【医療】後を絶たない柔道整復師の不正請求…「半数以上は保険が通らない症状」

>>683
最初と最後の１、２分間、テキトーに「診察」してテキトーに指圧する以外は、
低周波とかホットパックとかを当ててベッドに寝かせておくだけだから、
一人の患者にかける実働時間は５分もない。

慰安以外の意味はないと言っていいこんな「治療」に、
いくら格安とは言え治ると信じてかかってる老人たちが哀れだし、
その対価を国や若者が払わさせられている現状には憤りしかない。

どんな医学でも西洋発だし、針とか灸も中国とか発祥でしょ。世界でも日本発祥の柔道整復術ってすごい技術あるのにそれをないがしろにしてるのはもったいないよな。
そのうちこれも韓国発祥とか言われるんだろうなww

実際、整形いってギプスぐるぐる巻かれてしょうもないリハビリ行くよりかは、整骨院の先生に骨折を整復してもらって医者にレントゲン撮影してもらってリハビリ通った方が何倍もキレイに短時間で治ったよ、手首の上の骨折。

まぁ、そんな整骨院が少ないから叩かれてるんだろうけど。

>>687
そんな技術も今やほとんどなけりゃ
一般の患者自体が骨折などで整骨院にいくこともない現状で
そのせいもあってかほとんどが不正慰安マッサで請求で
それが爆発的に増えてんだから、もう詰みだよ。

>>687
今は激しいスポーツをやってる一部の人間以外は捻挫する事すら珍しい時代。
しかもその少ない患者の大半は整形外科に取られ、治療の経験を積めず腕が磨かれない。
もちろん肩こりなどの慢性痛治療は資格の範囲外のためロクな専門知識がない。
そもそも「柔道整復術」って言っても他の医療者に真似されるような特殊な技術は少なくとも現在は残ってない。

もちろん、君がかかった先生のように、そこらの医者じゃ到底できないレベルの治療をする先生が居るのは間違いないんだけど
柔道整復師というだけでは他に特別なことが無い限り治療レベルが低いと見なさざるを得ないんだよ。

本当に腕のいい先生なら、保険で不正請求できずとも食っていける。
むしろ柔道整復師が保険の不正請求により治療を「粗製濫造、ダンピング」してることが、
そういう「腕のいい先生」に患者が集まることを阻害してるとも言える。

一本！！

ほんとに景気いいのはこいつらだけ
不正請求やりたい放題
許せない接骨院

>>691
私たちは景気良くなんかないですよ
みなさんと同じです
本当に今の世の中で税金を食い物にして我が世の春を謳歌している業種は限られています

ヒントを差し上げます
毎週日曜日の新聞の折り込み広告にその地域の求人広告が入ります
それを見ていただけたら誰が税金を食い物にしているか一目瞭然です

私だってかわいい事務員雇いたいんですが、人件費削減で嫁さんにやらせています

>>692
数が倍増しちゃったんだからそりゃ食えない柔道整復師も山ほど居るはずだわな。

ただ、食えない柔道整復師が居るからって不正を見過ごすわけにもいかんよ。
記事の「会計検査院の調査（2010）」によると、保険請求をしたうち
半数以上が本来適用範囲外の肩こりなどの症状が理由で施術を受けてるんだろ？
生活のためか贅沢のためか知らんが、保険を不正で食い物にして良い理由にはならん。

「誰が一番悪いか」を言い訳につかっていいのは、まず自らの所属する団体の不正を正してからだよ。

元々、退職した警察の雇用対策だったからな、緑虫制度、パチンコ
中学の武道必修化のさきがけ。マジ腐ってる。

>>692

先ずは自分らの業界（もちろん獣性師会・接骨院）の不正をなんとかしてから
他業種のこと言えや！
この保険金詐取野郎が！

>>689
取り憑かれた様な長文に対して悪いんだけど、捻挫って何だかわかってる？

>>696
詳しい定義は知らんが、要は関節や靭帯の損傷じゃないの？

偉そうに言っておいて何だけど基本聞きかじりだよ。
ただまあ聞きかじった限りじゃ柔道整復師は問題大有りな業種なんだな、って感じ。
実際、腰痛で接骨に何軒かかかったが、どこも装置当てて放置した後に
適当に指圧ストレッチするだけで症状が緩和された試しがない、って経験と、
無免許の整体師さんにかかってそれが一発で緩和したって経験から、
少なくとも免許持ってるだけで偉そうにできる職業じゃねーな、って思ったのよ。

>>697
まったくその通り。医者でもそうだが資格があるから完璧って訳じゃないよね。 治療家は選ばないとね。
で、捻挫だけど
別に過去と比較して減ってるってデータも理由も何もないけど・・

>>698
ああそうなの？すまんな、大して知らずにイメージで語ってたわ。
昔の方が外で遊ぶ子供も、外で働く仕事も多く、現代では無茶な遊びもおおらかに許容されてたイメージだったから、
室内で過ごすことが増えた現代社会に比べて接骨にかかるような怪我は多かったのだとばかり思ってたわ。

まあどっちにせよ、学校や会社、近所を見ても、骨折、捻挫で治療にかかってる人なんて
年に１人見るかどうかのレベルで、そんなに需要があるとは思わないんだよな。

なんで「柔道」整復師って名称かというと、

昔は柔術と言って、人にダメージを与える技である殺法と、ダメージを回復する技である活法
の２つがセットだった。
その後、この２つはそれぞれ独立して、殺法が柔道になり、活法が柔道整復となった。

このスレの9割は、柔道整復師を潜在的に脅威と感じている利権を絶対に手放したくない整形外科医
とうだつのあがらない年収300-400万のリーマンや倒産寸前の零細事業者の
怨嗟でできています。
俺ら柔道整復師の何が気に食わないの？
少しは稼いで俺らよりも納税して、医学知識ををもってから
批判してもらいたいもんだ。
わかるかね？ID:sl9xiyV30クン。

俗に言う「ほねつぎ」との看板の店かな？ ビッグダディーを思い出したよ。

マッサージが8〜9割だからね
不正請求をストップしたら整骨院の７割は消えるよマジで

ていうか銀行がホイホイ整骨院開業だとお金を貸すから、銀行の整骨院破綻負債も相当になるだろうね
年収1000万楽勝の商売だからね

そりゃ銀行は貸したいよ

官庁が号令を出し整骨院の不正請求をストップさせただけで3000億円の国費が浮くのだよね

消費税を上げるまでにやることがあるんじゃないかと

>>701
私怨は当然混じってるな。
保険効く、つまりそれなりに治療効果があることを国が保証してるはずだ、ということを信用して
２年近くかかり続け、治らなくてもたまたまヤブに当たっただけなのかと
接骨院を１０軒変えたのに治らなかった（ていうか２年でちょっと悪化した）、
「ああもうこれは治らないんだな」と諦めてた腰痛を一発で緩和させる治療者に出会うって経験をしちゃったからね。
そのときの喜びと失望ったら無かったわ。

そっから調べてみりゃ本来腰痛は治療しちゃいけないだの不正請求だの、
柔道整復師という職業がインチキの塊みたいな職業だって言う話がゴロゴロと出てくる。
「ああそういえば何軒かでは『健保組合から聞かれたらこう答えてください』みたいな紙渡されたな」とか
「確かに低周波とホットパック当てて最後にちょこちょこ指圧されるだけだったわ」とか
もう実体験も含めて「ああ、こいつらってそういう連中だったんだな」と腑に落ちることばかり。
そりゃ気に食わんよ。そんな連中に俺のカネと時間を費やしてしまったこと、
健康保険が食い物にされてること。失望と怒りしかない。

無論、柔道整復師にもちゃんとした治療者がいる、というのは知ってるんだが、
少なくとも自らの職に対する批判に対し、その論旨に反論するのではなく
「整形外科医や低所得者のやっかみ、怨嗟」と決めつけ貶めるようなのは
「柔道整復師の立場を貶めたい誰かがわざとやってる」としか思えないレベル。

鍼　マッサージ同様に医師の同意書を必要にすれば万事解決!

保険がきかない整体のほうが客入ってるよね
不正請求で安くしてやっと整体のおこぼれゲット

どうりで近所に接骨院がありまくるワケだ。
極論すれば患者がいなくても売り上げが立つんだろ？
こんなクダラン業種が存在することのほうが不思議だ。
消費増税で景気がただでさえ落ち込むこと必至なのに
患者を創りだして金儲けですか、そうですか。
こんなところに行くやつもアホだ。

医者になりたかったけど、なれなかった人や後から健康に興味を持ち出してやってる人たちが多い印象だな。
彼等の多くは医者に対する不信感を口にする。

無能な整形は柔整・鍼灸潰し
無能な柔整・鍼灸はは無資格潰し

そんなことやってるヒマがあったら自分を高めればいいのに

肩こり対策のテレビ番組が妙に多いと思ったら
柔道整復師を潰すための国策だったんだな
そんなに邪魔なのかね
TPP？

>>711
＞国策

ｗｗｗ

>>687
整骨院って整形外科受診までの繋ぎですから。
適切な固定ができていれば転位のない骨折は治るし、もし転位があれば手術でしか治すことはできません。
つまり、いずれにしろ柔整の出番なんて固定という点にしかありません。

>>705
柔整に治療なんてできないよ。
そういう資格じゃないんだから。
治療なんて言ったら医師法違反だよ。

マジな話、接骨院でのマッサージは保険が適用されるのでタダ同然が当たり前と思ってたわｗ
この国はホント駄目だな。
年寄りの胃薬、痛み止め、湿布問題もそうだが、
日本はギリシャより酷いかもな。

nn

これからは介護施設と提携して訪問施術が儲かる
痴呆防止で軽く運動させ捻挫毎日沢山こさえてもらって毎日治療
まだまだ柔整はいける
未来は明るい

柔整師に診察、処方、調剤権の全てを与えて安心して試しに1回まかせてみな
医療コストが大きく下がるから

つまり、整骨院ではケガ以外には保険は効かない。

>>717
>柔整師に診察、処方、調剤権の全てを与えて安心して試しに1回まかせてみな
>医療コストが大きく下がるから

柔整に任せたらコストは上がる。
自賠責（交通事故）で言えば、一件当たりの金額が柔整では医科の二倍。
かえって高くついている。

骨折して接骨院に行ったら、笑顔で談笑してるジジババが並んでて冷や汗かきながら1時間待ったわ。
接骨院は本来の役割を果たしてないと感じた。

>>717
冗談w
昨年あたりから健康保険から被保険者に注意喚起がでているけれど
これからすごいのが待ってるからw
犯罪を意識していない下衆に因果応報

>>719
やってみないと分からないだろ
批判したければその後だ

>>719
整形外科に行かなくて済む人が多数でる
医者は高いから保険は大助かり

>>717
金儲けしか考えてない高卒専門が最終学歴の奴等にそれができるようになったら恐ろしいわなw
死人が出るぞw

というかお前も獣性師だろ。不正するんじゃねえよ!

>>722
>整形外科に行かなくて済む人が多数でる
>医者は高いから保険は大助かり

保険者側は困ってるんだけどね。
平成24年度自賠責の話だが、柔整がいかに高いかよく分かる。

　検査・投薬・手術を含む医科の治療費用、一件当たり229,483円

　電気とモミモミが主体の柔整の施術費用、一件当たり310,180円

第133回　自動車損害賠償責任保険審議会　参考資料
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_zidousya/siryou/20140129/sanko.pdf

あんま、マッサージ業界は障害者雇用が絡んでるから難しいだろ

>>724
柔整が手術やってる整形外科より金がかかってるｗ

>>706
その医師の同意書ってのが曲者でね
治療を行っても危険はありません、って同意してるだけで、治療の必要があるって同意してるだけなんだよ
でもそんな同意書みたいなのがあれば患者は治療の必要があるのか、って思うでしょ
医師の権威をうまく隠れ蓑と権威付けに使ってるんだよ

資格と名称
整形と整骨、整体は違う

「整形」＝国家資格＝医師（最強）
「整骨」＝国家資格＝ほねつぎ（医師ではない）

「整体」＝法的に無免許＝自称プロ集団（素人）

>>728
その「自称プロ集団」の治療がそこらの医者の治療をはるかに凌駕する
って事例が結構あったりするから整体はなくならないんだよな。
もちろん大半はヤブ、というかインチキなんだが。

医師でも何でも無い人が医師みたいな気分でやってる

不正請求を抜きにしても柔道整復師ってもう存在意義がほとんど無いよね。
普段やってる慢性痛治療は効果ほぼゼロで年寄りの慰安以外の役には立たないし、
本来業務である骨折等の整復固定は、個人の資質を抜きにしてしまえば整形外科医に勝てる要素が全く無い。
整形外科が今ほど多くなかった時代は、その隙間を埋める応急処置師としての意味はあったかもしれないが、
整形外科が増えてきた今となっては・・・

国民の生活に必要のない接骨院になぜ保険が適応されるのか？

そこが一番の疑問であり問題点！

ビックダディ・・・・レス３件だけか

意外に知られてないのかな

>>728
小規模整形も最近はウォーターベッドやPT使ってモミモミ。
どこが最強？

一番駆逐しないと。

>>734
整形も酷いところ多いよな。不正請求柔整と合わせて駆逐する必要あり。