【社会】橋下氏、辞職前に都構想実現への理解求める

1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：2014/02/27(木) 06:36:07.59 ID:???0 BE:617258636-PLT(12557)

大阪市の橋下市長は２６日、改めて市長選挙に立候補するため辞職するのを前に
市の幹部会議に出席し、「民意をくみ取るには区長の公選制が必要だ」などとして、
「都構想」の実現に理解を求めました。

大阪市の橋下市長は、「大阪都構想」の推進には市民の後押しが必要で、
改めて市長選挙を行いたいとして今月７日に辞職届を提出し、市議会の同意を
得られなかったものの、地方自治法の規定で２７日午前０時に辞職しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140227/k10015568541000.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:38:18.47 ID:G0xEUilU0

ここで確実に落選させられるのかで府民の民度が都民より上だと証明できるんだが…

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:39:12.48 ID:zoCh5Wn70

早くやめてもらいたいのにまともな対抗馬立てられなくて
内心忸怩たる思いしてるアンチ可哀想ｗ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:40:02.75 ID:rubWIwr20

必要なのは太陽系だけだからな
タモさんもいるし橋下の役目は終わった
おつかれさま

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:42:30.08 ID:dek2IIvb0

>>1
設計図作ってから言え。

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:45:37.55 ID:GcTBdLYd0

やっと政治家辞めたか
もう２度と戻ってこなくて良いよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:45:48.81 ID:mHhJ9+V60

悲報：チャンピオンズリーグ１回戦、シャルケがホームでレアルにボコボコにされる

2/18
マンチェスター・シティ（イングランド）０－２ FCバルセロナ（スペイン）
バイヤー・レヴァークーゼン（ドイツ）０－４パリ・サンジェルマン（フランス）

2/19
ACミラン（イタリア）０－１アトレチコ・マドリッド（スペイン）
アーセナル（イングランド）０－２バイエルン・ミュンヘン（ドイツ）

2/25
ゼニット・サンクトペテルブルク（ロシア）２－４ボルシア・ドルトムント（ドイツ）
オリンピアコス・ピラエウス（ギリシャ）２－０マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）

2/26
ガラタサライ（トルコ）１－１チェルシー（イングランド）
シャルケ04 （ドイツ）１－６レアル・マドリッド（スペイン）

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:47:47.49 ID:NLI1bA28O

都になっても何もいいことないだろ!!

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:48:14.49 ID:vr2w89pf0

もっとも実現する気ないのが橋下本人

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:51:02.20 ID:GWGksKOg0

天皇がいないところに「都」はおかしい

by 竹田

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:52:07.59 ID:YP6ctjsf0

辞任前に理解を求めるべきじゃなかったの？
順序逆じゃね？

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 06:57:00.83 ID:RinKkZGNO

>>1辞職したら祖国へお帰り下さい
大阪の人をもう騙さないで下さい

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:02:53.05 ID:ZZznoU1bO

雑魚叩きを繰り返して、正義めかしていたが

気がつけば、最悪のモンスターラスボスに成長していた。

大阪の癌橋下

その経済無策を典型とした稚拙性急な政治で、

震災地を凌駕する疲弊を大阪に齎し、衰退させている元凶。

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:04:36.84 ID:rwl1gnG10

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:07:04.90 ID:dIoDsy4xP

>>2
いくらなんでもレンホーやワタミほどではないわ

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:10:13.80 ID:FtasQSt00

★文楽を貶して見せる猿芝居

たったひと見栄ドブに六億★

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:11:23.13 ID:gzf4jC8KO

ワタミは…おそロシア

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:12:03.04 ID:UL/OkHSBO

都構想？
断る！

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:14:12.98 ID:kF1uNQX9O

そうは言っても座敷豚のように何もしなかったババアよりマシじゃん

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:14:49.25 ID:xE2T6xaV0

こらハシゲ、
違法産廃土砂どーにかせえ、あほたれ！(｀･ω･´)

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:15:18.15 ID:1VS+PjMW0

大阪人でもない外野がごちゃごちゃうるさい↑↓

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:18:19.18 ID:FtasQSt00

★真性左翼の橋下★

①日本人には得をさせた気分にさせて、実は大損させる。

②朝鮮人には損をさせた様に装い、実は利益を謀る。

①は、既得権打破と言いながら、それは日本人限定だった事。
②は、朝鮮学校の補助金を叩く事で、
朝鮮人就学児童の日本人に対する敵愾心を強固に移植。

それが韓国北朝鮮の幼少より反日教育する理念と合致するから、韓国北朝鮮の当局に歓迎されている。

それらの行為で、日本人には愛国者を装い、朝鮮人既得権を打破した様に見せ掛け、

通名や特権や特別永住権などの★在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問★にし完全に聖域化。

その典型例が
大阪市中崎町の公有地８００坪を、韓国民団だけに実勢価格の３分の１以下の超破格値で売却した橋下。

また事実無根の慰安婦問題を百歩譲って有るとしても、既に条約で法理解決済みの戦時問題を蒸し返し、故意に失言、補償継続問題に格上げ。

更に竹島尖閣共同統治を提案し、政府見解と違う国益不利の干渉をして、

常に韓国朝鮮人の利益を常に配慮。

これは橋下が真性左翼の反日運動家である証。

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:19:37.26 ID:GcTBdLYd0

>>19
「都構想できないなら市長辞める！都構想の素晴らしさが市民に伝わってないのは議会とマスコミのせい！」
みたいなバカは他のどんな首長より最低だと思うわ

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:21:51.34 ID:8Z1qLZXd0

>>10
京都御所に土御門天皇がいるぞ

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:22:50.96 ID:rjYgpqvh0

橋下ってやってることが秋元康と何ら変わらない
話題がなくなったらサプライズで延命を図るの繰り返し

橋下は税金使ってそれやってるから余計タチ悪い
まあ秋元にも国費は投入されてるけどw

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:24:17.32 ID:GsoTLLEfO

今日から維新対公明党の仁義なき戦いが始まるぞ！
これは橋下維新しかできない！
全面支持や！

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:24:19.97 ID:MbCpntMP0

>>10
お前はすっこんどけ、この詐欺師野郎め

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:29:00.98 ID:/BJgo8Nj0

これはもう都市伝説化するしか落とし所がない

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:29:38.92 ID:2zwxxAsh0

>>1-1000
じゃあマックに投票しろよ

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:33:09.47 ID:kF1uNQX9O

>>23
府民を無視して県議会だけで勝手に決められるほうがいいの？
わざわざ府民に賛否を委ねているのだから、嫌なら落とせばよくね？

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:38:43.92 ID:uWtT7G+wO

>区長の公選が必要

今のバカな区長を選んだ事を反省しているんですね。
わかります。

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:44:21.91 ID:5/8mGIZrO

二重行政に戻れないような仕組みにしようとしてるのは納得出来るけど都構想の青写真が出来て無いのがネックだな

橋下の覚悟を買って票は入れるけどね

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:54:28.78 ID:cIgsJTl70

>>30
県議会じゃなく市議会じゃね？　賛否を委ねてる相手も府民じゃなく大阪市民限定、市長選だから
しかも法定協を進める具体的プランが委員の府議枠の維新府議を増やすってんだから、ますます意味が分からない。なら市長選や市議選じゃなく府議選だろ？
なんでもいいから対立候補出して落とせばいいとか、市長選は府議会に影響与えますと認めるようなもんでしょ。何のためにそれぞれ別の選挙してるのか分からなくなる

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:55:08.78 ID:zoCh5Wn70

アンチ必死だなｗｗｗ
まあどんだけ叩いても一般市民には伝わらないよ
おまえらみたいな人間のクズを相手にする良識を持った市民はいませんので

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 07:57:59.30 ID:8Z1qLZXd0

>>10
（書き忘れ）

首都東京都に天皇不在のまま約１３０年余り

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:01:42.03 ID:Na2VN9en0

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+ 　　　　　　　　民意をくみ取るには区長の公選制が必要だ。
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　（　{　　　ﾋ!　　　（ __ )　　　!ｿ　　　}　）
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}　　　　　　　「都構想」の実現に理解を
　__人__　 {　二}_〉　　　丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 }
　｀Y´　　{＿＿} ｌ￢ - ヽ┤丶＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}　　　　　　　┼
　　 !　　　　＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´　　
あーあの
元々
都構想で4000億円の経費が節減できると言っていたが、
堺市長選では、たった900億円になり
議会から追求されて700億円に修正ｗ
しかも
内訳を見ると、
都構想とは関係ない、地下鉄民営化で750億円の黒字確保ｗｗｗｗｗ
とどめに
都構想を実現後には毎年1100億円以上の事務経費が増えて
毎年300億円以上のランニングコストがかかるんだとさー
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒ 　ー＼
　　　　／（●）　（●）＼　　＋
　　　　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
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　　　　／　　　　　　＼　　　　　+
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　馬鹿だろｗ　 (,,）_
　／　|　　　　　　　　　　　|　＼
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:03:24.24 ID:W+4MdYTB0

大阪で暴れるのは存分にやってくれ
ただあまり国政には口出さんほうがいい
戦略が甘すぎてすべて失敗してるがな

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:05:47.35 ID:X5eMf2/J0

市長選で再選されたら法定協議会の府議会議員の構成を変えるんだってさ。
大阪府議会は大阪市長の下部機関か?

こんなことを正気でいえる首長は正気ではありえないし、
その人気を恐れて正面から批判できない大阪マスコミは底辺。

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:07:54.48 ID:GfestMlDi

「仕事しろよ・・」
「僕は扇動が仕事ですから」

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:00.13 ID:ae/lGXOQ0

今回の選挙は「設計図を書くことへの理解」だろ
都構想実現への理解じゃない。

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:16:26.37 ID:XIUD/ZX60

>>22
チョンのスパイを左翼と呼ぶ点には違和感あり、その他は同意

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:37.24 ID:pvhwjAAm0

　○　　橋下乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:17:54.42 ID:zoCh5Wn70

>>22
こんなのに騙されるのはアンチレベルの低脳だけな

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:22:25.82 ID:FtasQSt00

理由をつけて大阪市に住まない橋下と家族。、

地域から支持され地域から選ばれた議員達と信頼関係を築けないのは必然。

地域外からメールとツィートで事足りるとした遠隔操作市長橋下。

誰よりも一番早く登庁し、誰よりも最後に退庁するくらいの実直な率先垂範さが全くない！

人を呼び寄せるとした西成区の小中一貫校構想でも、

該当する就学児童がいる橋下と家族が西成区どころか大阪市にすら住まない。

大阪市の問題点を肌で感じる意思が全くない。

そしてオナニー選挙
★文楽を貶して見せる猿芝居、
たったひと見栄ドブに六億★

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:24:12.18 ID:lYkcqjSz0

公明党および創価学会のみなさんご苦労様

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:46:02.96 ID:w5+cGHYU0

わざわざ敵を作りたがり屋の橋下　終わりだね

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:52:18.15 ID:qtjZbbb+O

橋下を支持してる奴なんているの？

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 08:57:46.82 ID:VjTbqJ3F0

やっぱり出自だと思うよ
キレイ事言ったって、無視はできない

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:25.49 ID:yLIwVOAL0

>>32
まだ二重行政とか言ってるヤツがいるのか。
今が二重行政なら、5区の都構想が実現したら六重行政だっての。

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:01:50.97 ID:GsoTLLEfO

大阪では維新支持率は14％、公明党は5％
逆風の参議院選挙でも維新のほうが自民党より集票
自民党支持者は大阪都構想に賛成多い
安倍首相支持だが大阪自民党支持ではない

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:05:45.82 ID:RinKkZGNO

選挙しても
議会で反対されたら
選挙する意味無いんだよね？
税金の無駄遣い？

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:07:01.65 ID:5fDNHBsB0

>>49
東京は２４重行政なの？

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:11:14.04 ID:cIgsJTl70

>>51
市議会府議会ともに少数与党で、法定協でも多数を取れないんだから
どっちかの議会選をすればいいのに、事態が動かないなら何度でも市長選すると橋下は言う

54 ：名無しさん＠１３周年：：2014/02/27(木) 09:12:37.88 ID:7g/2DvKR0

大阪人は橋下をコケにしたら１０年以前の大阪にに逆戻りしてしまう。

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:16:16.63 ID:Q8hk+puKP

何度でも市長選をしたいならさせればいいだろ
大阪市民がよほどアホでない限り
２回目か３回目で対立候補を擁立すれば普通に勝てる

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:17:14.55 ID:taTg47OI0

>>52
調整で乗り切ってる感じかも。
ゴミ戦争を初めとした熾烈な問題に直面するたびに
乗り越えてきた蓄積が現在の東京だもんな。

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:39:30.20 ID:vnHs7ycG0

>>21
大阪人でもない外野がごちゃごちゃうるさい↑↓

↑同感、この連中は組織政党派か新興宗教者か？、無派閥派は少ないと思うよ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:44:32.66 ID:Na2VN9en0

>>55
> 何度でも市長選をしたいならさせればいいだろ
> 大阪市民がよほどアホでない限り
> ２回目か３回目で対立候補を擁立すれば普通に勝てる

たしか。。。

シロアリ駆除を、業者にお願いしたら

シロアリ対策は早期退職者優遇制度だけで

気がつけば

ペテン師に、家まるごと乗っ取られて

財産全部、海外に売り飛ばされそうになったんだってさｗｗｗｗ

たしか　オオサカ家だっけ？　被害にあったのｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 09:47:43.32 ID:m3FWTOpM0

>>1
辞めたいだけだろ
税金泥棒

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:04:50.14 ID:vr2w89pf0

冬虫夏草という菌類がある。
こいつらはバッタなどの昆虫の体内で繁殖し、そいつを殺して胞子を撒き散らす事でさらに勢力を広げる。
だがアリなど、高度な社会を形成する昆虫はなかなか大したもので、
菌に侵された仲間を発見すると、巣から遠く離れたところまで運び、捨ててしまうことによって、
一族の全滅を防いでいるのだ。

果たして大阪は、橋下維新という冬虫夏草から身を守る事ができるのか。

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:09:55.32 ID:Tf65W1yC0

当選したら、任期は4年間？
残任期間じゃなくて？

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:13:07.91 ID:cIgsJTl70

出直しだから橋下当選の場合、任期は延びない

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:15:47.55 ID:1rhcJmAN0

辞職のきっかけになった会議の動画って結局公開されたの？判断材料を住民から隠すなよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:16:47.20 ID:6Z8jTBsj0

まだ辞職してなかったのか

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:26:22.99 ID:bJQ0YcSd0

>>10
明治天皇、は京、江戸、東京、東京府、東京市にいたが東京「都」にはいなかっだぞ
天皇の歴史は東京都になってからの70年ぽっちか？
昭和18年まで日本に天皇はいなかった？

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:30:34.57 ID:winkFPls0

府民の後押しはいらないそうだｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:48:45.71 ID:gSkUls7F0

>>61
橋下が当選したら元々の任期の残り
他の人が当選したら4年間

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:49:14.27 ID:khZfUPsK0

政治家は、選挙してナンボの職業だからな
選挙をしないのは、仕事をしないのと同じ

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:54:44.20 ID:PIBN4GtU0

JR北海道の多くの列車事故、JR北海道社長2名自殺原因の概要です。

嘘つき民主党、社民党が政権を取った。そして、
国労組合幹部に一人2,300万円（組合幹部約千名　総額230憶円）の
和解金の支払いを閣議決定した。退職金に加えて2,300万円の支払だよ。
さすが悪夢の民主党政権です。さらに、JR北海道、JR四国には
組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、日教組のドン輿石幹事長は
「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。

過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
アルコール検査は希望者対象の自主検査、希望者自主検査は社内規範を腐らせます。

社内改革は出来ません。社長の出来ることは自ら命を絶つしか成す術がありません。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要です。
改革を実施すると組合が抵抗します。組合を叩くと朝日新聞が発狂し攻撃します。
そして、朝日反日新聞は改革者を抹殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている北海道新聞はさらに悪質です。

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 10:58:23.39 ID:7nauCD+V0

>>57

朝日新聞でさえ、調査をしたら支持不支持がスパーンと半分に別れ、支持の方が多いと報道しているｗｗｗ
https://twitter.com/yuiishin/status/438822631681163264/photo/1

支持しない奴はもうどうでもいいんだよｗ

コイツらこそ大阪市を食い荒らしてきた害虫だし、それを駆除するために橋下さんは選ばれたわけだからｗ

市民は良くわかってるよ。

選択肢が橋下さんしか無いってｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:05:15.19 ID:cIgsJTl70

>>68
松井知事に選挙（仕事）しなくていいと言ったのは？

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:11:44.25 ID:+fCf4Gde0

>>70

え、朝日新聞だよ？「偏向報道」じゃないの？
なぜ維新が朝日新聞を評価しているの？

今月の頭に「党大会のあいさつから締め出し」されたから、
今後、取材できるようにするために、橋下氏に都合のいい記事を書いたんじゃないの？

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:16:45.49 ID:L2nkIVnr0

「大阪都」言いたいだけじゃん、橋下って。。

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:26:13.34 ID:7nauCD+V0

>>72

別に評価してねえけど？ｗｗｗ

内容は相変わらずアンチ丸出しｗ

評価してるように見えるか？

マスゴミを嘲笑してんだけど？ｗｗｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:27:41.68 ID:vr2w89pf0

大阪都構想はもともと太田房江の発案。

知らない人もいると思うので念のため。

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:29:59.86 ID:6ZlwtvrNO

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　ｲ´　　　ヽ
　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　 /_／　　　維新　＼　
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　　　　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 |　　　（__人_）　 |＜　市の金を数億使う僕のオナニー選挙,
　　　　　　＼　　　｀ー'　／
　　　　　　／　　　　　　＼　　＜　一緒にやらないか
　　　　　 /　　　　　　　::::i　ヽ
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【大阪出直し選】橋下氏「（朝日とか読売とか）記者が立候補したら？権力のチェックも大切だけど、経験してから批判したらいい」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392532186/

【政治】石原新太郎氏「結果も同じじゃないか」大阪市長選で苦言
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392288712/

【出直し大阪市長選】　無投票でも経費４億円
http://www.47news.jp/47topics/e/250317.php
【政治】日本維新の会、橋下氏の公認見送り　大阪市長選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392952861/
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1392952861/

【政治】橋下氏肝いりの区長公募に合格し、２０１２年８月に北区長に就任した公募区長が出直し大阪市長選出馬検討
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1393034532/9-
【大阪出直し選】マック赤坂氏、仰天公約「吉本を市営化」　盛り上がらぬ大阪市長選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393067921/

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:31:17.39 ID:OB+cl/RD0

>>2
大阪府民ですが大阪市の選挙権もってません

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:33:59.75 ID:mfsCypx50

都構想(さらには道州制)で地方分権を進めたところへ、外国人地方参政権をぶっこむ
愛国思想や庶民視点、受けのいいことをいくら言っても、木っ端を集めて材木で流される
そのあたりを指摘しても、まともな回答が戻ってきたためしがない

たとえ既得権益で腐ってても、特亜の奴隷より「まだマシ」だっつってんだが
「既得権益層乙ｗｗｗ」のレッテル貼って勝利宣言
こちらの懸念にまともに答えない限り、詭弁にしか聞こえないんだがなあ

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:35:03.43 ID:6ZlwtvrNO

919 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/10/03(木) 08:51:25.98 ID:P7R9ytndO
　　
【大阪】市職員語る　「　橋下市長は　手柄横取りで、　ミスは　職員のせい」「器の小さい男」

「アホ（有権者）が　アホ（市長）を選んだ」★2

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340450312/1-

【大阪】市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ（有権者）がアホ（市長）を選んだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340442242/1-

【大阪人】「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい！」（大阪市職員）
http://m.logsoku.com/r/news/1340495772/

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80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:38:34.55 ID:ae/lGXOQ0

>>70
都構想の支持不支持なんて、もうどうでもいいレベル。
最重要だった一つの水道なんて、失敗決定だ。

具体的な区割りを支持するかどうかという話、或いは調査を今まで一回も聞いた事が無い

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:39:12.80 ID:sB4J9RFN0

期限に拘らず議論を続ける候補者を維新自らがもう一人立てれば多少の意味はあったかもしれないのに

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:39:40.36 ID:OB+cl/RD0

堺に寝返られた時点で気付けよハシゲ

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:40:30.03 ID:FC0q3UJP0

1つの案に絞ることは本来難しい事じゃなかったんだがなあ

7区と5区では5区の方が無駄が削減できるし
中央区と北区を分けた方がより公平になる

この点だけで1つに絞れたんだよね

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:47:41.78 ID:6ZlwtvrNO

　橋　≪　　　　　　　／ ´ ⌒⌒⌒　＼　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　下　≪　　　　　　／　　　　　　　＿　＼　　 ≫　橋や喜　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ 　| .|　/　＼　ヾ　　≫　下っ .美　≪
　ん　≪　　　　　.i / ━━　 |/|/ 　　　ｉ　　　　≫　代ぱ .も　≪
　最　≪　　　　 i　　'叨¨ヽ　　 ━━i,/　　　　 ≫　表り .ダ　≪
　高　≪　　　　　ｌ　 ` ー　　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　メ　≪
　！　≪　　　　　ｌ　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な　　だ　≪
MMM＼　　　　　ｌ　　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い　　！　≪
　　　　　　　　　　|＼　　　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と　　　　≪
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　　　　　　　　　　Ο
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　　　￣￣（橋＿）　 ∞
　　.　　　.（下の糞）

【政治】結い・江田氏、民主党の一部を取り込み「再生新党」　代表は橋下氏が望ましいとの考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393406895/ http://m.logsoku.com/r/newsplus/1393406895/

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:52:06.08 ID:vr2w89pf0

>>83
じゃあ維新が「5区分割案に絞り込んで設計書作成」すればよかったんじゃん。
絞り込みが認められるかどうかはさておき、議論は継続できるっしょ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:54:14.33 ID:OB+cl/RD0

区役所なんていらない、大阪市だけでいいだろ

ってのなら理解できるんだがなんで５区や７区で争うんだｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:55:06.78 ID:Og5OyWUg0

いらん敵を増やしすぎ
味方も増やさないと

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:55:20.99 ID:iWQvwf/W0

理解を求めるもくそも堺市で負けて先立つものが無いんだから
もう都構想は無理なのでは？

というか民意を問うのなら松井氏もいっしょに辞職する必要があるんじゃ？

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:56:31.53 ID:cIgsJTl70

>>85
記者会見で４案のうち３案はありえないって延々説明してたけど
じゃあなんで４案のまま提出したんだと…ね

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 11:58:22.24 ID:Na2VN9en0

>>85
> >>83
> じゃあ維新が「5区分割案に絞り込んで設計書作成」すればよかったんじゃん。
> 絞り込みが認められるかどうかはさておき、議論は継続できるっしょ。

維新は２年も前に４つの都構想案を提示します。って言ってたのに

後になって４つの提示案を作るのはムリ

見せるまでもなく３案は破綻してるから

”５区案”だけで勘弁してくだいって言い出した。

ぢゃあ　取り合えず　その５区案見せてもらうと

その５区案でも　職員が５００名ほど不足していて　人件費が逆に増えるんだよねｗ

しかも

２区で新庁舎建てないと　行政がまかなえない(笑)

で

ソレ実現しようとすると　初期費用だけで　大阪都は、財政再建団体に転落してしまいます。。。

こんな計画で　どこの市議会が賛成すんだよ　ばかｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:02:58.89 ID:1jbmxjs+0

朝日や創価公明に嫌われることは良いこと

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:04:50.23 ID:GJY9j/Z60

とりあえず設計図を早く作るべき。
そのためにはむしろ議会は無視してでも作るべき。
作成前から下手に同意を求めるから邪魔される。

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:05:21.51 ID:vnHs7ycG0

悪徳議員に悪徳行政だった大阪市の橋下よ、
徹底的に自分の思った事を好きなようにアクションを起こせばいい。
この選挙の投票率が判断基準にもなるが、市民が賛成すれば住民投票をすればいい。

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:08:57.39 ID:qtjZbbb+O

>>83
7区案がダメってのも維新が勝手に言ってるだけだし。
権限分担や財政調整は、まだ国と折衝中なので絞り込んだ結果、後になって覆る可能性もない訳じゃない。

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:09:47.44 ID:cIgsJTl70

>>93
悪徳野党連合の市議が、強制力も何にも働かない市長選に左右されるわけないじゃん
リコールで市議会か府議会を解散して、議会選挙に持ち込まないと意味無いよ。橋下の人気なら署名集めも議会選も余裕でしょ

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:16:06.49 ID:u/O755r/0

都構想案が考え不足でした　て正直に言えｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:20:45.29 ID:qtjZbbb+O

>>95
維新の議員が壊滅するので出来ませんね。
レミング並の脳みそでない限りだが。ｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:20:53.66 ID:4TNGnsQr0

このおっさんには
政治屋は向かんでしょ
狡猾さが足りない

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:20:55.46 ID:OB+cl/RD0

>>96
「僕が考えた案じゃあありません」　ハシゲ

まで？ヶ月？

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:21:00.85 ID:BATz85C5P

>>2
大阪府民なんて民度どころか人格すらねぇ
いなかもんのクズだらけじゃんかｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:21:49.72 ID:sB4J9RFN0

>>97
市議会なんか何度選挙やっても無意味だろ
定数3以上の区で単独過半数なんて絶対とれない

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:24:16.43 ID:sB4J9RFN0

>>97すまん>>95だった

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:25:45.44 ID:SJf3AVna0

田母神と橋下って水と油だからね
橋下は所詮偽装保守

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:28:08.45 ID:yLIwVOAL0

>>52
今が二重行政じゃないんだよ。

が、ヤツらの考えでは東京は２４重行政ってことになるんだろう。

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:32:32.83 ID:LNuI4mF4O

おまえらほんと橋下叩きたいだけなんだなW
いくらネガキャンしても大阪都になるだろうな
なぜなら選挙で橋下を落とす事が誰も出来ないほど支持されてるからW
恨むなら自民民主共産の無能さと支持率のなさを恨むんだな

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:34:24.52 ID:cIgsJTl70

>>102
維新の得票率が80％とか90％いけば単独過半いけるでしょ、詳しくないけど
できないなら民意が足りないんだから諦めろってな

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:37:41.00 ID:Na2VN9en0

>>105
> おまえらほんと橋下叩きたいだけなんだなW
> いくらネガキャンしても大阪都になるだろうな
> なぜなら選挙で橋下を落とす事が誰も出来ないほど支持されてるからW
> 恨むなら自民民主共産の無能さと支持率のなさを恨むんだな

　　　　　　　　　　　　　　　橋下信者
　　　　　　　　　　：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：　　　お、おまいら橋下叩きたいだけなんだろｗ
　　　　　　　　：　 / -==、　 '　　（ ●）　..:::::|
　　　　　　　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　　いくらネガキャンしても無駄なんだよ！
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　　　　　　　　　　ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/　　　　　　き、今日のトコはこれくらいにしておいてやるお！
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　：　/　　　　　　　　　　　＼　　ﾊｧﾊｧ....

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:43:53.78 ID:khZfUPsK0

>98
たしかに。
狡猾さと残酷さが足りない
言葉は過激だが、敵方幹部を
刑務所に放り込む荒業がない

橋下がナメられている原因

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:44:02.90 ID:LNuI4mF4O

>>106
物理的には可能だけど現実的には不可能
選挙制度と組織票考えれば馬鹿でもわかる

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:46:51.01 ID:ft/3KY290

>>109
それなら連立組まないといけないな
公明とはケンカしたから後は自民、ミンス、共産に頼むことだな、市長選挙なんかするﾋﾏに
それができないなら橋下の政治力不足、自己責任

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:51:05.34 ID:WWHaOa3t0

橋下が最後のチャンスをくれているというのに

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:53:32.23 ID:OB+cl/RD0

>>111
日本崩壊の？

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:57:02.58 ID:+Bj1D5j+0

誰に責任があるかと言えば、大阪市民だろう。自ら選んだんだろ。それを、どうのこうに言うのは
無責任極まりないね。駄目と本当に思うのだったらリコールかけりゃいい。其れも出来ないんだろ
もう、グチャグチャで行くしかないな。

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 12:59:19.59 ID:cIgsJTl70

>>111
すぐ来年に統一地方選があるじゃん
水道から地下鉄から手柄がからっきし無いのに、ここで都構想まで頓挫したら市長も市議もボロボロになるんじゃ

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:03:30.22 ID:OB+cl/RD0

>>114
知事時代もみんな途中で投げ出して何もやってないからなこいつ

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:05:47.64 ID:LNuI4mF4O

事実上維新以外の党は都構想反対になったんだよ
ここで選挙で勝てば大阪都の設計図が出来て住民投票まで可能になる。住民投票で賛成が多数になれば議会も反対出来なくなるだろ

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:08:17.55 ID:ft/3KY290

>>116
住民投票は議会が通らないとできない
つまり議会選挙で過半数か、どこかと連立組まないと住民投票は出来ない
つまり市長選挙は関係ない

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:09:42.03 ID:LNuI4mF4O

アンカー付け忘れた
>>116は >>110に

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:10:50.94 ID:STEBJJKo0

大坂が「都」になって、なにかメリットはあるの？

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:11:16.09 ID:oZxY08Qu0

>>113　そういこと。市民がアホすぎる。
もともと橋下さま素敵と言っていたのは大阪の人間だ。
こういうお調子者に親和性がありすぎるのが大阪市民。
このグチャグチャも自己責任。

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:12:56.23 ID:6ZlwtvrNO

　　
＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の　｢二重行政｣を　ねつ造【橋下】
http://m.logsoku.com/r/news/1240684746/

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1240702841/1-

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ収録用に作業をﾔﾗｾ番組で謝罪
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1240786483/
　

　
【政治】維新・橋下氏、新人議員に「みなさんの意見なんて世間は聞きたくない」「改革政党PRではなく、実績を積み上げて」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1358607588/

＞「みなさんの意見なんて、誰も世間は聞きたくない。

＞「いろんなことを勉強されて、

＞テレビのコメンテーターに１度も呼ばれたことのない議員が、

＞とうとうと自分の意見を述べる」

＞「国会の中継見てて　嫌気がさしてくる　典型的な例」と批判。

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:13:57.71 ID:khZfUPsK0

自民か公明のどちらかが
裏切る。残った方は、
みじめだ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:17:17.21 ID:lFi1LRe70

【野球】元日ハム投手　宮本賢被告に求刑通り懲役5年　強姦と強制わいせつ罪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393250982/

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:18:27.36 ID:4HQhuCH40

橋下市長の辞職に都構想実現への理解を疑う

就任直後、新市長に異を唱えた平松氏の側近6人を更迭　→　野村弁護士(橋下氏のブレーン)に
「人事権の乱用にあたる」と苦言され、半年後に中枢部局に全員復権
市バス運転手の給料４割減　→　労働基本法に抵触
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触、逆告訴を受ける
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず　→　放置
前市長組織支持文書　→　証拠文書の捏造が発覚　→　謝罪必要ないと逆ギレ、放置
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触　→　アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴を受ける
君が代口元チェック　→　コネ校長と発覚　→　もみ消して放置

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:20:07.84 ID:LNuI4mF4O

>>117
大阪都の設計図が出来て住民投票を議会が否決出来ると思うの？
どんな理由で市民が選ぶのを否決出来るのかね
だから自民も共産も民主も必死になって設計図作らせないようにしてんじゃん

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:21:55.35 ID:Na2VN9en0

>>119
> 大坂が「都」になって、なにかメリットはあるの？

いっぱいあるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デメリットがｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:22:35.56 ID:GsoTLLEfO

政令都市は3人定数の中選挙区が基本やから2人だしたら共倒れ
過半数を越えないように霞ヶ関がうまく作っている
統一選では維新って大阪では支持率14％やが自民党から支持がくるから24区では本来は1人は当選確実
いまは仲良し野党も2議席を巡って熾烈な戦い
民主は全滅確定
維新は２人出して共倒れ選挙区がでてくる
今回の市長選挙は橋下市長が統一選挙を意識しての選挙
共産党が候補を出せば公明党、自民党より有利になれたのになあ
4人区は本来各党1人当選やが維新が２人出すから熾烈な戦いになる

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:27:23.14 ID:F2Dh+9XX0

>>113
ノリで橋下は選ぶけど大阪市でヌクヌクできる環境を実際は変えたくない…豚みたいなもんだよ
実際、大阪市が駄目になれば他に移転すりゃいいって思ってる人が多いんじゃないか
議員の方も議員の方でしゃぶることばっか考えてるし

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:27:48.75 ID:cIgsJTl70

>>125
議席が野党連合＞維新でしょ。否決できるかできないかっつったら、できるじゃん
むしろ選挙から逃げた利権まみれで極悪で恥知らずな野党市議が、なんで市長選の民意ごときに配慮するとか思うの

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:28:04.55 ID:xKCP/ICJ0

>>125
ホントに都構想の実現そのものを妨害する気なら法定協すらボイコットすれば良いだけだろ
適当に線引きして４区割り案、時間が無いからさらに適当な理由で１案に絞って設計図作りましょう、
そういう橋下の適当な考えが嫌悪感持たれてるだけ

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:28:10.30 ID:ft/3KY290

>>125
できるよ、その設計図が住民投票に値するか判断するのが議会の役割だから
そもそも他党も設計図作り自体に反対ではない
大体他党が反対でも設計図だけなら橋下がさっさと作って公開すればいい、選挙なんかするヒマにな

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:29:16.30 ID:4TNGnsQr0

はっしーにとって不運というのか
先読みができんかった故の
過ち
すなわち
自業自得なんで
割とどーでもいいわ

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:29:38.09 ID:6ZlwtvrNO

　
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1384303008/32
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134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:37:22.43 ID:GsoTLLEfO

橋下市長当選で設計図が出来るのは確実や。住民投票前に公明党反対で否決なら統一選挙では公明党は全員当選は無理やろなあ

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:38:05.99 ID:4HQhuCH40

パチンコ３店方式　→　政治は民間業界に介入できず　→　放置
市職員入れ墨問題　→　脱衣させて調査できず、アンケート自体が人権侵害として告訴される
　→　現状での懲戒・解雇は労基法に抵触　→　発端の小学生脅迫事件は事実無根と判明　→　放置
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される　→　放置
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加　→　放置
原発再稼働を絶対阻止　→　計画停電は不可避→　再稼働容認から再稼働懇願へ
大阪都構想　→　総務省から財政基盤の弱さを指摘される　→　堺市長からも拒絶され、ほぼ絶望状態
水道事業の民営化構想 →　発表から二週間半で撤回　→　翌年も府議会で否決
議員定数削減　→　'12年10/5に否決
赤バス民営化　→　大赤字路線の為に民営化は困難、廃止へ

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:41:23.30 ID:4HQhuCH40

区長公募　→　暴言、ロシア在住者、統一協会関係者など問題区長多発
敬老パス維持　→　詐欺まがいの公約違反で有料化　→　「（無料敬老パスは）バカみたいな政策」
地下鉄売店の民営化　→　2ヶ月以上も閉店状態が続く、民営化後の成否も不明
瓦礫受け入れ　→　反原発ﾊﾟﾌｫの為、安全性への懸念を無視して強行
日の丸・君が代強制　→　政府見解にも朝意にも反する反日ﾊﾟﾌｫ
小中学校へのエアコン設置　→　平松市長時代に予算化した事業
公務員給与削減　→　平均7%削減 → 平松時代の市政改革基本方針の成果
給食制度　→　仕出し弁当屋への利権供与
塾代バウチャー　→　先行して試行された西成区では早くも破綻。
学校長の公募　→　セクハラなど問題多発！

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:41:48.96 ID:EwxbtgJ20

そのうち日本から独立するとか言い出しそう

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:46:36.27 ID:GsoTLLEfO

橋下市長は教育に30億円から250億円にばらまきしてるから子育て世代は恩恵受けて支持は固い
私立高校無償化でもウハウハ。大阪市は人口増えてるよ
子無し家庭、独身、高齢者にとっては恩恵なし
地下鉄初乗り20円さがるくらいやな(笑)

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:47:09.86 ID:6ZlwtvrNO

http://m.logsoku.com/r/newsplus/1388142819/441
　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円の削減効果」→「1,000億円」（正味300億円弱）
http://m.logsoku.com/r/news/1376115002/

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1379111588/1-

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1376179709/2-

【政治】飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判橋下　府知事時代に　「税の前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1332635258/
　
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140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:50:26.20 ID:LNuI4mF4O

>>131
矛盾してないか？
>そもそも他党も設計図作り自体に反対ではない
何の為に設計図作ってるの？

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:56:09.47 ID:xKCP/ICJ0

>>140
アホ公募区長が適当に考えた４区割り案がどれも何のために大阪都にしたいのか分からなくて
その中から選べる訳が無いのにもうちょっと議論を詰めましょうと言うと都構想に反対してる事になるのか

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:56:47.99 ID:GsoTLLEfO

今日の朝日新聞で70％が大阪都構想賛成って記事がでてるけど朝日はどうした？

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 13:58:58.12 ID:khZfUPsK0

有権者の大半は都構想の詳細なんて興味ないよ
聞いても読んでも理解できないし

橋下が提示したもので、
住民投票でＹＥＳかＮＯで
いいんじゃないかな？

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:00:21.96 ID:/sgFRrIc0

ワンマンが　良いと傲慢　都構想

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:01:09.50 ID:vVEjV8FJ0

たかじんの番組で名を売った奴はほんとロクなのがいない

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:02:15.29 ID:khZfUPsK0

ワンマンが　やっぱり良かった　都構想

になるかもしれませんね

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:03:05.11 ID:xKCP/ICJ0

>>142
橋下信者のうちの７０％がだろ
捏造すんな

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:03:11.52 ID:ft/3KY290

>>142
その記事ネットにあるかな？
あったらアドレス貼ってくれ
今検索したが見つからない

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:03:33.57 ID:/sgFRrIc0

都構想　春になっても　風立たぬ

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:04:29.22 ID:khZfUPsK0

お見事！

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:06:09.94 ID:qtjZbbb+O

>>140
反対してないんだから矛盾してないだろ。
出来上がった協定書に実現性がなければ議会で否決されるのは当たり前。
法定協と議会は観点が違う。

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:09:32.14 ID:khZfUPsK0

都構想　風立たぬとも　桜（はな）満開

っていうのはどうでしょうか？

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:10:38.63 ID:/sgFRrIc0

ワン声で　数字も踊る　都構想

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:12:00.04 ID:GsoTLLEfO

朝日新聞朝刊100の声を読んでみて！

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:13:17.79 ID:LNuI4mF4O

>>142
橋下信者嘘乙

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:13:39.75 ID:HYZvF8Le0

Ｘ＝ハシゲ信者

◎＝同胞

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:13:44.20 ID:khZfUPsK0

ワン声で　えがおが薫る　都構想

っていうのはダメでしょうか？

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:14:26.16 ID:6DLnu7fN0

国政どうのこうのと道楽にうつつ抜かす前に、しっかり大阪府民市民に説明すればよかったのにねえ

というか、できるのにあえてやらなかったのは、それが本当の目的じゃないんだろうＷ

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:15:23.47 ID:GyUI0QD40

自治会町内会が総出で橋下をつぶしにかかるから、来年の選挙までにここをつぶしておけ

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:15:47.08 ID:/sgFRrIc0

ワン党な　支持に過ぎない　都構想

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:18:27.82 ID:cIgsJTl70

市長選　かかってこいやと　場外で

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:18:43.80 ID:khZfUPsK0

ワン党も　いつかオールの　都構想

これはあまり良くなかったです

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:19:40.92 ID:GsoTLLEfO

橋下市長は補助金は領収書をつけることを条件で支給してるから町内会は不満ないなろ？
ばらまき継続中や

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:20:07.94 ID:/sgFRrIc0

5区霧中　夢のまた夢　都構想

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:21:17.68 ID:khZfUPsK0

>>161
なかなか迫力があって、良い出来栄えですね

場外は　いやだいやだの　大合唱

これもイマイチ

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:25:22.02 ID:khZfUPsK0

五里霧中　やっと出会えた　五区夢中

・・・・

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:28:08.30 ID:/sgFRrIc0

５区分離　公約違反　都構想

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:29:37.28 ID:khZfUPsK0

これは、きびしい・・・（笑）

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:31:00.00 ID:fnmGv5g40

辛坊治郎も内情ばらしてるぞｗ

府と市が分かれてることへ問題点、大阪弱体化の要因のひとつ
3人区中選挙区の問題性（どの政党も過半数がとれない仕組みで役人天国、公務員利権の根本原因）
その選挙制度のおかげで議員は生涯現役でいられるメリットがある　→大阪都で崩壊
最初から市議会議員は大阪都大反対、先延ばしは既得権を守るためで猛反対して当然でもある
http://www.youtube.com/watch?v=o9YG43SJkwI

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:31:59.75 ID:/HhhdxpyO

都構想って言葉の鮮度も落ちたし
いまだに道筋もつけられずにまごついてるのな
橋下って調整能力とか無さげだな

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:33:39.91 ID:khZfUPsK0

公約の　違反も肥やしの　都構想

どうかな

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:42:02.12 ID:FC0q3UJP0

都構想は道楽大阪市を解体するのが目的だから
大阪市をいくつかに分割することが絶対条件

とくに大阪市と名のつく団体や組織を無条件で分解・再構築するのが最終目的だから
大きく反対されるのは当然のこと

個人的にはさっさと解体して欲しいと思うがね

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:46:06.84 ID:a2kZ7yfz0

大阪の凡人「橋下さんならそのうち何かをやってくれるに違いない」
ちょい理知派「橋下ならそのうち何かをやらかすに違いない」
似てるけど、結果はまったくの逆。最近、限りなく後者に収束しつつある。

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:48:25.36 ID:/sgFRrIc0

都構想　破れかぶれの　大いくさ

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:48:26.65 ID:yLIwVOAL0

>>125
その設計図を作るための法定協なのに、そっちでの協議を橋下が止めてるってのに
どうやって設計図を作るのかと。
もし作るとしたら、それこそ橋下の言うように府議会を動かして維新で法定協の過半数を
とり、中身の議論をすっ飛ばして強引に作るしかない。

そんなものを議会に出して、これで住民投票にかけるって賛成出来るわけないだろうに。
それこそ市民をバカにしてるぞ。
市民の意見は、スケジュールよりも中身なんだから。

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:49:22.89 ID:QFkyczTx0

都を名のれるのは京の都だけ、江戸も都を名のるために東の都つまり東京都に改名した
大阪も都を名のりたければ、南京都か南西京都に改名しなければならない

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:51:19.91 ID:bIQaMY420

任天堂ゲーム機3DSで小学生女児に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリ犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:54:52.01 ID:yLIwVOAL0

>>140
法定協で作るべき設計図≠維新が現時点で思い描いてる設計図だからじゃね？

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 14:55:52.26 ID:khZfUPsK0

大いくさ　都に維新の　とおる節

ちょっと頑張りました

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:01:28.60 ID:fnmGv5g40

おまえらの疑問も解決だなｗ

大阪維新の会 ?@oneosaka 3時間

みなさまお待たせいたしました！
大阪維新の会公式HPに『都構想Q&Aのページ』開設です☆
「都構想っていったいなに？」を解消して二重行政も解消！
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:09:04.08 ID:/sgFRrIc0

都構想　戦さ場とおる　人もなし

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:12:23.53 ID:khZfUPsK0

いい感じだ・・・（笑）

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:13:37.16 ID:vuw/5oOn0

>>180
ｳﾜｰｽﾊﾞﾗｼｲﾅｰ

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:14:19.90 ID:u0rMNwur0

>>180
すごいな。
新情報一切なし。
法定協での議論の結果を全く反映していない根拠なしの宣伝文句が並んでいるだけ。
１４００億円の効果なんて存在しないことがはっきりしてるし、議員だって増えることも確認されてる。
移行コストを具体的数字で説明もしてない。
そもそもの財政シミュレーションがいい加減で突っ込まれまくってることにも触れてない。
ちょっと興味を持って調べてる市民が見たら激怒を通り越して、あきれ返るんじゃないか。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:22:46.24 ID:khZfUPsK0

とおるなし　意義があるのか　法定協

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:25:12.61 ID:SKzNJLLC0

>>1　橋下の言ったとおり。

【河野談話】見直し！【米軍慰安婦】も【韓国捏造慰安婦】も同じ【娼婦】で、★遙か昔の公娼時代の商業行為！★

朴正煕大統領管理下の【米軍慰安婦】、★韓国と米国のこの何たるダブルスタンダード！★これを助ける反日マスコミ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　　　　　　　　　　　　　　
★「朴槿恵(パククネ)」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった！★［大新聞が報じない「韓国」の馬脚］〈週刊新潮〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131205-00010001-shincho-kr
http://stat.ameba.jp/user_images/20131119/22/pridea/1c/36/j/o0750047912754734661.jpg
http://img.khan.co.kr/news/2013/11/06/l_2013110601000847800059791.jpg←★朴正煕大統領のサイン入り★

【河野談話】山田宏議員の歴史的質疑　←　★裏付け調査無し！、元内閣官房副長官　石原信雄氏の証言！★
http://www.youtube.com/watch?v=MJ5w4ZxCyNc

★署名しよう！★
【「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について】
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

★歴史をねつ造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★

どんなIMFストレステストの結果でも、★二度と韓国への援助は許さない。★これが日本人の気持ち！

心ある日本人は、中韓のプロパガンダや、日本の反日政治家やメディアに騙されないし、

★朝日毎日を筆頭に、その他反日新聞の廃刊めざして、購読しない！★

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:38:45.06 ID:khZfUPsK0

６億円　あたれば安い　都構想　by とおるさん

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:55:34.21 ID:LNuI4mF4O

>>184
お前の言っる事が正しいなら自民でも共産でも候補者出せば橋下落とせるんじゃね？

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:58:52.63 ID:khZfUPsK0

法定協　みんなのために　ノーサイド

おわり

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 15:59:11.08 ID:RZA6V05S0

常に正しい情報が伝わり正しい判断が選挙でなされるなら埋蔵金に騙されて民主党政権なんて誕生しなかったろうなぁ
ああそういえば民主党政権誕生時は橋下氏は鳩山を絶賛してたなぁ

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:20:39.03 ID:Uwg+iyA+0

民主党政権を作った橋下は責任を取っていない
政治的責任から野に下るべきだ

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:24:00.31 ID:R8yUOdhoI

中身がないものは、理解しようがない

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:27:18.68 ID:8QacWFkcP

>>169
いま大反対とやっている人たちも、
状況が不利となったら、新体制でのポジション確保に奔走するんだろうね。
日和見主義者の集まりだから、崩壊するときは案外あっさり行きそうな気がする。

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:39:00.08 ID:SoVWwLXy0

都構想を問うのでは無いとか言ってたのは変わったの？

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:42:35.15 ID:cIgsJTl70

>>188
落ちても橋下と都構想には関係ないんじゃないの
橋下は選挙後具体的には、法定協の府議枠２つを自・民から維新へ変えて打開しようって言ってるし
市長枠を１つ取られた場合、元市長の維新代表サマが府議会を予定通り動かしたら目論見通りじゃない

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:49:51.17 ID:fzUCLvKN0

>>195
議案が法定協議会の場に移っているのでそういうことになる。

問題の根っこは維新系の議員の存在であって、既に橋下個人の話はあまり関係ない。
今回暴れたのも維新系の議員が２期目を目指すためのネタ作りにすぎない。
このままいけば大阪市議会、大阪府議会ともに３～４割議員数が減りそうだからな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 16:50:37.97 ID:GsoTLLEfO

みんなの党っていつから保守になった(笑)？

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 18:10:52.97 ID:JdrJwfY80

>>195
落ちた場合、府議会を全て維新にしても法定協で維新が過半数を取れなくなるはず。
当然、市議会が全員非維新にするから。
過半数を取れるのは、知事と市長の両方が維新って前提だったかと。

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:02:49.84 ID:76/GY2a50

マック赤坂に直撃インタビュー
「今度は本気だ！『大阪都構想反対・徴兵制反対！』で橋下維新と全面対決」

http://8bitnews.org/?p=1421

自公民共の思惑が外れて都構想の是非が争点になっちゃうｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:05:48.38 ID:TAEe9UVS0

今回の出直し選挙の争点

（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm

　選挙で都構想を認めてくれというわけではない。
　説明書をしっかりつくらせてください。

住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。
今年の夏に完成させ、そこからタウンミーティング徹底的にやって、市民の意見を求めていくんです

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

　市民の皆さんは（今回の市長選で）都構想がいいのか悪いのかは判断しなくていい。

設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。

　

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:10:42.81 ID:GsoTLLEfO

朝日朝刊37面みたら100人アンケートは橋下市長支持、大阪都構想賛成！
公明党の辻市会議員はみてるか？
Twitterに書けよ(笑)

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:16:53.84 ID:FUsvpimk0

橋下がまだ設計図もできてないのに反対するのはおかしいと言ってたが
設計図できてないのに賛成する人は本当に騙されやすい馬鹿だと思う

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:27:00.38 ID:FUsvpimk0

http://www.asahi.com/articles/ASG2M5HPYG2MPTIL00Z.html
> 橋下市長の意向を反映した新規・拡充事業や、道路の新設事業など
> 「計２００億～３００億円分」（財政局）の予算を外した。

> 具体的には、橋下市長が力を入れるカジノなどの統合型リゾート施設の調査費や、
> ＪＲ新大阪駅から梅田を経て関西空港方面を結ぶ「なにわ筋線」の建設に向けた調査費、
> 橋下市長が発案した近現代史の市立学習施設の調査費などを見送った。
> これらは「新市長の当選後、補正予算で検討する」（財政局）という。

都構想実現しなくてもこういう無駄遣いやめれば毎年数百億浮くのでは？

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:27:59.86 ID:SoVWwLXy0

反対じゃなくて話し合えと思ってる人はどう投票したらいいんだろうか

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:36:16.54 ID:GsoTLLEfO

市立幼稚園やめた毎年100億円浮くよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:37:30.63 ID:taTg47OI0

>>125
>だからも必死になって設計図作らせないようにしてんじゃん

ウソや誤魔化しのある設計図を作らせないようにしてるだけだろ。
だが、それだと維新が喧伝していたような都構想の図は作れない。
維新が「作らせろ」といっているのは「良い事いっぱいの都構想」の設計図。
そのためには、自民や共産や民主が目下の障害になっているのは事実だけどさ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:50:15.38 ID:yhpGnZL90

>>188
それを法定協で指摘されて維新は逃げたんだよ

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 19:57:08.32 ID:fnmGv5g40

都構想の是非が争点になりますねｗ
自公民共産の利権連合の思惑どおりいくのかなｗ

キウイ ?@El37Elysion 2時間

＜大阪市長選＞
マック赤坂さん…都構想反対
中川さん…大阪府解体で大阪市(政令市)存続・区再編&区長公選制
橋下さん…大阪市を特別区に再編、府と統合で大阪都&区長公選制 3つの受け皿できる。

橋下さんが再選した場合、他会派は「民意を得たとはいえない」と非難できないよ？

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 20:41:24.46 ID:ae/lGXOQ0

>>208
中川のが一番分かんないなコレ
大阪市以外の自治体の所属はどうなるんだ

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 20:43:29.72 ID:taTg47OI0

>>209
大阪市も含め、州に所属という事じゃね？

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 20:52:11.53 ID:rlXP+6xZ0

大阪都議会では大阪市外のほうが議員数が多くなる
　
大阪市が無くなると郊外のほうが優遇されるぞ
大阪市民は理解できてるのかな？？？

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:18:06.40 ID:Pn2uRZOP0

有権者は設計図なんて見ても
わからない。ましてや数字なんか読めない。
政治家はわかってるよ。

スローガンだけでいい
難しい理屈を言った方が
たいがい負ける

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:29:14.91 ID:TAEe9UVS0

>>212

とらすとみ～！！
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214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:29:55.10 ID:JdrJwfY80

>>206
言葉が足らないだろ。

「『現実とかけ離れた』良い事いっぱいの都構想の設計図だろ。
単に「良い事いっぱいの都構想」なら、維新自ら1案に絞れただろうし、
自民も共産も民主も議論で負かせる上に、公明に反対されてない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:31:47.20 ID:Pn2uRZOP0

それでも難しいよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:32:03.62 ID:JdrJwfY80

>>209
気にするほどのことじゃないよ。
橋下にしても大阪市以外の府下の自治体のことは何にも言ってないんだから。
住民投票も大阪市だけらしいし。

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 21:39:53.98 ID:JdrJwfY80

>>215
現実に良い事いっぱいなら、とっくに府民、市民にメリットを周知出来ているはずだし、
ベストの1案だけ提案してその詳細説明すれば反論出来ないか、されても再反論して
きっちり説明し直せば相手も黙らざるを得ないし、そもそも1案しかないから絞り込み
に反対されて市長辞職なんてことにもなってないはずだが。

その状態だと公明が反対出来ない状況になるから、法定協でも過半数となって
賛成多数で流れると思うが、どの辺りが難しいんだろう？

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 22:05:09.42 ID:Pn2uRZOP0

有権者は納得させてほしいなんて思ってない。
納得したような感じがすればいいだけで、
メリットといっても、そんな甘い話はないと
差し引いて聞く。有権者は、都構想の
是非や案の優劣で投票しない。
投票するときに一番ストレスを
感じない、生理的に合う候補者の名前を
書く。自民とか公明といっても組織の
名前で、有権者はピンとこないんだよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 22:51:40.29 ID:h9iww4f00

>>96
もし実現して失敗したっら「府民が決めたことですから」という逃げ道を使うに違いない。

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 22:55:31.53 ID:EgT6p0jci

>>211
他の地域より頭の弱い大阪人が「都」という言葉に熱狂しただけで、深く考えてなんかいない。

東京や京都への劣等感だけで突っ走ってるだけ。
大阪がいくら頑張っても東京や京都の足下にも及ばないのにねwww

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:05:30.49 ID:1CEjYLFg0

>>219

だって府民がきめたんだろ　w

アホか

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:08:34.50 ID:taTg47OI0

>>214
ポイントは、「ウソや誤魔化しの無い設計図」と「良い事いっぱいの都構想」
の二つが両立しないって事なんだよな。ということで、端的に言えば
前者の要求が不当だから止めてくれというのが今回の維新の立場だわな。

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:25:21.06 ID:fnmGv5g40

いかに公明が裏切っていったかこの人の解説わかりやすいぞｗ
橋下が怒るのも無理はないｗ

橋下徹【維新の会代表】がついに公明党と対立した理由２-１
http://www.youtube.com/watch?v=hElC7OnepIY
橋下徹【維新の会代表】がついに公明党と対立した理由２-２
http://www.youtube.com/watch?v=2QUOsR0B7xU

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:30:21.25 ID:fzUCLvKN0

>>208
勝手にどうぞということ。

本来の議論は法定協議会と議会なんだから、選挙の結果は関係ない。
ここで潰して維新の議員を来年の統一地方選で追い落とす。

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:38:12.60 ID:EgT6p0jci

橋下が脳内で市長選と都構想をリンクさせてるだけ。

実際は全く関係がない。
よって、橋下が再当選しても都構想の議論には影響なし。

数億円をドブに捨てただけ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:41:49.07 ID:FUsvpimk0

>>180
> Q.37 住民サービスがどう変わるのかわからない。
> 大阪都発足時点で、現在提供している住民サービスは向上こそすれ、後退することはありません。

> Q.43 サービス財源が圧縮されるのではないか？
> 住民サービスにいくら投入するかは、特別区民の意思をうけた特別区長と特別区議会が決めることが可能になります。
> 現在の中之島一極集中では不可能だったことが可能になるのが、大阪都構想です。
サービスが後退しないのはあくまでも大阪都発足時点で
それ以降は区長とお前らが決めることで
その結果サービスが悪くなっても俺たちは何も悪くないといううまい逃げ方だよな

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:44:06.99 ID:taTg47OI0

>>180
>Q.03市民生活は具体的にどのように変わるのか？

>特別区によって、住民ニーズを反映した行政が実現します。大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。

具体的に・・・

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:48:17.29 ID:fzUCLvKN0

行政の水平移管で経済成長することはない、
そんなものアベノミクスの状況ですぐ判る話だろ。

橋下は自分が悪化させた大阪府の財政を大阪市からの補填でまかないたいだけなんだよ。
だから財政調整と徴税権を剥奪できる特別区設置にこだわっている。

本気で広域、基礎の分離を主張するなら大阪市を複数市の普通市に分割する案を出す。

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:54:03.85 ID:OvHeQdu60

2015年市議選でこのままだと維珍大量落選だからなあ。現有33が15くらいまで減る可能性もある
自民からの移籍組は曲がりなりにも地元に地盤があるので票を減らしても滑り込めるだろうが
橋下人気を当て込んだ1期目のやつは地道な活動を嫌うやつとか
上から目線で暴言を吐くような奴ばっかりだからやばい

ここで一発逆転を狙ったが空振り←いまここ

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 23:59:21.67 ID:TcUTSnYI0

大阪府立臨海スポーツセンター（おおさかふりつりんかいスポーツセンター）は、大阪府高石市にある体育館である。

2008年に大阪府知事に就任した橋下徹が大阪府の行財政改革の一環で、
臨海スポーツセンターを廃止してなみはやドームへ統合する方針が打ち出されたが、

橋下の後を引き継いだ松井一郎知事が改修費の半額を集めることを存続の条件として提示、
「臨海スポーツセンター支援の会」がその額となる1億5,000万円を寄付金として集め、
2013年2月14日に同センターを練習拠点として使用していたフィギュアスケート選手の高橋大輔を通じて寄付金が手渡され、存続が決定した。
寄付金のうち1億3000万円は匿名の寄付者によるものであった。

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:03:29.85 ID:riuXVkGd0

>>202
まさにその通り

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:20:44.87 ID:y2QVOzhO0

>>208
言えるよ
だって橋下自身が「設計図も見ていない今の状況で都構想の是非など有り得ない、なにをもって判断するというのか？」って言っているんだから
たとえマックが都構想反対を唱え落選しようが、だからといって「まだ設計図すら出来ていない都構想に賛成」など有り得ないんだよ

本人がそう言ってるんだから間違い無いよ(笑)

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:28:55.86 ID:9guC6HGeO

橋下市長は街宣しないのか？

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:31:57.74 ID:yOkgvc+HP

>>213
このコピペよく見るけど何をしたいの？
サイトの画像を貼ってるだけで意味ないってすぐ分かるし、いらっとするだけなんだけど。

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:33:35.23 ID:wht5Ydmv0

トンキンも大阪民国と言う列記とした中国韓国都市なんだから
中国と韓国の有力な帰化人に知事やらせるべき
トンキンは中国の植民地だし
大阪民国は韓国の植民地
お前らだってそう思って言ってるんだろ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:39:44.45 ID:AOLclkXi0

NTTが民営化する時もJRが民営化する時もJTが民営化する時も
消費者に負担が出ると言われまくった
だが見てみろ民営化してどうなったか
抵抗勢力はいつも自分の利益しか考えてない

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 00:42:39.00 ID:aKRWvOi+0

まずは朝鮮人とかヤクザを何とかしろ

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 01:50:17.21 ID:varxqsYr0

>>236
JRはもろ、廃線が多くなったんだが
民営化していいのは、部分相応なんだがな

馬鹿新自由主義工作員さん

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 02:00:15.73 ID:DFBHJD4Z0

>>208
橋下自身が都構想の是非が争点では無いと言っているのに
勝手に争点化する不思議な生き物

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 03:38:10.94 ID:jNqCzwFV0

こいつは自己満足で頑張っている気になっているだけ
それで周りを振り回すんだもの迷惑だ

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 03:47:37.07 ID:rAxm7jSaO

呼び方はなんでもいいと橋下は言っていたけど、都構想じゃしょせん大阪人の反発食うだけもうスタート時点の呼び方ひとつで敗北は決まっちゃったんじゃねーの

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 03:51:59.19 ID:rshgX+MEO

大阪の癌橋下

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 05:14:39.82 ID:+iOILeFQO

未だに菅に投票するキチガイだっているんだし
民意を問うとか今更

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 05:46:29.84 ID:JgMfoBMj0

経済立て直しも出来なかった無能ハシシタ

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 05:47:46.14 ID:i2r77h3i0

大阪府民は不快な思いさせられただけか

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 06:15:27.67 ID:25vdEGudO

投票率過去最低を更新するな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 06:56:59.06 ID:XijQSmS00

>>234
維新のサイトでの都構想紹介のほぼすべての情報。
イラッとするだろ。
自分たちではこんなのしか情報提供してないくせに、橋下はメディアがちゃんと都構想を説明しないって逆切れしてるんだよ。

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 07:38:27.33 ID:9guC6HGeO

大阪以外の人には全く関係ない維新と公明党の仁義なき戦いや

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 07:44:35.30 ID:hkQYn/Lx0

民意を得たと言うには
投票率いくらで何票取れれば民意を得たと言い切れる基準を言って欲しいな
投票率低くて当選したから民意を得たと言う表現はおかしいだろうね
最低でも前回以上の数字じゃないと前回より民意はなくなったと見るべきでしょうね

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 07:45:38.34 ID:DM/x5SNoO

橋下が市長を辞任する
橋下が公募した区長も同時に辞任する

他人を巻き込む事は考えていなかっただろう政治家が橋下

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 09:10:12.62 ID:9FtDbi4U0

橋下はいい政策もやってるのにわがままなガキのようなキチガイっぷりのせいで評価が下がる
府民の大半は都構想なんてどうでもいいと思ってるんだよな

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 09:12:50.86 ID:5xlgJx030

>>222
何故

> 前者の要求が不当

になるのかってことなんだがなw

両立しないってことは「ウソや誤魔化しのない良いことがほとんどない設計図」か
「ウソや誤魔化しだらけの良い事いっぱいの都構想」じゃないと成立しないわけだ。
普通の頭があればどっちだろうと反対するわな。

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 09:20:06.44 ID:5xlgJx030

>>226
いや、橋下自身が言っているように設計図がなくて反対出来るわけない状態
＝都構想の中身が全く決まってない状態で、何故

> 大阪都発足時点で、現在提供している住民サービスは向上こそすれ、後退することはありません。
> 現在の中之島一極集中では不可能だったことが可能になるのが、大阪都構想です。

と言えるのか根拠が全くない。
こう言えるのなら、もっと具体的にどうするか決まってるから4案とも詳細説明が出来ていて、
法定協での絞り込みも可能だったろうに。

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 09:23:08.19 ID:zazeuBJYO

>>251
橋下のいい政策ってどれ？
いいものは、平松の置き土産しかない気がするんだが。
ナマポＧメンとかさ。

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 09:45:22.83 ID:z5BEaN6g0

>>236
JR東海＝新・北区連合
JR西日本＝新・中央区連合
---
JR九州＝新・阿倍野連合
---
JR貨物＝新・港区連合
JR四国＝新・東成連合

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:06:11.68 ID:wvgIgSx90

>>249
棄権した人はどうでもいい
自分の意思はありません、
投票した人に従いますという意味だから
投票率は関係ない

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:09:20.11 ID:m6Uj/oqV0

良い政策で投票するわけではない
選挙は「総合判断」だから
住民投票のＹＥＳかＮＯかも「総合判断」
橋下は「新しい大阪をつくりましょう」
だけ言ってればよい
議会対策は、政治力で解決するしかないので
構成が変わらなければ、「対話と圧力」で
多数派工作すればいい。先生は、みんな
自分の選挙で頭がいっぱいなので、
いくらでも裏交渉、裏取引できる

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:11:17.04 ID:9akMKRBq0

窓口対応職員
窓口にて市民と対応するのが仕事で俸禄を貰うのが、

別に窓口手当、個別対応手当、市民と話すのが不快だから手当、
座り続けて苦痛手当、その他、考えつく物全てを手当にして支給。
インフルエンザ流行時は、衛生手当も支給される過保護たち。

それで基本給の倍の手取りに膨れあがる。

但し、名称については、各自治体で色々と変更された物を使用する為、
この名称をそのまま使用している役所は、少ない。

でも、内容は、同じ物

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:15:07.12 ID:KpniHXfw0

対抗馬のいない市長選挙なんて行く価値もない。
そんな選挙で再選されて、果たして民意がどうとか言えるモンだろうか。

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:16:48.16 ID:B60vfP790

>>236
親父の郷里は、JRになって線路がなくなったな

都会で利用者負担が変わってないかといって、地方でもそうだというわけではない

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:22:10.73 ID:XijQSmS00

>>257
今までできなかった裏交渉や裏取引が橋下の再選挙後にできるわけもなし。

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:22:39.00 ID:CIS/xtNR0

>>256
維新はそう思っていないようだ

【出直し市長選】維新、投票率アップに躍起　議員にＴＭ課し、「えんま帳」で公認の判断材料に　自宅や喫茶店にも“出張”（1/2ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140228/waf14022800490002-n1.htm

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:24:16.73 ID:B60vfP790

>>258
そこらへんは、出直し関市政で廃止してる
あれから10年も経ってて、今の窓口職員は殆どがみなし公務員だぞ

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:26:08.46 ID:XijQSmS00

>>263
ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰの人は頭が10年前で止まってる。

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:30:00.77 ID:m6Uj/oqV0

>>261
さて、どうだろうね？
政治家ってあっという間に白を黒っていうようになるんだよ
よくある日本の政治の歴史だよね

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:34:07.46 ID:XijQSmS00

>>265
橋下の能力の問題だよ。
その辺の寝技がまったくできないから今回の辞職劇になってる。

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:40:37.55 ID:oudK7xFI0

そもそも、大阪都構想を一刻も早く進めたいなら法定協を開くべきでは？
何で維新側が勝手にに閉鎖してるのか訳が分からん

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:41:07.23 ID:m6Uj/oqV0

まだ仕込みの段階だろ？
じわじわと圧力が効いてくる
自民か公明のどちらかが
裏切ったら、どうなる？
次の選挙、裏切られた方は
みじめに崩壊。その後も発言力ゼロ。
その一方裏切り連合は圧勝。
選挙も乗り越え、先生方はウハウハだ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:45:38.96 ID:B60vfP790

>>267
橋下側ももうわかってるんだよ
普通にやっても、秋に新区割りを住民投票にかけて、冬に新区役所と議場を用意して、
春に新区割り施行が無理だって事が

維新の推してる新区割り案(5区案）だと、2区で区役所に使える施設は新築しないといけない
（現行の区役所ではたりないし、借りれる民間ビルもない）
秋に区割りを決めてから、用地買収して建設。なんて、とても無理だよ
シムシティやマインクラフトじゃないんだから

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:50:13.04 ID:m6Uj/oqV0

無理。
実行に移すのは、３年後
今は、議会手続きと法整備だけ

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:50:51.61 ID:oudK7xFI0

>>269
その内近くの小学生を追い出した学校で議会を作ろうとか言い出しそうだな…

法定協でも小学校として既に運用されている土地を
３２億円で特別区の財源にしようとか寝言吐いてるしｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 10:56:29.43 ID:fu+ybFj+0

>>263
＞>>258
＞そこらへんは、出直し関市政で廃止してる

その関を追い出してヘラ松にして我が世の春を謳歌してたらハシゲがやって来て、
また必死に追い出し工作だから、大阪市役所は１０年前から変わらねえw

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:01:43.34 ID:oudK7xFI0

大阪都構想では「小学校として運用している土地」を「売却財源」にしている証拠資料

大阪府・大阪市特別区設置協議会 ≪第１１回協議会議事録≫
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000242/242841/gijiroku.pdf

＜委員＞浪速区の元浪速青少年会館、この売却に向けた取り組み状況を確認したい
＜役人＞お答えいたします。元浪速青少年会館の跡地用地でございますが、
敷地東側の１万８，０００平方メートルにつきましては、処分検討地として、
残る１万８，０００平方メートルの用地は、大都市局から財政シミュレーションにおいて、
約２５億円を見込んでいる（中略）残り１万５，０００平方メートルに
来年１月に開校いたします栄小学校用地として活用することとしております。
＜委員＞今、お聞きになったように、実は来年１月に栄小学校というのができちゃうんですよ、
１万８，０００平米のうち１万５，０００平米のところにね。それがここには盛り込まれていない

役人や橋下を初めとする維新側は、何考えてこんなもんを再編効果額とか言ってるの？

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:04:11.63 ID:Dx/+Z9HS0

おまえは
村山談話をなぜおまえが肯定してしまっているのか
反省文を書いてから出なおせ

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:07:53.38 ID:XijQSmS00

タウンミーティングで効果額が1300億とか吹聴してるようだが、そんな数字は法定協で一切出てきてないよな。
4000億→1000億弱という数字は出てきたが、すぐに水増しだと突っ込みが入って、効果額があったとしても数十億あるかどうか？（それも疑問）という議論の現状だよね。

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:08:45.50 ID:m6Uj/oqV0

>>273
大阪維新の会
〒542-0082　大阪市中央区島之内1-17-16　三栄長堀ビル2F
Tel.06-6120-5581／Fax.06-6120-5582

わからないなら、聞いたらどうですか？
応接室でお茶飲みながら、丁寧に説明してくれるよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:11:48.12 ID:oudK7xFI0

>>276
俺もう何回も聞いてるよ、財政シミュを出し渋っていた去年夏ごろにツイートと以前の説明会で
「何で土地売却が路線価なんですか」「土地台帳はありますから不動産屋と回ってはどうですか？」とか

その維新委員（一応法定協参加委員ｗ）、何て答えたと思う？
最初は「橋下さんに聞かないと分からない」とかほざいて、
それでも市議かときつく言ったら「あなたはアンチなので喋らない、
勝手に反対してなさい、共産党の手先でしょう」だってさ

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:14:59.84 ID:m6Uj/oqV0

>>277
説明会なんてセレモニーでそんなこと聞いて
どうするの？説明会はＴＶ討論会と同じで
決まったことを聞いて、決まったことだけ
答えるところ。場違いだから、あしらわれたんだよ。
国会だって同じだろ？

本音を聞きたかったら、それなりのルートで
維新の会にアポを取り、それなりの場所で
話を聞くのが、この世界のやり方ですよ

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:15:56.82 ID:urmW8Phq0

>>221
だって府民の声は聞く意味がないから府知事選やらないんだろ？
まさか松井じゃ勝てないからやりませんっていうわけじゃあるまいｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:16:14.73 ID:oudK7xFI0

ちなみに当時は堺市長選前のせいか維新議員・信者は
竹山支持者を全員「共産党員」とか決めつけていたけど…

結果は維新支持層以外、無党派も別政党支持派も「竹山支持過半数」だったな…

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:17:29.94 ID:HiOetm8K0

>>278
国会の質疑なんてほとんどがセレモニーだが、
中には失言で騒ぎになることがある。
>>277のようなのは録画でもしておいてあちこちにアップすれば炎上間違いない
つか、一般市民が「それなりのルート」を取らなてくもきちんとした説明をするのが
説明会の意義でしょうが。正論くさくて悪いが。

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:17:58.51 ID:Y+4gU5QN0

西成を変えるのは都構想しかないけど、あべの区民や住吉区民は超絶反対だろうなｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:18:27.18 ID:oBMPlBQgO

韓国のネガティブないろんな問題を、とことん追及してくれるなら全力で支持するんだけどなあ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:19:32.22 ID:Od29TOg8i

堺入れないと意味ないだろ
ただ市が増えるのとなんらかわりがない
東京だって政令指定都市はないんだぜ？w

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:20:32.68 ID:m6Uj/oqV0

>>281
失言は、オマケだね（笑）
公式の説明会などは、個人の思いは
話せないから、何を聞いても
駄目なんですよ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:20:38.45 ID:+qFXTF1k0

実際のところ共産党ではなくて、影でコソコソと動いてる民主党と労組なんだけどなw
共産党はもうちょっとバカ正直だよね。ミンスのセコさは人間の屑と言われて当然だわ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:20:53.18 ID:EBbM/mJ20

府と市が合わさることには大阪市民も抵抗は少ない
ただ合わさって得なのかがいつまでたっても伝わらない、そりゃそうだ金は余計にかかるんだから
大阪市民ももうどっちでもええわって熱はすでに冷めてる
橋下に期待していたのは当たり前のように税金を湯水のように使っていた団体への粛清だったはず

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:24:31.02 ID:1zw64XRJ0

>>277
> 俺もう何回も聞いてるよ、財政シミュを出し渋っていた去年夏ごろにツイートと以前の説明会で
> 「何で土地売却が路線価なんですか」「土地台帳はありますから不動産屋と回ってはどうですか？」とか
>
> その維新委員（一応法定協参加委員ｗ）、何て答えたと思う？
> 最初は「橋下さんに聞かないと分からない」とかほざいて、
> それでも市議かときつく言ったら「あなたはアンチなので喋らない、
> 勝手に反対してなさい、共産党の手先でしょう」だってさ

その話、なかなか面白そう

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:26:21.60 ID:9guC6HGeO

堺市は人口減りっぱなし！
堺東は風俗の街や(笑)

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:27:10.84 ID:oudK7xFI0

>>281
自分はもう馬鹿らしくなってその市議含む維新系に直接話を聞くのを辞めてるけど、
維新府議（自分は会ってない）辺りのツイートは相変わらず質が酷い
こっちが具体的な課題と金額を出してるのに、
３年前の二重行政削減“目標額（一年4千億円）”を振りかざしたり、野党を罵倒されても…

おきた浩之（大阪維新府議）
https://twitter.com/okitahiroyuki
中野としこ（大阪維新府議）
https://twitter.com/toshiko_nakano

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:28:06.03 ID:1zw64XRJ0

>>287
得ばっかりで夢のような案

ってハズだったのにねぇ、最初は
だからこそ、色んな選挙で勝ちまくってたのに

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:29:56.71 ID:Od29TOg8i

とりあえず西成区だけためしてみるというのはどうだろう。
ついでに城壁で囲んで

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:31:14.71 ID:m6Uj/oqV0

>>290
ツイートにしろ、後でパッチワークされて
利用されるから、本当はやるべきではない
政治家は絶対に本音を言ってはいけない
なすべき課題を達成するにメリットのある
発言だけをするべきで、本音のツイートなんて
やってるバカは政治家とは言えない

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:33:15.39 ID:oudK7xFI0

>>288
当時はそんなこと言われるとは思って無かったからショックだったけど、
その後は橋下自ら他人の街宣車を「嘘八百号」呼ばわりしてたし
暴言癖が他の維新議員にも伝染してるんじゃないかと

堺市長選後援会でも西林候補の後援会幹部が石原に「堺の話をしろ！」と怒鳴ったら
何故か共産党員呼ばわりされて困惑していたとか

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:44:18.38 ID:1zw64XRJ0

３００ページだか２００００ページだか知らないが、
とても一言では説明できないような内容なので、是非ともタウンミーティングに来て下さい！に直接疑問をぶつけて下さい！ってのは
それはそれで道理のある話なのだろうが、

現実は全然違っていた、と
実際は説明から逃げる方便でしか無かった、と

なんだかねぇ

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:49:53.75 ID:XijQSmS00

>>295
法定協に出された都構想案は1000ページを超えるというが、４案でそれだとすると１案あたり250ページ。
かなりのスカスカなんだよね。
サマリーだけなら数枚のペーパーにできると思う。
法定協で実際に行われてきた議論を踏まえてのタウンミーティングだとそれなりに意味があるかもしれない。
でも、そんなの無視して年1300億の効果とか夢物語をいまだに吹聴するようではどうしようもない。

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 11:51:06.20 ID:EBbM/mJ20

堺市長選はよみうりの清水健キャスターを擁立できなかったことで詰んでたから仕方がない
あれはメディアにリークして外堀埋めて清水を追い込んだ馬場たちが悪い

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:03:00.70 ID:oudK7xFI0

>>296
多分橋下が言ってるのは累積枚数のことだと思う、
一回一回の資料は第６回のパッケージ案以外そこまで重くない

（第１０回資料）資料2　財政シミュレーション（一般財源ベース） (pdf, 1.01MB)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000242/242839/shiryou2.pdf

例えば試案３（５区案、北・中央区分離）だと
土地売却で５４０億円、地方債の発行で１６４億円、
広域から財源を貰って２２４億円、財政調整基金を使いきって３９０億円

例えるなら貯金も定期（調整基金）も使い果たして家具（土地売却）も全部売って、
それでも足りないから消費者ローン（地方債発行）と両親（大阪府から援助）から金を借りて…
なんとか序盤の大赤字期はしのげそうだと言う無茶苦茶な試算、
その上に土地は間違いなくそんな財源は稼げそうもないのが現状

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:08:37.27 ID:XijQSmS00

>>298
大阪の再生には都構想なんかでジタバタせず、地道な改善策を積み重ねたほうが結局は大きな効果になるということは間違いなさそうなんだよな。
都構想利権とか特需を当て込んでる維新のスポンサー層は自分が儲かればいいのだろうけど。

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:09:20.79 ID:9guC6HGeO

橋下市長が読売新聞不買をTwitterでよびかけている
今日の夕刊から止めるわ

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:12:56.13 ID:5xlgJx030

>>297
つまり、政策では維新は勝てないってことか。
なら、清水が出ても勝てたかどうか怪しいな。

政策はどうでもいいからとにかく有名人市長！って票頼みなんだろ？

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:13:06.60 ID:l4x4mvhp0

無駄っぽい行動
くだらんので選挙にも行かん

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:17:03.02 ID:XijQSmS00

>>301
イメージだけで戦うのが維新の基本戦略だから。
政策に関して具体的に突っ込んでも候補者自身がまともに答えられない。
今回の橋下でさえ、まともに都構想を説明してない。
タウンミーティングでの説明は法定協の議論を無視した「ぼくのかんがえたさいきょうのとこうそう」イメージを語るのみ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:19:52.25 ID:m6Uj/oqV0

選挙とは「候補者ＶＳ候補者」
「総合判断」で投票ですね
一票でも上回った方が勝ちです

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:29:16.47 ID:OJFlh1+90

>>287
大阪府議会の議員の7割は大阪市外だぞ
　
堺とか豊中吹田の区への格下げ（事実上の市域拡張）はしないから大阪市民には損しかないぞ
　
東京都議会は23区が7割議員出してる

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:36:12.09 ID:XrrfbVTR0

二重行政によるムダが、実は存在しないことがバレたからなぁ。
もうだれも都構想なんて支持しないだろう。

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:36:45.76 ID:VCtNs3kT0

>>300
そろそろ切りたいところだな
長年とってたけど酷過ぎだし
まあとってるうちの父親も都構想支持だから記事内容鼻で笑ってるけどｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:43:43.10 ID:LvEMejqx0

いや自民や公明は選挙費がとか言うがATCだけでも1500億くらい赤字出してるよ

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:45:21.41 ID:oHSWd7bs0

>>300
読売は自民を妄信的に持ち上げるときあるからね

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:51:47.44 ID:yexfHSgL0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:51:50.53 ID:XijQSmS00

>>308
バブル期に計画されたハコモノ事業と比較してもなぁ。
それにATCは結構頑張ってるんでないかい？

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:51:58.06 ID:EBbM/mJ20

いままでずっと根底にあった大阪府と大阪市の不仲をよしと思わない人は今でもたくさんいる
それを阻止したい連中がいま必死に抵抗してなんとかつぶそうとしていることもわれらはわかっている

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:55:55.69 ID:VCtNs3kT0

>>309
産経ほどではないが記者の一部に
対大阪で歪んだ思想の持ち主がいるな
中には地道に歴史から取材調査をしている
凄いまともなのもいるのだが
産経は酷いを通り越してアクロバティックに
だから大阪は悪いとかいう〆で
無茶苦茶強引な記事を堂々と書くことが多すぎ
朝日は思想的にアレなのが無ければ
大阪に関する記事はかなりまともだったりする

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:57:24.90 ID:BuThJ/5AO

>>296
サマリーはあくまでサマリーであって本編作成を免除されるものではない。
せいぜい今の大阪市や政令指定都市制度の説明や問題点と４案に共通する資料を１冊にできるくらいかと。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:57:32.30 ID:oudK7xFI0

>>311
そもそも、橋下ってＡＴＣ廃止＆売却なんて打ち出してたっけ？
ハコモノのＷＴＣを買って本庁舎に移そうとしたり、（耐震性調査不足で失敗）
ＪＲや南海の客を奪いとってまでなにわ筋線引こうとしたり思いっきり積極投資型だと思うけど

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 12:57:43.12 ID:XijQSmS00

>>312
不仲ではなくて大阪市が政令市ゆえに府の影響を及ぼしにくいってだけのこと。
市でできることなら府は基本的に手を引くようにすれば「二重行政」（そんなのなかったことが判明したけど）とかの問題なんて解消するんだよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:00:01.85 ID:XijQSmS00

>>314
サマリーというのは市民説明用のペーパーということね。
今みたいな悪徳商法というかマルチの勧誘みたいなバラ色イメージばらまき宣伝より、まともな説明をやるべきだろうと。
法定協向けの本編作成は当然やるべきではある。

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:01:58.92 ID:sadz0NOz0

基本が朝鮮人だ　ちゃんと選べよ？大阪人

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:03:27.45 ID:9guC6HGeO

大阪24区を全部区長公選にしたらいいのでは？
区役所建てる必要もない
生野と西成は別に考えよう

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:04:29.40 ID:8Hw2RLd10

消去法でマック赤坂しかいないという笑える市長選

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:04:53.45 ID:VCtNs3kT0

なにわ筋は元からJR南海で計画すすんでるぞ
市営地下鉄流用案は意味不明にマスゴミが持ち上げてるだけ

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:06:54.90 ID:oudK7xFI0

>>316
正確には二重行政はあったけど、
二重行政の無駄がほとんど無かった事が判明したって所
これは橋下・松井等が主導した府市統合本部でも結論づけている

第１４回大阪府市統合本部会議資料
類似・重複している行政サービス（Ｂ項目）基本的方向性（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00101104/04-0_shiryou-Bkoumoku.pdf
≪ 府：府立中央図書館、中之島図書館、市：市立中央図書館 ≫
「府立中央図書館と市立中央図書館は、施設規模は類似しているが、
設置目的、役割等が異なり、機能分化されている。」
≪府：府立体育会館、市：中央体育館≫
「両施設の機能は同じであるが、現状の利用状況等の観点から広域自治体と
基礎自治体の役割分担を図る必要がある。」
≪府：門真スポーツセンター、市：大阪プール≫
「両施設のメインプールの規模や機能は同じであるが、施設全体の利用状況等から
広域自治体と基礎自治体の役割分担を図る必要がある。」

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:10:09.85 ID:m6Uj/oqV0

「内部資料」にそんなに時間を割いてちゃ
ダメだね
お客さんに見せるものに時間を割かなきゃ

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:12:45.02 ID:9guC6HGeO

明日なんばで橋下市長が15時から街宣タウンミーティングやるらしい

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:15:22.57 ID:oudK7xFI0

そう言えば、大阪都構想の特設サイトも謎だらけ

「府立中央図書館１９１億円ＶＳ市立中央図書館１６２億円」
「府立体育館５６億円ＶＳ市立中央図書館４８７億円」がお金の無駄で示されてるけど

これが無駄ってこととすると、本当にどっちかを閉鎖するの？
府市統合本部では役割分担が必要だと橋下・松井等全委員が認めてるのに？
（中之島図書館も一転存続で松井知事が受諾してる）

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:16:14.54 ID:EDsPnvSj0

>>324
元々パフォーマンスだけ政党がさらにパフォーマンスに走り出したか。
堺市長選と違って再選はできるだろうが、周りの空気はかなり冷ややかになるだろうな。
次は相当数のアンチ（橋下はもうええわ層）が出来そう。

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:16:21.02 ID:LvEMejqx0

いや自民や創価が選挙費5億とか言うが・・・舞洲スポーツアイランドには総事業費1200億円+維持費。

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:17:48.82 ID:r8xZ0KMI0

＞「民意をくみ取るには区長の公選制が必要だ」

えっ

じゃあ区があっても公選制ではないオラの街では
民意が汲み取られてなかっただか

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:18:35.36 ID:EDsPnvSj0

>>327
それがどうしたん？

無為に使う金と事業として使われている金を同じ線に並べてどうするの？
元々大阪市の年間予算は１兆円超えているんだよ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:19:27.27 ID:oHSWd7bs0

>>325
市制じゃなくなるわけだから市立の箱物は無くなるか、区立に移制するかだろうね

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:21:13.65 ID:Oy6DO0rY0

むしろ政令指定都市の区はすべて特別区にすればいいんだよ
東京みたいに
人口増やして首長減らすって民主主義じゃねえじゃん

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:21:34.79 ID:XijQSmS00

>>327
舞洲の施設はかなり有効活用されてる。
障碍者スポーツの一大拠点だったりするしな。

大阪市はかなりいい施設を持ってるので、有効活用して活性化しようぜ！というのなら賛成。
中身を見ず無駄だと切り捨てるのはアホ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:22:01.55 ID:oudK7xFI0

>>330
ところが、「維新側は」協議会においてその議論すらしていない
そもそも市の財産をどう分けるかも未決定の部分が多すぎるからしょうがないが

（土地の売却も、区ごとにどう分けるか決まってない上に
実地調査もしてないからこそ売れない土地を財源にしてしまう）

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:22:27.61 ID:oHSWd7bs0

>>331
理想はそうだよね
少なくとも名古屋も特別区になってもいいと思うわ

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:22:56.99 ID:6UtqeaB+0

第二阿久根市＝大阪市

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:24:01.63 ID:OJFlh1+90

>>325 東京23区には　区立中央ふくめて区立図書館200以上あるんだぜ

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:25:17.91 ID:Oy6DO0rY0

>>334
それが都構想でしょ
200万超えの地方自治体って議員と職員の食いもんになってるだけじゃんね

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:25:23.44 ID:XijQSmS00

>>333
橋下が反対派と罵倒する法定協メンバーの指摘があってようやくまともに議論が行われてるという現状だからなぁ。
法定協が翼賛体制だったらと思うとゾッとする。

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:27:32.60 ID:Oy6DO0rY0

>>336
23区はそれぞれが地方自治体だからひとくくりにするのは間違い
田舎の人にわかりやすく説明すると23市ってことと同じだから

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:29:42.97 ID:XijQSmS00

>>339
>>336は特別区にしたら区の数だけ「多重行政」になるという先例の紹介だろ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:30:06.79 ID:r8xZ0KMI0

大阪みたいな地域で特別区作ると
生活保護や非日本人が選挙のカギを握る
治外法権の地ができてしまうことに気がつかないのか
選挙するエリアが狭くなればなるほどそういう危険性が高まる

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:33:10.56 ID:oudK7xFI0

>>336.339
ちなみに今の所、大阪市立図書館は中央１、地域図書館２３
まあ区ごとの面積や人口を考えると現状維持が良いとは思う

大阪市立図書館の一覧・アクセス
http://www.oml.city.osaka.lg.jp/?page_id=858

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:34:27.23 ID:EDsPnvSj0

>>338
それならそれで議会でツッコミまくって否決すりゃいいだけの話になる。

法定協議会で出る計画は計画通りに実行されるものだから
いい加減なものが出来れば当然のごとく否決されるだけ。

合併での法定協議会でも各セクションごとにどうするかということを事細かに書いている。
でなきゃ後で困るからね。
今の維新が書いているような按配で計画書ができれば即アウトでしょ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:34:29.63 ID:m6Uj/oqV0

いろいろあるけど、

市民の「良識」を信じ
今回の市長選の結果を踏まえ
住民投票しましょうね

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:35:20.16 ID:Oy6DO0rY0

>>340
ならないんだよ
県立＝都立
市立＝区立だから

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:36:43.70 ID:EDsPnvSj0

>>344
住民投票の前に議会の議決があるわけで、今の形で敵対していれば100%通らんよ。

これで都構想なるものは終わりだろう。
もう少し真面目に議論すれば構想は実現できなくても維新側の成果として出せる程度の提言はできたのに。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:37:54.17 ID:oudK7xFI0

>>343
そもそも維新側の都合で法定協が何か月も遅れているから無理だと思う
仮にやるなら２０１７年～２０１９年ぐらいになる

大阪府・大阪市特別区設置協議会
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/
協議会における協議スケジュール（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

当初はスケジュール通り第一ステージを終えたが（５月３１日終了）
この後、スケジュールを維新側が握っている（議長・浅田均）にも関わらず「維新側の都合」で延期連発

参院選で橋下市長等が全国演説をした為１か月程度遅延（７月下旬予定→８月９日）
次に橋下市長等が堺市長選の事前演説をすることで２カ月程度遅延（８月予定→９月１３日、８月予定→１０月３０日）
さらに維新府議・市議等が岸和田市長選で応援演説を行い半月程度遅延（８月予定→１１月１５日）

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:37:54.65 ID:yDdGoyWo0

市の財政すら再建出来ないのに
都とか無理だろ
まずやる仕事を完璧に済ましてからだろ

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:38:24.22 ID:afLvFS+h0

>>334
政令市とかいうのが元々戦後の中規模都市向けの無理矢理的なものだからな
大都市自治への策として特別区構想も特別市構想も出ていた案を握り潰して導入した
結局大阪では問題化していたのをさらに深刻にしただけで
何も解決にならなかった

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:39:07.09 ID:XijQSmS00

>>345
府と市の施設重複は「多重行政」ではないけれど、維新はその例として挙げている（>>325）。
でも、特別区がとられてる東京では都と区で施設重複があるから「多重行政」は解消されない（>>336）。
という話の流れでしょ。

>>344
このまま橋下がさぼり続ける限り住民投票までいかない。

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:41:18.19 ID:Oy6DO0rY0

>>349
東京以外の政令指定都市の市民ってほんと馬鹿だと思うわ
市政がどんどん遠のくってだけなのに

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:44:20.40 ID:m6Uj/oqV0

市民の「良識」を信じましょうね

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:45:55.49 ID:Oy6DO0rY0

>>350
力関係なんだよ
市長と知事が同じくらいの力持っちゃうから無駄が増えるの
名古屋大阪横浜などなど
数10万単位に一人の首長が選ばれるってのが
民意が反映されるギリギリのラインだと思う

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:45:59.69 ID:OmLbfaGT0

>>341
＞大阪みたいな地域で特別区作ると
生活保護や非日本人が選挙のカギを握る
治外法権の地ができてしまうことに気がつかないのか
選挙するエリアが狭くなればなるほどそういう危険性が高まる

↑危険性が高まれば・・・在日とナマボが多数生息するソウカにミンスがなぜ反対するんだわよ、更に共産までもが

危険性があるならば大阪も在日に乗っ取られるぞ

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:46:19.52 ID:LvEMejqx0

5億の選挙費が！創価も自民もアホ、大阪市だけで5兆円の負債があるほとんど自公時代のもの

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:46:57.56 ID:oudK7xFI0

>>351
区政って到底住民に身近とは思えない…むしろ「都に税金が吸い上げられる」
とか区長があちこちの機会で散々喚いてるのが東京都の現実なのに

私たちの区税が江戸東京博物館に使われるのはなぜ！（山田宏区長、富本卓議長）
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/sg1735.pdf

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:49:45.82 ID:XijQSmS00

>>353
具体的な無駄は指摘されなかったのですが？

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:50:39.00 ID:LvEMejqx0

舞洲、atc等々、創価公明カルトとくだらん箱物つくって情けないわ維持費がかかるんだわ

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:50:40.80 ID:Oy6DO0rY0

>>356
もともとその為の特別区だからね
吸い上げられちゃうんだよなあ
それが弊害だね
特別区がなければ地方交付税なんて絶対なくなるから
地方は全滅だろうしね
土建屋は大東亜戦争様々だね

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:51:53.10 ID:r8xZ0KMI0

>>354
どの党の方針がどうこうではなく
単純に理論で話をしている。

乗っ取られやすい状況になれば
じゃあ、ということで乗っ取りに来る。それだけだ。
そういう状況を作らなければいいだけの話。
誰が支持してるとか反対しているとかではない。

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:53:42.46 ID:LvEMejqx0

平松の老害左翼アナどうしてる？選挙でないの？

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:55:55.76 ID:XijQSmS00

ID:LvEMejqx0

話についていけてない維新の信者か…

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:57:02.74 ID:RxhQ4DaM0

まぁネタ候補しかでないみたいだから橋下再選できまりだろうけど
名古屋は別の手法で住民参加を実現しようとしてるし
都構想という仕組みに固執する必要はないと思うけどな

せめて小藪とか島田シンスケとか出してイベントとして盛り上げてほしいわｗ
「行列のできる市長選挙」とか「よしもと新市長選挙」とかｗｗｗ

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 13:59:09.65 ID:MXb2Qazz0

>>362
未だに平松の名前出して喜ぶようなヤツ構うだけムダだよ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:04:16.01 ID:LvEMejqx0

舞洲スポーツアイランド

オリンピック開催が決定した場合は、開閉会式や陸上競技などを行うメインスタジアムとして陸上競技場を建設する予定だったが、
2001年（平成14年）にオリンピック招致が失敗に終わると、その後は新規の大型スポーツ施設の建設を凍結している。

オリンピックの夢が埋まる舞洲。大体民間も府もスポーツ施設あるだろ？

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:08:05.11 ID:oudK7xFI0

ちなみに法定協は松井一郎が閉鎖を求め、結局橋下・松井の思惑により議場封鎖

維新府議の会長ですら２月１２日に開くって明言したのに…

大阪府・大阪市特別区設置協議会 ≪第１３回協議会議事録≫
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00143167/giziroku.pdf
（維新）浅田会長「代表者会議につきましては、
２月１２日、次回の法定協議会までに日程を調整させていただきますので、
よろしくお願い申し上げます。」
（維新）松井委員「改めてこの場で法定協として、
この今の時点では案が全くなくなったということでありますから、
このまま法定協がもう閉鎖されるということを改めて、
ちょっと議決をお願いしたいと思います。」
（維新）浅田会長「法定協が閉じられる（？？）」（中略）
（維新）浅田会長「先ほど申し上げましたように、次回は２月１２日を予定してます」
↓
その後…
↓
大阪都構想:法定協議会を延期　事前協議なく野党反発

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:11:20.29 ID:XijQSmS00

舞洲は事業報告書を見る限りでは黒字っぽいから問題ないんじゃないの？

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:11:40.52 ID:EDsPnvSj0

>>366
ちなみに橋下がいなくても法定協議会が定める定足数は満たしているので開く義務がある。
これこそ規約違反だよなｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:16:19.61 ID:oudK7xFI0

>>368
規約では「会長が招集し、会議の議事の運営を行う。」と明示されてるから
まあ維新府議「浅田均」が橋下松井の圧力に負けて会議を閉鎖する行為は違反とは言えない

大阪府・大阪市特別区設置協議会規約
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000206212.html

まあ、首長の我儘で閉鎖や延期を繰り返しても協定書作成は進まないけど

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:21:40.58 ID:0sVEjVM3O

>>348
大阪市の財政再建は平松の時に既に目処はついてる。
平松辞任の年に市債残高は5兆円を切ったし。

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:23:40.65 ID:LvEMejqx0

5兆円あるだろ、また平松はくだらん施設を投げ売りしただけだ

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:25:43.25 ID:OJFlh1+90

舞洲あたりはは本来空港を建てるべき土地なのに

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:26:11.68 ID:oudK7xFI0

>>370
問題は大阪府かな、広域から２００億以上支出して貰わないと
少しましになった程度の旧大阪市では都構想の莫大なコストを払いきれない

しかも土地売却の財源も見込めず区役所建設費も必要だから
なんだかんだで赤字の穴埋め分に500億以上はかかりそう

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:26:23.68 ID:0sVEjVM3O

ＷＴＣを府に200億で売った以外になんかあったっけ？
橋下がせっせせっせと削ってる市民サービスを全て維持したままで市債残高削減したんだけど。

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:28:35.39 ID:m6Uj/oqV0

平松は市民の審判を受けて退場したんだから
もう名前を出すのはやめましょう

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:29:18.12 ID:LvEMejqx0

舞洲スポーツアイランドは1000億以上かけてオリンピックは来なかったのは事実
借金は返せないだろ？

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:30:11.28 ID:7OQA3ojK0

議会の誰も都構想に反対はしてないんやで
維新の拙劣な資料と運営に抗議してるだけで

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:30:34.20 ID:oudK7xFI0

（大阪市）市債残高の推移
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000003/3799/H25.19-26.pdf
關淳一、平松邦夫時代にかなり市債が減ってきて橋下もその姿勢を受け継いでいる
財政問題に限定すれば關が一番偉い、平松と橋下もリーマンショック期を切り抜けまあ合格点（同じぐらい）

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:32:01.17 ID:0sVEjVM3O

>>373
都になったとして、旧大阪市外に流れる旧市債1兆5000億は他の市町村が均等に負担するのか？
300億乗っかれば苦しい市町村もありそうだが。

まぁ維新が言ってた二重行政の無駄を省いて4000億浮くってのも嘘だったしなぁ。
むしろ今よりコストはかかる。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:33:03.30 ID:LvEMejqx0

大阪オリンピック構想（おおさかオリンピックこうそう）とは、2008年夏季オリンピックの開催を大阪で目指していた構想。大阪府や大阪市などが中心となった「財団法人大阪五輪招致委員会」
が誘致活動を行ったが、2001年7月の第112次IOC総会での投票により中国の北京市に決定したため、開催は実現しなかった。
舞洲に造られた下水処理場とゴミ処理場は、オリンピック開催を前提として莫大な建設費を投じて豪華な外観に造られた。また、招致活動にも約53億円を費やしたため、危機的状況にある市の
財政を更に圧迫することとなった。

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:34:22.78 ID:XijQSmS00

舞洲よりひどいハコモノ構想が橋下のいう都構想なのにな。

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:35:37.23 ID:nvFicmCe0

　　
　　
【ハンギョレ新聞】｢アンネの日記引き裂き事件、在日韓国･朝鮮人へ嫌韓デモを行う在特会ら日本右翼が関係している｣★7
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393459515/
最近、日本東京都の多くの公立図書館で相次いで発生した事件が、日本社会を衝撃
に陥れている。ユダヤ人迫害が行われたナチスドイツ治下の苦痛な暮らしを少女の視
線で描いたアンネ・フランク(1929～1945)<アンネの日記>、およびこれと関連した研究
書籍が市内の多くの公立図書館で凶暴に引きちぎられた状態で発見<朝日新聞>。

図書館の職員が確認できないように、厚さ約5cmの本の下部分を100ページ以上にわ
たり鋭利に引きちぎにれ、計40冊の本に被害を受けた新宿区の中央図書館長は「強い
動機と計画性がある犯罪」と。

日本の右翼は、在日朝鮮人学生たちが通う朝鮮学校周辺で嫌韓デモを行ったり、子供
たちに暴力を振るう人種憎悪犯罪(ヘイトクライム)等をはばからずにいる。そのために昨
年9月、京都での嫌韓デモについては人種差別という判断の下に、裁判所は在特会会
員たちに被害者に高額の補償金を支払えと判決したが、嫌韓デモは沈静化していない。

今回の事件と関連して、アンネ・フランクのいとこで現在アンネ・フランク財団の会長であ
るバディ・エリアスは "大きなショックを受けている。はやく真相を知りたい"と意見を日本
ホロコースト記念館に知らせてきたと<毎日新聞>が伝えた。　キル・ユンヒョン特派員

【VANK】　｢慰安婦問題はアジア版ホロコースト。独島でも韓国に協力する｣オランダのアンネフランクの家･ドイツの記念館が協力表明　[02/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393340483/
【韓国】　チョ女性家族部長官｢アンネの日記が世界遺産なら、慰安婦被害記録も同じく登録せよ｣　[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393348443/
【韓国】　｢在特会ら嫌韓右翼の犯行？｣、｢日本にはネオナチが多数存在する｣、｢アンネの日記｣破損事件は日本の右傾化の証拠」[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393426311/

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:36:50.79 ID:oudK7xFI0

>>379
大阪市の地方債３兆円強は全部府（広域）が受け継ぐ、これは債権者保護の為
だからまず危険なのは大阪府、府が潰れかけたら当然ほかの市町村も大打撃
一方特別区は府に財源を握られるから、借金漬けになると立て直しは非常に厳しくなる

大阪における大都市制度の制度設計（パッケージ案）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf
（大阪市）地方債計 3兆3,332億円 →新たな広域自治体に承継し、償還(100%)

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:38:34.12 ID:LvEMejqx0

大阪五輪構想

メイン会場は大阪市北港（此花区）にある人工島の舞洲におき、ここにある総合スポーツ公園「舞洲スポーツアイランド」にメインスタジアムやサッカー場、
体育館（舞洲アリーナ）など主要な競技施設を集約するほか、インテックス大阪や長居公園陸上競技場（長居スタジアム）など市内各地の既存スポーツ施設で
も開催することを目指した。

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:43:55.20 ID:LvEMejqx0

フェスティバルゲート (Festival Gate) は、かつて大阪市浪速区恵美須東3丁目4番36号に存在した複合娯楽施設。第三セクターのフェスティバル
ゲート株式、、元のフェスティバルゲート株式会社は倒産。大阪市は、最終的に200億円の赤字を補填する形となる。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:44:44.54 ID:m6Uj/oqV0

橋下は、都構想の説明なんかしてないで
政治家としての仕事をしろ

切り崩しによる多数派工作だよ
おどし、すかしによる圧力
東京と連動しての謀略
政治力をフル回転して
数を確保する仕事は
橋下しかできない

群の長の仕事は
ＴＭなんていう学級発表会じゃ
ないはずだ

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:45:41.19 ID:0sVEjVM3O

>>383
ん？
朝日に書いてあったが市外域に流れるのは3割の1兆5000億だろう？
堺市入れて最大9区と言ってたのが大阪市だけで5区になってるから1区あたり7000億の負債。
50万都市で7000億って破綻レベルからのスタートだな。

比較的優良財政な堺市が入らない時点で最初から破綻してる。

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:47:39.19 ID:oudK7xFI0

>>387
当分の債務所管の話で言うと、債務の所在は大阪府に全額入ることは変わらない

ただし債務返済時は特別区にも７割分返済額を負担して貰う、
そういう意味での３割（地方債の支払い）かと

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:48:46.22 ID:aUaTkcxB0

法廷戦術は議会と有権者に通用しないってことですね。

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:54:08.66 ID:EDsPnvSj0

>>383
この話があるから、国会でも「本気で移管するつもりなの」という疑問があった。
が、とりあえずルールは作ったという奴だけど、当然今の財政情勢ではハイリスク、ローリターンになる。

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:55:17.35 ID:9guC6HGeO

大阪市や大阪府がどれだけ資産もってるのか知らんのか？有休地だけでも莫大や
反対に堺市なんかあるか？

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:55:19.80 ID:+zB4J+2yI

大阪民国糞ゴミアンチハシゲチョン集まりすぎだろw
あ！そうか公明工作員の方々ですっけー？
民意民意糞うるさいなら市長選出たら良いんじゃないんすかー？
ていうかー、市長だろうが誰だろうが個人情報勝手に週刊誌に
売ろうとしてたゴミ公務員のお仲間を停職するだけで良かったんすかー？
お前らゴミ共に払う税金が一番無駄だと外から見てると思うんすけどー
そこんとこ、ゴミ屑民国チョン工作員さん達どう思ってるんすかー？
いやー公務員事件はさすが民国チョンと思いましたよーー

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 14:56:44.33 ID:oudK7xFI0

>>391
公園引っぺがしてパチンコ屋に売れとでも？ｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:00:59.46 ID:/gaSvZjf0

堺市長選敗北で都構想はもう終了したも同然

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:02:30.18 ID:jkGN8baD0

>>389
橋下のは法廷外戦術だろ
法廷では通用しないから公務員に訴えるぞって言われて引き下がるばっかり

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:04:37.90 ID:9guC6HGeO

公約してないのに橋下知事時代に毎年私立高校無償化で200億円、給食補助60億円予算化したのはなぜ？
橋下支持やけどだれか教えて！
実際大阪府の負担になっている

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:17:34.93 ID:F/GdI3mE0

>>248
俺と公明党が修羅場過ぎる
バディ（公明党）・コンプレックス
最近、公明党のようすがちょっとおかしいんだが。
私に賛同しないのはどう考えても公明党らが悪い！
俺の脳内選択肢を、公明党が全力で邪魔している

維新ちゃんだけど支持さえあれば設計図なくても関係ないよねっ
橋下ちゃんだけど支持さえ得られれば選挙が増えても関係ないよねっ
残念（裸）王と笑えない話
迷い維新オーバーヒート
幻影ヲ駆ケル維新
あの日聞いた都構想の内容を僕達はまだ知らない。
そんな遊びはいけません！ボクの遊びで市政が乱れる！
議論にしろと迫る議会のために××（再選挙）してみた
橋下のみぞ知るセカイ都構想篇
落ちてきた橋下〈ナーカマ〉と滅びゆく民国の国
中二病でも選挙がしたい
市長のいない年度末
迷えるキチンな俺
（内容）未確認で進行形
ニセイコ
のうたりん
PSYCHO-PASS サイコパス末期
とーるーのその場当たり　選挙編　

>>324
設計図も無しでタウンミーティングができるわけないだろ、なんのタウンミーティングの宣伝なんだよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:22:16.40 ID:BuThJ/5AO

>>391
要は堺市の消滅を是とするか非とするかだからあまり関係ないけどね。
静岡市に合併した旧清水市なんか痕跡は区名とサッカーチームくらいしかないし
新潟市に合併した旧豊栄市や旧新津市なんか区名にすら残してもらえなかったからね。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:29:21.10 ID:V4BJJ7/q0

橋下よ！

創価＝公明の実態を世に曝せ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:30:52.33 ID:iOh7X/jF0

橋下を必死に叩きまくる創価

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:31:47.93 ID:m6Uj/oqV0

設計図は事務屋や記帳屋にまかせて
政治に専念すべき
総理大臣が六法全書読んでて
どうするんだよ

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:33:39.36 ID:5xlgJx030

>>322
同じことを同じ対象向けにやれば「二重行政」だが、同じことでも異なる対象向けに
やれば「二重行政じゃない」と思うが。
二重行政じゃないから同じことやっても無駄じゃないわけで。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:34:23.10 ID:oudK7xFI0

>>401
そんな難しいことか？ただ「売れない土地あるから精査しろ」
「区役所の建設費を未計上のままにするな」って企業でも組織でも当たり前のレベルだろう

自分でできないと喚くボンボンの社長なら他人任せにせざるを得ないが、
当然時間は長くかかるし判断も遅れるだけのこと

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:37:47.36 ID:5xlgJx030

>>345
何言ってのかわからんけど、府立と市立がある状態をどう考えるかって話だろ。
維新はそれを「二重行政」と考え、普通の人は「二重行政じゃない」と考える。

前者の考えなら区の数＋都の多重行政になるし、後者ならどうなろうが多重行政じゃない。

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:38:04.79 ID:bzo4DWNU0

>>401
他人に任せて事実を発表されたら困るだろｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:38:32.80 ID:BI4laApp0

都構想で大阪市なんてさっさと解体してしまえばいいのに

市に付随する組織や団体も一緒に解体できるから
かなりメリットがあるんだよね

1分1秒でも早くやって欲しいよ

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:38:55.95 ID:oudK7xFI0

>>402
>同じことを同じ対象向けにやれば「二重行政」だが、同じことでも異なる対象向けに
>やれば「二重行政じゃない」と思うが。
一般的な二重行政の定義は「国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること」
＝同じ事をやるだから、そっちの言いたい二重行政はかなり特殊な言い方らしいけど

異なる対象って、具体的にどういうこと？住民を締め出す訳じゃあるまい

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:42:12.25 ID:oudK7xFI0

>>406
全て一部事務組合か看板の掛け変えによる統合で残るぞ

第６回大阪府・大阪市特別区設置協議会（資料４）
１．事務分担（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/23shiryo04-01.pdf

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:42:52.04 ID:CT5jHFWg0

二重行政というか府と政令指定都市の関係が、これまでの大阪の歴史のなかで比較的協調してスムーズに調整できてるのは事実

政令指定都市がもはや時代遅れのお荷物であることも事実

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:43:52.27 ID:5xlgJx030

>>403
実際、「自分でできないと喚く」市長だから部下の府市の職員が作ったんだろ？
で、そういう穴だらけのものになったのは結果ありきだったからだろうな。

とにかく、財政が改善するものにしろ、今のままだとダメってものにしろとでも
言われて、仕方なくそのように作ったんだろうな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:46:29.28 ID:zazeuBJYO

>>409
府知事時代に歩み寄らなかったのは橋下の方だけどね。
維新が邪魔してるだけ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:49:33.70 ID:5xlgJx030

>>407
所管って中に対象が含まれるだろ。業務内容だけと思ってるのか？
大阪市は大阪市が対象、大阪府は大阪市以外の府下の市町村が対象。

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:52:21.19 ID:CT5jHFWg0

>>411
市長時代に歩み寄らなかったのは平松の方だけどね。
とも言えるんだよ。実際のところ平松に歩み寄る姿勢は皆無だった。
今だってそう。

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:52:41.81 ID:V4BJJ7/q0

創価必死だなｗｗ

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:53:22.77 ID:BI4laApp0

>>408
それには組織の再編と再構築を行うように書いてるけど
やっぱり内部の人の事情だと掛け替えになるのかな

まあ俺の書き方が悪かったけど言いたかったのは
民間も含めた大阪市とつく組織のことだったんだよね

色々酷い目にあったから早く解体して欲しいって事

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 15:58:04.01 ID:oudK7xFI0

>>415
と言うかむしろ市議会の監視が聞きにくくなるから、もっと暴走する可能性はある
一部事務組合は議員から選ぶんだけれども、複数市の意向が絡んで合意形成でかなり揉めるから

看板変えたら良くなると思うのでは、いくらなんでも根拠が皆無

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:07:59.34 ID:m6Uj/oqV0

難しいとか簡単とか
できるとかできないではない
政治家橋下しかできない仕事は
政治なので、政治をやれということ

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:08:25.64 ID:HNNuoV7/0

堺で負けた時点で都構想は事実上崩壊
辞職しようがどうしようがもう詰んでるよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:08:52.26 ID:BI4laApp0

>>416
その議員同士がもめるってのは通常の市町村合併で
よくあるようなケースのことかな

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:11:41.94 ID:oudK7xFI0

>>419
興味あるならごみ処理施設の一部事務組合の事例を調べてはどうだろう？
一般的に一部事務組合はゴミ処理等迷惑施設の共同処理で良く見られる形式

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:12:19.91 ID:2gwVn+4K0

>>416
てか市議会自体消滅するだろ。組織の温存って大変だぜ。仕組みが変われば、力はどんどん削られていく。
だからこそ、変えさせないようにぜろ回答であの手この手で妨害するんじゃんw

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:17:18.23 ID:oudK7xFI0

>>421
いや、実働組織は完全に温存されて行政サービスを提供し続けるだけ
なんか「都構想は事業を削る構想」と勘違いしてない？業務は必要だから残るんだよ？
残す為にわざわざ一部事務組合の形で、規模の効率性を維持させようとしてるのに

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:20:16.09 ID:hySwpsFd0

早く都構想実現して市議会つぶせ
サヨク自民とか誰がどう考えたって市民より自分たちの地位しか
考えてないからな
一度リセットした方がいい

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:22:31.46 ID:8iN5o3VT0

りんくうタウンと南港は２重行政の無駄金食いの象徴である。
大阪市が手がけた南港コスモタワーは、大阪府が手がけたりんくう
ゲートタワービルと予算の奪い合いがごとく張り合った。
当初１５０ｍのビルの予定だったのが全く同じ２５６ｍ（当時日本で２位）
にまで伸ばし数千億円を食った。
で、無理をして醜い利権争いをしたあげく、今はどちらもゴーストタウンと
化し巨大な屍をさらしている。
りんくうゲートのツインタワー計画は頓挫し、南港コスモタワーは地震で
ボロボロ。店舗も入らず都市計画は頓挫。展望台すら閉鎖。
大阪の負の遺産と呼ばれてる。
もちろんこれは橋下が市長になる前の話である。
一部の庁舎をコスモタワーに移してなんとか再利用してるが、これは
「公務員が作った無駄の後始末は公務員がしろ」ということだ。
大阪の２重行政に対する橋下の怒りは大きい。そしてそれらを報じない
マスコミへの怒りも大きい。

「都構想の意味がわからない」と言う市民がなぜ多いのか？
答えは簡単だ。マスコミが伝えてないからだ！！！

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:24:58.07 ID:RbMRtNbh0

>>422
その一部事務組合に隔離されてターゲットが絞られるだけだよ。
JRの分割と一緒、無傷で逃げ切ることはできない。

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:26:56.11 ID:oudK7xFI0

>>425
た、ターゲット？？異動は毎期普通に、しかも大量に出るが…
（じゃないと複数の参加自治体とのバランスが取れなくなる、人事管理上も必要）

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:31:55.81 ID:8lk32/xg0

自分の見栄のために5億も選挙費かけるなら文楽に満額援助した方がよっぽどまし、市ねよ4つ

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:32:45.50 ID:tRuGXcog0

南港とか負債の山だな
オスカードリームの賠償金の請求書も届いた
700億がさてどれだけもっと膨れ上がるかな
放置してきたのは市民の自己責任だけどね

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:41:06.18 ID:EDsPnvSj0

>>424
個々に事業を失敗しただけじゃんか。
広域自治体に一本化しても判断誤れば同様の失敗は起こる。

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:43:38.51 ID:aEWfVUYaO

法定協議会の議事録を読めば、自公民共などの主張はそれなりに理解できる。
本音では都構想に反対するための単なるイチャモン付けなのかもしれないが、表面上それなりに筋の通っている主張も論破できないようでは先行き心許ない。
過去の府・市の無駄遣いや施策の失敗は大いに糾弾されるべきだが、そのことと都構想の是非とは別次元。
さらに都構想の是非と今回の市長選の是非とはなおさら別次元というか斜め上

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:48:31.31 ID:8iN5o3VT0

>>429
まさに２重行政。

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:49:14.78 ID:m6Uj/oqV0

日本の意思決定の遅さを象徴するような
足の引っ張り合い構造ですね

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:50:24.44 ID:oudK7xFI0

>>431
それは二重行政が解消されていれば回避できた失敗なのか、
それとも２倍豪華な事業を企ててしまうのか区別が必要

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:59:06.35 ID:XijQSmS00

>>431
バブル期に計画されたハコモノが失敗したのは二重行政の問題じゃないだろ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 16:59:26.05 ID:jkGN8baD0

5つの塔で苦労も2.5倍になるのか・・・

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:02:55.45 ID:XijQSmS00

>>424
> 「都構想の意味がわからない」と言う市民がなぜ多いのか？
> 答えは簡単だ。マスコミが伝えてないからだ！！！

だって伝えるような内容がないからなぁ。
６時間説明会だって中身皆無だったし。

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:11:30.14 ID:oudK7xFI0

>>436
序盤は橋下が「出直し選に再選しても民意を得たとは言えない」と開き直り、
中盤は橋下が「再編効果は説明しずらい」と言いだして煙に巻き、
終盤は橋下が「みんな、（記者さんが）出直し選に出てくださいよ、こっちも４４なんだから」
と何故か酔っ払いみたいに記者や周囲の人間に絡み出した

覚えてることが本当にこれぐらいしかない、
話が長すぎる上要点が皆無で何が言いたかったのか分からん

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:17:14.92 ID:jkGN8baD0

>>437
都構想がこの方向でOKか聞く為です！とかわめいてたじゃないか
市長選をする理由には全然なってないなとか
方向もなにも市民に判断材料ないだろとか
別の方向の都構想って選択肢が選挙にはないじゃんとか思ったけどさ

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:17:15.28 ID:XijQSmS00

>>437
橋下の話って文字ベースに起こすと議論するのがあほらしい位に内容がないんだよな。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:17:36.75 ID:9guC6HGeO

自民党の世襲議員の柳本や木下は親父が負債のおおもとや
まったく発言しないわ

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:32:01.87 ID:m6Uj/oqV0

>>439

有権者のレベルに合わせているので
政治家としては正しい

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:34:05.33 ID:F/GdI3mE0

>>436
説明になってないわけだな。
それでタウンミーティングなんかできるとは思えないな。
住民に理解させないといけないのに、タウンミーティングを講演会と思ってるだろ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:37:10.57 ID:XijQSmS00

>>442
SF商法的に聴衆は理解した気になるんだよ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:37:38.34 ID:yexfHSgL0

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:52:29.13 ID:bP18DyMr0

>>355
元々の負債のきっかけは共産党だぞ！

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:56:05.40 ID:m6Uj/oqV0

安倍はすばらしい
数があれば国会でたいして議論しなくても
すっと進む
理屈をこねても、野党は　野次馬　蚊帳の外
結局、最後は「数は力なり」
橋下にも政治家として見習ってほしい

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:59:47.80 ID:JGuqAYt+0

>>442
違うだろ。説明する方もわかってないだけだよ。
わかってるぐらいならとっくに設計図を作れる段階に来てるし、そもそも法定協で
ちゃんと説明して1案に絞れてるし、反対のための反対でそれが不可能だと思うなら
自分たちで理由を説明して糞の3案を引っ込めて1案に出来てる。

現時点で誰も中身をまともに説明することも出来ない政策、それが都構想。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 17:59:50.11 ID:EYkz6JDL0

候補者候補2人共酷かった
一人目　山師　　技術的裏付けのない思いつきだけの話
二人目　哲学者　哲学的な話に終始ｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:02:02.20 ID:lQZmTsIz0

都構想　運動会かと　子供言う

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:09:30.62 ID:LvEMejqx0

舞洲もＷＴＣ、フェスティバルゲートも自民と創価信者の贈り物だわ市民の皆さん
借金返しましょうね？ナームー。

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:13:31.43 ID:hySwpsFd0

記者会見みればマスゴミがアホだということは分かる
質問の大半は法定協で過半数がどうとか、選挙の意味あいはどうとか
中身についてほとんど質問してないじゃん

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:13:59.13 ID:LvEMejqx0

選挙費5億はかわいいものだ数千億の箱物が笑ってる

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:24:06.85 ID:varxqsYr0

>>452
箱物は關・平松市政で縮小してるんだが

それに箱物と二重行政は根本的な関係ありません。

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:28:42.72 ID:m6Uj/oqV0

ハコモノの　ツケは知らない　聞いてない

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:31:12.45 ID:45yV2FkW0

～今年度の橋下川柳・最優秀作品～

出直し選
　読み間違えた
　　市でオナ選

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:32:14.81 ID:m6Uj/oqV0

けっこうなおてまえで・・・

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 18:37:24.32 ID:9guC6HGeO

おてまえ？
おまえは馬鹿か？

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:57:07.50 ID:z5BEaN6g0

東京特別区が東京市のままだったら、
世田谷区は3区くらいに分割されてただろうなあ
大田区も大森区と蒲田区に余裕で再分割できる

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:08:02.59 ID:DFBHJD4Z0

>>442
産経のニュースだったと思うけど維新関係者がＴＭの参加者は
殆どが動員だって言ってたよ

つまり参加者を納得させる必要は無い
沢山集まったとか参加者から沢山の賛意が得られたという報道さえあればいい

>>453
実際大阪市の殆どの負の資産は平松時代に処分されてるしね
橋下がこういう負の資産を処理したとかなんて話はあまり聞かない
財産を売り飛ばそうとしているって話は良く聞くｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:12:13.01 ID:fDAEefM4i

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:35:19.34 ID:aVauDbfM0

>>458
何言ってんのか理解不能

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:07.95 ID:syqUCr7N0

こんなことやってる時点で
都構想だの道州制だの地域主権だのは無理だと分かった
一言で言えば、めでたい

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:43:58.01 ID:AdpTvhWh0

>>424
君がソース付で説明すればいいんじゃないかな？
そうすればネットで拡散すると思うよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:51:39.57 ID:9guC6HGeO

橋下市長のタウンミーティングは動員じゃないけど橋下ファンや

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:59:55.89 ID:eC3rA/LV0

橋下とソニー潰した出井がダブって見える
組織いじりのリストラにご執心で、中身がすっからかんの、改革という名の破壊

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:01:35.11 ID:F/GdI3mE0

>>459
現在やってるのはタウンミーティングとはいえないから、参加者の賛意があったとか
報道しても全く意味は無い。橋下がいいそうだけど、それに意味はない。

それと都構想についてのタウンミーティングは住民投票のために行うものだから、
その時に維新関係者を動員しても、住民が分かりませんとなれば住民投票は実施できないだろ。
たぶんだけど、住民投票はアンケートと勘違いしてるのじゃないかな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:44:02.76 ID:JGuqAYt+0

>>452
都構想が実現したらその数千億の箱物がどうにかなるとでも？
どうにかなるんなら都構想が実現しなくてもどうにか出来るだろ。
地下鉄民営化と同じ。都構想とは関係ない。

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:46:01.53 ID:1AgnI6Xt0

どうしても都を作らせたくないようだね

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:46:11.59 ID:Z7iFNQ5W0

とらすとみ～！！
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:56:15.62 ID:JGuqAYt+0

>>468
作る意義がないものを作っても仕方ないだろうに。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:58:03.71 ID:LvEMejqx0

なんか自民創価は大量の箱物作ったことを開き直ってるわもう破産しろ

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:58:53.72 ID:wk88/y/j0

>>470
そう思いたいようだね

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:08:26.21 ID:LvEMejqx0

舞洲オリンピック構想、1200億かけて耐震性ゼロの超高層ＷＴＣとか今だに良く擁護できるな？

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:11:58.53 ID:LvEMejqx0

いつになったら舞洲スポーツアイランドにオリンピックくるんだよ？誰か責任取ったか？

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:13:37.91 ID:z5BEaN6g0

>>461
えっ　特別区と政令市の違い知らないの？

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:20:47.36 ID:JGuqAYt+0

>>472
じゃ、作る意義があるってことか。
その意義とやらを語ってもらおうか。

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:25:01.10 ID:LqGY4Fh90

大阪市民の腕の見せ所　断固橋下応援　都構想推進
もう後戻りはできない
自己保身の大阪自民　民主　公明　共産をぶっ潰せ

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:30:54.13 ID:MblzEf6t0

>>476
32 名前:名無しさん＠１３周年 :2014/02/28(金) 22:24:22.53 ID:q2t8SdRu0
大阪市民のうち、熱烈に橋下を支持する層が５割くらいいる
だから投票率は４０％くらいいってしまうだろう
「大阪の大勝利や」、「大阪は首都になる道を選んだんやで」
そう言いながら躍り上がって喜ぶ大阪市民の様子が目に浮かぶ

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:51:22.08 ID:JGuqAYt+0

>>478
信者の妄想ってことなw

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:58:16.99 ID:s4f4dB/v0

>>468
作ったら財政がマイナスになるだろ

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:00:09.79 ID:BED4Xs6T0

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:00:29.64 ID:dQagCv1b0

完全に終わっとるな
これどーすんの大阪民
やっぱマクド赤坂にすんの？

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:31:05.81 ID:aVauDbfM0

>>475
まさか、東京市が政令市だったと思ってる馬鹿がいたなんてｗｗ
信者らしい頭の弱さだね

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:59:57.89 ID:2tv9xcJv0

逆に都が府と市に分離した方がいいね。アンチの意見ではそのほうが財政に優しいはず。

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:01:17.08 ID:vr9uKwsJ0

>>484
東京の区では、その動きがあるらしいことを
アンチで言っている人はいます。

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:05:01.56 ID:QEVVeUHpi

>>478
今の橋下信者のレベルがわかる捏造コピペだなw
一昔前にはもう少し骨のある信者がいたものだが、今は目も当てられないw

信者にこんな低能しかいないとわかれば、橋下が精神的に不安定になってる原因もわかるよ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:08:09.80 ID:OgAiFTj60

>>483
なんで信者に見えた？
「東京特別区が東京市のままだったら」て断ってあるだろ。
市のままなら、世田谷区のような、単体で堺市以上の人口があるような区は
分割できるって事だよ。特別区は「みなし市」だから分割は容易ではない。
90万で1区というのも行政としては弾力性が無い

都構想がなんでもバラ色じゃないって事よ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:09:31.20 ID:nVndNmwy0

>>481
そのコピペよく目にするが、どうも法定協の人たちは4案の詳細なんて求めず、
そもそも都構想に反対だから絞り込みの議論はそもそも必要ないってことみたいだぞ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:09:51.85 ID:Ve/SMiB70

大阪民よ、橋下以外に誰がいるのよ？

創価に未来を託すか？ｗｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:12:07.43 ID:LFwEJmRX0

信者はID変わっても言ってること一緒だから分かりやすいな

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:17:55.11 ID:vr9uKwsJ0

>>489
マックがいるだろ
平松さんもいる

橋下維新はうんこだから
橋下維新以上はゴロゴロいる

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:22:32.87 ID:QEVVeUHpi

>>489
自己満足で数十億円もムダ遣いをする橋下に比べたら誰でもオッケー。

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:23:01.64 ID:nGj+8g91O

　　
　　　　　　　/∧維∧　＜この泥船はもうだめﾆｶｰｰｰ!!!
　　　　　(∩<丶｀Д´>
　　　/橋＼//　　　 ⊃））　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!!
　　/＼下＼　 //　∧維∧　＜既得権失いたくないﾆﾀﾞ!!!!!
　　＼　＼維＼⊂<ﾞ｀Д´｀ >
　　　＼　＼新＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧維∧∩　ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜﾝﾁｬﾝｽ！ﾜｱﾌﾟﾌﾟ…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1388123601/21

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:36:07.83 ID:2OGPp8Tm0

>>486
そりゃ何を言っても信者（ニヤニヤ）、工作員（ニヤニヤ）って連呼されてりゃ、
まともな人間は掲示板に寄り付かなくなるだろ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:40:23.62 ID:dowdYvOs0

>>404
普通の人は二重行政と考えてるが、お前だけは違うのか？
多くの市民は二重行政をやめさせるために橋下を選んだ。
当然ながら市民の意見を反映させるのが市政だ。

496 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/01(土) 00:42:51.36 ID:7qBOMomE0

地方自治法第二百五十二条の十九

政令で指定する人口五十万以上の市（以下「指定都市」という。）は、次に掲げる事務のうち
都道府県が法律又はこれに基づく政令の定めるところにより処理することとされているものの
全部又は一部で政令で定めるものを、政令で定めるところにより、処理することができる。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:42:57.61 ID:bpQJNndf0

>>495
都になっても、都立と区立がある状態はあるんだぜ。たとえば東京都とか。
でも、それ二重行政だなんて言って騒いでる奴いないよな。

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:48:42.21 ID:OqOdDYRlO

市立幼稚園で100億の無駄

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:52:55.46 ID:vr9uKwsJ0

>>495
ばーか、直接民主制じゃねーんだから
いいかげんな民意を選んでどうする？

維新なんて、二重行政がなんなのか説明できてねーだろ

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:16:01.25 ID:8A1KnhAX0

>>494
> >>486
> そりゃ何を言っても信者（ニヤニヤ）、工作員（ニヤニヤ）って連呼されてりゃ、
> まともな人間は掲示板に寄り付かなくなるだろ。

×：何を言っても信者（ニヤニヤ）、工作員（ニヤニヤ）って連呼される
○：ニヤニヤされるような事しか言わないから、信者扱いされる

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:23:51.50 ID:2OGPp8Tm0

>>500
まあそういう風に言うんだろうな、とは思ってたわ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:41:16.84 ID:8A1KnhAX0

>>501
え、違うの？
「何を言っても」って、ご冗談でしょう。

信者扱いされるからには、それなりの発言がある。
それに気づいていないからこそ、信者扱いされる。

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:45:44.81 ID:2OGPp8Tm0

>>502
なんつーか、いわゆる橋下信者VS橋下アンチの戦いって、
一昔前の「ネトウヨ」VS「連呼リアン」の言い争いそのままだよな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:50:18.41 ID:8A1KnhAX0

>>503

ま、「エクストリーム擁護」が定着しちゃったからね。
余程のアホでもない限り、擁護する側に回らない。

疑似科学を擁護するのと一緒。

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:54:48.85 ID:NGmiXJNP0

信者も維新の議員も橋下本人さえ、公明党や共産党が言っている財政シミュレーションの問題点を決して否定も反論もしないんだよな
議員や橋下本人は黙り決め込んでるし
信者はオウムのように「コウメイガー」「ソウカガー」「キョウサンガー」って喚くだけ

これは暗に認めちゃってると解釈して良いのかね
認めた上でいまだにタウンミーティングや説明会で1300億のメリット！とか言ってるなら悪質じゃね？？

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:57:45.92 ID:QSBmeJlI0

しっかりやってくれ。
自民体制が朽ちた後に残るのは維新しかない。

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:59:13.65 ID:CcPSupey0

>>495
二重行政の撤廃なら大阪市の政令指定解除だけで済む話。

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:01:11.10 ID:vr9uKwsJ0

>>506
大阪維新自体が腐っとるがな

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:03:23.90 ID:8A1KnhAX0

>>505

論拠があるなら、法廷協議会できちんと説明すれば良い。
それを無理筋否定されたのなら、法廷協議会が悪いと堂々と主張すれば良い。

それが出来ないから、大衆を騙して「ミンイガー」で押し切るつもりなんでしょうね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:06:06.76 ID:CcPSupey0

>>505
理性ではなく、看板とかでやたら印象に訴えてるとことか、かの国ソックリだよな。
「嘘も百遍言えば」ってやつだろうね。

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:07:02.72 ID:NGmiXJNP0

>>509
ほんと、そうとしか取れないんですよね
自分等の出した財政シミュレーションに反対されるような問題がないのであれば、黙ってないで否定すりゃ良いのにね

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:08:18.29 ID:8A1KnhAX0

>>509

訂正

×：法廷協議会
○：法定協議会

ｽﾏｿ

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:09:19.53 ID:NGmiXJNP0

>>510
コウメイ、ソウカ、キョウサン、これらがどうこうってのと、そこが指摘した事が事実かどうかは別の話だし
事実と違うのならはっきり否定すりゃ良いのにね

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:11:18.45 ID:2OGPp8Tm0

>>504
橋下さんの言ってることはよくはっきり言ってわからんのだけど、
お前さんみたいないわゆる「アンチ」の言ってることもよくわからんのよな。
本当にそんなに維新がひどかったら、選挙に候補者出して、普通に勝てるだろうに。

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:12:58.00 ID:CcPSupey0

>>513
うん・・・てか最近、ホントに信者少ないなw
アンチ同士で語らう場になりつつあるしw

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:14:09.14 ID:eH91/ybP0

なんか創価臭い

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:16:05.63 ID:CcPSupey0

>>514
橋下ひとりを落としたところで、議会は府市ともに維新が与党だよ。
出直し選に対抗馬を立てる事には何の意味もない。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:18:22.01 ID:8A1KnhAX0

法定協議会の何が問題なのかを示さずに、委員を維新が強行採決できるように入れ替える。
それも大阪市議会推薦の委員ではなく、大阪府議会推薦委員を。
入れ替えは選挙しなくても出来るけど、独裁の誹りを受けないために「市長選」をする。
反対派に橋下市長を落とすチャンスを与えた。

何言ってるのか分からないんだけど、これで騙しとおせるつもりなんでしょうね。

大阪府議会に付託された民意を、大阪市長選で覆そうという....。
大阪府議会の民意を問うのなら、府議選でなきゃ意味が無いでしょうに。

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:22:55.82 ID:2OGPp8Tm0

>>517
意味あるだろ？
大阪維新の会って、もっぱら橋下さんだけの人気で出来上がってる組織なんだから、
あの人を選挙で落とすことができれば、維新の会をもう終わらせることが出来る。
そうなればこれ以上の茶番劇をやらんでよいはずなんだから。
しかも、ああいう自分の有利な土壌に敵を引き込んで勝負しようとする人に致命傷を与えるには、
その土壌にあえて乗った上で勝負して勝つのが一番効果的でしょ？
選挙で倒す以上に意義のある方法が俺にはむしろ見当たらんのだが？

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:26:39.14 ID:8A1KnhAX0

>>514

今回の選挙が無理筋なのは>>518参照。

>本当にそんなに維新がひどかったら、選挙に候補者出して、普通に勝てるだろうに。

政策や論旨が争点ならね。
現実は知名度優先の人気投票的性質が強い。
そして橋下の詭弁と煽動は正直侮れないものがある。
現状なら橋下が普通に勝つでしょ。

橋下も大阪市民を簡単に騙せる馬鹿だと思っているが、アンチや他会派も、大阪市民は
簡単に騙される馬鹿だと思っているということ。

正直大阪市民は怒っていいと思う。

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:29:30.51 ID:NGmiXJNP0

>>516
ほらね、もうこんな事しか言えない

因みに俺は自民党の一般党員だがおかしいと思えば安倍批判でも自民党批判でも気にせずするよ
それが支持した者の責任でもあるし、無条件に持ち上げたり、都合の悪いことを見えない聞こえないふりしたら
それこそ自分のためにも支持し人のためにも日本全体のためにもならないよ

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:32:27.02 ID:2OGPp8Tm0

>>520
今回の市長選が基本的に無理筋なのはそうだろうけど、
これは余計に橋下さんを倒す大儀が出来て、本来は野党側にとって追い風のはずなんだけどな。
そして、どれだけ詭弁や扇動をしようと、内容が正しければ最終的には正論が勝つと思うんだがな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:36:30.12 ID:8A1KnhAX0

>>519

> しかも、ああいう自分の有利な土壌に敵を引き込んで勝負しようとする人に致命傷を与えるには、
> その土壌にあえて乗った上で勝負して勝つのが一番効果的でしょ？

土壌は土俵のミスとして、

>自分の有利な土壌に敵を引き込んで勝負しようとする人

だからその土俵に乗らない作戦が今回は効果的でしょ。
マトモに組み合って勝たせたら、それこそ「ミンイガー」で勢いづく。

任期満了時までにきちんと対抗馬を用意すればよい。

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:38:27.18 ID:NGmiXJNP0

>>519
「設計図を作らせて」と言ってる奴に何を反対して対抗馬だすの？
誰も設計図作るなとは言って無いんだよ
単純に区割り案の財政シミュレーション等に問題が多すぎるから
無責任に今のまま設計図作りとか先に進めるわけにはいかない、まずは問題点を解決してくれ

と言ってるだけ
今回の選挙の争点は設計図作りだ！とか、誰も反対していないのに訳のわからん事勝手に叫んでるだけの奴相手に何をもって対抗馬出すの？

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:40:13.28 ID:OqOdDYRlO

朝日のタウンミーティングの警備が心配や
チョンには警戒しよう

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:41:26.20 ID:8A1KnhAX0

>>522

>>520再掲
橋下も大阪市民を簡単に騙せる馬鹿だと思っているが、アンチや他会派も、大阪市民は
簡単に騙される馬鹿だと思っているということ。

要するに、橋下もアンチも他会派も、大阪市民は馬鹿だと思っている。
馬鹿にされてる大阪市民は怒ってもいいと思う。
いや、怒るべきだ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:59:24.65 ID:8A1KnhAX0

>>518
追記

> （法定協議会の委員の）入れ替えは選挙しなくても出来るけど、独裁の誹りを受けないために「市長選」をする。

というのは橋下の主張だが、法定協議会規約には、委員の罷免規定が無い。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000206212.html

「委員の入れ替えが橋下や維新の都合で出来る」というのは嘘。
大阪市長選に勝っても、大阪市長には委員の入れ替えをする権限は無い。
今回の選挙には、橋下の人気投票以外の意味は<全く>無い。

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:03:59.64 ID:2OGPp8Tm0

>>523
選挙で勝てないから時間切れって待ちって作戦はさすがにセコくないか？
いつぞやに橋下さんの慰安婦発言で、市議会が不信任決議を提出しようとしたけど、
大阪自民と公明が市長選挙されて勝たれたらたらかなわんって言って、
ヘタレて市長不信任案を訳わからん決議に変えたときを思い出す。
>>524
他の政党は都構想自体に反対じゃないのか？
共産党は堂々と反対ポスター貼ってるぜ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:19:38.80 ID:8A1KnhAX0

>>528
> >>523
> 選挙で勝てないから時間切れって待ちって作戦はさすがにセコくないか？

時間切れじゃないよ。
「任期満了」
今は橋下が本来選挙にならない時期に、自分に有利だからと勝手に選挙戦を仕掛けてきただけ。
そもそも府議会選出議員の入れ替えを大阪市長選でっていうのが意味不明。

地方の首長は議会の不信任案決議を受けなければ議会の解散はできないが、首長の選挙
が行われる場合、選挙の告示前（市町村議の場合は選挙の告示の日前10日）までに欠員
があれば、同時に議会の補欠選挙が行われる。
今、大阪府議会には4人の欠員がいるんだから、「民意を問う」というのなら、府知事の
出直し選をやって府知事として大阪府民の信任を得、議員の欠員4名を維新がおさえれば、
除名した元維新議員を無理に頭数に入れなくても府議会の単独過半数を再度握ることが
できる。（府議会議員定数109、欠員4、現在維新51）
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/giininfo/

府議会に附託された民意を問うなら、府知事選＋府議補選が筋。
それをしないのは、今やったら知事も危ういし、府議補選では負けると思ってるからだろうね。
負ける戦をしないのは理に適っているから、俺は「セコい」とは言わないが。

> いつぞやに橋下さんの慰安婦発言で、市議会が不信任決議を提出しようとしたけど、
「問責決議」な。
維新が勝手に「不信任も同然」って騒いだだけ。
煽動政治の面目躍如。
君のように未だに騙されてる人がいるわけだし。

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:33:59.60 ID:2OGPp8Tm0

>>529
なぜ野党は、そんな意味不明な選挙をする人に対して、正論を唱えて正面から選挙で戦うということが出来ないのか？
なぜ野党は、お前さんが言うには民意を問うより正当な筋であるはずの、
しかもお前さんによれば勝てる可能性があるはずの、府知事選や府議会補選をやればいいと主張しないのか？

そして、いつぞやの件で、野党が問責決議のを非難決議に変えた理由は何か？
いずれにしても結局のところ文句は言うけど行動しないでヘタレてるだけじゃん。

それじゃだめだろ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:35:19.10 ID:8A1KnhAX0

>>530

>>520再掲
橋下も大阪市民を簡単に騙せる馬鹿だと思っているが、アンチや他会派も、大阪市民は
簡単に騙される馬鹿だと思っているということ。

要するに、橋下もアンチも他会派も、大阪市民は馬鹿だと思っている。
馬鹿にされてる大阪市民は怒ってもいいと思う。
いや、怒るべきだ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:45:45.13 ID:2OGPp8Tm0

>>531
何度もおんなじ書き込みをコピペにして貼ってるけどさ、他に言うことねーのかよ？
結局のところさ、橋下さんみたいのが大阪で勢いづいたのって、
大阪自民や公明党、あと大阪共産党のような、
人にえらそうなこと言って実際やることはセコイことばっかりの、
市民をバカにしたような人たちに辟易したからだろうに。
アンチ橋下やるのはいいけどさ、中身のある建設的なことが出来なきゃ、アンチも支持はされねーよ。

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:51:42.03 ID:cwlfoslW0

ハシゲ　「設計図を作らせて下さい！！」
マック　「当選したら私が一番困る！！」
中川　「私に公用車を！！」
藤島　「脱原発！反ＴＰＰ！増税撤回！改憲阻止！」

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:52:15.74 ID:cfc3AkxP0

>>519 >>523
既に政党組織として動いている以上、橋下個人の話ではなくなっている。

それに他会派の本命は市議会、府議会での議席回復であって、
首長として橋下、松井がいてもいなくても維新の議員勢力を潰せば実質的に勝ちだから。

なので、今回は立候補しないんだよ。しなくてもいいだけの理由を橋下側が出してくれたからな。
あの程度の弱い理由なら、「辞職撤回して戻って来い」で問題ないし、
「さっさと選挙終わらせて戻っておいて法定協議会と議会でたっぷり絞ってやるから」ができる。

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:57:26.43 ID:8A1KnhAX0

>>532

市民を馬鹿にしている筆頭は、この程度で大阪市民を騙せると思っている橋下＋維新。
次点がこの程度で大阪市民が騙されると思っている他会派。

これを覆せる論拠があるなら、他のことも言うよ？
中身の無い非建設的な橋下＋維新を擁護できるのならだけど。

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:07:45.69 ID:2OGPp8Tm0

>>535
これを覆す論拠てアンタは何を言っている・・・
そもそも、維新や橋下のほうが他会派よりも市民を馬鹿にしているって言う、アンタの主張の論拠はどこにあるんだ？

俺には市民を馬鹿にしている橋下さんや維新の対応を批判するというスタンスでいるはずなのに、
やってることが結局を市民を馬鹿にしている野党のほうがよっぽどたち悪いと思うけどな。

他人の悪事を批判してる人たちが、それと同じことやってるのは、批判されている人の悪事より問題があるのは異論がないだろう。

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:10:23.68 ID:8A1KnhAX0

>>536

> 他人の悪事を批判してる人たちが、それと同じことやってるのは、批判されている人の悪事より問題があるのは異論がないだろう。

これって正に、橋下だよね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:13:17.52 ID:cfc3AkxP0

>>536
タチが悪いさ、そんなのは承知の上だよ。

ただ、他会派側は後で失地を挽回する機会は訪れるが
維新側は切り札が空振りに終わる形になる訳で、再々出直し選はやりにくくなる。
そのまま時間切れになれば、維新の市議会、府議会の議席数は減少する。

有名人「橋下徹」を政治のステージから落とすには
彼得意の弁明でも覆い切れない「ムダ使い」が必要なのさ。
だからこんな奇手を使っただけ。彼らなりの経験則に基づく判断だよ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:14:31.05 ID:2OGPp8Tm0

>>537
アンタ結局のところ俺の疑問には答えないんだな。
結局なんで維新や橋下さんのほうが市民を馬鹿にする筆頭なんだ？

民主党が以前にブーメラン政党って言われていたことを思い出して欲しいんだけど、
他人批判して自分同じことしていたら、批判された人より非難されるのはわかりきってるだろうに。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:16:27.59 ID:cwlfoslW0

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:17:15.11 ID:8A1KnhAX0

..>>536
> >>535
> これを覆す論拠てアンタは何を言っている・・・
> そもそも、維新や橋下のほうが他会派よりも市民を馬鹿にしているって言う、アンタの主張の論拠はどこにあるんだ？

今回の選挙が無理筋なのは、君が>>522で認めたとおり。
その無理筋選挙で勝てる≒大阪市長選で勝てると思っているというのが、橋下が大阪市民を馬鹿だと思っている論拠。
その程度で大阪市民が騙される馬鹿だと思っているのが他会派。

選挙選に打って出た橋下の方が、大阪市民を馬鹿にしている。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:17:25.44 ID:cfc3AkxP0

>>539
もうひとつ理由がある。
橋下は既に「都構想が行き詰ったらそのつど自身の再選挙をする」と明言している。

つまり、法定協議会で否決される、府議会、市議会で否決されるのいずれでも
関係のない自身の再選挙をすると言っている。
だから今回空振りさせれば二度と同じ手は使えないということになる。
どのみち選挙は行われるのだから、せめて有効に使う必要があるわけだ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:21:36.66 ID:cfc3AkxP0

>>539
加えて他会派が擁立するパターンは存在する。
それは、橋下が立候補を取りやめ、維新系が候補を立てず、都構想の議案を終結させるというもの。

都構想を推進する側が時間を浪費した上に、権限のない法定協議会のメンバー入れ替えを公約に掲げる時点で
対抗馬を立てる意義は消滅している。勝手にやらせて行き詰らせるだけだよ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:23:07.32 ID:8A1KnhAX0

>>539

君の疑問には>>541で答えたと思うよ。

>>537は>>536への側ﾂｯｺﾐ。

> 民主党が以前にブーメラン政党って言われていたことを思い出して欲しいんだけど、
> 他人批判して自分同じことしていたら、批判された人より非難されるのはわかりきってるだろうに。

これこそ橋下だろうに。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:25:16.74 ID:8A1KnhAX0

>>544訂正

×：側ﾂｯｺﾐ
○：即ﾂｯｺﾐ

ｽﾏｿ

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:26:55.25 ID:2OGPp8Tm0

>>541
全く説明になっていない・・・
市民を馬鹿にしているのは同じなのに、なぜそれで優劣がつくのだ？
そのたとえじゃ、橋下さんや維新はもちろん他会派も、
無理筋な理由の選挙で市民が簡単に騙される馬鹿だと考えていることにしかならん。
それじゃあどっちも同じで差がつかない。
>>542
橋下さんが1度空振りした手段を2度は使わないっていうような、
普通の（まともな）思考をしている人間に見えるのか？
たぶん意味がない。

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:29:07.66 ID:CcPSupey0

いつの間にか話が弾んどるw

>>539
＞結局なんで維新や橋下さんのほうが市民を馬鹿にする筆頭なんだ？

法定協での議論や政党間の調整とか、もっと言うとダブル選からこれまでの間、設計書がひとつもできてなかったり、
そういう政治家・政党としてなすべき仕事をしていないにもかかわらず、意味のない市長選に逃げるからでしょ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:30:24.19 ID:cfc3AkxP0

>>546
なら、何度でも同じ手を使って、同じ形でドツボに嵌ってもらうだけ。

橋下の力の源は大阪市議会と大阪府議会の第一会派であって、ここを切り崩す以外の戦術を他会派は取らない。
ここを切り崩したら、あとは橋下自身と松井を討ち取りにいくだろう。

元々橋下と維新を選んだのは大阪市民と大阪府民なんだから、その所業にはつきあってもらう。
他会派は必然性のない選挙に付き合う義務はない。むしろ彼の信用失墜に利用する。

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:30:42.02 ID:8A1KnhAX0

>>546
> >>541
> 全く説明になっていない・・・
> 市民を馬鹿にしているのは同じなのに、なぜそれで優劣がつくのだ？
> そのたとえじゃ、橋下さんや維新はもちろん他会派も、
> 無理筋な理由の選挙で市民が簡単に騙される馬鹿だと考えていることにしかならん。
> それじゃあどっちも同じで差がつかない。

「無意味な選挙戦に出る」
「無意味な選挙戦に応じない」
に差を感じないんなら、そうだろうね。

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:32:29.27 ID:4ZHuNHNyI

選挙するなら設計図を作ってからだよな。

なんで大阪はこんな馬鹿を当選させたんだ？

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:34:03.81 ID:cfc3AkxP0

法定協議書の内容を確定させて、それが否決されれば、否決した議会のリコールを行う。

市議会が中選挙区制で過半数とれないというのなら、あきらめろ。それが多数決の論理だ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:36:24.93 ID:2OGPp8Tm0

なんだかなぁ。
はたからレスを見ていたときは、アンチ橋下を気取っている人たちの方が、
信者と呼ばれている人たちより、賢そうな、まともそうな人たちに見えたんだがな。

結局のところ、橋下さんが嫌いなだけで、信者と呼ばれている人達と、あんまり変わらん気がするな。

選挙どうするか、困ったもんだ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:38:38.29 ID:8A1KnhAX0

>>552

ハイ、論破、って言って欲しいの？
アンチ橋下がおかしいっていうのなら、論理的にどうぞ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:39:03.61 ID:CcPSupey0

>>550
だね。
例えばこれが、維新の推す一案だけでも設計書ができており、
それが法定協や議会で難癖つけられて、全然住民投票まで持っていけない。
だから、現状の設計書を公開し、出直し市長選で民意を問う。
・・・とかならまだ理解できる。
少なくとも市民には都構想の判断材料があるわけだしな。

でも、維新独自の設計書すらできてないのに選挙で民意を、とか謎過ぎるわw

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:42:05.04 ID:CcPSupey0

>>552
てゆーか、信者でしょアンタ？
無理して中立装わなくていいよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:42:39.94 ID:cfc3AkxP0

>>552
個人が好き嫌いの話じゃないな。

ルールに基づいて議論を進めることのできない政治家は政治家を辞めるべきと考える。
この話は個人が希望を述べる段階でなく、実行かのうかどうかの審議をする段階にきている。

その場である法定協議会を橋下は甘く見すぎている。
選挙に逃げたのなら逃げた代償を払ってもらうだけになる。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:43:17.94 ID:zEaUpj750

コレだけでは状況何も変わらんでしょ

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:44:50.55 ID:cwlfoslW0

>>557
納得いく結果になるまで
何度でも何度でも繰り返し繰り返し

【大阪】再選されても、また拒否するなら「今年２回、市長選をさせてもらう」　橋下氏、人気で突破図る★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391444407/

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:49:05.63 ID:zEaUpj750

>>558
橋下から逃げたと言われてもしょうがないが
ある意味見捨てられてしまったんだよな

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:50:44.66 ID:CcPSupey0

>>558
橋下に限ってそれはしないと思うよw
さすがにそれやると橋下人気ガタ落ちは明らかだしね。
そんな身を削ってまで都構想を実現しようなんて思っちゃいないでしょ。
本気アピールで言ってみただけってやつ。

なんつっても20000％を覆した男ですからw

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:51:58.12 ID:8A1KnhAX0

>>558

橋下（とその支持者）は、選挙を何だと思ってるんだろうね。

大阪市長選に勝っても、大阪市長としての権限しか得られない。
大阪府知事でも府議会を支配する権限なぞ無いのに、大阪市長の権限でどうすんだろ。
ま、大阪市長の立場で八尾市にオスプレイをとか言ってた人だしねぇ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:59:07.04 ID:CcPSupey0

>>561
権力欲・出世欲・虚栄心を満たすための手段ってとこでしょ。＞選挙

橋下はまともに政治する気なんてない。
ただひたすら目立ちたいだけ。
だから常に誰かとケンカしたがってる。

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:06:43.46 ID:8A1KnhAX0

>>562

近代民主主義における選挙というのは、特定の公職に就く人物を決める手続きなんだけどね。
当然その公職に法で定められた権限しか得られない・

橋下は「ﾊｳｼｲﾆﾝｼﾞｮｰ」という超法規的絶対権力を得る呪術儀式と思っているようだが。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:09:12.03 ID:g51PHh8V0

大阪都構想が実現すると、これだけの効果額が生まれる予定です！
http://oneosaka.jp/news/%E2%91%A2%E5%86%8D%E7%B7%A8%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E7%8F%BE%E7%8A%B6%E7%B6%AD%E6%8C%81%E6%AF%94%E8%BC%83.pdf

※ただし、設計図はまだできていませんｗｗｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:12:06.32 ID:cwlfoslW0

設計図も無いけど、とらすとみ～！！

http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:14:47.35 ID:CcPSupey0

>>563
ヒトラーですら一応、全権委任法の可決で合法的に独裁を勝ち取ったのにね。
やっぱ政治家って、理念と正当性がまず大事。

てかなんでオレが来ると信者がいなくなるんだorz

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:22:44.21 ID:6Xk2EpTd0

橋下に居座られると困る奴が湧いてくるよね～ｗｗｗ
公務員とか公務員とか公務員とかｗｗｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:27:11.72 ID:8A1KnhAX0

>>567
流石にｺｳﾑｲﾝｶﾞｰは賞味期限切れだ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:31:10.14 ID:IvZ11AbN0

>>567
> 橋下に居座られると困る奴が湧いてくるよね～ｗｗｗ
> 公務員とか公務員とか公務員とかｗｗｗ

いや公務員にとっちゃ橋下はありがたいだろ。
なんせ公務員改革を一切やらないし、大阪都移行で特別区量産で
公務員がむしろ増えるからな。

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:36:21.57 ID:OqOdDYRlO

大阪市では橋下維新と公明党の仁義なき戦いが始まってる
胸あつや

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:36:29.02 ID:ojdHq2crO

>>1
大阪都の前に大阪府の赤字解消をしろよ
松井をちゃんと操作しろ

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:43:23.67 ID:r+2f7UZ10

>>566
来るの遅いねん

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:45:19.14 ID:ojdHq2crO

確実に言えるのは大阪都と言い出してから橋下はおかしくなった
あとTwitter始めてから

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:45:40.49 ID:6Xk2EpTd0

>>568
>>569

嘘つけ～
公務員の給料減らされてるし、人数も削減されてるし
公務員で橋下嫌がってる奴大勢知ってるぞ～ｗｗｗ

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:51:52.03 ID:IvZ11AbN0

>>574
中核市クラスの特別区がいくつも出来るんで、
維新側も公務員が増える事は認めている。

また都移行で８００億からのコストがかかって、
財政健全化団体になっている府にトドメを刺す結果になるが。

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:03:55.64 ID:Ip3HQ+f60

>>575
＞維新側も公務員が増える事は認めている。
だれがそんな事を言っているの？

大阪市を５つの中核市の集まりとした場合、今の区役所の業務は
増えるから人数は増えるが、本庁の人数を削減できるので、
トータルでは減少しているでしょ。

これについては、５区案の資料（37/270ページ以降）を見れば
詳しく説明がしてあるよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:04:42.77 ID:A9t64uSw0

>>573
もともとおかしかった。
ツイッターではそれが目に見えるようになっただけ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:06:47.63 ID:IvZ11AbN0

>>57

大阪都への移行、職員１３００人増も　制度設計を初公表
http://www.asahi.com/politics/update/0809/OSK201308090116.html

[各区に区議会を設け、議員数は大阪市議会より１５７人増える。各区に中核市を上回る権限を持たせるため、
必要な職員数が１３００人余り増えるケースもある。実現には１２５本の法令改正が必要で、総務省との協議を本格化させる。]

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:09:23.77 ID:5tMbly9W0

増やすにしても職員のなり手がどこにいるんだっつうの
例年の5倍くらい採用せんと数足りんだろ

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:11:34.59 ID:IvZ11AbN0

>>576
バーカ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:14:18.45 ID:cwlfoslW0

一部事務組合、か

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:15:51.68 ID:Ip3HQ+f60

>>580
壊れるの早過ぎ！

もう少し、前向きなやりとりは出来ないかな？

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:19:06.28 ID:IvZ11AbN0

>>582
メリット無いのに議論も糞もないだろｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:25:04.58 ID:+IDzJe/o0

そもそも大阪市が高槻や東大阪のような中核市になったからって
それで住民の意見が今以上に聞いてもらえるなんて思う大阪市民がいるのかねぇ
淀川の糞公募区長酒鬼なんて区民が頼んでもいないのにホモの街にしようとしてるけど

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:25:48.03 ID:Ip3HQ+f60

>>578
＞各区に区議会を設け、議員数は大阪市議会より１５７人増える。
区議会議員の人数の議論は、第三ステージでまだ始まっていないと思ったけど。
それに、いまの市会議員の数に合わせる、ってどこかで見たような気がするが、
どっから１５７人増、って情報が出たんだろうね。

＞必要な職員数が１３００人余り増えるケースもある。
これは、７区割りの場合の人数だよね。
そこから、周辺中核市程度の人数に減らす予定のようだけど。

そのあたり、７区割りの42/286ページに書いてある。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian2.pdf

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:29:30.82 ID:IvZ11AbN0

>>585

維新・橋下「大阪都移行で議員も公務員もコストも増えます」

市議会「そりゃマズいなあ。でも協議には応じるよ（公明など）。」

維新・橋下「じゃあ協議しましょう。案をまず絞ってください。」

市議会「いや中身出してくれないと。」

維新・橋下「無理。やりきれん。」

市議会「いや中身出してくれなきゃ、精査できんでしょｗ」

橋下「選挙だああああ！！あああああ！！！！公明しねえええええ！！！！！」

市議会「？？？」

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:36:46.50 ID:Ip3HQ+f60

>>583
メリット、デメリットはそれぞれの人の立場で変わってくるから、
何を言おうと平行線だろう。

おれは、都構想では、二重行政の解消と、ニアイズベターの実現が
良さそうには思うな。

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:39:00.72 ID:Ip3HQ+f60

>>586
きみ、一度、法定協議会の、第１２回、１３回の議事録を読んだ方がいいよ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:49:03.48 ID:cwlfoslW0

　

　メリットデメリットを語るのは官僚的手法！！

　都構想を理解できない人は想像力が足りないんですよ！！

　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ

　

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:53:49.79 ID:IvZ11AbN0

>>589
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:54:23.90 ID:cwlfoslW0

　
　住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
　当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。

　設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。

（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315080022-n2.htm
「５特別区…都構想を選挙で認めてほしいのではない。これから説明書を…」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140203/waf14020315510023-n1.htm

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:27:23.07 ID:6cVL6cZf0

>>588
＞大阪市を５つの中核市の集まりとした場合、今の区役所の業務は
＞増えるから人数は増えるが、本庁の人数を削減できるので、
＞トータルでは減少しているでしょ。

大阪都ｗの権限も予算も増えるのに、どういう試算をすると削減できるのか教えてくれ
数字合わせじゃなくさ

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:38:57.07 ID:Ip3HQ+f60

>>592
＞どういう試算をすると削減できるのか教えてくれ
本当に知りたいなら、>>576で書いたが、５区案で詳しく説明してるよ。

＞これについては、５区案の資料（37/270ページ以降）を見れば
＞詳しく説明がしてあるよ。
＞http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:42:13.53 ID:6cVL6cZf0

>>593
それを見ても、都側の人員配置は書いてない
お前が、どういう理屈で削減できると言ってるのかが知りたいんだよ
まさか、不透明な民営化分を削減するからじゃないだろうね

それとも資料見ろしか言えないのかな

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:53:47.64 ID:G8Lo8MCN0

>>528
市議会各派の見解

共産：「都構想反対」　　　「都構想について議論をする事は賛成」
自民：「都構想に疑問あり」「都構想について議論をする事は賛成」
民主：「都構想に疑問あり」「都構想について議論をする事は賛成」
公明：「都構想に賛成」　　「都構想について議論をする事は賛成」

維新：「都構想に賛成」　　「都構想について議論をする事は反対」

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:04:57.64 ID:IvZ11AbN0

>>595
ですよねえｗｗｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:06:33.14 ID:Ip3HQ+f60

>>594
ちゃんと見てる？
都とは書いてないが、”府”、”広域行政”って書かれてるでしょ。

民営化分については、Ｈ２７（移行１年目）の試算でそれを明示しており、
（その段階でも、-191人）、それ以降の目標値に職員数を削減できれば、
－２４６０人の削減を目標にしているようだね。　（42/270ページ）

一度じっくり見てみれば？

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:13:58.93 ID:Ip3HQ+f60

>>595
おかしいな・・・
第１２回の議事録を見ればわかるけど、公明以外の党は、
都構想に反対としか言っていないんだけど・・・

自民：　もはや都構想の議論が不要である事を主張してまいります（第12回ｐ８）
民主：　（４案）のいずれにも反対であるということを申し上げたい　（第12回ｐ11）
共産：　（大阪市の解体、特別区に分割は）市民にとって百害あって一利なし
　　　　　だということがはっきりしてきたと思います　（第12回ｐ１６）

”もっと議論したい”って後付けじゃないの？

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:17:29.78 ID:A9t64uSw0

>>593
減るのは５区案のみ。
それもほぼ誤差と言っていいレベル。
しかもパッケージプランには計画を詰めていくにつれて変動があると書いてある。
財政シミュレーションのいい加減さからみても、人員の計画もずさんと思われる。
プラン通りの誤差の範囲の人員削減はまずないと考えておいたほうがいい。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:19:25.87 ID:mT5Ejb+Y0

>>593.594
ぶっちゃけ、この人員体制は捏造だらけ
捏造を読み解くにはちょっと難しい資料だけど、大まかに説明しよう

２．職員体制（案）【試案３（５区北区・・中央区分離）】
（２）新たな広域自治体の人員配置（Ｐ４３より）
大阪府の現員数8,351人→問題なし
特別区への移管事務▲58人→問題なし
大阪市からの移管事務2,684人→問題なし

重複部⾨の⾒直し等＋ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ等の推進1166人→？？
↓（内訳）
①アウトソーシングによる見直し（593人）
・技能労務関係についてアウトソーシングにより見直しを推進
結論「どう考えても都構想と関係なくできる作業」
②重複部門の見直し等（1,650人）
・現行の大阪府の削減計画を参考に⽬標を設定
結論「今の計画を適当に弄った妄想計画」
③大阪府の現業の職員数管理⽬標の適⽤
・再編時（H27年度）からH30年度までの大阪府職員数管理目標を適用して削減
結論「論外、大阪府の目標をそっくりそのまま持ってきたデータ」

つまり大阪府でできることを都構想の成果とか言い張ってるだけ、
普通上場企業でこういうことをやらかしたら取締役のクビが飛ぶ騒動になる

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:20:41.41 ID:A9t64uSw0

>>598
審議が進むにつれて疑問→反対（とても賛成できるレベルではない）となったんじゃないか？

だって、何もメリットないんだよ？

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:24:57.16 ID:mT5Ejb+Y0

と言うか橋下徹本人が反対でも良いけど議論してって言ってたよね？
ああそうか、橋下の発言なんか信用してはいけない大嘘つきだってことか…

大阪府・大阪市特別区設置協議会
≪第2回協議会議事録≫

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00124894/giziroku.pdf
＜橋下委員＞あれをもって都構想反対ということを言われていたと思うんですけれども、
あの反対は結構なんですけどね、（中略）議論していただきたいんですよ

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:29:01.23 ID:cwlfoslW0

「都合が悪いと発言変える橋下流」市議も事務側も呆れた想定外
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140206/waf14020623150036-n2.htm

■事務方想定せず

　「特別区設置に関する協議会の中で、違う話（反対意見）もされたらいいじゃないですか」。

橋下市長は昨年１月１８日、法定協の前身の大都市制度推進協議会の会議で、自民市議らに発言した。
この言葉には、推進協から制度設計を行う法定協に早く移行したいという意思がにじんでいた。

　自民市議はこうした過去の言動を指摘し、「都合が悪くなると言い方を変えて、付き合っていられない」とあきれ顔。
「市民の代表として都構想のデメリットを指摘することは大事だ」と言葉に力を込めた。
民主系市議も「もうむちゃくちゃ。横暴としか言いようがない。議会側の立場を無視するものだ」と吐き捨てた。

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:35:25.26 ID:8A1KnhAX0

>>600
端的には

平成２４年度：大阪市 19,520人→配置数案(標準)
9,9,789人

ってのが凄いな。

まぁ、「ｺｳﾑｲﾝなんて茶飲んでタバコ吸うのが仕事」ってのを真に受けてる人には
通用するのかも知れないけど、ほぼ半分の人員でニアイズベターとか、サービスの
低下は無いって、俄かには信じがたいな。

これで区議会運営とかできるんだろうか。

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:36:04.34 ID:jSoaSx620

都を作らせないというアンチの執念って、成田空港の三里塚と同じだな
と思ったら、お仲間だったわ
都設立絶対阻止

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:36:11.66 ID:vr9uKwsJ0

>>592
その第５案って近隣中核都市の５都市平均をベースにした
杜撰な試算なんですけど
P46参照

嘘つき維新工作員さん

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:36:38.75 ID:6cVL6cZf0

>>597
お前が、どういう理屈で削減できると言ってるのかが知りたいんだよ
日本語読める？

維新のアホみたいな目標なんかどうでもいいんで
要は、民営化出来なきゃ大幅増ってことだろ
嘘吐きｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:40:35.75 ID:8A1KnhAX0

>>604

> 平成２４年度：大阪市 19,520人→配置数案(標準)
> 9,9,789人

コピペミスｽﾏｿ

> 平成２４年度：大阪市 19,520人→配置数案(標準)9,789人

ちなみに42頁「（１）人員配置総括表」。

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:41:34.34 ID:6cVL6cZf0

>>598
摘み食いにも程があるだろｗｗ

そんなのでよけりゃ、第13回の最後に松井は法定協を閉鎖すると言ってるやん

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:42:54.33 ID:mT5Ejb+Y0

>>604
こればっかりは余所の中核市（豊中市・高槻市・東大阪市・尼崎市・西宮市）
基準で想像と憶測でパズルゲームのように数値を決めてるから、
上手く行くかどうかなんて誰にもわからないし人員シミュすらできない

大阪市独自の行政サービスを斬りまくって
増税で手にした財源を元に非正規雇用を大量増殖させればなんとか仕切れるかも…

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:43:03.01 ID:A9t64uSw0

議論が煮詰まっての膠着状態じゃなくて、そもそも議論することを維新が放棄しての膠着状態だからなぁ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:45:00.77 ID:PwXLUXXm0

アホボケ橋下信者の言う
２重行政って結局何なの？

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:02:20.67 ID:Ip3HQ+f60

>>600
＞結論「今の計画を適当に弄った妄想計画」
＞結論「論外、大阪府の目標をそっくりそのまま持ってきたデータ」
今、計画（実施中？）しているなら、都構想実施時に
その数字を使えばいいように思うけど。
それに、府の減少分を度外視しても、都構想で　都＋特別区　の職員数は
減りこそすれ、増える事はないようだけど。

>>601
＞審議が進むにつれて疑問→反対となったんじゃないか？
それなら、>>595は間違ってるね。

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:02:26.47 ID:jSoaSx620

大阪の首長が二人いること
東京は一人しかいない
だから、維新は名称にこだわっていない

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:03:09.53 ID:6cVL6cZf0

>>606
俺に言うなｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:03:40.17 ID:cwlfoslW0

　
【名称問題】橋下市長が反発「名前がすべて。ものすごい重要だ。大阪都がダメなら、大阪州でもいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341134284/

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:05:08.37 ID:3WXx58AR0

ワンマンが　良いと傲慢　都構想

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:10:08.99 ID:8A1KnhAX0

>>613

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250558/13gijiroku.pdf
（浅田会長）
これまで協議会の中でご指摘されました点につきまして、市長と大都市局のほうからご
説明いただきました。
それから、冒頭、これからの進め方について、前回、知事・市長提案、知事のほうから
ご提案がありまして、４案を１案に絞るというご提案について、否とするか可とするか、
この場でお答えいただきたいということに関しましては、冒頭、各会派からご意見を聞か
せていただきましたが、否決をされております。したがいまして、法定協議会は、これで
閉じさせていただきます。
代表者会議につきましては、２月１２日、次回の法定協議会までに日程を調整させてい
ただきますので、よろしくお願い申し上げます。
松井委員。

（松井委員）
改めて確認です。我々は４案を１案に絞りまして、先ほど事務局からも真摯にご懸念の
ある指摘をされた財政調整、それから事務分担についてもお話をさせていただきましたが、
これを１案に絞っていただけないとなりますと、これから精緻に、さらに精密な資料を提
出をし、議論をすることが不可能だという認識に僕と市長は立っております。
だから、改めてこの場で法定協として、この今の時点では案が全くなくなったというこ
とでありますから、このまま法定協がもう閉鎖されるということを改めて、ちょっと議決
をお願いしたいと思います。

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:13:22.58 ID:8A1KnhAX0

>>613

（浅田会長）
法定協議会が閉じられる。
（松井委員）
だから、我々の提案を賛成か反対か、もう一度はっきり、これはもう圧倒的、どことど
こがどう反対でこうなったというのを改めて確認だけしといてくださいね。
(浅田会長）
冒頭の知事・市長提案に関して、先回の４案を１案に絞り込みたいという知事・市長提
案に関して、その可否を今回の法定協議会で聞かせていただくということにしておりまし
た。それで、冒頭聞かせていただいたところ、反対が多数ありました。
（松井委員）
維新だけですね、賛成は。
（浅田会長）
そうです。
（松井委員）
わかりました。
（浅田会長）
先ほど申し上げましたように、次回は２月１２日を予定しており、それに先立って、代
表者会議を開催させていただく日程を調整させていただきたいと思っておりますので、ど
うぞよろしくお願い申し上げます。以上でございます。

２月１２日に次回協議会を開いて協議を継続するのが法定協議会の総意。
勝手に中止にしたのは維新。

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:15:32.46 ID:8A1KnhAX0

>>613

しかし

>このまま法定協がもう閉鎖されるということを改めて、ちょっと議決
>をお願いしたいと思います。

が浅田に華麗にスルーされてるのにはﾜﾛﾀ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:15:43.10 ID:z5S5ZCVP0

>>495
普通の人は二重行政だと思ってもなかったが、維新が二重行政だと騒いだせいで
一部の人が「ああいうのを二重行政と言うんだ」と思うようになったんだろ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:16:56.72 ID:G8Lo8MCN0

>>613
法定協の議事録を見れば判るけど、

松井が提案した「法定協打ち切り」は、維新以外のメンバーの反対で否決されてる。
その後で松井は重ねて「法定協打ち切り」を言って、浅田議長に「今日否決されましたけど？」と言われている

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:19:10.90 ID:A9t64uSw0

松井が抵抗勢力やんけ

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:22:50.25 ID:cfc3AkxP0

>>620
同じ維新である浅田にすらなにも話されていなかった証左なんだよな。
形式的にも打ち切り宣言するならもう少しうまく芝居をするものだ。
こんな調子で翌日橋下がキレ芸見せたんだから、誰がそそのかしたかは明白ｗ

>>613
あのなあ、橋下の「作ることを前提」って言葉を信じたいのは判るが
一般的に法定協議会（市町村の合併によるもの）でも２割程度は協議会が不調に終わって協定書が作成されていないんだよ。

当然、構成メンバーに消極的、反対意見の勢力もいる。
その中で推進側が成案を作る努力をする場所なんだよ。
逆にそれを経なければ議会で門前払いされて終了。

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:24:04.07 ID:mT5Ejb+Y0

>>613
大阪府でも職員削減はできると認めるのか？
これが大阪都構想でないとできない訳ではないと認めるのか？

別に良いんだぞ、都構想にすべき理由じゃないと結論づけたいならそれで結構

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:28:25.72 ID:Ip3HQ+f60

>>602
きみが（中略）としている辺りを読むと、

橋下委員：（１２ページ、抜粋）
　もうこういう議論の場ですから、都市内文献を考えた時に、どれぐらいでくくって
　いくのかというのを　（略）　都市内分権というんであれば、どういうブロックで、
　どれぐらいの規模でくくっていくのかということを、議論していただきたいんですよ。

つまり、橋下市長は、設計図作りを見据えて、まずは具体的なものをつくるための
議論をしたい、って主張のようで、これは一貫しているように思うけど。

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:31:40.71 ID:mT5Ejb+Y0

>>626
なんで法定協を閉鎖してるの？

具体的な議論をしたいなら、今すぐ法定協を開いて
「土地売却財源不足数百億」「区役所建設費未計上」「特別区移行後の地方債発行費140億程度を抑制」
の財源問題を解決してはどうか・・・それとも維新側はやる気が無いのかな？

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:33:03.32 ID:cfc3AkxP0

>>626
だから、全ての参加者が動かすことを前提に議論をする義務はないんだよ。

大阪市、大阪府でも人員削減等の計画は進めているし、
向こう５年間で最も厳しくなる税収不足に対応する補填策も検討している。

わざわざ新たな初期投資と増加する特別区の業務の多重化という
リスクを背負ってまで推進するほどの財政効果は示されていないだけ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:33:04.76 ID:8A1KnhAX0

>>626

じゃ何故第１４回を一方的に中止したの？
じゃ何故予算編成時期に市長の職務を放り出して、法定協議会の委員構成とは
全く関係ない市長選なんて始めたの？

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:35:56.88 ID:mT5Ejb+Y0

ちなみに橋下徹はこんなことも言ってるな
都構想はあくまで仕事の一つで、
他の改革もあるから任期を全うするって話はどこに消えたの？

橋下市長「都構想実現できなくても任期はまっとうする」
http://www.youtube.com/watch?v=8EdBf6FnlFg
記者「最後に一点お聞きしておきたいんですが、都構想は勿論市長としては
あれこれしてもらうと思うんですが、万が一実現しなかった場合でも
市長はちゃんと任期いっぱいまで務められるんでしょうか？」

橋下徹「あーそりゃそうです、そりゃもう都構想の話は市長の仕事の中の一つですから
その他の市政改革等ありますのでこりゃあ、あのしっかりやります」

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:36:45.39 ID:A9t64uSw0

>>626
それ以前の去年の2月に推進協から法定協にさっさと移行したい橋下が「法定協で反対の議論をしてくれればいい」と言ってる。
それが今では反対の議論を許さんとなってる。
橋下は簡単に前言を翻すし、信用してはならんのだよ。
絞り込みに関しても他会派も含めた議決で絞ったとなれば、単に審議の対象をとりあえず選択しただけなのに、あたかもプランに賛成したかのようにすり替えて、「このプランに反対意見をいうのはおかしい」と絶対に駄々をこねる。
だからあくまで十分な資料もない絞り込みには賛同できないし、審議する案を限定したければ、橋下ら維新の判断と責任でやるようにと求めている。

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:41:26.44 ID:8A1KnhAX0

http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
「こんなの（大阪都構想）１００年がかりの話ですよ。（中略）ここまできたらね、
まあ僕としては、ひとりの人間のやることとしては、もういいんじゃないのと。
次の人間が来てやってくれるんなら、この後もやってほしいと思いますけどね」

どうやら「大阪都構想」は、“今世紀”中の課題になったようだ。

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:41:29.85 ID:6cVL6cZf0

>>626
それが維新の出した４案だろうがｗ
アホか、こいつ

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:41:30.45 ID:ZWsITsZE0

憲法解釈も各内閣でできるんだから
法定協のメンバー入れ替えなんて
当選市長のの一存で簡単にできるだろ
これで法定協も円滑に進むようだ
政治は何をやるかより
誰がやるかだよな

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:44:45.57 ID:3WXx58AR0

ワン声で　数字も踊る　都構想

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:44:58.55 ID:cfc3AkxP0

>>634
同じ党が全ての首長と議会の過半数を抑えているなら可能。
でなければ、多数派工作しないと不可能。

大阪府府議会側が法定協議会のメンバーを交代すれば、
同じ理屈で大阪市議会側もメンバーを交代させてくる。
それで紛糾すれば、協議会で通らず終了になるか、議会で否決されて終了ね。

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:45:07.51 ID:6cVL6cZf0

>>634
橋下の場合、もう何を言ってもブーメランしかないんだよ

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
こうした状況のなか、昨年末、橋下市長の口から飛び出した言葉は耳を疑うようなものだった。

「こんなの（大阪都構想）１００年がかりの話ですよ。（中略）ここまできたらね、まあ僕としては、ひとりの人間のやることとしては、
もういいんじゃないのと。次の人間が来てやってくれるんなら、この後もやってほしいと思いますけどね」

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:48:58.94 ID:ZWsITsZE0

橋下としては議会のほうは
都議会選と同じように
官邸と石破に泣きつく
しかないと思うけど

コウメイと書いて騙され６億円

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:49:45.39 ID:3WXx58AR0

説明を　聞くほど解せぬ　都構想

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:52:14.05 ID:mT5Ejb+Y0

>>638
「他の政党を議論に参加させて同意を得なさい」ってアドバイスするだけかと

自民党もそうだが民主党ですらやってることだが、
議会・委員会・各種第三者組織で「おまえは出てけ」なんてまず言わない
ましてや実行したり公約にするなんてことはありえない（当然だけど）

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:53:24.18 ID:ZWsITsZE0

雨降って地も固まって都も固まる

こうなればいいですね

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:54:16.43 ID:3WXx58AR0

都構想　分かりにくいと　石原も

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:54:37.86 ID:8A1KnhAX0

>>636

府議会、市議会は委員の推薦はするけど、推薦を受けて就任した委員の罷免規定は無い。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000206212.html

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:56:55.04 ID:ro3dvHmk0

推薦議員の入れ替えをやったことはあるけど、あくまでも同一会派内だしな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:59:12.76 ID:ZWsITsZE0

解釈の変更など
権力者はお茶の子さいさい
ですよ
なんかにこじつけて罷免するはず
政治家の常套手段

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:01:30.35 ID:8A1KnhAX0

>>645

維新って、「権力は腐敗する」を地で行ってるんだね。

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:04:31.29 ID:3WXx58AR0

東條も　あっと驚く　都構想

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:04:42.33 ID:ZWsITsZE0

維新も自民も公明も
同じ同じ
そんなに政治に幅や奥行って
ないんじゃないかな
都構想の先行きは安倍さんや石版さん次第だね
内閣改造もあるし、安倍さんも
本丸が待ってるし
みんなたいへんだ

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:04:57.25 ID:mT5Ejb+Y0

そもそも協議会って合併のように重大な議案を審議して
各議会でも成立するように構想を練る場所だから、
委員は一方的に罷免できないようにするのが当然

第2章合併協議会の設置・運営
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/gappeiweb/pdf/qa02.pdf
>合併の手続として、合併協議会の設置は義務付けされていませんが、
>合併新法の適用対象となる市町村の合併となりうるためには合併協議会の設置が必要であることや、
>合併協議会が合併市町村基本計画の作成その他市町村の合併に関する協議を事前に行う場であることなどから、
>合併協議会を設けることは必要と考えられます。

法定協議会も、各議会の可決を貰えないと話が進まない以上
議会で可決を受けられるような案を出せるように、
場合によっては必要無しの結論も検討して議論するのが協議会の存在意義

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:07:21.79 ID:8A1KnhAX0

ID:Ip3HQ+f60は新スキル「資料を見ろ！」を身につけたみたいだけど、
「維新が正しい」という先入観を捨てて、懐疑的に資料を吟味した上でないと、
総ﾂｯｺﾐを受けて維新の信憑性を落とすだけだよ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:07:55.31 ID:CAByUJz00

>>642
石原は東京都立大学を首都大学東京にしたぐらいのガチガチの東京狂信者
大阪の首長を府と市の二人から一人にする案なんて認める訳がない。
ちなみに戦前の内務省案では東京都に続いて大阪も都制が施行されることになっていたんだが、それを無視する石原は復古主義でもない。
石原慎太郎はカス

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:09:36.47 ID:ZWsITsZE0

イシハラとタヌキとキツネは大親友
政治家は本音を言いませんからね。。。。

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:11:18.43 ID:3WXx58AR0

戦時下の　二番煎じか　都構想

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:12:03.06 ID:Ip3HQ+f60

>>604,608
> 平成２４年度：大阪市 19,520人→配置数案(標準)9,789人

Ｈ２４の大阪市の職員数（１９，５２０）には、中核市に含まれない業務を
担当する職員を含んでいるため、
　・広域担当（２，３０１）
　・経営形態変更等（４，１９０＋１，４８５）
それらを省いた、Ｈ２７の②特別区（１１，０３９）と比べるのがいいと思うよ。

　平成２７年度：大阪市 11,039人→配置数案（標準） 9,789人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（min～max：　9,070～10,310人）

大まかに言えば、大阪市を中核市×５　に再編すると、700～2,000人
（７～１８％）の職員の削減になる、ってことかな。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:12:56.11 ID:CAByUJz00

ハシゲは大阪の首長を二人やのうて一人にしたいんやと選挙で言えばええねん。
これに反対する大阪人はおらんで。

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:13:10.98 ID:1v0Im/QQ0

>587
財政的にもマイナス、市民サービスも低下、いいところが何も見当たらないのに
立場によってもへったくれもない。二重行政なんて大阪府と市の間には存在していない
のも既に橋下自身が認めている。

具体的な中身を何も分かってないのにただ何となく「何か変えてくれそう」みたいな
イメージだけで支持するからダメなんだよ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:13:18.62 ID:iTTzbm4U0

>> 637
> 「こんなの（大阪都構想）１００年がかりの話ですよ。
100年もあったら平松の借金減債ペースで問題無かったなｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:14:42.99 ID:Ip3HQ+f60

>>606
＞近隣中核都市の５都市平均をベースにした
＞杜撰な試算なんですけど

同じ業務を中核市の場合は、この人数でやってますよ、
って事だから、杜撰でも何でもないと思うけど。

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:15:08.84 ID:ZWsITsZE0

平松の亡霊邪魔する都構想

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:15:20.84 ID:3WXx58AR0

市を奪い　太るつもりか　府の狸

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:15:40.24 ID:A9t64uSw0

>>644
委員が自分で辞めるのが前提だったしね。
無理やりやめさせたことはない。

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:16:10.88 ID:CAByUJz00

>>653
川柳って江戸の町人の無教養な悪趣味だよ。教養のつもりなら全然違うよ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:16:17.44 ID:mT5Ejb+Y0

>>658
大阪市独自の行政サービスを廃止して、
特別区独自の行政サービスを求めないなら正論

それなら、そもそも分市で良いんじゃないかとも思うけど

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:21:39.40 ID:6cVL6cZf0

>>658
行政の役割分担は、未だ国と折衝中で未確定
いい加減なことしか書けないのな

都合の悪いレスはて一定無視だ支那ｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:29:49.15 ID:ZWsITsZE0

まぁ法定協は形骸化して
議会は政治劇場化して
住民投票で具現化
するか決めましょう
って流れかな

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:32:59.06 ID:A9t64uSw0

>>665
住民投票にこぎつけるには
・法定協での協定書策定決議
・議会での協定書承認決議
が必要なのだよ。
それらをすっとばして住民投票はできない。

仮に、「民意を問う」だけの法的・政治的拘束力のないただのアンケート調査的な住民投票をするにしても、議会での議決が必要。

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:35:29.01 ID:M1b9huz80

大阪の役人の腐り具合が半端なかったからな
橋下みたいな改革派が脚光あびるのもあたりまえといえたわけだ
大阪は革新統治時代が長かっただけに根が深いしあっつーまに対維新でひっくり返したともいえるｗ
大阪終わりと百田さんの読みは当たりそうだな
日本の政治は再び長い暗黒時代を迎えるとｗ

百田尚樹@hyakutanaoki

次の総選挙では、維新が立候補者を揃えることができたら圧勝するだろう。
民主党も自民党も惨敗するのはわかってるから、今のうちに橋下を死に物狂いで潰しにかかるだろう。
既得権益を持ってる各種団体も官僚も橋下を潰しにいく。
橋下が潰れたら、日本の政治は長い暗黒時代を迎えると思う。

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:37:52.30 ID:ZWsITsZE0

そうだね
橋下は、TMなんかやってないで
東京に行くべきなんだけど
何を血迷ったか、庶民相手に
都構想の説明しちゃってる
ちょっと疲れもたまってると思うし
官邸でお風呂でも入って
麦酒でも飲みながら
リラックスしたほうがいいね

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:40:11.01 ID:3Jep0W2zi

>>667
役人はおしなべて高学歴だよ。

高学歴重視の橋下信者的には役人こそ正義じゃないの？

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:48:46.36 ID:NkSH0Fti0

関を潰して平松で我が世の春を謳歌してたら、より強行派のハシゲがやって来たのが大阪市役所
大阪の首長を一人にしたいんやというOne大阪の政治運動と市役所内部の正常化が複雑に絡んで見えにくくなってるのが都構想
大阪の首長が一人にまとまることに反対する大阪人はおらんで
現状ですら府と市が協調して動いてるメリットはアンチすら認めている。

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:50:22.48 ID:ro3dvHmk0

>>669
法定協議会の維新委員は、役人が出した資料を盲信してマンセーマンセーしてたよ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:50:36.38 ID:6cVL6cZf0

>>670
平松時代も、職員削減、休養削減は続いてましたが？
どうして、すぐバレる嘘書くの？

673 ：672：2014/03/01(土) 11:52:45.68 ID:6cVL6cZf0

ありゃ誤字ｗ
×休養削減
○給与削減

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:54:27.56 ID:QumLL9p90

>>672
関の路線を修正して時計の針を戻したくせに、やったことよりやらなかったことを列挙しろよ。
平松支持者とかまだおるんやな

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:55:04.88 ID:Ip3HQ+f60

>>607
＞どういう理屈で削減できると言ってるのかが知りたいんだよ
理屈も何もないでしょ。
５区案の３９，４０，４２ページを見れば、一目瞭然でしょ。

　大阪府： 8,843　→　①広域自治体へ　8,785
　　　　　　　　　　　　　②特別区へ　　　　　58

　大阪市：19,520　→　①広域自治体へ　 2,301
　　　　　　　　　　　　　②特別区へ　　　　10,893
　　　　　　　　　　　　　③一部事務組合　　 651
　　　　　　　　　　　　　④経営形態変更　 5,675
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓まとめると↓↓

　　　　　　　　　　　　　①広域自治体へ　11,086
　　　　　　　　　　　　　②特別区へ　　　　10,951
　　　　　　　　　　　　　③一部事務組合　　 651
　　　　　　　　　　　　　④経営形態変更　 5,675
　（以上、ｈ２４の数値）
　※ここまでで、左右の職員数は同じ（28,363）

ここから、中核市並の職員数（配置数案）を適用すると、

　②特別区へ：10,951　⇒　9,811人（裁量範囲：9,070～10,310人）

以上、職員数が削減されるのが分かった？

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:55:10.63 ID:PwXLUXXm0

>>667
そのツイートの後に一回総選挙あったけど。
アホボケ橋下信者によると誰が勝ったの？

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:55:12.93 ID:3Jep0W2zi

>>672
橋下信者は息を吐くように嘘を吐く。

嘘でも百回書き込めば本当になると教え込まれてるらしい。

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:55:22.88 ID:mT5Ejb+Y0

>>671
実際、役人が出した都構想の資料は穴だらけなのに
維新議員だけわざとなのか本気で読解力が無いのか欠点は一切指摘しなかったな

堺市長選や岸和田市長選で応援演説に行く暇があるなら、
区役所の建設費や土地台帳ぐらいは実地視察を行って意見を出せば
反対派の懸念をいくつか解決できて審議速度も上がっただろうに

終いには創価が苛立って土地台帳資料を自分で調べだし、
大阪自民・共産も区役所建設費の実地調査を始め出し・・・
そのタイミングでいきなり維新が法定協閉鎖とか、維新は確信犯としか思えない

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:56:08.47 ID:cfc3AkxP0

>>670
それなら大阪市と堺市に政令指定都市を返上させればいいだけ、とも言えるな。
というか単純に広域と地域で分けるだけならそれが一番合理的だ。金もかからん。

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:57:02.54 ID:mfgZYuFs0

都構想が実際にどんなに素晴らしくても橋下が宣伝し続ける限り実現はしないんだよ
いい加減コイツは狼少年的に見られてる事を維新の連中は気付いてないのかな

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:58:54.71 ID:A9t64uSw0

>>678
役人は橋下のオーダーを忠実に守って見かけ上メリットがあるように感じられる案をでっち上げてきたからな。
そういう点では官僚的には極めて優秀。
生かすも殺すもトップしだいなんだよなー。
議員が間抜けだったり、不真面目なら、やり過ごせたかもしれんが、意外とというか他会派の委員ががんばったので穴がそこらじゅうに見つかった。

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:00:08.39 ID:mT5Ejb+Y0

>>674
橋下がやらなかったことなら簡単だ、財源発掘をほとんどやらなかった
そもそも不交付団体を目指すと言う大ぼら吹きから始まり、
次々対象を入れ替えてはことごとく失敗している訳だが

第１回　大阪府市統合本部会議について (2011年12月27日)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15336/00091006/01gaiyo.pdf
（松井知事）不交付団体だったころがあるんですよね。そのときから今税収は８,０００億円落ち込んでいます。
先ほどの８,０００億円という数字で合わすと、４,０００億円削って、４,０００億円もうければ、
だから全然不可能な数字ではないと思うのですよ。 ※中略
（橋下市長）中身がないとよく言われますけど、じゃ、本当に４年でゴールを目指して不交付団体、
国からのお金をもらうというところをなくす大阪にもう１回戻すと。

2012年1月25日橋下徹「柴島浄水場を廃止する」
大阪維新の会「用地売却益などで約1310億円の効果額」
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1327503093/
↓
2012年8月10日「水道事業統合検討中間報告（案）」
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/9d8eae98a489901e16572b96a83f59da2526cb2d.pdf
ケースＡ(柴島全廃)→統合すると事業費では162億円の赤字、
総合的には268億円（市538億赤字、企業団270億黒字）の損失発生

2013年2月4日橋下徹「（市立美術館の統廃合について）
大阪の都市戦略を考えると、一つにまとめていくべき」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/319559994.html
↓
大阪新美術館「統合のメリットない」　有識者検討会 2013/5/31 2:03
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3002Q_Q3A530C1AC8000/
>報告要旨によると、２館統合の投資コストは223億～226億円なのに対し、
>併存案は市立美術館の耐震改修費などを合わせても計198億円にとどまる。

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:02:42.23 ID:ZWsITsZE0

あまり話題にならないけど
関西の財界は橋下支持じゃないの？

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:06:19.88 ID:6cVL6cZf0

>>674
＞関の路線を修正して時計の針を戻した

具体的に書いてごらんよ

>>675
お前は、それを信じてると
>>600でも明らかに嘘であることが書かれているし、目途の立たない民営化込みの数字な訳で
維新の場合は、信じても救われないぜｗｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:07:27.62 ID:iTTzbm4U0

>>683
311で関西に事業所移そうかな―、と考えてた企業を「原発ｶﾞｰ」で追い払った橋下を、
どうして財界が支持してるの思うの？

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:08:28.01 ID:MT+W6gCh0

そうでもない

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:09:39.13 ID:ccnAHHAO0

まあ結局は選挙で橋下が勝つからなぁ

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:10:40.14 ID:ZWsITsZE0

当時、東京にいた感覚だけど
関西に本気で移そうと思ってたわけではなくて
日本から脱出しようとしてただけで、
港区は外資も実際は、香港やシンガポールに
移したしね

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:14:07.15 ID:3Jep0W2zi

>>687
「都」に大阪人が熱狂したからなぁ。

東京「都」と京「都」に対する大阪人の劣等感を上手にくすぐった。
名前にだけ「都」をつけても大阪が東京や京都にはなれないことに、バカな大阪人は気づかない。

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:14:52.37 ID:MT+W6gCh0

そうでもない、ってのは>>683に対するコメントね

経済界は冷めた見方が多いよ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140207/wec14020720410003-n1.htm

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:17:08.62 ID:ZWsITsZE0

産経を引用するのは
あまり褒められたはなしではないなぁ＜冷めた見方

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:17:42.71 ID:0OIjpOYJ0

>>687
松井は勝てそうにないから逃げたんだけどなｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:19:34.07 ID:iTTzbm4U0

>>674
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

↑によると関市長の任期中の平成18年2月の目標を上回る実績を挙げたようだが？

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:19:42.25 ID:A9t64uSw0

今回再選されても「勝ち」とはいえないからなぁ。

実際には敵前逃亡のモラトリアムな現実逃避であることをごまかそうと必死のタウンミーティングという名の事前運動をしてるが。

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:22:09.34 ID:ZWsITsZE0

都構想はともかく
財界が支持しない首長はいただけない
反橋下派の候補者は経済界から
出したほうがいいと思うなぁ
中央政界とガッチリというのが
理想だと思うが

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:24:55.37 ID:aq6QgUhs0

大阪都構想に賛成か反対か、という世論調査の結果がよく発表されてるけど、
みんな大阪都構想の内容ってわかってるの？
維新の会（橋下）って都構想について説明した？

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:25:01.17 ID:QumLL9p90

朝から4時間以上はりついてる今日の当番職員は関を追い出したことを認めたくないようだね。

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:26:53.38 ID:6cVL6cZf0

>>697
選挙って知ってる？
ここまで馬鹿な信者もいるとは情けないｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:29:08.79 ID:6cVL6cZf0

>>697
＞関の路線を修正して時計の針を戻した

具体的に書けと言ったのに、やっぱり逃げるんだよなｗｗ
何故書けないのかは知らんがさ

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:30:25.51 ID:KoGKnMJE0

>>698
労組が散々内部リークしてマスコミネタにして追い込んでおいて、良く言うわ。
ほんと市職組は人間のカスの集団だな

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:32:45.90 ID:KoGKnMJE0

>>699
退職金を手にせず退職した関と満額もらってヌケヌケとしてる平松じゃ比較にならない。
平松が独自に始めた事業に何かあるなら、さっさと示せよw

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:35:28.07 ID:Xs0hxnPL0

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:35:37.51 ID:6cVL6cZf0

>>700
へー、具体的に書けと言うとまた逃げるんだろ？

>>701
何故か橋下くんがドヤ顔してるナマポＧメンとかｗ
>>693とかも、まるっ無視なんですかぁ？

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:38:19.23 ID:cfc3AkxP0

>>700 >>701
過去の話より現在と未来の話をしないのか？
今橋下がやろうとしている政策の是非が問題であって、既に決着のついている関や平松の時代の話ではない。

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:44:59.50 ID:Ip3HQ+f60

>>619,624
＞２月１２日に次回協議会を開いて協議を継続するのが法定協議会の総意。
総意って何なの？　って議論はさておき・・・
第１３回の法定協議会で維新以外の会派（公明、自民、民主、共産）が
絞り込みに反対し、議論の継続を表明したのは事実だね。

それに対して、橋下市長は公約（都構想）の実現が危ぶまれると判断して、
次の点を民意に問うため、選挙に打って出た、という事だよね。
　・８月に設計図の完成と公表
　　　　　↓そのためには
　・今の段階で１案に絞って、深い議論をする必要あり
　　　　　↓そのためには
　・法定協議会の委員構成を変更する必要あり

法定協の総意（？）を覆す事が良かったのか悪かったのか、
選挙結果で判断すればいいと思うけど。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:48:36.61 ID:MT+W6gCh0

>>695
来年末の市長選、誰が出るんだろうねえ
候補者選定は苦労しそう
橋下相手に立とうって人、なかなかおらんでしょｗ

経済界かどうかはともかく
都構想大枠賛成で、橋下ほどアクの強くない人が出れば面白いとは思うけどｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:48:39.01 ID:Jxgw6Pnv0

都構想なんてつまらんもんどうでもいい。
今問題なのは市長選の投票率

政令指定都市　市長選　投票率ワーストランキング（平成24年3月現在）
NO.5　２２．４４％（神戸市、S60.10.27）
NO.4　２０．４８％（神戸市、S56.10.25）
NO.3　２０．４３％（神戸市、H5.10.24）
NO.2　１９．５０％（京都市、S50.2.16)
NO.1　１６．１３％（京都市、S54.2.18)

さあ、新たなレジェンドの誕生だ！
2010年4月18日東広島市議補選の８．８２％を下回る
選挙史上最低の視聴率更新か？

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:49:22.15 ID:6cVL6cZf0

>>705
これが、法定協のスケジュールだから
現在はまだ第２ステージ
遅れているのは、嘘ばかりの試算と、維新が選挙でサボった所為

協議会における協議スケジュール（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:50:26.90 ID:A9t64uSw0

>>705
今回の争点なき選挙結果じゃ何も判断できない。
他会派の基本スタンスが「橋下は選挙という現実逃避をせずにさっさと法定協の場に戻ってこい」だから。
市長選の結果で府議会推薦委員を入れ替えるというのは、規約上不可能だし、論理的にも市長選の結果を府議会に及ぼすという点でむちゃくちゃ。
まったく正当性がないからな。

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:53:20.68 ID:6cVL6cZf0

>>709
松井も都構想推進の民意は得ていると言っちゃってるしねえｗ

＜大阪府議会＞自民と松井知事　都構想めぐり激しいやり取り
http://mainichi.jp/select/news/20140228k0000m010093000c.html
　大阪府議会で２７日、代表質問に立った自民党の花谷充愉（はなや・みつよし）府議団幹事長と、大阪都構想を掲げる松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）が
激しいやり取りを展開した。橋下徹・前大阪市長（維新代表）の辞職に伴う出直し市長選に候補者擁立を見送る自民が、戦いの舞台に府議会を選んだ形だ。

　再選されれば、都構想の制度設計を話し合う法定協議会メンバーから、自民府議ら反対派を排除するとの方針を橋下氏らが示していることを、花谷府議は強く
批判。「大阪市民の民意で府議会メンバーを入れ替えるのか」と疑問を呈し、「なぜ知事は辞職しないのか。府民の民意は不要か」と挑発した。

　松井知事は「そこまでボロカス言うなら、市長をやっつけてください」と擁立しない自民を当てこすり、「都構想についての民意は（２０１１年１１月の大阪市長・知事）
ダブル選で得ている」と強調。「選挙なくしてメンバーを替えれば、橋下氏の独裁と批判を受ける」と語気を強めた。

　さらに、市長選が府議会開会期間と重なるため、花谷氏は「知事が職務をおろそかにしている」と、橋下氏の選対本部長に就任した松井知事に、本部長辞任を
求めた。松井知事はぶぜんとした表情で挙手し、答弁しようとしたが、浅田均府議会議長（維新政調会長）が「通告に従って質問して」と脱線気味のやり取りを遮った。

＞　松井知事は「そこまでボロカス言うなら、市長をやっつけてください」と擁立しない自民を当てこすり、「都構想についての民意は（２０１１年１１月の大阪市長・知事）
＞ダブル選で得ている」と強調。「選挙なくしてメンバーを替えれば、橋下氏の独裁と批判を受ける」と語気を強めた。

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:53:26.81 ID:TfD7yxIB0

財界が毛嫌いしてるってことは橋下との間に癒着がないっていう裏返しなんだろうな

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:55:09.50 ID:cfc3AkxP0

>>705
時間設定は維新側の党としての都合であって、法定協議会側の義務ではない。

法定協議会としては規約第４条にある協議会で検討する項目を第１回の全体会議で定めた進行内容（全会一致）に沿って決めているだけ。
進行を無断で変更することは、当然のことながら、法定協議会での協議内容に瑕疵を生じさせる結果になる。

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:58:40.94 ID:ZWsITsZE0

>>706
今のところ都構想反対を掲げて市長選を
戦っても勝ち目がない
結局、これから１０年近く都構想支持の
市長になることは確実。
そうすると対抗馬は都構想以外の目玉政策を
掲げないといけない、それは
経済で、候補者が経済人でないと説得力がない。

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 12:59:44.20 ID:A9t64uSw0

>>711
維新立ち上げ時は都構想利権目当てで財界がバックアップしてたが、なかなか進まないのと橋下の無能さに見切りをつけてきたというのが正確だと思う。
都構想であせってるのはそういう事情だろう。

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:02:19.93 ID:3Jep0W2zi

都構想なんてのに期待してるのは、脳みそお花畑のバカだけ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:02:21.61 ID:ZWsITsZE0

で、財界は自民かな？
自民支持者は、都構想賛成派が多いと
聞いていましたが、間違いですね

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:03:50.59 ID:MT+W6gCh0

財界は毛嫌いしてるわけじゃないと思うよ
この市長選には冷めてる、それだけ

都構想は所詮リストラだから
特区とか規制緩和とか成長戦略に注力してくれ、ってことだろ

関東の大雪の時に、首都機能移転を声高に叫ぶとかさｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:06:55.69 ID:z5S5ZCVP0

>>705
何でスケジュールが優先するんだ？

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:09:51.30 ID:p6vyZYo90

大阪都つくればいいやん

作っても大阪がよくなることはないけど

橋下のパフォーマンスもあきられてる

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:10:04.71 ID:4IkFmEoE0

>>600
資料を読んで無いので理解できない、理解しようとする気無いけど、
読み解いてるのは偉いな。解説ｻﾝｸｽ。ざっと読みしかしてないけど。

>>593のような資料でタウンミーティングをやって、参加者に理解させて住民投票をするつもりなんだろうな。
資料を読んでないけど、形態はＱＣサークル発表会の資料のように見える。

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:12:14.86 ID:A9t64uSw0

>>720
>>593の資料はその後の法定協で指摘された不備が反映されてないのでそのままでは使い物にならない。

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:16:36.64 ID:6cVL6cZf0

>>720
そんな貴方に、維新の会伊藤良夏市議がブロクでお勧めの動画を
http://ameblo.jp/itoyoshika/day-20140219.html

大阪　大阪都構想で何が変わるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=RWRAPbWzxmM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRWRAPbWzxmM&app=desktop

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:16:47.19 ID:ZWsITsZE0

たぶん法定協の資料なんて
読まな人の一票で都構想は
決まるんだろ？
アバウトな資料で十分じゃないの？
あとは、やりながら修正してよ
っていうのが市民の意見だし
とりあえず橋下にまかせましょ
ってことだと思う

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:19:48.20 ID:A9t64uSw0

>>723
資料を読む法定協の委員と議会の議員の一票で決まる。
住民投票はその先の話。

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:23:04.76 ID:ZWsITsZE0

>>723

議会は政治家の集まりだから
資料じゃなくて、政治力でしょ？
詳細のない法案って、先日も国会で可決されてたよ

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:23:04.79 ID:OqOdDYRlO

橋下市長のタウンミーティングで読売新聞不買をよびかけたら拍手喝采
読売は部数減らすやろなあ

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:26:55.03 ID:tkznYokW0

>>726

元々東京の新聞だから関西ではそんなに売れてないからね。

不買されても痛くないから一番えげつない橋下叩きをやってんでしょｗ

ナベツネの意向もあるだろうし。

しかし、街頭タウンミーティングはすげえなｗ

民主主義の息吹をこんなに感じた事は生まれて初めてだ。

今大阪が変わろうとしている！

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:28:31.94 ID:A9t64uSw0

>>727
正確にいうと橋下は「叩いてすらいない」ことに腹を立ててる。

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:33:35.82 ID:cfc3AkxP0

>>722
お決まりの分けたら早く問題が解決する動画か。

ところで50万規模の都市と220万規模の都市でどの程度問題解決速度が上がると思う？
答えは五十歩百歩なんだよ。人口数百の村レベルの話じゃないからな。

一地域の人口が一定規模を超えてくると行政上の問題を安定かつ効率的に処理する必要がある。
それを実現するために制定されたのが政令指定都市制度なんだよ（昔は特別市といわれていた）。

東京都は都議会議員の占有率などを鑑みて、実態として旧東京市の拡張という形を取っているが、
今回の構想だと大阪市が単に解体されるだけになり、効率化の利点を失うだけになる。
だから問題なんだよ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:33:56.27 ID:PwXLUXXm0

>>727
アホボケ橋下信者って
毎回タウンミーティング見てるのｗ
ほんと気持悪いな～

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:34:28.01 ID:7xHCCM1e0

>>727
一行空け君は、自民の悪口を言って「通報した」とレスされてから
えらく大人しくなったねえｗ
まあ首を洗って待っとけよ。

維新の人は、選挙の話題がやばいもんだから、
必死で都構想の話に興味関心を持って行こうとしてるねｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:35:23.19 ID:OqOdDYRlO

読売新聞は大阪でも一番部数が多い
朝日新聞は週刊朝日騒動で部数激減して読売が部数伸ばした

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:38:14.45 ID:Oy+VauJw0

>>727
また、現場にいたのかよｗ

お前みたいな関係者のサクラが、
動員かけられてﾏﾝｾｰしてたんだろｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:39:32.64 ID:A9t64uSw0

我孫子→住吉→難波が本日の信者ツアーか。

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:41:38.95 ID:JBsOq1d10

都の意味、何かこの人、日本を壊そうとしてるでしょ

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:42:25.46 ID:7xHCCM1e0

タウンミーティング、って、支持者集会なんだから、
選挙はじまったら報道できない。
だから今一生懸命やってんだよね。
残念ながらもう報道してくれなくなったけど。

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:44:05.16 ID:cfc3AkxP0

そもそも論として「タウンミーティング」って公的機関が主催するものを指すんだけどなあ。

政党が主催する集会なんだから「都構想講演会」ってのが正しい。

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:44:58.70 ID:mT5Ejb+Y0

何回集会開いたって無党派が維新に靡かない事は、
堺市長選で嫌と言う程理解してるはずなんだけどなあ…

橋下やその信者は、反省できないのが最大の欠点

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:46:41.36 ID:x8B/1D4nP

おもうに、市長空位でいいんじゃね？

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:46:43.61 ID:A9t64uSw0

>>738
堺の場合は橋下の演説がかえって西なんとかの支持を落としたといえるしねぇ。
橋下の演説って基本が人の悪口だから聞いてて不快になるんだよ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:47:57.61 ID:7xHCCM1e0

とにかく選挙やってほしいなあ。

維新工作員が泡沫への反対票におびえる姿を見るのは乙なもの。
そして１６．１３％を切る、政令指定都市長選史上最低投票率の更新なるか。

都構想なんかより、こっちの方がはるかに面白い。

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:48:20.81 ID:Ip3HQ+f60

>>625
＞大阪府でも職員削減はできると認めるのか？
＞これが大阪都構想でないとできない訳ではないと認めるのか？
府は橋下知事時代（ｈ２１年）に独自の削減計画を立てているみたいで、
これは、都構想の成り行きに関わらず、削減できるものじゃないの。

＞別に良いんだぞ、都構想にすべき理由じゃないと結論づけたいならそれで結構
都構想の将来予測に、府の削減計画の数字を使うのは何の問題も
無いように思うが・・・
一体、何にこだわっているのか、良く分からん。

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:50:34.08 ID:Ip3HQ+f60

>>627
＞なんで法定協を閉鎖してるの？
第１２回の法定協を見ればわかる通り（>>598）、自民、民主、共産に
都構想を具体的、建設的に議論しようという意思がないからでしょ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:52:32.27 ID:mT5Ejb+Y0

>>743
これまでの法定協も無駄だと言うなら、今すぐ解散したら？
１３回の協議会そのものを否定して、何言ってるんだか・・・

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:52:39.18 ID:cfc3AkxP0

>>743
あるよ。議論に参加しないのは維新側。
第１回で定めた工程表を無視しているのも維新側。

法定協議会をないがしろにしているのはどっちなのかね？

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:53:36.11 ID:3Jep0W2zi

橋下信者は頭の弱い子発見器。

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:54:03.39 ID:PwXLUXXm0

橋下のツイッターに

＞堺市は市長選挙後に職員の給与を上げたみたいです

て書いてるけどさ
大阪府職員も給料上げてるけど。
何が言いたいの？

アホボケ橋下信者さん。
分かりやすいように教えてよ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:58:48.99 ID:A9t64uSw0

タウンミーティングで相変わらず法定協で否定された嘘数字を示して、悪徳商法業者張りの詐欺トーク連発中か。
ひでぇな。

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:59:38.74 ID:aljVyb1d0

同じキチガイならまだマック赤坂の方が大阪のためになる事をするだろうな

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:01:22.32 ID:Oy+VauJw0

>>736
> 大阪維新の会 ?@oneosaka 23分
>今日は保育園でタウンミーティングです。

住吉区藤保育園
民間の社会福祉法人とはいえ
市が委託事業して補助してる場所でｗ
タウンミーティング！ｗ

こうもあからさまで、ズブズブな事前運動だと
つっこみ入れた方が間違いかと思うなｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:08.35 ID:OqOdDYRlO

大阪府は職員給与下げてたのを戻した
堺市は選挙終わって給与を上げた(笑)
堺市は政令都市で人口減少最大や
ハルカスオープンしたら堺東の高島屋が潰れるのも時間の問題

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:18.40 ID:cfc3AkxP0

>>749
候補者としてはネタしか披露していないが
元々の経歴みれば普通に優秀な経営者だったりする＞マック

ドクター中松と同様趣味で選挙に参加している口だけど、
真面目に市政考えさせたら橋下よりよほどマトモな政策打ってくると思うけどね。

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:03:46.66 ID:ro3dvHmk0

>>743
都構想を具体的、建設的に議論した結果、各会派がたどり着いた結論が
>>598の議事録だよね。

維新は盲目的に役人の資料をマンセーするだけ、
具体的、建設的に議論する気がない。
法定協議会で議論したいなら、維新委員を全員追放すべき。

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:07:29.31 ID:ZWsITsZE0

議事録があるところで
政治は決まらん

お偉い政治家が言っていたのを思い出す

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:10:14.06 ID:mT5Ejb+Y0

法定協議会前
維新「反対でも良いから協議会をやらせてください」
野党「まあ、そこまで言うなら…指摘には答えてくださいよ」

第１回～第５回
維新「反対でも良いから具体的な議論を～」
野党「分かった分かった、じゃあ事務分担はさっさと進めよう」

第６回
野党「あれ、維新は？」
議長（維新）「参院選で忙しい橋下の手を煩わせるな！少しぐらい待て！！」
野党「・・・・・・・・・あ、そう」

第７回
野党「そろそろやらないと・・・」
維新「堺市長選で忙しいの！野党は足ばっかり引っ張って！」
野党（もう予定から２か月遅れだ・・・）

第８回
野党「もう遅れすぎだ！毎週やらないと話に（ry）」
維新「おまえらは邪魔ばっかしやがって！岸和田市長選を妨害するな！！」
野党「・・・とりあえず、財政シミュぐらいは出してくれ・・・」

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:12:16.60 ID:OqOdDYRlO

橋下市長はほんまに元気やなあ
今日はタウンミーティング3ヶ所や

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:13:13.76 ID:Ip3HQ+f60

>>628
＞全ての参加者が動かすことを前提に議論をする義務はないんだよ。
特別区設置協議会規約の第六条、６項に違反だよ。

第６条
　６会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない

規約
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000208/208051/03kiyaku.pdf

>>629
→>>743

>>630
それは、住民投票を行って否決された場合のことじゃないかな。

>>631
＞法定協で反対の議論をしてくれればいい」と言ってる。
建設的な反対の意見、って事じゃないの。
（秘密保持法での、維新やみんなの提案の様な）

＞審議する案を限定したければ、橋下ら維新の判断と責任でやるようにと求めている。
そういう意味でも、法定協のメンバー入れ替えは必要だよね。

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:13:19.72 ID:UDFETi1K0

でも全然ニュースにならないｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:23.68 ID:4IkFmEoE0

タウンミーティングて、それ講演会だろ。
住民投票もアンケートと勘違いしてると思うぞ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:39.41 ID:cfc3AkxP0

>>756
いっそ市長辞めてタウンミーティング行脚すりゃあいいんじゃね？ｗ

法定協議会に心底うんざりしているそうだからさｗ
そのほうがストレス溜まらんぞｗｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:16:52.56 ID:mT5Ejb+Y0

>>757
すると松井一郎は誠実に職務を行わないから違反か…
浅田均会長も理由なく協議会を延期した以上違反だな、まあどっちも罷免はできないけど

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:17:35.74 ID:ZWsITsZE0

安倍と官邸でてっちり食べておけば
自民は勝手に賛成してくれるのに
何を焦って、集会やるんだろう
ホントに理解できない

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:18:42.54 ID:OqOdDYRlO

今日のタウンミーティングは街頭タウンミーティング
15時からニコ生で配信
でも雨が降ってきたからなあ

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:20:20.65 ID:cfc3AkxP0

>>757
法定協議会の目的は協議内容の「可否」を判断するものであり
作ることが「絶対条件」じゃないんだよ。

そんなこと言ったら合併の法定協議会で解散した例をどう説明するんだ？
作成しないことに合意した連中は誠実に職務を実行しなかったのか？

本則に関係ないことで延々と遅滞行為的にしていれば誠実ではないといわれても仕方ないが
現状、自民、公明、民主、共産は計画案の是非ついての質問を行っている。

これを勝手に自分の都合のいいように解釈して不適切などと言っているのは橋下だけ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:20:36.41 ID:A9t64uSw0

>>757
>>755を見ればわかるが、不誠実なのは維新だぞ。
それに「誠実」というのは単に努力義務を課してるだけで、なんらの規範的意味を持つものではない。
さらに議題に対してちゃんと審議することでその義務は果たしてるし、賛成の方向で議論することを義務付けてるわけでもない。

法定協メンバーの入れ替えをやったらそれこそ半年くらいは法定協を開けなくなるよ。
罷免規定がないからやめさせたメンバーはなおもメンバーだと主張して、法定協に出席しようとするだろうし、場合によっては地位保全の裁判も起こされる。

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:30:17.89 ID:Oy+VauJw0

>>760
まさか一区づつ、タウンミーティングするつもりじゃないよな？ｗ
橋下の考えなら５区で十分に、行き届いた行政ができるはずなんだから
５箇所でいいだろｗ

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:35:04.18 ID:bO2khZqH0

>>757
都合の悪いことは全部遮断できるメンタリティは斜め上のアレだな

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:35:11.23 ID:ro3dvHmk0

>>757
＞６会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない

役人の言うことを鵜呑みにするだけで、まともに議論しようとしない
維新の委員は全員違反ですね。

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:36:21.78 ID:cfc3AkxP0

>>767
でなきゃ、橋下の支持なんぞ恥ずかしくてできんだろｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:38:29.99 ID:mT5Ejb+Y0

ちなみに本来のスケジュールと現実のスケジュール、
そして橋下徹関連の選挙スケジュールはこうなる

大阪府・大阪市特別区設置協議会の開催概要
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000207789.html
第１回（実際・予定）2月27日（水）
第５回（予定）5月中
第５回（実際）5月31日（金）

第23回参院選投開票・7月21日（日）（遅延原因・一）
第２ステージ１回（予定）7月下旬
堺市長選・西林克敏擁立方針8月初旬（遅延原因・二）
第２ステージ１回（実際）8月9日（金）
第２ステージ２回（予定）8月中旬
堺市長選・応援演説（堺市タウンミーティングや街頭演説等）8月初旬～8月末（遅延原因・三）

※この辺りから取り返しのつかないレベルの遅れに

第２ステージ２回（実際）9月13日（金）

第２ステージ３回（実際）10月30日（水）

771 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/01(土) 14:48:10.67 ID:7qBOMomE0

現行の法定協議会規約では委員の選任・解任や
協定書の最終作成について事実上何も定めていない状態なんだから、
まずは、府議会と市議会で規約の再作成から始めるべきだな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:49:44.62 ID:aq6QgUhs0

>>749
少なくとも、橋下よりは常識的な（道徳的な）言葉遣いしそう。
橋下は言葉が汚詐欺。政策に批判や疑問を呈す人の人格攻撃しすぎ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:50:11.77 ID:Oy+VauJw0

>>770
決まったスケジュールを見なおし出来ん奴が
お役所行政あり方や議会を批判とか、笑えないギャグだろｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:52:22.43 ID:Ip3HQ+f60

>>656
＞二重行政なんて大阪府と市の間には存在していないのも既に
＞橋下自身が認めている。
”いまは松井知事と意思統一出来ているからできている”
って何度も説明しているんじゃないの。
いつ、認めたの？

>>663
中核市にはなく、政令市である大阪市がやっている行政サービスには
すでに人員を割り当てて試算されているでしょ。
５区案分離（48-50/270ページ）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

>>664
＞行政の役割分担は、未だ国と折衝中で未確定
＞いい加減なことしか書けないのな
人員のことを問題にしてたんじゃないの？
都合が悪くなると法律ガーですか・・・・

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:56:11.63 ID:tkznYokW0

住吉区のタウンミーティングで典型的アンチが超絶論破され中ｗｗｗ

助けたれよ自民・公明・民主・共産どもｗ

信者にやらせずにお前らが論破されに来いｗｗｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:56:31.73 ID:cfc3AkxP0

>>774
人に突っ込んでばかりせずに、反論された内容の評価ぐらいしたらどうだ？

橋下信者はこんなのばかりだな。議論と称して自己主張しかしない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:57:07.84 ID:Ip3HQ+f60

>>684
＞関の路線を修正して時計の針を戻した
ヨコだが、関路線が平松になって一番影響が出ているのが、
”労使なれ合い”の是正がストップしたね。

詳細は第三者調査チーム報告書を見てね。
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000161/161367/saisyuhoukoku1.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000161/161367/saisyuhoukoku2.pdf

＞>>600でも明らかに嘘であることが書かれているし
文字読めない？（ｏｒ文章が理解できないの？）
600で書かれているのは、広域分についてだけだよ？

＞目途の立たない民営化込みの数字な訳で
それを省いた数字だって分からないんだ・・・、どうしようもないね。

ごたいそうに、”お前の考えが知りたい”と言いながら、
それを正確に読み取ることも出来ないとは・・・・
残念な人だね。

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:58:10.81 ID:mT5Ejb+Y0

スケジュール関係２・９月から１２月まで

大阪維新の会・２０１３年のニュース
http://oneosaka.jp/news/2013/
※第２ステージ２回（予定）8月後半
第２ステージ３回（予定）9月初頭
第２ステージ２回（実際）9月13日（金）
第２ステージ４回（予定）9月前半
堺市長選・「連日」街頭演説９月初旬～後半（遅延原因・四）
第２ステージ５回（予定）９月中旬
堺市長選・投開票日・9月23日（日）

※この頃大阪市で公募校長問題が表面化するも維新陣営はあくまで選挙運動に没頭

岸和田市長選・「隠れ維新」出馬表明・10月16日（遅延原因・五）
第２ステージ３回（実際）10月30日（水）
岸和田市長選・隠れ維新応援演説で大阪維新陣営総動員・11月中旬（遅延原因・六）
第２ステージ４回（実際）11月15日（金）
岸和田市長選・投開票日・11月24日（日）
※この時、ようやく財政シミュレーションが作成される
第２ステージ５回（実際）12月6日（金）
※財政シミュについて、数百億規模の大穴が指摘される
第２ステージ６回（実際）12月20日（金）
※維新原因による大幅な遅延の上、穴だらけの財源案により議論が長期化

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:59:05.93 ID:OqOdDYRlO

橋下維新と嘘つき公明党の仁義なき戦いが始まったぞ！

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:59:24.37 ID:cfc3AkxP0

>>777
有名な「法令違反」を指摘された第三者調査チームの結果ねｗ
きっかけも確か杉村市議の捏造データだったよな、それ。

>>775
情報が確定していない中で橋下に話をしても無駄なだけ。
理詰めで完全に屈服させる以外方法はない。だからデータが必要。

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:01:07.01 ID:Oy+VauJw0

>>775
内容書けよｗ
誰も見てないんだからさｗ

大体論破って言葉の意味、おまえわからないだろ？ｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:01:36.77 ID:8+boIWYiO

五輪とウクライナで霞んでるなｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:07:12.29 ID:mT5Ejb+Y0

こうして今まとめると、維新陣営の選挙活動が７月～１０月に集中して
橋下・松井による財政シミュの作成作業が疎かになったのかな？

財源くらいどうにかなるとよそ見しながら稟議書を書いたら、
ふざけた内容の文章になって会社の全社員から駄目だしを食らった形

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:11:35.09 ID:E2UMyWqn0

　
　
　
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資

しかし

二重行政が無駄とは言えないケースも多々ある、水道事業の府市統合では、逆に料金上がる

神戸市と兵庫県など他多くの自治体では無駄な部分の二重行政を解消している。
二重行政解消＝大阪都構想ではない、全く関係ない。
むしろ維新の会が解消には都構想と言ってるため大阪では進まない(いま二重行政解消を解消すれば都構想の否定に)

無駄を省いて余ったお金で投資、しかし都構想では殆ど財政経済効果なしどころか新たな経費400億円で結局マイナスに
財政経済効果がない事は橋下も維新も対野党、議会では正式に認めている。
石原慎太郎共同代表も橋下に、都構想もうやめたらと進言
http://www.youtube.com/watch?v=RtMQl1XROh4
しかしタウンミーティングでは未だに、
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資と主張
市民を馬鹿にするのもいい加減にせよ、しかし市民も新聞や議会情報を全く知らない、
市民はある意味、馬鹿にされて当たり前。
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
ある弁護士がオレオレ詐欺にひっかった、詐欺の凄さだ、詐欺師橋下に市民がひっかるのも橋下の計算ズミ？

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:20:15.24 ID:OqOdDYRlO

なんばのタウンミーティングは15時30分から

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:20:55.56 ID:Ip3HQ+f60

>>690,695,706,717
関西経済同友会が、今回の市長選挙に対してコメントを出していたんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成26年2月3日
　　　　橋下市長の辞職、出直し選再馬について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般社団法人　関西経済同友会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表幹事　鳥井信吾

　○「大阪都構想」は、府市の二重行政を解消して「東京都」と並ぶ「大大阪を
　つくろう」と、橋下市長が府知事時代から主張してきた性ｋ作である。今回、
　市長職を賭けて「大阪都構想」を市民に問うことは、橋下市長の並々なら決意の
　表れと感じる。

　○地域主導型道州制の実現は、関西経済同友会がかねがね主張してきた
　ことである。「大阪都構想」の実現は、地域主導型道州制への一里塚になりうる
　ものである。

　○大阪市民は、「大阪都構想」の描く方向性を正しく理解しなければならない。
　市民が責任を持って１票を投じられるよう、賛成派・反対派双方の説明責任が
　果たされるべきである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
http://www.kansaidoyukai.or.jp/Portals/0/2013/comment/140203hashimotozisyoku.pdf
関西経済同友会：　http://www.kansaidoyukai.or.jp/Default.aspx

産経の記事を検索したが、なんでこれを記事にしないんだろうね。

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:23:06.91 ID:7xHCCM1e0

そりゃあサントリーは選挙盛り上げて酒盛りしてもらいたいだろ

＞橋下市長が府知事時代から主張してきた性ｋ作である。
お前、わざとやｔったのかｗ？

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:25:09.16 ID:mT5Ejb+Y0

>>786
ひょっとして、維新が2015年春に都構想とか騒いでるのは関西財界の命令によるものか？

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:26:09.99 ID:Ip3HQ+f60

>>708,712,718
スケジュールって、要所要所で見直ししなきゃ、納期が守れなくなるよ。

>>709
泣き寝入りしている連中は、
この後、民意を受けた市長に従うほかないでしょうな。

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:28:10.01 ID:mT5Ejb+Y0

>>789
「見直したスケジュール」ってものがあるんなら、
今すぐソースつきで示してくれないかな？

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:31:14.03 ID:aq6QgUhs0

>>789
> この後、民意を受けた市長に従うほかないでしょうな。

やっぱり日本維新岡井は「民主主義」を否定してる？

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:31:14.41 ID:cfc3AkxP0

>>789
納期を守って計画書出せるならどうぞ。
欠陥仕様なら議会で否決するし、場合によっては法定協議会も通らない。
４会派側に延滞理由が存在しない以上、推進側の維新が全面的に責任を負うだけ。

あと、市長選を無視するのは法定協議会を放置したから戻れという理由に過ぎない。
また議案の処理に橋下の公職うんぬんは関係ない。当然選挙の結果も関係してこない。

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:34:35.54 ID:A9t64uSw0

>>789
１　そもそも納期は決まっていない。
２　維新の公約は一つの目安であるが、それ以上に十分な慎重審議が必要とされる事柄。
３　大体の橋下が自分の公約を守ろうと努力した形跡がない。

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:35:47.08 ID:Ip3HQ+f60

>>710
府や市の議員も、2011年４月の選挙で民意を得た事になってるから、
2011年12月の知事選で当選した松井知事に文句は言えないんじゃないの。

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:35:50.22 ID:ZWsITsZE0

サントリーは橋下信者ということで・・・・
関西の財界は反対してないんだ、設計図もない段階で・・・
ビジネスマンって数字じゃないんだよな

ニコ生にソースありそうだな。。。。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:40:21.52 ID:O9gSvFRk0

>>703
平松と市職組の馴れ合いはすでに公にされてるよ。
関を追い出したことは選挙で決着ついたというなら、平松の落選も選挙の結果だ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:43:37.47 ID:Ip3HQ+f60

>>714
財界は今も橋下市長推しのようだよ>>786

>>788
時期は、今現在の議席が多く、（当初の）公明と組めば実現の可能性が
濃厚だったからでしょ。

ただ、関西経済同友会の望む事の多くで、橋下市長の政策とダブっている
モノが多数あるのは事実だね。

2011年12月15日付で、橋下市長に対する提言が出ているから見るといいよ。
http://www.kansaidoyukai.or.jp/LinkClick.aspx?fileticket=NfVVRhrQ%2bVo%3d&tabid=57&mid=528

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:47:10.63 ID:cwlfoslW0

橋下・大阪市長:辞職表明　関西財界、悪影響懸念　特区指定など控え「説明責任」注文も
http://senkyo.mainichi.jp/news/20140204ddn008010023000c.html
毎日新聞　2014年02月04日　大阪朝刊

　大阪市長辞職と出直し選挙出馬を３日正式表明した橋下徹市長に対して、関西経済界からは「政治の混乱が経済に悪影響を及ぼさないように」（大阪商工会議所の佐藤茂雄会頭＝京阪電気鉄道最高顧問）との注文が付いた。
３月には政府による国家戦略特区の区域指定など、今後の大阪・関西を左右する重要な日程が予定されており、政治空白を懸念している。

　佐藤会頭は３日発表した談話の中で「大阪の再生に向けてオール大阪で取り組んでいる時、これで遅滞なく進められると言うのか」として、特区の区域指定や、大阪市の来年度予算案の審議も迫っている最中での辞職に疑問を呈した。
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」２期区域の再開発で、節目となる事業者候補の選定も３月に予定されており、市長不在の影響は大きい。

　一方、大阪都構想そのものは二重行政解消を目指す点で経済界の主張に沿っている。
関西経済同友会の鳥井信吾代表幹事（サントリーホールディングス副社長）は「都構想実現は同友会が主張してきた道州制の姿への一里塚になりうる」として政策に理解を示し、
「賛成派・反対派双方の説明責任が果たされるべきだ」と出直し選で議論が尽くされることを望んだ。【久田宏】

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:47:40.20 ID:mT5Ejb+Y0

>>797
実現の可能性が濃厚？維新自ら選挙活動ばかりやって
肝心の法定協を３ヶ月以上も遅延させたのに？

しかも、一番重要な財源論を進める時期に財政シミュの見直しも一切しないで・・・
これで実現する気があるとか、真顔で言えるのが信じられない

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:48:02.83 ID:ZWsITsZE0

とりあえず同友会が中に入って
自民と手打ちでという結末ですか？
安倍さんの出る幕なさそうですね

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:48:40.42 ID:cfc3AkxP0

>>797
個人の政治的決断に他党が付き合うかどうかはその当事者が決めること。

市議会側は退職に不同意し、かつ辞職撤回を主張している以上、対抗馬を出さないという選択肢を前提に話をｓいている。
ステージとして選挙は必須ではないことを理解すべきだろう。

この選挙は橋下個人の信任であって、法定協議会の行方になんら影響をしない
他会派は法定協議会という公式の場で議案の処理を求めている。それだけの話。

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:55:44.36 ID:flRatSLq0

>>704
＞既に決着のついている関や平松の時代の話ではない。

全く決着してないけどね
関を追い出して平松と馴れ合ってた市職組とハシゲが喧嘩してんだから
それが都構想に波及してるだけ。

君は大阪人でもないのに、頓珍漢な政策談義しないでくれたまへ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:58:19.34 ID:Ip3HQ+f60

>>744
無駄じゃないでしょ。
公明党がまだ建設的な対応をしてたから。

今すぐ解散、ってのがよく分からんが、
慌てなくても選挙が終わって民意を得たなら、
直ちにメンバーの入れ替えが行われると思うよ。

>>745
これ以上、４案の議論しても無駄、って野党（公明除く）は言っちゃったからね～
→>>598
それと、行程表は納期を守るためにあり、必要に応じて調整する必要があるんだよ。

>>753
＞都構想を具体的、建設的に議論した結果、各会派がたどり着いた結論が
＞>>598の議事録だよね。
建設的というのは、”どうすれば出来るか”を考える事だと思うけどね。
ダメな理由があれば、それを防ぐ方法を考えるのが建設的な議論だよ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:58:40.71 ID:7xHCCM1e0

本当に選挙の話題にしたくなくて、
一生懸命都構想の話をしたいのがよくわかるなあ。
無駄無駄。
泡沫が一人出れば終わりｗ

慌てずもっとどっしりと構えてりゃあいいんだけど、
忘れ去られると終わりだからなあ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:00:07.52 ID:cfc3AkxP0

>>704
ほう、ならなぜ橋下市長は退任時に市職員を労ったの？
普通なら罵倒して然るべきだろ。

さらに、そんな市組織に大阪都構想とやらの詳細設計図の実務を任したらまずいだろ。
自分達で人員を確保して行うべきだ。

あと、俺も大阪人だよ。大阪人は全て橋下のシンパだとでもいうのか？

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:00:50.09 ID:mT5Ejb+Y0

>>802
維新市議が高校生を１００人政治動員したり、
公設秘書が何回も長期休暇とったり、
維新が市職員（行政・教諭など）と馴れ合いしてるのでは？

ぶっちゃけ、公務員との癒着問題なら維新が相当目に余る状態

「あんまりヤってないの？」“分身”たちのセクハラ騒動でグラグラ「橋下公募制度」…児童母への猥談、接触、ああしょうもない
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130912/waf13091207000002-n1.htm
そば回し食い、マッサージ強要…　処分の大阪府セクハラ部長「仲間意識あったから」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131204/waf13120416310017-n1.htm
セクハラ、パワハラ公募「東成区長」が“反省文”の２週間後に市民に“逆ギレ”した一部始終…質悪すぎ、区政は崩壊状態
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131017/waf13101707010001-n1.htm
政務活動費７３６万円を「横領」　維新市議団、口座管理の男性事務員を解雇
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131127/waf13112720090031-n1.htm
前知事の私設秘書（奥下剛光氏）と本府の関わり
http://www.pref.osaka.lg.jp/koho/hisho/

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:01:44.73 ID:flRatSLq0

>>805
君は最近大阪市にきたのかね？ここ２０年ぐらいの大阪の歴史でも勉強してから喋ってくれたまへよ

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:04:48.36 ID:ZWsITsZE0

反対派も街頭TMやって
デメリットを説明して、
理解を得たらいいんだよね
普通のこと

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:04:55.19 ID:I1KUpgnC0

嫌がらせ選挙する暇があったら、提示する案の詳細詰めればいいのに。
「中身ないけど俺の予定を守る為に選べよ」「ふざけんなボケ」という構図なんでしょう？

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:05:33.00 ID:A9t64uSw0

>>803
そのメンバー入れ替えが無理だろ。
法的根拠はないし、市長選の結果で府議会推薦メンバーを入れ替える正当性はないし。

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:06:19.85 ID:cfc3AkxP0

>>803
「それと、行程表は納期を守るためにあり、必要に応じて調整する必要」
それは必要な行程を処理することを意味しているわけで、議論を飛ばすことではない。

当然維新側が議論の継続を希望するなら継続して議論はするが、
現時点で賛意は示さないといっているだけだな。 >>598

何度も言うが、法定協議会ってものは賛成派、反対派どちらも参加しているものだ
その中で案の可否を審議し、議案として出せそうなら出すという種類のもの。

反対を表明している会派に「どうすれば出来るか」ということを考える理由は存在しない。
当然推進側が説得するのが筋。

あ、別に無理に押し通しても構わんけど、このパターンで法定協議会を無理やり乗り越えた合併事案は大抵議会で否決されるから。（当然だけど）

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:07:15.19 ID:OqOdDYRlO

橋下市長の街宣タウンミーティングをニコ生で見てるけどおもしろいわ

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:09:18.70 ID:cfc3AkxP0

>>807 毎日大阪市内に通っているよ、それがなにか？

芸能人のドサ回りだからな、実質ｗ >>812

ま、公金使ってこういうのを飼い飽きたら橋下は終わりだよ。
自分で政治家として活動することを拒否したんだから。

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:11:25.12 ID:7xHCCM1e0

タウンミーティングって、維新教の布教集会みたいなの？

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:13:37.23 ID:ZWsITsZE0

反対派は誰が街頭TMで橋下みたいに
話をするんだろう？
Yさんですか？
Tさんですか？

迫力不足で無理だろうな・・・・

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:16:43.19 ID:Ip3HQ+f60

>>755
＞第６回
＞野党「あれ、維新は？」
＞議長（維新）「参院選で忙しい橋下の手を煩わせるな！少しぐらい待て！！」
＞野党「・・・・・・・・・あ、そう」
すまんが、こんなやりとりが第６回の議事録にないんだけど・・・・
７回、８回についてもどのあたりの抜き出しか、ページを教えてくれないかな？
（手前みそだが、>>598のように書いてくれると助かる）

>>761
野党も法定協のあり方について、民意を問えばよかったのにね。
（まだ間に合うのかな？）

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:17:11.59 ID:0KKgKx4CO

メディアが一致団結して橋下をテレビによばないし
都構想の内容もきちんと放送しないで
文句ばかり言ってるから
街頭演説して質疑応答してるだけやん。
マスコミによる集団リンチやね。

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:19:53.38 ID:A9t64uSw0

>>812
タウンミーティングひどいな。
市民が何も詳細をしらないだろうことをいいことに好き勝手嘘を触れ回ってる。
ひでえ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:21:01.22 ID:mT5Ejb+Y0

>>816
会議録でそんなこと言うわけないじゃん、
そもそも会議の「日程」が大幅に遅れてるんだよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:22:18.42 ID:7xHCCM1e0

>>818
こらこら、信教の自由を侵害しちゃあいかんよ。

とにかく泡沫と橋下の論争、
史上最低投票率の更新に期待しよう。

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:22:42.65 ID:Xs0hxnPL0

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:24:40.17 ID:SFuJN7yf0

>>789
スケジュールは見直されてないが？
最初に決めた2015年4月に「都制施行」を基準にしたスケジュールを見直そうともしないから、
2014年10月には住民投票、その前の8月には設計図完成なんだが。

で、見直しもしないのに納期だけ守ろうとするからこんな事態になってるって自覚がないのか？

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:24:40.36 ID:mT5Ejb+Y0

そもそも４案併記で第四ステージまで進めると決めたのは「大阪維新」

第１回大阪府・大阪市特別区設置協議会について
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/01hoteikyo.html
協議会における協議スケジュール（案）
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00120461/05shiryo05.pdf

《２５年度》第１ステージ《テーマ:区割り、事務分担》
《方向性確認》
（２０１５年２月時点でここ）第２ステージ《テーマ:事務分担、財源、体制、財産など》
◇第７回７月下旬具体的な事務分担【事務局案説明】税源配分、財政調整職員体制財産･債務、再編ｺｽﾄと再編効果額
◇第８～１１回８月～９月中旬具体的な事務分担【協議】税源配分、財政調整職員体制財産･債務、再編ｺｽﾄと再編効果額
※協議回数は 4 回程度確保（状況に応じて変更あり）
《議会までに方向性確認》 ↓
第３ステージ《テーマ:議会、区の名称など》
◇第１２回１０月下旬議会（区議会定数など）【事務局案説明】区の名称、区役所の位置府の名称その他
◇第１３回～第１６回１１月～２月議会（区議会定数など）【協議】区の名称、区役所の位置府の名称その他
※協議回数は 4 回程度確保（状況に応じて変更あり）
《議会までに方向性確認》↓
「区割り案を絞り込み」↓
《２６年度》第４ステージ《協定書とりまとめ》

企画者（維新）が「このスケジュールで登山計画を立てましょう」と案を持ってきて
参加者の合意を貰って進めていたプランがあるのに
いきなり「やっぱすぐ出発しよう、手ぶらで行ってもなんとかなるから」

こう言われたら、あなたはこの企画者（維新）と一緒に“手ぶら”で山登りを楽しみますか？

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:25:03.35 ID:Ip3HQ+f60

>>764
＞法定協議会の目的は協議内容の「可否」を判断するものであり
それ、マイルールじゃないの？
規約には、”協議会は協定書を作る”、って書かれているよ。

＞合併の法定協議会で解散した例をどう説明するんだ？
解散の決議をしたんじゃないの、よく知らないけど。

＞計画案の是非ついての質問を行っている。
公明のように、計画案を”是”にする事を目的に”非”を唱えていたなら、
問題ないけど、”非”にすることを目的に”非”だけを唱えるのは、
協議会の趣旨から言って、誠実な議論じゃないよね。

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:25:49.89 ID:PwXLUXXm0

>>817
選挙前で
特定の候補予定者だけ呼べるかよ
マック赤坂他も一緒に呼ばんと無理だ。

アホボケ橋下信者って
放送法知ってるのかｗ

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:26:01.40 ID:A9t64uSw0

なんばのタウンミーティングの質問がぬるいな。

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:27:08.43 ID:SFuJN7yf0

>>803

> ダメな理由があれば、それを防ぐ方法を考えるのが建設的な議論だよ。

反対派にダメなところを指摘されて、それを防ぐ方法を考えずに「市長選で民意を問う」
ってやってるんだが。

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:27:19.36 ID:aq6QgUhs0

議員「大事なことだから時間をかけて話しあいましょう」
橋下「反対するとはプギーッッ！選挙だーぁぁぁぁ！！！！」

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:30:08.92 ID:Ip3HQ+f60

>>776
きみのここまでの突っ込みは返していると思うよ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:30:59.85 ID:SFuJN7yf0

>>824
協定書を作ればいいってものじゃないから。

反対のための反対であっても、表向き筋の通ったことに対して議論を放棄する方が
誠実な議論じゃないよ。
誠実な議論をして欲しければ、維新が常に誠実に対応しないとな。

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:32:35.40 ID:cfc3AkxP0

>>824
当然合併に関する法定協議会の規約にも「協議会は協定書を作る」と書いてあるけど。

元々今回の法定協議会の根拠法になっている「大都市地域特別区設置法」も
市町村合併における手続きを参考にして法定協議会を置けとして、さらに解体される市側は大きな不利益を被るから住民投票しろと書いている。

合併に関する法定協議会でも解散に至る例が多数ある以上、「作ることを前提」としていることはありえない。

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:34:29.75 ID:mT5Ejb+Y0

>>824
よく知らないなら喋らない方が良いと思うけど、
協議会での担任事務は当然決めておく

（例・邑久郡合併協議会規約の例）
http://www.city.setouchi.lg.jp/gappei/

しかし、だからといって可否の判断が許されないなんてことはあり得ない
そもそも議会で可決できる案を作るためにいるのだから、
どうしても無理なら解散する権利もちゃんとあるし拒否してもなんら問題は無い
そうそう、念のため言っとくけどこの合併協議会は
根拠法令（地方自治法第252条）上、特別区設置協議会とまったく同じだから
特別区だけ可否判断禁止なんて通らないぞ

第2章合併協議会の設置・運営
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/gappeiweb/pdf/qa02.pdf
Q2-6合併協議会では、合併の可否も議論されるのですか。
A 合併新法第3条において、合併協議会の任務は、
「合併市町村の円滑な運営の確保及び均衡ある発展を図るための基本的な計画（合併市町村基本計画）の作成」
及び「その他市町村の合併に関する協議」とされています。
ここでいう「その他市町村の合併に関する協議」とは、
合併するとすればその形式（編入合併か新設合併）はどうするか、
合併の期日や事務所の位置はどうするか等、法律上、
事実上を問わず合併に伴って相互に協議することが適当であると考えられる事項について協議を行うものであり、

「そもそも合併を行うべきか否かの協議も含まれていると解されています。」

このようなことから、合併協議会の設置イコール合併を行うことではなく、
合併協議会においては、合併の可否も含めて、合併のための諸条件を協議し、決定していくものです。

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:35:22.18 ID:tkznYokW0

>>808

そういえばｗｗｗ

自民党のタウンミーティングはいつどこでやるんだろ？ｗｗｗ

民主党のタウンミーティングはいつどこでやるんだろ？ｗｗｗ

公明党のタウンミーティングはいつどこでやるんだろ？ｗｗｗ

共産党のタウンミーティングはいつどこでやるんだろ？ｗｗｗ

もうネットの中での誹謗中傷はいらないからｗ

表に出てきてやればいいｗ

聞きに行ってやるからよｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:37:01.80 ID:cwlfoslW0

大阪都構想（大都市地域における特別区の設置に関する法律）に於ける協議会設置義務

（特別区設置協議会の設置）
第四条　特別区の設置を申請しようとする関係市町村及び関係道府県は、地方自治法第二百五十二条の二第一項の規定により、
特別区の設置に関する協定書（以下「特別区設置協定書」という。）の作成その他特別区の設置に関する協議を行う協議会（以下「特別区設置協議会」という。）を置くものとする。

地方自治法「第二百五十二条の二第一項」
（協議会の設置）

第二百五十二条の二　普通地方公共団体は、普通地方公共団体の事務の一部を共同して管理し及び執行し、若しくは普通地方公共団体の事務の管理及び執行について連絡調整を図り、
又は広域にわたる総合的な計画を共同して作成するため、協議により規約を定め、普通地方公共団体の協議会を設けることができる。

２　普通地方公共団体は、協議会を設けたときは、その旨及び規約を告示するとともに、都道府県の加入するものにあつては総務大臣、その他のものにあつては都道府県知事に届け出なければならない。

３　第一項の協議については、関係普通地方公共団体の議会の議決を経なければならない。ただし、普通地方公共団体の事務の管理及び執行について連絡調整を図るため普通地方公共団体の協議会を設ける場合は、この限りでない。

４　公益上必要がある場合においては、都道府県の加入するものについては総務大臣、その他のものについては都道府県知事は、関係のある普通地方公共団体に対し、普通地方公共団体の協議会を設けるべきことを勧告することができる。

５　普通地方公共団体の協議会が広域にわたる総合的な計画を作成したときは、関係普通地方公共団体は、当該計画に基づいて、その事務を処理するようにしなければならない。

６　普通地方公共団体の協議会は、必要があると認めるときは、関係のある公の機関の長に対し、資料の提出、意見の開陳、説明その他必要な協力を求めることができる。

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:38:26.95 ID:Ip3HQ+f60

>>780
労使の癒着が詳しくと書いてあって面白いよ。
それと、区長会議のはずが、実は平松の選挙対策会議になっていた、
などもお薦めだね。

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:39:57.09 ID:A9t64uSw0

なんばのタウンミーティングの質問は生ぬるいというか何だあれ？
シビアな質問はおそらく事前にはねてるなぁ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:41:00.52 ID:2EO8i7CF0

>>833
やるわけないだろ。これは関市政の頃からの政争だからな。
平松と馴れ合って時計の針巻き戻してドヤ顔してた市職組にいい感情持ってる市民なんぞいない。
ハシゲと市職組のどつきあい

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:43:35.45 ID:cfc3AkxP0

>>835
じゃあなぜ橋下はこの資料を多用しないのだろうね？ｗ

ま、書いていることがある程度事実であっても、法的瑕疵を指摘されたものを使えばブーメランになるからなあｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:45:28.39 ID:mT5Ejb+Y0

>>836
単に視聴者の大半、質問者のほぼすべてが維新信者なんだと思う

そもそもシビアな質問をするような人はこういうのに出ない、
維新議員の後援会幹部ですら「共産党員」呼ばわりされる異様な空間・・・
こんな所に姿を晒したら、帰り道に維新信者が何を企むかわかったもんじゃない

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:46:17.44 ID:Ip3HQ+f60

>>795
財界が支持しているいたいだし、これで一安心だね。

>>695　ID:ZWsITsZE0
＞都構想はともかく
＞財界が支持しない首長はいただけない

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:46:30.84 ID:A9t64uSw0

野村報告書は橋下としては使い物にならんよ。
組合の違法行為については結論としては確認してないって内容だから。
あれだけひどかった大阪市役所もずいぶんクリーンになったものだと報告書を見たときは思った。
關も平松も頑張ってたんだなという感想。

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:47:50.52 ID:kNjq6yKT0

>>838
平松の選挙戦を調べてから喋ってくれ
お前みたいなぽっと出には無理だ

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:49:33.09 ID:ZWsITsZE0

安心しました
財界を敵にまわすと
終わりですね

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:50:49.63 ID:V77XIkSF0

橋下はアメポチ

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:52:19.11 ID:f68Ao4ya0

>>841
平松は何もしていない。関のやってたことを縮小して馴れ合いでやってたふりをしていただけ。
並べて書くな。息を吐くように嘘をつく平松支持者は汚らわしすぎる

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:53:41.56 ID:7xHCCM1e0

維新工作員って、本当に、平松に出て来てもらいたいんだねえｗ
もう過去の人だよ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:56:39.41 ID:Ip3HQ+f60

>>790
納期の大切さは理解できたかな？
見直しスケジュールは、選挙が終わってからでも出した方がいいだろうね。

>>791
岡井さんじゃなくて、”の会”だよね。
選挙は民主主義だと思うけど・・・
選ぶことも落とすことも出来るんだし。

>>792
＞納期を守って計画書出せるならどうぞ。
だせるんじゃないの。

＞法定協議会も通らない。
ここはメンバー入れ替えで通るでしょ。

＞推進側の維新が全面的に責任を負うだけ。
これは仕方ないよね。

＞市長選を無視するのは法定協議会を放置したから戻れという理由に過ぎない。
野党が市長を擁立しないのは、”法定協に戻ってこい”　との理由から・・・
どういう論理展開なんだろうね、野党の皆さんは。（それともきみの論理展開なのかな？）
私には、サッパリわからん。

＞議案の処理に橋下の公職うんぬんは関係ない。当然選挙の結果も関係してこない。
すまんが、これは真面目に何が言いたいのかさっぱりわからん。
（上のはまだ自分なりに解釈したが・・・）

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:57:28.36 ID:A9t64uSw0

>>847
そもそもメンバー入れ替えができないんだって。

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:59:37.97 ID:MT+W6gCh0

同友会は都構想賛成で橋下支持やろうね
関経連と大商は、付かず離れずの関係かな

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:00:59.19 ID:A9t64uSw0

なんばのタウンミーティング。
人も少なく拍手もまばらでションボリだった模様(´・ω・`)

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:01:30.22 ID:2ulReOko0

>>846
は？平松みたいな操り人形なんぞ興味ねえよ。腐れ市職組死ねと思ってるだけだよ

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:02:29.89 ID:Oy+VauJw0

>>847
納期より大事なことって、お前にはわからなそうだなｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:09:25.76 ID:Ip3HQ+f60

>>793
＞１　そもそも納期は決まっていない。
納期は橋下市長が決めてたでしょ。

＞２　維新の公約は一つの目安であるが、
＞　　　それ以上に十分な慎重審議が必要とされる事柄。
さっきもいたけど（>>764とか）思い込みのあまり、思わずマイルールを書いちゃう人が
多い見たいね、このスレ。
先ずは、納期目指して会議の進め方を改めるのが先だと思うけどね。

工程が遅れていて、このままでは納期に間に合わない事が明らかなら、
可能性の少ない選択肢を削るのは当然のことだと思うけどね。

＞３　大体の橋下が自分の公約を守ろうと努力した形跡がない。
公約を守ろうとしているから、市長選をやるんだと思うんだけど・・・・

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:10:38.76 ID:tkznYokW0

>>850
そりゃあんな狭い場所にマスゴミがど真ん中を占領してりゃねｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:10:39.80 ID:eH91/ybP0

橋下はダメだと言うなら誰が市長をやるんだ？そこから逃げて文句言っても意味なし。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:12:13.18 ID:cfc3AkxP0

>>855
俺は駄目とは言っていないな。
反対派に反対の元となるデータを提供したくないから選挙したことに腹を立てているだけだが。
ちゃんと戻って法定協議会でしぼられてこいとしか言いようがない。

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:13:52.06 ID:A9t64uSw0

>>853
納期は決めてないよ。
ほんとに決めてるなら法定協の存続期限を切っててもおかしくないし、委員の任期を決めてたりするはず。
橋下の脳内納期を目指すのは勝手だが、審議のプロセスをすっ飛ばしていいということにはならない。
急ぐなら法定協の開催間隔を短くして集中的にやるとか方法は他にある。
橋下が選挙にかまけてのびのびにしてたのに公約を守ろうとしていたとは到底言えない。

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:14:11.40 ID:p/rXVtJ0i

>>855
他党も来年までは橋下が市長でいいって言ってるじゃん

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:14:22.03 ID:7xHCCM1e0

橋下と維新以外なら誰でもいいよ
それが今回の選挙の大義

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:14:23.00 ID:cfc3AkxP0

>>853
で、その議案を他会派は容認しなかったんだろ。

なら、大阪市議会と大阪府議会に法定協議会の解散を提案するのが筋だね。
その上で規約を見直した形で法定協議会の再設置を提案しなよ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:14:50.81 ID:eH91/ybP0

言い訳じみてる創価さん？

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:15:02.68 ID:cwlfoslW0

『美味しくて寿命が延びて幸せになる料理を、２０１５年４月に提供します！！』
２０１４年秋に４種類のメニューを出しますので、その中から１つ選んで下さい
　↓
料理名だけでレシピは考えてませんでした
どうも不味い料理Ａ・不味い料理Ｂ・不味い料理Ｃ・不味い料理Ｄになりそうです
４種類のレシピを作ってると間に合いませんので不味い料理Ｃだけにさせて下さい
普通に作ったら１００年以上かかるんですよ！！
　↓
　↓
市民「時間かかってもええから、エエもん喰わしてくれや」

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:15:08.82 ID:OqOdDYRlO

なんばのタウンミーティング雨の中人いっぱいやった
ビル上からとった写真があがってたよ。傘たらけ？読売新聞不買運動起こるかも？

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:15:28.23 ID:QQ8tb4+P0

>>855
マック赤坂

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:15:50.30 ID:iH9eFUD1i

橋下信者は息を吐くように嘘を吐くって本当だったんだ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:16:09.15 ID:A9t64uSw0

>>863
NGKとジュンク堂あたりは土曜日だと普段からあんなものだから特に多いというわけじゃないよ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:17:14.83 ID:Ip3HQ+f60

>>799,801
これ（>>797）にレスするなら、”関西財界は橋下推し”　についての
コメントぐらいすればいいのに。

>>799
＞一番重要な財源論を進める時期に財政シミュの見直しも一切しないで
やるべきだけど、その前に見込みのない案を削るのが先だよね。

>>801
＞この選挙は橋下個人の信任であって、法定協議会の行方になんら影響をしない
そう思いたい人は、それでいいんじゃないの。
日本は思想、信条の自由があるんだし。
（日本でも、たまにＮＨＫ会長に思想の変更を迫る国会議員がいるようだが・・・
　　困ったもんだね）

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:17:15.21 ID:eH91/ybP0

選挙止めてとか言っても確定したことだよ女々しいわ

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:17:45.69 ID:Oy+VauJw0

>>850
https://pbs.twimg.com/media/Bhn60LxCQAAJMKK.jpg

マスコミと維新のサクラ除いたら
何人だよｗ

維新議員のツイッターからだけど
壁写しすぎｗ
なんだこれ？ｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:19:22.08 ID:mT5Ejb+Y0

期限を気にしてるのはID:Ip3HQ+f60を含めてせいぜい10％に満たない
重大な事案だから期限を設けるべきではないと考える人は7割弱いる

選挙：出直し大阪市長選　争点理解広がらず　橋下氏主張、区割り絞り込み
http://sp.mainichi.jp/m/f/elc/news.html?cid=20140224ddn002010012000c&inb=mo
◆橋下市長は、都構想を来年春までに実現させると主張しています。どう思いますか。

来年春までに実現させるべきだ　　　　　　　　　　　　７
橋下市長の任期が切れる来年末には実現させるべきだ　１８
期限を設けるべきではない　　　　　　　　　　　　　６６

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:20:09.23 ID:ZWsITsZE0

TMでの公明への名指しの批判が少ない
漆原と松井の裏取引が
いよいよ大詰めかな
選挙終われば、何事もなかったように
進んでいくね

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:20:10.68 ID:eH91/ybP0

橋下が人気ないの？だったら対立出して落とせば？

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:20:22.05 ID:A9t64uSw0

>>869
少ないわなぁ。
これを多いと感じるのなら、普段のなんばを知らないのだろうが。

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:21:20.47 ID:OqOdDYRlO

公明党の辻市会議員も維新議員の写真を紹介してたなあ
タウンミーティングは公明党批判ほとんどなかった

875 ：内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc ：2014/03/01(土) 17:22:27.71 ID:IWZJyJHv0

都構想は民意デス

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:23:18.96 ID:cwlfoslW0

■大阪維新の会　市長選マニフェスト　協議会メンバー交代も
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000003986.shtml

未だ何処にも載って無い市長選マニフェスト

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:24:25.16 ID:7xHCCM1e0

>>871
あそこまで橋下が暴言したらもう無理だよｗ

維新の希望がそこにしかないのはよくわかるんだけどね。
でももう無理。

橋下は肝心な時には必ず転ぶｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:26:20.83 ID:eH91/ybP0

そうかはあほ、宗教なんかしょせん人が作ったもの解決できないこともある

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:26:50.64 ID:Ip3HQ+f60

>>810
＞法的根拠はないし、
＞市長選の結果で府議会推薦メンバーを入れ替える正当性はないし。
でも、それをやる、って公約に掲げてるし・・・・
再選されると、やらざるを得ないだろうね、なんせ公約なんだし。

>>811
＞それは必要な行程を処理することを意味しているわけで、議論を飛ばすことではない。
必用な議論を飛ばすのはマズイよね、品質が下がっちゃうから。
でも、不要な議論は飛ばした方がいいよね、品質に影響ないから。

＞当然維新側が議論の継続を希望するなら継続して議論はするが、
＞現時点で賛意は示さないといっているだけだな。 >>598
きみの日本語能力・・・、あやしくない？
　自民＝議論不要、民主＝４案全て反対、共産＝百害あって一利なし

＞その中で案の可否を審議し、議案として出せそうなら出すという種類のもの。
マイルールであって、規約にも書かれてないよ、そんなこと。

＞「どうすれば出来るか」ということを考える理由は存在しない。
設計図作りはこれからが正念場なんだから、こういう人たちには
退場願うのが双方のためだね。

>>827
もう一度、建設的な会議って何かを考えてみようね。

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:27:00.52 ID:mT5Ejb+Y0

そういや、堺市長選前も松井一郎が公明党を名指しで批判してたな
「維新市議が高校生100人政治動員したのは悪いけど、
公明市議だってパーティーには参加してたじゃん」とかｗ

「だってＡ君も見てみぬふりしてたもん」理論で批判されても、
主犯のお前がどうして反省しないんだと言われて余計反発するわな

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:27:05.20 ID:7xHCCM1e0

公明とまた仲良くなる希望があるとしたら、
維新が橋下を国政に送り込んで棚上げして、
「橋下は大阪には関わらせません、けじめをつけました」というぐらいかなあ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:27:47.03 ID:ZWsITsZE0

政治家なんて、何でもやるよ
みんな暴言には慣れっこなんでね
山口と漆原で引き取るだろう

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:29:29.20 ID:Ip3HQ+f60

>>819
創作なら創作って書いてよ、ホント紛らわしいんだから。

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:29:52.22 ID:eH91/ybP0

ネットでもストーカーやるんだよそうかよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:30:44.74 ID:p/rXVtJ0i

>>879
法定協メンバー入れ換えられなかったら公約破ったことになんの？
いきなりピンチじゃね

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:30:46.54 ID:yybtoY/G0

御所も離宮も無いのに「都」を名乗るなよ

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:30:52.17 ID:MT+W6gCh0

公明頼みの維新議員もいるし、いろいろ動いてるんじゃないの
土下座とかｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:32:02.48 ID:Ip3HQ+f60

>>822
納期をズラすのは、全ての手を打った後だよ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:32:34.25 ID:mT5Ejb+Y0

>>883
よく知らないのにマイルールと決め付ける人間が何を言ってるの？
法律を知るなら法解釈・判例ぐらい知らないと話にもならんぞ

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:32:51.83 ID:cwlfoslW0

>>881
これまでの不敬への詫びと応分な対価が必要になるかと

日本維新の会として外国人参政権に賛成させます、と言えば収まるかも？

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:35:20.46 ID:cfc3AkxP0

>>879
最初から実現できない公約だね＞メンバーの入れ替え

委員に瑕疵がない以上、他会派は反対するから無理だし、
仮に大阪府側委員を入れ替えたら、その時点で大阪市側がボイコットするか、
離脱決議を出して事実上法定協議会を開催できない形にするだろう。
（仮に設計案を出しても総務省が合意を得ていないと難色を示す）

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:35:49.78 ID:1yUxDAaB0

無視されてますよ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393430406/l50

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:35:53.38 ID:ZWsITsZE0

政治はお互い様
利害が一致すれば、また組むよ
今日のTMの感じでは
安倍のカードはいらないようだ

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:36:20.23 ID:7xHCCM1e0

>>887
橋下の発言の後、公明に謝りまくってた議員がいたって、新聞に書いてあったなあ。
ただ維新は譲るべき利権もそうないから（特に新参者）大変だよ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:38:15.35 ID:Oy+VauJw0

>>879
>必用な議論を飛ばすのはマズイよね、品質が下がっちゃうから。
>でも、不要な議論は飛ばした方がいいよね、品質に影響ないから。

お前が考える、必要な議論てなんだ？
３０万人規模の区割りと、５０万人規模の区割りの検討は
品質に影響ないのか？
影響ないと言い切ってるから、都構想が売りにする品質は
別にあるんだろうなｗ
それって何？教えてよｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:40:02.18 ID:OqOdDYRlO

公明党頼みの維新？わからんなあ
次の衆議院選挙で公明党は6議席失うやろなあ

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:40:10.28 ID:ppMenZQS0

>>42
　○　　　＼◆/ 　変身！！トォ！！
　く|）へ　　　||　　　都構想実現のために再び当選っ！！
　　〉　　　＜ V　　　
￣￣7　　　　　　　
　　／　　　｜｜
　　|　　　　　 | ｜
　／ | |
　|
／

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:42:43.26 ID:cfc3AkxP0

>>879
第２ステージの内容が最も重要な話だよな、財政、事務負担、財産、体制だし。

維新側が他の３案を自主的に取り下げて、１案でこの続きをするなら何の問題もない。

ただし、松井が意図したことは第２ステージ、第３ステージの議論をさせないために、４案から１案を絞る議決を求めた点に留意すべきだ。
維新はここで議決させてそのまま第４ステージに移す腹積もりだったから、他会派は議決そのものに反対した。
あるいは、騙まし討ちにしてそういう議論に持ち込もうとしている。

まず、選挙後はここの話の決着からだな。

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:44:27.89 ID:Oy+VauJw0

>>879
>でも、それをやる、って公約に掲げてるし・・・・
>再選されると、やらざるを得ないだろうね、なんせ公約なんだし。

公約に掲げたことを、何が何でもやるんなら
二重行政の象徴で槍玉に挙げた、水道事業ｗ
統合して無駄を省いて料金下げてくれよｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:45:00.68 ID:7xHCCM1e0

都構想なんて青写真もない話どうでもいい
そしてどうとでも言える

それより選挙の話しようぜ！

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:45:29.35 ID:A9t64uSw0

>>899
敬老パスも復活させないとな。

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:45:59.83 ID:ppMenZQS0

>>899
それはそうだね。
そこが出来ないのに都構想なんてやってもしょうがない。

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:05.72 ID:RAZFS0iO0

ここで橋下氏を誹謗中傷しているのは既得権益を奪われるやつらだろう
過半数は橋下支持だ

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:11.56 ID:M1b9huz80

>>896
維新の代わりに共産党に協力を仰ぐみたいですね
公明と共産の夢の共闘ｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:38.98 ID:mT5Ejb+Y0

>>899
もう赤字と判明されてしまってるけど、確かに公約にデカデカと書いてるし
公約をやらざるを得ないと喚くならやって貰わなきゃいかんわなｗ

2011年秋橋下徹「水道統合して料金値下げをする」
大阪秋の陣市長選マニフェスト
http://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf
>大阪市水道局を大阪広域水道企業団に統合させ、
>府域全域のワン水道を実現することで、施設、人員を統合整理し、合理化を図ります。
>これにより、経費の削減を行い、水道料金の値下げを行います。
↓
2012年1月25日橋下徹「柴島浄水場を廃止する」
大阪維新の会「用地売却益などで約1310億円の効果額」
http://ch.i.cmaas.net/news/newsplus/1327503093/
↓
2012年8月10日橋下徹「他（市の浄水場）も無くせ（値上げしろ）」
http://kiziosaka.seesaa.net/article/285886281.html

※2012年8月10日「水道事業統合検討中間報告（案）」
http://www.wsa-osaka.jp/tougou/tougouiinkai/9d8eae98a489901e16572b96a83f59da2526cb2d.pdf
ケースＡ(柴島全廃)→統合すると事業費では162億円の赤字、
総合的には268億円（市538億赤字、企業団270億黒字）の損失発生

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:58.88 ID:PwXLUXXm0

>>896
アホボケ橋下信者は
いまだに維新が前回より議席取ると思ってんのかｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:54:46.77 ID:M1b9huz80

維新　vs　公明・自民・共産・民主・解放同盟・民団・総連・自治労・日教組・全教祖・しばき隊・チーム関西

そもそも維新が戦ってる相手でまともな日本人ってどれだけなんだよｗ
反日共に乗っ取られた大阪を取り戻す、これにつきるな

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:00:16.00 ID:mT5Ejb+Y0

>>907
「維新として」戦ってる人の中でまともな日本人ってどんな性格してるの？

日ごろの会議で「俺に反対意見を言うやつは会議から追い出す」と吠えたり、
「他の業務もあるから一つの仕事ミスで辞職しない」と言ってた人が突然辞職したり、
日ごとに「この社員は感情的に批判するから口を聞くな」と命令したりするの？
（全部橋下徹がやってること）

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:00:16.69 ID:PwXLUXXm0

>>907
アホボケ橋下信者ってどんどん敵作ってるけど
仲間って増えてるの？
支持率０パーセント台の結いの党とかかｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:00:58.21 ID:M1b9huz80

2年半後の衆参W選では大阪自民の支持率がけっこう落ちてるのは確実なんだよね
自公　ｖｓ　維新なら2012レベルまで維新（改革新党）がとれる可能性もあるし公明は当然大阪の4議席を失うと
自公民　ｖｓ　維新なら維新が取れるのは2～3議席の可能性が高い
自公民共産　ｖｓ　維新なら維新は1議席くらいかなｗ

ほんと2年半の国政選挙で共産が公明や解放同盟との共闘が実現するのか注目ｗ
共産党の原理原則も利権には勝てなかったみたいだねｗ
全国の共産勢から異常扱いされてるんじゃねｗ
未来の共産の姿かもしれんがｗ
左翼新党に共産が加われば政権担える時がいずれくるかもなｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:04:20.64 ID:MT+W6gCh0

妄想力が逞しすぎるわｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:06:14.85 ID:Oy+VauJw0

ID:Ip3HQ+f60は、公約だから水道事業云々はもういいから、
>>895に答えてよｗ

>３０万人規模の区割りと、５０万人規模の区割りの検討は
>品質に影響ないのか？
>影響ないと言い切ってるから、都構想が売りにする品質は
>別にあるんだろうなｗ

人数規模や、どこで区を分けるかとか、どれくらいコストがかかるか
という議論以外に優先すべき「品質」ってなんなのか
本気で知りたいんですけど？ｗ

上記除いた上に残る、品質に影響する議論てなんなの？

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:06:22.90 ID:PwXLUXXm0

>>910
北朝鮮とズブズブの
元プロレスラー居る政党があるよね。
で
アホボケ橋下信者によると共産党が何って？

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:07:29.41 ID:tkznYokW0

ホントｗ

ここで好き勝手な事をほざくアンチを見りゃ選挙してよかったと思うよｗ

すべて選挙で証明されるんだからさｗｗｗ

ま、アンチはＷ選挙の結果すら認めないけどねｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:08:12.07 ID:M1b9huz80

>>911
妄想でも何でもないんだが
安倍さんも自爆モードに入りつつあってけっこうやばいんだよね
これで2年半後の衆参Wで大勝できれば安倍政権はかなりの長期になるし自民も今後何十年と長期政権築くんじゃないかなｗ
ま、安倍降ろしがどこかで始まる可能性が高いだろうけどね

安倍政権のマイナス要素

2度に渡る消費税増税
相続税増税
自動車税増税
社会保障費値上げ
行き過ぎる円安政策で物価高止まらず
税金や物価が上がっても給料がほとんど上がらず（公務員は7.8％も上昇）
TPP参加（国益に反する条件で）
労働規制緩和促進
大量移民受け入れ　→SSSクラスの反日政策で保守層ドン引き
道州制の実現

消費税増税がらみ
1989年参　15,343,455（27.3％）で自民大敗　宇野総理退陣へ　→翌1990年の衆院選は復活し3000万票経て単独過半数は維持
1998年参　14,128,719（25.2％）で歴史的大敗　橋本総理退陣へ　→2000年の衆は1690万票と第一党だったものの民主に肉薄

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:11:44.99 ID:PwXLUXXm0

>>914
アホボケ橋下信者は早く
堺市長選挙結果認めようねｗ
>>915
自民がダメなら維新だという思考は
民主党から何も学んでいないのかｗ
さすがアホボケ橋下信者ｗ

北朝鮮とズブズブの人間が
大臣になる夢見てるわけ？？

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:12:41.70 ID:Oy+VauJw0

>>914
>すべて選挙で証明されるんだからさｗｗｗ

堺の選挙でも証明されたよなｗ
一行空けくん、お前の恥ずかしい書き込み晒しとくわｗ

堺市長選前

>ビビってるの？
>誇れるか？
>…とやらが一番感じるんじゃね？
>それは甘い考えだ。
>喧嘩を売っておいて何を逃げてんの？
>潰したらマジで大阪市民からの敵視は免れないよ？
>そこまで嫌われるならコッチも嫌いになるよｗ
>別に殺されたりしないからビビる必要はないさｗ

堺市長選後ｗ

>せいぜい短い春を楽しめ。
>残念ｗｗｗｗｗ

舌噛んで死ねよｗ

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:16:34.93 ID:M1b9huz80

自公は今後死んでいくと分かってるのに野党は純化路線で分裂ばっかしそうなのも笑えるけどなｗ
しっかし何年も続いてる都道府県での自民得票率が最下位なのが大阪だけど2016の衆参Wでもその地位は守るのはほぼ確実かとｗ

>>916
自民が死んでメリットが共産が一番でかそうなのは共産だけど
維新もそれなりに復活してくるよｗ
維新が公務員改革、同和利権改革、在日利権改革、教育委員会改革、日教組のしめつけなどなど
反日左翼が発狂政策の数々、さらにこれまでタブー化して韓国や在日にいい様にやられてきた慰安婦がらみなど救国政策に党を挙げて取り組むなど
評価するひとが死ぬわけね～じゃんｗ

大阪自民が改心して維新並みに改革政策や救国政策に取り組むなら話は別だけどねｗ
維新以外に受け皿がないのもでかいとｗ

理解できたか？ｗ
少なくとも維新＞＞＞大阪自民なのは確実
これが自民得票率最下位の実力だぜｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:18:44.20 ID:M1b9huz80

読み返すと文書めちゃくちゃだなｗ
ま、だいたいわかるだろｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:21:22.18 ID:M1b9huz80

大阪が誇る国士、三宅さんの国会質疑でも見て維新がどんな政党なのか脳に刻み込めｗ
強烈だぞｗ
維新が死ぬわけね～だろｗ

【歴史的質疑】三宅博『河野は国賊の売国奴で万死に値する!!』　平成26年2月26日
http://www.youtube.com/watch?v=7s1BrbQZWT4
【NHKを成敗!!】三宅博『NHKは嘘で日本を貶めて許しがたい!!』その通りだ!!　平成26年2月21日
http://www.youtube.com/watch?v=6o4LhG0oHcY
【歴史的質疑】三宅博『反日放送のNHKが1756万の給与など犯罪行為だ!!』　平成26年2月14日
http://www.youtube.com/watch?v=WJPZHjoi1KU
【痛快】維新・三宅博議員「NHKは解体するしかない！」　平成25年12月3日
http://www.youtube.com/watch?v=inPZWcNrmRU
国士・三宅博『南北ともに日本人を連れ去った』素晴らしい質疑!!　平成25年6月21日
http://www.youtube.com/watch?v=I5ol5bFs2fY
三宅博先生『テロリストには復讐が有効だ』素晴らしい質疑!! 平成25年4月3日
http://www.youtube.com/watch?v=Nse9DmsBfsc
【愛国者・三宅博先生】素晴らしい質疑！！　平成25年3月19日
http://www.youtube.com/watch?v=Yx9XP_WdzsQ

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:22:51.44 ID:WbrEuhZBi

>>871
維新も公明も恥知らずだからな。

両方とも同和、在日では繋がってるし。
次の選挙では平気な顔して選挙協力してそうだ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:23:19.78 ID:cfc3AkxP0

>>920
ああ、死なんよ旧立ち上がれ日本系はな。
橋下人気頼りの旧自民、旧民主とひよっこ１年議員が次に行けないだけだし。

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:23:21.36 ID:E2UMyWqn0

　
　
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資

しかし

二重行政が無駄とは言えないケースも多々ある、水道事業の府市統合では、逆に料金上がる
総合的には268億円の損失発生

神戸市と兵庫県など他多くの自治体では無駄な部分の二重行政を解消している。
二重行政解消＝大阪都構想ではない、全く関係ない。
むしろ維新の会が解消には都構想と言ってるため大阪では進まない(いま二重行政を解消すれば都構想の否定に)

無駄を省いて余ったお金で投資、しかし都構想では殆ど財政経済効果なしどころか新たな経費400億円で結局マイナスに
財政経済効果がない事は橋下も維新も対野党、議会では正式に認めている。
石原慎太郎共同代表も橋下に、都構想もうやめたらと進言
http://www.youtube.com/watch?v=RtMQl1XROh4
しかしタウンミーティングでは未だに、
二重行政は無駄が多い　→　大阪都構想　→　無駄を省いて余ったお金で投資と主張
市民を馬鹿にするのもいい加減にせよ、しかし市民も新聞や議会情報を全く知らない、
市民はある意味、馬鹿にされて当たり前。
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
ある弁護士がオレオレ詐欺にひっかった、詐欺の凄さだ、詐欺師橋下に市民がひっかるのも橋下の計算ズミ？

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:23:41.24 ID:bpQJNndf0

>>678
>維新議員だけわざとなのか本気で読解力が無いのか欠点は一切指摘しなかったな

指摘しても「勉強不足！出直してきなさい」の一言で終わりだったり。
そんな関係性に親和な人しか維新にはいないという話かも。

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:24:53.04 ID:A9t64uSw0

https://twitter.com/Chozo_Nakagawa/status/439186271412310016
中川暢三@Chozo_Nakagawa
今日市役所を退職し晴れて自由にものが言えるようなる。これまでもずっと筋を通して来たが、
組織的制約を受けることなく信念に基づいた行動ができる。議員からの次元の低い難癖には
反論できるし短慮無分別に対しては文句を言える。一市民あるいは区長経験者として政策
提案もする。午後政策発表の予定。

↑を維新市議の@satoshi_iidaがRTしてるんだけど、やっぱり維新の仕込みなんかね。

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:38:20.08 ID:M1b9huz80

>>922
大阪維新系も良い人材たくさんいるぞｗ
維新の若手もけっこう育ってるしね
維新ができたかいがあったともいえるｗ
反日左翼と戦える集団を増やしていくことが日本にはほんと重要

【神回】H26/02/03　維新の会　杉田水脈議員(大阪維新系）
・嘘も100回叫べば真実になる、という中国や韓国の戦略
・反日勢力の嘘を信じてる国会議員が日本にも多数いる
・朝日新聞の責任追求と河野洋平を証人喚問すべきと考える
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22806670

【日本維新の会】西野弘一(大阪維新系）
国際社会で（韓国が）嘘も100回言えば真実となるという状況になっている
未来の日本の子供たちのためにも河野談話は早急に見直すべきだ
http://www.nicozon.net/watch/sm22815428

『朝鮮総連に破防法を適応しろ』日本維新の会　西田譲(大阪維新系）
http://www.youtube.com/watch?v=yzAxMbqlG0Q
維新の会-西田　外患罪について質疑中、辻元清美が途中でいなくなる件
http://www.youtube.com/watch?v=Y3wfbOehtQM

「絶対平和という非現実的な共同幻想」「安全保障は自立独立の根幹」維新の会・中丸啓
http://www.youtube.com/watch?v=K8aLaVYUmSY
『抑止力とはのび太でなくジャイアン』国防の中丸啓　平成25年4月8日
http://www.youtube.com/watch?v=-X5JdKj6rc4

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:38:51.33 ID:7xHCCM1e0

泡沫だと大阪都構想の話ができないから、
維新関係者に出てもらいたいだろうね。
そしてマスコミが泡沫を無視する方向に持ってって、
橋下対泡沫、という図式を排除し、
大阪都構想に関するプロレスをする。

猪木からプロレスの方法も学んでるだろうしなｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:39:15.59 ID:bO2khZqH0

>>786
鳥井信吾って、大阪市の事業に噛んでる奴だけどな
橋下の応援団は、金の繋がりでしかないｗ

http://www.osaka-info.jp/suito/jp/committee/
水と光のまちづくり推進会議

設立　　平成25年5月7日
会長　　佐藤茂雄（大阪商工会議所会頭）
副会長　松井一郎（大阪府知事）
委員　　橋下　徹（大阪市長）
　　　　森　詳介（公益社団法人関西経済連合会会長）
　　　　鳥井信吾（一般社団法人関西経済同友会代表幹事）
　　　　橋爪紳也（大阪府市都市魅力戦略推進会議会長）

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:40:08.00 ID:CcPSupey0

飯田サトシ
http://seiji2ch.ldblog.jp/archives/6605276.html

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:40:30.43 ID:M1b9huz80

維新の慰安婦問題、河野談話がらみの追及（時系列）

【歴史的質疑】三宅博『河野は国賊の売国奴で万死に値する!!』　平成26年2月26日
http://www.youtube.com/watch?v=7s1BrbQZWT4
三宅博議員(日本維新の会)NHK問題、頑張れ籾井会長、拉致問題、慰安婦問題を一刀両断！　平成26年2月21日
http://www.youtube.com/watch?v=yK7s0fVuLR8
【河野談話】山田宏議員の歴史的質疑当時の石原信雄元官房副長官の参考人招致　平成26年2月20日
http://www.youtube.com/watch?v=MJ5w4ZxCyNc
石原慎太郎『河野というバカが従軍慰安婦を捏造させた』　平成26年2月11日　
http://www.youtube.com/watch?v=Vhw38RSzAWc
【日本維新の会】西野弘一議員「河野談話の見直しについて」平成26年2月4日
http://www.youtube.com/watch?v=6Sie7khC_xA
【神発言】維新の会・杉田水脈が国会で河野洋平の証人喚問を要求　平成26年2月2日　
http://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk
【歴史的質疑】三宅博『NHKを解体するのが日本の為だ!!』　平成25年12月3日
http://www.youtube.com/watch?v=nKNQXEqBZsQ
山田宏『日本を貶める河野談話の資料を明らかにしろ!!』　平成25年11月15日
http://www.youtube.com/watch?v=aBfCqYnvqlA
桜内文城 - (20131106) 情報収集だけでなく情報発信も重要。慰安婦問題の教訓に学べ。
http://www.youtube.com/watch?v=ksbDNKbWIvQ
【中田宏】慰安婦問題、河野洋平を参考人として呼ぶべき【河野談話】　平成25年10月22日
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A90hrE5hbio
山田宏『従軍慰安婦も南京大虐殺も一切の証拠無し』平成25年4月12日
http://www.youtube.com/watch?v=HfE91IHFOjU
【中山成彬】NHKが抹殺した朝日新聞捏造の従軍慰安婦など予算委員会での追及　平成25年3月8日
http://www.youtube.com/watch?v=O0qAnuFn2eE
橋下vs慰安婦・河野談話1 共産党赤旗新聞記者を論破 2012/08/24-1
http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ
橋下vs慰安婦・河野談話2 軍が関与した!と執拗な女記者を論破 2012/08/24-2
http://www.youtube.com/watch?v=E2obkyLUv_U

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:41:17.57 ID:tkznYokW0

>>916

ん？

堺市長選挙の結果は受け入れてるでしょ？ｗｗｗ

ネコババ堺はもう都構想と無関係ｗ

ネコババ堺市民が勝手にコッチを見てるだけｗ

嫌なら見るなｗ

マジで見なくて良いからｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:41:58.47 ID:aljVyb1d0

早くマックに負けねえかなこのホラ吹き

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:44:16.23 ID:tkznYokW0

だいたいさｗ

なぜ大阪市民が大阪市の事を決めるのに、ネコババ堺市の選挙結果を気にしなきゃならないのｗ

ネコババ堺市民とは別モノじゃんｗ

まったくもって無関係ｗ

あんなゲス市民と一緒にされるとはなはだ迷惑ですｗｗｗ

てことで、ネコババ堺市民との違いを見せるためにも選挙になって良かったですよホントｗｗｗ

ホント迷惑な話ですよｗ

「堺市の選挙結果を見ろ！」とかｗ

どんだけ厚かましいんですかｗ

勝手にすればいいじゃないですかｗｗｗ

もう二度と大阪市と関わらないでって感じですｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:45:24.72 ID:mT5Ejb+Y0

こうやって橋下が次から次へと失言して
維新支持率と市議会・府議会の維新系陣営を疲労させる
選挙戦術について言えば野党がかなり狡猾だなｗ

しかし、橋下ってどうして自分から地雷原を走って支持率落とすんだろう？
その足を一度だけでも止めて周囲を見渡せばいいのに・・・

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:45:32.01 ID:7xHCCM1e0

本当に一行空け君は、「通報する」からおとなしくなったねえ・・・

このヘタレがｗ
もう遅いよ。可哀そうにな。

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:46:19.46 ID:M1b9huz80

その堺の市議補選でも維新の得票率が42％あって維新、自民、共産と候補者出してたけど
この得票数だとこの選挙区は維新が勝利してたんだぜｗ
共産と自民が共闘するのかほんと注目だわｗ

堺でわかったのは市長選で維新　ｖｓ　自公民共産なら維新敗退
市議補選で維新　ｖｓ　自民（公）　ｖｓ　共産なら維新勝利

こういう結果だよｗ
市議補選の3つの区まとめてが小選挙区だしなｗ

アンチの凄い自信が共産党も含めてということをお忘れなくｗ
自公民共でやっと維新に勝てたとｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:47:29.79 ID:tkznYokW0

>>935
だから好きに通報すればええがなｗ

口だけ野郎がｗ

名誉毀損と虚偽の通報で身元特定したろと思て待ってんのに一向に何もないぞｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:48:17.68 ID:PDij9FbD0

生長の家大敗北

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:49:46.75 ID:mT5Ejb+Y0

>>937
堺市議補選なら３つとも自民VS共産VS維新で自民２勝、維新１勝でしょ？
そんなことも知らないで適当なことを言ってるの？

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:50:36.12 ID:bO2khZqH0

>>936
補選も負け越しだろｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:51:09.42 ID:cfc3AkxP0

>>936
小選挙区と首長選に２位は意味ないですし。

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:52:46.25 ID:cwlfoslW0

４３歳、無職
http://24884.info/profile.html
http://24884.info/top_mainimg_9Ea_01.png

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:52:53.09 ID:b8NxDdg00

天使すぎる橋下

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:52:59.91 ID:tkznYokW0

>>939
そんなんどうでもエエねんｗ

１４万人の維新に投票した人はあきらめてくれｗ

そういうクズと同じ市で住んでる時点で終わってるからｗ

こっちはネコババ堺市の事なんか気にしてる余裕は無いからね。

なんやったらウクライナを見習って政変起こしてみたら？ｗｗｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:55:44.98 ID:WbrEuhZBi

橋下信者ってキモいのばっかり。
同和と在日の臭いがプンプンする。

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:56:21.48 ID:0oqyS2zuO

ﾁｮﾝがさわがしいな

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:57:48.80 ID:7xHCCM1e0

>>937
匿名者の名誉をどうやって毀損するんだよｗ
ほんま笑かしてくれるなあ

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:01:18.42 ID:tkznYokW0

>>947
そう思うんやったらはよ通報しいなｗ

こっちは何で通報されんのかもわからんちゅーねんｗ

脅迫もプラスして待ってるでぇ～ｗｗｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:01:47.88 ID:JadpI9cQ0

>>945
逆じゃん　自演やめろよ橋下アンチ

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:03:52.08 ID:tkznYokW0

ホンマにｗ

アンチ橋下の連中のレスに返したったらこんな低レベルな話にしかならんから嫌すぎるｗｗｗ

まあ、アンチのクズ議員どもの頭には利権を守る事しか無いからなｗ

それを擁護しようと思たら低レベルな妨害くらいしかできんやろｗ

まともな大阪の未来なんぞ語れんわなｗｗｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:04:52.90 ID:NhOeZSlp0

いろいろ危ういけど、大阪に橋下を留めておくには市長にする方がいい。
ヘタに国政に出られると日本そのものが終わる。
終わるのは大阪だけでいい。

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:05:28.11 ID:bpQJNndf0

>>948
おまえさんが
名誉毀損と虚偽の通報で身元特定したろと思て待ってるという話かと思ったぜ。
さっき、そんなこと言ってなかった

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:06:15.95 ID:WbrEuhZBi

橋下信者は頭の弱い子発見器って本当だったんだね。
このスレを見ていて実感したよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:09:28.03 ID:mT5Ejb+Y0

>>951
心配するな、こんな二枚舌人間が国政に出てもパフォーマンスだけして終わる
そのうち不祥事を犯して国政でも叩き落されるだけさ

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:26:16.07 ID:C+94/AhV0

二重行政の解消だけなら都である必要ないと思うがこだわるのは何故だろう。
構想が実現したら国政に出て首都機能の一部移転とか東京がダメになった場合の
代替施設を大阪に作らせようという目論見か？

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:27:43.29 ID:/Zc4acNe0

橋下信者に聞きたいんだけど「３０万人ぐらいが基礎自治体の適正規模」というトンデモ理論の統計的なソースはあるの？
その嘘臭い理論をちゃんと正しいと証明してもらわないと設計図を作らせろどころの話じゃないと思うんだけど

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:31:13.05 ID:mT5Ejb+Y0

>>955
首都機能か・・・法定協を見る限りそんな話は一度も出てないな
まあ、「できるならやりたいね」ぐらいはあるのかもしれんが
維新マニフェストには確かに「首都機能」とか書いてるけど、
実際の協議ではやってないし法令上も単なる道府県＋特別区だけ「名誉都」扱い

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:31:27.19 ID:7xHCCM1e0

>>955
大阪を維新の金づるにしたいんじゃないの？って思う。
維新が府と市のイニシアチブを取るのは議会の関係上無理だから。
大阪都になって、橋下が知事になれば、大阪は維新の思いのまま。

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:33:42.76 ID:C+94/AhV0

いまだに
>>10
みたいな話が出てくるのは「都」構想の都が
邪魔になってると単純に思っちゃうんだよなあ

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:34:32.20 ID:KxfNQHEA0

旭　鶴見　城東　東成　生野　はJR北海道みたいになるんですか？？？

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:34:37.19 ID:PwXLUXXm0

北朝鮮のズブズブの政治家の話すると
アホボケ橋下信者はスルーだねｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:36:17.84 ID:cfc3AkxP0

>>955
橋下の府知事時代の財政運営の失敗を穴埋めするためだよ。

あいつが臨財債を出しまくって見かけ上黒字にしたうえに
減債基金の積み立ても通常の積み立てルールを無視した結果1600億円ほど積み立て不足が出ている。
これを府単独で埋めることが困難だから、大阪と堺の金がほしいだけ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:36:20.39 ID:LwEYr/FG0

>>955
大阪市がある限り、府と市の対立構造がなくならないって事なんじゃねーの？
あとは、新潟県と新潟市が「新潟州構想」とかいう、市と県の合併構想を立ててて、
予算や権限を集中して大規模開発やろうとしているけど、
大阪でも大阪市を中心とした都市開発したいんじゃねーの？

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:41:24.26 ID:mT5Ejb+Y0

>>963
多分、橋下としては大規模開発が目的だろうね
ＷＴＣやオーク、クレオみたいな事業を誰の批判も受けないまま自分の手でぶっ立てて、
大成功させて反維新派の鼻を明かしたいんだと思う

実際カジノ構想となにわ筋線辺りは、
建設費を全く用意してないのに計画だけ前のめりに進めようとしてるし
財源どころか計画すら碌に立ってない上に、橋下本人も金勘定はヘタクソなのが致命的

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:50:23.78 ID:tkznYokW0

大阪市の某お偉いさんの奥さんでワインが大好きな人がいたそうですｗ

で、ワインミュージアムが大阪市に誕生しましたとｗｗｗ

４００億円の血税でｗ

ふざけやがってよ。

二度とクズどもがのさばらないように都構想を完成させてやる。

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:52:50.72 ID:Oy+VauJw0

>>965
都構想実現したら、ワインミュージアムが誕生しないとでも？ｗ

馬鹿につける薬はないなｗ

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:54:24.95 ID:cfc3AkxP0

もはや宗教だな。

現実は新規投資する予算が枯渇して大阪市内が荒れ果てる結果になるのに。

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:54:28.16 ID:mT5Ejb+Y0

>>965
ワインミュージアムって60～70億円じゃなかったっけ？
と言うかそれもバブル期に建てられた物だから都構想で防げる話じゃないと思うが

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:56:39.94 ID:Kz2n8A0m0

おれの知ってる組織のトップは
明確に都構想に反対してるからって自民を応援してるよ

まあ理由は利権をつぶされるかもしれないからwだからね
正直人間が汚すぎて早くつぶれてほしいと思ってるけど

まあそういう組織が大阪市内で出てきてるから都構想が難しくなるんだろう

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:57:36.37 ID:Oy+VauJw0

もう信者は、脳みそ使って書いてねぇなｗ
何が詰まってんだよ、そのアタマｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:58:52.94 ID:bO2khZqH0

>>956
橋下によると、何やら行政の本に書いてあったらしいｗ

>>965
大阪市の某お偉いさんが日本文化が嫌いで、バサバサ切ってますね

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:58:57.18 ID:LwEYr/FG0

>>965
まあ確かに、大阪都構想実現による大阪市の解体で、
大阪市に巣食っているといわれる、BとかKとかフェミ系の胡散臭い団体は消えるかもしれん。

たださ、そういうのは大阪市に関わらずどこにでもあるから、結局なくならん気がするんだよな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:59:20.97 ID:mT5Ejb+Y0

しかし、本当に維新信者の考えることは全く分からん…
維新信者「バブル期で無駄遣いした、これを推進した人は許されない」←理屈は良く分かる
維新信者「だからもっと財源を集め、じゃぶじゃぶ無駄遣いできる都構想にする」←はあ！？

緊縮財政理論なら絶対都構想は辞めるべきだし、
逆に大規模な公共事業をバンバン立てたいなら
バブル期の計画を（反省はしつつも）真似して作らないと

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:04:44.52 ID:cfc3AkxP0

>>973
それを真面目にツッこんだところ
「私達の計画はよい計画なんです。大胆な投資を呼び込んでこそ大阪は栄えるのです！」
という答えだったそうな。

ちなみにこの手の開発独裁はもっとも利権温床ができやすい環境だったりするわけだがｗ
維新的には民間ならなんでもいい、外資ならなんでもいいという姿勢だからなあ。

中で住んでいる住民はどんどん貧しくなる政策だけど。（要するに韓国と同じ政策だから）

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:09:53.36 ID:OgAiFTj60

>>963
まあ大阪も新潟も上山信一という脱藩官僚のマッキンゼーくずれが強く絡んでるんだけどね…。

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:11:19.12 ID:E2UMyWqn0

　
　
-----橋下、維新、支持者、仲間内のマスターベーションに焦り-----

市民との対話集会、維新関係者は「多くは動員された支持者。今のままでは都構想反対の人に思いを伝えられない」。
維新内でも焦りが広がっている。

仲間内を集めて対話集会をやっている様では、都構想の問題点も出ないし、異論も出にくい。
このような対話集会で上手く話し説明できても、反対者や野党の反論にも対応出来ず、
橋下、松井、維新議員の都構想に関する思考能力が明らかに劣化しつつある。
これが議会の反論対応出来なく辞職した橋下の行動が皮肉にも思考能力の劣化を示している

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:11:22.93 ID:ro3dvHmk0

>>965
大阪府の某お偉いさんが電飾が大好きです。
で、税金で電飾事業しまくり。ふざけてますねえ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:15:00.48 ID:E2UMyWqn0

>>977
　
----------維新の●金と●力の凄さ、●恐ろしさをしらないのか？---------

橋下信者や維新支持者は府市や役人が利権うんぬんと言うが、維新の凄さを知ってるのか？

まず、大阪維新の会を作ったのは松井一郎知事で橋下は神輿に乗っただけの宣伝マン
松井の知事の父(元府議)は笹川良一の運転手だった。

右翼の親玉の笹川良一は生前、米タイム誌のインタビューで「私は世界で一番金持ちのファシストである」と答えている
ロックフェラーなんて足元に及ばない富豪だ。
先の大戦前は日本は海運大国で商船保有は英国の次の海運大国だった、戦争で海運は壊滅的になり、立て直す名目で
日本船舶振興会を設立(競艇)、バクチで得た利益で海運を立て直すと言うことだった。
右翼の親玉であり、A級戦犯容疑者で巣鴨プリズンに入獄した笹川良一が、アメリカの共産主義阻止政策のバックで成功したとも言える。
日本には競馬など公営ギャンブルがあるが競艇・競輪は日本財団(旧日本船舶振興会)が行っており
会長は三男の笹川陽平、実質的には笹川家の個人的な組織のようなもので個人が公営ギャンブルを取り仕切ってるとも言える。バクチの金がジャブジャブ入る。
笹川良一死後、個人がバクチ組織をやっているのはおかしいとして国は競艇、競馬を取ろうとしたが失敗、
かつては「SASAGAWA Foundation」と称したが、初代会長笹川良一没後に日本財団へ変更
このバクチの金がジャブジャブ入る笹川家と松井一郎の関係を念頭に置くべきである。
笹川良一は箕面出身、日本船舶振興会は住之江南港、伊丹空港は笹川が旧日本軍に提供
松井の会社は競艇場の照明を独占的に扱う会社、
橋下維新の政策、御堂筋ライトアップ、南港の開発、WTC、伊丹空港廃止、箕面新町の開発、御堂筋線の箕面までの延長、地下鉄の民営化
市営交通局長は元京福電鉄の藤本、京福電鉄は京阪電鉄の子会社、青少年会館100億円相当の跡地を京阪子会社に30億で売却
京阪は中ノ島線(大赤字)を南港まで延長計画、地下鉄中央線の阿波座付近から繋げば2キロ足らずの延長ですむ。
キーワードは笹川、住江南港、箕面、伊丹空港、京阪電鉄、電気照明、地下鉄民営化

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:18:23.02 ID:PwXLUXXm0

>>956
そもそも橋下が今ヒッシになって推してる
５区案なんて
各区３０万人の倍近くになるんだよね。
ホント口先だけで何も考えてない･･･

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:21:31.54 ID:cfc3AkxP0

>>979
大甘の財政シミュレートでかろうじて黒を早めに達成できる案だからなあ。

ただ、初期投資の上ブレと効果額の削減は間違いないから、たぶんどの区割り案でも不可能と思う。
それくらい予算に余裕がない状態だからなあ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:22:34.59 ID:x4YxU1nK0

たまさか府と市が協調して動いている今の大阪は良い。アンチですら認める事実だよ。
つまり、さっさと結婚して一緒になれよって話し。これがONE大阪ということ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:24:27.72 ID:bO2khZqH0

>>980
区役所の事務スペースが足りない件は、ガン無視だしね
松井に依れば、府市統合した瞬間に財政再建団体落ちという杜撰さ

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:25:03.08 ID:Oy+VauJw0

>>965
もうスレ終わるんだけど、最後になんか言ってくれよｗ
お前の捨て台詞のファンなんだよ、俺ｗ

>>917の恥ずかしい台詞リストに加えるからさｗ

頼むよ、一行空けくんｗ
ムズ痒くなるようなヤツ、お願いします！ｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:26:37.32 ID:bO2khZqH0

>>981
地方自治法改正が控えてるのに、何の意味もなし

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:28:40.98 ID:x4YxU1nK0

>>984
まあ、そんなのは最近の話しだしな。

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:29:07.86 ID:mT5Ejb+Y0

>>980
財政シミュの5区案ですら財政調整基金から390億円浪費して特別区償還分を使い切る計算だから、
はっきり言って無謀でしかない…災害どころか不景気一年で借金地獄確定のルート

（他の財政調整基金は公債償還基金なので、これに手を付けたら地方債増発どころか財政破綻一直線）

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:30:36.61 ID:K44kWOUx0

このスレまだ消化してなかったんだな

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:31:24.36 ID:bO2khZqH0

>>985
それに合わせてカスタマイズするのが当たり前でしょ
何の言い訳にもならんよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:32:08.14 ID:mT5Ejb+Y0

>>981
今やったら結婚費用で財政破綻してしまうので、
橋下新郎と松井新婦は後15…いや10年ぐらい結婚を控えてもらえますか？
（2030年の危機さえ乗り切る算段が付けばギリギリ出せるはず）

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:34:42.62 ID:bO2khZqH0

>>989
このままだと、橋下、松井の失政で大阪府が財政破綻
それを誤魔化す為に、府市統合に依って財政破綻したとすり替えたいだけだからね

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:40:41.67 ID:mT5Ejb+Y0

>>990
まだ大阪府は積立金が足りないだけで
早めに高校無償化等重点事業を取りやめて、
ＯＴＫ南海売却代金を全額府に回せば十分捻出できる

大阪市は幸い關淳一→平松邦夫ラインでかなり債務が減ったので、
少しずつ投資するなら問題は無い

ただ支持率の低い松井一郎が目先の選挙対策で
なにわ筋線、十三連絡船等に無駄遣い（一つ2000億ぐらい）したら、さすがにまずい

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:47:28.10 ID:x4YxU1nK0

ハシゲが石原チン太郎にそそのかされて国政ゴッコしてサボってたのも痛い

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:47:57.96 ID:bO2khZqH0

>>991
松井が、橋下の政策を止めるとは思えないね
それとOTKの売却額全てが府の収入になる訳でもない
OTKの株式は民間も持ってる訳で

何より問題は、橋下が減債基金を積み増さなかったことで、その補填に府債と借換債を大量発行したこと
臨財債だけでお腹いっぱいなのにｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:49:19.40 ID:xUWlP4b50

都構想って市長じゃなくて知事になってやることじゃねーの？
大阪市だけで都にすんの？

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:52:04.14 ID:mT5Ejb+Y0

>>994
単に大阪市の都市開発権限だけ奪って分市する案

だったのだけど、特別区の権限を「中核市並み」とぶくぶく肥大化させてしまったせいで
どうやっても大赤字、財源不足で行政サービス削減か増税になる袋小路の制度

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:57:04.44 ID:Pg/sUduv0

大阪民よ、橋下以外に誰がいるのよ？

それとも創価に未来を託すってか！？ｗｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:58:13.96 ID:bpQJNndf0

>>955
>二重行政の解消だけなら都である必要ないと思うがこだわるのは何故だろう。

必要あるって公言しちゃった手前、必要でないと困るとか。
都構想とセットじゃなきゃ、出来るとしてもやらない！ぐらいな勢いだったりして。

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:58:54.66 ID:cfc3AkxP0

>>993
橋下が減債基金の積み立てルールを自主的に決められる盲点をついて
３年間まったく減債基金を積まなかったからなあ。

この間に大量の臨財債発行して財政悪化→起債許可団体に転落で
減債基金のルールが国のものに戻って一気に問題噴出という最悪のパターン。

しかも橋下は知らぬ存ぜぬというオマケつき。普通なら大阪におれんレベルだよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 21:00:30.73 ID:nGj+8g91O

Σ∧_∧　　
　（´・ω・）　
　O┬O　)　　　　　　ｷｷｰッ！
　◎┴し'-◎ ≡

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　　　　　　　（＼　橋下維新ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　,,0宀0~　　ｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺ
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　　　　　　　（＼　賞味期限ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　切れ /
　　　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 21:02:25.29 ID:ZWsITsZE0

もう堂々巡りなんだよね
どちらの政治力が上回るか
誰が裏切るか、楽しみだわ
一番のワルは誰でも
貧乏くじを引くの誰か

もう少しでハッキリする
恨みっこなしだな

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