【経済】408億円が宙に浮く?ネット上仮想通貨「ビットコイン」取引停止

1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：2014/02/27(木) 06:37:41.04 ID:???0 BE:823011146-PLT(12557)

インターネット上の仮想通貨ビットコインの世界最大級取引所「マウントゴックス」（東京）の
サイト上に「全ての取引を当面停止する」との声明が２６日までに掲示された。
英紙フィナンシャル・タイムズによると、４億ドル（約４０８億円）規模の資産が
宙に浮く恐れがある。

米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、米ニューヨーク連邦地検が
マウントゴックスに対し召喚状を送ったと、問題に詳しい筋の情報として伝えた。
共同電によれば、捜査当局の動きが表面化したのは初めて。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/27/kiji/K20140227007671580.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:42:13.80 ID:t2REhR520

世界の円天

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:43:04.48 ID:cmZV28SFO

さん

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:44:11.46 ID:pv3GHyoZi

へえ

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:44:28.37 ID:O9mdnCgD0

日本の取引所が閉鎖されても、他の国で交換すりゃいいんじゃないの？

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:45:54.59 ID:7UpWKXU20

>>5
円に変えれたのはここしかなかったんじゃなかったっけか・・・
まあ他でドルにでも変えりゃいいんだろうけど

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:46:22.49 ID:J+JUuto50

ビット円天

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:47:37.05 ID:KepV6MHx0

>>5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4900174.jpg
だいたいこんな感じのはず

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:47:52.28 ID:kLtIiMwz0

２ちゃんに　エロ広告出している人って　韓国人でしょうか

女性も　見られるような　広告で　お願いします

特に　リンク先に　移動する時の　広告は　醜いものです

韓国人の　感性が　よく　わかります

カリビアンコムって　韓国人が　やっているのか？

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:48:35.15 ID:sq1vVyYtP

>>6
そういう問題？わざわざイギリスから返せって怒鳴り込んできてたけど。

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:48:35.73 ID:UUqQMqfK0

もともと仮想なんだろ？

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:49:05.05 ID:98tl3WoT0

実態のない為替通貨なのになんで投資するかな
ねずみ講じゃん

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:50:24.67 ID:IeKoG/ua0

匿名がウリのシステムに当局を介入させて客に迷惑かけたら色々と終わっちゃうから
極力自分たちで何とかしようと思ってたがちょっと無理っぽい状況になっちゃったのが今

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:51:37.22 ID:7UpWKXU20

>>10
まあ世界最大の取引所だったらしいからね
海外のニュース見てるとコインの信用が失われたってことで結構大々的に報道してるね

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:52:31.86 ID:IeKoG/ua0

>>9
○○アンって「アン」が付くからおそらく韓国人がやってるよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:53:48.54 ID:D6Rv4wRF0

NTTの電話加入権詐欺に比べたらかわいいもんだ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:54:41.00 ID:pumzEsZb0

全額没収なの？

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:55:54.71 ID:4q0iqf2kO

で、ビットコインとドルや元のレートって
どうなってんの？

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:55:56.02 ID:grlKwcdP0

あれ？預かり所で降ろせなくなったという話だと思ってたが
ハッカーに預かり所が保有してたコインをデータ改竄で盗まれたとか云々

ビットコインって暗号なり操作権みたいなの突破されればデータの書き換えで
所有権が変わっちゃう不安定なものって聞いたけど
その暗号みたいなのが強固だったんだろうけど、ウィルスやらなんやらで
必要な暗号鍵なのかそういうものがあっさり取られちゃったってとこなんだろうか

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:57:04.75 ID:88ybOy3A0

他のところで取り付け騒ぎ的なことは起きないのかしら

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:59:31.27 ID:uZRDMfBV0

たった半日で３００億台→４００億台に跳ね上がったなｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:00:50.79 ID:fDSSd95H0

　　　)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
　＜´ 　学　習　能　力　０　っ　！　＞
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23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:02:17.14 ID:TTrFvdIx0

ゲンナマがイチバン

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:02:53.90 ID:TDqcgNK80

社長が従業員にもう会社に来るなって指示したらしいね
もしかしたらもう国外に飛んでないか

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:03:13.26 ID:E2Go8flv0

わざわざ会社に抗議するために日本に来た外人がいてくっそﾜﾛﾀｗ

会社の前でプラカード持って突っ立ってたみたいだけど
もうアホかと

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:05:57.18 ID:qq6jcdJE0

あなたのビットコインを現金化します

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:06:36.51 ID:2/1b8BSW0

2chのエロ広告って、そろそろ摘発されるだろう。
未成年者も多いからな。興奮さされてかわいそう。
俺なんかとしよりの病気だからなんともないけど

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:07:19.93 ID:fgj5bLO/0

これ取引再開しても速攻で換金されて
取引所が潰れるだけだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:07:31.38 ID:3NVGaqDsP

だから円天だろ？
これ

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:08:58.44 ID:NJhBlY3e0

>>8
典型的な詐欺じゃんwww
詐欺を推奨するマスメディア

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:09:10.52 ID:8/3JLbEm0

地下銀行、闇銀行ともいう

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:09:39.67 ID:GsoTLLEfO

暴落してる？

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:09:46.31 ID:hLovEQgd0

悪いことは何でも在日のせいにすりゃいいような風潮が出来てか自浄作用がまったく効かず日本のモラルは下がりまくり
いい加減日本を堕落させるのはやめてくれよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:10:00.70 ID:9LbGp+YE0

2014年、あなたはお金持ちになりたいですか？
答えが「YES」の方はこちら
↓↓↓
http://gaian.mustsee.jp

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:11:39.15 ID:xvbzTEtZ0

>>1
宙に浮くのは金じゃない、ビットコインだ
預けられているビットコインを返却して閉鎖すれば、少なくとも犯罪ではないな

仮にビットコインを盗まれたのなら、警察の仕事だな

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:12:27.38 ID:6SkweaDpO

金持ちは嫌いです

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:13:32.35 ID:DCLaN9P+0

中国人涙目

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:13:38.27 ID:qq6jcdJE0

貧乏人が金持ちになりたきゃ汚いことをせなあかんのですわ

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:13:57.77 ID:u8ybTVKQ0

ハッキングされたという計画通りの嘘を付いて
持ち逃げしようとしているって事？

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:15:27.50 ID:9IxPGFFm0

アメリカに大損こいた大物でもいるのかね
アメリカの動きが早いね

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:16:25.21 ID:3AFQL3dn0

マリオが集めたコインのようなもの
警察の介入も難しいよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:17:34.09 ID:yxExookSO

人生ゲームの＄紙幣を現金に替えちゃったような感じ？

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:17:42.53 ID:arLumLhl0

電気代を考えると採掘って割に合わないんだっけ
それだけ見てもシステムとして破綻してるって言えない？

実際の金やダイヤの採掘は、そりゃ末端市場価格と格差はあっても、
採掘した分の報酬が得られるでしょ？

採掘、いかにもな良い名前つけたって感じだな。

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:17:47.93 ID:RRNxBl6TO

連鎖倒産来るで

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:20:11.71 ID:GsoTLLEfO

つぎの夜逃げはまだ？

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:20:39.70 ID:qhsU7lblO

年末に口座を開いたものの
口座開設に時間がかかったことでやる気がなくなって
資金で車を買った俺を誉めてあげたい

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:21:11.60 ID:pbmSs0WZ0

>>43
採掘はトランザクションログを記録する報酬を求めてるに過ぎない
発掘で得られる報酬自体が仮想通過としての価値を決めてるわけでもないよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:21:51.43 ID:sUGzM+P80

米検察当局、複数のビットコイン業者に召喚状（ロイター）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA1P00920140226

>マウント・ゴックスが取り扱うビットコインは、同社が引き出しを停止する前の今月７日に
>８２８．９９ドルで取引されていたが、その後、約１３５ドルまで下落した。

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:21:55.99 ID:8/3JLbEm0

世界規模で１兆円の消失。倒産による負債額と考えれば、影響は出そうだね。

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:22:26.29 ID:wekwnehS0

これで、取り付け騒ぎ→信用失墜→財政破綻。
発行額が決まってるだけで、実態はただの子供銀行。

51 ：名無しさん＠13周年：2014/02/27(木) 07:22:26.98 ID:HQJ0aMyx0

最大取引所が夜逃げ？ビットコインが大変なことになっている
http://matome.naver.jp/odai/2139341997315199501

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:22:48.33 ID:1Ntnvyhy0

なんか知らんが映画化決定だな

21世紀のポンチスキーム

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:23:30.74 ID:ogKZRr0R0

イギリスに何十億になった自分のビットコイン探してる人いなかったっけ？
PCそのものを捨ててしまって　どうとかいってゴミの山をあさってる人

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:24:34.51 ID:UEmBSlp1P

Suicaやナナコでもあり得る話だな。
やっぱ、現金払いが一番だな。

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:24:36.67 ID:JRogCm/j0

たしかに、他の仮想通貨が全滅になるな

早いもの勝ちだ

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:25:39.86 ID:NJhBlY3e0

あれ？
NHK一押しのビットコインは絶対大丈夫
将来、世界通貨はビットコインになるってニュースはどうしたの？

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:25:47.02 ID:9jtCOVBa0

>>53
アメリカ人で２ヶ月くらい前に記事になっていたね。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:26:20.07 ID:f4PL9rDv0

>>53
これか
http://gigazine.net/news/20131128-missing-bitcoin/

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:26:34.98 ID:ogKZRr0R0

>>57
やっぱりビットコイン探してるのか　まぁもう探さなくていいんでよかったね

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:26:54.26 ID:JCNMwxQy0

ビットコイン自体が割られたわけでもなさそうだな

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:27:56.94 ID:lmZKefHz0

コインを掘るとかワケワカラン機械とかどうなんの？？
何十台ってＵＳＢに繋げてシコシコ掘ってた馬鹿とかネットで見たけどさｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼/ ＼

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:28:04.59 ID:bzitbE6Q0

コインにＩＤが付けられてるハズだし
ＩＤ変更防止・検索等も付いてるハズやから
転売できないハズ・・・・・ｱﾔｼｲ

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:28:50.89 ID:NDp++XLH0

そりゃ子供銀行券に価値なんかねーわなｗｗｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:30:23.65 ID:XOHA2jU60

>>26 頼むぜ

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:30:26.25 ID:jrSh4tjh0

円天って言ってる人多いけど、その通りだと思う。
主催者も最初はここまででかくする積もりは無かったんじゃ無い？
数十億抜ければ十分だろ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:31:41.36 ID:/XV7MaIXO

>>56
ビットコイン自体は他の国で普通に使えるし生きている
日本にある取引場が持ち逃げしたのが問題なだけ

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:33:04.81 ID:e0Tc1S+J0

去年の１２月に２回ＮＨＫで報道している
「今、ビットコインが世界的に急激に伸びている」っていう感じの内容
あれで馬鹿日本人が飛びついて泣きを見ている

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:33:37.41 ID:mnNRUiP40

2013年に入って急激に増えたクリプト(仮想)通貨。いまやその数80種類以上！
とはいえ、最大取引量を誇るBitcoin(ビットコイン)と２番手のLitecoin(ライトコイン)以外はまだまだ小規模。

ちなみに、仮想通貨マーケットキャップ(時価総額比較)によれば、市場での流通量上位１０通貨は以下の通り。

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:35:28.62 ID:I+uc45ft0

ゲーセンのコインと変わらないよ。胴元が逃げました

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:36:57.49 ID:/XV7MaIXO

>>69
胴元はいない

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:36:59.63 ID:PjQ8pzmtP

>>65
さすがに円天とは違う。
仮想通貨は、ねずみ講ではない。

> 主催者も

主催者なんていない

> 数十億抜ければ十分だろ。

誰が何をどこから抜くんた。

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:37:03.33 ID:mnNRUiP40

　
【ビットコインに次ぐ仮想（暗号）通貨の2番手】Litecoinとは？
http://matome.naver.jp/odai/2138596788315064801

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:37:37.27 ID:nJz/2toD0

こういうのって大抵は法的整備が追いついてないって話になるが
無能役人が先を見通した仕事してないだけだろ

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:37:39.54 ID:likFbrB8O

いただきマンモス

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:37:46.57 ID:VzPf1Nph0

所詮、ウェブ上の仮想通貨

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:39:59.40 ID:Jzi6GXbB0

植木鉢や屋根瓦で一発当てようとしてた時代が懐かしいな

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:40:44.14 ID:/XV7MaIXO

ほとんどが外人客ばっかりで
あんまり日本人は被害なかったしよかったんじゃね
ネズミ講の世界進出だな

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:40:52.42 ID:yxExookSO

>>54
現金先払いは怪しいﾆﾀﾞ

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:40:54.06 ID:8/3JLbEm0

超法規でもなんでもいいから、偽装通貨と断定すればいい。

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:41:25.02 ID:+1I2wrv70

>>73
日本だけの話じゃないんじゃないの？国際取引ができるというふれこみだから
評価額があがったんだし。
多国間の仮想通貨を取り締まる国際条約がないところをついた円天だろｗ
円天が失敗したのは国内限定だったためｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:41:41.52 ID:awOcNX0j0

>>71
円天はねずみ講ではないよ
会社がねずみ講なだけ

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:42:40.91 ID:Jzi6GXbB0

一番初めに信用の担保として現金でいくらかコインを買った、導火線に火をつけた連中がいる
そいつらが一番美味しい思いした

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:42:57.67 ID:GFdm96lW0

ニューズウィークの記事
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2014/01/5-3_1.php

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:44:43.50 ID:1mzWhxom0

いまだに仕組みが分からん

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:45:59.15 ID:e+cQnCYK0

あくまで仮想だろ400億もあったかどうかさえ分からないんじゃ無いのかね

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:46:16.28 ID:/cny/qh7P

ドヤ顔でビットコインは安全、使わない奴は情弱とか言ってた馬鹿共www

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:46:21.70 ID:/XV7MaIXO

ビットコインはネズミ講ではないか
胴元がいないんだからな
ネズミ講の要素はあるが

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:46:50.92 ID:p5PPmIY60

手数料が無いようなビジネスが成り立つわけがない。
他人の財布の中に手を突っ込むのが前提の商売だったんだろう。
最初から詐欺。

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:46:56.08 ID:8/3JLbEm0

ハイテクである暗号処理とデジタル認証を組み込んだ古典的詐欺。それだけ理解できれば十分だよ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:47:19.22 ID:PjQ8pzmtP

>>81

>>1の会社も、ねずみ講ではない。

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:47:19.65 ID:NJhBlY3e0

>>66
へぇwww
そこらじゅうの先進国で取引禁止になっているけど？

仮想通貨として成り立つには全ての金融機関で取り扱いできないと信用に値しない
専用の取引所だけしか取り扱わないのなら通貨とはいえない円天と同じ

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:48:27.34 ID:6aC8sR8x0

こども銀行券の化けの皮がもう剥がれてきちゃった　＞＜

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:48:45.55 ID:I+uc45ft0

パチンコ屋のメダルと同等？

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:48:56.28 ID:u6H6tuNx0

詐欺の元締めは笑いが止まらんだろうな

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:49:06.90 ID:QLPBGLHu0

夜逃げの始まりかもな。

ビットコインデリバティブ市場のＢＴＣが取引停止
http://jp.reuters.com/article/jp_bitcoin/idJPTYEA1P09020140226

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:49:31.57 ID:SD/1kxVwP

世界規模の割に大したことないんだね損害額

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:49:59.08 ID:tYKStiOq0

この詐欺、相当狡猾に出来てると思う
奪われたって建前にしとけば誤魔化せるしな
狂言強盗だよこれは

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:50:24.45 ID:wV8oKee9O

なんだネトゲのサービスが終了したのか。
課金厨はアホだなあ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:04.52 ID:khD1EoDJ0

ビットキャッシュと違うの？

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:17.60 ID:6aC8sR8x0

>>93
まぁなんだって良い話だな

パチ屋のメダルに対して、ダイエー商品券（92年）みたいな
自国通貨しか持って無い国の連中がちょっと交換しはじめた

そっから色々ぐるぐる回る内に、パチ屋のメダルなのに
勝手に価値があると勘違いしたお馬鹿さん達が群がってしまった

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:30.43 ID:NzVCg4iB0

マジックｗｗｗザｗｗｗギャザリングてｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:33.57 ID:xR1DAXqs0

これって全体の採掘の何％だったかを一つのグループが行えるようになれば、
システム的に不正できるとかいってなかった？
未だに安全だの現金も紙切れだの言ってる奴はどういうつもりなんだろう

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:38.28 ID:pLF6SWho0

ここで欽ちゃんが「仮装通貨」を発行します。

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:51:40.69 ID:aGAWC0st0

電子マネーも胴元が逃げたら消えて無くなるのかな
だったら怖くて使えんな

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:52:08.89 ID:PjQ8pzmtP

>>94
だから元締めなんていない。

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:52:14.12 ID:RQFWEoOaO

ザマアｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:52:56.39 ID:iJcLEZK80

ビットコインって、このコインはどこの口座からどこの口座に移ってその次にどこの口座に移って…って流通経歴とか全部紐付きで管理されてるんじゃないの？
MtGOXに預けられてたコインの行方ってか次に使われた場合にそれMtGOXにあったコインってわかるんじゃないの？

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:52:59.87 ID:I+uc45ft0

>>100
ゲームだから詐欺ではないｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:53:05.00 ID:+1I2wrv70

なんかオンラインゲームのポイントに換金しだしたバカがいるってかんじｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:53:48.40 ID:vHu7geKRO

お金返して！！

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:54:30.90 ID:RYWfstfa0

自称情強が大金を失った面白事件簿
それ以上でもそれ以下でもない。

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:54:36.53 ID:sO+tkudqO

もともと開発者？が、投資者はいつビットコインの価値が無くなってもおかしくないという事に気を付けなくてはいけないって、最初から言ってたよね？

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:55:05.37 ID:ogd2DjxI0

この４００億円は現実通貨ベース？

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:55:22.67 ID:sx1rh0wo0

ビットコインの採掘ってどんな仕組み？
中国が例の演算能力世界一のコンピューター使って国ぐるみで採掘とかしてそうなんだけど

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:55:26.20 ID:lwfNrp8V0

世界規模の事件の割にウクライナが踏み倒した日本の金と同じくらい。

【ウクライナ】“美しすぎる”前首相を聴取　日本の排出枠代金を年金の支払いに流用
日本側が昨年、余剰排出枠の購入で払った２億９千万ユーロ（約３２５億円）
www.logsoku.com/r/newsplus/1292497194/
↓
【ウクライナ】深刻なウクライナ経済危機、頼みの綱はロシアからEUへ…政府の台所は火の車、「350億ドル（約3兆5千億円）の支援が必要」
www.logsoku.com/r/wildplus/1393286319/
↓
EU「ロシアの代わりにウクライナに金を出せ！捕鯨反対！慰安婦！」何故か罵倒しながら日本に要請
www.logsoku.com/r/poverty/1393275810/

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:55:46.06 ID:uQp9ARhj0

宙に浮く？何言ってんの？
そんなもん有るわけ無いじゃんwwwwwwwwwwww
諦めろよバーカバーカwwwwwwwwwwwwww

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:56:12.13 ID:NDp++XLH0

仮にシステムは難攻不落だとしても
運営側が金を持ち逃げできる致命的欠陥があったら話にならねーじゃんｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:56:20.90 ID:lL6LX/tf0

NHKが特集組んで絶賛してたやつだな

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:56:40.31 ID:U6u91iPOO

>>98
マジでこれだわなw
誰もサービスについて責任持たないんだから、この程度は覚悟してプレイしろよw

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:56:40.59 ID:6aC8sR8x0

>>104
つっても利便性はあるから、全財産変えるアホは居なくても
利用する人は居るだろう

そもそも電子マネーは実際の中央銀行券を利用した「サービス」でしかない
だから別に値上がりも何もしない訳なんだな

が、この子供銀行券は根本的に中央銀行も何も関係無い
サービスでも何でもなく、本当に子供が勝手に書いてる『ワイ将銀行券』でしかない

だからこそ、実行に対する裏書も何も無い訳だし、あらゆる国家が
『そんなモン知らん。』と言っている訳である

実行の裏書が通じてる間は確かに、『仮想通貨』だが、
一度まやかしが溶けて、『これワイ将銀行券やんけ！』と気づかれ、
実行の裏書が消え去った瞬間には只のＰＣ上のゴミデータに早変わり

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:56:57.68 ID:+1I2wrv70

>>114
あれは言ってる意味がわからなかったｗ
あれのどこが信用につながるのかがさっぱりｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:57:01.59 ID:H/avQqcV0

取引所にいくら預けてた、とかの記録は当然残ってるんだろ？
それを返してもらえば済む話じゃないの

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:57:27.33 ID:PjQ8pzmtP

>>93
建前は別にして、本音では、バチンコ屋のメダルの価値はパチンコ屋が保証している。
だからそのメダルを貯蔵しておいても、パチンコ屋がつぷれたら無価値になる。
ビットコインは違う。

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:57:53.87 ID:sSWm/D910

>>107
分かるよ
口座というか、ウォレットだけどな
mtgoxは、そのbitcoinウォレットと自分の口座アカウントを紐付けしてた会社に過ぎない

ただ、分かったところで誰かが強権的に組み直し出来るシステムじゃないから
実質的にはBTCを取り戻すのは不可能

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:58:07.07 ID:YwksmPBS0

どういうシステムの仮想通貨なのかすらわかっていないんだが

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:58:24.63 ID:0BBH0D9J0

こういうのは新聞報道が出た時点で旨みは無くなってる
もうとっとと潰して終わりにしろ

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:58:30.62 ID:L3pXJ6hgi

>>29
円天というより、リンデンドル

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:58:48.21 ID:pLF6SWho0

>>104
イオンが潰れたらWAONが無価値になる。
当たり前の話。

ビットコイン信者はそう思ってないらしいが。

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:58:59.92 ID:n5Tz2piM0

>>73
政府は規制出来る程度が関の山だしデータとの物々交換なんてそれこそ自己責任だろ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:59:00.67 ID:doirMRP70

これに全財産つぎ込むようなのは居ないだろうからあ～しくったな～で終わりじゃないの？

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:59:02.83 ID:4qb279ms0

>>8
これ見るとシステムそのものがハッキングされた訳ではないのね
銀行に通帳と印鑑を預けておいたら丸ごと持ち逃げされたような感じか

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:59:05.32 ID:8/3JLbEm0

ペーパー金商法も、牧場詐欺も、円天も、ビットコインも、ＤＭ等で勧誘がきたけど、
３分考えただけで回避できてた。よかった、よかった。

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:59:44.27 ID:2Y5XfoqQ0

たった一年の期間に大もうけできた連中もいるんだろうな
税金払う必要もないんだろ

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:59:47.91 ID:vSQdhR1r0

>>5
最近取引所ごとに換金レートに差がつきすぎたので、ここの停止した取引所で
扱われてたビットコインは他の取引所全てから扱いを断られてる状態

だからここのビットコインだけGOXBTCと分けられて呼ばれてる

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:00:01.54 ID:6sD5vaQF0

日本政府に税金払いたくない！って人が死んだんなら、メシウマw

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:00:21.82 ID:fLM6XeuO0

日本にある取引所なのに日本政府は無視で米国は召喚状出すのか
おかしな話だな

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:00:54.14 ID:NzoEo7250

なんつうか、どや顔で損したひとを批判してる奴いるけど
後出しならなんとでも言えるわけで
どの会社が怪しいとかわかる奴なんていないだろ
株持ってる人とかだってこういうリスクはあるし

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:01:35.03 ID:Ojg6bcW40

MMORPGで材料拾ってきて武器防具作ってもらってるようなもんだろ？
で、データ飛んだら運営が御免なさいして終了
所詮そんなもんだろ？

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:01:39.08 ID:pLF6SWho0

>>73
法整備なんてするわけない。
日本が価値を保証してるのは「円」だけ。

偽札犯罪がなぜあんな重罪なのか考えてみな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:02:25.82 ID:TkhB8TbWP

円天が捕まったのは詐欺と出資法だっけ？
ビットも裁けるとしたら同じ法律かな。
やってる事は無断で新通貨の発行と行使だから内乱罪や国家反逆罪の類で
世界中の政府から告訴されるべきなのに。

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:02:42.31 ID:LXcWQVeH0

お金を集めるだけ集めて408億円もってとんずらしたって事？
なんの保証もない電子マネーって危ないよね

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:02:56.87 ID:2bL9hAya0

>>137
騙されていないって言い張るから煽られているだけでは？

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:04.04 ID:lwfNrp8V0

ビットコインで困っているのは特亜だけｗ日本はウクライナから３２５億円を取り戻すことの方が大事。

【中国経済】中国で「ビットコイン」バブル、取引量は世界の３分の１に[12/05]
個人が中国国外に投資するのは難しい。結果として多くがビットコインのような資産に目を向ける。
www.logsoku.com/r/news4plus/1386372561/
【中国】「マネーロンダリングになる」　仮想通貨「ビットコイン」への投機熱に警戒　金融機関にサービス禁止通知
格安の手数料で世界中に送金できる。厳しい資本規制を敷く中国で急速に人気を集め
www.logsoku.com/r/newsplus/1386301461/

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:07.88 ID:uQp9ARhj0

ビットコイン信者がやってきたことは
無駄な電力を消費して環境破壊を加速させただけ
てめえの強欲が招いた結果だろ、素直に受け止めろよ

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:11.05 ID:+1I2wrv70

>>137
だから株は株だけど、債権が通貨みたいな振りしたらあかんわｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:20.38 ID:yieVSo380

ビットコインそのものがダメになるのか
換金所の閉鎖で終わる問題か興味あるわ

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:33.15 ID:PjQ8pzmtP

みな、勘違いしているようだが、>>1の会社はビットコインの取引所であって、胴元でない。
日本円が米国で両替禁止になったからといって日本銀行や日本政府に文句を言うのはおかしいのと同じ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:46.64 ID:rlb8Fb5v0

>>137マネーロンダリング
麻薬取引なんか、ニュースになってたろ。
その時点で引く

株持ってる人間は粉飾されれば別だが、
そんなリスクは無い

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:53.40 ID:jBZW1cCR0

Mt.Goxのwiki英語やドイツ語はあるのに
日本語版が無いのは不自然だよな？
日本の渋谷の会社なんだろ？？

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:04:00.08 ID:doirMRP70

そういやWAONが出来た当初試しに千円だけ携帯に入れてみたが携帯修理に出したら消えたな～
電話して番号も何度も確認して言われたとおりやってもどうやっても戻せなかったわｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:04:36.64 ID:fLM6XeuO0

>>139
それはおかしいね
国民の財産を保証するのが国家の大きな役割のはずだ
以前から危険性が指摘されていたにも関わらず
400億円もの巨額の資産を詐欺師に持って行かれて国が責任を負わないというのは暴論だな
それこそ「円」の信用に関わる

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:05:43.00 ID:o4M5oDecO

>>137
リスクを認識してないから批判されてんじゃね？

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:05:55.42 ID:/XV7MaIXO

>>91
胴元がいない訳だから世界的な通貨にするとか野望も考えもないだろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:06:21.94 ID:QJwQnHTX0

この間クローズアップ現代で特集してたよな。
金をビットコインにつぎ込んでる中国人がでてきたけどｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:06:32.88 ID:sx1rh0wo0

>>151
ゲーム内で溶けた金を補填しろって言ってるようなもんじゃね？

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:06:42.70 ID:jBZW1cCR0

この会社なんで東京渋谷なんぞにあるの？
http://en.wikipedia.org/wiki/Mt._Gox

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:06:48.67 ID:ugxvV4EY0

>>84
世界に七個しかないと言われるドラゴンボールに値段を付けた。
（ドラゴンボールが七個しかないってのは数学的に表してるから論文見てね。面倒なら信じるだけでもいいよ）
今まで五個ぐらいみつかっている、PCで掘るとかけらが見つかって売れることがある。
七個しかないのでほしがる人が多くなれば値段は上がる。かけらを買う転売ヤーもいる。
で、転売ヤーが買ってワクワクしてたら、日本にあった取引所が客から預かったかけら全部もって消えた。
取引所に預けないで自分で保管してた人は無事だけど、ほしがる人がごそっと減って暴落中。
ちなみに七個集めてもなにも起きない。っていう信用バブル。

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:06:59.17 ID:cwJNL7hA0

セカンドライフで土地買いまくってホクホクしていたらセカンドライフそのものが消滅して後には何も残らない感じだ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:07:02.90 ID:2bL9hAya0

>>151
涙拭けよ、お前は騙されたんだって。

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:07:43.46 ID:doirMRP70

ビットコイン一体いつ生まれたの

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:08:06.31 ID:pPTdA+9E0

チューリップの球根から何も学んでない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:08:14.46 ID:yieVSo380

>>152
単純に妬みでしょ

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:08:27.15 ID:0TAh7xuYO

まだ生きてる他の取引所で、可能な限り現金化すればいいんじゃないの？
むりなの？

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:08:41.91 ID:pLF6SWho0

>>151
じゃあ振り込め詐欺にあっても、
国が被害額を保証してくれるのか。
詐欺恐くないな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:09:18.68 ID:lwfNrp8V0

お金は信用を数値化したもの。
信用と信用を維持する力を持たない組織が通貨沿発行してもこうなる。
　　↓
国庫金2万円のジンバブエが味わった怖いハイパーインフレ - NAVER まとめ
matome.naver.jp/odai/2135969073674812101

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:09:33.68 ID:5mvNU8YbI

こんなもんで損した奴がいても可哀想という気がしないな

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:09:48.90 ID:Nm9Mpl0X0

http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E
佐村河内奇跡の詩人のNHKを信用しちゃうのか

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:09:56.03 ID:WHuUscTp0

他に「取引所」があるならそこでやればいいじゃんと
シロト目には思うけど・・ｗ
トンキンの取引所やってた奴が持ち逃げしたんだ？
まあバーチャルだから一発だわなｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:10:03.69 ID:8K05QG1IP

在日外国人が日本で悪さしただけの話だろ。
何を騒ぐ必要があるんだ？

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:10:29.77 ID:vGNIdZvn0

ビwwwwwwwッwwwwwwwコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwpeople

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:10:35.51 ID:hBomrYEy0

>>163
そもそも現金化ってできんの？

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:10:44.50 ID:nmvpien9P

>>146
流石にこんなことがあって、単に一取引所の問題です。
ビットコイン自体は安全です。って言われても誰も信じないだろ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:26.97 ID:/o/vxrWi0

こないだまで円天とは違うって言ってた奴出てこいよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:27.57 ID:QLPBGLHu0

ビットコインでから揚げ買えるから揚げ屋はまだビットコインでから揚げ買えるのか？

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:35.06 ID:+Eo4go650

お金返して!

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:43.46 ID:pTK1YmE10

ネトゲだろこれ

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:51.65 ID:/XV7MaIXO

>>163
取引所が提携してないで
別の会社だから日本の取引所に預けたのは
他じゃ無理なんだろうな
だからわざわざ抗議にイギリス人が来たんだろう
胴元がいないから仕切る奴がいない

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:11:59.32 ID:sSWm/D910

>>163
出来ない事も無いけど、まぁ激しく面倒ｗ

あとgoxに預けていたBTCは戻ってこない
自分のウォレットにあるBTCは現金化出来るけどね

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:12:04.51 ID:pLF6SWho0

>>173
こないだって、今もいるぞ。
このスレにもたぶん。

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:12:18.45 ID:cwJNL7hA0

取引停止のビットコイン換金します。手数料前払いで10万って追い打ち詐欺が出るかもな。

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:12:29.10 ID:Iu1Ij+LLO

銀行が破綻したようなもんだろ
政府は保証しろよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:12:29.92 ID:/81TWwul0

.

まぁ　デジタル円天　みたいなもんだし。

.

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:12:50.40 ID:fLM6XeuO0

>>155
それも本質的には財産権が認められるべきモノだと思うよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:08.61 ID:8/3JLbEm0

偽札を承知の上で、受け渡ししていたと考えられるから、１度でも利用した者はすべて加害者。
損をしたって加害者は被害者にならない。胴元がいないから加害者がいないというのも誤り。立件は可能だろう。誰がいつ訴追するかだけだね。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:14.56 ID:jBZW1cCR0

ビットコイン取引停止、仮想通貨の「リーマン騒動」の様相も
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304380304579405861735800566.html?mod=trending_now_2

Mt.GoxのカルプレスCEO、ビットコイン財団の理事を辞任
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304380304579402532038812054.html

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:20.64 ID:HlkjK9DHO

>>151
国家が保証するのは、国家が認証した財産だけ。
国家が認証してない財物に投資しても、国家は保証する義務は無い。

何処かの誰かが勝手に作った財物(ビットコイン)を、どんな理屈で保証出来るの?

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:27.64 ID:bZ+9dFgI0

そもそもビットコインの機能自体は失われてないからな
ビットコインで売ってビットコインで買えばいい
換金？知らんがな。ビットコインってそういうもんじゃねーしwww

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:28.64 ID:fJoiPSIX0

この取引所に預けてあるから他の取引所から引き出すのは無理だよ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:29.47 ID:+1I2wrv70

>>134
ほー、これあかんやつやｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:13:35.27 ID:8K05QG1IP

>>162
何で騙された奴らを妬むんだよww

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:14:09.08 ID:1l4opcEt0

>>1
まあ、ビットコインって普通に詐欺じゃねえのか？

「通貨或いは貨幣」は、その購買力の裏付けが必ず必要。
昔は、通貨発行者が通貨と同等の価値の「金ｷﾝ」を保有してることであったが、
現在は、通貨発行者（国家）の「信用力」が裏付けとなってる。

民間のビットコイン発行者が、金ｷﾝでないとしても、同等の価値の資産を持ってるとかでないと、通貨として意味がないもの。

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:14:13.85 ID:pLF6SWho0

NHKニュースでプラカード掲げて抗議してた人って、
なんで外人（それも１人だけ）なの？

外人ってバカなの？

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:01.31 ID:XmK/CogP0

>>158
ちょっと違うと思うけどね。

ビットコインがサーバー攻撃に弱いとわかった以上、
今後の取引量は減少するだろうな。少なくとも大金は換金されないだろう。

恐らくは、トラフィック系の単純な攻撃でもやばいんじゃないか？
つまり、結構適当なんだろうなｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:02.28 ID:2bL9hAya0

>>190

>>162 は可哀想な奴なんだからそっとしとしてやれよ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:12.45 ID:Lq7U1oRM0

逆に考えるんだ、麻薬の資金とか犯罪に使ってた奴が
ハハッワロスｗｗｗｗできたという点については非常に評価できる

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:22.11 ID:QvGvpwxH0

>>183
ゴミに財産権認めろと言ってるようなもんだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:52.11 ID:QdFiOZrB0

NHKに特番させてカネをあつめきったところでドロンとはなかなかの詐欺師っぷりだわ

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:15:53.27 ID:zX0w86RQ0

被害者の皆さん、宇都宮弁護士がきっと助けてくれるでしょう。

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:02.75 ID:lwfNrp8V0

ビットコインが通貨だとしてもジンバブエドルを将来性のある通貨だと煽っているようなもの。
詐欺を行うことは加害行為であり、損しても加害者であることには変わりない。

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:15.11 ID:roj3y2Fg0

日本でってのが嫌な感じだね。

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:25.72 ID:+1I2wrv70

>>192
日本で商売してて海外に送金してるつもりだったから、じゃないの？

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:34.17 ID:za5hyVwF0

>>157
取引所に預けてた連中は何で自分で持たないで取引所に預けてたの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:50.14 ID:jBZW1cCR0

パチンコの景品交換所みたいなもんか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:51.28 ID:PFezxSv70

ビットコインの機能は生きているってどういうこと？
つまり、ビットコインを円に換金することはできないが、
ビットコインを使ってサービスや物を買うことはできるということ？

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:00.41 ID:qMA2sqpU0

>>26
で、手数料取ってから消えるんだろww

クソみたいな訪問販売とかに何度も騙されるボケ老人と同じレベルの馬鹿共には何度も痛い目見せてやれww

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:06.98 ID:JCNMwxQy0

通貨の安全性を
円天と同じか違うかでしか考えられないバカうぜ

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:17.01 ID:8K05QG1IP

>>134
どういうこと？
取引所がビットコインの発行機能を持っているってこと？
取り次ぎだけじゃないの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:18.80 ID:f3KG5TUbO

>>118 NHKは海江田みたいな役やったんだ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:18.48 ID:fLM6XeuO0

>>196
コンピュータソフトは資産として計上されるのに
同様に金を出して買った電子データが資産として保護されていない日本は異常だと思うよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:22.69 ID:jAEM3Zan0

Mt.Goxは破産？

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:38.71 ID:X5LdjNuiP

>>8
アウトってはっきり書いたらかわいそうだろw

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:18:00.25 ID:JOkkiI5CO

>>151
いくら損したんだ？
消費者センターに相談したら？まあ、鼻であしらわれるけどな。

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:18:33.28 ID:rlb8Fb5v0

>>199通貨なら為替もあるんだろ
暴落して１円と換金してくれるよ

それは詐欺でも何でもない

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:18:43.88 ID:Nm9Mpl0X0

おれおれ詐欺グループのみなさ～ん
ビットコイン返金詐欺なんてやっちゃダメですよぉ！！

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:18:52.13 ID:pPTdA+9E0

渋谷でプラカード持ってる人達に
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかメシウマｗｗとかしちゃ駄目だぞ

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:00.37 ID:pLF6SWho0

>>203
そうだね。
パチンコの景品を何日か持ってることもあるけど、
その間にそのパチンコ屋がつぶれたらパア。

言われて見れば今回の騒ぎは、
「マルハンが潰れたけどまだダイナムがある」
みたいなもんかもしれない。

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:02.33 ID:NgoYr37S0

NHKの宣伝効果で408億円か
笑いが止まらなかっただろうな

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:18.51 ID:yieVSo380

>>190
数百万や数千万の金を動かしてビットコインを売り買いしてるヤツらがいる
そして売り逃げしたヤツもいる
そして売り逃げ出来なかったヤツらが泣いてる
毎日牛丼の底辺君にはメシウマだろ

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:25.50 ID:2Y5XfoqQ0

宝くじみたいなもんだろ
安い間に買ってたまたま当たれば嬉しい

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:35.98 ID:n5Tz2piM0

>>191
仕組みは詐欺ではない。信用力は国ではなく継続的な取引履歴が保証するというのも斬新だと思うよ。
非合法組織とフロント企業、違法物品の売買が中心になることを考えると社会が成熟しないと機能しきらないとは思った。

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:40.97 ID:6aC8sR8x0

>>137
いや、こんなモン３分考えれば解るだろ

単に儲かる瞬間逃したと言うのなら、まぁ認めてやるが、
『損した』とかいうのはソレこそ当り前の話だろと

ババ抜きプレイしてて、『負けた』って
そりゃそういうゲームだから当たり前だろと

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:48.25 ID:mt65NCtsO

こんなもん信用して使ってたヤツがアホなだけ

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:57.40 ID:HR2gilhc0

監督官庁が無いのなら
最終的に消費者庁でしょ

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:19:57.94 ID:8O6ttHuU0

Mt.Goxのニュース用画像を見ると何故か不自然に朝鮮顔の日本人風女性社員が何度も出てきて
CEOのキーボードの周りには訳の分からない日の丸グッズがいくつも置いてあってなりすます気満々なのが笑える。

http://www.youtube.com/watch?v=qd0jMns_Neg#t=2m37s
http://www.youtube.com/watch?v=qd0jMns_Neg#t=1m46s

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:20:03.02 ID:jBZW1cCR0

Mt.Goxのオーナー会社って資本金500万円なんだよねwww
ほとんど自営業じゃんw
よくもまあこんなところに何百億も預けてたなwwww

株式会社　ＴＩＢＡＮＮＥ（ティバン）
住所 150-0002
東京都渋谷区
資本金 500万円

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:20:11.27 ID:fJoiPSIX0

　　ざまあ

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:20:14.94 ID:NDp++XLH0

>>210
破産なんてとんでもない
ある日起きたら事務所がもぬけの殻になっていただけｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:20:26.12 ID:r/9CvYNFO

NHKで昨日、今まで我々はビットコインの便利さと危うさについて話してきましたがとかいってて
危うさなんて話してたかよって感じで笑った。

それにも増して、前の特集でどんどんかいますっていってた人がまた出てて
よく顔を晒せるなぁと思った。

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:20:55.28 ID:fdGGYkjj0

ポッケにないない

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:21:06.13 ID:rcG5x3cd0

胴元なんて存在しないと言われても初期の方がコインを掘りやすいとなればシステム構築する段階にかんでいれば確実に儲かるんじゃないのかな。
少なくても初期からやってる奴らはリスク無くリターンがあると思うが。
これを胴元と見做してはいけないのだろうか。

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:21:39.55 ID:spH4VGAtP

会社の運営資金だろ　ビルでも建てろｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:21:42.76 ID:+8Z+djm70

モリタポは？

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:21:50.79 ID:1l4opcEt0

>>213
今回のように当局が取引停止措置を取れば１円にもならない（価値はゼロ）。
正常な通貨の為替ではない。

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:21:51.13 ID:+QHQkBL70

ビットコインは信頼出来る！
って頑張っちゃう人達がこのスレにも数人出現すると思うけど
世間からそっぽ向かれると困っちゃう人達であって
ようは利害関係大有りな人達の甘言なので聞き流しておけばいいよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:11.56 ID:6aC8sR8x0

>>225
わっはっはｗ　そりゃ逃げるわｗｗｗｗ

しかしＮＨＫの罪は日本海溝より深いな
あれ、注意喚起になってなかっただろ

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:12.13 ID:/XV7MaIXO

ちゃんと仕切る社長がいて会社にしてたら
世界共通の電子マネーでありだったんじゃね？

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:13.38 ID:lwfNrp8V0

>>220
＞仕組みは詐欺ではない。信用力は国ではなく継続的な取引履歴が保証するというのも斬新だと思うよ。

詐欺なのはジンバブエドルをアメリカドルのようにアピールしてる所。

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:16.85 ID:JOkkiI5CO

>>182
円天インターナショナルだな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:25.24 ID:o53bsCGKP

ビットコイン関係のスレが、なんぼでも立つがな。

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:46.08 ID:2YHJ2grb0

チョン持ち逃げだろうな

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:51.63 ID:pPTdA+9E0

メシウマコインとでも呼ぼうか

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:23:22.13 ID:ugxvV4EY0

>>202
そこは俺も理解できん。自分で持ってれば別の取引所で投げ売りも出来たかも知れないのに。
もしくはすぐに売買するためには預けておくしかなかったのか。

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:23:33.68 ID:9C8Bu/7U0

子供が2人いて子供銀行券を1枚1億円として扱っていたとする
「アメください」「はい、3億円」「じゃあこれ3枚で」
だがある日、その子供のうち1人が親の転勤で急に引っ越してしまった
手元に残ったのは409枚の子供銀行券

さて、この子供は国に408億円の保証をしてもらえるでしょうか？

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:23:45.00 ID:sCucNuJa0

そもそも通貨ってのは、ただの信用だからな
日本円だって「この1万円というのは100ドルの価値がある！！
俺を信じて日本国内では円を使え！」って日本政府が言っているだけ
ただの紙切れだからなｗ

その信用を保つために経済力や軍事力があるわけだ。

ビットコインって信用を保てる仕組みがあるの？
通貨の信用を保つためには最低でも軍事力が必要なんだがｗ
名前に通貨なんてついてるが実態は証券と変わらんよ
こんなのに投資する方がバカｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:23:55.45 ID:rOdQA28EO

せめてビットコイン一枚と金を同じ重さで交換しますと保証したらよかったのに

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:14.18 ID:RYEuqEnD0

胴元とか、詐欺だとか。ｗｗ
オマイラなら冷静になって考えればわかるだろ？
はまってるやつらにとって、ビットコインはゴールド（金）なんだよ。
それ自体では買い物はできない。（今では"金゛もそうだろ）
採掘する労力に対する゛希少価値゛ってのがポイントなんだろう。

詐欺ってるのは、その心理を利用したやつ（仕込んだ奴かもしれない）が、
スケベ根性を出した”ビットコインマニア"を嵌めた。

ようは、普通に生活していれば、よその世界のこと。

損したたマニアは、結構サバサバしてんじゃね？

カネの亡者で嵌ったやつが本当の愚か者。

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:20.22 ID:6aC8sR8x0

>>236
それはそれで、逆に単なる企業の
お得クーポン券という現実に気付かれてしまうだろ

結局、そうなった場合、裏書する企業がドレだけ力、
実行力を持ってるかって話になる

裏書が>>225とかでドレだけの人間が実行力や信用あるって言えるよｗｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:21.29 ID:UZ3XXGoS0

ビットコインは円天とは違うとまだ言ってるのがいるね、

オレオレ詐欺と婆さん助けて詐欺は違うと言ってるようなもの

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:25.14 ID:WHuUscTp0

犬ＨＫはまた詐欺師の片棒担いで宣伝してやったのかよｗ
しかし　懲りないねぇ

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:34.94 ID:EC/NxMcqi

>>228
NW９だろ
佐村河内の件と言い、今回と言い、あのバカキャスターは
自分らは責任ないと言い訳しか言わねえｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:25:17.74 ID:pPTdA+9E0

昨日のNW９で大越健介が自己責任論に逃げやがった

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:25:36.40 ID:sx1rh0wo0

そもそも国籍を持たないコインに価値なんてない
1ビットコインが1円として日本国内で使えますよ。と日本政府が保証してるのならともかく
民間が勝手に「価値があるという妄想」に基づいて転がしているだけなんだろ？

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:25:36.50 ID:myO6zlCM0

>>46
たまたま助かっただけで、いつか誰かに騙されそうだな

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:25:51.05 ID:2YHJ2grb0

ニュース９作ってるのはチョン
ステマがわかりやすい
今回もチョンがらみ

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:05.25 ID:/bcLV5Jp0

>>244
証券とか言うお前も馬鹿だろ

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:19.95 ID:HR2gilhc0

これをやってた人って
本気で通貨として見てたのか？ゲーム感覚だったのか？

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:28.49 ID:txGUc3OF0

タダの換金所が閉鎖しただけで宙に浮くってどういうこと？
換金所が預かってたの？
全てトレースできるのが売りなんじゃないのビットコインって
それなのに無くなるってどういうことよ

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:32.51 ID:/XV7MaIXO

儲け目的で下心アリアリで買ってた訳だから
リスクあるのは覚悟だわな
闇のカジノの客と同じだな

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:34.90 ID:UZ3XXGoS0

国境なき円天＝ビットコイン

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:44.40 ID:QLPBGLHu0

ビットコインの各取引所は今は必死で買い支えやっていそうだ。ｗ
そのうち買い支えできなくなると、夜逃げ間違いなしだな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:26:53.10 ID:Nm9Mpl0X0

ポケットのなかには　ビットコインがひとつ
ポケットをたたくと　ビットコイントはふたつ
もひとつたたくと　ビットコインはみっつ
たたいてみるたび　ビットコインはふえる

叩きすぎたから、粉々に崩れ去っただけだね

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:01.52 ID:CcgOTN3W0

>>1
こんなのネトゲのRMTみたいなもんじゃん。
仮想サービスが終わったんだよ。
あきらめな。

誰も責任を担保してないようなもを自己責任で遊んでたんからどこに行って出ても無意味だ。

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:05.20 ID:EC/NxMcqi

だいたい、公共放送のニュース番組で、今流行ってますなんていって
こんな話題扱ってんのがおかしいんだよ
安愚楽牧場が流行ってますっていうのと一緒だろ

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:07.02 ID:o4M5oDecO

そろそろ暴落して、次のスレタイは「408万円が宙に浮く?」なんじゃねw

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:22.61 ID:roj3y2Fg0

>>242
サクラじゃないかな。人を集めるための。

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:28.42 ID:pPTdA+9E0

ネタで１０００円くらい買ってみたい

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:43.31 ID:1l4opcEt0

>>220
すでに述べたが、
正常な通貨の発行には、発行者が、発行した通貨総額すべてに責任を持つ。

普通は、その発行総額と同等の資産を有することで通貨発行の信頼性が担保できる。
（ただ、発行者が国家の場合は、国家自体が責任を取るので、無関係）

果たして、民間のビットコイン発行者は、現在発行してるビットコイン総額相当の資産を有してるかどうかに、問題のすべてがかかってるだろう。

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:52.15 ID:QBGg0LBN0

つか、アメリカでも規制入ったら即死じゃね？

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:27:58.50 ID:eOEFstNJ0

自業自得なのに騒ぐなよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:09.30 ID:a2m3ai3U0

>>245
急激に100倍にまで価値が騰ったとかで話題になって流通増やしていったから、金価格と連動じゃ魅力もないんじゃない？

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:11.27 ID:095c4ezp0

円天円天ってみんな言ってるけど　　
なーんか中身は微妙に違うような・・・・ｗ

他によい喩えがなかったのかね。

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:11.66 ID:spH4VGAtP

>>236
個人では対応しきれない事に為に国という共同体を作ったのよ　昔の頭のいい人がさ

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:29.52 ID:rLdalBRX0

これは序章に過ぎない。＼(^o^)／

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:36.60 ID:ieOLDFxM0

>>249
NHKスタッフがビットコイン保有しているから損しないように必死なんじゃないか？
なんとかして損失を穴埋めしたいだろうし

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:48.92 ID:X5LdjNuiP

>>236
それならVISAとかMasterCardがある

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:56.86 ID:2bL9hAya0

とりあえず騙された人間はNHKでも訴えてみればぁｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:28:58.05 ID:HR2gilhc0

被害者って何人くらいだろうか

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:00.49 ID:2YHJ2grb0

ＮＨＫでやった時にチョンが売り抜ける
わかりやすい

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:03.40 ID:IFnmoCccO

次に情弱が引っかかるのが、ビットコインのアイデアをパクった詐欺マルチって預言しとくw

仮想空間ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌの土地取引を下敷きにしたｴｸｼﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞとかいう詐欺マルチを思いだしたわw

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:10.82 ID:6vUopLqrO

>>151
馬鹿丸出しだな
少なくとも国家に財産を保証する義務などないよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:20.87 ID:jAEM3Zan0

>>227
夜逃げしたのね

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:35.41 ID:/XV7MaIXO

>>251
単に日本の取引所が持ち逃げしただけだからな
ビットコイン自体は今の所問題になってないし生きているから

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:29:39.09 ID:fobR9Fu30

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284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:03.28 ID:sx1rh0wo0

>>271
新規参入者がいないと儲けが出ない仕組みなのだとしたらネズミ講

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:17.79 ID:/ri3/Kak0

小学生の頃の牛乳ビンのフタみたいなもんか

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:32.86 ID:x0na3paP0

国家保障のない金などゴミ同然

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:41.36 ID:0NwvKg4b0

>>230
この場合胴元ってサーバー管理者じゃないのかな

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:41.81 ID:r/9CvYNFO

>>250
そそ。
なんでこんなもん(巷でそんなに話題になってるわけでもなく、公共の利益になるとも思えない)を
取り扱うのかわからない。

NHKっつーか、公共の電波で扱ったらそれなりの箔がついちゃうじゃないか。

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:30:56.94 ID:EC/NxMcqi

大越なんて、東大を出ても野球ぐらいしかわからないんだから
ジャーナリストぶってないで、スポーツ専業でもやってりゃいいのに

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:06.04 ID:0cBHzSKV0

ビットコインって誰が始めて誰が仕切ってるのかわからないから不気味過ぎるんだけど
よくこんなの手を出す奴いるよな

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:07.68 ID:XmK/CogP0

サーバーがこんなに弱かったら話にならないなｗ
マルウェアで盗まれたって、自宅ＰＣかよｗ

マルウェアで大量に盗まれたって事にしてトンズラしたのかもなｗ
それくらいありえないだろｗ

この怪しい朝鮮人も、恐らくは高飛びするだろうなｗ
マジで、金融系のサーバー回りやってた人くらい雇わなかったのか。

セコ過ぎて自滅したな、このうさんくさい日本人ｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:13.09 ID:jBZW1cCR0

交換所って儲かりそうなのにヤフーも楽天、ミクシーのようなIT企業が
乗ってこなかったってのは何かあるからなんだろうね。

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:14.27 ID:zA+lxfIwi

社会に出る前からネトゲや電子決済ばかりだと、貨幣価値に関して余り疑問なくなるような気がする。

現金もって面識無い人に飛び込みで何かを頼みに行く経験とかすると、現金の威力を痛感する。

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:24.29 ID:6aC8sR8x0

>>267
うむ、負債だと考えたら、同等の資産を担保に出来たら確かに
保証（実行力を確保）できるかも

が、そもそもコレって『採掘』らしいからｗ
哀しき理想論ですｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:27.15 ID:RYEuqEnD0

>>248
円天とは全く違うだろ。
もう少し考えろよ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:30.37 ID:MbB62R+R0

去年の暮れに大暴落して換金売りが増えたんで資金がショートしたってことじゃないの

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:31.17 ID:Tk6Qv1aV0

>>271
ネトゲのレアアイテムじゃね？

プレミアがついて高額で取り引きされてたら
突然サービス停止になって無価値に…

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:32.24 ID:UBJgZrIT0

ここで批判してる人もペイオフで泣きをみるんだろうな

ああごめん
+にゃんには貯金は無かったよねｗｗｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:54.81 ID:st2w+TIoP

>>157
その例えだと、「かけらを全部持って消える」ことの意味、メリットが分からない。

かけら自体には実体がなくて価値がない。
かけらを現金に換えてくれる誰かがいて、
その人が換金レートを設定して初めて価値が決定される。

かけらを日本円に換えてくれる人が居なくなったのが今回のこの一件。
日本円をビットコインへ換えたい客から一旦預かった円を持ってトンズラこいた。
それなら話が分かる。

ビットコインを日本円へ換えたい客から一旦預かったビットコインを持ってトンズラこいた。
しかし、その盗んだビットコインをドルへ換えてくれる所へもっていっても、
身元証明の段階で盗んだものだとバレてしまう。全く意味が無い。

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:31:56.56 ID:RUxYmoWm0

>>248
円天は円天が通貨の価値を保障出来ないのに
出来るって言ってたから詐欺になった
ビットコインに通貨の価値を保障してる奴はいない

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:02.09 ID:JPeIfX4n0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:15.04 ID:UZ3XXGoS0

取引所の映像に写ってる人間、全部三国人ばかりじゃん、全員もう国外だわ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:15.98 ID:BZrl+svg0

まあこれでお城に閉じ込められてる美少女が助かったんだよ

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:23.13 ID:2YHJ2grb0

円もウォンも同じ信用というのと同じだからな
それなら通貨危機は起きない

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:31.50 ID:myO6zlCM0

>>209
所有権は認められているから、財産の保護はされている。持ち逃げした会社を訴えたら、コインそのものの返還請求はできるだろ。
ただそれを円に変える保証をしろというのはお門違い。

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:39.58 ID:X5LdjNuiP

>>271
参加者以外には価値がない点ではトレカ
流通性の低さでは肩たたき券、お手伝い券

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:32:43.16 ID:KdA3lEga0

換金所も開いたら潰れるから開けない
持ってる奴は詰んだな

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:19.10 ID:yhkIGQMn0

>>298
一千万づつ分散しておけば良いだけなんだが？

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:20.98 ID:tQn1B6B30

去年から引き出せないとか問題になってたっぽいね
実際個々の損はそこまでなさそう

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:27.18 ID:ys9kU7rS0

今回の取引所の件はさて置き
犯罪と親和性が高い点において必然的に国家と敵対してしまう
世界中で続々と規制の動きが出てくるだろう

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:46.94 ID:2bL9hAya0

>>295
円天で騙された人も全く同じことを言っていたね。

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:48.45 ID:R8EP4Um30

>>282
「持ち逃げ」じゃないだろ。
預けられていた何億だかのデータは放棄されて消え失せただけだ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:51.30 ID:8qqXkB930

>>54
その場合、JR東日本やセブンアンドアイという会社の信用で、
金を預けてるわけだな。

ところでビットコイン財団？マウントゴックス？何それ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:52.49 ID:jBZW1cCR0

連邦検察からおよびかかってるみたいだが、
ニューヨークでもサンフランシスコでもなく東京ってのが今回のポイントかもしれんな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:33:55.01 ID:spH4VGAtP

>>282
とりあえずドルに替えた方が価値が高いと誰かが思ったんだろ？ｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:11.94 ID:GFrdIQvp0

>>298
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）　あるよ？
　　　　　　　　 (つ⑩と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:13.05 ID:OtGjYR9E0

そもそも私的通貨を国が保障するとかあり得んわ

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:14.05 ID:/ri3/Kak0

>>225
ENN A BIT って意味だったのか

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:25.64 ID:1l4opcEt0

>>300
普通は、通貨発行者がその「保障」を行なうが、

ビットコインの場合は、その通貨の使用者も「保障責任」に加担したことになるだろうな。

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:27.85 ID:roj3y2Fg0

ねずみ講というよりもチキンレースじゃないのかな？
乗物から出ることができない人もいるけど。

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:29.75 ID:UAlLikUoP

仮想通貨って要はおサイフケータイとかsuicaみたいなもんだろ

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:34:52.58 ID:8OUmO2D+0

「おまえは許してやるからなんぼか持って消えろ」って警告を受け入れたってこと

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:02.03 ID:MbB62R+R0

>>304
と言うかこれ通貨危機そのものだろ
通貨暴落を受けて投資していた投資資金が流出してデフォルトを起こす

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:25.14 ID:UZ3XXGoS0

>>295
いたいたここにも、

左巻きとチショウは治らないな

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:25.05 ID:rZPDOhtG0

>>300
要するに、責任元がはっきりしないって事だね。

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:38.86 ID:Vlk+gKax0

NHKが宣伝したから怪しいと思った

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:45.45 ID:O/RqArK00

こんなもんケツもちがいないのに
やってる奴が馬鹿だろｗｗｗ
政府は保証する必要は一切ない

規制は必要だがな

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:35:47.86 ID:p5PPmIY60

すくなくとも、日本人は、ビットコインから手を引く。
安らかな日々が戻ってくるｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:08.44 ID:/IYXhKKP0

誰が呼んだか「ビットラー」www

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:16.66 ID:LllXRn9+0

固定相場で円天マーケットでしか使えない円天と比べる人って……

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:17.80 ID:RYEuqEnD0

>>311
頭固いな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:33.83 ID:7cijyl2f0

>>230
追跡したら初期からいて儲けてるIDは一つしかないらしいよ
ネットワーク構築したと思われる人のIDはほとんど動きなく放置されてるみたいだし

333 ：名無し：2014/02/27(木) 08:36:41.70 ID:azRtSv+X0

取り返し、回収代行ビジネスのチャンス

後、アグネス募金よろしく

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:54.44 ID:JOkkiI5CO

>>151
国は国民の｢所有権｣を保障する義務はあるが、｢国民の所有物の価値｣を保障する義務は無い。

あと、この場合、“保証”じゃなくて、“保障”な。
この時点でアホ丸出し。
あたまわる～。

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:36:56.39 ID:/XV7MaIXO

>>277
イギリス人一人

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:37:28.10 ID:ZnbbIaiN0

(´・ω・`)　ネットの中で流通しているんだから別に影響ないんじゃないかしら？

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:37:28.83 ID:HR2gilhc0

これって出資法とかに
かからないの？

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:37:31.16 ID:spH4VGAtP

ヨドバシポイントはヨドバシでしか保証されないよ？ｗｗｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:01.87 ID:6aC8sR8x0

>>321
それらはあくまで中央銀行券に則って取引されてる「サービス」だから
そして、裏書は鉄道会社であったり携帯電話会社であったりする訳なんだな

とは言え、コレでも『便利だから＾＾ｖ』で、大金や全財産を
suicaにぶっこむ馬鹿は居ないだろう？

ビットのおばかさん達は、そのsuica以下の子供銀行カードに
ｳﾝ百万もぶっこんだ馬鹿が垂れる程の無能

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:04.17 ID:4+COPPUo0

ソシャゲーのポイントみたいなもんだろ
鯖が逝ったら終わり

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:04.44 ID:p5PPmIY60

>>326
チョンが、いっぱい買っていたんだろうよ。
支援したかったんジャマイカ
またまた汚点を残したＮＨＫ！

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:20.86 ID:5XUzyybl0

>>134
>ここの停止した取引所で扱われてたビットコインは

だからそこが意味分からないんだっつーの。

コイツラが買ってたのはビットコインじゃなくて炎天だったって事だろ。
炎天買って無くなってなんでビットコインビットコイン騒いでんだよ意味不明だ。。。

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:27.36 ID:jBZW1cCR0

株式会社Mt.Goxの資本金っていくらよ？
ネットで見当たらない。

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:35.19 ID:sx1rh0wo0

>>317
なかよしグループが子供銀行券でトレードごっこしてる感じ
って言うか存在そのものが賭博法とかに抵触してなくね？コレ

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:38.05 ID:2bL9hAya0

>>331
円天にしても、その自分だけは特別だと思う意識につけこまれたのが解らないのかな？

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:47.55 ID:63WMkd3V0

ノミ屋の馬券みたいなもんか。

ノミ屋の馬券で当たってノミ屋が逃げてもそれはノミ屋に言ってね。政府は換金しないよ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:38:53.31 ID:QdFiOZrB0

>>300
誰も価値を保障しないものに金突っ込んだバカということで終了だな

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:17.62 ID:rZPDOhtG0

>>323
デフォルトってのは債務不履行とは違うので・・・。
デフォルトには、保証する国家が付くんですよ。
んで、借金を肩代わりします。

その代わり、通常では「外国に売らないモノ」を提供する訳で。

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:23.17 ID:8qqXkB930

俺は円天のことを初めて知ったのも、
NHKニュースだったなあ。

PRと取るか、「こんなバカがいますよ」という報道と取るか、
それは、あなた次第！

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:24.48 ID:Hp1Cl/TC0

>>151
良い言葉教えてやるよ。
『投資は自己責任』

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:28.66 ID:J2bRgyqs0

結局円やドルに換金したりしてんならまだまだダメだろ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:41.73 ID:OqoeV0pq0

佐村河内もビットも
NHKは詐欺師集団

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:49.33 ID:TjAPmjxu0

価値が上下するあやふやなものだな…例えるとすると

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:39:58.57 ID:zTrft+Uq0

悟空が皆の気を集めて元気玉作って行方不明
って例えをどっかで見てしっくりきた

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:40:24.05 ID:oWW3EcFD0

NHKが煽ってたな、詐欺の片棒担いでたのか

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:40:32.44 ID:spH4VGAtP

ゲーム内通貨で、受け取り側が認めれば　トレードできる

RMTの逆だから　BMTか？ｗｗｗ

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:40:36.10 ID:8/3JLbEm0

利用者全員が、訴追を受けるというわけだ。損をしようと得をしようと無関係に。

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:40:43.42 ID:PjQ8pzmtP

>>271
リンデンドルに例えてたのは上手いと思った。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:40:54.72 ID:gKNal+JpO

紙幣の単一性の担保はコピーが存在しにくいこと
コインは取引履歴を誰かが検算(=これが発掘行為ね)して、多くの人間がYESと出したら、取引が正しく所有者が確定するとしている。
単一性の担保がコインの場合、不確かなんだよ

もし理論が正しいならば、応用はソフトウェアのアクティベーションだよ
だがどこも採用していないよな

計算と限定範囲内の数値だけで唯一性を保証とか寝言
普通は単一を一元管理で担保した台帳で実装する。
P2Pに台帳をシェアする実装ならば、最新性と衝突回避が問題になるし、やったら通信帯域も演算も追い付かない。
約定確定が現実時間で終わらないとか、どこの証券取引所だよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:08.17 ID:zA+lxfIwi

沢山買う人がいるとレートが上がるって意味が分からん
百倍になったんでしょ？

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:08.78 ID:3qrCz7DSO

モバコインの方がまだ信用出来るという落ち

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:13.15 ID:jTJkoHVbO

>>344
＞なかよしグループが子供銀行券でトレードごっこしてる
元はそういう性質の通貨だよ
そのなかよしグループを見た人が投資を始めてこうなった

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:23.07 ID:EUbo+6uC0

国がある日突然消失することは核戦争が起こってもまずない、だから通貨なるものが
成り立つ
責任の所在が国家でない通貨なんて円天もこれも人生ゲームのお札もみーんな同じレベル

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:27.78 ID:LllXRn9+0

>>342
お前は頭が悪いんだから
無理して理解しなくてもいい

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:31.20 ID:8K4F1PExP

>>47
ビットコインの価値を決める一つの要素だよ
ただ働きで採掘する人もいないわけで
採掘にかけた費用＝<発掘したコインの価値
という式が成立しないと誰も採掘しなくなる

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:32.66 ID:8qqXkB930

「円天とは違う」と騒いでる奴がいるが、
しっくり来るのはパチンコの特殊景品じゃないの？

「マルハンが潰れてもパチンコがなくなったわけではない」
と、主張してるんでしょ？信者は。

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:41:37.96 ID:3suzMMLw0

400億は消滅したわけではないだろ
誰かの手に渡ってるはず

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:42:03.28 ID:V9aRAdE50

世界最大級取引所なのにたったの４億ドルってどうなのよ

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:42:38.22 ID:/XV7MaIXO

ビットコインは最初から胡散臭いけど
これと比べたらホリエもんのが確信犯でタチ悪いよな

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:42:55.05 ID:6aC8sR8x0

>>353
遊戯王カードやらビックリマンシールとも大差は無い
どころか、実物のシールやカードすらも無いからそれ以下

ネトゲソシャゲのゲーム通貨辺りがまぁ言うなれば一番近いかもしれない

日本円１００万も出して３００万メセタだしたら
ドラゴンサカーイぷそしこ２死亡したみたいな

というかそもそもメメタ集めてリアルに何に意味あるよという根本に
誰かが気付いたらもうお終い

さらに近いだけあって、『ゲームで遊べる』っていう価値もないしビット子供券

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:43:06.13 ID:miRipI1U0

ビットバレーだったっけ？
こいつらが主犯かな？
それに騙されたNHK？

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:43:18.52 ID:9j6xdG/b0

次は～終点～新小岩井～　新小岩井でございます　お忘れ物のないようお気をつけください

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:43:42.97 ID:RYEuqEnD0

>>345
俺はビットコインについては最近知った。
もちろん取引はしていない。

お前と同じで「また詐欺に引っかかった愚か者の話か」
くらいにしか思っていなかった。

でも、少しググれば円天とは違うことはすぐに理解できた。

お前は間違ってるとおもった。それだけだ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:43:45.06 ID:st2w+TIoP

>>307
換金レートはその換金所の人が勝手に決められるんでしょ？
潰れない程度に極端に低いレート、例えば
今まで１BTC＝１万円だったものを
１BTC＝0.00000001 円にすればいいだけでは？
このレートが嫌なら換金してやらない、でお終い。

そうやって大量をBTCを集めて、事件のほとぼりが冷めるのを待ち、
再び市場が動き出したら１BTC＝１００万円で現金化してしまえばいい

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:43:58.08 ID:A/AclE1F0

マスコミや詐欺師の手のひらの上で踊らされて、自らの強欲を掻き立て、
新しいものに安易に騙されて大損をする情報弱者ども。ﾌﾟｷﾞｬｰ-----m9

こんなものに騙されるのはバカｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:08.32 ID:XmK/CogP0

ビットコインは円天とはちがうよ。

ただ、数学論理以外はアホで、ハッカーもあまりの甘さに拍子抜けするほどお粗末だった、

それだけの話だね。

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:14.27 ID:z8zh5eR60

>>365
えっその採掘とやらにもお金かかるの？

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:14.89 ID:Cr3q8R0M0

>>367
正解

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:24.86 ID:pr7JAdwlI

世界共通通過ってこと？よーわからん

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:26.91 ID:spH4VGAtP

>>360
例、１ビットコインを誰かが１００円で買う
他の誰かが価値があると思えばそのコインを１５０円買うの繰り返しｗ

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:31.30 ID:fvt+Lo7g0

普通は口座開設に1ヶ月近くかかったから
ここ数ヶ月でかなりのやつが口座を開いたと思うんだけどなぁ

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:53.04 ID:8O6ttHuU0

>>295
円天と一緒だろｗ
ITとか書かれると凄いモノって信じちゃう騙されやすいタイプか？

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:44:55.57 ID:uQp9ARhj0

「日本人バカスwwwwwwっwちょろすぎwww」

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:24.37 ID:6Z8jTBsj0

こういうことがあることも想定してやってたんだろうから仕方ないね
次がんばれ

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:27.08 ID:jBZW1cCR0

>>368
世界最大級取引所なのに親会社かしらんけど同じ社長が勤める
会社の資本金は500万円っていう
近所の商店街の肉屋と同じくらい安い資本金なんだけどな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:30.49 ID:Tk6Qv1aV0

ただの銀行ごっこだったのに
リアルマネーを使って勝手に為替相場までやりだすとか
なにかの犯罪に抵触するんじゃね？

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:32.54 ID:WhKSXrz40

大体、本当に安全で便利で将来性のある代物なら・・・
電子マネー乱立しだした頃に話題になるよな。
ネトゲーですら使えなかったしな。

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:33.87 ID:BuByWdSP0

ちょっと投資して持ってたことまでほとんど忘れてたけど去年末の大暴騰で
慌てて確認したら自分の持ってるコインが数億円分にもなっている。

何件かニュースになってたね。
あの時何らかの方法で現金化や商品化してた奴が一番勝ち組かな。

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:45:55.84 ID:zX0w86RQ0

この胡散臭い会社が渋谷にあったというだけで、

巻き込まれた日本人はあんまりいないようだな。

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:01.46 ID:TjAPmjxu0

>>370
ゲーム内通貨が無難かねぇ

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:01.29 ID:gKNal+JpO

まあコイン信者は
OnlyMyRailgunでも聞きながら、AIM拡散力場を拡散してなよということ

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:08.04 ID:WESNTM0J0

>366
競馬のノミ行為でしょ。
他人の金を預かって馬券を買って配当金を渡す。
競馬自体は機能してるけど途中のノミ屋が金と馬券持って逃げた。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:16.61 ID:jnN2A2Ri0

>>366
違うだろ、パチンコに喩えるなら、景品交換所が夜逃げしても景品の価値がなくなるわけではない、ということだ。

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:26.85 ID:QdFiOZrB0

>>368
円天ですら1200億円以上の被害額とかいわれてるから
そう考えると400億ってショボイ

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:28.44 ID:+QHQkBL70

確かに円天とは違うよ。円天なんかと一緒にしたらいけない。
円天より信憑性がある（と思わせるロジックが優秀）からより悪質。しかも世界規模で。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:01.72 ID:fiDDMVKG0

>>133
本来は雑所得として申告すべきなんだろうけど、申告しなくても見つからないって話だろうな

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:17.58 ID:d7HucBc60

イマイチどういうものかよく分からんのだがどんな役に立ってたんだ、これ？
ネットバンクの口座持ってれば必要無さそうに思えるんだけど

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:30.05 ID:spH4VGAtP

>>388
会社に担保なんかないから焦げ付きそうになって取引停止になるんだろ？ｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:33.25 ID:U6gnV/CH0

心の弱い人ほど、自分に有利な情報を盲目的に信じやすい。

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:33.70 ID:sSWm/D910

>>377
電気代がね
効率よくする場合は設備投資も

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:43.53 ID:8cUl/ziv0

インタビューで投資云々言ってた馬鹿が馬鹿すぎる

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:47:55.30 ID:jBZW1cCR0

>>389
wikiに日本語版が存在しないからな。
なんで日本でやってんのか分からん会社。
税金とか法律の関係か裏に何かあるだろうね。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:06.36 ID:PFezxSv70

だから、ビットコイン自体が生きているってどういうこと？
この日本の取引所を使っていた人でも、ビットコインはまだ使えるの？
円にできないだけ？

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:07.55 ID:DLtzADp70

表に出せない金だから黙っているやつもいそう

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:14.65 ID:QLPBGLHu0

人為的に暴騰、暴落させたので、辻褄合わなくなったのかもな。
他の通貨と交換するのも、各取引所が決める話だからな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:27.03 ID:2bL9hAya0

>>393
お前酷いこと言うなｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:33.47 ID:DO6g8sWL0

>>54
PiTaPa最強や！

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:47.24 ID:/XV7MaIXO

ファミ通のガバスをヤフオクで売るみたいなもんか

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:48:51.72 ID:OMrOXl8V0

子ども銀行券になにをｗｗｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:02.37 ID:0NwvKg4b0

>>390
ゲーム内通貨か成るほど
突然ＲＭＴ業者がトンズラしたけどゲームはまだ動いてるという事か

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:12.28 ID:JX2WnHsf0

NHKが特集組んだら天井サイン

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:12.92 ID:KdA3lEga0

今日あたり、渋谷支社はどうなってんだろうな

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:13.67 ID:U+vlJFxF0

国境がないとか国の制約が無いのが売りなのに、なんでこんな風になるの？

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:28.62 ID:AAXDGi9B0

>>71
ねずみ講だよ
少なくともシステム的にはバブルを引き起こして崩壊するように作られてるから親ネズミほど儲かって子ネズミが損をすることになる。

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:41.77 ID:zA+lxfIwi

シャドーバンクからの投機がらみ？

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:48.78 ID:spH4VGAtP

ずっとホールドしとけば　何とかなるかもよ？ｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:49.46 ID:thJzDHRm0

円天だしな

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:51.65 ID:Q+U1DzEAO

チンゲン菜

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:49:53.67 ID:TjAPmjxu0

>>410
お、なんかしっくりきた

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:15.56 ID:RYEuqEnD0

>>382
だまされたやつのことは知らん。
でも、円天とは違うことを理解できないのか？

ま、どうでもいいや。

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:23.52 ID:ntTNsQxF0

だからモナーコインにしておけとあれほど言ったのに

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:29.81 ID:EUbo+6uC0

被害者はHNK相手に光明を見出すくらいしかないんじゃないかな
確かに方々で特集見た気がする

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:35.60 ID:Cr3q8R0M0

>>403
銀行が潰れても円は使えるでしょ
意味はわかるな

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:36.19 ID:INyeg6Il0

通貨は信頼性がないとただのゴミ
仮想通貨なんて文字通り信頼性のないもの

まあクレジットカードや貯金通帳なんかも類似だけど、
それを国が認めている信用の有無は大きい

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:36.62 ID:X5LdjNuiP

>>373
円天以下だよなw

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:40.32 ID:uQp9ARhj0

>>403
ファイナルファンタジーのお金をドラゴンクエストに持って行って
「交換して下さい」って頼んでみなよw

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:50:44.18 ID:8/3JLbEm0

儲かったら加害者ということではないよ。利用者全員が加害者と認定されるはず。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:51:14.26 ID:1a9Kk2/f0

こんなペリカみたいなもの良く投資する気になるな

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:51:27.45 ID:M+Lwbbfa0

出資法に基づき、役所がお墨付きを与えているんだから
コレ国にも責任があるよね

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:51:41.32 ID:7kWwap1K0

元々信用しかない、それがサーバー攻撃だろうがなんだろうが、脆弱さ、つまり信用低下したんだから
価値も低下する。ビットコインが盗まれただとか、無くなったとかではなく、もう価値が無くなったことと
同じなんだから、買った人が損するのは当たり前。

世界中で軒並み、換金してビットコインから手を引く動きが広がっているだろう。
使ってるのは、一部のマネーロンダリングしたい奴らだけ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:51:51.98 ID:vQ3klM1m0

取引所が取引できないとビットコインって使えなくなるものなの？

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:08.77 ID:UZ3XXGoS0

>>395
まさに国境なき円天ですな

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:11.31 ID:zX0w86RQ0

>>402
会社が日本にあるとなんとなく信用できそうだし

いざとなってもいきなり撃ち殺されることもなさそうだし

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:14.19 ID:xaB9hnmy0

>４億ドル（約４０８億円）規模の資産が宙に浮く恐れがある。

しょぼいなｗ
日本で行われてるオレオレ、振込み詐欺の年間被害額は50億～200億円だ。
金融詐欺も含めると300億～400億超、コスパは最高だろう。

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:17.23 ID:jTJkoHVbO

>>370
RPGゲームでモンスターを倒すとコインが貰える系統のゲームに
「お友達にコインを分け与える」という新機能が付き
現実世界ではそのコインと現金を変える人も居たが
色々問題がおきたので、現金に変えられなくなった

って状態では

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:21.27 ID:c1lJK1SK0

円天とネトゲのRMTを組み合わせた感じだな
取引所の信頼性のなんら保証がないから
いずれ持ち逃げ騒ぎが起きるのは目に見えてた

１．仮想通貨そのものを違法化する
２．法整備して取引所の信頼性を高める
３．いつ持ち逃げされるかリスクを抱えたまま信頼性低下

ま　おそらく１．　黒幕のアメリカは２．をやりたいようだが

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:38.05 ID:QvGvpwxH0

>>420
円天と違う種類の詐欺だろｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:42.04 ID:nSodNPkm0

ネトゲの金をRMTしてくれる業者が逃げたってことか

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:50.60 ID:ugxvV4EY0

>>299
消えるメリットなんざ知らん。単に現金ショートかも知れないし。
膨らました円を持ってとんずらかも知れないし。やらかしてコインも現金もなくなっただけかも知れない。
預けてた奴からは全部もって消えたようにしか見えないってだけ。

身元証明はいらん。履歴が残ってると言っても個人情報が残るわけじゃない。
個人情報を要求しない奴に使えばいいだけ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:51.50 ID:5XUzyybl0

>>364
>>207を答えてみな。
買っちゃったの？お前がバカな？w

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:51.92 ID:IAM6UTEP0

>>377
採掘するための小型スパコンをレンタルする商売が成り立つ程度には
お金がかかるんだぜ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:55.52 ID:N1D3wmY80

受信料はビットコインで払いますわ

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:06.89 ID:WhKSXrz40

>>403
goxに預けたコイン持ち逃げされたって事じゃないかな。
コインが手持ちにあるならアメリカ人が態々日本まで来て抗議しないよ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:07.87 ID:XCQLtnWK0

リスクがあるのわかって　やってるだろ

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:09.37 ID:OLtxe+U60

要するに円天みたいなもん？
学ばなすぎやろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:15.09 ID:8/3JLbEm0

>>431 受け取るやつがいなくなればそれで終焉。

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:26.12 ID:WESNTM0J0

＞403
ビットコインを日本円と交換するためにはこの会社に預けなきゃいけなかった。
ビットコイン自体を決済に使うために自分で管理していた人には影響がない。
ビットコインをドルや他の通貨に交換する海外の交換所はまだ機能している。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:53:32.36 ID:X5LdjNuiP

>>429
何でそんな嘘つくの？

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:54:52.31 ID:txGUc3OF0

ゲーム内通貨ね、すっげー納得した
GOXがRTM業者で、それを利用してたのがバカなこいつら
RMT業者からコインかって取り敢えず業者に口約束的な形て持たせてたら
業者がとんずら
ゲーム運営側や一般ユーザーから見たら「アホなの？」状態

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:03.03 ID:vQ3klM1m0

>>446
ビットコインで売買できる店はあるんでしょ？
取引所を通さずに直接売買もむりなのか？

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:08.21 ID:roj3y2Fg0

>>430
日本での被害金の中でもロンダ中のがあったとしたら持って行った人って結構だよね？
人が何人か死なないかな？

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:14.05 ID:8qqXkB930

確かに円天と違うよ。

高齢者向けに日本語で、楽天と似たような名前にして、
販売会などアナログなイベントでひっかける円天と、

若者向け、PC主体、ビットなんていうIT用語を使い、
国境なしと歌ってなんとなく自由を強調するビットコイン。

うん、ぜんぜん違う。

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:23.18 ID:ywqwRTcQ0

>>1

誰も保証のない貨幣システムなんてありえないだろ。

本来の貨幣だってその国が怪しくなったら暴落するんだからね。

いまだに金（キン）が機能しているのに、仮想貨幣なんてありえないだろ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:26.42 ID:spH4VGAtP

>>429
潰れたら保障しろなんてそんな都合のいい保険は売ってねえよｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:29.08 ID:6aC8sR8x0

>>383
日本人というより、自国通貨が子供銀行券レベルしか無い最貧国とか
欲に駆られてるけど金融商品規制されてるシナ人が被害者の殆どかと

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:31.74 ID:HDA1W1iI0

何の保障もない闇銀行が預金もって逃げた
そういうイメージかと

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:38.19 ID:DO6g8sWL0

>>426
同じ会社のゲームを例えに使った意図は？

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:42.10 ID:XmK/CogP0

だから、バーチャルマシン使えって言ったろ。

いかがわしいサイトでもみたんだろ？　４００億を管理しているＰＣで。

バーチャルマシンなら、いくら攻撃されても本体はびくともしないからな。

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:55:59.67 ID:v8F/XV5i0

>>440
ただのダフ屋だろ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:56:01.34 ID:rZPDOhtG0

>>432
いえ、もっと違う所が有る。
責任者がはっきりしない。

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:56:39.76 ID:EUbo+6uC0

これが本当に一時的システム障害でも、もう終わり
不安を感じさせた時点で世界中で取り付け騒ぎに発展して大暴落でしょ

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:56:48.26 ID:/XV7MaIXO

>>450
個人個人でビットコインを売り買いしてる

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:56:59.85 ID:jBZW1cCR0

こんなわけのわからん外人の会社より地元の信金のほうが全然信用できるぜwww

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:07.16 ID:RYEuqEnD0

>>437
ビットコインを理解しているなら
そういう発言は出ないだろう。

円天を考えたやつらとは頭の出来が違いすぎる。

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:31.21 ID:2bL9hAya0

円天にしても和牛商法にしてもビットコインにしても

やり方は違えど、信者を作って金を巻き上げているには違いないｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:32.02 ID:DLtzADp70

>>429
損したの？

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:48.47 ID:DO6g8sWL0

>>440
>>342から豹変ﾜﾛｽ

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:50.17 ID:c1lJK1SK0

マイニング（採掘）＝ネトゲのBOTと同じ
ビットコイン取引所＝ネトゲのRMT業者と同じ

中国人が中国国内から日本製ネトゲをプレイしてゲーム内通貨やレアを稼いで
RMTで日本円を稼いでいるがゲーム内通貨を経由する事で規制に縛られず
中国元と日本円を交換できる

ビットコインはまさにRMTと同じ

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:53.49 ID:/IYXhKKP0

>>330
相場がどうとか使用場所がどうとかじゃなくて
「何の裏付けや保証もない仮想通貨」
という点で並列してるんだろ。
そして今問題になっているのはまさにその点だ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:55.12 ID:6aC8sR8x0

>>392
ノミ行為ですら無いのは、そもそも競馬自体をやってない
ギリギリやってるとしても、ウィニングポストかダビスタやってるだけ

ダビスタのノミ行為ｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:58:22.50 ID:v8F/XV5i0

>>461
もしそうなら関わった投資家が如何にバカかと言うことだなｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:58:27.85 ID:AVmLRl1C0

ビットコインは株
円天はポイント

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:58:36.01 ID:mE+QcHJ90

>>107
分かるよ。
ただ、どこの国の誰の口座かもわからない。
多数の口座に分散して送金されてしまうかもしれない。
現実的には、今の制度では取り返すのは難しいんじゃない？

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:58:58.09 ID:xQuvmxME0

GOXの親の正体が解らん、サブプライムローンみたいな間抜けさがあるんだろう

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:00.41 ID:ju6rl8410

「買っておいたビットコインが数千万円になった」とかいうニュースがちらほら出はじめた頃から
胡散臭いと思ってた
明らかにカモを集めるための宣伝だろうと

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:06.85 ID:Dac1cO0D0

円天と違う点は世界のバカを相手に詐欺れるところw

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:09.07 ID:ywqwRTcQ0

>>66

他の取引所は持ち逃げしないのか？馬鹿かお前は。

>>67

NHKも片棒担いでいるってことは、かの国も関係ありそうだね。

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:16.61 ID:jBZW1cCR0

近所のパチンコ屋に出玉を預けてたんだけど
ある日行ってみたら店が潰れてたと。

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:32.10 ID:bHgYW0m30

またNHKか

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:33.01 ID:ufNMiwFl0

日本人の被害はあんまりねえんじゃねえの
これは海外に送金するときに手数料を取られなくてすむんで出稼ぎ中国人が使ってたんだよ
それでそりゃ便利ってことで中国で大流行して投資の対象になって500倍に急騰した
急騰したのを見て投資目的で参入したがめついやつがいるけど
そいつらは被害者とも言えない

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:42.89 ID:2Y5XfoqQ0

終わりとか暴落とか言っても元々ただみたいなものだからな

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:46.54 ID:jnN2A2Ri0

>>449
ビットコインの場合は運営側というのは存在しない。
一般ユーザーにしてみても、ただ「アホなの？」と他人事のようには言ってられない。
自分の保有しているビットコインの価値が暴落したのだから死活問題。

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:49.26 ID:ldEgwXRiP

世界中の人間が信用すれば開発者は世界制覇出来たけどな。
それは世界が許さない。
税金取れなくなるからなｗ

2013年に連邦捜査局（FBI）はオンライン闇市のシルクロード (サイト)を閉鎖し、
2850万米ドル相当を押収した。
中国では取引の使用が禁じられ、欧州銀行監督局は利用者保護に欠けると警告している。

アメリカ、欧州、中国
簡単に潰されたな。

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:59:50.64 ID:QLPBGLHu0

他通貨とビットコインの交換率が常に上がっているなら、他通貨の資金がビットコインに
集まる。それで、交換率が上がっているので、ビットコインを他通貨に交換しての
流失は少ないから、他通貨の資金が固定する。
固定された資金はファンドなんかに回して運用する。
運用損がなんかが大きく出ると、交換率を暴落させて、集めたときの他通貨レートと
暴落させたビットコインの交換率レートの差益で運用損をカバーする。
こんなことを考えて取引所をやっていたのじゃないか？

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:00:02.91 ID:TxN7uV8/0

>>56
なんでもマスコミがマスコミが
お前はただの勝ち組に嫉妬してるニートかワープアだろ

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:00:05.16 ID:j+6ZiVmmO

>>42
現金を人生ゲームの紙幣に変えたような感じ

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:00:12.23 ID:gHj+zP2B0

ここ数ヶ月のビットコイン関連ニュースの多さからしてこうなることは目に見えてたろ

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:00:28.48 ID:vQ3klM1m0

>>462
ビットコインの詐欺事件があったってだけの話なのねこれは
ビットコインというものの取引自体が全くできなくなったのかと思ったわ

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:00:33.14 ID:hdQE2O840

仮想通貨が架空通貨に

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:07.12 ID:txGUc3OF0

しかもゲーム運営側が実質存在しないから
何やってもお咎め無し
何これRMT業者の一人勝ちじゃん
取引所を利用してる時点で馬鹿丸出しなのね

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:09.67 ID:uo5ZSoGeP

「せっかく集めたコインをクッパに取られました」
警察「知らねーよ」

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:10.59 ID:IZk9+yiP0

またチョーセン人に騙されたのか？

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:25.47 ID:/XV7MaIXO

要は仕手株だな

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:43.07 ID:0ck2OaBX0

通貨か否かというより、金貨と紙幣の比較論に近いのかな。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:46.18 ID:Dac1cO0D0

ビットコインなんて最初から無かったんや～！

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:21.20 ID:5s8O7kMl0

MMOのRMTか
個人で取引してる人もいれば仲介業者頼む人もオク使う人もいたわな
鯖間で通貨レート違ったから利ザヤ稼げたり

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:24.03 ID:HDA1W1iI0

>>478
預けてるだけならまだ同情もあるが
預けていたら玉が増えますよと、どこからともなく話題が流れて
それに乗せられた連中だからな、救いが無い

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:24.60 ID:mE+QcHJ90

>>8
これが分かりやすいね。

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:29.62 ID:jTJkoHVbO

>>460
自分もそこが円天との大きな差だと思う
円天の場合、詐欺をはたらいた奴がいたので責任を問いやすかったが
ビットコインの場合、別に誰も騙そうとはしてなくて
勝手にバブルで値段がつり上がって、バブルが弾けて価値が低く
なっただけだから、主催者に責任は問えなさそう

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:37.04 ID:8qqXkB930

信用を得るために、無理して銀座にオフィス構える奴がいるが、
ゴックスが日本の渋谷にあるのは、そういう意図か？

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:45.72 ID:pjjO+ZAc0

どこの国の信用裏付けもない仮想通貨システムなんでしょ
それでも中国の元よりは信用できるってんでバブルったんだっけ
とにかくろくなもんじゃないだろｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:02:58.86 ID:ywqwRTcQ0

>>70

＞胴元はいない

その金は誰の下にあるのかね？？？

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:03:14.35 ID:HrUPsKBJ0

何回騙されたら学習するんだろね

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:03:25.07 ID:uo5ZSoGeP

俺も新しいコイン始めようかな。

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:04:11.17 ID:joxuGdhV0

宙に浮いた　×
闇に消えた　○

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:04:32.81 ID:msjkbgab0

これは他の換金所での相場で４０８億円なんだろ？
ゴックスのビットコインは基本的に価値がないんじゃね？

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:04:35.32 ID:6aC8sR8x0

>>499
本来なら、そんな企業の裏書も無いようなモン、
まさしく霞と同じようなシロモンなのに、何故か皆が踊ってしまったからな

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:04:52.50 ID:I4Y82zNh0

ハードカレンシーの円をもっと使えよｗｗｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:04:56.29 ID:DO6g8sWL0

>>491
それでは俺のキノコを

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:12.17 ID:UZ3XXGoS0

国境なき医師団

国境なきジャーナリスト

国境なきビットコイン

共通するものがあるな

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:20.12 ID:xaB9hnmy0

>>487
読売は昨日の朝刊で一面ガッツリ使って解説して
今日これだからなｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:28.30 ID:8pGebxUV0

NHKは逆張りになってしまったな

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:36.99 ID:AeVaWZM50

投資といい、日本のテレビが情弱向けに買いを煽りだしたら崩壊間近なのはガチだな
日本のマスゴミのせいで損をした人間も多いんじゃないのか

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:42.98 ID:jBZW1cCR0

交換所だから大量にリアルマネーが引き出されて
お金が無くなったってことか？

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:46.60 ID:pqeV8hC20

ビットコイン自体のリスク
取引所のリスク
二重のリスクがあってやってる奴はアホ

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:53.88 ID:QdFiOZrB0

そもそもビットコインで使えるサービスってどんなものがあるのか全く知らないんだが。
アマゾンポイントみたいにリアルの物品が買えたりできる店があるのか？

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:56.48 ID:c1lJK1SK0

ビットコインの仕組みそのものがRMTから着想を得たのは間違いないだろうな

satoshi nakamotoなる日本人が開発したっていうのは嘘だろうね
わざわざ外国人が日本に会社設立して持ち逃げ騒動起こしたのも偶然じゃない

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:01.77 ID:rZPDOhtG0

>>499
いや、そもそもPtoPネットワークなので「主催者」が居ない。
というか、主催者が無数に居るので、責任を負わせる連中が特定出来ない。

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:03.90 ID:HR2gilhc0

今日の朝刊で一面トップだったw

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:18.88 ID:kZnCi6040

システムは違えど詐欺という意味では円天と同じでしょ、最初から胡散臭いと思ってたよ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:21.24 ID:zA8dpR89O

ビットコインにネズミ講に似た要素があるとすればシステムの開始当初だけ。
すでに流通の成熟段階に入っていて、そういう要素は僅少。
問題点は
①暗号化された取引記録だけに信用を頼っている。
②投機の要素を排除できない。
③事故によるデータ消失の可能性を排除できない。
④プログラム上の欠陥や悪意によるハッキングの可能性をゼロにできない。
⑤既存通貨と交換できることで犯罪との接点が生じる。
今回の問題は④か⑤にかかわっているのだろう。

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:23.42 ID:Dac1cO0D0

>ビットコインの場合、別に誰も騙そうとはしてなくて

おいwまだ目が覚めてない奴がw

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:30.50 ID:v8F/XV5i0

>>501
何でそれを信用できると思ったんだろうなぁｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:34.97 ID:pjjO+ZAc0

>>507
そんなもんでも自国通貨よりマシって思える国があんだよｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:42.48 ID:iAPlaDBH0

円天は仮想通貨ですらないんじゃね？

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:46.41 ID:z8zh5eR60

>>447
じゃあ一体なにを騒いでるんだ？
もともとオンライン上の数字なんだから
なにかあれば一瞬でデータがすっ飛ぶぐらいは覚悟の上だろ
ネトゲでアイテムにリアルマネーを何十万円つぎ込もうとも
それをユーザー同士でやりとりして現金化してたとしても
データがなくなりゃただの幻

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:50.93 ID:IAM6UTEP0

>>440
取引所ってのはリアルマネーとビットコインとの両替所だよ。
発行とは微妙にニュアンスが違うかなあ。

A「お前の持ってるPC売って。代金はガバスで」
B「おｋ。今のレートは1ガバス=2万円だから2ガバスな」
A「いまGOXで2ガバスをデータで送ったぜー」
マイナー「この取引は正当である事を保証する」
B「確認したからGOXで換金するわ。またなんかあったらよろしくー」

こんな感じ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:52.45 ID:spH4VGAtP

むしろネットの中だけで収まってる内はなんとでもなるだろ。　表示された数字の違いなだけで
コイン取引してた奴が納得すればOKだが、現金化とかで問題が出るでそ　金庫は空なんだからｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:06:57.46 ID:0NwvKg4b0

だいたいマスコミが今が買い時と言ったらこれから落ちますのサインだからなｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:18.08 ID:0ck2OaBX0

投機目的ではなく本当に国際間の取引手数料削減のためならいいんじゃないかなあ。
要は個人単位で加入できるユーロみたいな感覚。

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:19.18 ID:OLtxe+U60

ほんでもしかしてこのビットコインとやらは現金で買って手に入れるワケ？
アホ過ぎんだろｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:23.49 ID:6aC8sR8x0

まぁ、すこし援護するなら、円天に騙された馬鹿より、
さらにもう少し上の馬鹿が騙されたと

被害者が外人多いのもまぁなんとなく解る話

>>517
逆になんで渋谷なんかにあるんだよとなれば、
恐らく円天やらセカンドライフやらに関わってた連中が発端な気がする

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:30.36 ID:hdQE2O840

おっきいのんがボインなら
ちっちゃいのはコインやで
もっとちっちゃいのんはナインやで

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:41.39 ID:/9V6Av9b0

システム的には円天とは違うだろうが
人間がかっさらうのはどうしようもないよなｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:51.50 ID:7vtzgeot0

NHKガーって言ってる奴いるけどさ、俺もNHKの報道でビットコインを
知ったクチだけど、別に肯定も否定もしてなかったぞ。
肯定的な報道だったら何の知識もなく初めて見た俺が「これは手を出せないな」
と思った理由が説明できない。この件に関してはNHKは公平に報道してた。

ただしNHKニュース以外の話なら知らん。特集番組とか見てないので。

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:52.28 ID:uo5ZSoGeP

マスコミがやたらビットコインをニュースで宣伝して煽ってたのに、責任取らないの？
マスコミが好意的な報道してなかったら被害にあわなかった人もいるよね？

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:04.97 ID:pXxghwl00

>>520
円天と比べる人ってやっぱり馬鹿だわ

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:05.18 ID:thJzDHRm0

ビットコインは金のような現物も通貨みたいな国家財政の保証も無いもんね
海江田の安愚楽のがましかもしれん

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:06.36 ID:fiDDMVKG0

>>397
元々は決済手段だと思うよ
ゲーセンで遊ぶのに、店内で有効なコインに両替するって感じ
だから、これを使って、ものやサービスを売買する人には不要なのに、
これに投機する人間が増えて、金融商品みたいになっちゃった、みたいな

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:26.22 ID:8qqXkB930

>>531
電子入札の利用申し込みに申請書（紙）を提出するのと、
同じくらいバカだよな。

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:28.98 ID:2bL9hAya0

>>520
その少しシステムを変えるのが詐欺を行う上ではポイントなんだよね。

～って言う訳で円天とは違いう。だから、安全ってね。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:32.78 ID:2eFXZ1zN0

なにこれ、円天？

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:36.82 ID:EUbo+6uC0

なんで最大の取引所とやらを日本に置いてたんだろ、日本の法に抜け道でもあるのかな

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:08:40.86 ID:rZPDOhtG0

>>522
いや、マジで「責任者」が居ない。
設計者も居るし、交換所ごとの責任者も居るけれど、ビットコインというシステムの責任者が居ない。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:06.62 ID:sSWm/D910

>>514
恐らくそれは無いかと
私的通貨の換金所だから、レートは自由に設定出来る
円建て資金が目減りしたらレートを落とせば良いだけだからね

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:07.11 ID:Vdp41btO0

どっかの誰かが勝手に株式市場を創設
新しい自由な証券ですみんな買ってください
市場閉鎖
みたいなものか

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:16.32 ID:xQuvmxME0

最後換金出来ないなら不幸の手紙みたいにユーザー廻ってるだけじゃん

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:30.39 ID:Dac1cO0D0

>主催者が無数に居るので、責任を負わせる連中が特定出来ない

要はこれ
連中は確実に居る
と言う事

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:33.42 ID:6aC8sR8x0

>>525
円天市場で日本銀行券に寄らない
現実の物品と交換できたから、立派な仮想通貨だよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:33.42 ID:OtCzAgRI0

自己責任

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:47.84 ID:4Tngey8E0

>４億ドル（約４０８億円）規模の資産が宙に浮く恐れがある。

既に現金は空っぽじゃないの？

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:09:47.90 ID:U1j6J2/00

ざまぁ
インタビュー出てた間抜け、今どんな感じぃ～？
ざまぁ

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:11.92 ID:MngEZKpC0

マウントゴックスってなんだ？
山にいるのかあれが複数？

554 ：539：2014/02/27(木) 09:10:28.70 ID:fiDDMVKG0

おっと、タイプミス　PC変えたばかりだから連投できん．．．
×ものやサービスを売買する人には不要なのに、
○ものやサービスを売買する人以外には不要なのに、

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:35.76 ID:8qqXkB930

>>544
ビットコイン財団というのがあると聞きましたが。

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:46.90 ID:Swowo5Md0

ビットコインとパチンコの景品はよく似ている。怪しさといい通貨でないところといい。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:56.00 ID:+1I2wrv70

なんかビットの取引場っていうのがパチンコの３店方式に似ているなーとｗ
ネトゲ+パチンコか？

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:56.36 ID:pPTdA+9E0

　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　　　　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　　　　　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　　　　　　　　　 '　　　　`　
　円天　　　　　　　　　　豊田商事　　　　　安愚楽牧場　　　　　　　　　ビットコイン

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:56.42 ID:J8rsFOjj0

>>488
ビットコイン専用の大手銀行の一つが突然閉鎖されたって感じかな？
ただ銀行っていっても認可や監督もなく何の保証も補償ないって感じ？

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:10:59.81 ID:b/CzpIce0

ビットコイン＝ヴィトンのバッグ

マウントゴックス＝ヴィトンのバッグを円に換金してくれる質屋

どっかの質屋が倒産したってだけ。ヴィトンのバッグが消え去ったわけでもないし
使えないわけでもない。

なんら問題ないです。黎明期だから乱高下するのは当然だが
手数料いらないのが本来のメリット
1時間ごとに半値になったりしない限り普通に使えます。

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:11.37 ID:5wa8KFOc0

ビッ得とビットコイン

どっちがお得なんだ？

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:15.58 ID:kZnCi6040

>>537
そう思って騙されたの？お前がバカだわwww

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:21.65 ID:KB7ZcxwD0

一時のステマってなんだったの？
もしかして、計画倒産するための布石だったのか

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:23.42 ID:jTJkoHVbO

>>516
ビットコインに対応してるレストランとかがある
ただバブルが弾けたらそういうレストランもビットコインから撤退するかと

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:26.42 ID:IeF8wT690

>>25
グルかもわかりません

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:31.05 ID:msjkbgab0

>>505
ハッカーに盗まれた、みたいな事を主張してるねゴックスのＣＥＯは・・・・
一応これが最新のコメントなんだろう。

>http://www.everythingislearning.com/japan/still-in-tokyo-mark-kaple/

>(カープルズＣＥＯは)まだ東京にいてユーザーのための問題解決の努力をしている。

>スタッフは情報開示が出来ないために取材しないで欲しい。

とか言ってるみたいだ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:34.25 ID:uo5ZSoGeP

セカンドライフでも同じような事してたよね。変な通貨作ったり。
ペリカの方がビールとつまみ買えるだけましだな。

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:36.07 ID:LRiC+D0y0

仕組みがさっぱり分からんが
ビットコインを入手するのに初期投資で現金突っ込む必要はあるの？

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:52.79 ID:7cijyl2f0

>>440
取引所はビットコインを担保に円天を発行して取引させ、円天とビットコインの両替をしてた。
両替用のビットコインが尽きたから両替を中止したまま円天だけを残し夜逃げ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:59.58 ID:U6CqxTv30

あれだけ煽ったんだからNHKに騙された人も大勢いるんだろうなｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:01.17 ID:/9V6Av9b0

弱小国家の通貨だって破綻して貨幣価値が暴落するんだから
暴落するだろ
しかし、決済手段以上に投資になるって聞いた段階で危ない仮想通貨だってわかりそうなもんだけど
結局は欲の皮がつっぱって逃げ遅れただけだろｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:12.10 ID:LFsaxA0BP

>>9
おまえがスポンサーになれば？
できねーくせに文句だけ一人前！

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:17.28 ID:v8F/XV5i0

>>548
最終的に売り抜けたやつが一番得をしてるってだけの話だわなｗ

多分それは煽ったﾏｽｺﾞﾐとかあたりじゃねぇのｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:20.61 ID:QvGvpwxH0

>>555
業界団体みたいなもんだろ

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:44.60 ID:8qqXkB930

姫井由美子参議院議員が「ブッテコイン」を発行します。

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:47.26 ID:0ck2OaBX0

今暴落して500～600円だけどシステムが安定したら、1万とか10万になってもおかしくない気がする。

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:48.97 ID:0NwvKg4b0

ビットコインで円天が頭に浮かぶのは共通点があるから
その共通点とは両方マスコミが煽った事
やっぱりマスコミの影響力って大きいよね

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:12:51.71 ID:FT/d+BW/0

詐欺だの犯罪だの言ってるヤツはアホだろ
そもそも誰もビットコインの価値を保証してないんだから詐欺でも何でもない

壊れたビニール傘に10000円の値段をつける自由はあるし、
当然それを10000円で買う自由もある

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:13:13.08 ID:kWo7uQoX0

なんで、ニュー速＋だと、円天とビットコインが結びついてんの？
全然別物だし、言ってるヤツらつて、そもそも両方とも何だか解ってないだろｗｗｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:13:21.55 ID:F1k1d09vi

>>560
バッグ消えたんだろ？

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:13:26.91 ID:rZPDOhtG0

>>555
いや、そこに資金が集まってないんだよ。
スタートダッシュの燃料みたいなモノで。
財団とは名ばかり。

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:13:29.97 ID:Rd29W88BO

信者は現金について語る時は最悪の展開を前提に語り、
ビットコインについて語る時は最良の前提に語る

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:13:47.39 ID://iWz8UMP

どうみても採掘者への報酬が生まれる仕組みに無理がある

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:06.84 ID:thJzDHRm0

ネプ爆さまもゾンビやってるけどまっつんに比べたらそこそこ優秀なんだな

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:10.75 ID:7EbuJ/VH0

黎明期（ｷﾘｯ

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:18.65 ID:6aC8sR8x0

>>556
パチ屋の景品と違う所は、そもそもパチ屋すらない
パチ屋の景品は一応、パチ屋がその価値を保障してる

ビット子供券はパチ屋自体が無いし、そもそもパチンコ台すら無い
単に、どっかでＰＣで叩けば偶にＣＧパチ球が一発出てくるだけのＷＥＢプログラムしか無い

パチンコはまだ遊戯目的あるけど、それすら無い。店も無い。
３分考えたら『じゃあなんなのソレ？』と言われたら、タダのＣＧ鉄玉でしかない

が、馬鹿や国家財政が破綻してしまいそうな溺れる人は藁を掴んだと

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:29.86 ID:S6V2ErQd0

架空通貨だから消えても文句言えないんだろ？

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:30.01 ID:Pza1ZKYBO

危ないとこだった。｢怪しい。危ない｣の予感は当たるんだな。

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:36.42 ID:kZnCi6040

円天もセカンドライフも騙す手法が違うだけ。
その本質が理解できなきゃ何度でも騙されるぞ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:41.12 ID:pXxghwl00

知恵遅れの円天連呼がチョーウケる()

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:47.07 ID:EC/NxMcqi

>>564
ビットコイン対応してた日本の店にインタビューしてたけど
カード決済より手数料安いから使ってたけど、
これで引き出せなくなって困ってるって言ってた

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:47.15 ID:QvGvpwxH0

>>521
それのどこが成熟段階なんだよ詐欺師の手先ｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:53.17 ID:4+COPPUo0

>>579
インチキ

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:53.20 ID:8qqXkB930

>>565
なんかグルっぽいよね。

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:54.38 ID:Vdp41btO0

価値が極小になってもまだ取引可能なら乱高下といえるが
持ち逃げされて取引できないならただの詐欺

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:58.34 ID:HDA1W1iI0

つかビットコインの名前が先行してるけど、今回ので直接的な被害にあった人たちは
ビットコインを直接取引してたんじゃなくてマウントゴックスと取引してたんしょ
で、その仲介マウントゴックスが夜逃げ

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:14:59.09 ID:QLPBGLHu0

>>566
内部告発者が出そうだな。ｗ
口止め料払っているのかな？

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:01.30 ID:8pGebxUV0

手数料無しで成立するの

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:08.48 ID:pjjO+ZAc0

>>576
ねえねえビットコインの単位ってないの？ギルとかゴールドとか
1ビットコインが500～600円なの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:16.32 ID:uQp9ARhj0

これもう完全にやってた奴の阿鼻叫喚の場になってるな
もう分かったから祈れ、とにかく神に祈れw
なんならご利益のある秘蔵の壺でも探してくるか？

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:19.47 ID:v8F/XV5i0

>>582
それ投資関係全てに言える事だろｗ
かっこつけてるだけで全てギャンブルなんだから。

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:19.97 ID:z8zh5eR60

>>531
というか「いつでもリアルマネーに交換出来る」というのを信用してたんじゃ？
ただそれを「最終的に誰が交換してくれるの？」てのがアヤシイｗ
データの数字が大好きでお金払っても手に入れたいなんて奴は居ないと思うしねぇｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:23.24 ID:fiDDMVKG0

>>562
結果はどうあれ、胴元がいないという点では違うわ

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:15:58.00 ID:ObJMngoj0

>>568
元々ただの決済システムなんだから、入手は現金だろう
それを使って買い物をする
商品の売り手は受け取ったビットコインを現金化するわけで

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:02.64 ID:8O6ttHuU0

円天との違いが分からないヤツって、「数学的宇裏付けが」とか「IT技術により」とか言われると
脳の処理能力を越えちゃって騙されるタイプの奴なんだろうなｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:14.71 ID:zGoE4OnM0

身近な話にすると金券ショップにチケット持ち込んで査定してもらってる間にショップが夜逃げしたって解釈でいいのかね？

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:15.95 ID:AcNhu2W8O

>>556
パチ屋の景品は金ですけど…何が似てるんだよ低脳

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:19.96 ID:0ck2OaBX0

ちょっと前にあったニートが集まって会社つくるみたいに、２ｃｈで集まって採掘すればみんな幸せになれるんじゃね？

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:22.18 ID:y2UKEPxFP

ただこの取引所が潰れたので直接日本円とかえてくれる取引所はない
日本人には非常に手を出しにくい代物となった

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:27.96 ID:MngEZKpC0

ワシの発行した肩たたき券並にインチキだったんだな

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:32.32 ID:AoaiE5MR0

>>579
円天もmt.goxも詐欺だから一緒じゃねえの？

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:53.62 ID:jTJkoHVbO

>>520
というか詐欺でさえない
オンラインカードゲームで最強レアカードを引いた人から、一万円でその最強レアカードを譲り受けたようなものだから

その直後にオンラインカードゲーム会社が、ゲーム配信を停止しても
詐欺にはならない

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:56.95 ID:2Y5XfoqQ0

いまからモナーコインやってたら面白いことになるかもしれないしならないかもしれない

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:09.54 ID:6aC8sR8x0

>>560
この詐術も、３分考えれば解る

ヴィトンのバッグは誰かが牛を育てて、さらに職人がその牛革を丁寧に処理して
さらに丁寧な店員が提供して、さらに１０年、２０年使っても中々壊れない

『　頑丈なカバン　』　という現実のマテリアルがある

ビットＣＧ子供券にあるのは、ただのＣＧ絵と数字しかないのさ

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:09.74 ID:6Q8jWLsXP

ID:5XUzyybl0こういうバカは
「俺情強！分かってたから手を出さない！」
って自慢するタイプなんだろうね。
ただのチキンなのを「防衛行動」と誤魔化すだけの

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:11.72 ID:DO6g8sWL0

天をNGワードにすると捗るな

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:13.84 ID://iWz8UMP

むしろ円天との共通点がわからない奴が恥ずかしい馬鹿

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:15.77 ID:kZnCi6040

>>605
そんなこと言ってるから騙されたんだよ

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:27.23 ID:rZPDOhtG0

>>605
いや、多分主犯は居ると思われる。
が、システム上、表に出にくい。非常に。

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:28.20 ID:mE+QcHJ90

ビットコインから円天を想像するのは、
ビットコインの仕組みを知らないからだよ。

P2Pとサーバを使った中央集権的な処理の違いがある。
円天は勝手中央銀行。
ビットコインには、中央銀行は存在しない。
そういう手法を示したのがナカモトの論文。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:37.23 ID:4+COPPUo0

円にかえれないならウォンに変えればいいじゃない

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:51.23 ID:uo5ZSoGeP

要はこども銀行発行の通貨だったわけだよ。
こども銀行が辞めたと言えばそれまで。
それをリアルの通貨で買ってたバカ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:56.54 ID:zA+lxfIwi

こんだけスレあって、被害者らしき人いないね。
一般ではそれこそゲームの課金あたりで使われてた程度なんだろ。

投機がらみで特に中国から金が流れてきて、急に引き出されるようなことあると、混乱するよね。

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:57.42 ID:X5LdjNuiP

>>578
ヤフオクでバカ高い値段で落札するマニアさんと違わないもんね

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:02.26 ID:v8F/XV5i0

>>603
胴元がいないんじゃなくて胴元と関係ないやつが仲介して交換業務やってただけだろ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:07.67 ID:fiDDMVKG0

>>568
仮想の金（きん）だと思えば、採掘する（システムに資源を提供して報酬を得る）ヤツ以外は
流通してるのを現金で買うしかないわな　
その金をタンスにしまっておけばよかったものを、取引所に預けてたのが被害に遭ったわけで

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:20.57 ID:IAM6UTEP0

>>591
価値や換金が公的機関に担保されないものを決済に使うとか
ぶっちゃけ自己責任としか言いようがない。

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:29.22 ID:QvGvpwxH0

>>589
円天と違うと叫んでるバカが何人もいるのがウケるわｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:30.01 ID:0ck2OaBX0

>>610
それはお前が悪い
大事に保管してたお母さんに謝れ

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:37.46 ID:oUgkINrt0

>>12
投機だから実態とか不要
有るのはリスクとリターンのみ

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:42.71 ID:pr7JAdwlI

安値で買って天井で売り抜けたやついるのかな？

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:57.87 ID:GsoTLLEfO

日本人の被害は少ないみたいやね
よかったわ

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:18:59.09 ID:Dac1cO0D0

>609
そもそも主犯がいないとビットコインが始まらない話だからなw

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:04.30 ID:ju6rl8410

NHKに騙されたやつはご愁傷様

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:13.13 ID:Vdp41btO0

つまり俺の肩たたき券に408億円の価値つけたやつらがいるということだな

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:15.69 ID:xQuvmxME0

株なら価値が無くなってしまうことありますっｷﾘｯ

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:22.05 ID:DO6g8sWL0

>>615
っ君子危うきに近寄らず

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:27.57 ID:RBFXHrgE0

流石に昨年末から参戦した人はちょっとオツムが…

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:27.82 ID:+QHQkBL70

いまだにビットコインを持ちあげている奴は利害関係にある奴か
騙されて引くに引けない馬鹿だけだよ。
決まってお前等は無知だ、と言い出すんだけど、
それなら無知な人は無視して理解ある先進的で優秀な仲間達だけでやっていればなんの問題も無いだろう。
何をそんなに必死に主張する理由があるのか。

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:32.98 ID:yEtW8Dow0

普通の銀行や証券会社で扱ってないものを信用できるかｗ
和牛投資ファンドと変わらないわ

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:37.61 ID:xOTkXez30

>>568
ビットコインを買って、その後売る

ってだけでしょ？これ
買う通貨と売る通貨は別で良いから債権とか貴金属取引をイメージした方が把握し易いかと
個人的には「未保証のネット財産権売買」だと思ってる

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:42.73 ID:z8zh5eR60

>>607
金払って玉を買ってその玉をパチンコ屋が直接換金しないだろ
なにかの物品と交換してくれるだけ
その物品を買い取って現金化してくれる景品交換所があるだけ
そしてパチンコ屋のくれる物品は一般的な市場価値はほぼゼロ

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:51.70 ID:pvhwjAAm0

ネトゲ化したドラクエ内のゴールドと似たようなもんでしょ
突然サイトが消えても、ああ、そうですか
って印象なんだけどｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:19:54.66 ID:VFpO6y6I0

>>599
1BTC = 1ビットコイン
0.01 BTC = 1 cBTC = 1 センチビットコイン（またはビットセント）
0.001 BTC = 1 mBTC = 1ミリビットコイン（または1ミリビット）
0.000 001 BTC = 1 μBTC = 1マイクロビットコイン（または1マイクロビット）
0.000 000 01 BTC = 1 Satoshi

交換レートは交換所毎に違う

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:01.72 ID:uo5ZSoGeP

>>570
NHKは昨日のニュースで「前にビットコイン報道した時は危険性も報道してたもんね～」って責任逃れの発言して予防線張ってた。
散々煽ってたのに。

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:08.88 ID:hBNovZINO

>>621
そうだね。先進国通貨に変えておくかな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:16.82 ID:fiDDMVKG0

>>623
市況板にこもってる

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:25.35 ID:JsIKTfjb0

>>605
円天とbitcoinは何が同じなの？

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:29.69 ID:mE+QcHJ90

>>623
2日前くらいに、7000万分のコインを預けていたって人がいたよ。
まあ、全部、コイン黎明期に採掘したものらしいけれど。

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:39.81 ID:4+COPPUo0

>>620
だから
どっちもインチキだよ
そんなに興奮しなさんな

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:41.18 ID:spH4VGAtP

胴元はいないから基本ハッタリにしか使えないｗｗｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:43.71 ID:1OFgYYy70

金融には全く詳しくないが怪しいと思っていたらやっぱり怪しかったのか
つまりは先物取引みたいなもの？

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:46.83 ID:FQTJZ7Qm0

ビットコインってインターネット上の地域通貨みたいなイメージで良いのか？
可能性は感じるが潰しにかかる層がいるだろ

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:20:48.90 ID:rZPDOhtG0

>>615
いえ、チキンというのは「臆病者」って意味です。

目の前に崖が有って、ギリギリ飛び越せるかも知れない。
しかし、100mも歩けば橋につく。
君ならどうする？って話です。

勿論、答えは「崖の反対側に行きたい理由」によりますが。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:21:02.09 ID:U1j6J2/00

>>634
奇跡の詩人・・・×
日本のベートーベン・・・×
慰安婦・・・×
ビットコイン・・・×←今ココ！

犬HKが持ち上げるものは、全てこける
正にKの国の法則と同義！

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:21:04.52 ID:UZ3XXGoS0

河内守のキーワード・・・ヒロシマ　ヒバク　ツンボ　ベントーベン　ショウジョ　ＮＨＫ

ビットコインのキーワード・・・世界　国境がない　円天とは違う　外人がやってる　ＮＨＫ

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:21:24.21 ID:6aC8sR8x0

>>617
そもそも円天もコレもハナはそこまで詐欺ろうと思って
やったこっちゃないのかもしれないけどな

単なるなんつーか、それこそ疑似ツールなだけであって
円天にしても円天通貨自体の発行量に際限なんてないんだから
負債総額１０００億とかいっても、円天１０００億だせばまぁ別に同じっちゃ同じ

が、結局、そんな理想はまさしく、カエサル閣下の、『金で兵士は買えない』
のお言葉その通りの事。　兵士の無い金なんて、なんの意味も無いという根本原理。

この根本原理を欲に駆られて見失ったのが、大損こいたと
ま、カエサル様だって３０歳までに借金ｳﾝ千億とかいうＬｖでしてたんだし
将来なんか良い事あるかもしれないから頑張れよｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:21:28.29 ID:fnmGv5g40

100倍とか投機化しすぎだろｗ
単にネット決済目的で使ってた奴も10万が1000万とかってｗ
額がでかくなって全資産つぎ込んで最終的にアボンってか

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:21:54.93 ID:IFnmoCccO

まぁ詐欺であろうとなかろうと、こんなマネーロンダリングとかの温床になりそうなもんが
ウォンとかジンバブエドルと円やドルと等価になるようなもんが
その価値に何の保証もないもんが

このままの形でこの先生きのこるか？
って考えれる人間なら手を出さんわなw

被害者()が噛み締めるべき言葉は、詐欺師が好きな｢自己責任｣ってヤツだwwwww

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:04.15 ID:c1lJK1SK0

ここに沸いてビットコインを必死に「擁護」しているのは

実際の被害者より自分のPCにビットコイン保有している人らでしょ
今回の騒動でビットコインが暴落するんではないのか
どうやって日本円に換金すればいいのかと心配している人ら

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:06.12 ID:Dac1cO0D0

あのさあ
開発者が採掘しても良いし売り買いしても良いよな？

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:11.17 ID:v8F/XV5i0

>>635
そういうことだなｗ　そのオークションをやってたやつが取引停止しただけのこと。

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:11.91 ID:kZnCi6040

擁護してる奴は迷わず全財産をビットコインに交換すればいいだろ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:22.58 ID:QdFiOZrB0

>>527
なるほどわかりやすいな。
しかし、レートがどう変動しようと損する可能性があるのは個人だけで、
取引所が破綻する要素は無いはずなんだが。
単純な出資金持ち逃げ詐欺だよな今回の事件は。

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:26.32 ID:fiDDMVKG0

>>635
おまえがかわいいおにゃのこなら、おっちゃん、買うたるで～

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:41.85 ID:8qqXkB930

>>605
「自分の金がなくなった」ということがわかれば十分でしょ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:44.94 ID:QvGvpwxH0

>>620
はっきり言って仕組みなんぞちょっとかじるだけで充分だろ
多少考えるだけでもインチキと犯罪が蔓延りやすく
リスクが高い詐欺紛いの金もどきなのは誰でも分かる

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:48.66 ID:j+6ZiVmmO

国家が保証しろとかアホか。
こんなもんパチンコ玉どころか麻雀の点棒以下だ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:53.16 ID:8QuTj3gB0

金に目がくらんで儲け話しに乗ったら
こう言う事になんるんだよ昔からある手口

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:53.62 ID:S3Y6mOtuP

>>660
むしろ持ってないから擁護してる

もし持ってたら発狂してるわ

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:22:55.46 ID:MbgL/19l0

こんな危ういものに金をつぎ込んだ馬鹿の顔が見たい

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:07.28 ID:aR3PfbGe0

>>14
世界最大だったのか、そりゃダメージでかいな

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:18.73 ID:1WRlukIW0

市場が価値を決めるのに円天と同じキリッツ
馬鹿かと
コイツらに言わせれば、金相場も株相場もオークションも
詐欺なんだろうな

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:28.43 ID:0ck2OaBX0

マウントゴックスがインチキの可能性はあるけど
ビットコインがインチキというのは短絡的な気がするな。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:33.12 ID:Vdp41btO0

ネーミングはスーパーネットコインでもなんでもいい
誰かが勝手に発行した法的裏付けもなんもない券をそれっぽい理論でけむに巻いて
電子的に流通させてたわけだな

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:36.72 ID:3PTHU/exO

>>620
中央銀行が無いて、好き勝手に色んな人がお金を発行しているのか？

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:37.62 ID:LpUl46bOP

>>671
ニュースで散々出てるだろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:41.56 ID:jTJkoHVbO

>>628
いや、実際かなり違うのは違うよ

円天は詐欺
ビットコインはギャンブル

詐欺業者は逮捕されて法廷で被害者から損害請求されることもあるが
ギャンブル業者は捕まらないし、訴えても被害者は勝てない

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:23:50.66 ID:zX0w86RQ0

日本の老人が参加してたら被害額も桁違いになったどうけど、

老人が参加するにはハードルが高過ぎたのが良かった。

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:03.11 ID:jgnazwV60

円天とか言ってるやつはちょっと調べてから書き込めよ・・
今回は内部の奴に持ち逃げされた、あるいは最初から持ち逃げするつもりでgoxを作った
そういう倫理面の問題で、bitcoinの仕組み自体は一切揺らいでない

今後は少しずつ買う、取引所に置きっぱなしにしない、そっちにシフトするだけだよ
ちなみに俺は一切もってないから、騙されたやつが擁護、とか見当違いだ

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:10.82 ID:woa0D/Qt0

またもやシナチョンに
まんまとやられたわけかｗ

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:18.96 ID:pjjO+ZAc0

マウントゴックスって取引所が取引停止してるだけで
個人でP2Pでやってる人なんかは問題ないんでしょ
取引所に預けてる？経由してる人が困るわけだよね
そんで取引所で換金してた人が困ってるわけだよね
まあ換金裏付けが停止してるわけだもんなｗ

こんなことがあって価値が下がるだろうけど
ネットの海外での決済にはまだ使えるんでしょ

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:25.17 ID:mE+QcHJ90

>>650
別に興奮もしてないし、ビットコインを養護もしてないが、
技術的に大違いというのが分からないんだろうなぁと、
技術者の視点で思っているだけ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:26.07 ID:MngEZKpC0

わしはダイエーのハートポイントのみで今まで2年間の猫のエサ代を
まかなっておる

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:29.20 ID:X5LdjNuiP

>>610
貴殿の親の知り合いのまた知り合いのガチホモ親父達の間で高値で取引されてるかもよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:42.05 ID:P0eD10Ei0

発掘というシステムは知らんかったｗ
相場変動を加えた単なるチャージの延長かと思ってた。
それで不毛なPCパワー競争まで勃発してたのか・・・

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:45.33 ID:K2BLAZUh0

国家が破綻したんでビットコインに走ったキプロス住民はもう首くくるしかなくなるな・・・

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:45.92 ID:EC/NxMcqi

今の時点では、
ビットコインがポカやったわけじゃなくて、
ある取引所がポカやっただけだから、
まだ円天とは違うわなぁ　
ビットコイン全体の、明確な責任者もいないみたいだし

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:24:49.53 ID:spH4VGAtP

全人類に100枚コイン無償供与からはじめたらもう少しマシにはなったかな？ｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:25:07.29 ID:j3VPRCKK0

ネットゲームのアイテムRMTと同じようなもんだろ
ネットゲームのアイテムRMTと同じようなもんだろ
ネットゲームのアイテムRMTと同じようなもんだろ
ネットゲームのアイテムRMTと同じようなもんだろ
ネットゲームのアイテムRMTと同じようなもんだろ

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:25:15.56 ID:1FZd9f0b0

NHKが推しだした時には逃げ時の法則。
例：韓国、セカンドライフ、LINEそしてビットコイン

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:25:37.58 ID:mnNRUiP40

ビットコインが使える国内のお店は？
http://jp.ibtimes.com/articles/51966/20131205/290339.htm

　東京には3か所が登録されており、
六本木のレストラン「ピンクカウ」はウェブサイトで
「日本で初、唯一のビットコインを導入しているレストラン」と謳う。

　また南青山にあるブラジリアン柔術の道場「CARPE DIEM」と、
赤坂のウェブコンサルティング会社「シンク･イメージ」も
ビットコイン決済が可能として登録されている。

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:25:44.58 ID:lEEONuMz0

>>429
出資法に基づく役所のお墨付きって
出資法の何条に規定されているの？

そんもの一切無いから。出資法は取り締る法律。

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:25:48.41 ID:AoaiE5MR0

>>680
ビットコインの仕組み自体は揺らいでないけど、ビットコインのイメージが相当悪くなってるわな。
使う奴いなくなるんじゃね？

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:00.50 ID:V09/W+Ty0

>>620
ん？中央銀行が無い？じゃあビットコインは一体誰が供給してるの？自然に湧いたわけじゃないよね？

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:05.33 ID:Kpy6s1gi0

こんなもの、詐欺同然

胴元（取引所）が現金に替え

逃げるが　勝ち

世の中の常、バカ見る人の心も同等

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:08.25 ID:jtqhnUWa0

自分で管理してればコインは消えないけど、現金化するためには
誰かに現金で買ってもらわなくちゃダメだよね。そこで手数料を
とっていつでも売り買いする仲介業者が必要になると。それだけ
なら、仲介業者が潰れても手元にコインがある限り問題ないはず
なんだが、要は、この仲介業者がコインを預かってたということか。

こういう理解で合ってる？＞詳しい人

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:20.47 ID://iWz8UMP

>>680
ビットコインの防御力には相当疑問が付いたと思うぞ

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:22.32 ID:GO9Z6S3q0

>>678
最初からビットコインはハイリスクを表明していたからな

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:23.35 ID:a3Z8ZxmH0

ビットコインでの支払いOKの店、ニュースで見たけど
その店はどこで換金するの？

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:27.32 ID:pPTdA+9E0

日経までビッコマンセーの記事書いてた

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:31.51 ID:bOnXGoC80

>>628
　円天は，L&Gにカネ払ってポイント購入して，ポイントの枠内で指定された場所でモノを買う
　で円天を売る側がそもそも騙すつもりで売っていた。

　ビットコインは
　それに価値があると信じている売手と買手がビットコインを仲介業者経由で勝手に売買している

　同じと見るほうがバカなんだけど

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:35.54 ID:kWo7uQoX0

Mt.Gox を通貨供給者とでも思ってるのかねｗｗｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:26:42.07 ID:/XV7MaIXO

しかしツイてないよな
まだ普通にビットコインは生きてるのに
日本の取引所に預けてたばっかりに損するなんてな
ビットコインが破綻したならわかるが

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:05.96 ID:mE+QcHJ90

>>676
違う。
全員で共有する取引履歴に、新しい履歴を追加するための計算作業をした人に、報奨として、新しい通貨が発行される仕組み。
この報酬により、安全な取引が継続される。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:08.62 ID:0ck2OaBX0

インターネットも初期は「責任者がいないから駄目」って議論真面目にしてたからねえ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:09.57 ID:LpqElDhh0

>>668
国家の束縛が無い事が売りだったのに国家に泣きつくって矛盾が笑えるな
とりあえず日本では通常の窃盗事件として扱ってお終いでいいよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:26.39 ID:xOTkXez30

つーか基本骨格は保証無しの権利交換だと思うんだけどこれ…
ウェブマネーでちまちまネトゲしてた方がなんぼかマシだよｗｗｗ
俺には博打にしか見えないね
為替で言えば乱高下のきっつい超途上国マネーじゃねーの？これ
債権で言えば…　いや、言いたくもねえｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:36.24 ID:sGG7oMTd0

>>664
いや杜撰な会計システム使っててハッキングで盗まれてるのに気づかなかったマヌケなだけかと

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:40.46 ID:HR2gilhc0

取引再開ってありうる？

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:41.57 ID:S3Y6mOtuP

>>676
大規模なコンピュータで他人の決済をやってくれるやつらがいて、そいつらへの報酬としてビットコインが発生するって話だったはず。

決済は早いもの勝ちで、次から次へと最も正しそうな取引のリストが選ばれていくため、ズルをするのは極めて難しく作られている、と理解してるけど。

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:41.66 ID:UZ3XXGoS0

>>691
そうだな、昨日からline　ラインとウザイぐらいだから、
ＬＩＮＥにも手を出しちゃいけないってことかな。

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:27:56.21 ID:fBSj5Eea0

円天詐欺の国際版っていうだけだよね。

ネットゲームでアイテムの売買をする仮想通貨に慣れてる人が
割と抵抗なく使用できるようにつくってあるところが
広く流通するようになった要因のひとつなのかな。

こんなのにひっかかるなんて、同情する気にもなれん。

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:28:01.48 ID:8pGebxUV0

>>691
作曲家も

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:28:05.55 ID:IAM6UTEP0

>>664
破たんではないと思う。
ただ何があったかは、現時点ではよーわからん。

ここの取引所が両替用に持ってたビットコインは、
>>134の言うとおりトレースできるから、持ち逃げしたところで
他の取引所で換金しようとした時点でバレるし。

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:28:07.12 ID:spH4VGAtP

でもまあ誰かが発行しなきゃ枚数増えないにょ？ｗｗｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:28:41.03 ID:m5bUdnWS0

1000分ビットコイン買ったらネットで1000円分使って終わりだろ普通
そこに金儲けの発想が出る意味がわからん

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:28:46.02 ID:Dac1cO0D0

ビットコインでの支払いOKの店が東京に3ヶ所ってw
胡散臭過ぎるだろw

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:02.12 ID:kWo7uQoX0

>>611
Mt.Gox と円天を比べるなら詐欺と呼んでも構わないかもしれん（詐欺をしようと思ってした訳ではないと思うがね）
円天とビットコインは、全く別物なので比べようがない。

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:07.18 ID:GO9Z6S3q0

狐ポイントは大丈夫でしょうか ><

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:07.35 ID:pqeV8hC20

コインに円天要素がなくても取引所が円天みたいになるってこと
使い込み、新規の資金を別の資金引き出しにあてがうetc
取引所とセットな以上両者は似ているといってもいいだろう

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:18.19 ID:V09/W+Ty0

よく分からんようになってきたｗｗ
そもそも何故取引停止になったんだ？

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:19.04 ID://iWz8UMP

>>683
技術者的な視点とか無意味だから
みんなが語ってる視点や知りたいこととはかけ離れていることに気づけ

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:19.02 ID:QxW3su6c0

まずね、いろんなネーミングセンスがパチンコ臭いｗ
普通はそれだけでうさんくさいと分かる
たぶんやってる奴はパチンコの養分になってる層じゃないの？

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:27.02 ID:xdlZ9k7d0

片棒担いだNHKの責任は？

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:29.43 ID:bOnXGoC80

>>697
　そうそう
　自分で管理している＝PC壊れたらぱぁ
　仲介業者に預けていた＝仲介業者が破綻したらぱぁ

　これがビットコイン(´・ω・)

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:52.82 ID:pPTdA+9E0

>>705
＞安全な取引が継続される。

されてない、財布盗むウィルスだってある

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:29:53.98 ID:QLPBGLHu0

>>710
思いっきり既存通貨とビットコインの交換レートが暴落したらあり得るかもな。
しかし、夜道歩けないわな。ｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:30:05.08 ID:rZPDOhtG0

>>695
ビットコインには実体が無いので、P2Pネットワークというかシステムが発行します。

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:30:36.33 ID:RqBih2Jo0

ビットキャッシュとは無関係だよね？

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:30:38.55 ID:eyA9XGjt0

円天の時も、新日本プロレスのレスラーがボロ儲けしたまま逃げたままだからな
詐欺し放題の世界だな

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:21.69 ID:7NveYW6L0

まだ円天の方がマシだな。

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:22.81 ID:/XV7MaIXO

なんでこの取引所に預けっぱなしだったわけ？
一回一回取引して自分で持ってりゃよかったのにな

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:25.67 ID:zA+lxfIwi

>>649
採掘ってなに？

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:26.53 ID:ZGy6LW130

モー娘エース鞘師のけん玉の腕前
http://www.youtube.com/watch?v=GIizId-OlxM
一番最後に世界一周披露

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:27.92 ID:5s8O7kMl0

ゲーム内通貨をRMT業者に預けてたら
現金が入金されずゲーム内通貨も戻らない　と…

現金主義の多い日本人はコイン状態のまま
大金を放置しなさそうなのになあ

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:30.55 ID://iWz8UMP

取引再開したとしてもその間のレートの変動した差額はどうにもならんよな

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:42.55 ID:V09/W+Ty0

>>729
それが中央銀行じゃないの？というか、流通量はどうなってるんだ？ちゃんと監視してるのか？
イマイチ分からんのだが、そのビットコインというのは常に同価値で流通してるのか？固定相場的に

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:43.78 ID:5XUzyybl0

>>374

374「ウンコとなら交換できる！詰んでない！」

詰んでるだろ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:57.78 ID:f8zjHQCn0

>>723
キチガイP

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:31:59.35 ID:Vdp41btO0

俺が発行する肩たたき権の偽造を防ぐ技術はできたが
肩たたき権取引所が詐欺をするのを防ぐ仕組みは全くなかったというわけだな

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:32:22.93 ID:BOSq2QOH0

たったの400億くらいしかなかったのか

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:32:26.51 ID:kWo7uQoX0

>>608
Monacoin というものがあってな…

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:32:30.16 ID:PGxDkc5+0

価値を見出した人達だけで救済とか保護とかやってくれ
なんでも国の問題にすんな

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:32:45.25 ID:JsIKTfjb0

>>727
それって泥棒がいるから貨幣制度は安全じゃないと言ってる様なものじゃね

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:33:04.31 ID:0ck2OaBX0

ビットコインを頭から否定したくなる人の気持ちはよくわかる。
インターネットに自分のパソコンを繋いだ結果、壊されたりデータ盗まれたらどうするんだ！
インターネットの偉い人が保証してくれるのか！ってネットの初期は割と普通だった。

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:33:11.81 ID:S3Y6mOtuP

たとえ最終的に詐欺のように破綻するとしても、円天とは仕組みが違うから、破綻や終焉の仕方も全く違ったものになるはず

システムが崩壊するにしても円天とは違うカタチになるだろう

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:33:32.43 ID:lwfNrp8V0

>>408
＞ファミ通のガバスをヤフオクで売るみたいなもんか

裏付けがないからオプーナを買う権利をヤフオクで売るほうが近いｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:33:41.56 ID:jnN2A2Ri0

>>734
ビットコインのシステムを運営するお手伝いをしたご褒美にもらえるお駄賃。

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:33:52.13 ID:ZLQrfz4h0

>>1
1万円を先払して、ネットで1万円相当のゲームが出来たりするのが普通の仮想通貨。

なんで何百万も振込むのか。
それは儲けというものに期待してるからだろ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:13.54 ID:xOTkXez30

>>701
片や産経や俺は疑問府を開設したｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
ＰＣパワーで競ったらヨダレ垂らしそうな真っ赤な集団がいると思うんだが…
北朝鮮Linuxを提供したOSSバカどもの考えそうなこった
現実的なリスク感覚ゼロ！

>>713
いあ、そもそも原本保証されてない交換システムでしょこれ？
シーランド公国国営銀行を買収して巨額の交換用ドルを担保するとかでも無い限り…

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:22.97 ID:Rh0bn2gZ0

なんか昔ネット上で新しい生活をとか宣伝してた奴を思い出した。
土地売って広告打ってウマーとかあったな

なんだっけなーアレ

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:28.41 ID:oUgkINrt0

>>683
経済学者の視点ではなかった
残念

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:30.50 ID:/XV7MaIXO

>>716
枚数は今あるのだけで回ってるから増えない

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:34.99 ID:Lbu435Tm0

チューリップみたいなもんだろ

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:34:50.43 ID:fvt+Lo7g0

そのまんまだよ
PCでbitcoinを採掘すること

電気代の安い国でエアコンをガンガンに効かせて
高性能PCでbitcoinを採掘してる業者みたいなのもいるはず

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:35:02.80 ID:LpqElDhh0

>>723
技術的視点が無いとそのみんなの知りたいことが語れねーよ
金を取り戻せる可能性は胴元に請求できた円天のがマシとか
今後ビットコインがどうなるかは海外の取引所とユーザーの動き次第とかな

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:35:06.02 ID:jgnazwV60

>>727
んなのはネットバンキングのフィッシングや、キーロガーと同じだ
bitcoinだけに限定されたことじゃないよ

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:36:01.03 ID:j+6ZiVmmO

「国家は幻想だ」と主張するアナーキストがいるじゃん？
理屈ではそうなんだけど、共存の為には何らかの幻想を戴く必要があるわけだ。
だからアナーキズムこそ「イマジン」なわけ。
NHKがセカンドライフやビットコインを取り上げる度に、あー、いまだに完全にアナーキーな観念の王国の到来（羊をめぐる冒険・参照）を夢見てる連中が現役なんだなって思う。
俺は理屈の整合性よりも、歴史ある国家を信用するね。

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:36:02.06 ID:rZPDOhtG0

>>738
ええと、まずは中央銀行では無いです。
発行する責任の所在が無い訳ですね。
(もちろん、システム的には有りますが詳しく語ると大変。調査を希望します)
あと、固定相場じゃないですよ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:36:22.42 ID:msjkbgab0

>>705
ちょっとおかしくないかな？
マウント・ゴックスのＣＥＯは長年に渡り気付かなかったビットコインプログラムのバグによって
(組織化されたハッカーの攻撃によって？)７７万ビットコインが盗まれた、って言ってるからさ。
>>1 今回の件のことを言ってるんだろうな。

このレベルの業者が割られてるんだから、もう全然ダメポ、安全じゃないじゃん！？

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:36:25.98 ID:zX0w86RQ0

ゲームポイントを金で買ってもゲームポイントはどこまで行ってもゲームポイントでしかない

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:36:27.69 ID:8O6ttHuU0

ビット肩たたき券くらいでやめときゃいいのにな

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:37:18.72 ID:t1KROkwXP

５年後　ビット円天で復活に１ルピー

765 ：～（（(;◎;Д;◎;) ◆895VVoilOU ：2014/02/27(木) 09:37:26.14 ID:OqASANtD0

ぷぷぷぎゃあああｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:37:30.46 ID:2bL9hAya0

>>747
詐欺られた事実はなんもかわらんよ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:37:39.93 ID:6Q8jWLsXP

>>761
ヒント：逃げ出した奴の言い分を鵜呑みにしてどうする

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:20.40 ID:spH4VGAtP

>>762
ゲームポイント現金で買うよって誰かが言えばいいｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:21.18 ID:5XUzyybl0

>>447
預けて置きっぱなしにしてた奴がただのバカなんじゃないの？w

なんでこんなあぶない物、即座に手元に置かなかったのやらw

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:36.61 ID:bOnXGoC80

>>738
　あれ，わかりやすい絵があったとおもうんだけど・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4900174.jpg

　ビットコインの供給者は，不特定多数の採掘者とよばれる人たち
　でその採掘者が，取引所経由で換金化することにより一般へ流通する

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:36.86 ID:kWo7uQoX0

>>733
取引所が、そのまま銀行として機能していたからだな。
ビットコイン決済するのに都合が良い。
例えば、1億円持ってる場合、タンス預金してる人と、銀行に預けてる人と、２通りあると思うが大抵の人は銀行に預ける。
そして、銀行が破綻したらお金がなくなるのと同じ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:40.72 ID:FxrGn+H90

こんなことは、ネトゲをやれば分かる事ｗｗｗバカ杉ｗｗｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:38:46.31 ID:IAM6UTEP0

>>726
手元にある＝ビットコインウォレットにデータとして記録されている
換金してリアルマネーになってる

この2つの状態しか存在しないでしょ。
今回宙に浮いたって言われてるのは、前者（もしくはその一部）の話じゃないの？

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:10.08 ID:oUgkINrt0

>>754
胴元は巧妙に隠れているが
1コインの枚数に上限がある
2最初は用意に採掘出来るが、最後は難しい
と考えると、胴元は明らかなんだよね
参加者のふりしてるけど。
自動サイコロ振り機を作ったヤツが、賭場に紛れてるようなもん
他の客は、機械だから公平だと思い込んでいる

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:28.99 ID:pjjO+ZAc0

ちょっと疑問なんだけどさ

この取引所みたいなのが全部なくなってもシステム自体は残るでしょ
じゃあ誰が換金してくれるんだ？

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:29.93 ID:EC/NxMcqi

おまえらの肩たたき券の発行総数多すぎだろ

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:31.42 ID:9r+XkJjH0

大雑把に言うと、仮に1000円分買った人が2人いたとして、価値が倍になりましたよって事は、
1人に引き降ろされた瞬間にもう1人の1000円は0円になっているという事なんだがｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:37.57 ID:QLPBGLHu0

まあ、盗まれたのなら、渋谷の取引所のトップがビットコインを他の取引所から
買ってきて補填するのなら、再度開くことができるだろうな。
その資金がないだろうから、既存通貨とビットコインの交換レートの大暴落が
ないことには期待できないわな。ｗ

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:40:04.59 ID:GiKOTrCI0

仮想通貨じゃ無くて取引所の問題か　つまらん

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:40:19.07 ID:/Zui8vCpO

採掘用の専用ハードがあるのが笑える(^^;)
電気代の安いインドネシアで何十台もつなげて稼動したりとか。
どうみてもムリで、破綻しそうな感じ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:40:20.78 ID:lf0T3HvS0

採掘ってのがくそあやしい

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:00.50 ID:W5Y2t0RW0

日本だとビットコインがアホだなって思うけど、外国だと自国の通貨も
ビットコインみたいに信用がないってことらしいから、どっちにするかって迷うかも

でも、日本もある日突然　円の取引を停止ってなったら大パニックだろうね

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:12.33 ID:fiDDMVKG0

>>697
コインだけじゃなくて換金途中の預かり金（現金）もあったようだよ

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:13.39 ID:xOTkXez30

>>775
誰も換金しなくなったらそれでお終いでしょ？
違うの？？？

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:20.24 ID:oUgkINrt0

>>777
それは流石に...
そこは銀行も同じだよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:22.28 ID:rZPDOhtG0

>>770
これもちょっとアレだよね。
ビットコインのシステムそのものが、サーバー群では無くて取引所や個人が持つPCだから。

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:34.43 ID:4+COPPUo0

インチキでもインチキだと思わなければインチキでは無い

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:41:43.50 ID:lEEONuMz0

馬鹿の人たちを笑ってやって下さい

【暗号通貨】Bitcoin総合スレ16【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393422330/

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:00.32 ID:lYYaa46y0

私はまだ日本にいますって、逃亡のための時間稼ぎだろ。
今頃海外で祝杯挙げてるよ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:00.47 ID:msjkbgab0

>>767
は？
これは取引所の最高責任者(当時はビットコイン財団の理事)として発言してるんだぜ？
意味分かるか？

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:14.58 ID:Dac1cO0D0

要は詐欺の責任をP2Pで判らなくするってだけだよな
適当に売買いに参加して売り抜ければ
あとは勝手に相場や参加者達が崩壊してくれる

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:16.17 ID:AoaiE5MR0

>>780
その電気代をビットコインで払えたら素晴らしいシステムだったのになｗ
それだったら「円天とは違う！」にも納得するんだが。

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:19.55 ID:E2qwQYgR0

結局、旨い話に飛びついた連中が失敗しただけだろ？

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:27.50 ID://iWz8UMP

>>757
その技術者的視点で見てるとかいってたアホが
採掘者に新しくコインが発行されるとか抜かしてるんでw

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:29.61 ID:4haYEDbq0

ビットコインってWebMoneyみたいなモノかと思ってた
価値が変動するんだなー

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:45.33 ID:DO6g8sWL0

>>788
>>429にマジレスしておいてなにやってるんすか＾＾；

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:46.70 ID:rZhi1ZJdO

ゴックの割に弱いな

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:55.03 ID:QASQCDjl0

中本哲史がひとこと
　↓

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:42:56.07 ID:0ck2OaBX0

だからあるプロバイダがハッカーに襲われて接続できなくなったからと言ってインターネット全体がインチキってことにはならないだろう。
そのプロバイダの使ってた人がメールが見れなくなって困るのと同様に、お金が使えなくなっただけのこと。
そのへんは各取引所が今後対策を考え、甘い所は淘汰されるだけ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:43:37.13 ID:U1j6J2/00

普通銀行飛んだら、1千万保護されるけど、子供銀行券のビットコインは対象外なの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:44:01.84 ID:6Q8jWLsXP

>>790
言い方が悪かったかな
「当事者の言い分を鵜呑みにしてどうする」

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:44:19.69 ID:xOTkXez30

発掘って「システムに貢献すればお金権発行！」でしょ要するに
それ巧妙に言ってるけど要するに独占的な貨幣発行権では
コイン単価が極端に高ければベルマーク気にせず捨てるのと逆の現象が起きると思うが

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:44:19.88 ID:oUgkINrt0

>>616
普通にエンテンでええやん

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:44:22.28 ID:sSWm/D910

>>697
別に詳しか無いが、それで合ってるよ
bitcoinにはウォレットって自分の財布があって各々その財布を所有してる
自PCにあるウォレットAと換金所にあるウォレットBは別物

Aは誰にも侵されないし、送金もバックアップも自由。所有者は本人
Bはバックアップは不可・換金所の承認があって初めて送金等が可能。所有者は換金所

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:12.37 ID:Vdp41btO0

詐欺られても発行者がいないでごまかす仕組み

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:29.91 ID:os/fK4o50

ウザいから全部新しくエンテン・コインに替えてやれよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:32.84 ID:jnN2A2Ri0

>>778
なるほど、
今回のことは、暴落を意図して誰かが仕組んだ可能性も否定できないな。

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:41.95 ID:LpqElDhh0

>>759
その主張も随分昔からあるしつこいやつだよなぁ
建国初期のアメリカでだったか、ガチで指導層の居ない村を作って、
見事にあっという間に崩壊して空想的共産主義だと馬鹿にされたって
確か世界史の教科書に載ってた筈
夢見る連中が歴史を顧みない限り幻想はいつまでも終わらないだろうな

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:42.68 ID:IsBPOXtU0

このMTGOXはなにする会社だったの？
ビットコインとかいう仮想通貨を保管する銀行みたいなもの？
現金化出来なくなって、ビットコインも引き出せなくなったって事でおk？

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:45:45.11 ID:7KQb292w0

いまどきはポイントカードでも引当金計上するのに、
引当金も預託金も何もなくただインフレし続けて
セキュリティ対策に追われてりゃカネが続かなくて潰れるのは当然。

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:46:12.23 ID:iKpOx40n0

ライブドア事件前の時価総額の半分にも満たないやんｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:46:15.22 ID:5s8O7kMl0

で、ウイルスで偽コインを掴まされ現金を騙し取られた？
預かってた客のコインを盗まれた？
諸々で客のコインを現金に換金する能力が無くなった？
なんで取引止めてんの？

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:46:40.74 ID:pjjO+ZAc0

>>784
このシステムって最初は取引所なんかなかったような感じなんだよな
取引所も絶対に必要じゃない個人のP2Pだけでできそうに思える
俺がよくわかってないせいだと思うけどｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:12.77 ID:3eiLyJ3lO

>>804
Ａからビットコイン盗むウィルス蔓延してますが

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:26.81 ID:rZPDOhtG0

>>805
ぶっちゃけるとその通り。
多分犯人(利益を啜っている連中)は居る。

が、見当たらない。全部の取引所調査しても、特定しきるのは難しい。

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:29.75 ID:0ck2OaBX0

>>805
発行者が居ても詐欺を保証してくれないことも分からないのか？
おれおれ詐欺の被害者は日本銀行が保証してくれるんですね？

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:32.00 ID:2bL9hAya0

>>804
それってチートしようと思ったら可能なヤバイシステムじゃないかw

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:40.19 ID:Dac1cO0D0

>774
そうそう
自動サイコロ振り機を作ったヤツが売り買いしても良いし、採掘しても良いし、ウイルス作っても良い。
逆に自ら換金所を作らなくても良いしハードを売らなくても良い。

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:41.83 ID:Ng4BI/5L0

>>1

　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　　ノ　　,＼
　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　｜　　　　（__人__）
　　　　|　　　　　 |r┬| }　　　　　　いつ反省するの？
　　　　|　　　　　 |　| | }
　　 , -'ヽ　　　　｀ﾆﾆ }　　　　　　　　　　今でしょ～www
　 ./　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:53.14 ID:ZIR+/25j0

>>787
それって矢沢永吉さんと矢沢永吉さんのファンの関係ですねｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:59.57 ID:AOZR6YGi0

誰も、損してないだろ

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:38.95 ID:xOTkXez30

>>786
PCを力の無い個人や取引所だけが持つって幻想はどこから故人献金？

>>790
じゃあ最高責任者が騙されたって事かい

>>794
採掘集団って言った方が良さげに見えるのは気のせいでしょうか

>>799
だが中央銀行が兌換を保証してない仮想通貨ってのには変わりないでしょ
ネットは現実的にはアメ政府の保証（と言うか後押し）があって離陸出来た訳だが？

>>800
どっかに保証機関あるの？

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:44.36 ID:U1j6J2/00

>>799
いやいや、それはねーでしょ
普通の銀行は泥棒が入ったり、強盗でお金がなくなったりするけど、ビットコインはハッカーが簡単に盗めるって宣伝になったわけだ
どんなアンチウイルスにも100パーセント安全など無い、麻薬のように毎年買わされる有料のアンチウイルスにもだ
凄腕のサイバー強盗が簡単に、華麗に数年間で、744408BTCを奪った（Mt.Goxの言い分が本当なら）と言う実績が信用に繋がる
ぶっちゃけ取引所ってのが、信用出来ないって事が露呈したんだよ

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:49.42 ID:jgnazwV60

>>790
そもそも、「ビットコイン財団の理事」ってなんだ？って話でな
”なんの権力にもとらわれない暗号通貨”において、あのブタの発言にどれほどの価値があるのか？って話

ブタは自分の取引所を運営することで飯を食うために、bitcoinを広めようとしてた寄生虫なわけよ
寄生虫が宿主殺しちゃ駄目だが、ここぞってタイミングでたんまり溜め込んで逃げるって考えは
１００人いたら１００人考えるわな

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:51.41 ID:MZTR2Ux2O

NHKが絶賛してたビットコイン

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:58.20 ID:10huenC00

>>802
勘違いするなよ
発行されるのは複製の難しいゴミデータであって
お金ではない

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:48:59.57 ID:K2BLAZUh0

２５歳。
二年前まで金無し君だったけど、オンラインビットコイン取引で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初めのうちだけだけど、パソコンの計算で簡単にマイニングができる。
そんで、マウントゴックスに、思い切っ預けてしまえば半年で二倍になる。
金なきゃマイニングプログラムを考えてみればいいだけ。暇つぶしになる。
ビットコインを使える店も色々あるのでマジでお勧め。

登録も簡単。ソフトをダウンロードして、ＩＤとパス決めるだけ。
まじで、安心の取引所しか紹介していないから安心して。

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:49:01.96 ID:7qsR83XC0

>>812
取り付け騒ぎって理解出来る？
換金所には無限に金があると思ってるのだろうか？

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:49:22.80 ID:RBFXHrgE0

こんなWEB MONEYカードみたいのを
投機に利用できるようにした発想も凄いが
ホイホイ乗って損した人も凄いですね。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:49:41.68 ID:sSWm/D910

>>814
そりゃ、システムとはまた別のお話かな
ネット銀行使っててウィルスに感染したら金取られましたと同じ部類かと

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:49:48.13 ID://iWz8UMP

そもそも会社がなぜ日本にあったんだろ
夜逃げしても法律的に捕まらない所を選んだ？

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:50:18.22 ID:QLPBGLHu0

>>807
ビットコインの換金率の大暴落でおそらく一番困るのは人種的には中国人。
日本の取引所の夜逃げだから、なんか政治的な意図もあったりして。ｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:50:21.79 ID:rZPDOhtG0

>>822
だけが持つとは言ってないよ？
財団が複数参加しているからな。
サーバー群も山ほど有る。

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:50:43.50 ID:oUgkINrt0

>>818
×用意に
○容易に
だった。まあこれを考えたやつは超初期に存分にコインを発掘して手元に置ける訳だ
コイツが胴元、仕掛人で濡れ手で粟をやったわけだ

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:08.96 ID:AJ/3TuJ50

ビットコインみたいな投資対象、資金の逃がし場が増えるって事は、
他の既存の市場にとってはものすごく都合が悪いことなんだよ

戦争が始まる→国家が価値を保証する紙幣、国債の信用性が下がる
→金やプラチナなどの現物に金が逃げる

だけど、金やプラチナだって、世界的にみんなが「これは価値がある」と
言うから高値で売買されるだけで、実用的な価値はあんまり無いよね
それは言わないお約束なのに、ビットコインやなんかの仮想通貨が
出来て、みんなが「これは価値がある」と認め、かつ、紙幣や
国債と自由にトレード出来、偽造もされないとしたら、どうする？

金やプラチナなどの現物資産の価値が下がるよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:15.67 ID:mE+QcHJ90

>>794
採掘者に発行されるので正しいよ。
まずは、もとの論文を読みましょうよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:18.46 ID:msjkbgab0

>>801
うんまあ、当時の最高責任者の一人の主張だから傾聴に値するだろう。
責任を持って発言してるし、バグの存在は認められてる。
そして、もしこのＣＥＯが嘘吐きなら、ビットコイン財団自体の問題になると思うぞ？

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:24.36 ID:khQv83wzP

CLOCK ZERO～終焉の一秒にパクられたと騒がれた同人サークルRayの１８禁乙女ゲーム「時函 -Time Capsule-」が
ゲーム「I/O」をパクっていた！？
同人サークルRay@ パクリ疑惑wiki
http://www59.atwiki.jp/raypakuri/

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:43.41 ID:LpqElDhh0

>>821
システムからして当事者が損しても自業自得だからな
少なくとも国家権力にすがれない危うさを
改めて認識できたって点では得になったがな

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:51:51.33 ID:pjjO+ZAc0

>>804
うーん、なんかよくわからなくなったｗ
AからBに換金目的か何かで入金してて、それが停止になってるってこと？
AとBの間も他のP2Pと同じシステムなのかな？

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:52:17.85 ID:pqeV8hC20

>>799
>そのへんは各取引所が今後対策を考え、甘い所は淘汰されるだけ。

取引所だけの淘汰でビットコインは揺らがないと思うのは間違い
ある日、仮想通貨アマゾンコインが出来たらビットは淘汰されて電子クズになる

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:52:23.44 ID:tZb+WMTP0

詐欺の常套手段やないけｗｗ
騙される奴もしょーもないｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:52:30.90 ID:sSWm/D910

>>836
しかし、ネット回線がショボイと同着の採掘者に油揚げ取られてしまう切なさ…
とか話を混ぜっ返してみるｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:52:33.20 ID:+7aJUUyy0

スーパーマン電子の要塞みたいに抜け道的に儲けてる奴はいないのか？

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:52:52.82 ID:oUgkINrt0

>>835
お前が使ってるパソコンの部品は金だらけだ

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:53:13.03 ID:/XV7MaIXO

あの取引所の責任者は誰かにやられる可能性ある？
早く逃げないとヤバイだろうな

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:53:36.71 ID:A/AclE1F0

こんなの騙された奴の自業自得じゃんか
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｍ9

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:53:41.07 ID:6Q8jWLsXP

>>822
「最高責任者はダマされない／嘘をつかない／事実誤認しない」
って根拠がまるで無いな。
というか「最高責任者である」ことと
「騙されない／嘘をつかない／事実誤認をしない」ことは、全く

全く

関係が無いだろｗ

事件の話題において、自分の意見に都合のいい部分だけ性善説か？

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:53:42.67 ID:1Sso6rK7O

詳しく調べれば調べるほどマネロンの為のツールに見えてくるんだが…
ＩＴ系と地下経済て相性イイのかね？

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:53:52.60 ID:7qsR83XC0

>>831
日本政府と役所の対応の遅さは
あんたも知ってるでしょ
世界で規制されても、最後まで規制されないのが日本

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:29.37 ID:AoaiE5MR0

中本哲史とマウントゴックスの中の人は同一人物
なんて展開だと、楽しそうだなｗ
壮大な詐欺で映画の題材にもなりそうだし。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:31.96 ID:kFTN8W1f0

オンライン精算でビットコイン可とか出ていたのでウェブマネーの一種かと思ってた

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:33.07 ID:tZb+WMTP0

案外巧妙な広告かもしれんなこれｗ

ビットコインの知名度と仕組みを理解しようとするやつが
今回の件で一気に増えた。

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:36.67 ID:txGUc3OF0

そもそも発掘上限が決まってるコインをネット決済に利用しようとしたのがすげーな
広まれば価値がインフレしていくのは分かってたってことだよな
ソフトやハード揃えて自前で発掘する人はいいけど
取引所を利用しないとコインを手にできない層は本来手を出しちゃいけない代物だったんだな
それを上手いことTVで流して誘い込んだということね
案の定取引所は逃げたと
ここまで計算されてたとするならすごいな

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:40.73 ID:Ooyrs/Um0

「利用者を守るため」っていう会社の言い草が笑えるなw
昔のＣＭ思い出すわ
「あなたのためだから！」

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:54:56.84 ID:K2BLAZUh0

>>835
金もプラチナも実用的な価値ありまくりなんだがｗ
おまいが知らないだけでｗ

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:02.29 ID:kUOFquX7P

>>813
元々は個人交換だよ。
外国にこっそり送金するのに使ってた。

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:19.97 ID:bOnXGoC80

>>849
　匿名規制なく安い手数料送金できて且つ換金性が高いんだから親和性抜群

　日本にいると気づかないけど
　自由に外国の通貨と換金できて，自由（いちおうこっちは規制があるけど）
に持ち出せる国って少数派なんだよ

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:28.22 ID:xOTkXez30

>>813
それは参加メンバーが全員即座にビットコインと金との交換に応じる場合では？
P２P兌換システムってかｗｗｗｗｗ
それだと「交換時に孫をする、いや損をする事もあるのが明白になる」って事ないんすかね

>>818
発行権管理者だけは儲かる仕組みって事でFA？
仕組みだけ考えると

そこに何故か性善説が入り込むのがＯＳＳの異常なところなんだよね
元々はプログラマギルドの生活向上がＯＳＳの実態だったはずなのに技術握ってるだけで
人間の性質まで変更出来ると思い込んだお花畑団体だよなＯＳＳとそのフォロワーさん達

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:31.52 ID:j+6ZiVmmO

>>835
金は実体として希少だ。
暗号プログラムの希少性は？

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:32.84 ID:S3Y6mOtuP

要するに誰でも日銀、ネット上で分散日銀システムを実現する一つの試みって事だろ。

ビットコイン以外にももっと面白いシステム生まれそうだな

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:49.30 ID:Dac1cO0D0

>834
初期に発掘どころか既に最初にコインを持っていても良いんじゃね？w
架空だしw

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:56.52 ID:fvWBu97D0

流石にGoldとBTCを同列に語るなよ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:58.53 ID:UZ3XXGoS0

ビットコインはもう破綻まっしぐら

バレたらおしまい

元に戻ることなんか絶対にない

この手の詐欺はそういう宿命

諦めな

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:58.56 ID:oUgkINrt0

>>853
理解するほどハイリスクが目につくんだが

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:55:59.41 ID:IAM6UTEP0

>>800
こんな時に保護するような「公的機関とは無縁」ってのが売りの一つだったんですもの。

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:56:06.31 ID:LpqElDhh0

>>835
金やプラチナは資源として工業に活用できるから違うだろ

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:56:31.42 ID:U+8Cj+fgI

これ色々と問題視されてる中でNHKが推奨する煽り番組やってたよね？
あれ問題だと思うわ

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:56:50.80 ID:Gj8ySkUP0

ハッカーがデータを書き換えたところでバックアップは取ってあるはずだから
言い訳にならんだろう。つまりパチンコの景品交換所が強盗に襲われる事件と同じ

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:56:58.63 ID:RBFXHrgE0

まー数年間は普通に運営していたから
関係者が仕掛けて売り抜けたんだろう。
得したのは関係者と、その時たまたま持っていた人だけ。

ヤフｵク詐欺の為、数千件の『非常に良い』評価を
積み重ねて、Ｘデーに大規模詐欺を実行したのに似てる。

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:09.34 ID:pPZrI5Er0

ばっちゃが公式の格付け取得してないものは手を出すなって言ってた

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:18.58 ID:rZPDOhtG0

>>868
推奨していたので有れば、リスクを論じなかったなら裁判で勝てるよ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:21.57 ID:2bL9hAya0

>>850
単に投資に疎く預金好きでお人好しが多いカモ国家だからだろ。

ゆるゆるでも先進国だから投資家を騙すにしても信用を得やすい。

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:31.11 ID:/Zui8vCpO

仲元(仮称)　2010年にはネットから姿を消す(^^;)

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:31.40 ID:0ck2OaBX0

>>822
現段階で、日本やUSドルと比べれば信用性は低い。
だが個人的にはウォンよりも信用できる。

>>823
だからマウントゴックス銀行は、強盗（ハッカー）対策が甘いということで人気がなくなるだけ。
一般の銀行でも、初期は強盗入っただけで潰れれてたし、今でも事業失敗の噂のある銀行に預金する奴がいなくなる野と同じ

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:41.69 ID:MPOE1Wzw0

手軽に金儲けしようとした馬鹿が困ってるだけ。
まじめに働いている普通の人間にはどうでもいいこと。

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:47.68 ID:msjkbgab0

>>822
長年そのバグに気付かなかったんだってさ、もう日本の警察当局は入ってるってＣＥＯは言ってる。
そして、米国の金融当局の捜査が入るとか噂があるな。
彼はビットコイン黎明期から活躍してた、内部の人間、しかもトップレベル。
ビットコイン全体を見渡せる地位にあったわけだな、情報も何も持ってただろう、
それでもやられた、とＣＥＯとして、ビットコイン財団の理事だった時に発言してるんだからね。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:57:59.88 ID:fiDDMVKG0

>>761
本スレ（？）によると、バグがあって、各取引所が対応してたのは確からしい（アナウンスがあった）
ここからはそのスレの一部の奴らの推測だが、Mt.ゴックスでは完全に対策しきれずに、
盗まれた分を粉飾してたのではないか、などと書かれてた
今出てる情報じゃ、最初から詐欺する意図があったのか、ゴックスもある意味被害者なのかは
分からん

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:02.57 ID:8vXjaKlX0

理屈は正しい、運用の問題と言い張るのは詐欺の常とう手段
今は駄目だが将来は・・・と未来を担保にするのも同じ
現実に駄目な事が大問題なのにそれを矮小化させる手法

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:22.34 ID:/XV7MaIXO

日本人客少ないのか誰も損したとかのカキコミないしよかったじゃないか

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:36.01 ID:jgnazwV60

>>848
最高責任者がー！最高責任者がー！って言ってるやつってよくわからんよな
詐欺会社の最高責任者なのに、「最高責任者だから間違ったことは言わない」んだろうな、彼らの中では

ブタが転んだ

これだけだ、今回の事案は

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:40.82 ID:HFVHkgZM0

>>1
ビットコインの内容も知らんかったけど、「少し前に2400円が数千万円になってた！」みたいな記事があったよな。
そろそろやばいんだろうな、と思ってた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3002359

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:44.66 ID:S3Y6mOtuP

>>879
日本国債と年金の悪口はそのぐらいにしとけ

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:58:45.95 ID:GTAKoaOK0

>>849
非対面のため匿名性が高く、成りすまし、トンネル口座、架空口座
なんでもやりやすいんだろうな

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:16.36 ID:5s8O7kMl0

>>823　田舎で取り付け騒ぎ起きた事あるからわかる
きっかけはただの噂で、経営は健全だった

ビットコインはウイルス対策がきっかけの
取り付け騒ぎみたいなものでいいわけ？

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:21.98 ID:sSWm/D910

>>840
そうそう、A/Bともウォレットである以上ビットコインのシステムからは逸脱出来ない

恐らく持ち逃げされた人たちはBに置いたまま放置してた人達

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:22.00 ID:zXf2zPai0

こんな危うい取引に利益を得る為に投資したんだろ？

自己責任 w w w 　　ざまぁあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:33.74 ID:8O6ttHuU0

ビットコインの成功はバカには理解出来ないけど凄そうに思わせる後ろ盾をいかにつけるかだよな。

数学の論文ｗとか聞いただけで理解出来てないくせに円天との違いの論拠にしてるバカを見るとほんとそう思うわ。　

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:39.94 ID:dBfRxPwP0

中国人だろ損したの

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:46.67 ID:QLPBGLHu0

>>854
逆に言うと交換率がインフレするわけだから、資金がビットコインから逃げない。
そして、他通貨で集まって来た資金が取引所に固定することになる。
こうして、長期にわたって投資・融資できる他通貨資金ができるところに
目を付けたのじゃないの？
まあ、銀行の融資業務と一緒だけどね。ｗ
つまり、取引所は立派な地下銀行。

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:59:47.77 ID:U1j6J2/00

>>875
人気がなくなるだけーじゃなくって、何処もそうだよ
おまえだけがかんがえたさいきょうのぷろてくとなんて、屁の突っ張りにもならん

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:00:46.15 ID:+QHQkBL70

>>835
リアルでドヤ顔する前で良かったなｗ
現実だとふんふん、へーって顔して聞きながら
心の中で笑ってる奴が多いからなｗ

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:00:55.18 ID:0ck2OaBX0

>>841
そのとおり。
ただし、ビットコイン以外の同様の概念の通貨が他にもあり、良貨は悪貨を駆逐するだけの話。

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:01:10.06 ID:jgnazwV60

> 凄腕のサイバー強盗が簡単に、華麗に数年間で、744408BTCを奪った（Mt.Goxの言い分が本当なら）

凄腕のサイバー強盗ってのは、毎朝goxに出勤してきて、デスクに座って、５時に退社してたんだろうけどな

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:01:47.32 ID:/9V6Av9b0

投資になるって聞いてぶっこんで
逃げ遅れただけでしょ　またどっかでがんばれｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:01:55.98 ID:8vXjaKlX0

>>883
国債は一応セーフかな
年金はアウトｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:03.97 ID:bWNf8hZA0

>>877
警察が入ったなら
取引履歴をすべて提出され個人情報と結び付けられちゃうね
また今後同じことが起きないようにきちんと顧客管理を行うように指導されちゃう

あらあら

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:07.06 ID:zX0w86RQ0

>>875
ババ掴んでるんですね、早く逃げられるといいですね（半笑い）。

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:09.56 ID:Dac1cO0D0

>ビットコインの成功はバカには理解出来ないけど凄そうに思わせる後ろ盾をいかにつけるか？

限りなく円天w

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:28.08 ID:vgSZWeGy0

円天とビットコインはちがうなどというやつがいるが
本質的には同じだろ

①仮想通貨と引き換えに現金を集める
②集めた現金の多くを懐に入れる
③仮想通貨の価値をひたすら高めるためにマスコミを利用して報道させる
④破綻する直前に胴元はトンズラする
⑤ババを引いたアホが阿鼻叫喚

多分円天でだまされたやつが大量にまただまされてると思うよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:47.08 ID:W5Y2t0RW0

ちょっとまてよ。

俺も銀行にお金を預けてるって事は、このビットコインと同じで

お金がデータ化されていると思うけど、それを書き換えられる心配はないのだろうか

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:52.21 ID:S3Y6mOtuP

>>894
まあ、きっとそうだろうね

内部犯だろうな
もし特定できたら何らかの罪状で逮捕できるのだろうか？

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:02:55.17 ID:EC+Ik1jv0

>>840

たとえば　
①日本に行きたい中国人がいます。
②元を円に変えるとめんどうだしビットコインを買いました。
③日本に着てから、ビットコインを売って円に換えました。
④こういう使い方をする人からすると、１００元が１００ビットコインだろうが
１００元が１ビットコインだろうが同じです。なぜなら、１００ビットコイン
だろうが１ビットコインだろうが、最終的に１００円に換われば良いのですから。
⑤こういう需要があって、ビットコインの取引は相場となって変動しました。
⑥ビットコインが高かろうが安かろうが需要はあるので、投資家が目をつけました。
⑦投資目的でビットコインを買い集め、相場を高騰させる人がでてきました。
⑧ビットコイン相場には世界から多額の金銭が流入しました。
⑨そのうち、マネーロンダリングや脱税をする人もでてきました。
⑩中国、ロシアなどは、ビットコイン取引を禁止しました。
⑪ビットコイン相場にお金を入れる人が少なくなり、投資目的の人は売れなくなりました。
⑫相場が急落、取引は過疎り、市場も運営できなくなりました。
⑬市場がドロンしました　←　いまここ

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:03:04.84 ID:UZ3XXGoS0

最大の損失はシナ人が負ってるだろうから、
朝日新聞は早速救済に乗り出すんでしょうね。

ビットコインは円天と同じ、
その円天を輸出した日本に責任があると記事にしてばらまく

それを受けてシナ人が日本に謝罪と賠償しろと言いだす

見えてるなあ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:03:30.52 ID:CjZWRpwB0

これおかしいよな
暗号が合ってるか誰が確かめるの？
答え知ってるサーバーが無いと話にならないよな

もし答えも暗号化ならハッカーに書き換えられたとして
誰が間違ってると確かめるの？
間違ってるかも永遠アルゴリズムするの？

アホかとw
詐欺だらけだな

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:03:42.04 ID:ExwZIVZU0

凄いよ画期的だ～と言う話をTVで見たような気がするが・・・w

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:03:48.25 ID:QTqZWZLBP

>>746
パソコン通信みたいに、運営者のホストコンピュータに全員で繋ぐ方式しか頭になかったからな。

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:03:48.31 ID://iWz8UMP

>>836
読んできたよ
あれを新しく発行されてると捉えるのは視点を取り込まれてるよ
配布してるにすぎない

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:14.29 ID:9QGEVSKH0

>>900
お前の理屈で言えば銀行が計画倒産するようなものだｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:20.18 ID:2bL9hAya0

>>901
だから、記帳はこまめにやりましょうね。

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:29.25 ID:jgnazwV60

>>900
> ①仮想通貨と引き換えに現金を集める
> ②集めた現金の多くを懐に入れる
そもそも集められない、取引所を運営してたやつが詐欺師だったってだけ

> ③仮想通貨の価値をひたすら高めるためにマスコミを利用して報道させる
これはYES

> ④破綻する直前に胴元はトンズラする
胴元ではない、一取引所の詐欺師

> ⑤ババを引いたアホが阿鼻叫喚
これはYES

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:39.79 ID:B9KYYIT50

なんで取引所に置きっ放しにしてたの？
アホなの？

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:56.89 ID:qDZWTkVG0

朝日と毎日がビットコインを猛烈に叩いてるんだけど、奴らの理屈がぶっ飛んでて面白いｗｗｗ
　ビットコインはP2Pだ→P2Pと言えばウィニー！→ウィニーと言えば児ポ拡散！→こんなものは潰せ！！
叩くのは勝手にしろって感じだけど本質何もわかってないのにワロタｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:16.65 ID:RBFXHrgE0

>>901
あるよ。
だから1999年末の銀行では、
プチ取り付け騒ぎが起きたじゃないかｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:22.45 ID:qjAt1BC60

こんなやってたの日本にいるの?
日本人は円天の被害見てるし、国の通貨安定してるから
こんな危険なのしないでしょ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:24.48 ID:xOTkXez30

>>823
サイバー戦争とはこういう事だよ
ネットに資産をおけばネットで盗まれる
防衛方法はリアルよりも難しい

>>824
そういう「財団」名称の権威付けが「価値保証」だとすればそれは…
日中友好協会とか顧問の名前で怪しい雇用関係結ぶ支那関連の支配構造と似たような「権力を信じ込ませる洗脳」ではないのか？
「権力に囚われないと言う権力」
って左翼マスゴミと同じじゃねーか！

>>826
金銭交換権利であるゴミデータね、違うか？

>>832
わざと支那人がたかりそうなシステムを使った壮大なトラップだと？
後付けでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
でもセキュリティに甘い集団だったと？

>>848
という勧誘文句を無言で提示している事になりませんか？と
判る？そう「思い込ませるようになんとなく誘導する」って手法
ベンチャー企業なら誰でもやるでしょ

>>854
初期にコインを手にした奴がシステム破綻ギリギリまでまって金に変えて崩壊させれば完全かもね、想像だけどｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:35.97 ID:LpqElDhh0

>>888
だが円天との違いはデカイぞ
責任の所在がはっきりせず、
胴元の崩壊という明らかな抜けどきがなくて
ユーザーの逃亡も遅れるだろうから
崩壊時は円天以上のカオスが拝める筈だぞ

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:43.66 ID:JOtbMmt6O

>>869
そのバックアップはいつの時点の物？
バックアップ取った時から取り引きは無いの？

お前、銀行やら信販やらがTransactionの整合性保つのに、どんくらい金かけてるか知らんだろ。

つか、金融がハッキング受けてデータ改竄される可能性ある時点でアウトだわ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:05:57.36 ID:msjkbgab0

>>878
実際に被害と言うかほぼ倒産してるからね、ここは確定してる。
原因はプログラムのバグとＣＥＯは主張してる、個人的にはそうだろうと思うが、
対応できなければアウト？ってのはおかしいわ、
それはビットコインシステム自体の瑕疵じゃね？って彼は主張してるんだろうしさ。
東京に残って日本政府から色々捜査や事情聴取を受けて問題解決に努力してるとコメントしてる。
詐欺なら、逃げてるんじゃないのかな？ｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:06:02.15 ID:0ck2OaBX0

お前らなんで２ｃｈが人気あるのか一番よく知ってるくせに、政府の保証が！とか言うんだなｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:06:03.53 ID:5s8O7kMl0

おおうレス番間違えてた

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:06:34.38 ID:21qGhEWUO

なんでアメリカがこの速さで動くの？
日本にある取引所だが、アメリカの会社ってこと？

でもNHK見ると米帰化人と在米コリアンな気がする

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:06:41.98 ID:HRb/2ebR0

うだうだ屁理屈ごねてねーで、詐欺られたって気付けよいい加減

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:07:13.86 ID:AkDNagwU0

炎天と違うのは、ビットコインはまだ終わってない点だな。
まだ大丈夫と信じてる超大馬鹿がいる。他の6社がまだ存続してるからな

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:07:16.28 ID:bWNf8hZA0

>>912
デイトレーダーがなんで引き出す必要があるの？

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:07:24.97 ID:1Hu5gVRS0

ネット上のビットコインについての説明いろいろ読んだんだが分からないところがある。

>通貨の発行は、ユーザーが高度な演算問題を解く「mining(採掘)」という作業などを通して行われる。

これどういうこと？演算問題を解いた対価にビットコインがもらえるってこと？
普通に現金預けてビットコインの通貨価値が上がったところで円やドルに換金して儲かる
株みたいなのだと思ってたんだが・・・

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:07:44.57 ID:vgSZWeGy0

>>909
銀行は、銀行法でがちがちに拘束された範囲でしか仕事ができないし
金融庁の監査もある
それに銀行は仮想通貨を発行していないし、日銀が発行しているのはリアルマネーだ

ビットコインは？

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:00.86 ID:dSmyGEu/0

これ将来的には第二のチューリップバブルとして語られることになりそうだな。
他のバブルの場合、元にあるのは「金」や「土地」と言った時代を超えて普遍的な価値を持つものだけど、この二つだけは異質だ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:06.34 ID:eMvO6Zku0

まともに運用されていたとしても、
手数料が安い・ボーダレスに決済できるってのがメリットだったよね。
コインの価値が高騰してるって飛び付いた奴はアホだな。
みんなが殺到する頃には旨味が無くなるもんじゃないか。
それが国家などで保証されてるとしてもね。

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:06.58 ID:S3Y6mOtuP

>>917
P2Pの特性を考えると、最後はmixiみたいな感じになるのかも知れないね

ユーザーが少なくなってきたら、それはそれで心地よくなる仕組みになってるかどうかが問題だな

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:07.08 ID:pjjO+ZAc0

>>886,903
サンキューそれなりにわかった
国の裏付けがない通貨の恐さだね

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:22.72 ID:47FjLEfa0

ビットコイン全くわけがわからない
誰がどこが始めたことなのか・・・

最近は市場が動くネタとしても少し出てきたけど、その割には400億って
金額は小さいと感じる、まぁ東京にあった一取引所の分だけってことらしいから
全部合わせたら10倍くらい？
それでも兆には届かない
この程度で何を騒いでるのか、そこがまず分からないんだよなぁ

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:23.63 ID:3eiLyJ3lO

>>913
ググったら児ポをビットコインで売ってるサイトあったからあながち間違ってないが

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:24.01 ID:Km6KGFwQ0

その程度ならオレオレ詐欺のほうが問題だわ

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:08:34.57 ID:2bL9hAya0

>>917
詐欺の手段なんて数多あるのだから、その一つ一つ違うって言ってたらきりがないよ。

結局は騙されて被害者がいるかってだけのこと。

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:10:05.68 ID:0bLWCWlZ0

中国は、銀行が金なくて倒産しても、
中国政府がちゃんと金を出してくれるんだぜ、

ビットコインなんて中国通貨以下ってことだろ、
そう考えたらいかに信頼性が無いかってことぐらい解るだろうにｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:10:48.84 ID:GiQe5LFm0

被害者は

あの豚白人を射殺すれば良い。
数百億円被害、ということは
その3分の1程度は隠蔽している。
死ぬ寸前に命乞いするから、100億円以上は取れる。
射殺してしまいなさい。

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:11:13.21 ID:e4pi0BAG0

国際金融資本に潰されたんじゃねえの

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:11:14.43 ID:kvXpi+oA0

こんなもんに値段が付くんなら俺のメンコにも価値付けて通貨にしてくれよ
よく分からんがそういう次元の話なんだろ？

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:11:29.02 ID:bWNf8hZA0

>>926
ビットコインの取引履歴等を暗号化して計算するためのもの

計算能力を上げるためにP2Pで分散してみんなに少しづつ計算してもらう
その計算の報酬としてビットコインが採掘という形で貰える

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:11:37.75 ID:VBlFPr9h0

ＲＭＴだろ
こんなの日本での取引禁止にしろ

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:11:58.57 ID:c0eCmmAB0

>>1
泥棒じゃねえか
日本の恥じ

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:12:10.25 ID:/XV7MaIXO

>>932
被害は四百億で全体のビットコインの６％だとよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:12:10.77 ID:pjjO+ZAc0

>>936
中国じゃATMから偽札が出てくるってんで
人民元よりは信用できそうだってことで
中国が元でバブルになったと聞いたが･･･俺の勘違いかもしれないねｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:12:27.90 ID:Dac1cO0D0

つーかサトシ・ナカモトって誰だよw
最初から胡散臭さ満開だろうがw

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:12:37.90 ID:3eiLyJ3lO

>>926
ビットコインを作るソフトを動かすと一定感覚でビットコインが出来る
って認識でいいよ
高度な演算だの暗号がどうたらだのはあたかも凄いことであるかのようにみせかける単なる修飾だから無視していい

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:06.95 ID:JsIKTfjb0

>>915
パソコンの性能をもてあましてる奴ならやるんじゃね
分散コンピューティングで宇宙人探しや病気の研究やらで意味ないポイントを貯めて遊んでる奴もいるんだし

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:07.38 ID:S3Y6mOtuP

>>943
思ったより少ないな

これじゃ、まだまだ崩壊しないな

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:16.03 ID:qDZWTkVG0

>>926
ゴールド(金)がモデルらしいよ、論文読んでないけどｗ

ゴールドは保有者の放出の他にも鉱山から採掘してくる分の供給があるでしょ
ビットコイン採掘(ハッシュ計算)だけで稼ぐ採掘屋もいるみたいだし、PC余ってるならやってみればいいんじゃね

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:16.01 ID:K2BLAZUh0

しかし「408億円が宙に浮く」じゃなくて、「408億円がパクられた」だろうｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:17.14 ID:KB7ZcxwD0

ビットコイン取扱者資格試験商法

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:22.27 ID:vgSZWeGy0

まあ、昨日のＮＨＫのニュース９の報道の仕方が全てを物語っているよ
臆面もなく、「ＮＨＫもビットコインのメリットと危うさを報道してきましたが」
とかいっちゃって詐欺の片棒担いだ自覚は微塵も見せない

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:21.99 ID:rZPDOhtG0

>>916
甘い？
むしろ利益を出そうとしていると考えるのが普通。
セキュリティーというか、パワーゲームが出来るシステムなんだよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:28.67 ID:5OzNXB8N0

>>926
計算の説明はこの記事が分かり易い
http://blogos.com/article/75716/
で、さらに背景としてはBTCの採掘競争があって
http://gigazine.net/news/20131021-bitcoin-mining-as-arms-race/

で、この状況が合わさって、『BTCを持ってる人から、現金でそれを買いたい』っていう状況が生まれた
これによって取引所でBTC←→現金のやり取りが活発化する
それによって『ＢＴＣは現金にすることも可能』っていう付加価値が付いたせいで、一気に値段が膨れ上がった
（これが去年の11月～年明けにかけて）
問題のMt.Gox社でのレート変化がここにある
https://blockchain.info/ja/charts/market-price

そして2月入ってから取引できなくなって、今の状態に至るって感じ

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:29.45 ID:JOkkiI5CO

>>790
じゃあ答えは簡単だ。
そのビットコイン財団が全額保証すれば良いだけの話。
保証する個人なり機関なりが存在しなかった、ってことが問題だっただけで…
かといって、胡散臭さには変わりは無いがね。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:33.31 ID:Dme1AYpP0

コンプガチャのレアカード詐欺との違いがわからない

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:43.71 ID:+HnYlr1o0

最初期に運営資金と現金化資金を提供した奴が胴元だろ
あとは炎天と同じく預けた奴の金を現金化に使って払い戻しの信用させる
胴元らが勝手に数字いじって右肩上がりの投機を装いさらに集金
たっぷり集めたら初期胴元は抜けて、誰かが後継していくババ抜きシステム
数字上のビットコインは400億あっても、保有現金は残ってないのだろ

今回は日本の取引所がババを引いた

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:14:46.41 ID:msjkbgab0

>>897
事件の全容解明に日本の警察(警視庁)に是非頑張ってほしいところだよね。
管轄とか色々問題もあるんだろうけど、期待するしかないね。

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:14:58.40 ID:0ck2OaBX0

>>926
マイニングは難しい計算を解くと考えるよりも、逆に超難問を作るたびに報酬としてその問題の難易度に応じた報酬を得ると考えた方がいい。
そしてその難問自体が通貨としての価値を担保する感じ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:15:08.01 ID:j3VPRCKK0

>>957
ほんこれ

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:15:24.59 ID:FBXBFxwZ0

>「マウントゴックス」（東京）

責任者の名前ひとつも出てこない不思議

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:15:36.74 ID:X5LdjNuiP

>>820
タオル産業の貢献者を悪く言うな

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:15:57.67 ID:S3Y6mOtuP

>>959
なるほど。わかりやすい。

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:16:30.34 ID:bWNf8hZA0

>>932
あなたの理解が正しく、ビットコインは責任所在がはっきりしない
ってのが重要なんだよ

責任者が居ないから匿名性の高い取引も取り締まることが出来ない「自由」なお金になる
その「自由」を欲しがる人たちは多い
マネロンって言われるやつですが

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:16:30.73 ID:ezL1tU/aP

>>326
ぜっったい朝鮮人が関わってそう

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:16:47.51 ID:2bL9hAya0

一つ言えることは、被害者は日本政府や警察は介入しないことを祈れってことだね。

介入した時点で詐欺事件としてすべてが終わるｗ

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:17:07.14 ID:8pGebxUV0

そもそも取引所の信用次第ってのもなんだかね～

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:17:13.87 ID:LpqElDhh0

>>935
ビットコインは他の詐欺とは一線を画してるぞ
明確な加害者と被害者が居ない
訴えるにしてもどこの国でやるのか？
提訴国で勝訴したとしても相手国側で認められるのか等問題山積

絶対に円天以上の複雑怪奇な泥沼になると予想するわ

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:17:32.14 ID:JT7eT8gH0

「マウントゴックス」で思い出したけど、昔、プレイステーションが発売された当時、
「ツインゴッデス」という大人気対戦格闘ゲームがあったなぁ・・・

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:17:53.95 ID:W5Y2t0RW0

マウントゴックス　←この言葉の響きが中二臭いっていうか
なんかゲームのボスキャラみたいで胡散臭いと思ったのは俺だけか

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:18:21.13 ID:5OzNXB8N0

>>968
責任問題としては、Mt.Gox社が悪いのは確実
顧客の現金も扱ってるからね
問題はBTCの扱いだな

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:18:51.01 ID:l8w0Yi+40

今度おれがバイトコインを発行します。
1バイト1ドルで販売します。

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:04.99 ID:vgSZWeGy0

ここでビットコイン擁護してるのは
換金が終わってないくて、震え声の人なんだろうな
どう見ても一見して詐欺とわかるのに

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:10.12 ID:JOkkiI5CO

>>936
要はアレだ。
北朝鮮ウォンや韓国ウォンと同じような信用度じゃない？

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:10.99 ID:VsmR6xVf0

加害者は停止した会社

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:11.59 ID:5s8O7kMl0

換金能力が無いならRMT詐欺みたいな扱いでいいんで無いの

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:22.39 ID:3eiLyJ3lO

>>959
難問は通貨の価値なんて保証してない
単に暗号強度が高いだけの数列でしかない
価値がつくかどうかはまったく別の話
意図的に混同するようミスリードを誘っている人を散見するけど

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:19:41.33 ID:S3Y6mOtuP

>>959
一つ聞きたいけど、マイニングしてる連中の報酬って「付随して自然発生」するの？「自分で鋳造」するの？「どこかから配布」されるの？

そこらへんがわからん

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:20:00.45 ID:bWNf8hZA0

円天は滅びたけど
ビットコインは滅びないよ
P2Pである限りネット上で常にノードを吐き続ける

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:20:15.38 ID:xOTkXez30

>>861
それって結局「誰でも金銭と交換する権利を裏付けなしに勝手に生産出来る」って非常にやヴぁい状態招かんか？

つかさ、この架空貨幣システムも最初の利用者を募るためにシステム開発者がコインと金銭が交換出来る事を見せないと
そもそも信用されなかったんじゃないのか？
それともギークが初めてブラックマネーが突っ込んだだけでここまでのし上がったって事なの？？？？？？疑問符（府）

>>869
だがしかし、金銭と交換する奴がいなくなれば単なる利用されないシステムとそのデータに成り下がらんか？

>>875
そういうギャグでわなくて
つかなんで取引所が銀行免許を取ってないのに銀行を自称出来るのだ？それって違法では？？？
参加者は違法を推進しとるのかね？？？

>>877
アメリカの白墓さんたちにこってり絞って…　同病相哀れむで無罪になったりしてなｗｗｗｗｗｗ
つか、こういうの「リスク開示」と「金融関連免許」が現実的な争点になるのでわないのかね

>>886
それが保証されているのか？システム的にではなくてセキュリティ的に

>>888
ソーカル先生呼んで来い！（違ｗ

>>890
しかも初期に発掘やった奴だけは（以下略

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:20:51.92 ID:msjkbgab0

>>955
ビットコイン財団は金はないだろうな・・・・
顧客の資金やビットコインは取引所が管理してるわけで。

あー、「保障業務」をするって意味かな？
そしたらビットコインの運用のコストアップになるし、実際にこんな大手がほぼ倒産するんだから、
保障し切れないだろうし、出来ても保険料がすんごい事に・・・・システムが持たないレベルかも？
あと再保険もどこも受け付けてくれないと思う。

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:06.07 ID:7Dkv+BWp0

ビットコインは流通量が限界に近づくと電気代が「採掘」の報酬を上回るようになるから必ず暴落する
馬鹿には分からない巧妙なネズミ講だ

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:06.81 ID:8O6ttHuU0

>>954みたいなバカがまだいるけど、ビットコインの計算なんて
PS4のゲームがクリアできましたレベルの1円も産まない単なる電力消費行為なのに、
それにあたかも意味があるかのように騙されてるだけってことに気がついていない。

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:16.62 ID:hkSaQnj10

まぁ前々から怪しいって言われてたからな
自己責任としか言うほかない

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:23.91 ID:LpUl46bOP

>>961
kkrks

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:29.61 ID:pjjO+ZAc0

民間が勝手に発行した通貨ってとこで円天とも通じるとこはあるな
事件に関しては全く違うとも言えない感じだわ
システムは違うけど、民間通貨ってことでさ

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:21:49.61 ID:0ck2OaBX0

>>971
悪いには悪いけど、故意なのか過失なのかという点さえも現時点では不明。

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:22:05.33 ID:bOnXGoC80

>>980
　この理論に価値を見出す人が好き勝手に値付けして売買してるだけだよ
　やヴぁくもなんともない

　好事家たちが，これいいですねー
　これはたまらんﾊｧﾊｧ
　っていいながら勝手に現実の通貨で売買してるだけだよｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:23:06.70 ID:K2BLAZUh0

まあサイバー攻撃で被害を受けたことにして、何百億もポッポにいれてドロン、
それだけの話しだｗ

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:23:26.99 ID:S3Y6mOtuP

>>983
せめてWikipediaぐらい読めよ

意味のない計算じゃなくて運営に直結する計算だろ

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:23:43.55 ID:sSWm/D910

>>980
bitcoinのシステム上のセキュリティなら、
善意の採掘者の計算量が悪意の泥棒の計算量を上回っている限り問題は無い・・・らしい

換金所のセキュリティという意味なら、そもそも0に近いｗ

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:24:29.95 ID:LpqElDhh0

>>971
>>968はビットコイン崩壊時の事を念頭にしてるから
今回は別の結末が待っているんだろうな

十中八九、日本ではBTCは金でなく普通の物として扱い、
取引所は窃盗したから持ち主に返すか金銭で賠償しろで落ち着くでしょ
で、まず金銭が1BTCでいくらになるかで大もめして、
次に被害者がロシア人とかならロシア国内で
日本の判決を認めないからこれがどう作用するかが見もの

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:24:42.33 ID:BVUwUggZ0

ネットを経由してる時点でこうなることは予想できただろ？

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:24:45.35 ID:bWNf8hZA0

>>978
マイニングした人への報酬で「ストックオプション」的なもの
ビットコインのために働いた人へ新規発行分を渡しましょう

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:12.00 ID:jjLqCqIh0

Hit Coin でも作るかな

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:26.55 ID:2bL9hAya0

すき家レベルの防犯性能ってわけかｗ

それでよく財産を預ける気になるなｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:27.71 ID:pqeV8hC20

市況2覗いたら何人かやられてる奴がいてワロタ

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:32.53 ID:0ck2OaBX0

>>977
擬人化した説明なので分かってる人には不要。難問はリソースの比喩で云々とか説明しだしたらきりがないだろう

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:51.77 ID:1Sso6rK7O

先物よりヤバげな実体のない代物に現ナマをぶち込むとはたまげた人たちだなあ(呆れ)

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:25:53.13 ID:sSWm/D910

>>995
じゃあ俺はロリcoin でも

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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