【社会】「どう救うか」企業防災、議論が必要 七十七銀行津波訴訟

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★「どう救うか」企業防災、議論が必要 七十七銀行津波訴訟

仙台地裁が25日に言い渡した七十七銀行女川支店津波訴訟の判決は、企業が行政機関のデータに
則した防災マニュアルを備え、事前対策に従って避難行動を取った以上、結果的に犠牲者が出ても
過失は問われないとの判断を示した。

送迎バス乗車中に津波で亡くなった園児の遺族が訴えた日和幼稚園訴訟で、昨年9月の地裁判決は
震災後の情報収集を怠り、マニュアルに反する行動をした園長の過失を指摘し、遺族の訴えを認めた。

両訴訟は正反対の結論となったが、ともに指揮した斉木教朗裁判長の考えはうかがえる。
「科学的な情報の収集を尽くし、事前対策に慎重に従えば法的責任は問えない」との見解だ。

今回の判決は、企業の担当者にとって一つの指針になるだろう。しかし「どうすれば企業が組織運営
上の対策で従業員の命を救えるのか」という根本的な問いは残されたままだ。両訴訟の判決は今後の
政策につながるような踏み込んだ判断を避けている。

安全対策に一定の制約はあるが、従業員の労務を管理する企業には、生命や身体の安全への最大限の
配慮が求められる。南海トラフ地震の発生が想定される今、大災害時の企業と従業員の避難の在り方
について行政や立法、従業員側、企業側は議論を深めてほしい。

従業員の命と家族の人生はいかに守られるべきか。訴訟は社会に教訓を残した。(解説=報道部・菊間深哉)
>>2へ続く

http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140226t13024.htm
2 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/27(木) 15:45:04.65 ID:???0
>>1より
<なぜ高台を断念/大阪市立大大学院法学研究科・高橋真教授(民法)の話>
指揮命令権を持つ使用者の安全配慮義務の眼目は、可能な限りで最善の措置をあらかじめ取ることにある。
内閣府のガイドラインは高台への避難を原則とし、それが困難な場合に津波避難ビルの指定を必要とした。
本件の場合、当初の堀切山への避難が困難とされた理由は何か。避難場所の選択肢を増やす際、
現場の責任者に対して判断のルール設定と訓練がどうなされていたのか、なお解明が必要だと考える。

<災害対策難しい/東大大学院法学政治学研究科・米村滋人准教授(民法)の話>
企業に災害対策を求めることの難しさが表れた判決だ。法的責任の観点からは一般企業が行うのと同じ
程度の災害への備えをしていれば十分であると考えられやすい。ただ、判決は自治体の情報などを参考
にした七十七銀行の判断に合理性があったと認めたにすぎず、防災対策が客観的に十分だったと述べた
わけではない。一方、震災当日の行動で責任が問われるのは著しく不適切な判断をした場合に限られ、
この点の判断はやむを得ないだろう。
3名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:47:57.57 ID:PF99fA1O0
銀行として重要書類とかもあるから出来るだけ手短な避難として屋上を選んだんだろうね
4名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:49:31.16 ID:p3ubEpi50
そんなこと考えても無駄
何をしても訴えられるのだから、いかに責任から逃れるか
それを考えたほうが良い
5名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:49:42.93 ID:STFOjd+X0
七十七銀行だけが死人出てるならともかく今回ので賠償金は無理だろ、労災で我慢しなさいな
6名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:50:48.54 ID:NNpox/gd0
>両訴訟は正反対の結論となったが
当然だと思うが

前者は、政府の防災マニュアルから事前に対策に従って避難行動
後者は、情報収集を怠った上、マニュアルに反する行動を取った

問題は情報収集を行なって、マニュアル通りでは危険と判断して
マニュアルに反する行動を取って助からなかった場合だろうな
7名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:02:27.26 ID:NCapvrH7O
不測の事態なのにマニュアルに従ってどうする?
案の定死んでも責任取ってくれないでしょ
こんなのまで策定してんの日本だけだよ
従順なのも程々にね♪
8名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:06:18.91 ID:6AxDCFWi0
危ないと思ったら仕事なんか放り出して逃げろと言うことでOK?
9名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:06:20.79 ID:qMqdlft10
でも従業員が「この地震はヤバイからマニュアルでは屋上待機になってるけど丘の上の避難所に逃げたい!」って言っても
管理者はふざけるなって言うんでしょ?
10名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:10:49.42 ID:5nuZ2oek0
公共や民間の、災害時の避難誘導なんかやめればいいんじゃない?
その時最善を尽くしたってこうやって訴えて来るやつらがいると思ったら
自分も周りの人を助けて一緒に避難しようとは思わない
家族を失って辛い悲しい気持ちは理解できるが、
今回のケースでよく訴える気になったもんだなと呆れる
11名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:13:27.38 ID:NCapvrH7O
>>9
管理者が津波で死んで、丘に逃げて生き残った自分がマニュアルを改正すればOK
自分が危険と判断した避難場所に留まる位ならそうすべき
12名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:14:44.68 ID:NNpox/gd0
>>9
その場合、厄介なのは屋上待機の人が生き延び
勝手に丘の上に避難しようとした時に亡くなった場合だろうな
遺族は間違いなく、企業相手に訴えるだろうし
指示に従わず勝手に行ったと、企業側が立証しないと行けないが難しいと思う

このような不測の事態
大半の人が予想もしていなかった天災は
裁判の有り方も考えた方が良いかと
特例みたいなを儲けるとか
(会社は責任を問わないが企業も従業員の現場放棄も責任に問わないとか)
13名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:14:43.92 ID:2KO3Re0P0
>>6
後者は、情報収集を怠った上、マニュアルに反する行動を取った上、
幼稚園、自宅、帰り道すべて被災していないと言うのに
高台側に住んでいる子供を海側に連れて行き
海側の子たちが親に引き取られた後、津波被災して、
迎えに来た親に海側で被災している事実を告げなかったため
親は子供が助けを求めている間、帰宅ルートである
見当違いの自宅と幼稚園の間を探していたからねえ
14名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:19:46.11 ID:2KO3Re0P0
>>12
屋上避難で助かった人が大勢いれば本人が自発的に向かったと
他の社員が証人になってくれるだろう
15名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:22:06.35 ID:2KO3Re0P0
>>12
震災級に限らず災害発生時に従業員の職務放棄の責任を
訴訟した企業ってあるのか?
16名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:24:32.40 ID:fwOAOWHQO
どこの会社だって従業員を殺したいとは思ってない
それは遺族にも理解してもらいたい
17名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:25:53.37 ID:fiZnzgvz0
>>16
保険というものがあるんだ
18名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:26:21.73 ID:2KO3Re0P0
>>16
でも死んでもかまわないと思ってる会社はあるかもしれないぞ
19名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:30:55.55 ID:vl3B7mC80
死ぬのを計算に入れないといけない仕事があるからな。
20名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:31:45.60 ID:2KO3Re0P0
>>19
警察官とか消防士とかレスキューとか自衛隊員はそうだが
銀行員はどうだろうな
21ハルヒ.N:2014/02/27(木) 17:35:29.34 ID:ZQW5L53x0
「安全酉己慮義務w」は、児童・生徒・学生・労イ重カ者などが、才旨才軍命令を出す上
イ立者の監督下に入って居る場合に置いて、教員・上司などの上イ立者や、機関・企業
と言った企業・糸且織が負うイ言義貝リ上の管王里義務ね( ^ω^)w
プロバイダ責イ壬法などで良く「善良成る管王里者の注意義務=善管義務w」と言うの
が言舌題に成るけど、それも当事者の権禾リや公共の安全への配慮義務の1つww
掲示木反で犯罪っぽい書き込みやら、うpろだで害リれなどが在る事を注意された場合、
プロバイダはそれを放置しては成ら無いわ( ´д`)ハァw
この禾重の善管義務は、刑事白勺にも民事白勺にも夫見定が在るけどww
民法709条に言う過失とは、注意義務違反の事にイ也なら無いけど、牛寺に善管義務違
反と言う場合には、前述の様な上イ立者が下々の者・牛勿に文寸し、イ言義貝リ上負う
注意義務の事(゚∀゚)ヒャーハハハハハww
ぷぎゃwww
22ハルヒ.N:2014/02/27(木) 17:51:30.64 ID:ZQW5L53x0
さて、当事者がイ也人の安全酉己慮義務違反に因って才員害を被った場合、709条等
の賠イ賞責イ壬言青求を行うには、「過失w」の内容を成す具イ本白勺事実の主弓長・
立言正が必要不可欠に成って来るわねえ( ^ω^)w
「過失ww」とは前述の通り、「注意義務違反ww」だから、その注意義務を欠いた事と
言青求原因の才員害事実との間に、木目当因果関イ系を有さねば成ら無いイ牛ww
つまり、その注意義務を欠いたからと言って才員害の発生が回避出来たとは言え無い
場合の様に、過失と才員害との間に因果関イ系が無い場合には、因果関イ系の七刀
断が起こり、言青求棄却と成るわw
前から言ってるけど、おめーらの中にはヴァ○な里予郎が居て「因果関イ系w」と「木目
関関イ系ww」の区別がイ寸いてねー里予郎が居るから、注意( ´,_ゝ`)プッww
さて、この過失と才員害の因果関イ系は、「回避可能小生w」とも言い表されるイ牛w
当事者が幾ら注意義務を尽くした戸斤で、「回避可能小生ww」が無ければ、言青求棄
却(゚∀゚)ヒャーハハハハハww
それにイ寸いて本イ牛を分木斤して見るに、安全酉己慮義務違反を言青求原因とする
才員害賠イ賞言青求事イ牛の被告と成った七十七銀行女川支店は、マニュアルを整備
し、東日本大土也震の発生した当日も、発表の津波警幸反などを聞いて、警幸反の内
容からすれば十分に波を凌げる場戸斤に避難するなど、安全に文寸する酉己慮を尽く
して居た事実が言忍められたと言う事ねw
具イ本白勺にどんな事実が「注意義務違反w」かは、原告が主弓長・立言正せねば成ら
無いから、それを主弓長・立言正し無い限りは、言青求は言忍めらん無いイ牛( ´д`)ww
ぷぎゃwww
23名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:52:04.89 ID:Etvdl6a/0
玉砕覚悟の控訴を期待しておるぞよw
24名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:54:25.41 ID:nfSfDmI80
オレなんか電気もないく信号作動してないのに
地震の日に強制出勤させられたからね

消防や警察でもないただの製造業のITで
社員が休んでるのに出勤させられたからね
何かあったら絶対に訴えてやると思ったね
25名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:00:08.12 ID:gDfiMH5e0
銀行員は大人だしな。
自分でも、屋上は安全だと思ったわけだろ。
26ハルヒ.N:2014/02/27(木) 18:06:09.82 ID:ZQW5L53x0
戸斤で、PL(製造牛勿責イ壬w)法に基く才員害賠イ賞言青求も、一禾重の安全酉己慮
義務違反の主弓長と才足えられるけど、さて、我が国ではどの禾呈度の注意義務を才ム
えば、それを尽くした事に成るのかしらねえ( ^ω^)w
これは下糸及審半リイ列だけど、「シガテラ(イシガキダイw)w」の言周王里品に置いて
発生した食中毒の才員害賠イ賞言青求にイ寸いて、一般論としてPL法4条に言う管王里
者が才旦うべき注意のレベルが半リ示されて居るわww
4条では、「製造牛勿w」の安全小生にイ寸いて、「禾斗学又は才支術に関する矢ロ見ww」
で才寺って酉己慮する義務を言果して居るけど、それがどの禾呈度かと言えば、「当日寺
に置いて入手可能な世界最高の禾斗学才支術の水準w」と半リ断されたイ牛w
PL法は製造牛勿の安全酉己慮義務を夫見定する牛勿で、監督下に入って居る人へのそ
れでは無いけど、そうした場合でも、ほぼ同等の義務が言果せられて居るとすべきねww
米斗王里屋の出す米斗王里と児童・生徒・学生・労イ重カ者への安全酉己慮義務のレベ
ルが、大きく異なるとは考え難いわ( ´,_ゝ`)プッw
つまりは、管王里者はかなりの注意を才ムわ無い限り、民事上の言青求は免れ無い牛勿
と言えるでしょうww
言羊しくは、その手の半リイ列を自分で漁って言周べなさいねw
ぷぎゃwww

独立行政法人 国民生活センター イシガキダイによる食中毒と製造牛勿責イ壬
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200402.html
27名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:19:49.43 ID:vl3B7mC80
これ、ギャル文字っていうんだな。

造は、 ぇ告 にするらしいぞ。
28ハルヒ.N:2014/02/27(木) 18:44:50.89 ID:ZQW5L53x0
論点を整王里すると、PL法は「製造牛勿w」に関する製造者の善管義務、児童・生徒・学生・
労イ重カ者等の管王里者の負う安全酉己慮義務違反は、「人の安全全般ww」に関する広範
な善管義務、と言う事ね( ^ω^)w
前述のイシガキダイと同様の事実関イ系にイ衣る安全酉己慮義務違反としては、小学木交
に置ける王里禾斗の才受業に置いて、教員が児童に有毒な「ヒョウタンw」の果肉を食べさせ
て、食中毒を起こさせ、懲戒免職処分が成された事イ列が在るイ牛( ´,_ゝ`)プッww
これは人の管王里者の負って居る広範な安全酉己慮責イ壬の内、たまたま食べ牛勿と言う
部分が共通してる牛勿だけど、もし、食中毒を起こした児童のイ呆護者が709条才員害賠イ賞
責イ壬を問う場合、前述のイシガキダイ事イ牛と同等の注意義務を言忍める事が出来るので
は無いかしらw
我が国では、ドイツ法の流れを汲む大陸法系の法イ本系を採用しており、才員害賠イ賞等の
責イ壬は「糸吉果責イ壬(無過失責イ壬w)w」では無く、基本白勺には回避義務の尽力を問う
「過失責イ壬ww」の立場を耳又るわww
ゆえに、七十七銀行の1イ牛も、銀行は「無過失責イ壬w」を法令上負って居無い以上、回避義
務を尽くして居るのならば、709条才員害賠イ賞責イ壬を負わ無い、と言う事に成るイ牛w
牛寺に法学部の言者君らは、お分かりかしら?ww
ぷぎゃwww

王里禾斗の授業中、児童にヒョウタン食べさせる 17人が食中毒 大阪府教委、教諭を懲戒免職
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131114/wlf13111420360020-n1.htm
29名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:48:41.12 ID:Etvdl6a/0
>>28
オメー長げーよ。
要約すると七十七よくやったでおっかな?
30ハルヒ.N:2014/02/27(木) 18:52:26.01 ID:ZQW5L53x0
さて、上イ立の者がその監督下に在る者の安全を慮(おもんぱかw)る安全酉己慮義務
が「過失責イ壬w」で在る事を踏まえる一方で、PL法等、各法令の中には、単に回避努力
を尽くしただけでは、刑事上の可罰小生や、民事上の才員害賠イ賞等を免れない「無過
失責イ壬ww」が設定されて居る場合も在るイ牛( ^ω^)w
PL法の問う無過失責イ壬の限界を設定する牛勿にイ寸いては、イシガキダイ事イ牛に
置ける「開発危険の抗弁w」等が在るわね( ´,_ゝ`)プッww
いずれにしても、具イ本白勺事案に置いて、その言青求原因の小生質が過失責イ壬を
問うのか無過失責イ壬を問うのか、それをしっかりと才巴才屋する事が重要でしょうw
勉強、がんばんなさいねー(゚∀゚)ギャッハハーww
ぷぎゃwww
31名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:01:33.84 ID:Etvdl6a/0
翻訳機にレスしちまったぜw
32名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:04:58.42 ID:TIvE8cl10
そもそも吉村昭の忠告に対して、不遜で我欲の結果だからな。

リアス式海岸における津波のありようとか・・:
33名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:04:44.88 ID:hofQY2FD0
リアス式海岸の女川なら迷わずに高台避難しかないだろ
34名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 10:38:55.95 ID:NHUspvin0
行政指定の避難所に避難が一義的であり、避難ビルはどうしようもないときの
ものなんだけど

>斉木裁判長は「企業は経済合理性の観点で活動している。行政機関に比べ、
>最悪の事態を常に想定して高い安全性を労働者に対して保障すべきだとまでは
>言えない」と指摘

こんなこと言っちゃってるからな
余裕をもって高台に避難させることができても、ギリギリまで業務させて、あえて
時間をなくしても避難ビルにさえ避難させればOKってことだもんな
35名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 10:43:56.62 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
36名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:44:12.42 ID:62VRXATI0
>>34
指示した支店長が高台避難しているならともかく
指示した支店長も屋上でいいと思っててそして死んだ
支店長はその上の誰かの指示ではなくマニュアルに従った

唯一の生存者が、犠牲者は高台避難主張してたけど
支店長が屋上でいいとか高台に逃げたらわかってるなとか
命令したとか証言しない限り勝てないでしょう

大丈夫だと思ってあるいはマニュアル通りに建物の屋上に避難して
ダメだったケースはごまんとある
某町の防災庁舎とか防災とは名ばかりにボロボロになった
37名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:45:33.55 ID:brAxYvYG0
あれは無理、防ぎようがない
落ちてきた巨大隕石に当たってようなもの
38名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:49:40.14 ID:W0XTiYD40
>>34
こんな言い訳が通用するんだ
39名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:15:04.79 ID:dP27U3UE0
うどん津波だ!最上階に非難する!
40名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:47.85 ID:aEmvKFNK0
無理!運が悪かったとしか
41名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 23:41:27.92 ID:cBLrWKUu0
避難せずに銀行を守れと指示したといううわさがある。
地震直後は停電でシャッターを閉められない、セキュリティも聞かないのでので万が一泥棒に入られたら自分の銀行員生命は終わりと思ったのだろう。
人間は最優先と思ったことに対し、その他のことについては楽観的に考えてしまう傾向がある。
たとえば横浜の踏切事故の時の助けなきゃと思ったら自分の命を顧みずに助けに行くように。
会社は何かあった際にはお客さん、従業員の生命を最優先に行動するようにということを徹底させなければいけない。
42名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 00:42:51.67 ID:H65XHFJ30
>>41
そう思ったとしても屋上があるから大丈夫と考えたのだろう
43名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 00:46:03.88 ID:I41Kj51V0
地震や軽い津波のドサクサで強盗が来るので
社員を残らせペントハウスまで逃げたが、水責めに合い流された。
画像がある。
44名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 11:53:08.19 ID:Ym5d1e+b0
当時の同地域3つの金融機関の比較

七十七銀行女川支店:屋上避難

仙台銀行女川支店:標高32bの高台へ車で避難

石巻信用金庫女川支店:女性職員を高台へ,海面上昇を見ながら残りの行員は高台へ避難


ソース:
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/f4/lan88647749/folder/1243195/img_1243195_38875323_1?1393387246

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/f4/lan88647749/folder/1243195/img_1243195_38875323_2?1393387246
45名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 10:33:54.76 ID:U9LmsaM/0
想定内の津波なんだから対応できて当たり前
46名無しさん@13周年:2014/03/02(日) 22:15:13.22 ID:K7Je/Yyb0
test
47名無しさん@13周年
(´д`)