定論者の理屈だけど、そーじゃないんで
精子の版元は一つじゃないし、それこそ無数にあって、そのうちの僅かが傷ついても影響無いんで

人間が数千年生きるならともかく、50年くらいでどうにかなる数じゃねーよ
統計に出るとしても誤差レベルだぞ・・・オカルトを信じるな

>>341
科学的、理論的に根拠が示されてないと盛り上がろうにも盛り上がれない
何をおいてもその裏付けとなる根拠が優先されるだけ


なんの根拠もなくトンデモ理論で勝手に盛り上がれるのは朝鮮民族ぐらいだｗ

医学的、科学的検証は大事だろうけど
まず精子の数が減るってのが不妊の要因になるって事と
エラーの精子の割合が増えるってのが子供の障害率のリスクになるのだろう

健全な精子をピップアップして人工的に受精させるなら障害は無くなるだろうけど
まずどれが健全な精子なのかを調べるのが難しいだろうな

精子の数が少ないゆえの不妊治療は昔あったように医大生の精子をたして
受精させるとかで、まあ自分の遺伝子でない確率がある一方
優秀な子供ができるかもしれないってメリットはあったろうけど

http://www.youtube.com/watch?v=VXrfpMrE1po
こういう自閉症児は安楽死させるべきだろ

テストステロンを増やすことを心掛けろ

俺はアラフォーだが筋力・体力・精力ともに今が全盛期だ

３０代男性の未婚率が５０％、あと数年もすれば、彼らがアウトゾーンに来るわけか。
これじゃ少子化は絶対改善しないな。もはや財政破綻は必至。それ前提で準備してますか？

>>329
そもそも遺伝要素があるなら、当てはまらない

ワシントン大の研究は、遺伝的要素がなくても
父親が高齢になれば、遺伝子の変異が起きて自閉症の子どもが生まれる、ということ

女性が高齢の場合のダウン症もそうだけど
遺伝性のものと突然変異のものの二種類があるからね
自閉症もダウン症もその傾向がある（＝遺伝）なら
若くつくっても自閉症・ダウン症の子どもが生まれる確率は通常より高い
ただ、年取ってからつくるとさらにあがる、ということになるかもしれない

夫、妻、どちらの年齢が、子供に与える影響が高いかは

A 夫20歳、妻20歳
B 夫40歳、妻20歳
C 夫20歳、妻40歳
D 夫40歳、妻40歳

と4つのパターンで統計を取らないと正しく判断できない。

そういや来年国勢調査だな。
また未婚率が過去最高を更新するだろう。

>>354
男って体力あるから病気でも気付かないこと多いんだよね。
んで、体力が落ちる40すぎてガクッと病気が増える。
増えるというか発見されることが多くなる。

>>345
それは遺伝子じゃなくて細胞だろ

外人は双極性障害多いらしいな

>>350
その影響の出る精子の比率が高くなる事を言っているんじゃね？

俺父親が４０の時の子供だけど、自閉症だは

ウラジミール・プーチン

>>360
遺伝子が壊れないと癌にならないんだが

>>355
結婚を望む３５歳以上の男性の結婚率は８％とか見た気がする
それが本当だと、この先子孫を残すことはないだろうから大丈夫

うちの親、父親が五十過ぎで母親が四十過ぎの時の子ども
確かにおかしいかも

>>321
検査？んなもん合格するだろｗ
安心しな．．．．
それよりお前は発射する場所間違えるなｗ
その前に彼女を悦ばせるのも忘れるなよ

未熟児に対する医療や死亡率 遺伝の関係する自閉症をニートにするか無理くり見合いさすか…
３０代で発病する遺伝性の精神病なら晩婚化で逆に暴けてはじけるし、条件でかわるからねｗ

若杉だと経済力ないし、まだ遊びたいだろうし、つくりたいときに作ればいいんじゃね？

>>362
だから誤差レベルだつーの
精子も卵子と同じように劣化して欲しい・・・と願ってる人にはそう見えるかもしれないレベル
騙されんな

>>350
僅かが傷ついたなら影響はないけど
それが加齢とともに増えていき、影響が出るほどの数になるって話でしょう

＞人間が数千年生きるならともかく、50年くらいでどうにかなる数じゃねーよ

そもそも、現在どの程度影響を与えるのかk
いろんなこと研究中なのに、もう結論出すのかｗ
その根拠が聞きたいな。

アメリカ南部あたりの聖書原理主義者が聞いたらカツラとって
地べた叩きつける勢いでキレんじゃね。
箱舟で洪水から逃れたノアは洪水後200年だか生きてるわ子作りしてるわ
精神異常者量産マシーンてことだろww

少子化もこれも晩婚が悪いんだよな
でもDQNの早婚は環境悪くて結果的にクズにそだつしなぁ
レベル高いやつだけ学生結婚、出産に超優遇すりゃいいと思う

>>360
無知なのか？
細胞は遺伝子情報で作られるんだよ

>>359
うむ、それは分かってる。
だからだろう、うちの会社は40過ぎると人間ドックの受診が義務付けられる。

趣味で筋トレやってるし、健康管理は誰よりも気を遣ってるという自負はあるよ。
健康診断以外で病院行ったことは25年ほどない。

日本にも昔から「年寄りっ子は三文安い」と言われてるから
年取ると子供が異常に可愛くなって甘やかされるのも原因なんじゃね。

ちなみにマスコミは歳の離れた親子の子供の犯罪は子育てで論ずるけど犯罪学社会学では遺伝で説明する
見も蓋もないけど遺伝＋αで説明してたりする
マスコミが言うような環境由来の犯罪はほとんど無いって立場だったりする

今さらだが>>111がやっぱり正しいんだろうな

親が40歳付近で子供を作ると
子供が成年になる頃には親自体が老外化していて子供の精神状にもよくないんだわｗ
ニートの親も高齢出産とか多そう

＞父親が４５歳の時に作った子どもは

45の父親ならたいてい母親は同世代か30代後半だろ？
その逆の歳の差カップルはレアケースだよね
結局、高齢出産の母体が悪いという大前提があって、言い方変えてるだけじゃんｗ
これ言うなら父親の何代前かが精神疾患だった、の方が
加齢より問題にすべき重要なファクターじゃね？

>>375
あなたみたく自己管理をきちっとしてそうな人なら良いけど、
体力があるから健康に気を遣わず、めんどくさいからって自炊もせず
ジャンクフードで腹を満たす毎日。。。
みたいな人が多くてうんざりする。絶対精子劣化していると思うよ。

>>375
歯医者には半年に一度行って歯垢取ってもらった方がいいよ

自閉症は安楽死させるべき

だろうな。俺も親父が40近くになってからの子だが、明らかに統合失調症気味だからな
毎日変な妄想がしてイライラして仕方ない
他人や知人友好的な人間であっても自分を攻撃しているように思えてならない

これって先天的なもんなの？
年寄りに育てられた影響の方が大きそうな気がするんだけど

DNAの突然変異なら、そもそも人以外の生き物になるんじゃないの

>>384
医者いってる？
いったほうがいいって。

その父親が子供の本当の父親ということまでちゃんと確認したのか?
それが気がかりだ｡

>>336
少なくとも6年前には俺は知ってたな。
子供あきらめた理由のひとつ。

子供を男１人で作るわけじゃあるまいし
肝心の母体、卵子を持つ女性の年齢が一切出てこない時点で話にならん研究結果なんだよ

オカルトでももうちょっと根拠のある裏付けするわ

>>385
人以外未満って感じだな
ギリギリ人

>>371
卵子の場合はエラーの報告が　　はっきりと　　数字に現れてる
精子は誤差レベル

研究って常に真実に向かってるワケじゃないからな
金を稼ぐ為に嘘の研究をしてる人も世界には大勢居るってこった

>>377
親がDQN→家庭環境がDQN→子どももDQN
家庭環境、教育環境、食生活は「継承」されるからな。
遺伝的なDQN素地＋環境だと思う。

>>389
母体年齢とダウン症発症率の関係調査のときに父親の年齢なんか考慮してたっけ？

>>381
俺も若いころはグータラだったんだけど、
趣味で身体鍛えるようになってから変わった。
筋肉や筋力付けるとなるとトレーニングだけじゃなく食事も重要だから、
必然的に食事にも気を遣うようになるんだよね。


>>382
なるほど。行ってみるわ。

　　
もちろん、卵子だけの問題じゃなくて精子も関係有るって言う研究だろ？
精子だけ劣化（変化）しないと言うのが、そもそも理屈に合わない
ま、年を取ったら若い嫁さんに子供を生ませるのは理に適っているって事だなｗ
精子と卵子双方の影響だから、卵子のリスクを下げる事で全体のリスクを下げると言う意味で(｀・ω・´)

>>391
とりあえず「誤差レベル」とはいえ、精子のDNAも異常がおきることは認めるわけね。

＞中身の遺伝子は劣化しない

と言い張っていた最初からみると、少し正常に近づいてきたね。
じゃあ次に、精子のDNA断片化率が加齢と共に高くなるという「常識」もそろそろ認めたら？

親父41の時の子で躁鬱だ
これは本当だと思う

>>394
すげえな
仕事終わりにジム行ったり、仕事前に走ったりしてる人は
よほど、仕事が楽なんだろうなという感覚しかなかったが
要は自分の問題なんだよな

年齢ばかりの話になってるけど
男性の容姿とか喫煙とか飲酒　仕事内容とか考慮してるのかな

>>393
こいつらにとっちゃ妊娠出産は女がやること、母体さえ若ければって認識だから
父親の年齢がどうとか言われてもわかんねーのよ
当然生まれても世話するのは母親、熱出して仕事休むのも母親
けど離婚する時に母親に親権が行くのは許せないという矛盾ねｗ

いまどき２０代前半で父親になれる人少ないだろ（´・ω・｀）？
ほとんどがまだ学生じゃね？

>>19
そうだよな。さすがな指摘。
　

お前ら結婚した天野君や現在妊娠中の妻を持つ矢部っちのことも考えてやれよ・・・

そりゃ若い時の精子と年取ってからの精子同じわけないだろう
所詮細胞

父65母35で生まれた自分は確かに頭おかしい
診断受けたことがないけどＡＤＨＤだと思う
生きるのつらいwwwww

>>396
そりゃそうだろ。　若者だろうが老人だろうが一定数のエラーは出るよ
若者と老人でどれくらい差が出るか、そこに全く言及してねーじゃんか>>1は

池沼が生まれる確率が高まるとか不安を煽って著書を売りたいんだろうが、そうはいかんざき

結論


高学歴化社会が悪い

高齢女性の出産リスクだとダウン症の発生率なのに
なんで
高齢男性の子供のリスクだと精神疾患の発生率になるんだ？

長男（出生時父29歳）…成績は優秀・旧帝大卒・性格に難あり引きこもり
次男（出生時父36歳）…成績は下位・地元DQN高卒・建設系会社員・妻子あり

どう解釈するべきだろうか

>>408
運が悪かった

>>397
がんばれ
やればできる
なんで、みんなができる事ができないんだ
甘えるな
気合いが足りない

>>22
違う。よく読め。
>>19の指摘が正しい。

>>405
うん。「一定数」じゃなく「父親が高齢の場合にそのエラーの割合が大きくなる」という研究結果は
既に複数出ているし、もうそんなの常識レベルの話なの。
例えば、「高齢の女性からダウン症の子どもが生まれる確率が高くなる」というのと同じでね。
現在は「何故それが起きるのか」って話になってるのね。

わかる？

歯の見た目や口臭は少しは気にかけたほうがいいな
これは男女共に！だ。

チュッチュする時に問題発生だからな

そういやぁラーメン食べた後にセックスとかアメリカ村の住人が狂気の沙汰みてぇな事言ってたが？
まぁ、論外だ

>>412
いやいやいや
池沼になる遺伝子を特定して、それが若者と老人でどれくらい差が有るかを研究して、始めて意味が出るんじゃねーか
こんな適当な研究で何が解るんだよ

つうか高齢の奴なんか結婚自体できるのが極めて稀なんだから
何も考えなくていいって子作りは若い連中でやることなんだしさ

>>35
だからこの結果は卵子の影響だよw
この教授バカだろwｗｗｗｗ
　

>>393
そもそも卵子が劣化するという根拠は卵子の製造過程にある
卵子は母親の体内にいるときに製造されて二度と作られる事はない
だから日々劣化して卵子の数も死滅して減っていく
10代の頃は200万個もあった卵子が30代になれば数万個、40代になれば数千個しかなくなるんだよ

常に新しく作られている精子とは
根本的に製造行程がちがうことから知った方がいい

精子は元気なうちはいくらでも作る事ができる
卵子はどんなに元気だろうが二度と作られる事はなく死滅していく
そこがまず原因

＞一年毎の健康診断

横レスゴメン

一年といわず半年といわず一月（ひとつき）に一回、
全身透視装置で診て貰う
放射線ゼロ診断で！

>>414
それは既にワシントン大が出してる

20歳の父親から子供に平均25のエラーを伝えるのに対し
40歳の父親からは平均65のエラーが伝わることがわかっている
母親から子供に伝えるエラーは年齢に関係なく14と一定している

今回も大元まだ読んでないけど、数値が一切出ない臨床統計なんてあり得ないので
元の論文読んだらでてくるんじゃないの？
とりあえず読んでみても数値が出て無かったら、文句言えば？

　　
世の中、出産前検査でダウン症が分かる時代になったから
こう言う研究も出てくるのは当然かもな

究極的に言えば、「確率」の問題だから(｀・ω・´)

自閉症たってアスペルガー症候群の天才を生む可能性もある

高齢男性の自閉症は確かに関係あるものの
高齢女性のダウン症出産率の1/10
これを高いと見るか低いと見るか

もちろんダウン症にもサヴァン症候群の超天才が出る可能性があるので
そんな子供が欲しいという人はチャレンジするといい

この統計の取り方で正しい調査結果を得るには、母親のクローン人間でも作らない
限り無理ですｗｗｗｗｗ

>>408
高学歴が人を幸せにするとは限らない

教授は10歳以上年の離れた女性と
再婚した男性の子供をサンプルにすべきだった
サンプルの採取方法に瑕疵がある

>>417
精子を製造する場所の劣化（変化）は？
数が全然違うだけで、両方新たに作られているんだよ
卵子だけ言うのはおかしい

　

この教授はアホでFA。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

>>417
まさか…卵子が生まれたときから子宮にあるとかトンデモ言わないよね？
卵子も生成されて排卵されます

以前から言われてることじゃん
何を今更？

親父が若い時に若い嫁とつくった子供は国家公務員、母親が若い頃に若い旦那とつくった子供は会社経営、両親とも年取ってから生まれた私は虚弱体質躁鬱で大学まで出て海外留学もしたのにフリーター
親父が若い嫁と再婚後つくった子供は会話が成り立たないことが多々ある
兄が若い時につくった子供は医学部、40代でつくった子供は若干頭弱い感じ
卵子も精子も劣化するんだろう
子供は若いうちに生んでおけよ

うわあやっぱ精子も劣化すんのか
どうりで俺も

年寄りじじいが父親だとよく基地外が産まれてくるもんだ、って当たり前じゃなかったのか。
差別だなんだで公には言われなくなっただけで、皆知ってる話かと思ってたわ

一昔前は権力者のじじいが若い妾に子どもを産ませるってことがザラだったから、
ダウン症より断然、分かりやすいし数の多い事例だったよ。
んで、権力者の末の子だから村での扱いに困るっていうのがお決まりのパターンね

逆に４５過ぎても女を孕ませられるような人物には、もともと
それらの因子がある
って事だったりしてな

>>419
ちょっと意味がわかんない
二倍以上の差があるなら、もうはっきりと言い切ればいいじゃん。　高齢の精子は危ないって

まだ女に比べればマシだからいいじゃないの・・・

なんか必死なやつがいるなwww
やっぱ高齢のおっさんなの？

＞んで、権力者の末の子だから村での扱いに困るっていうのがお決まりのパターンね

昭和の推理小説にはよくある話ｗ

ADHDって天才に多いんじゃないの？

sexは汚い

ちなみに、毎晩ヤるのと週一か二でヤるのとだったらどっちが妊娠しやすいの？
毎晩ヤると精子薄くなるとかある？

卵子は年齢とともに瑕疵の割合が上がって排卵は任意の一個
精子は瑕疵の割合が増えても一億の生存競争の勝者だから悪い精子が受精する率は下がるんだわ。

精子も卵子より劣化しにくいだけで普通に経年劣化するからな
ちなみに不妊の原因も3割以上が男
だから不妊治療で奥さんだけ産婦人科行くと夫も連れてこさせられる

>>241
馬鹿だろ、お前
精子の遊泳能力は劣化した物が生成され易くなるが、遺伝子そのものは劣化しない
遊泳能力が劣化した精子は通常膣内分泌物で死滅するだけ
遊泳能力の劣化がコピーミスに起因するのであれば、尚更女性の膣内分泌物の殺精子能力の劣化こそが問題なんだよ

４０〜８０代男性と１０〜２０代女性の婚姻によって出生した子供１０００人の
日本と海外における精神疾患発症率を試しに知りたくなってきたぜ

>>439
保健体育の基礎知識もない消防だったのかよｗ

これからのジャップは年をとってからでしか家庭を持てないほど貧困するので
ジャップ総精神障害となるであろう
まことに基地外なのは韓国でなくジャップである


まことに基地外なのは韓国でなくジャップである

最初の子の俺より下の兄弟が優秀なのは何でだ
特に外見！

>>1
＞兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもと
＞その後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。
これってつまり、最初の子供より後の子供のほうがリスクが高いって意味じゃ？
教育や扱いの差じゃないの？

439
出来るなら毎日がいい。
フレッシュなオタマジャクシくんを出すことは妊娠にも良いこと。普通の男性なら薄まらない。
ただし最近は不妊男性も多いから、検査はなるべく早く泌尿器科か産婦人科へ。

>>444
消防じゃないけどおじさんよりは若いよ
教えてよ

そもそも４５の絶倫親父でもいいからもらってくださいって嫁に出すのはアスペか池沼の２０代ｗ

．


人間、年をとると頭が固くなる。

そういう環境で子供を育てると、自我を殺すことになりかねないからな。

厳しすぎる親ってのは、子供をダメにするよ。



．

>>441
経年劣化の意味が違うと思う、精子は経年しないので
精子製造能力の劣化だと思う

>>442
>殺精子能力の劣化
どういうこと？女性が劣化すると殺傷能力があがるの？

　　
ま、人ゲノムがもと素早く解析・比較出来る時代になれば
いろんな障害の人ゲノムを解析するだけで、大体の事は正確に分かるようになるだろうな

生まれる前にダウン症かどうか分かるのも、これらの解析の成果の一つでＤＮＡのどの部分を見れば分かるのかが発見されたからだし

>>448
ありがとう

>>435
必死なのお前じゃね？

http://www.undeii.com/

読んでみないと判らないが、
つまり、ターゲットにした子供は
精神疾患を持っていた子供、ってことだよね

そうするとそもそも親の遺伝子自体にそういう精神疾患を
誘発する可能性が高かったというのはないのだろうか

少なくともこの研究は何も言えてない。
>>19でFA

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

【遺伝子】高齢の父親は、子供に遺伝子変異を伝える傾向が強い…自閉症や統合失調症との関連も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1345690396/

1 名前：ケンシロウとユリア百式φ ★[] 投稿日：2012/08/23(木) 11:53:16.73 ID:???
父親が子どもをつくる年齢が１６・５歳高くなると、子に伝わる遺伝子変異の数が
２倍に増えるとする研究結果を、アイスランドの研究チームが２２日、英科学誌ネイチャーに発表した。

ゲノム（全遺伝情報）に含まれる塩基配列１個の変異を調査。多くは無害とみられるが、
別の研究で自閉症や統合失調症との関連が報告された変異も含まれていた。
チームは「最近になって自閉症が増えているとされる背景には、
父親の高齢化傾向が関係しているかもしれない」と指摘している。

アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析。
子どもが持つ塩基配列の変異が両親のどちらから伝わったかを調べると、
父親からが母親からに比べ４倍多かった。父親が子どもをつくる年齢が上がると伝わる変異が増加。
３６歳の父親は２０歳の父親に比べ２倍、７０歳の父親は８倍も多い変異を子に伝える計算という。

秀頼か

ADHDって異常なの？特性じゃないんだ

>>19
スウェーデンだからフェミに媚び売りながら研究してるんだろｗ

なんでこんなに男性は必死なの
ぜんぶ子供の疾患は女性が悪い、って事にしたいんだろうか

でもまぁ性欲があるならいいんじゃない、生殖能力があるから性欲が高いと考えるのも、自然な事だと思うよ

日本ではこういうのは後天的環境の方がデカイと思うんだが…
広汎性発達障害の連続体のどれかが出て来るって言ってもアスペとか後天的に
考えた方が良いものまで日本ではひっくるめてるのが現状だろうに
原人間関係の当事者たる親に嫌な目に遭わされれば、そりゃ人付き合いも嫌になるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

．


厳しすぎる親は、子供の芽をつむんだよ。

年を取ると、頭が固くなる。

子供みたいな若い年齢の意見を、受け入れられなくなる。



．

Paternal Age at Childbearing and Offspring Psychiatric and Academic Morbidity
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1833092

論文はコレね

自閉症じゃ説得力ねーなｗ　
なにかのせいにするなよ　育て方の問題かもしれんだろ
変異と自閉症の因果関係が曖昧

>>433
そもそも「危険かどうか」って話じゃないのに、何で危険って言い切らなきゃいかんのかと。
ダウン症も女性が高齢の方がダウン症が生まれやすいという結果があるだけで
「危険」なんて警鐘してる論文なんて無いよ？

>>452
エラーを持つ精子をシャットアウトする機能の事を言ってるんだと思う
>>463
モテないのも無職なのもニートなのも子供を持てないのも全部女のせい！
が高齢ニートの言い分だからw

ワシントン大、自閉症リスクを高める遺伝子突然変異を特定！　父親の高齢との関連も明らかに
親の高齢化とも関係ある？
de novo変異と無関係じゃないのが、父親の年齢です。
あるチームで調べてみたら、de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！　
また、父親が高齢になればなるほど確率が高まることも分かりました。
これは「自閉症が全米で増加しているのは高齢の父親が原因」という従来の研究を裏付ける結果です。
www.gizmodo.jp/2012/04/scientists-find-first-definitive-genetic-links-to-autism.html

>>463
．


高齢出産が悪いと言ってるわけじゃない。

年を取ると、頭が固くなるんだよ。

子供みたいな若い世代の意見を受け入れるような、柔軟さが必要になる。



．

>>459
そんなもん出してきても>>19で変わらん。
それにそれと>>1の数字見ると、むしろ母親の
影響のが遥かに大きいことになるが。

>>442
＞遺伝子そのものは劣化しない

だからぁ・・・('A`)
いい加減この手のアホ何とかしてくれよ。

精子DNAが断片化することくらい常識でしょう、今時

人種が違うから参考にならんな
チョンの近親相姦よりはマシなのは分かる

>>470
なんか、裏側に新たな男女対立を作りたいだけのような感じというか、
女性側の老化リスクが多く報じられたからそのカウンターみたいな雰囲気も感じるな

これ結構既報があるんじゃないか？
別に新しい説じゃないよ。

>>427
どんなトンデモ医学だよwww

原始卵胞は生まれた時から数が決まっていて、それが育って子宮に移動し、受精しないとそのまま捨てられるの繰り返しだよ。
原始卵胞が新しく作られるって事なんて聞いたことがないw

Y染色体自体が劣化していて将来男は絶滅するんだってね

>>393
> >>389
> 母体年齢とダウン症発症率の関係調査のときに父親の年齢なんか考慮してたっけ？

そうなんだよね〜
母親が高齢なら父親も高齢のはずだけど、
父親の年齢のデータが完全に空白なんだね。

>>478
あったねそんなニュース
500万年後だっけ？

>>473
え？一体何が常識なの？

断片化＝劣化なのかとか、
そもそも断片化とはどういう状態なのか、
断片化はDNAの補修で補えないのか、
その辺の処々の問題、全て常識的に片づけられてるの？

ちょっと整理してみてよ。詳しいならさ。
気軽に常識とか言っちゃいけないよ。

>父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

ひでぇ調査だな。これだと、母親も同じく年くってるじゃんか。

単に男女に関わらずリーキーガット症候群の進行具合と関連あるだけだろ
自閉症は障害じゃなく病気
詳しくはリーキーガット症候群でggrks

>>479
なんか父親は37だか38だかって数字なかったけ

ダウンじゃないかもだけど

>>452
逆だ、ボケ
膣内分泌物が加齢や栄養不足などにより分泌量が減少したり、膣内phが上がる事により、殺精子能力が低下して母体が若く健康体であればゴールイン出来ない精子がゴールインするようになる

>>469
なるほど、どうもありがとう
そんな機能あるのか、ただ単に泳ぎの遅い精子が酸によって死ぬんだと思ってた
遺伝子エラーを汲み取る能力があったとはちょっと感動

>>482
母親が同じとは書いて無くない？愛人とか再婚かもよ

>>476
単純に追証してもしょうがないから、別方向からやったってことでしょう

今までの検証
「若い男性」と「高齢男性」で比較
→高齢男性から自閉症の子どもが生まれる確率が高い

今回の検証
特定の男性が「若い頃」と「高齢になってから」生まれた子供を比較
→高齢のほうが自閉症の子どもが生まれる確率が高い

母親の年齢補正をどういれたのかは不明。

>>481
DNA断片化なんてふるい情報、今更説明すんのもメンドイ('A`)

これ査読を経た論文じゃないんだろw
単にフェミ系のアホがトンデモ書いただけに500クルゼードｗｗｗｗｗ
ブサヨ系ならあり得るｗｗｗｗｗｗ

父親が高齢化し、母親が若い男と浮気して作った子供という可能性はないの？

父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

母ちゃんも歳とるんじゃないのか？　
逆にこの程度なら気にせず（金のことは気にすべきだがｗ）どんどんつくればいいよ

ジジイが発狂するスレはここですか？

>>216
> >>205
> 男性は40でも50でも60でも子作りできる
と、気楽なこと言ってるその煽りを食うのは妻なんだよね。

薬漬けで数撃ちゃあたるか人工的に選別すればあたる、でしょ？

流産リスクは高まり、流産する度に母体は傷つく。

男の人権（笑）のためにあまり知らされないその事実のせいで女が被害に遭うんだよ。

馬とか結構歳いってるのに種つけしてんじゃないの？

イジメ自殺する小中学生に共通する点。
両親と年齢が離れている。
母親は例外なケースもあるけど、父親とは確実に年齢が離れている。

今後注意してみ。

>>1
精子にも手が生え脚が生え、やがてしっぽがなくなって地上に上がるんだろう。

>>464
．


子供を見れば、親がわかるべ。


昔から、育てる環境が一番重要なんだよ。


．

>>477
そんな事は知ってて書いたんだよｗ
ただ、卵子になる時と精子になる時の時差は1ヶ月も無い

君がそれを知っているなら、卵子は逆に劣化しないと言う理論にならないかい？ｗ（生まれた時に決まっているのだから）
つまり、製造場所の問題なんだよ
どちらも老化している

もっとサンプル数を増やして精度の高い検証結果にしないと差別につながるぞ。
年齢、性別、肌色の差別を禁止してるのが米国なんだけど、youtubeの著作権といい、
一番侵害してるのが、以外と米国なんだよね。

>>493
遺伝子劣化が名馬をうむんだよ
悪い事だけじゃねーのさ

>>491
違うようです。
フェミが発狂して>>1になった模様ですｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>341
ほんとそれ

俺の親戚なんか、両親とも４０歳すぎで子供を作ったけど、その子が今度薬学部に行くそうだ…

別に問題は無いようだべ。

４０歳超えての子供は危険児って
今の時代４０，５０代で幼稚園児の親なんてザラだぜ
アメリカ実験じゃ怪しいけど
障害児出る確率は高そうだな

何を今更って感じだな
この手の情報しってたからといって、男も女もじゃあ結婚＆子作りするかって話

相手居ない奴は未来永劫関係ない話題

>>497
お前何言ってるかわかんねｗｗｗ
ホント必死だなｗｗｗｗ

確率の話してんのに、なんで「自分が知ってる高齢夫婦」の話を出す人が絶えないんだかねえ…
女性脳wなのかしら

>>502
薬学部に行く＝問題がない・・・？

>>1
＞「男性が年を取るに従い、精液は複製を続け、ＤＮＡの塩基対に突然変異が生じる可能性が高まる
＞というのが作業仮説だ」

世代交代したって細胞は複製を続けるだろうが
精原細胞はスピードが違うのかよ、大事なところなんだから書けよｗ

また、突然変異が生じる可能性が高まるということは、
進化が加速されるとも言えるが、その点はいかがなんだよ

ジャギ「兄より優れた弟なんぞいねぇええ〜〜っ!!!」

>>1
> 父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

これだとたいがい母親も年食ってんじゃないのか？母親の年齢による影響はちゃんと統制して統計だしたの？

>>502
大概は健康に生まれるっしょ
若くて健康な両親からも障害児は一定の割合で生まれて来るし

>>497
精祖細胞も卵母細胞も遺伝子情報は生まれた時から入ってるからね。

ただ精子は遺伝子運べばいいだけ。
一方卵子は遺伝子以外にも栄養となる極体入ってるから劣化しやすいんだろうなーとは思う。

>>475
gizmodo.com/5899471/scientists-find-first-definitive-genetic-links-to-autism
英文はこっちなんだが。
日本語訳が多分に恣意的な意訳をしたり（原文の見出しには父親が入ってないとか）、
どっかからデータを持ってきて入れたりしてる。
satomiとかいう奴が訳したのかな。

The New York Times, Nature]
Image: Shutterstock/Aaron Amat

KRISTEN PHILIPKOSKI（原文／satomi）

>>505
頭悪いねｗ
元がしっかりしていても、精巣や卵巣の製造場所の老化は避けられないって話だよ
精子は新しく作られるとか言うけど卵子も新しく作られている（元が原始卵胞かどうかの違いだけ）
ここが理解出来ないと先には進めない(｀・ω・´)

恋愛ニート（恋愛無業者）の定義

１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２） その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。

恋愛フリーター：

恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。

治療方法
肥大したプライドが原因なので、自分の身の丈をしっかり自覚させる。

--------------------------------------------------------------

子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

>>515
先立つ物が無いから投資できません。

まんま現代社会を現している…

>>515
肥大したプライドが原因ではなく、環境ホルモンのせいと適当な事を言ってみる

女も子供欲しいなら若い男を選ぶようになる
それが困るから発狂してるの？
お互いちゃんと認識しておいた方がいい問題だよね

>>491
中小零細勤務の４０歳　年収２９０万正社員　素人童貞
毛沢東のようなハゲ頭、１６０ｃｍチビメタボ
こう言うスペックだ。

若い女どもは、糞真面目に働いてるこう言う中高年を嫌って選ばずに
２０歳前後のイケメンだの若い社会人なんかを選ぶ。

糞みたいな社会だな・・　日本終わってるわ

"イケメン"、"若者"の優遇は国を根底から腐らせる。
美形の男をちやほやする社会とか金持ちをちやほやする社会は
アヘンに取りつかれた清朝末期の社会と同じ。

貧乏で、オタクで、体臭口臭もち、一人暮らし経験ゼロで
中小零細企業勤務の、
禿げた３０歳過ぎの中高年・初老男性でも　女性とお付き合いできる社会にしないと
日本国は崩壊するぞ？？　

>>508
うん、仰る通り進化が加速する要素だな
先祖のボス猿は高齢化しても勝ち抜ける遺伝子淘汰だろうし、ご先祖のお猿さんは
後の人になり、自らの種を滅ぼそうとは考える・・・脳が足りないかｗ

>>519
同年代の不細工で貧乏な女性を選べばいいんじゃないの

なるほど　結婚も出産子育てのための種付けすらをも出来ずに
ムダに45歳を過ぎてしまった、または過ぎてしまうだろうと焦っている悲しい男どもが
原因は男じゃないはずだー！とジタバタしていることはよくわかった

前から言われていたような

>>67
リタリンは覚せい剤みたいなもんだぞ・・・

>>521

おい。俺は真面目に聞いてるんだよ


イケメンや若者優遇の社会は糞だ。

碌に苦労して無い一橋大や慶応大の学生どもが
学生の分際で彼女とイチャついてるのとか、真面目に生きてる
ハゲ頭の中年社会人を完全に愚弄してますわ


糞真面目に安月給で働いて、家には寝に帰るだけの生活を送ってる
中小零細企業の中高年の童貞は多いと思う・・


中小零細勤めの３０〜４０歳の真面目な初老が、適齢期の彼女を作れないのは
社会にとってマイナスじゃろ。

子どもって欲しいものかね。
金も手間もかかるし、何よりものすごいギャンブルなのが怖い。

若いうちに子供作れなんてあたりまえのことだろ
フェミ団体の戯言に騙されるバカが障害者の親となる

>>525
いや真面目に答えたつもりだけど

あなたが同年代の不細工で貧乏な女性が「冗談だろ」と思うように、
適齢期の女性にとって貴方のスペックは「冗談だろ」ということでしょ

これはつまり、自家発電好きとそうでない者の間に差が出るということだな。

>>1
父何歳ー母何歳のときの子供か、の組み合わせで群分けすればいいんじゃないのかね？
あとは発症率を比較。

イケメンや若者優遇の社会は糞だ。

碌に苦労して無い一橋大や慶応大の学生どもが
学生の分際で彼女とイチャついてるのとか、真面目に生きてる
ハゲ頭の中年社会人を完全に愚弄してますわ


高卒やゲーム専門学校卒で、
糞真面目に安月給で働いて、家には寝に帰るだけの生活を送ってる
中小零細企業のハゲ中高年の童貞は多いと思う・・


中小零細勤めの３０〜４０歳の真面目な初老が、適齢期の彼女を作れないのは
社会にとってマイナスじゃろ。

不良行為もせず、職場から家にまっすぐ帰って
母ちゃんの手料理を食って風呂入って休む。。そんな真面目な初老たちが
報われずに、なんで学生どもが美味しい思いしてんだよ！！

俺は３３歳の初老だが、若者優遇はハッキリ言って日本を腐らせることにしかならん・・
俺らみたいな中年が、若者をしかりつけてるのが正常な社会なんだよ。

兄弟なら母親も歳とってるわけじゃん。

>>1
良くわからんが、遺伝子の問題で精神疾患リスクが上下するなら
精神病は遺伝すると言って良いのではないか？

初老とか中年とかじゃなくてジジイだよ精子劣化さん
ババアとよろしく

精子の劣化云々より世代間ギャップが激しくて
日常生活で常にストレス感じ続けてるだけじゃ？

45の時の子供とか成人前に還暦だぞ、孫みたいなもんだ

>>9
コピーエラーが蓄積されるんだから当然だな

徳川家康「えっ」
毛利元就「えっ」
鍾ヨウ　　「えっ」

>>393
その着眼点に気付かなかった
女だけのせいと思い込まされてたわけか

ババアがとにかく男のせいにしたくて仕方がないのはともかく
男が若い男に嫉妬？してると思い込んで変な叩き方してるのが怖い

20代のうちに産んどくに越したことはねえよ。
三十路の手遅れなら早いとこ産んどけ。
どうせ産むなら早いほうが楽らしいよ、体力的に。

豊臣秀吉ってじいさんになってから子供産まれなかった？
あれは大丈夫だったのかな

どのみち結婚できないお前らには関係ない話だな。ティッシュペーパーは妊娠しないし。

>>513
またフェミの意図的な誤訳に基づく嫌がらせかよ

俺もけっこう高齢で子供できたんだけど、
自閉症など、子どもの精神疾患って2〜6才くらいまでに確定診断さるんでしたっけ？

>>518
発狂してるのはオバサンだけだよ

これ昔から言われてたことじゃん

＞兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから
　作った子どもの調査結果に着目した。

同じ母親なら母親の年齢も上がってるじゃんｗ
卵子の劣化の方が大きな要因（リスク）になるのに、アホだろ
この准教授

子供に首輪して、外に遊びに行く若い夫婦
若いほど、長くDQNが続く

精子も劣化するけど、卵子に比べたら些細なもの
自閉症のリスクが１％（20歳）→1.5％（40歳）になる程度

http://science.slashdot.jp/story/14/02/25/0347233/

あのな
昔は子供が１０人いるのが当たり前だったんだよ
んで末っ子ってのはだいたい親父が４０〜５０の頃に出来るの

若いカップルに子供を産ませて経済的に余裕があり、教養もある中年夫婦に子育てを委託すれば良い
天使ちゃん()も減るだろう
管理こそ繁栄だ
感情論が邪魔するけどな

20歳から24歳で、子ども作る男？

ほとんどいないはずだが？

兄弟で比べてるなら母親の影響も合わさってるだろ？

バカか？

うちの末っ子も俺４５すぎで生まれたんだけど、なんともないけどな

山本五十六「それってやべえじゃん！」

　　
ま、これからは20歳で精子バンクと卵子バンクに登録を義務付けて、人工授精して人口子宮培養が当たり前の時代になるかもな
ＳＦアニメでは結構昔からある話だし、上で書いたヒトゲノム解析が簡単に出来るようになれば、遺伝子的な不具合は排除されるだろう

納得の結果だな。
個人的な肌感覚でも、
高齢父親（子供出生時に父親の年齢が45歳オーバー）の子供はADHDが多い印象あり。
小学生の時に同級生だった男は、授業中に奇声を上げたり、教師の言うことも聞かず、
トイレに立てこもったりとクラス中が手を焼いていた。
そいつは40歳の時に心筋梗塞で死んだわ。
その話を同窓会で聞いた時には、やっぱりなって感じだった。

>>1
それって男の高齢化に合わせて
嫁も高齢化しての妊娠出産じゃ・・・

男も女も若いうちに子供を作った方がいいって事だろ…
何を今更だよ
女は高齢出産にならないよう気にするもんだけど男は子作り年齢に
無頓着なのが多いから、こういうデータも出すといいね

×人口子宮培養
○人工子宮培養
　　
もちろん、遺伝子に不具合が無いから完璧な人間が生まれるわけでは無いけど
少なくとも、遺伝子病や精神欠陥は極力出なくなる
宗教的には神の冒涜なのだろうが、生まれてきた子供に「運が悪かった」で済ます問題でも無い気がする(｀・ω・´)

それより不細工という顔面障害が遺伝する危険の方が

　　
出生前診断も抵抗が有る人が実在するらしいけど、これは受精後だからだよな？
普段、精子の1匹1匹や卵子の1個1個を気にする人は流石にいないだろう
だから、受精前に分かるようになれば、抵抗は少なくなるだろう

あくまでも、生まれた時のハンデを無くすだけで
遺伝子だけで人格などの人は決まらないし、あとは生育環境次第だ
容姿もある程度管理出来るだろうしね（不細工夫婦でも組み合わせが良ければ美男美女も有り得ない話ではないし）

シリコンバレー症候群と同じ。
親が微妙におかしい遺伝子を持ってるから婚期が遅れたってこと。

よく年の差婚でジジイと若い女がくっついて子供を産むことがあるけど
あれは産まれたってだけで騒いで
その後を報道してないよねー

成長してヒキコモリになったり統合失調症を発症して
閉鎖病棟入りになったケースもあると思うんだが
ただそういう負の報道は隠してるだけ

>>563
私が強く印象に残ってるのは、新潟少女監禁事件の犯人・佐藤宣行だわ
彼は父が62歳、母が35歳の時に生まれたんだよね
だから両親から溺愛されて育ったらしい

>>564
あれ、精神病だろ。まんまじゃんね。

>>兄弟姉妹、つまり父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

兄(姉)か弟(妹)かでも違うんじゃね？
一人目は手をかけて育てるし

イケメンや若者優遇の社会は糞だ。

碌に苦労して無い一橋大や慶応大の学生どもが
学生の分際で彼女とイチャついてるのとか、真面目に生きてる
ハゲ頭の中年社会人を完全に愚弄してますわ


高卒やゲーム専門学校卒で、
糞真面目に安月給で働いて、家には寝に帰るだけの生活を送ってる
中小零細企業のハゲ中高年の童貞は多いと思う・・


中小零細勤めの３０〜４０歳の真面目な初老が、適齢期の彼女を作れないのは
社会にとってマイナスじゃろ。

＞自閉症スペクトラム障害を患う可能性が３倍、注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）を
＞患う可能性が１３倍、双極性障害を患う可能性が２４倍それぞれ高かったという。

隠れ自閉症とかが晩婚だとは考えられないのか。
大体自閉症が一般に認知されたのは９０年代なんだが。

>>564
河相我聞みたいな人もいるが

三船三佳なんかぴんぴんしてるから個人差があるのかな

>>569
そんな必死に老人と若い女の恋愛ステマしなくてもいいよ。
日本がキチガイだらけになる。

関係あるのか知らないけど、歳の離れた末っ子とか一人っ子って発達障害の奴が多いよね

市村とパフォーマンスドールのガキは？

>>541
あれは秀吉の子じゃないから。
大野はるながの子。

発達障害は精神疾患じゃなく文字通り障害
それに親の歳より遺伝の要素がはるかに強い

おまいら若いうちに結婚出来そうにないなら早めに精子を冷凍保存しとけよ…

卵も腐るし
種も腐る

そういう話

45歳で妊娠しても29/30でダウン症以外の子供が産まれて来るんだろ
1/30を引き当てる事なんてないって
スマホゲーでガチャ課金してる人ならわかるよね
よって男女ともに高齢でも問題ない事が証明された

>>575
しかも発達障害とか自閉症は父方からの遺伝がかなり高い

金玉A「俺たち、勤続長いよな」
金玉B『ああ、就職したのが10歳のころだったから、もう勤続30年だな』
金玉A「なんか最近疲れやすくてさあ。出来高少ないんだよね」
金玉B『俺なんか目が弱くなったし。おっと！』
金玉A「どうした？」
金玉B『今の製品、傷入ってた気がするけど、次の工程に行っちまった』
金玉A「まあ、そういうこともあらあな」
金玉B『休み無しで働いても御褒美のひとつもあるわけでもなし、まあいいか適当で。おっと！』
金玉A「傑作品できてもほとんど捨てられちゃうしな。あ、組み付け間違えちまった。まあこれはこれで味があるからいいか」

タラちゃんもヤバいのかしら

あ、ごめん
タラちゃんじゃなくてカツオとワカメ

愛子さま

こういう記事をキチガイが読んで他人のせい親のせいと自分を擁護しまくる

>>9
この板だけだろ、そんな嘘がまかり通ってたの

>>579
というか、女だと素因を持っていても発症しないことが多い

>>580
面白い。コピペか？

一生童貞のおまいらには全く関係ない話題なのに！

ネットウヨの父親は高齢者。

最近セクロスで出せなくなった@46歳
おなにーなら出せる
嫁が悪いのか
俺が悪いのか
嫁は43歳低身長童顔でかわいい

>>580
ｗｗ

あ

こんなこともあろうかと２０歳の時の精子を冷凍保存してあったらよかったのに

>>587
や、なんとなく仕事に疲れたので、ずっと働いている金玉の気持ちを考えてみたw

これ面白いな
肉体は卵子が、精神は精子が関わっている割合が高いのかな
肉体の元となる卵子に精子が精神を宿すと考えたら利にかなってるな

愛ｗのあるＤＱＮが最強
塾などで喧伝される、短期間で驚異的な成長を遂げる層がこいつら
素質はあるが方法を知らないだけ
見栄えも良い場合が多い
くやしい

病院にて
おまえら「来たるべき将来に備えて精子を凍結しておきたいんです」
医者「」

15の時に還暦か

>>300
異常の程度は、白か黒の二種類だけじゃないからね
濃淡様々なグレーからなるわけで、
精神疾患は、生まれて来れないほど酷い異常じゃないから生まれて来れる
むしろ、体としては健康な部類

生まれて来れないのは、かなり酷い状態
無脳症とか、単眼症や内臓の極端な奇形でも、出産までは生きてたりする
新たに調べる程の事じゃないよ

この板に生息してた、精子は劣化しない論者には理解出来ないかもしれんけど

>>13
精神は出生前診断で異常がわからんからより困る
ダウンと自閉なら、ダウンのほうがよっぽど扱いやすい

>>1真面目に言えば、産まれた子供の持って産まれた能力なのか、後天的な要因なのかを調べて言えよ。

>>563
身近にいた
上は健常、下は身体障害者の子供二人
しかし、上の健常だと思ってた方が、最近殺人事件起こして捕まってた
発達障害だったんかもね
ニュースみてびびった

もうおれ子供もてないな
その前に結婚できないけど

>>550
そして、年寄りの子は三文安い子が産まれる
三文安い、まさにそんな感じ

>>262
遺伝子は年と共に確実にコピーエラーを起こして傷付いていくんだが
高齢者に癌が多く、子供の癌が珍しいのは遺伝子の変質・劣化が蓄積するのが原因で癌になる事が多いから

ちなみに喫煙者に癌のリスクが高いと言われるのは、ニコチン・タールが
遺伝子の変質・破壊を加速させる効果があるからで
日本だと精子の無償提供者は非喫煙者でなければいけないらしい

…とよく見たら既に散々突っ込まれてるようだが
リアルでそんなトンデモデマを披露したら大恥かく上に危険だからな

>>580
おっさん金玉糞ワロタｗｗ

>>544
自閉なら五歳くらいにはわかる
双極性障害や統合失調症は、10代から20代でわかる

>>519
二つの顔を並べると、赤ん坊でも綺麗な顔を見るんだぜ
動物的な本能だよ、仕方ない。

>>518
加齢臭は、若いメスが寄り付かないために出る匂いだと思う

>>578
３０人に1人って
クラスに1人は必ず発達が出るという勘定で相当な高確率なのに何を言ってんだお前は。

４人家族が町内に何軒かあったとして
８軒に１軒は発達障害子がいるって計算じゃないか。

馬鹿なのかお前は。
それとも老人と若い女の恋愛を推進したいキモイ中高年？

>>563
五代目中村富十郎のところは、長男長女ともまともに育ってない？
「小さいうちに厳しく芸を仕込むと委縮するから、
厳しくするのは十四歳になってから。」

息子十四歳目前で逝去。

つまり、弟妹ほど精神疾患になりやすいって訳か
長男で良かったわ

ああ、出生時にDNAから病気のリスクを算出したんじゃなくて、実際に掛かったか否かを元にしたのね
つまらん

>>607
元不細工で整形したきれいな顔は見抜けるの？

精子の劣化が原因だったら、ダウン症や小児がんが増えなきゃおかしいと思うんだけど。

若い親でも池沼の子がいたりするから、年齢は関係ないんじゃね。

てか、「お前のオヤジって歳喰ってんな〜ｗ」と虐められて精神疾患、では？
米の虐めって、日本以上に陰湿なんだろ？
青春ドラマとかの虐めのシーンとか、その反映か日本以上に酷いと思うんだが。

山本五十六は大丈夫だったのかな
母親も高齢だったはず

>>29
ああ、そうだな。
しかも遺伝的な比較に、一卵性の四つ子の男女の夫婦４組が必要になるな。

高齢男性の精子が原因で障害児リスクが高まろうが

じっさいに障害児が産まれたら

世の男親の半分以上がケツまくって裸足で逃げ出すのが現実なんだから関係ないじゃん

俺の親戚の子が父親が33歳の時に生まれて精神病になった。

>>106の文章が既に

昔から　子供は若い頃に　つくっておけと　いわれている。

当ってると思います

加齢によって卵子は老化で、精子は劣化するんだけ？

うちは学生時代にでき婚した所謂DQN。
旦那22私21で長男、3年後に次男が産まれた。
私達夫婦は工業高校卒と駅弁大中退。
長男は旧帝大、次男は今年慶應に入学する。
頭もだけど身体能力も大きく親を上回った。2人ともスポーツで大学に入れるレベル。
自分達から産まれる子供の能力の上限値だと思われる子になったのは、若い時に産んだからだと思う。
赤ちゃんの時からやたら活きが良かったし、いつも元気でゲラゲラ笑ってる騒々しい子供達だった。
二人とも中学上がるまでは宿題なんて殆どやらず駆けずり回って遊んでた。

>>624
それ雑種強勢じゃね？
女で駅弁なら頭は結構いい部類だろ。
その頭脳と父親の繁殖力を受け継いだってこと。

障害云々よりも子供の将来のために
男は40歳、女は35歳までの出産が望ましい
ただこれだけでいいじゃん

駅弁大ってなんやねん

子供の遺伝子疾患調べたならわかるが
育った子供の出来を比べたなら
若い頃と年とった頃で子供への接し方同じ親でも全然変わるから種のせいとは言い切れなさそうだ。
若い頃とは気力体力違いすぎて幼少期からしつけられない。第二次反抗期には歯向かう相手がヨボヨボだと子供も反抗しきれず自立し損ねる。年よりっ子は、親が人生経験多いから物わかり良すぎて、大多数が甘やかされ過ぎてる。

発達障害だから結婚が遅れて高齢子作りになるって説は間違いだったか
でも発達障害の子を持つ親を見てるとどうしても遺伝が強いように思えるんだけどな
失言王森元みたいな空気の読めない親が多い

>>627
学制改革のときに師範学校や高等工業学校から大学に昇格した、地方の国立大学のこと。
静岡大学とか秋田大学とか京都教育大学とか。
関東で言えば、横浜国立大学、埼玉大学は駅弁で、筑波大学は駅弁ではない。千葉大学は微妙。

>>624
今の大学入学者なんてそんなの多いよね、知的水準に関係ないと思う

>>625
そういう要素と若かったってのが重なったのかな。
>>627
地方国立大

>>624
蔑まれた出来婚ＤＱＮが鼻高々になる時代がやってくるとわ

>>629
森元の功績は一切報じずに失言やらゴルフを嬉々として報じるマスゴミを鵜呑みw

>>632
地方でも国立卒なら堂々とそう書けばいいのに
いい歳して駅弁とかわけ分からんスラング混ぜてるところが痛いわ
息子の恥になるなよ、頑張れかーちゃん！

>>630
筑波は旧官、横国と千葉は上位駅弁、埼玉や茨城、宇都宮、群馬が普通の駅弁って感じだね。
関東では。
>>633
子供が小さい時はなるべく老けて見えるよう地味にしてたわ。子供の名前も普通の誰でも読める名前。
ヤンママって言葉が流行ってたから、そう思われないように。

所詮確率
タバコ吸いまくりでピンピンしてるのもいる
それどころか原爆食らって90超えてるのもいる
疫学調査なんてマクロを扱う厚生省だとかにしか意味ない
ミクロでしかない市井の人間が踊らされてたらバカそのもの

男のほうは女と違って何歳でもおｋ
なんてのも思い上がりだってことだ。男も年いったら諦めろという話ね。

友人に養護も含めて教師が多いんだけど、今普通の学校は少子化でクラスが減ったり、
統廃合が進められてるのに、養護学校は足りなくてパンパンなんだって。
今はどこの小中学校にも軽度の子が通う特別クラスがあるし、障害の子の割合が圧倒的に増えてるのは事実。

このスレは伸びない

引きこもり・ニート・底辺DQNはまず除外しても
共働きのうえ家事育児ジジババ介護丸投げ・別れるとストーカー化etc・・・

若い男は金もってない
収入あってもおっさんは精子ヤバい
なのにガッついてきて無責任

外見内面まともで優しい男はただでさえ希少で取り合いなうえに
シングルで出産育児できる環境整備まったく進まず
離婚有責夫の８割が養育費を未払いで逃げてもおとがめなし
生保も降りず役所の対応は風俗行けばor餓死しろ

もう女の子の将来は海外や外国人ルート考えておくのが唯一の活路になる時代が始まってる

年取ってからの子は甘やかし杉なんだわよ。
しかも子供が反抗期になっても親に体力がないからね。
精子の劣化よりそっちのが大きい気がするなあ。

なんかひどい内容だな
こんな研究成果を望むスポンサーがいるんだな

精子と自閉症を結びつけるなんて筋が悪すぎ
もっと他に調べるべき病気があろうに

>>642
躁鬱には関係してるかもしれんが、自閉症スペクトラムやＡＤＨＤは生まれつきだから
しつけは関係ないよ。

>>644
自閉と父親の年齢には大きな相関関係がある

人間は一夫一婦制で劣化精子でも子作り出来てしまう
自然界だと雌は複数の雄と交尾し、より優秀な精子だけが受精出来る訳だけど
人間って自ら滅びの道を突き進んでるな

>1
>父親が若い時に作った子どもとその後年を重ねてから作った子どもの調査結果に着目した。

母親も年取ってるじゃん？

比べるなら、20才男と20歳女　　４０歳男と２０歳女　50歳男と20歳女　で比べないと・・・

>>645
生殖細胞が劣化すれば、染色体異常が増えるはず。
遺伝子が劣化すれば、血友病のような代謝異常やがんが増えるはず。
自閉症が増えるとすれば、その原因は親から受け継いだ遺伝子と胎児期・乳児期の環境にあるはず。

男も女も年取ってから作った子供のエラーの確率が高くなるのは当たりめーだろ。
人間だって動物なんだから。

嘘だと思うならブリーダーにでも聞いてみろ。

>>649
エラーの中身を見ないと間違える。

おっと、河相我聞の悪口はそこまでにしてもらおうか

父親が年食ってるってことは母親も年食ってる可能性が高いだろ
父親の年齢に問題があると言い切れるのは何故だ

>>636
筑波は師範、横国は師範＋工専、静大は工専、千葉と群馬は医専だな。

>>648
実際に、最近は身体系の障碍児も激増してる。
遺伝子のエラーによるありがちな障害の一つが自閉症なんだろ。

>>650
今の技術じゃ見たってあんまわからんべ。
身体障害と違って、精神障害はどこの遺伝子がどうおかしいと発症するのかほとんどわかってない。
発症のリスクが高くなったり低くなったりする遺伝子は少しずつわかってるが。
犬の交配だって、あんま年取ったのを交配につかうと、
想定してないような気性の子犬ができる割合が増える。
人間だって同じだべ。

人間がペットにするだけならちょっとくらい性格が変わってたり、
頭が悪くても「個性」で済むが、犬の目から見たら相当な差だろう。
精神障害って多分そういうもんだべ。
人間なんてサルの一種なんだから、４０、５０になって交配することは本来想定してないの。

この手のスレには必ずでるな、山本五十六。

>>654
遺伝子のエラーの中でも、塩基1つの置換で発生するような障害に注目すべきだと言ってる。
狭義の遺伝病、特に優性遺伝病は、生殖細胞における突然変異の発生率のバロメータになるはず。
自閉症は、どう考えてもそういうタイプの障害じゃないよね。

このスレで必死なオッサン見るのおもしれー

最近小保方事件であまりこういうのぱっと信じなくなった
母親の年齢とはちゃんと同年齢になっているんだろうか

>>656
＞遺伝子のエラーの中でも、塩基1つの置換で発生するような障害に注目すべきだと言ってる。
そういう障害は大抵身体に関係する障害。
遺伝子検査でわかるような。

＞自閉症は、どう考えてもそういうタイプの障害じゃないよね。
そこらへんについてほとんどわかってないのが問題なんだろ。
そもそも「自閉症」が具体的にどういう生理的要因によって起こっているのかさえ
今はまだ研究段階なわけで。
そこらへんがわからんとどの遺伝子がどう影響して〜ということもわからんのよ。

人間はともかくとして、犬の場合両親の年齢が高齢だと障害持った子犬の確率は上がる。
見た目の障害だけじゃなく、異常な気性を持った子犬の確率も上がる。
人間でも多分似たようなもんだと思うがな。
ちなみに、プロのブリーダーだとオスでもメスでも高齢の個体は絶対に繁殖には使わないのが普通。

父親が高齢になったら、母親も高齢になってる気がするんだが、この研究の
サンプルになった父親は、若い女と再婚して40歳以上になってまた子供を
産んだのか？うらやましいぞ。

つまり、兄に比べて年が離れた弟の方が精神疾患が多いのか？
そんな感じしないけどな

兄より優れた弟など存在しない

人間ではないが、マウスの場合父親の年齢が高齢だと、
人間でいう自閉症に相当する行動をとるような子供が生まれる確率が上がるんだと。

これがマウスにとってプラスになるかマイナスになるかはわからんから、
「障害」と言っていいのかはわからんが。

>>663
マウスで本当にそういうことが起きるとすると、エピジェネティックな要因があるんだろうか？
じゃなきゃ精神に影響が出る前に病気だらけになるはずだから。

>>663
人間も自閉症が人類にとってプラスであったりするんだがな。

女は羊水が腐って男は精子が腐るってことか

父23母22の時に自分生まれたんだがキチガイですよ
はい、論破

>>519
市役所正規職員40代前半
年収520一戸建て所有独り暮し
専門卒で身長180ちょい筋肉質
髪の毛は踏ん張ってる
経験人数はSNSを駆使してやっと10人
因みに29まで素人童貞
中学時代クラスどころか学年中の女子にゴキブリとかバイ菌とか言われ廊下を歩けば唾を吐かれてた
性格は短気だが臆病で内に溜め込む
運動神経０
動きがカクカクして他人の話を読み取れなく、会話のキャッチボールが苦手。
ほぼ間違いなくアスペ。
更に顔は某板で顔面偏差値30を付けられたキモメン。
どうやったら結婚出来るんでしょうか。

ジャニーズってヤリ部屋あるってマジ？

1年間ヤリ部屋要員やらされてた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393229738/

ジジイが必死なスレ

童貞40歳だけど、まだチャンスがあるかな

私37
旦那57
子供欲しいな

女を馬鹿にしてるジジイが焦るスレww

神■市兵■区ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで〜　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原ｿｰﾌﾟそば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車を乗り回す内縁夫『Ko松』がEXILEっぽいと自慢しまくる勘違いﾎﾞｯｼｰ
●軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

>>1
これかなりおかしい議論してるよな。
なんで、若い父親はＤＮＡが多様なんだよ。
年取ると多様じゃなくなるのか?
差異が生じないってことは多様性が喪失するつまり死ぬってことか?
なら、年取ったやつと若いやつとの精子で
同じくらいのまともさじゃん。

女性からすれば。

ていうか年金で援助も期待できない、孫の世話すらお願いできないような老いぼれじじいはむしろ邪魔だから、
男も早く仕込む方がいいよ。

>>677
いや年寄りはすぐ死ぬからむしろ子供作った方が負担が少なくて良い。
女性の妊娠機会があるならどんどんするべきだ。

>>678
育児と介護が重なって子供の負担はクソ大きいんだけどｗ

>>676
某やんごとないお子様シフトですね。
大金を投じて白人にこういう発表させてる。

>>679
その負担より少子化のリスクが大きいからだ。
子供を作る方がよい。

>>680
どういう意味かわからんけど、
少子化を推進させたい勢力がいるってこと?

>>681
あんたバカ？
負担が増えれば増えるほど育児に対して負の感情が生じてますます子育てが嫌になるのよ？
本当に少子化対策したいなら若い世代の子育てを社会全体でサポートするべきなのよ？
年寄りが子供つくってもいいことなんてほとんどないんだから

そりゃあ若けりゃ精子も卵子もピチピチしてるだろうし、子宮の中も新品で
出て来る産道も綺麗となれば、胎児も嬉しいだろうしな。

外界に出てくりゃ、そこらじゅうキラキラと輝いて、名前もキラキラなのが付いて
父親も母親も頭髪がキラキラ、車の中も着ている服もキラキラ・モフモフ
立派なＤＱＮ王子やＤＱＮ姫の誕生と相成るだろうな。

>>225
なるほど。こういう考え方もあるか。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

かなりあやしげな研究だなｗ

>>684
ダウン親もそれで出生前診断に反対してるからな

>>1
> 父親が高齢になってから作った子どもは、若い時に作った子どもに比べて、精神障害を持って
> 生まれてくるリスクが大幅に高いことが、最近の研究から明らかになった。


とすると、自閉症先天障害説を取っているわけだが、
社会的に強く主張されるこの説は、実は、必ずしも正しいとは限らない。

一卵性双生児でも、片方が自閉症で、片方はそうでない例がかなりの割合である。

そもそも、医者による自閉症の診断自体がかなりあやしい。

やはり、自閉症には、出生後の環境要因が、かなり大きな影響を及ぼしていると思われる。
２型糖尿病などと同じように。

>>19
もっともだな。
>>1に指摘してやるべきだ

ダウン症　・・・　先天性障害（染色体トリソミー）であることがはっきりしている。
自閉症　　・・・　はっきりわかっていることは、ほとんどない。

>>575
社会生活は送れる発達でコミュ障の男が見合結婚で子供作ると高確率で子供も発達でコミュ障になる
30代〜40代の引きこもりの親の精神疾患を調べた統計を見てみたい

>>688
二卵性双生児の場合の自閉症の発病の一致率が数％なのに対して
一卵性双生児の場合は40〜90％とメチャクチャ高い

だいたい、兄弟が三人いたら1人目だけ
障害、末っ子が障害
真ん中だけおかしいってあんまり
聞かないなあ

末っ子が障害は今回の理論に当てはまるのかね

自閉症やダウンはともかく、発達障害の
軽いのなんて昔からいたんだよ
なんでも障害にしちゃうのと
しつけや密室保育で子供のうちに
少しでも良くできるのを
ほっといて後で騒ぐ

>>690
自閉症も先天性の脳機能障害ということははっきりしている
ただ、脳機能上の異常から認知障害への発症のメカニズムが未解明

>>693
きょうだい児で問題になるのって、大概下の子が健常児の場合だよな

>>694
> >>690
> 自閉症も先天性の脳機能障害ということははっきりしている

実際には、はっきりしているわけではない。
自閉症の内の先天的だと判定されたものだけを「自閉症」
とする詐欺的な定義がなされている。
基本的には、患者団体の圧力のためだろう。

>>692
> >>688
> 一卵性双生児の場合は40〜90％とメチャクチャ高い

ずいぶん幅があるなｗ
2型糖尿病以上の一致はあるだろうね。

>>673
こんな怪しげな研究されたら逆にまた女が叩かれて焦る

>>696
後天的に自閉症がおきる、所謂「母原病説」というのもあったけど
今は完全に否定されている
また、重水銀の蓄積から自閉症がおきる、MMRワクチンが原因であるという
後天的要因説も全て否定されている。

今時自閉症を後天的というのは、アホかキチガイだけ
お前はどっちだ？

>>697
双生児法だとそんなもん
2型糖尿病でも100％一致率じゃない

もう子供が出来なくても悔いは無いと考えるしかない
それなりに人生は楽しんだと思うし

70過ぎたジジイが下校途中の小学校低学年女児を性的暴行目的で襲って殺害した事件とかあるし
いつまでも性的に現役でいられるというのも考えものだよなあ

この時期はPTA。

特殊学級の親の顔ぶれを見ると「ああ・・・」ため息が出る。

　
『ほんまでっか!?ＴＶ』では
「５０代男性と３０代女性の夫婦に生まれた子供は、頭が良くなる」
とか言ってたんだがなあ。

否定したくて必死な奴がいるなｗ

施設病というのがある。
これは、自閉症と鑑別できないほど似ている。

施設病は自閉症では無いんだと。
何となれば、先天的でないから自閉症とは認めないから。

自閉症は、定義自体が、詐欺ｗ

>>699
目を合わせない赤ちゃんは自閉症の疑いがある
って聞いたよ
生まれた時から自閉症ってことだよね

ホスピタリズムは自閉症より統合失調症の陰性症状に似ている
自閉症には生活能力の低下・無関心無気力等のホスピタリズムに顕著に現れる症状はなく
むしろ自閉症は興味や活動が偏って執着的である

>>705はホスピタリズムについても自閉症についても知識がゼロ

>>705
専門家じゃないからわからないけど
それは精神的な問題と機能的な問題をごっちゃにしてる気がする
例え症状は似てても、違う病気というのはよくある
禿げと剃髪が同じだと言うようなもの

>>706
生後2〜6ヶ月から現れる症状だったよな
確か昨年出た論文で一応読んだけど、ちょっとウロですまん

サンプル数が少ないのと女児は統計が少なくて除外されていたので
今後の追証が期待される
ただ、長期の調査になるのでなかなか難しいんだよな、こういうの

要するに、自閉症の環境要因はタブーになっている。
これは、初期のカナーの研究に対する反動が大きい。

こういうの大家族の一番上と下を比べればサンプルになるな

いいからそろそろ現実みろよ

>>711
サッカーの日本代表は末っ子が多いとか、そういうの面白いよな

まあ、ならと言って30代40代の子供欲しい男が子作りあきらめるわけでもなし、
確実に言えることは、男も女も年とればとるほど老化して生殖には向かなくなるということ、
女はそれが顕著で、40前とかになると妊娠自体が困難になるということ、
自閉症は結局のところ、原因が分かってないってこと、
だわな。

作りたい奴は作ればいいんじゃね？

でも、体外受精とかで無理やり受精卵作って妊娠するのはリスク高いな。
本来受精不能な生殖細胞だったらその後もいいわけないわけだからな。

>>714
体外受精は障害児率高いし、流産率も高いけど
そこまで金つぎ込んで子供欲しいってのが理解できん

妊娠率については諸説あるんだよな
イギリスでは40才女性の場合1年間の妊娠率は20％代まで落ちるという研究結果もある反面
28歳から37歳の間に妊娠率は4%しか下がっていないとする報告もある
また、男性も高齢になれば妊娠させる能力が低下するので
とりあえず「高齢女×高齢男」の組み合わせだと、妊娠率の低下・流産率のアップ・障害児が生まれる確率のアップは確実だわな

＞自閉症は結局のところ、原因が分かってないってこと

脳の障害だっつーの
ただ、脳の障害が何故おきるのかがわかっていない
でもそれを言うなら、ダウン症も染色体異常ということは判っているが
何故染色体に異常がおきるのかはまだわかってないんだけどな

医学は日進月歩
「傾向」がわかっても何が起因なのかはなかなか解明できない

＞ただ、脳の障害が何故おきるのかがわかっていない

だからそれ言ってんじゃん。

>>716
いや、だからｗ
自閉症の原因は脳の障害　←コレはわかってるんだってｗ
そして、ダウン症の原因は染色体異常　←コレもわかってる

でも、何故それが起きるのかということはわかってない。
高齢女性の卵子に何が起きて染色体異常がおきるのか。
高齢男性の精子に何が起きて子供の脳に障害がおきるのか
未だに解明されてないって話。

>>717
知識だけは豊富にあるようだけど、他人がこう言いたいんだろうなっていう類推や共感の能力には乏しいな。
君は厳密に言葉や意味の違いを指摘しているだけで、実際イメージしているものは君も俺も違わないと思うよ。

>>718
イメージしてるものが同じでも、それを伝えなきゃわからんだろ
自分の言葉足らずを「類推や共感能力に乏しい」と他人のせいにしてもしょうがないだろうに

>>719
まず、「お前、違うよ」ってスタンスで向かえば当然そうなるんだよ。
自分のレス見返してみ。

>>713
へー。スレち話だが面白いな。
やはり家族、兄弟のコミュニケーションバランスを読むのに長けるからだろうか？

>>721
慣れだろうな。
末の子の方が人見知りしないって聞く。

父親が高齢の夫婦のうち、母体の年齢を若いのと高齢とで分けて
統計取れば簡単に答えがわかるんじゃないの？
同じく母親が高齢で父親が高齢と若い場合での統計結果との差を比べれば良い。
そうすれば、男性女性どちらの老化がより子供の障害発生率アップに関係しているかわかる。
なんでやらないの？

>>515
身の丈を自覚して恋愛ニートになりましたw

自分は恋愛とかまして結婚とか絶対無理だわw
男は統計的に5％ほど余るから他の奴に任せたw
俺の老後を支える子供を作ってくれ

>>723
自閉症に関しては母体年齢は関係ないという研究結果が既に複数ある

母親の年齢が高い場合、父親の年齢が高い場合
それぞれ違う障害がおきやすいんだから、それらの障害すべて含めて
障害が起こる確率が男女どっちが高いかなんて比較することに意味は無い

はぁ？親や祖父母の時代までは
兄弟が10人なんかざらだったから
下の兄弟なんか親は年いってからの子供だけど？

ぎょえー

兄弟で比較していること、母親の年齢が無関係ということを合わせて考えると、原因は次のどれかだろう。

・塩基配列以外のエピジェネティックな変化が障害の原因になる
・父親が障害の因子を持っているから第一子と第二子の間隔が開く
・第一子を妊娠したときに母体の免疫に変化が起きて、それが第二子に影響する

>>721
スポーツ選手は下の子の方が優秀なのは基本じゃん
金メダルの羽生　真央ちゃん　野球だとイチローとかみんな兄弟の下の子

>>726
10人目を40歳で産んだ場合とひとりっこを40歳で産んだ場合の比較なんて
今はもう出来ないな。でも昔でも10人産めた人は多数派ではないよ。
昔も一人っ子や二人兄弟はいたし、2〜3人で出産時に亡くなる人もいっぱいいたからね。
いまみたいにすぐ入院させてくれたりしないから流産が多くてあまり出産まで
いけなかったりさ。2人くらいすぐ産んだのに次は全然出来ないとか妊娠出産って
一筋縄でいかない。

>>693
知り合いと親戚に一人ずつ、末っ子がエラー発覚してる
どっちも三人兄弟、夫妻の歳の差6才以上

>>726
その中に大抵は、若くして死んだ子がいたりするんだよ
体の弱い子とか言う言い方だったり、病気でとか言うけど、障害だった可能性も高い

数が増えれば、ちょっとおかしいのも産まれるんだよ

精子も腐っていくんやな

年とって出来た子は溺愛ﾁｭｰﾁｭｰしちゃいます。

>>715
体外受精は、障害児率高くないよ
むしろ、着床前診断すれば避けたい病気を避けることもできる

障害率上がるのは、顕微受精
これは、自力で卵子に入れないレベルの精子を使うから障害率が上がる
もう一つは、体外受精で複数の受精卵を子宮に戻す場合
多胎妊娠する可能性が上がる、多胎妊娠は早産などで障害率が高くなる
体外受精のリスクではなく、多胎妊娠のリスクで、今は複数の受精卵を戻す事は基本は禁止されてる
例外規定で複数の受精卵を戻す場合も有るけど、多胎妊娠のリスクはある

>>685
全面的に支持する。
池沼は〆て死産扱いにするべきだ！

先祖が庶民の血税を吸い尽くしてきた家系の竹田さん

>>735
体外受精でも障害率はあがる
顕微授精のほうが率は高いのは当然だけど

ＩＶＦも精子に異常がある場合に行われることもある
ただ、重度の精子異常の場合は顕微授精となる

>>737
731部隊の関係者だ。罪は深い。

つか結局
高齢の精子やら卵子のせいで
何がどーなるって、マイナスの研究結果を発表したところで
そのマイナス因子の撲滅に繋がる研究結果や
治療法が確立されてないうちは
多くの人を不安に陥れ、先進国に益々の少子化を招くだけだよね

こんな中途半端な研究結果を
よく発表出来るね

科学も宗教も、結局は中途半端な人が辿り着く
偏ったプライドの墓場だな…

イタリアには戦前の影が無い。自国民の手で戦犯を掴めて処刑したからだ。
まあ日本でも近衛文麿や東条英機をラスボスとする仮想歴史アドベンチャーゲームとかあってもいいのに、
とは思う。悪の枢軸を倒し、日本の繁栄をもたらすとかいうストーリーで。晋三の爺さんも
https://twitter.com/sohbunshu/status/439247286150103040

宇都宮健児「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。

　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。

>>740
高齢の不妊治療禁止出来るじゃん

>>733
腐るのは精子だけ。

異常児出産　ダウン症
男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%
男が35歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.7%
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍から 135倍に
　　女が35歳の場合を見ても、男が20歳の方が異常児の出産確率が 0.2ポイントも減る
　　以上の事から、異常児が生まれる原因は全て男が高齢である事が原因である。

>>693
真ん中は如際ない印象
上がいると、それを見て対処を学べるから総領よりそういったスキルは付きそう
地頭は知らないが

>>717
それぞれの性別由来が原因だというのは確実？

>>744
頭大丈夫かおまえ。。。。。。

微妙にスレチなんだけど、
体外受精児とかの犯罪とか非行の率も調べてほしい。
なんかありそな気がする。
でも、おおっぴらにはできないんだろうな。
警察あたりは、ある程度のもん持ってるんじゃないだろうか。

>>729
知人は、
長男　スポーツ万能
次男　がり勉タイプ
三男　不明

>>748
体外受精をやるような夫婦はたいてい高所得高学歴だから、
それによる影響が強すぎてまともな統計は取れないと思うよ。

>>749
それ選手じゃなくて一般人

もし男だったら、
歌舞伎役者みたいに、１９才くらいで年上の職業持つ女性と
子ども作って認知して扶養料あげて、
２８くらいで家庭持つのがいいかな。

>>563
そういえば年の差婚した女性のその後ってのも一切見ないな・・

>>753
加藤茶の嫁はよく見かけるじゃん

母親＝妻の年齢もデータ取らないと正確な結論なんて出せないが
20代のに比べて倍近く生きた初老の精子が何の問題もないって事もないだろうけどな
結局若い男女をかけ合わせる方が圧倒的にリスクが少ない事だけは確かだろう

まあ国にとって一番大事なことは優秀な人間同士をかけ合わせてハイスペックな子供を増やすことだけどな
低スペックが増えても無意味どころかマイナスよ

>>726
昔は体の弱い子供はすぐ死んで淘汰されてたろ。
高齢だと障害児がうまれる確率が上がるだけで必ず障碍児が生まれるわけじゃない。

うちのじーさんは１２人兄弟だったが、
結核や栄養失調でほとんど死んで成人するまでに残ったのは二人だけだったらしい。

>>736
池沼はだいたい生まれてから１年はたたないと判別できない

>>740
こういうのってあくまで出発点だからな
ここから仮定をつくり、研究して結果を出していくって感じ

自閉症なんかそもそも「親の育て方が悪いからなる病気」と思われていたのが
後に脳の障害とわかり、さらに遺伝性のものとそうじゃないものがあるのがわかり
そうじゃないものは高齢の男性から生まれやすいことがわかったわけだ

ここに来るまでも色んな研究や治療法がなされている
その多くは見当違いのものだったりするんだがな

>>746
昔はアホみたいに女に年齢だけ男の年齢だけ（伴侶の年齢は考慮せず）なんて統計もあったけど
今はその他の色んな要因に補正掛けて、その上での結果なので
それぞれの性別が絡んでいることは確実
ただ、そこから先はまだまだ研究中

>>274
つ托卵

同誌にコメントした専門家からは「重要な研究だが、
老いて子を持つことを過度に心配する必要はない」との声も出た。

www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120823-1004985.html

>>326
stapスレでもよくその書き込みスタイル見たが勇気づけられる。

>>687
しかし、dqnが増えてそっちが主流になるのも嫌だしなあ。

＞121
それは、親の育て方がおかしいだけで
精神疾患ではない。

>>760
心身薄弱な障害児で溢れるよりは少々DQNでも健康な子供が多い方がいいわ

>>762
おまえらの脳内では障害児が心身薄弱だったりレイプ魔だったり忙しいな。

おまえらはまず相手見つけてから心配しろよ

>>761
ＤＱＮ気質もなんだかんだで遺伝するからなあ。
遺伝＋環境でＤＱＮになることを止められないんだからどっちも似たようなもんだべ。

>>580
センスある

>>594
なんの仕事？

自閉や知障の子を育てるって想像以上に大変だよ。高齢両親なら尚更。
可愛いなんて思えるほどの余裕はない、そういう子ほど可愛いでしょって言われると腹が立つって知り合いが言ってた。
男なら他害の心配、女は性被害にあう心配も絶えない。
近所の知障の女の子は20才ぐらいの時散歩の途中でいなくなり大騒ぎしたが、3日後に帰って来た。
どうやら長距離トラックの運ちゃんに声をかけられ乗って行ってしまったようだった。
何を聞いても、気持ち良かったの、ってニコニコして言うばかりだったと。妊娠はしていなかったのは幸いだった。

「卵子が腐る」にファビョったフェミ学者のカウンターといったところか。
どちらの陣営も「政治的な正しさ」が動機の似非科学だからなあ。

男も女も若いうちに腹くくってとっとと子供作れってこった

知的障害の施設で、入所者同士が交尾して女の子が妊娠して
人知れずそっと中絶させるってことはよくあるようだね
親が必ず高齢ではないだろうけど

医療関係だけど、あたり
アスペ、ADHDなど発達障害関係は、父親の年齢が高い子が多い
母親の年齢が高いリスクは、ダウン症

さらに言えば、職業学歴もある
発達障害は、父親の学歴が高いのが多い
職業的には、大学教授、教師、IT関連、省庁、医師など
父親・母親に多いのは、芸術系
例えば、父親が大学教授×母親が音大出もしくは美大出、なんてのはアスペ率高し

>>771
逆に見れば、それらの職業は
アスペに向いてるという事？

その組み合わせ知ってる

ちょっと違う話だけど、この人の遺伝子こそ最高値だろう、
みたいな人ってけっこう実子居ないよね。
とヒュー・ジャックマン見て思いました

>>772
アスペにもまたいろいろあって、高機能と言われる人たちのように、能力が高かったり、特別な能力に秀でた人ならば、これらの職業でやっていける
しかし、この掛け合わせの子どもたちは、特にIQが高いわけではないのに、アスペ特有の「コミュニケーション能力」がない、低い場合が多く、学校や職場で不適応を起こしてる
今は、理系でもコミュ力がないと難しいから
研究だけやってればいいわけじゃないしね

学校で不適応を起こして、我々医療機関を訪れる親子はこんな感じ
それでも、小学生くらいに来てくれて、早くに療育を始めれば、随分生きやすくなる

>>775
医療機関に通えるのは高学歴な親を持つ子供だけ、という可能性があるね
知能の低い親だと、子供がアスペということ自体に気付かないし病院にも行かない
低学歴親の子供は、アスペだとも気付かれず発見が遅れ療育も受けられず摘む

高齢出産で産まれた奴が30BBA叩いてたら笑うわ

やっぱな
俺もそうだけど高齢出産の子供って虚弱体質多くないか？

>>777
叩かれたんだな・・・泣くな！

>>779
ありがとう。オッサン

>>776
10年前に比べれば、発達障害への認知度や理解は高まっているので、幼稚園保育園、小学校の教師やスクールカウンセラーが発見して、親に受診を促す、という道筋は随分できていると思うよ
ただその先だね
低学歴の親の場合は、そもそも子育てに関心がなかったりする
高学歴の親の場合は、「育てにくい子」という認識があった場合は即受診につながるが、他罰的だったり、自信がありすぎると、「差別している」とか「うちでなんとかする」になったりする
母親がアスペの場合は、話が通らなくて大変

>>778
大事に育ててる(過保護)も多いからかな？

>>775>>776>>778
自分の父親は京大の研究者、母親は幼い頃から絵が得意で
自分も兄もはクリエイター関係の仕事をしているが
多分家族全員軽度発達障害だと思う
検査してないが、その説は信憑性が高いなと思った

検査するかしないかは裕福さは関係ないと思う
それより家族全員がそういう系統だとおかしさに気づかず育つから
検査させようという発想すらないかも。
社会にでて初めて何か噛み合わないなぁと気づく・・・けどまぁ個性だし、みたいな

>>774
加藤茶みたいなジジイだと着床すらしないから哀れなもんだ。

未だに妊娠の報告がないのを見ると
恐らく精子がピクリとも動かないんだろうな。

>>783
子供二人産みたいと記者会見で嫁が言ってたが、、、。
爺と若妻系抜けるわ

あ、ゴメンｗ
>>782は>>778へは関係なく>>771へ

↑
こういう注意欠損は日常茶飯事だったりするｗ

あと→753 みたいな数字が並ぶと必ず 753・573・357 みたいに
3パターンの組み合わせをセットで記憶してしまうクセがある
だから小学校の時はかけ算わり算は、4・7・28セットで覚えるから得意なのに
4728みたいに連続すると、7284や2874など
パターンの組み合わせに見えてしまい混乱した記憶が

わかりますかね？ｗ

若いうちに子供作れっていうあたりまえの結果が出ただけだな
ロリコンショタコン大勝利

ネトウヨの親父は皆高齢だからなｗｗｗ
単細胞ヘタレネトウヨは日本の汚物ｗｗｗ

人間は２０歳で老化が始まるんです
もう老人なんです

>>768
ロリコンは女性が若くても男性がオッサン、ショタコンは男性が若くても女性がBBA
だと意味がないのではないですか？
というかオッサンやBBAが若い個体に性的欲求を感じるのがロリコンとショタコンですよね？

これは男性も女性も若くないと健康な子供が産まれないという説でしょう？

少し前は獲得形質は遺伝しないが常識だったけど
最近はもしかしたら獲得形質は遺伝するんじゃないかって派閥が大きくなってんだよな

>>790
そんな簡単に遺伝したら苦労しないよ。

これ、妊娠中には分からないから怖いな

>>790
獲得形質が生殖細胞まで届いてＤＮＡいればだなｗ

>>753
成長した時には、父親が高齢で引退してたりで、影響力や金が
無くなっているから、子供がスルーされているのもある

年の差婚は父親が最盛期の時に、金の無いスキル低い嫁を貰うって話
実際に、結婚した時が一番良くて、子供が10代に差し掛かる頃に
経済的に危機が来る場合が多かった

子供が社会に出る時に、父親が社会的地位ががあるのがベスト

つまり女も完成品ばっかり求めたらダメなんだよ
未完成の相手を育てる覚悟で結婚するべきなんだよね
誠意が全てだ

こんなの当たり前だろ
年齢と共に男女劣化するんだよ
アホじゃねーの

エビオス飲んでがんばれ

これ本当なら長男とか長女より弟妹の方が病気持ちってことじゃん。

>>604
年寄り子は三文安いってのは、年寄りが産んだんではなく
”年寄りが子守した子”のこと
祖父ちゃん祖母ちゃんは孫に甘いからってことでしょ？

ジジイの自閉症もババアのダウンのリスクも
本人高齢はもとより、結局その調査対象のパートナーも調査される本人と同様に高齢だからってのがあるよな

結論として双方が若いのが一番リスクヘッジとしていいって訳なんだが

ウルムチあたりの子供は大変だな。父親が100歳越えてるとかあるらしい。

>>799
自閉症とダウン症を発生させる遺伝子異常の素子は解明してるから
実際生まれた子供の統計というより
精神異常や発達障害に関しては
父親本人の精子を直接検査して異常素子が発見される確率を出した研究でしょ

つまり母親関係ない

ウチは俺36、嫁33の時の子供が発達障害だわ。
結婚自体は俺28嫁25だったのに、結婚直後から不仲で
何故か段々夫婦仲が良くなって、いざ子供作ったら子に障害とか、、、もっと早ければ、、、なんて思ったりもした。
まあ、他人が思うほど悲惨でも無くて、普通の子の何倍も手がかかる子供を夫婦で全力で育ててるおかげで益々仲が良く、物事を楽観的に見れるようになったよ。

>>785
うんうん、よくわかる
クレペリン検査みたいなやつは苦手じゃないかな？
あと小説とか読む時、何行とか飛ばさない？
クリエイティブな仕事についてるそうだけど、成功例だね！
クリエイターは、特異な発想ができる人じゃないとできないから
あなたはすごく能力が高いんだと思うよ

>>787
ところで、我々のところには君のような韓国朝鮮にDNAを持った人もたくさん来るんだけど
パーソナリティ障害ばっかりなんだよねぇ
嫌になっちゃうんだ
DNAって大事だよねぇ

>>1
どうせ、

高齢父の相手の女性は高齢母だった。実はこれも母親が高齢なのが原因

というオチだろ？

>>92
うんうん、老けた女に用はないお♪

私の友人（私立）には父親が６０歳時の生徒
６５歳時の生徒なんかと一緒だったけどあれから
２０年、年１回同窓会をしてるけど精神疾患に
なった、という友人は男女共に居ないですよ。
みんな月並みの苦労は有るけど楽しく付き合えている

まぁお母さんは皆二十代で若くして産んだんだけど

>>803
え？小説の行飛ばし読みは普通だと思ってました。それも特徴なんですか？

片付けられないとか、過集中とか、好き嫌いにムラがあるとか、優先順位がつけられないなど
なんとなくそうだろうなとは思ってたんですが

成人したとなった今では、今さら検査しても無駄ですよね？薬など処方されますか？
多分自分はクリエイター系以外の仕事はできないと思います

東北の震災のとき、避難所にいられない理由が
子供が自閉症とダウンの兄弟だからって言ってた母親いたなあ
けっこう若く見えたけど、まあ遺伝なんかねえ

>>807
あなたみたいに社会人としてきちんと仕事ができている人は、検査は必要ないとおもいますよ
そのことでず〜っと悩んでいて、診断されたかったと言って来る人は結構いますが、そうじゃなければ
薬も、二次的なこと(うつ気分など)で処方する場合もあるけれど、直接的には児童生徒
書いておられる通り、自分の特徴をよく知って、辛そうになったら楽しいことをする、休む、などいくつかの手段を持っているとよいと思います
あなたは、「クリエイター系の仕事しかできない」と言うけど、クリエイターの仕事は、あなたみたいな独創性のある人しかできないんです！
すごいですよ、尊敬します

>>808
ダウンは遺伝ではないんだけど、実は掛け合わせの相性ってのがあって
相性が悪い掛け合わせだと、妊娠できなかったり、生まれても障害児になるってことがある
違う掛け合わせだと、なんにも問題ないのにね
離婚して、お互い再婚したら普通に妊娠とか

>>781
＞話が通らなくて大変
この大変さすごくわかる
通りが悪くて岩のように鈍過ぎて発狂しそうになるよね
虚しいし、己の無力感も半端ない

辛抱強くやれる人はすごいわ

高齢の男って若い女求めてるからゾッとするわ

まぁ、これ、統計上の結論から、適当に原因を推測して理論化しただけだから、
病理学的にはなんの根拠もない。

ま、バカは騙されるんだろうけどな。どうでも良いか。

　まあとにかく政府がDQNの世界造って税金や利子で
毟り盗り奴隷にしようって世界なのじゃから若く生んで
マトモな美しい人間創っても汚い世界では生きていけん独身か
間違ったら犯罪者なるワニから、遅く生んでDQNに造ってこの世界システム
に合わせたほうがいいワニよ

篠原涼子の結婚相手って60超えてなかったっけ

>>812
子供が欲しいっていう人は当然、それを除いても若い女に行くのはあたりまえ。熟女好きなんか周りにいない。

兄弟で比較して、弟の方が知能は平均したら低いのかな？

>>767
自閉症や発達障害の子供を育てるのに、
高齢だと体力はないけど、金か知識が
あるんじゃないか

高齢ならリスクはさんざんいわれて
いるし、ダウンとか検査する
覚悟もしてるだろう

20歳前後の若い妊娠で障害のある子供
がいると、同世代が遊んでいる間に
子供に振り回され、友達が産んだ子供は
健常児
なんで自分たちだけ？と思うし
難しい子供は身内でも預かって
もらいにくいし

>>816
それが、女からも言えるって事の証明だな＞スレタイ

吉良吉影

>>817
兄弟で比較した場合、弟の方がＩＱが低いという傾向は10年ほど前の論文で発表されているね
第一子のIQが一番高く、第二子、第三子の順で下がっていく
ただ、長男長女ほど親が時間を割くことができ、二人目以降は時間を割くことができないため、という説もある

あと、こういう研究結果もある

○高齢の父親から生まれた子は知能が低い
＞20歳の男性から生まれた子どもは標準IQ検査の平均点が106.8ポイントであったのに対し、
＞50歳の男性から生まれた子どもは平均100.7ポイントであった。
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1765:2009319&catid=21&Itemid=104

確かに高齢で出来た子供ってメンヘラ多いわ
やっぱり関係あるのか

>>821
IQは遺伝しないから、環境が多少影響与えるんじゃないか？
いくら高学歴の父親でも、20代よりは50代の父親は大分知能も体力も好奇心も衰えてるから
教育にも影響しそう

第一子は、親も色んな場所に連れていったり好奇心を持っていたが
段々好奇心も薄れ、家族が増えるにつれ経済的な意味で旅行にも行かなくなり
教育レベルも落ちていくとか

高齢男は需要ないよ４０のおっさん年齢でお断りした

凄い酷い意見だと解った上で言うけどさ、身体的な問題があった場合
9割以上の夫婦はおろしてるんだよね
でも精神疾患は事前に解らないからおろせない
だけど精神疾患あってもイケメンであれば彼女作れる

現代の女はそれを本能的に察してるから、若い男かイケメンしか相手にしないんだろうな
それ以外は諦メロンて事なんだろうな