【STAP細胞】「単純なミス」? 小保方さん研究画像に疑惑の目★3

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1伊勢うどんφ ★
 リケジョ旋風から一転、「新型万能細胞」の論文に「不自然」な画像があると、画像の使い回しの疑いが出てきた。共同研究者らは「単純なミス」というが……。

 日本中を沸かせたわずか2週間後にこんな事態に発展するとは、誰も予想していなかっただろう。
細胞生物学の歴史を塗り替えると騒がれた新型万能細胞「STAP(スタップ)(刺激惹起(じゃっき)性多能性獲得)細胞」を開発した理化学研究所のユニットリーダー、
小保方(おぼかた)晴子さんの研究成果に疑惑の目が向けられている

 注目を集めているのは、英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞に関する2本の論文と、それらに先立つ2011年の米専門誌の論文。
いずれも筆頭著者は小保方さん。ネイチャー論文では、別の状況で撮影されたはずの2枚のマウスの胎盤の写真がそっくり。
11年の論文では、多数の実験結果を示す画像の中に、同じものを上下反転させるとそっくりなものがあるなどと指摘された。
実験結果の「使い回し」ではないかと疑われたのだ。

 理研は「(2月)13日に外部の研究者から疑義の指摘を受けた」として、関係者の聞き取りを始めるとともに、内外の専門家に調査を依頼。
ネイチャー誌も疑惑に対する調査を始めたと発表。11年の論文は、小保方さんの博士論文に引用されており、
博士号の審査をした早稲田大学も同18日から、審査が適正だったか調査を始めた。

>>2に続く

AERA 2月25日 16時12分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140225-00000007-sasahi-sctch

前スレ ★1の立った時間 2014/02/25(火) 23:34:41.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393406823/
2伊勢うどんφ ★:2014/02/27(木) 06:27:44.34 ID:???0
>>1の続き

 小保方さん自身は「調査中のためコメントを控えさせている」(理研広報)と口をつぐんでいる。
が、共同研究者らは指摘の一部を認めた。論文共著者の米ハーバード大学チャールズ・バカンティ教授はネイチャー誌の取材に
「悪意のないミス」と話し、11年論文の該当画像の削除を米専門誌側に要請したという。
博士論文の審査をした小保方さんの当時の指導教官・常田聡教授も早稲田大学広報を通して審査の一部不備を認めコメントした。

「データ管理の重要性を今回改めて痛感した」

 論文共著者の山梨大学の若山照彦教授は朝日新聞の取材にこう答えた。

「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」

 理研広報は、調査結果は出ていないがと前置きしたうえで、「研究成果そのものは揺るぎないものと確信している」と自信を見せている。
3名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:28:04.85 ID:WIyFTabh0
追試するぞ
追試するぞ
追試するぞ
4名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:29:07.40 ID:amSqCT9x0
オボカタオワタ
5名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:32:42.83 ID:DOjty4AH0
化粧しようが割烹着着ようが網タイツ履こうが
壁何色に塗ろうがカメ飼おうが、そんなんはどーでもいいよ。
そんなんで批判する奴は、それを持ち上げるマスコミと同レベル

要は結果が大筋で正しいかどうかだ。理研は自信アリのようだが…
なるべく早く調査結果を公表した方がいい。
6名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:33:34.34 ID:I+uc45ft0
反転させた画像を貼り付けミス?
7名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:33:42.92 ID:9LbGp+YE0
2014年、あなたはお金持ちになりたいですか?
答えが「YES」の方はこちら
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http://gaian.mustsee.jp
8名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:36:16.50 ID:QTxdecZjP
36歳でやっと結婚した。 相手は32歳でもちろん非処女。初体験は16 ぐらいっぽい。
36にもなって初めてセックスすると、いろんな現実がわかってしまって結構辛い。 いろんな所でへこむ。
相手は、今まで十分にSEX を楽しんでるから、全然初々しくない。
この前初めてラブホ行ったが、相手はうんざりするほど慣れた感じ。
車とか詳しいけど、前彼の受け売りなんだろうなと思うと辛くなる。
自分からエッチな雑誌もビデオも見ないのにフェラがお上手。前彼に教わったんだろうなと思うと本当に辛くなる。
社会人になってしまってるので、学生みたいに朝から晩までSEXとか出来ない。
というか、俺が若くないから連続とか無理。
相手は若い頃から別の男と漫画やドラマのような青春を過ごしてきたんだろうな。
こちらは、36年間暗い人生を送ってきた。ネガティブ思考の塊。
結婚したので浮気はもちろん風俗も許してくれない。一生で一人としかやれないって嫌だよ。貧乳以外も試したいよ。
このまえゴムが破れた、出る間に気づいた。過去にも破れたことがあったとか言われた。たぶん中に出たんだろうな。
なんかいろいろ悲しくなってきた。
前の男に、おいしい部分を食われ、残りカスを渡された感じ。
童貞の頃より確実に「処女」って言葉に敏感になってしまった。
童貞のまま何も知らず一生を終えてもよかったかもしれない。
9名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:37:38.45 ID:hVwfP2Vf0
>>1

話題性に集ってひと儲けしようとしたのに研究の邪魔になるので取材するなといわれた後の
マスゴミの手のひら返しがすごいねえw
10名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:51:04.78 ID:udtooPKRP
美人だから許してあげよう
11名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:51:12.28 ID:Q7PZdOsV0
         i                  i l l
.          !               i | |
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            i                `TY´ !
           i                   {  丿
          i              j /|
             !      _ _ _       / l!」
           !  /.::.::.::.::.::.`ヽ、 ハ ノ
          i /.::.::.::.::.::.::.::.::.::i:.:〉/   〉
              i i.::.;:.::.::.::.::.::.:::i::.:ト'/  /
            !|:.::i.::.::.::.::.::.::lリ:::j/   /  あらマスゴミ釣れすぎちゃったわー!!
           !l::::l:::.:::.:::.:::;:;ルイ  /
           |'V:トNlVル'´ノ 丶 /
           L乂^〈、__/   〈
            {いゝ、       ' ヽ
            ト「`ヽハ.   ヽ   ! 丿
           ト! : : Vヘ    广´
             ,ハl : : 人∧、  /
.         / ハ/   (尢)、{
        入_,ル' -─−:八ヽl、
    r─‐'´ / {.: : : : : : : : ;ハ、 〉
     ´ ̄`ゾ  ヽ、: : : : :/  l`|
          ! ` ーイ    ヽl
              `、  │    |
                ヽ_」、__」
             ヽ::::l:::::::::::::|
12名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:51:27.12 ID:1l4opcEt0
>>1
まあ、素人が騒いでるようだが(ホトンドは、ノーベル賞とは無縁のやっかみ半分のチョン・チャンコロだろう)

生体科学においては、「画像」自体は、物理化学などと違い「決定的」な重要素はないんだよな。
もともと、生体科学で使う画像は、現象自体がアバウトな要素を含んでるから、微細な照合性は始めから期待できない。

やはり、理論の確認は、マクロ的な再現性でしかない。
今回の小保方嬢の場合は、ネイチャー誌に掲載されるまで、すでに何重ものチェックが入っている。
しかも、肝心のネイチャー自体が、何度もその掲載を却下して、ようやくの承認となっているのである。

そのネイチャーの論文によって、すでに全世界では数千ヶ所の研究所が小保方STAP細胞の再現実験に取り組んでるだろう。
もし、小保方論文によるSTAP細胞が捏造されたものなら、その異議は、現在のように10件未満の研究所からでなく、
少なくとも、数百ヶ所の研究所から一斉に声が上がったハズだ。
13名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:55:02.08 ID:DOjty4AH0
仮に世界中で何千ものラボが追試してるなら、
いい加減成功報告があってしかるべきだろうね
14名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 06:55:56.64 ID:N4CJDm3c0
>>8
安心しろ、その女のフェラテクなんて俺に比べれば大したことない。
連続でエッチしたいなら何も女相手にこだわらずお前がネコになればいい。
15名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:01:46.72 ID:zunFcRvw0
>>8
ゴムはさ自分で管理しないと
針で穴開けてる女多いよ
16名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:01:49.02 ID:EXrCoFfc0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
17名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:01:57.91 ID:ekX5qdmS0
ここで思い出すのが「セルカン事件」である。トルコ人のアニリール・セルカンが、
学歴・経歴をすべて偽って東大建築学科の博士課程に入学。
博士号を取得し、その後助手まで務めた。

宇宙物理学者・建築家・パイロット候補生・文筆家を名乗り、
多くの著明人と派手に交流し、自分の名前を冠した市民講座で荒稼ぎする。

その後、全ての業績および経歴が虚飾であることが判明し、
博士論文も全てコピペであったことから、東大史上初の「博士号取り消し」となる。
その後トルコで軍役につくといい失踪。
現在のところ行方不明。
担当の松村教授は懲戒されたが、まだ健在で研究室を主宰している。
18名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:03:10.03 ID:1l4opcEt0
>>13
ま、普通に成功したなら「成功しました!」って一々報告しない (報告する必要もないがW)
追試に成功した研究所は、その結果を踏まえて、スグに次のステップの研究にかかってるハズだ。

それほど、現在の生体科学の成果の先陣争いは、一刻を争うほどの競争激化の中にある。
19名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:04:02.87 ID:EXrCoFfc0
>>1

258 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 00:19:41.91 ID:CXqvSsVj0 [2/2]
>>189
>早稲田は理工だけは優秀
>少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど
>勘違いだったのかな
>地底の方が遙かに優秀な気がしてきた
>なんかガッカリ

早稲田は医学バイオ分野の素養がない。バイオ伝統がないから、こればっかりはしょうがない。
トイレ雑巾とフェイスタオルを共有して、トイレ雑巾で赤ちゃんの顔を愛情込めて拭くのと同じくらい、
「四角い縦置きピアノの小型版」のような「座り作業用の無菌操作クリーンベンチ」のある実験室で
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/environment/biohazard/class/image/index/sec1_0_1a.jpg
雑菌汚染されたスッポンを飼うって、危険行為だ。 http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/2/2/226753d1.jpg

早稲田の理系の人へは工学の素養でたとえるとわかりやすいはずで、
「CPUのシリコン微小加工工場に、作業員が全員土足のホコリまみれで一生懸命仕事をする。」
これは工学の素養があると、すぐにインチキ半導体工場だと見抜ける。
それと同じようにバイオの素養があると、
無菌培養の下準備をしなくっちゃいけない神聖不可侵な緊張感のある神経質ピリピリ空間で
http://i1.ytimg.com/vi/Tth3z32gLOc/0.jpg http://www.sci.hokudai.ac.jp/bio/images/pb-0460.jpg
トンデモ汚染生物(泥まみれのスッポン飼育)を見つけた瞬間、インチキ実験室だと看破できる。
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/3990151.html
スッポンをテレビやネット写真で見た瞬間、生物板の住民は、たぶん全員ドン引きしたと思う。
生物屋の常識で、汚染源の生き物は無菌ベンチのある部屋とは別の建物や階の部屋で飼育するから。
引火性のガソリンスタンドで、発展途上国の親父店長がくわえタバコで給油するのと同じ「危うさ」がある。
しかし、コミュニケーション下手の生物板にはインチキスッポン女を上手に国民へ説明できない。
細胞生物学の歴史を根底からひっくり返す偉大な発見をした研究者だから、
勘でインチキと見抜けても、面と向かってスッポン女を馬鹿にできないし、
常識にとらわれない研究者だからこそ、実際にSTAP細胞を作ってる可能性もある。
20名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:06:35.51 ID:GoN/44r30
なんで会見しないんだ
おかしい
21名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:07:04.85 ID:EXrCoFfc0
>>1
>小保方先生ってこの分野の世界的権威なんでしょ?

早稲田は医学バイオの歴史伝統がない。浅い。
小保方晴子は早稲田4年間の学部で無菌培養の衛生概念を学ぶチャンスを逃した。
一般で言うと、外国人が「トイレバケツ」と「刺身の皿」の区別がつかない状態と同じ。
よくある話で、優秀な半導体のロボット設計技術者が、無菌培養設備を試作するが、
細胞より小さい粒子のウィルス感染して、培養細胞が溶けて水になって、頭をひねる状態。
バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、4年制学部を卒業してしまったんでしょう。

人によっては他人に教えられなくても、バイオ水準の衛生概念を悟る人もいるかもしれないが、
人によっては他人に教えられないと、衛生概念が一生涯わからない人もいるだろう。
4年制学部でつまずくと、運が悪いと、バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、生涯が終わる。

早稲田卒業後の留学先は、バイオ方面の捏造教授バカンティーに弟子入りした。
バカンティー教授は麻酔科医で、医学バイオ水準の衛生概念はあるが、手抜きの捏造教授だ。
大学院は教育の場ではなく研究の場で、研究のイロハを手取り足取り教える「義務」はもうない。
バカンティーは、インチキで飯を食う「プロ」詐欺師の教授だから、
大学院の世界はバイオ水準の衛生概念を教える「義務」ないので、手抜きして、教えてないと思う。
バカンティー教授は保身で学内の「真偽がわかる本物のバイオ研究者」と絶対に食事をしない。
食事で雑談すれば、本物の研究者とは話が通じないので、詐欺がばれるから、本物とは絶交している。

小保方には、少ないながらも人生の選択肢があり、詐欺師教授弟子入りで普通に人文系就職して結婚もできた。
しかし、早稲田校風の早稲田女の性で、バカンティーが裕福な生活をしているので、詐欺冒険に走った。
日本に帰って、理研にもぐりこんだ。理研側は女性研究者を受け入れると「莫大」な男女共同参画助成金が転がり込む。
詐欺師と理研の利害が一致した。
彼女にはバイオ水準の衛生概念がないので、無菌培養準備部屋に泥スッポンを飼ってしまった。
すし屋のカウンターにウンチが盛ってあるようなものだ。それ説教するバイオ研究者はもういない。
その写真がネットに流れて、生物板の住人にバレた。
22名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:07:30.84 ID:UzLHj7mX0
バンドの上下反転は管理ミスじゃないからな
意識して切り貼りしないとできない
もう真っ黒、有名になりすぎたのがあだになった
23名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:07:45.78 ID:DOjty4AH0
成功報告より失敗報告の方が遥かにハードルが高い。様々な条件を考慮し、何度も試行してようやく出せる
他人の研究にケチを付けるわけだから慎重になるし、そもそも大した業績にもならない。

成功報告はそれよりずっとハードルは低い。似たような材料似たような条件で、
ともかく似たような結果が出せればいいのだから。
24名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:07:56.10 ID:bL1+yc/T0
山中先生は着々と進んでいます。

「iPSでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請!!」

iPS細胞(人工多能性幹細胞)を使ったパーキンソン
病治療の臨床研究に向け、京都大が今年6月にも、
再生医療安全性確保法(昨年11月成立)に基づく
第三者審査委員会の設置を厚生労働省に申請することがわかった。

新法に沿った初の臨床研究の手続きで、再生医療のモデルとなる。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140227-OYT1T00033.htm?from=top
25名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:08:38.67 ID:1l4opcEt0
>>20
バカ相手に会見したくないんだろう。
また、会見しても小保方嬢に何のメリットもない。素人の評判を得るために研究してるワカじゃないからな。
26名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:08:57.68 ID:ekX5qdmS0
凹を女性登用の広告塔に仕立てたハズだったが、
逆に行きすぎた女性重視、無能な女性の優遇による社会への弊害の
象徴になったね。皮肉なものだね。
27名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:09:28.46 ID:EXrCoFfc0
>>1

186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
28名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:11:02.37 ID:GoN/44r30
>>25
いかにも早稲田的な人を見下した態度だな
29名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:11:25.41 ID:IILn8oNe0
【STAP細胞】「単純なミス」? 小保方さん研究画像に疑惑の目★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393432194/
重複
30名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:11:31.46 ID:RfPCtlJX0
>>20
浅田真央が釈明会見やってクソマスゴミにボロクソにされたの忘れたの?
身に覚えのないことなら無視し、淡々と結果が出せるよう努力すればいい
日本のマスゴミは相手にしないのが得策。女が目立ってるだけで嫉妬する低能揃いだからな
31名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:11:41.98 ID:EXrCoFfc0
>>1

951 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/23(日) 12:47:49.93 ID:G8pl0gWU0 [17/17]
キーワード:ルイセンコ
抽出レス数:3

ルイセンコ

ソビエト連邦の生物学を台無しにした生物学学会の重鎮。
ルイセンコのおかげでソビエト、それにつながる(中国以外の)旧共産圏のバイオ発展の芽は摘まれる。
たとえ話で、遺伝子の限界を無視して、バナナを少しずつ北国に植え替え種を移動させれば、
北国でも、あたかも進化したように寒冷適応し、バナナが収穫できると思いつきで唱え、
国家権力でごり押し実行し、学術的にも経済的にも破綻する。共産思想の柱となる食料の面で破綻させる。
ルイセンコは外因性の環境を重視し、内因性の遺伝子等々を完全否定し対立する学者を弾圧する。
「環境順応によって生物の遺伝形質が子孫に伝わる。」と後天獲得説を主張する(遺伝物質DNA発見前の時代)。

一九三四年、プスコフの農業技師たちは雪の上に麻の種子を播いた。ルイセンコの命じたとおり正確にやったのだ。
種子は水分を吸収してふくれ、かびが生えだし、すべて駄目になってしまった。広い耕地が一年間空地のままにおかれた。
ルイセンコは、雪が富農だといって非難することも、自分が馬鹿だとも言うわけにいかなかった。
彼は、農業技師たちが富農で、彼の技術を歪曲したと非難した。こうして農業技師たちはシベリア行きとなった。
『収容所群島 1』ソルジェニーツィン著、木村浩訳、東京ブッキング、2006年、p. 89-90

ルイセンコの呪い
彼はソ連国内から優秀な生物学者を根絶やしにした(生物学のインチキ御用学者は生き残った)。
ルイセンコによって旧共産圏の生物学は、生物学の学術的な古き良き伝統文化と健全な精神性を政治的に消去された。
(新技術大好き、パクリ大好きの中国以外の)旧共産圏のバイオ若者は方向性を見失い低迷している。
「学術の対立派の政治的根絶やし」は後世に響く。
http://zone0721.lovepop.jp/akunin_images/pic_2025.jpg
トロフィム・デニソヴィチ・ルイセンコ 再現ドラマの俳優ではなく、本人。

日本もSTAP細胞を男女共同参画の政治権力のごり押し特許で、つまづくのかな?
男女共同参画からとんでもない大金が転がり込むの?
32名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:11:53.23 ID:IaLH6uM80
本人が懐疑派の前で同じことをもう一度やれば簡単に疑惑は払拭できる。
疑われて悔しいのなら、なぜそれをやらないの?
33名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:12:15.41 ID:ekX5qdmS0
セルカンのほうが凄いんだけどな

スキーのメダリストで
宇宙飛行士で、多次元空間を研究する物理学者で

東大の博士で 教員だったんだが
全部うそで 論文もコピペだった

学位は一時的に本物だった
34名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:13:00.14 ID:oICoIDUY0
・裸エプロン
・巨乳におばあちゃんの割烹着

後者が前者に劣らずキモオタ受けするコスであるという事実を実証した点は小保方の業績
35名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:13:05.38 ID:1l4opcEt0
>>23
ま、トンチンカンなことを言ってるようだなW

「成功しない」っていう報告は普通ならできないんだよな。
ナゼなら、成功できないためのミスは無限に考えられるからな。
本来は、「今のところ、成功できない」って言う報告ができるだけのことである。

余り、学術研究に無縁なシロウトがネゴト言わない方がいいだろう。
36名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:13:59.25 ID:EXrCoFfc0
>>28
> >>25
> いかにも早稲田的な人を見下した態度だな

早稲田はバンカラで在野精神があるから、
お高くとまってお澄ましするタイプ、じゃない。
37名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:16:37.84 ID:1l4opcEt0
>>27
>追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に

オマエ、小学生か?W
生体科学の最終目的は、臨床医学。

多くの患者の治療などに使うのだから、追試は必須なことだよ。
38名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:17:40.75 ID:EXrCoFfc0
>>1

   ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★


九州大は2011年5月19日の入試審議会で、理学部数学科の12年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士(福岡市)によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
(積極的改善措置)と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。

大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-59.html
39名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:18:38.29 ID:jqN0aYOm0
iPSでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請・・・。


おう!きたかぁあああああああああああああああああっ!!!今度は大丈夫だろうなぁああああああああああああああああああああっ!!!

晴子ぉおおおおおおおおおおおおおおっ!もう、おしり広げしかねぇええええええええええええええっ!!!
40名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:19:54.28 ID:EXrCoFfc0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00339 2014-02-27 06:09
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
41名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:20:26.43 ID:DOjty4AH0
異議を唱えるよりも成功例の報告の方がはるかに容易で、
しかも仮に世界中で数千ヶ所もの研究所で追試されているのなら
現状のように異議ばかりではなく支持の声が上がって当然。

そして、それは一つもない。本来はハードルのより高い疑問の声ばかり。
42名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:21:11.58 ID:bL1+yc/T0
山中先生は着々と進んでいます。

「iPSでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請!!」

iPS細胞(人工多能性幹細胞)を使ったパーキンソン
病治療の臨床研究に向け、京都大が今年6月にも、
再生医療安全性確保法(昨年11月成立)に基づく
第三者審査委員会の設置を厚生労働省に申請することがわかった。

新法に沿った初の臨床研究の手続きで、再生医療のモデルとなる。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140227-OYT1T00033.htm?from=top

マイケル.j.フォックス主演のバック・トゥ・ザ・フューチャー4が見れる!!!!
43名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:22:14.98 ID:V/rdJSv30
Bioscience Technology記事抜粋

論文共著者・若山の発言

「小保方とは連絡がとれない」

「ご存知の通り、初のクローン動物である羊のドリーは、再現まで一年半かかった。
クローンマウスが作製されるまでね」
開拓者である若山は言った。
若山こそ初のクローンマウス作製者。

彼は自身で小保方の仕事を再現した(理研で、小保方と共に)。
しかし彼が山梨大学に移ってからは再現できていない。
「理研では成功した。だが新しい研究室では成功してない」

それでも、若山の結論は変わらない。
「いつか、誰かが再現すると信じている」
(“I do not doubt that someone, someday, will reproduce this.”)
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0

小保方&若山
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
44名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:22:48.34 ID:EXrCoFfc0
>>40
●校風 その41

人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。

中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
45名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:23:10.93 ID:1l4opcEt0
>>41
ま、朝っぱらから余りアホをさらすなW →>>18を読め。

(普通に、アンタが学術研究したことのない低知識ってことが分かるぜ)
46名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:24:05.72 ID:d6miHGlq0
ある日おぼちゃんは研究者として自分には
ノーベル賞受賞するような非凡な科学的才能はないと気付いてしまった・
しかしどうしても認めたくなかった、認められなかった
小さいころから顕示欲が強く、また心の奥底マグマのように煮立つ目立ちたがりの欲求を隠してきた
が、ここへきてとうとう抑えきれなくなった

あとは・・・分かるな?
47名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:24:07.38 ID:oQ+cHx+o0
大和がトンズラしてるのが全てを物語る。何かの情報をオボちゃんから仕入れたんだろう。
48名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:25:03.74 ID:ekX5qdmS0
異議を唱えるよりも成功例の報告の方がはるかに容易で、
しかも仮に世界中で数千ヶ所もの研究所で追試されているのなら
現状のように異議ばかりではなく支持の声が上がって当然。

そして、それは一つもない。本来はハードルのより高い疑問の声ばかり。
49名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:25:05.34 ID:EXrCoFfc0
>>40
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
50名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:27:21.08 ID:gHrga68M0
アカヒの飛ばし記事のせいで引っ込みつかなくなった

おまけに美人だの可愛いだの妙な持ち上げ方までされちゃって
51名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:27:24.23 ID:EXrCoFfc0
>>40
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
52名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:28:35.19 ID:DOjty4AH0
ある研究者や研究グループが、実名で他の研究成果に異議を唱えるというのは、
相当に周到な検討が必要で、しかもかなりのリスクや責任を伴う。

そのハードルを越えての実名での告発や異議申し立ては相次いでいるのに
一切支持の声は上がらない。ただの一つも。
53名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:30:57.06 ID:VjumtFV30
>>25
その素人やバカが納めてる税金の中から予算を出して研究してるんだろうが。
素人は黙ってろとか、バカには説明できないとかいうのならば、全て自腹でやればよろしい。
国民というスポンサーは降りる権利がある。
54名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:38:22.54 ID:p4Ud3kYX0
【先月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←山中
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄


【今月】

    |  ..   ..
    | : (ノ'A`)>:   ←オボ子
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄
55名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:39:49.55 ID:LadkJFOQ0
>>53
その通りだ。税金使って捏造してるんだったら、全額研究費を
返還させろ。その間に使われた、多くの人件費も全額だ。
56名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:41:26.84 ID:mt65NCts0
まったく動きなし
おぼかたの勝利は動かせない事実だからね
57名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:46:46.00 ID:mt65NCts0
反証の一つ一つはもっともらしいが
全体を通してみると
つながりがなく違和感でまくり

一元的に説明できるのは
万能細胞が存在するほう
58名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:48:37.20 ID:VZToXSIT0
画像だけでなく文章の丸パクリも発覚したのにまだ擁護する奴がいるのか
59名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:48:41.70 ID:0GZnO+dIO
再現性の確認はまだか?
60名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:50:07.15 ID:+mUdQnT40
僕には、ブレークスルーに求められる↓のような新しい着眼点があるようだ
「白衣と割烹着の利点と欠点を10個以上述べよ」
61凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 07:50:39.88 ID:3m4yAasI0
>850 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
>ずっと創価創価叩いてるけど
>山中教授の嫁もたしか創価だろ
>それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」?

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
62名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:51:54.16 ID:TytXfrfu0
うっかり写真を間違えたというのが事実なら
即正しい写真と、訂正文を配布すると思うんだけど
それをやってる様子が見えないよね。
63名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:52:16.76 ID:nh3frYSM0
>>53
ちっぽけな消費税くらいしか払って無いくせに国民とか語んなやw
64名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:53:15.12 ID:qLj70yLW0
>>59
詳細なノウハウが公開されてるわけじゃないし、できるんだとしてもかなり時間がかかるだろjk
65名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 07:55:58.94 ID:mt65NCts0
世界のどこに
まったく同じ実験をした報告が
でてるんだろ

自称、追試ばっかり
66名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:01:28.15 ID:GZH3N3qF0
>>45
STAPの論文を追試できたからって自分の手柄になるわけでもないぞ
しかもSTAP細胞の後続研究は一人や一研究室ができるような代物じゃないから
早いうちに追試できたら理研とコラボして予算を分けてもらうのがベスト

今時一研究室だけでコツコツなんてあり得ない
いいネタがあったら複数の研究室がコラボして短期間で仕上げるのが普通
研究の事情全く知らないからそんな頓珍漢なこと言う
67名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:02:56.93 ID:+YSK1oNq0
簡単で早いという触れ込みだったが
当の若山が自分で何回も成功したといってたが
最近は自分で成功したことは無いと 言ってるぞ
68名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:03:10.01 ID:HQJ0aMyx0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
69名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:04:32.58 ID:EXrCoFfc0
>>62
> うっかり写真を間違えたというのが事実なら
> 即正しい写真と、訂正文を配布すると思うんだけど
> それをやってる様子が見えないよね。

うっかり間違いじゃない。
技巧的なアート捏造だ。
70名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:05:01.85 ID:VZToXSIT0
共同研究者の若山が同じ手順で再現できてないのに
他人が再現できるわけないだろ
71名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:08:53.71 ID:bL1+yc/T0
羊のドリーが追試に1年半掛かったという奴がいるが、
羊の妊娠期間はおよそ半年。

当時のシークエンサーや分子生物学のレベルは今よりかなり低い。

今回のは培養細胞、それも2日で出来ると豪語している。
ドリーと同じ土俵で比べる実験じゃないんだよ。
72名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:08:59.48 ID:/FkdyuUQ0
本人がマスコミよんで実証すればいいんじゃねぇ。

簡単なことだろう。

もしかしたら、本人でもできないわけなの?
73名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:09:27.46 ID:QTxdecZjP
>>25
そうかネット対策してるのかw
74名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:13:46.39 ID:VjumtFV30
>>63
はははごめんwww
75名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:17:12.57 ID:yUiVFIrF0
まったく動きなし
おぼかたの勝利は動かせない事実だからね
76名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:20:18.18 ID:Z+w4XDGu0
 
ねたみと嫉妬の嵐ですかw

なんとまぁ、幼稚なんでしょうねwww
77名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:21:18.73 ID:eXLPk/kY0
もし捏造してたらもう結婚とか出来なくなるのに
森口みたいに後がないなら分かるけど、30歳で将来があるのに大胆なことするな
78名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:24:32.16 ID:Z+w4XDGu0
 
簡単にバレるウソをつくと思うか?

安倍ちょん じゃ無いんだぞwww


あと、簡単に再現実験が出来ると思うか?

できたら、とっくに誰かが気づいてるってw
79名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:27:21.31 ID:TytXfrfu0
安倍ちょん「汚染水は完全にブロックされています!」
佐村河内「被災者の為に曲を作りました!」
小保方「新しい細胞を発見しました!」

どうしてこんな国になってしまったのだろうか
80名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:29:37.63 ID:gHrga68M0
>>72
佐村某がバッハやベートーベンを完璧に弾きこなすよりも難しい
81名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:31:36.57 ID:Q7UHoLh1i
ミスならさっさと直せよ!
逃げ隠れするとますます状況が悪くなるぞ。
82名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:32:06.78 ID:/9V6Av9b0
おれなら公開検証なぞやらんな
何のメリットがある?
ネイチャーにもう一回やれいわれたらやる
ネイチャーは難度も確認したんじゃないのか? わからんけど
83名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:32:41.66 ID:TX2bE4U60
研究者の男共も政治家や官僚みたいに、嫉妬の塊だからな。

おれは絶対に小保方支持だわ!!
84名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:36:34.03 ID:Q7UHoLh1i
バレンタインデーの遁走からずっと雲隠れ
85名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:36:34.93 ID:Z+w4XDGu0
 
これ、小保方の立場で、どうすればイイと思う?

おれなら、黙ってみてる

なぜなら、追試に成功する人間が必ず現れる

それを黙って待ってればイイだけ

自分は、その先の研究に没頭する

なにしろ、レースは始まってるのだから

逆の見方をすれば、小保方の研究を妨害するために

誰でもわかるミスで言いがかりをつけてるようにも思える

この研究開発は、刺激の与え方なんかが、超伝導物質の発見のそれに似てる

この手の研究では、数をこなさなければならない

時間の勝負になる

知恵の浅い世論など、相手にしてる時間は無いwww
86名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:37:36.04 ID:BARJwz8e0
KC1もミスです
コピペではありません
87名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:37:39.70 ID:JuBwphia0
この事件は共著者にとっては相当のダメージだね。

http://www.cdb.riken.jp/sasai/

なんかみるとこの人はかなりまともそうだけど。

自分がコレスポンディングじゃなかったのでちゃんと原稿を読んでなかったのかなあ。

それかちゃんとした原稿を見せてもらっていなかったのか。

でも理研に採用されてコレスポンディングになる人がデータ捏造をするなんて思いもつかないよね。


理研って選抜された実績のある人がボスをやっているイメージがあったんですけど今回の事件でそうではないことを露呈したね。

実験ノートすらすぐに提出できない人がボスになれるんだよ。

毎年1000億円ぐらい税金が投入されている組織なんだから今回のボスの選考過程もちゃんと公表してくれないとね。

その程度の人がボスになれるのならいまある大学院で十分だよね、、、というか大学院のボスになるほうが難しいんじゃないの?
88名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:38:10.80 ID:OnacZvUn0
追試も画像も報告待ちだよ。この件に関わる正しい、正しくないの判断なんて現時点では何も下せない。
89名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:39:54.61 ID:NPdkTKiF0
あなた方は、
30年にわたる、小保方晴子の歴史を愚弄している。
90名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:39:59.70 ID:Q7UHoLh1i
ゴッドハンド小保方は?
91名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:41:03.25 ID:hzO95yYW0
何というか・・・
どこからどう見ても女森口だね。
碌な審査もせずに掲載したネイチャーが悪いのか
それをろくに理解せずにリケジョだ何だとあたかも天才科学者が現れたかのように
報道したボンクラマスコミが悪いのか
今になって、当時の報道を見直せば、タチの悪いブラックジョークでしかないな・・・
理研、及び小保方さんは先延ばしせずに、すぐに会見を開き、真相を詳らかにしなければなるまい。
古くから言われているように、女に科学など到底無理なのであろう。
92名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:42:27.24 ID:IILn8oNe0
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 9分
脊髄損傷のサルをSTAP細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの
小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が発覚しました。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_26.html
小島氏は小保方晴子氏の指導教官でした pic.twitter.com/i3T7IbuE6A
93名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:45:48.50 ID:wmqK/tbf0
>>92
このサルの件も捏造だったの?
94名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:51:39.16 ID:x6WZSlI80
叩いてる奴は嫉妬からだろ。

キモい。
95名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:52:29.43 ID:sUMcn/uZ0
現在逃亡中。

バカンティー
宇宙戦艦
小保方

理研の技術も相当パクられた模様。
96名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:54:07.71 ID:Q7UHoLh1i
>>92
単純なミスに見えるけどね。

オボコのは加工してあるからな。
言い逃れは難しい。
97名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:55:21.33 ID:JuBwphia0
>>88
> 追試も画像も報告待ちだよ。この件に関わる正しい、正しくないの判断なんて現時点では何も下せない。

なにを待つのだ?

画像の差し替えはすぐにできるだろ?

再現性を確認したものを著者の責任で論文にするんだぞ。

一発だけうまくいったのを論文にするんじゃないんだよ。

研究者としての教育を受けるってのはそういうことを大学院で教育されるんだよ。

自分のやっている研究が先に発表されるともうその研究は終わりなんだよ。

もう研究費がもらえない。

その人の研究人生が終わりになる。

それぐらい論文の真偽は重要なんだよ。

STAP細胞が本当にあるならiPS細胞の研究費がなくなるんだよ。

追試待ち、って言っているやつがいるけど誰が追試をするんだよ。

追試にも多額の費用がかかるんだよ。

共著者も再現できないといっている実験にだれが予算をふりわけるんだよ。
98名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:55:54.33 ID:S3nKaZSy0
お〜続き立ったか

>>94
旧石器ねつ造事件の時も、捏造一味の発見に異議を唱えた
正しい学者の意見は「嫉妬」扱いされたって知ってた?
詐欺・捏造に手を染めた人間が悪事を指摘されたとき、
論理的な反論ができないために、犯罪者は相手を嫉妬呼ばわり
して逃げようとするんだ 君の思考回路とそっくりだね
99名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:55:58.92 ID:HtiM5yAp0
>>96
週刊ポストの記事では加工とかいうような悪質な話ではないようだが・・・
100名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:56:08.16 ID:TyHKMTrk0
理研は相当苦しい状況に追い込まれた?
101名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:57:33.58 ID:IILn8oNe0
>>100
野依さん、辞めるんじゃね?
102名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:57:49.37 ID:/023lb4b0
>>98
そいつは単なる構ってちゃんだから
103名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:58:39.40 ID:S3nKaZSy0
擁護派はみんなでお金を出し合って
追試用のラボを作るしかなさそうだね
いくらぐらい集まれば必要な環境が整うかな?
104名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:59:15.95 ID:ERQbhJ3cO
特許とるまでスタップ作る方法は隠しておきたいのかな?
そう思いたい。捏造とか、マジでやめてくれ。
105名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 08:59:24.81 ID:TyHKMTrk0
今の状況って、おぼちゃんたちは
レフェリーの査読に1つずつ答えて弁解するのと同じやり方で良いと思うが、
難易度が格段に難しすぎる
106名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:00:26.12 ID:adk+4MrC0
なんでやねんwwww
107名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:00:52.49 ID:Q7UHoLh1i
>>99
些細なミスならさっさと直せばいい。
できないなら捏造。

簡単な話だ。
108名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:02:54.67 ID:TyHKMTrk0
理研や国がスタップなような状況。
オボちゃんの刺戟を受けて、今時間をおいてるだろ。
賛と惨に浸されながら、初期化させられるんじゃね?
109名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:04:18.41 ID:oICoIDUY0
>>98
事実なのか捏造なのかを問題にしているときに「嫉妬」などと言いだし
「信じる」か「信じない」かの問題にすり替えようとするのは創価や韓国人と同レベルだから
相手にしちゃだめ
110名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:04:26.93 ID:S3nKaZSy0
>>105
レフェリー「え〜っと、塩化カリウムの化学式はなんですか?」
おぼちゃん「け、けーしー・・・いち?」
111大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 09:04:37.39 ID:H1LWu+zM0
lotusのグラフが、なんで一太郎に貼り付けできるかって?
俺だとできるんだから仕方無い
112名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:05:00.94 ID:p5PPmIY60
推定無罪
しばらく、そっとしておけないのか。
技術か確立されていないだけだと思いたいけど?
113大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 09:06:47.24 ID:H1LWu+zM0
>>112
自民党CIAはどこまでもやる連中だぜ

それに、この板でSTAPの情報はすべて囮だよ
たぶん情報漏れを防ぐつもりだろうな
114名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:07:40.46 ID:JuBwphia0
>>103

追試するには設備だけじゃなくて結果を判断する「頭脳」も必要だからね。

ふつうの大学院から出た結果なら日本の最高研究機関である理研で「追試成功」とか発表すれば収まるんだけど、今回はその理研がポカしたからね。

理研以外に追試できるところはないんじゃないの?

というか今回は「できない」ことを発表しなくちゃならないから難しいんだよね。

「頭脳」にとっちゃ今回の論文を読んだだけで追試する気はなくなるだろう。

市販の抗体がマウスの組織に発現するって普通に書いてあるんだぜ。
115名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:09:23.98 ID:1mzWhxom0
>>112
そっとしておけないのが人間という生き物だ
仕方ない
116名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:09:28.03 ID:/023lb4b0
「できない」という発表は難しいな
「現時点までには『できなかった』」がせいぜい
117名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:09:32.27 ID:YBe0FTjP0
論文をコピペで盗用するクズ女は研究業界から追放しろ!

コンビ二バイトで十分だこんなクズ女!
118名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:10:05.97 ID:P9vl2vXq0
また理系かwww
119名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:10:46.46 ID:4jgGQk/F0
STAP細胞は潰されようとしているんじゃない。自滅しているんだ! www
120名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:10:50.90 ID:lr/Q57aV0
どうして出てきて説明・反論しないのかが謎
自分で出たらヤバイと思ってるのか、
それとも周囲がやっぱりなにか疑ってるのかどちらかだろ
121名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:11:54.48 ID:/023lb4b0
論文が真っ白になって
122名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:12:26.42 ID:TyHKMTrk0
本件により理研の雇用形態に話が飛び、
若手研究者が救われる処置になればいいな
123名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:13:13.75 ID:c51CHDVl0
結果とか細かいことはどうでもいいんだよ
予算くれ!
124名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:13:25.33 ID:P+Y60oq80
壁塗り職人します
125大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 09:13:27.72 ID:H1LWu+zM0
>>117
俺の論文がすべてコピーだという証拠は?
あっちこっちかえてるのもまったく「よみとれない」素人だろお

まあ囮捜査がんばれ、違法だけどな
126名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:15:26.18 ID:4jgGQk/F0
オボカタ選手はディフェンスが不得意なだけじゃない。オウンゴールしちゃったんだ! www
127名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:16:08.09 ID:OnacZvUn0
>>97
画像の件は理研の報告待ち。差し替えをするかしないかは当事者の判断なので何も言う事はない。
もちろん早い対応をすべきなのは間違いない。

追試待ちなのは特におかしいことではなく正常なプロセス。まぁ、この追試自体は1週間ほどで出来るという話だが。
追試がされなくなったらその研究は埋もれるだけ。

もっと早い解決法もあるが、その方法を小保方さん側がとってないのでそれに関しては何とも言えない。

結局当事者・関係者のこの件に関するリアクションが現時点でほとんどないのだから待ちになるのは当然。
そういった意味でそれまでは判断を下せないと言った。
128名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:16:51.93 ID:Q7UHoLh1i
ヘンドリック・シェーンも最初は些細なミスを主張してたんだよな。
129名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:18:05.09 ID:4jgGQk/F0
STAP細胞は、STOP細胞の誤植だったんだ! www
130名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:19:29.28 ID:Q7UHoLh1i
>>127
当事者が雲隠れだから疑われてるんだろ?

さっさと訂正なりなんなりすれば、こんなことにならない。
131名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:20:30.05 ID:Xgj4+bEu0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
132名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:20:34.68 ID:S3nKaZSy0
>>102 >>109
おk
133名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:21:51.39 ID:c51CHDVl0
捏造の論文をネーチャーに載せるという
偉業は評価されるべき

もはや世界のネーチャーもゴシップ週刊誌レベルw
134名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:21:51.55 ID:gxftb7NU0
こんな穴だらけの論文は引用されることはないだろう。

したがって、ノーベル賞もない。
135名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:22:24.12 ID:Q3WY6To30
脱いで詫びろ
136名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:22:45.06 ID:GXROZ6x30
ずっと些細なミスで乗り切ってきた子だから
137名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:23:30.75 ID:OnacZvUn0
>>130
疑われるのは今の状況からすると当然だよね。断定はできないと言っただけだよ。
仮に不正・捏造だとしても、調査側がそういう判断を下すのは以外と大変な作業なんだよ。
本人が認めてしまえば事は早いけどね。
138名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:23:57.79 ID:IUGn4VSa0
今現在、彼女はきちんと出勤してるのでしょうか?
139名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:24:02.03 ID:BHqrcQDa0
笑点でSTAPであいうえお作文してください。
のお題が出る頃まで粘ってほしかった。
140名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:24:43.74 ID:BsRWywZM0
   _____
  ||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
  ||/  (n´・ω・)n   )  ア〜トネイチャ〜
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
141名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:26:06.42 ID:oQ+cHx+o0
>>131 名誉棄損で訴えられるだろうな、

本人達にしか名誉棄損では訴えられないから、表に出て来て名誉棄損と言えば良いじゃないか?
142名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:26:51.35 ID:DNT2YC+e0
いま本人は何をやってんの
143名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:26:52.15 ID:RJPQCbg30
もし捏造やらインサイダーとかあったしても、
不正を認めるかなあ。

頭いいだろうし、知能犯になるわけなので、
精神衰弱とか何だかんだと言って逃げ道を探すだろうな。
で、結局、証拠不十分として終わりじゃないかな。

しかし関係者全員、連絡が取れないとか、逃亡したとか、失踪しているというし。
怪しさは満点。
144名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:26:55.01 ID:yUiVFIrF0
小保方先生は絶対に勝つ。
懐疑派はまもなく一掃される。

そんなに人の成功が妬ましいのか。蝿のようなやつら、情けないですわ。

懐疑派を斬れ!!!
145名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:27:18.25 ID:GXROZ6x30
どこかで舌をペロっと出しているんじゃないか
146名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:27:54.56 ID:1mzWhxom0
>>135
そっくりさんで名前もそっくりのAV女優がいずれ出て来る
もちろん裸で割烹着だ
それで我慢しろ
147名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:27:57.07 ID:7B8h7TzP0
理化学研究所自体が低レベル組織に見えてきた。
148名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:29:10.48 ID:CSSVW4ks0
>>127
差し替えどころか取り下げになるんじゃないのかな?
149名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:30:00.02 ID:JuBwphia0
>>143
まあそうだろねえ。

事業仕分けで、政治家が理研解体を唱えてもだれも擁護しなくなるけどね。

研究機関は大学院で十分ということになる。
150名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:30:13.62 ID:95msulO70
>>143
そうそこなんだよなあ
連絡取れないなんて明らかに怪しすぎだし
普通はありえないよなあ
普通に出勤しててノーコメントなら分かるんだが
いずれにしろ今回の騒動についてなんか一言あってもいいと思うし
151名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:30:15.18 ID:r+r86gLI0
>>143
これ犯罪なの?
論文を数十、数百と読んでれば「これは嘘やろ〜」ってのが多数あるけど執筆者が逮捕されたって話は聞かないが。
この娘は研究結果をもって投資でも募ってたのか?
152名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:30:53.92 ID:OnacZvUn0
>>148
そういう展開もあるかもしれませんね。
153名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:31:13.58 ID:RJPQCbg30
>>147
てゆーか、理研は文科省管轄の独立行政法人だぜ。
税金を使っているところだ。

しかし法人としてのレベルはかなり低い。
研究員は論文を全く出さなかったりする者のほうが多いというし、
架空の研究グループを作ったりもしている。

理研にいるとダメになるということで、辞めていく人も多い。
詳しいとはこっちのレポートな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31990?page=3
154名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:32:05.90 ID:zo7fpzPA0
割烹着まで不良在庫になっちゃうのかよ?
155名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:33:23.88 ID:Q7UHoLh1i
>>151
全論文取り下げ、博士号剥奪、永久追放

これぐらいやらないと信用取り戻せない。

捕まることはないだろうが、国の信用に関わる。
156名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:33:28.10 ID:NMAxh4uq0
実験結果ではなく画像にイチャモンが付いているところを見ると、
ただ難癖付けて困らせたいだけのバカが噛み付いてンだろうなあと
157名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:33:33.80 ID:IILn8oNe0
別に隠れててもいいけど、論文はよ訂正せいと。
捏造で訂正出来ないならとっとと引っ込めろと。
理研がこれだと日本の論文の信ぴょう性が疑われるだろうと。
158名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:33:53.32 ID:1mzWhxom0
>>154
あれが便利な仕事着である事は歴史が証明してるけどな
159名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:34:18.62 ID:IqjcmmGK0
納税者の一人として、疑いの持たれる研究機関へ多額の税金を投入することに反対します。
納税者からの理解が得られない組織への税金投入はただちに全額凍結すべきです。
160名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:35:06.11 ID:c51CHDVl0
割烹着と亀を大量に仕入れた人は 負け組決定だな
161名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:35:07.95 ID:4jgGQk/F0
>>131
2チャンネル掲示板の書き込みなんて、球場でのヤジと同じだから www
プロ野球選手はそんなの一々相手にしないぜ。
 アンタ、本当に世間知らずというかなんというか www
 おっと、俺のこの発言も名誉棄損にはならないぜ wwwwwww
162大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 09:36:15.47 ID:H1LWu+zM0
すげえな、場異臭攻勢
俺が出すしかねえのか、おなら

洒落はいいや、ここの書き込みは韓国の米軍基地から書かれているのは知ってるぜ
おまえら好き勝手しすぎなんだよ、座間基地に迷惑かけんな!
163名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:37:12.44 ID:xWmAD65a0
毎日毎日
小保方論文の
保留、取り下げ、却下を
祈っても神様には通じないようです。
164名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:37:17.48 ID:9exuXGm90
何にせよここまで大々的に発表するのはちょっと早すぎたんじゃね?
マスコミが勝手に嗅ぎつけて持ち上げたのか理研側から売り出したのかは知らないけどさ
他所の追試でいくつか成功して初めて大きく発表すべきだったわ
IPSだって世間に広く認知されたのは山中さんがノーベル賞を取ってからだよね?
165名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:39:11.12 ID:S3nKaZSy0
>>160
あとはナンチャラってブランドのヘンなリングとか
166名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:40:05.66 ID:Tc8Kc7MT0
>>8
一生ウジウジ文句言ってろやボケ!


…と、マジレスするくらいイライラさせるある意味秀逸なコピペ。

てか、理研の会見マダー?
167名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:40:33.16 ID:JuBwphia0
>>151
お金が絡むと犯罪になる時がある。

特許、ベンチャー、株式。

特許は取り消されるだけであろう。

ベンチャーも投資者に弁済すればよかろう。

問題は株式。
168名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:40:39.78 ID:xWmAD65a0
「捏造」でひとくくり

IPS森口のような完全空想小説
ベートーベン佐村河内のような代筆
芝エビというバナメイエビのような詐称
 
いろいろあるのに、小保方先生がどの「捏造」なのか
決めてないまま、「大筋は捏造」で押し切るのが文系脳
 
『光る胎盤』が実在するのは確かですよ
169名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:41:58.54 ID:z3VVRElg0
冷凍保存してるよね
公開してほしいなぁ
170名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:43:42.01 ID:xWmAD65a0
・『光る胎盤』なんて実在しないよ派
 
・『光る胎盤』はGFP胚から作った贋作だよ派
 
・『光る胎盤』は夜中に緑色に塗ったんだよ派
 
(笑)
171大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 09:43:57.20 ID:H1LWu+zM0
俺は専門外だが、この技術はたどってくと

ナチス

のものと聴いている
ドイツの医者うんぬんもカモフラージュ
そして、継承権利がどっかであのおねえちゃんに決まっただけと予想してるぜ
172名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:44:10.30 ID:8wSWPg9K0
>>131
論文の内容が怪しい、っていうのは名誉毀損には全くならないね。

>>151
論文は犯罪にならないけど、セルシードの株を売買してたらインサイダーになるんじゃねえかな。
173名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:44:36.80 ID:UeljAwlt0
>>164
いや自発的に発表したものだよ

というか本来研究論文ってそんなもんで
批判も異論もありきで突っ込み待ってるというのもある
まあこういう捏造系の突っ込みは待ってないけどなw

完璧な論文とかならそれこそノーベル賞ものだが
当然だけどそんな研究論文は年に一つも出ない

要は別に完璧なものだから出したわけではなく
こういう研究結果が出たんだがどうかね?という意味合いが
本来なんで、早いとか遅いとかという話では別にないよ

この人のは数ある論文の中で、話題を集めたというものだから
174名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:45:07.17 ID:7Pgvj9PY0
まだ、だんまりなのかよ
捏造にどんどん近づいてるなw
175名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:45:50.09 ID:QulA3aDm0
煮え切らない説明、時間のかかる調査に対して、疑惑を向けるより
表彰してやればいいのではないか
新垣さんの気持ちと同じ心境にしたらいいと思う
彼女の今の言い分では、表彰を断る理由がない。
表彰会見でいろいろ聞いて、スッキリすればいい。
176名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:45:54.37 ID:jzAsO0wG0
(イメージ)て写真につけとけばよかったのにな
177名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:48:28.53 ID:xWmAD65a0
「だんまり」

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Traces/sra/?study=SRP038104
Global Expression Profile and Epigenetic profile of STAP and other types of ES cells.

新たなSTAP細胞とES細胞の遺伝子シーケンス(生データ)を
キチンと2月19日にアップロードして
2月24日から公開をしていますが、

「だんまり」は「文系のだんまり」でワロス。

科学の真実が、涙の記者会見で決まりますか?
178名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:50:49.69 ID:Q7UHoLh1i
逃げ回ってるのに、怪しまれないなんてありえない。

疚しいことがないなら正々堂々と出てくること、ミスを主張するなら速やかに訂正すること。

できないなら捏造とみなす。
179名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:50:54.64 ID:q+WQkR8F0
チョン共も内心では黄教授みたいになるとは思ってないだろうな
今のうちに騒ごうと思ってるだけ
180名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:53:00.60 ID:Q7UHoLh1i
>>177
論文の画像は?
論点ずらすな!
181名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:53:39.56 ID:ssTC2TWS0
>>26
晴子なのに疑惑は晴れず凹フルボッコ
182名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:56:30.21 ID:5NanDj7u0
万能細胞や再生医療には胡散臭い研究者が多いな
科研費のために金目で動いてるんだろうな
183名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:58:07.27 ID:xWmAD65a0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/

一方「捏造派」の牙城であるIPSCELL.COMのブログは2月19日で燃料切れ。
184名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:59:21.76 ID:JuBwphia0
>>26

この人は「女性」という理由だけで理研のユニットリーダーに登用されたのだろうか。

理研は基礎研究以外にそんな役割も担っているの?
185名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 09:59:22.15 ID:own3WeuC0
ハーバードが後ろ盾にいるからな
186名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:00:32.58 ID:xWmAD65a0
捏造派のコンセプト
 
ネイチャー、ハーバード大学、理化学研究所という
既存の権威に楯突く、ちょっと再生医療に詳しい、かっこいい俺
187名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:03:58.86 ID:+mUdQnT40
日本人の若い女性が、STAP細胞という末代未聞の素晴らしい現象を発見しました。
100年後か400百年後に人類の医療に貢献するでしょう。

彼女は、東洋のキュリー夫人と言われる運命に生まれついた人です。
日本人によるSTAP細胞の発明は、日本人の頭脳の優秀さを世界中に発信しました。この点、真似事や偽装の多い隣国とは大違いです
日本中のマスコミが大々的に報道したのも当然です

今や談話中、STAP細胞の話題を出して相手の反応を見るだけで、相手の知的レベルを察知できます。
問題が一つだけあります。いまのところ彼女以外に追試実験に成功したと名乗り出る人や研究機関がないことです

彼女はヒッグス博士のように、数十年の後の追試実験の成功によるでの真実の証明をまってノーベル賞を受賞されるのでしょうか
188名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:09:30.34 ID:xWmAD65a0
http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/65733
おまいらも、ハーバードのWEBに名前が出るぐらいになるよう努力しようよ。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297
1983年生まれの小保方先生は、すでに25歳(2008年)には
筆頭で英語論文を出してるんだよ

40歳になっても朝からIDを真っ赤にしている奴とは
違うと思うよ
189名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:09:49.29 ID:Q7UHoLh1i
100億の国家予算、なん百億の特許料がかかってるんだから、うやむやなんて許されない。
190名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:11:56.80 ID:Q7UHoLh1i
>>188
ヘンドリック・シェーンみたいだねw
今は会社員だけど。
191名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:12:45.79 ID:xWmAD65a0
>政府が東電支援枠を9兆円に拡大、国民負担拡大の公算
うやむやなんて許されない。


ていうか2日前
>建屋周辺の道路掘削工事中に、4号機につながる電源ケーブルを誤って傷つけたため停電が発生、冷却設備が停止した。

9兆円も受け取って、破壊工作するのやめてくれ
192名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:12:55.03 ID:SyuC0D5I0
IPSはパーキンソン病の治療に着手だってよ。
193名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:14:25.34 ID:y28BAN5M0
理研は予算減らされるのを恐れてこのままうやむやにしようとしてるのではないか?

もし理研がとぼけるなら政府が徹底的に調査しろ。

こんなの放っておいたら日本全体が信用されなくなる。
194名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:14:36.76 ID:5nPoUz++0
>>146
大保方晴子
大母方腫子
195名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:14:59.00 ID:7Pgvj9PY0
>>177
先の記者発表の饒舌ぶりは何だったんでしょうw

ま、小保方はポエマーだし、化学記号もよく分かってないみたいだし
文系のだんまりなんだw
196名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:15:14.47 ID:xWmAD65a0
IPSとSTAPの比較

IPS 京都大学 医者 男 ヒト細胞  パーキンソンの治療
STAP 早稲田 非医者 女 ネズミ細胞  ネズミの光る胎盤作り
 
ガン化しやすいかどうか、とか争点じゃねえだろ。
みんな「ネズミの胎盤」とか、いらないはず。
197名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:16:24.41 ID:oQ+cHx+o0
ハーバードのバカンティさんは今まで共同研究してましたが、
今回の論文には執筆者として入っていません、”Nature論文のデータが可笑しい?”
オボちゃんに聞いてくれ、俺はこれからメキシコに数週間バカンスに行きます。
ハーバードも今回の件は俺たちは関係ないからね、何も調査してません。
198名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:16:50.10 ID:winkFPls0
単純なミスだったら簡単に訂正できるよね?
199名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:17:19.40 ID:ZzymAly60
再現性とか以前にダメらしいな

179 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/27(木) 09:37:44.22
・科学の構成要件は再現可能性
・したがってmethodを確立することが最重要
・誰も(本人すら)再現できない、証拠も提示出来ない場合、それは科学ではない
・虚偽のmethodをでっち上げることは、科学に対する最大の背信である

従って証拠が提出されない以上、再現性の調査とは無関係にオホホ論文は撤回されるべきであり、
今後仮に「STAP細胞」的なものが発見されたとしても、それはオホホさんとは無関係に取り扱われる事象である。

たとえば俺が、酸性の液体に浸すと室温超伝導体が出来ました!試料は捨てちゃいました!と言ったとする。
仮に将来室温超伝導体が出来たとしても、俺の業績と認められないことは明らかである。
オホホさんもこれと同じ。
200名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:18:56.23 ID:SvMikwW00
なんていうか研究で捏造とかする人って常習犯なんだよな
だから過去にさかのぼったら論文全部捏造とか普通にあると思うよ
201名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:19:37.33 ID:xWmAD65a0
>>197
http://www.nature.com/nature/topten/
今月のネイチャートップ10で、小保方先生が1位2位を独占
3位はローレンスリバモア研究所のハリケーン先生でした!!

で1位をよーくみるんだ。

「Martin P. Vacanti」
「Charles A. Vacanti」

ほらほら真実が見えてきたろ
202名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:20:43.03 ID:JuBwphia0
>>197
バカンティはオボカタと同列のコレスポンディングだよ。
203名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:22:29.31 ID:uPC7uZk30
いたいけな女の子を口の臭いおさんがよってたかって苛める、キモイとしかいいようがない。
204名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:23:14.49 ID:/TveZ2AS0
STAPさいぼうがじつようかされたらにほんには
ねんかん300兆円のとっきょりょうがはいる
100兆円くにのよさんにしてもこれはにほんこくみんが一人あたり
まいとし200まんえん支給するのが実現するの自民公明ならしてくれる
だれもはたらかなくてもせいかつできるゆめのくにもうすぐできる
205名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:23:33.33 ID:xWmAD65a0
「methodがうそ」=実験自体が空想

『光る胎盤』は、わざわざGFP胚から、隠れて作ったの?
206名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:24:10.06 ID:jxXn3u+80
利権が研究結果については揺るぎないって言ってるんだから本当だろう
207名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:25:14.85 ID:oQ+cHx+o0
Vacanti兄弟は今回のSTAP細胞の論文に影響を与えただけで、今回の論文作成には加わっていない。
この論文自体には責任はないんだよね。
208名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:25:32.55 ID:GtxNi17r0
>小保方さんが最初にSTAP細胞の論文を英科学誌「ネイチャー」に投稿した際に、
>レフリーから「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄するものだ」と評されて、
>論文がリジェクトされた

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140226-00000009-sasahi-sctch

これが出発点で、

>自然科学のいい所は、どんなに非常識でも、実証されれば受け容れざるを得ないことだ

実証されたと言われて
受け容れざるを得ないから、受け容れた。

偽の画像に、偽の実験結果、再現性がない実験は
「実証」とはほど遠いわけで、
細胞生物学の歴史を愚弄する研究結果を捏造したという事実は

今までの捏造事件とはレベルが違うわな。
209名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:25:33.88 ID:S3nKaZSy0
>>190

アリニール・セルカンにも似てるね
今は消息不明らしいけど
210名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:25:45.16 ID:xWmAD65a0
「methodがうそ」=実験自体が空想

あの何ギガバイトもある遺伝子のデータは、エクセルのマクロとかで作ったの?
211名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:27:24.13 ID:BUkx7a540
未だにどこの研究所も
実験結果の再現が出来てないというのが弱い点だな
再現できれば写真なんかただのケアレスミスで済むのに
212名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:27:46.72 ID:N7PyhgPj0
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています
ttp://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかるわwww
213名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:28:11.18 ID:uPC7uZk30
ここで叩いてる連中は真紅のセラティアという小説読んだことがあるか。
画期的な抗がん剤を作った農学部の先生が嫉妬した医学部の連中につぶされてしまう実話を元にした小説だ。
214名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:29:51.91 ID:C3vV0vT10
>>196
その並べ方だと山中教授は京大じゃなくて神戸大の出身だぞ
まあ神戸大医学部でも早稲田の理工とは比較にもならんが
215名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:31:50.54 ID:c51CHDVl0
(以下、ンテイの敬称略させていただきます)


ハーバードのバカにだまされたということか?
216名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:31:53.75 ID:yCiObIYL0
>>212
キムチくせぇ
どこの中学生だよ?

お前らの「祖国」は、周回遅れのお受験熱と、IMFに占領されてTOEIC必須とか
英語植民地になっちゃってるから

> 二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかる

なんてホザいてるが、日本では二酸化炭素は「にさんかたんそ」だ!
二酸化炭素のことを、シーオートゥーなんて知ってる奴は、専門家意外いねーよ!
217名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:33:22.60 ID:S3nKaZSy0
>>213
逆でしょ

画期的なiPS細胞に嫉妬して、それを誇大広告、ウソ、誤表示を駆使して
貶め、潰そうとしてるのはSTAPの方
218名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:33:29.69 ID:xWmAD65a0
>未だにどこの研究所も
>実験結果の再現が出来てない

1.どこの研究所も論文と同じ方法で実験したという報告をしていません
2.いま、どこの研究所で同じ実験をしている、という発表もありません

やっていないことを、やったというのは、
それこそ捏造ではありませんか?
219名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:33:49.06 ID:mpT0a8Fw0
擁護派がにわかに息を吹き返したな
やっぱりこっちのが盛り上がるな
220名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:35:25.01 ID:XckO0cmn0
どんどん日本の研究評価が下がっていくので、オボ、理研は一刻も早く声明出してくれ。
221名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:36:27.67 ID:GtxNi17r0
>>216
この人、小保方の論文が入力したものじゃなくて、
他人の論文をOCRで読みとったものだという
論点が全く理解できてないんだな。
222名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:37:47.21 ID:dD/64rGX0
たいへんなった…
223名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:37:48.85 ID:UMHTC/390
捏造は確定していない、これは紛れもない事実だ
この事件が前に進むためには、理研の公式見解が発表されるか
Natureが何らかのアクションを起こすか
そのどちらかだよ

外野がここでぐだぐだ言っても何も進まないということだけはしっかりと認識して議論を進めよう
擁護厨も捏造支持派もどっちも正しくないんだよ
224名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:12.78 ID:zVVfzovV0
「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」

胎盤にさえなりうる「STAP細胞」発見のニュースは、割烹着の「ドクター小保方」の
キャラクターと相俟って、「iPS細胞」に優るとも劣らない大発見として扱われた。
しかし、一報から1カ月、その熱気は急速に冷めている。

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=35651
225名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:23.86 ID:+mUdQnT40
「KCl」と「KC1」って、ケアレスミスだろ



文系です
226名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:27.21 ID:yCiObIYL0
>>221
キムチくせぇよお前
生粋の日本人なら、二酸化炭素を英語で何ていうかなんて知らんわ

小保方博士も、c-02(シーのゼロツー)という新物質のことだと誤認しただけ
227名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:32.33 ID:P8YzLW+R0
京大卒の美人系(笑)女性サイエンスライターの
その後の動きについての情報は?
228名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:38:35.27 ID:xWmAD65a0
ブログへの書き込み、声明、記者会見・・・
そんなもので「真実」と呼んでもらえる文系はうらやましいです。

科学の世界で
「自分の主張を最大に証明する方法」は
「ネイチャーに論文が採用されること」だけです。(正しいかどうかは別)

だからネイチャーに投稿するわけです
229名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:39:33.51 ID:eoztMezw0
知ってたw
アホ入試ことAOで大学入った奴なんてこんなもんよ
230名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:40:44.83 ID:GtxNi17r0
>>226
ありがとう。
主旨が分かった
231名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:41:30.33 ID:S3nKaZSy0
>>216

あなたこそどこ国民?これは公立高校入試の理科の試験問題なんだけど
普通にCO2で出題されてますよ?p12、「1」の問2の3
ひょっとして中学校も卒業しなかったのかな?

//www.koukou.hokkaido-c.ed.jp/gakuryokukensa/H24gakuryoku/h24rika.pdf
232名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:41:39.06 ID:yCiObIYL0
しかし、>>212 は見事に馬脚を表したな

「自分の祖国では、中学生でも二酸化炭素を英語でシーオーツーっていうことを
知っている、IMFに支配された英語強制国である」ってゲロってやんの

やっぱり、彼女を叩いているのは特定民族か・・・
233名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:43:07.04 ID:RGAg01jn0
AOに逃げるようなヤツはそもそもな、、。
234名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:43:10.74 ID:Q7UHoLh1i
経済規模何千億の元論文の疑惑があいまいとかありえないから。

あんな大々的に発表してあいまいとかありえないから。
235名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:44:19.54 ID:yCiObIYL0
またキムチ民族がわいてるな
生粋の日本人の成功がそんなに憎いか?
236名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:44:58.52 ID:I7wvOTRR0
批判するつもりはないが再現性がないというのは?
237名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:45:25.78 ID:atTpi7Ja0
理研は<文系のだんまり力>でうやむやにして逃げ切る気だな

小保方だけでなく理研自体の信用性もだだ下がりだろ
238名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:45:29.11 ID:uPC7uZk30
偽ベートーベンみたいに実害があったわけじゃなし、目くじら立てることはないと思うんだけど。
事態を見守っていれば、そのうち正邪が判定されるだろう。
239名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:46:25.78 ID:GtxNi17r0
>>236
再現性がないというのは

1.実験が捏造
2.利用価値のない実験

のいずれかだ。
240名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:47:07.21 ID:RGAg01jn0
AOのヤツはおでこにAOと書いとけよ
241名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:47:37.52 ID:S3nKaZSy0
>>237
ちょっと、理系の詐欺師と普通の文系を一緒にしないでもらえますか?
文系の学部生レポートでも参照元無しの引用とかありえませんから
242名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:48:29.32 ID:B3UzBY/0O
>>238
むしろ偽ベートーベンよりよっぽど実害あるじゃないか…
あっちはせいぜい作曲者のクレジットが変わって本当の作曲者に印税が行くだけだ。
嘘の研究成果の証明に費やした時間と労力はとてつもなく大きい。
243名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:48:46.67 ID:uPC7uZk30
>>239
ちょっと性急過ぎないか。
一月や二月で正否を判定できるのもんじゃない。
2、3年はじっくり腰すえて追試やらんとね。
244名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:48:51.71 ID:GtxNi17r0
STAPがSTOPしちゃったな。

Aが
Oに
入れ替わったわけだ。
しょうもな。
245名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:49:30.99 ID:RGAg01jn0
しかし疑問なのは、
天下の理研ともあろうものが、
なんでAOバカなんて採用するんだ?
高校の勉強すら放棄してるんだぞ。
そっちの方が問題だろう。
246名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:49:38.83 ID:cxqtrAT40
おぼちゃんは、このままではもう科学者としての本流にもどれないし
変にマスコミに持ち上げられたから、外に出ても指を差されるばかりで恥ずかしい
社会的制裁は待ってるから許してやれ…

問題は理研だな
こちらは税金つかってるし、しっかり監視して飛ばすクビはちゃんと飛ばしてくれないと困る
247名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:49:54.74 ID:/GxQgJ540
>>244
まあ、AO入試だったしな
248名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:50:10.98 ID:S3nKaZSy0
>>238
税金がじゃぶじゃぶつぎ込まれてますよ
とりあえず早稲田時代の学振で2000万、
理研時代は年収1000万クラス?それにラボの維持費・実験費用・壁の塗り替え費用・・・
249名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:51:09.08 ID:uPC7uZk30
>>242
万が一不首尾に終わったとしても、偽ベトみたいに故意じゃない。
トライ&エラーがサイエンスの常、エラに目くじら立てていたらサイエンスは成り立たない。
250名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:51:32.00 ID:GtxNi17r0
>>243
STAP細胞を手に入れるのに
2、3年もかかるんじゃ
実用的じゃないってことに
なぜ気づかんのだ?
251名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:51:49.88 ID:JAQPoSDr0
文系的には出典明示なしのコピペ丸出し論文記述は非常に抵抗あるわな
あれで一気に文系も叩きに傾いた
252名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:52:33.04 ID:winkFPls0
>>248
もうMUTEKIで一発当てるしかないな
裸割烹着というジャンルを作って
253名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:53:05.58 ID:S3nKaZSy0
>>249
>エラに目くじら

ああ、やっぱりエラを隠しきれてないんですね・・・
254名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:53:21.26 ID:eYGYWWTx0
>>223
画像の捏造は確定してるでしょ。
255名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:53:34.37 ID:uPC7uZk30
>>250
生物学を根底から覆す革新的な発見だからね。
そのくらいじっくりやっても良い。
256名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:53:36.54 ID:VwXbctwi0
>>246
本流どころか研究者としてのキャリアはおしまいだろ。もうどこの研究機関にも
採用される可能性はない。

さらに学位取り消しの可能性すらある。
257名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:55:38.74 ID:S3nKaZSy0
>>255
追試の費用は全部擁護派で出してくださいね
それなら何の文句もありません
貴重な税金は、今や臨床段階に入ったiPSに費やした方が効率がいいのでね
258名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:56:34.84 ID:FdjjBdxd0
>>245
しょせん暗記の受験勉強なんか無意味。
優れた個性や才能の持ち主は無意味なことはやりたがらないから
従来の受験ではもれてしまう。
259名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:57:33.64 ID:UMHTC/390
>>254
×捏造:fraud
○操作:manipulation

言葉は正しく使えよ
普段科学と関係ないことしてる人だというのが丸分かり

ちなみにおいらはSTAP論文を擁護しているわけではないからな
黒だと思ってるよ
でもおいらが黒だと思っても、それは正しくないんだよ
260名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:58:26.70 ID:C3vV0vT10
>>249
iPSと比べでこんだけ簡単に作れるとか、結構な回数繰り返し実験しないと言えないような事言っておいて実はそんなもん存在しなかったとなったら
それは故意だとみなすべきじゃないか?
「光より速いニュートリノ」みたいに実験ミスで一度だけ観測された事で発表したわけじゃないし
261名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:58:35.49 ID:dzQmgtuL0
>>258
>優れた個性や才能の持ち主は無意味なことはやりたがらない

そんなやつはそもそも社会人として使い物にならないんじゃね?
262名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:59:02.07 ID:GtxNi17r0
>>255
Ph6程度の酸性下で、
いちいち多様性が発現してたら、
とっくの昔にSTAP細胞なんて見つかってるわなw

どこからでも、芽や根を出す植物ですら、
オーキシン、サイトカイニンなどの植物ホルモンや、
WIND遺伝子の存在など、
複雑な仕組みあるのに、

細胞を酸に付けたら脱分化しちゃいましたとか。

実証された(と言い出した)からこそ、信じざるを得ない話になっただけ。
263名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:59:12.55 ID:B3UzBY/0O
>>249
故意じゃないかどうかもまだわからんし。
264名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 10:59:36.34 ID:Q3WY6To30
罰としてFカップ揉みしだくわ
265名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:00:00.40 ID:wjE6bSFg0
まだコメントも何もないの?
266名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:00:13.16 ID:FdjjBdxd0
>>261
歯車の兵隊には不向きかもね。
しかし、ブレイクスルーを起こせるのはそういう連中。
267名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:00:28.43 ID:S3nKaZSy0
>>259
下の海外メディアによれば、
"certains lecteurs ont repéré quelques anomalies qui laissent suspecter
soit une erreur d'édition... soit une fraude volontaire."
って書いてますよ。 "une fraude volontaire"、英訳するまでもありませんね

//www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1
268名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:00:35.01 ID:NPdkTKiF0
限りなく黒に近いブラック。
269名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:00:37.33 ID:C3vV0vT10
>>246
仮に捏造だとなったら理研の責任はそりゃ重いが小保方の責任も学会追放されて恥かくだけで済むようなもんじゃないぞ
270名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:01:26.26 ID:mT6sSzmw0
細かいミスはどうでもいい。 問題は再現するかどうかだろう。

直ぐにできる筈がどうしてこんなに もたついているの?
271名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:01:39.60 ID:IqjcmmGK0
論文の写真も文章も疑われているのに、「光る胎盤」は実在したと言い張るだけじゃね。
他の研究所からマウス受け取って、STAP作って「光る胎盤」も作って返せばよい。
元のマウスとDNAが一致するか確認すれば、捏造疑惑は収まる。
272名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:02:15.76 ID:dzQmgtuL0
>>223
>捏造は確定していない

オボコが最後の最後まで「STAPは存在する!!」と言い張ったらどうなの?
彼女に捏造なんかしてる自覚があるとは思えない
273名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:02:28.12 ID:FdjjBdxd0
>>262
真理とは驚くほど単純である byアルバートアインシュタイン
274名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:02:46.95 ID:eYGYWWTx0
>>259
いや、捏造でしょ。
275名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:04:01.56 ID:S3nKaZSy0
>>269
捏造は死んでも認めないでしょうね
公式発表はあくまでも追試成功待ち、いくつかの「些細な」ミスはごめんなさい、
以後気を付けます〜しか言えないでしょう

それをどのタイミングで発表するか、そして世論はそれで収まるのか
今後の焦点はそんなとこでしょう
276名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:04:41.56 ID:FdjjBdxd0
>>272
STAPは存在しなことを立証しない限り、捏造だと断定できない。
277名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:05:33.98 ID:qLj70yLW0
>>269
ここまで大勢のシニアを翻弄しつつのし上がった女子力に不可能はない
278名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:06:20.24 ID:Q7UHoLh1i
>>238
佐村河内なんか目じゃないぐらいの経済的に影響があるんですが?
279名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:06:57.55 ID:YwkN8JJB0
 
小保方さん研究画像に疑惑の目( ただし 韓 国 人 の み )
 
280名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:07:02.48 ID:FdjjBdxd0
彼女は奇跡を見た。
夢だったかもしれん。
しかし、この世知辛い世の中、夢見る奴が一人ぐらいいてもいいじゃないか。
もし本当なら人類の夢がかなうんだから。
281名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:01.93 ID:NPdkTKiF0
>>276
捏造派は不利だよね
対して小保方さんは証明してみせるだけなのに。
282名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:18.46 ID:dzQmgtuL0
>>280
あの、その人類の夢的なことはiPSで着々と進んでますから大丈夫です
283名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:29.87 ID:IILn8oNe0
>>278
50年100年とか言ってたからなwww
おまえ、1兆円かすめ取る気かとwww
284名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:31.02 ID:iFaNh5Q1O
脱いで詫びろとか言ってる奴いるけど
ブスのヌード見てお世話になるのか?
世の中こういう奴らばっかりだから調子に乗るんだと思う
285名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:33.95 ID:eYGYWWTx0
だから、STAPと画像は分けて考えなきゃ。

STAP → 限りなく黒に近いグレー
画像 → 真っ黒(捏造)
286名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:08:39.96 ID:S3nKaZSy0
>>280
そうですね、でも、
ただの個人的な夢には、もう十分税金を使ったと思うので
今後は自費でお願いします
287名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:09:25.78 ID:gxftb7NU0
STAPの論文は穴だらけ。

とても引用できない。
288名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:10:04.36 ID:UMHTC/390
>>272 >>274
捏造を「公式に」認定できるのは理研かNatureだけだよ

おまえさんたちが捏造をにんていしたところで誰にも認めてもらえないから
289名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:10:43.74 ID:7yhkedUB0
大きな進展あったら教えてくれ

それまで寝てるわ
290名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:11:28.01 ID:dzQmgtuL0
>>288
別ににんていなんかしてないけど? 自分は確信してるだけだわ
291名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:11:51.95 ID:eYGYWWTx0
>>288
認める認めないにかかわらず、画像に関しては、もう世界中そういう認識だよ。
292名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:12:00.35 ID:S3nKaZSy0
>>287
逆に考えるべきでしょう

記述のほとんどが出典明記無しの引用で出来ている、
だからSTAP論文を引用すれば権威ある元論文になにがしか引っかかるはず
出典不明の索引のようなものと思って気軽に参照すればよいのです
293名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:12:06.02 ID:4grcFZZw0
ブラック小保方(黒い割烹着+猫耳)は来月登場ですか???
294名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:12:39.62 ID:4jgGQk/F0
>>258
>しょせん暗記の受験勉強なんか無意味。

  エジソンという偉大な例外はあるけど、150年前と科学を取りまく状況は
 違うわけで。「受験勉強レベルで終わらない人」はごく少数だろうが、それが
 受験の基礎知識もあやふやなレベルで達することができるほど21世紀は甘くない
 だろうな。創造性を発揮する人の踏み台になるだけでも受験勉強は価値があるのではwww
295名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:12:44.35 ID:ZAH7WF800
>>289
あった

> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません

> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています

これはもうダメぽ
296名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:13:50.36 ID:FdjjBdxd0
>>294
歴史の年号暗記や数学公式の丸暗記に意味はない。
297名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:14:00.17 ID:1VOW+ZZx0
本人さえも再現できないし画像も加工。
これで擁護する連中ってわざとだろ?
298名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:14:59.41 ID:oQ+cHx+o0
>>246>>269 仮に捏造だとなったら理研の責任はそりゃ重いが
小保方の責任も学会追放されて恥かくだけで済むようなもんじゃないぞ


理研は大変だよ、歴史も権威もあるし国策会社だからね。
オボちゃんは平気だよ、論文2本しか書いてないし学会で発表した事もないし、
素人さんだから。発表プレゼン見れば判るでしょう、”初めてのお使い状態”
299名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:15:12.41 ID:lQCKF9RP0
ぎゃあああああああああああああああああああああすwwww
早く土下座しろジャアアアアアアアアアアアアップwwwww
300名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:15:19.07 ID:S3nKaZSy0
>>288
Nature にも出来ないでしょう
本人たちが作れた、と言い張れば、それを覆すことは、
現場にいなかった第三者には実質不可能

普段科学と関係ないことをしてる人だというのが丸分かりの発言ですね
301名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:15:23.34 ID:4jgGQk/F0
>>294
そういう反応しかできないお前は相当な低レベル。落ちこぼれだろw
302名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:15:55.62 ID:BecA/kD/0
いずれにしても、一番恥ずかしいのは
なんかあったらすぐファビョって、やんややんやとハシャギまくって礼賛する奴が、一番薄っぺらくて恥ずかしい

戦前、戦中の日本にもそう言う馬鹿で恥ずかしい奴が一定数いたけど
そう言う奴って、その時代の人間から進化しなかった愚民の、いわゆるB層って奴なんだ
例えば、こいつみたいな薄っぺらい奴、こう言う薄っぺらい奴見てどう思うかってこと
こう言うことがあるごとに、人生の教訓を思い知らされる

https://www.youtube.com/watch?v=8eqaJJBmBTk
https://www.youtube.com/watch?v=ArsWCPS07rc
303名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:02.38 ID:ndv7UjCO0
そんなもんあるわけな・・

「あるんだもん!ぜったいあるんだもん!」(むにゅっ)

あるな、あるわそれ
304名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:20.55 ID:7RJVDERX0
ミスじゃないだろ
「画像はちょっとテキトーしちゃいましたけど、研究は真実です」って主張したほうがいいぞ
305名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:24.82 ID:cxqtrAT40
>>280
natureじゃなく、チラシの裏に論文書いてりゃよかった
306名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:31.93 ID:IILn8oNe0
>>288
画像加工は事実だから、訂正のない限り捏造論文だろうね
筆頭著者が偽札だとみなされたら、その論文はもう偽物なんだなぁ
信用で成り立ってる世界だから
その後、正しい証拠で固められた論文が出たらその人の成果になる
307名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:39.80 ID:UMHTC/390
>>300
Natureがretractionを出せば
Natureは論文に捏造ないし悪意があったことを公式に認定することになるんだけど
308名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:16:53.41 ID:6ebCcN6w0
一つ一つのもっともらしい状況証拠に「全体像としてのつながり」がない。

最初に捏造だと騒いだ写真は「フォトショップで加工」のはずだったのに
動画に気付いたとたん「すり替え」になったわけだが、

すり替えたのなら、フォトショップで加工、がいらないことに
頭が回らないのが捏造派
309名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:17:27.41 ID:S3nKaZSy0
>>296
でも、化学式の丸暗記をしていれば、
「こんなこと」や「あんなこと」にはなっていないですよね
310名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:18:10.03 ID:JuBwphia0
>>298
どういう経緯でこんなのがユニットリーダーになったのかの説明がいるわな。
笹井さんの研究室の一員とかにしとけばよかったものを。
311名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:19:04.40 ID:dzQmgtuL0
>>303
なにそれ、エロい
312名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:19:36.70 ID:UngsGYCu0
♪ねぇオボちゃん、こっち向いて♪
313名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:19:42.38 ID:S3nKaZSy0
>>307
理研は最後まで抗弁ができますよね
二重の意味が込められてるんだけど、分かります?
314名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:19:50.68 ID:4jgGQk/F0
>>294
 何を考えるにも「時間」と「空間」を考慮に入れなければならないのに、
それがわからないで19世紀半ばと21世紀を単純比較していることで、
お前は考えが浅いことが丸わかり。
 時間と空間は、哲学に欠かせない「状況」や「場」の根本なんだぜ。
315名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:20:03.02 ID:UMHTC/390
>>306
俺も黒だと思ってるんだよ
それも真っ黒

データも英文も稚拙過ぎる

捏造認定されれば日本の科学界が世界から白い目で見られることになるわけだし
責任問題とか、日本の科学界の自浄能力とか
今後の成り行きを注意深く見守っています
316名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:20:20.05 ID:VwXbctwi0
>>273
生命現象は単純に見えて実は複雑かつ巧妙。代謝系の制御なんてびっくりする
くらい良く出来ている。

簡単な刺激でSTAP細胞が出来るのなら、エネルギー収支が合わないことに
なりそうな気がする。
317名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:20:27.22 ID:6ebCcN6w0
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF6.html

そして、この点々のグラフは文系には意味がわからないから

一体、何をどう捏造しているのか、捏造してないのか、

話題にすることは無い
318名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:20:59.94 ID:FdjjBdxd0
ジョルダーノブルーノ と彼女が重なってしまうのは私だけであろうか。
神は何ゆえ真理を告げる者に非情なのか。
319名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:21:40.21 ID:GtxNi17r0
マスコミは、どんな批判があっても、
小保方の人となりを、もっと掘り下げて報道すべきだったね。

それによって
間接的に知ることができる事実というものが出てくる。

「私、CGが得意で〜、フォトショでデコってます〜」
なんてインタビューが取れたら
間接的に、画像切り貼り能力があることが分かるし。

「あだ名は“晴子女王”で、学校内でも有名でした」
なんてインタビューが取れたら
間接的に、捏造だろうがなんだろうがかまわない性格が浮き彫りになるし。
ttp://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_n6797
320名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:22:30.39 ID:S3nKaZSy0
>>318
自分らに降りかかったら法難、他人に降りかかったら仏罰ってやつですね
よく分かります
321名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:22:43.16 ID:6ebCcN6w0
文系の掲げる「捏造」の根拠は、「俺にも理解出来る範囲」というフィルターが
かかっている時点で捏造。

お化けは一定の確率で、おっぱいやチンコが出てもいいはずなのに
モラルを守るというフィルターがかかっている時点で
捏造なのと一緒
322名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:22:53.71 ID:NPdkTKiF0
あのオボカタが最後の一匹だとは、私には思えない。
323名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:23:00.63 ID:6+4YGmzB0
鬼女 大歓喜
324名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:23:54.89 ID:gXVLH9e80
>>316
エネルギー収支って何?
理系でもない人が適当にそれっぽい単語を無茶な使い方をするのは気に入らない
325名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:25:34.82 ID:ZAH7WF800
>>317
しかしそんな文系人間でも、これはわかるでしょ?w

> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません

> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています

これはもうダメぽ
326名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:26:07.06 ID:oQ+cHx+o0
>>310>>298 どういう経緯でこんなのがユニットリーダーになったのかの説明がいるわな。
       笹井さんの研究室の一員とかにしとけばよかったものを。

安倍内閣の第三の矢、経済成長・女子力の活用。市川センター長直属の戦略ユニットですぞ。
これに合わせて文科省の予算取りへのアピールですわ、今回笹さんは下手打っちゃったけど。
327名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:27:24.14 ID:cgFH1ePV0
生物学はNを何回重ねれば再現性が出るか知らんが、
理研の技術者と一緒に一度に5個、それを3セットくらいやれば再現性なんて確認できるでしょうに。
2〜3日の培養であれば、2週間あれば試せて、そのうち成功例があればとりあえずはOKだと思うんだが。

おそらく実験条件が確立していないことが原因かな。
実験条件を細かく記載していなくて、使ったラットや試薬のロット、重量が分からないとかありそうだわw
328名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:28:21.40 ID:+/0k9hiK0
>>324
あんたが代謝系を知らないだけだろ。
329名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:28:53.64 ID:ixAlhlpG0
Knoepfler教授が余裕の挑発

Give up on replicating STAP stem cells? If you're still at it, plz consider adding
your data to our crowdsource page.
330名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:28:54.32 ID:IILn8oNe0
>>315
結局、著者の対応が遅いから、どんどん信用なくしてるよね。
昔、中国発の論文なんか誰も信用してなかったけど、今はマシになって、少し読む気になるのと一緒で、信用は蓄積されて得られるもの。
理研がこれだと、ちょっと後が怖い。
331名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:29:22.63 ID:S3nKaZSy0
>>324
そんなこと言ってたらあなただっていくらでも適当な発言過去にしてるんじゃないの?
文系とか理系とか、専門外とか、批判の根拠が的外れだと思う
STAP細胞は、「理系」の「専門家」が持ち上げて大宣伝をやってたものなんだし、
専門家の意見が全て正しいわけじゃないことはこの件でよく分かってるでしょうに
332名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:29:40.52 ID:FdjjBdxd0
降臨した神の啓示を受けたとルターは言った。
カソリックの坊主たちは聖職者でない者にそんなことがあろうはずがない、大うそつきのペテン師だと罵り、愚民も多くはそれにならった。
しかし信じた者はいた。
ルターは今も生きている。
333名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:30:46.41 ID:qLj70yLW0
>>330
> 理研がこれだと、ちょっと後が怖い。

つか、まさにこれを今一生懸命世界に印象付けしてる状況じゃん
334名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:31:06.12 ID:dzQmgtuL0
>>332
いま宗教の話してないんです、普通に自然科学の話なんですよ
335名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:31:43.67 ID:S3nKaZSy0
>>332
科学ではなく、宗教だったというわけですね
よく分かります
336凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:31:55.02 ID:3m4yAasI0
>>331
>専門家の意見が全て正しいわけじゃないことはこの件でよく分かってるでしょうに
そう!そうなんだよ!
邪馬台国だって本当は簡単に見つかるんですよ!
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1
337名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:31:57.81 ID:FW5MxpmF0
> 小保方晴子らのNature Article論文の”Methods”のセクションにおける
> ”Karyotype analysis”の文章の大半は、ドイツの研究者らが2005年に
> In Vitro Cell Dev Biol Anim.誌で発表した論文の文章から拝借です。

 stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.hxxxを参照。(xxxを tml に代えてね)
メソッドは先行研究を参考にすることが多いが、こんな露骨な10行にも及ぶコピペで
しかも数値も同じは有り得ないし、許されない。剽窃は明白。Fランク大学並み。
338名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:32:04.92 ID:6ebCcN6w0
それでも地球は回る、とガリレオ・ガリレイはつぶやいた。

鉄の玉と木の玉をピサの斜塔から落したら
絶対、鉄の玉が速いはずと信じる当時の民衆には
地球のほうが動くということを
理解することは不可能だったのだ
339名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:32:18.55 ID:FdjjBdxd0
明日地球が滅亡しようと私はりんごの木を植える byマルチンルター


おぼかたさんがくじけることはないよ。
340名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:32:56.95 ID:+mUdQnT40
小保方と、山中氏は対称的な性格に思われる
小保方氏は、情熱の人。このパワーは見習うべきだろう

自分の研究成果を、100人の研究者に泣きながら持ち込むも受け入れられず、
101人目で今の山梨大学若山教授に受け入れられた。

対照的に、山中氏は冷静な人のようである。
資金集めのキャンペーンを兼ねてあちこちのマラソン大会に出場している
341名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:33:10.36 ID:GtxNi17r0
>>325
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
 今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、5年が過ぎていました」

こんな(自称)頑張り屋さんが
大切な論文をOCRで済ませるとか、
意味が分からんわな。
342名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:34:00.47 ID:S3nKaZSy0
>>336
起きたのかお前・・・
343凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:34:05.33 ID:3m4yAasI0
>850 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
>ずっと創価創価叩いてるけど
>山中教授の嫁もたしか創価だろ
>それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」?

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
344名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:34:19.75 ID:qIEo6JN20
理研がグダグダやってるから
ハーバードやネイチャーが動き出してんじゃん
捏造じゃないのならせめて正しい画像データくらい出したらどうか
345名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:34:22.52 ID:lMfdb9s50
共著者である大和氏

大和雅之 @yamanyan ・ 2月5日

博多行きの電車乗ったなう。

以後、ツイートなし。


バカンティ教授
「バカンスに行く。メキシコがいいかな…仕事についての話はしないから…」
とインタビューに答える
346名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:35:41.08 ID:6ebCcN6w0
理研も
ハーバードもネイチャーも
早稲田までもが調査を始めて2週間、
まだ取り下げどころか、保留すら来ないのは

「あからさまな捏造」ではない何よりの証拠。
347名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:35:42.43 ID:GtxNi17r0
>>340
情熱も時にはあだになるわな。

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/usuimafumi/20140130-00032157/

「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」
「頑張り屋とは、負けず嫌いということでしょう。」
負けず嫌いが度を超して捏造に走ったとか。

「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」
共同研究者の入れ知恵があったとか。

「周囲のサポートで結実させた点もすばらしい」
捏造の手助けをしてもらったとか。

「理研の笹井芳樹・副センター長は「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。」
先入観のないセンター長がコロッと騙されたとか。

情熱の方向性を間違えれば、
簡単に捏造に走ることができる。
348名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:36:18.15 ID:FW5MxpmF0
『クローン羊』、ドリーも疑われたとか、書込があるが、クローン羊として
実在し、マスコミにも公開した。

もし、『STAP細胞』や『STAPネズミ』が理研にいるなら、外部に
公開すればいい。でも、それすらしていない。
STAP細胞も、それで作られたネズミも、理研にはいないのでは?
349凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:36:25.61 ID:3m4yAasI0
>>342
↓別の仕事で忙しくて(^^

うれしそうに見せびらかしてるけど
http://i1.ytimg.com/vi/b2c2hWi6AKc/0.jpg
こんなデカい本、こっそり持ちだせないわけ。
利用者が館内でビリビリやぶるのも無理なわけ。
職員の協力がなければ不可能。

"被害"にあった図書館館長
http://www.youtube.com/watch?v=Gycg9UUBo2k

ちゃんねる桜(ゲストは幸福の科学)
http://www.youtube.com/watch?v=avvmkian_PI

在特会
http://www.youtube.com/watch?v=OXWZh8rV5ng

中山成彬衆議院議員
「ディスカウントジャパンに精出す国、安倍総理をヒットラーに例える国もある」
「この事件は日本人の仕業ではなく日本を貶めようとする何者かの仕業である」
 ↑なすりつけ
350名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:36:36.44 ID:S3nKaZSy0
>>341
5年かけた割には動物実験の申請が1件しかないんだってね
多額の税金、一体何に使ったんだろう
351名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:38:29.75 ID:M0F7puOo0
弁護士だが、スレッドをコピーしてる
352名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:38:39.35 ID:dzQmgtuL0
>>346
だってさ、当の本人は捏造だという自覚はまったくなかったら、そしたらそんな論文を大々的に発表させた
周りの人間の責任問題じゃん
当然のことながら、なすり付け合いをしてるに決まってるじゃん
353名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:38:54.53 ID:etVPHYe60
小保方晴子さんの研究成果を信じよう、嫉妬は辞めよう。
354名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:39:40.10 ID:JuBwphia0
>>326
女子力なんですの?

そんなのが科学研究となにか関係あります?
355名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:40:09.42 ID:gXVLH9e80
>>331
例え話ってのは難しい物事をより簡単に説明するために用いられるものだ
それが例え話の方が難しくなったら本末転倒だ。だがそれもまだマシな方
最悪なのは自分が知りもしない単語を使って完全に的外れなことを言っているパターン
よっぽどの勘違いカッコつけ野郎でない限りありえない
356名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:40:10.24 ID:6ebCcN6w0
ひとくくりの「捏造」ワロス
 
ソウル大が調べた結果、ES細胞論文はすべて捏造との調査報告をまとめました。
研究チームの女性研究員による卵子提侠2千個超の卵子売買、
政府研究費の使途不明金なども明るみに出ました。
 
 
小保方先生にネズミの卵子を提供したのは誰だろう
357名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:40:21.40 ID:S3nKaZSy0
>>351
がんばってね
何かお手伝いはできますか?
358名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:40:34.32 ID:oZxY08Qu0
>>341 自己中で客観性の欠けた頑張り屋さんというカテゴリーなら
359名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:40:47.03 ID:CwVxnkod0
>>352
論文に周りの責任なんて存在しないぞ。発表者が全責任を負っているんだ。なすりつけとか関係なし。
360名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:41:13.45 ID:g3RYUXjz0
メソッドがOCRコピペじゃないと主張するなら日本語のドラフトを是非見てみたいな
それも紙ベースじゃなくてデータで
つか英語の論文しかないの?
おかしいなあ
361名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:41:36.99 ID:4jgGQk/F0
>>351
低学歴かつ地頭が悪いヤツのカキコ www
362名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:41:50.15 ID:FW5MxpmF0
『クローン羊』、ドリーも疑われたとか、書込があるが、クローン羊として
実在し、マスコミにも公開した。

もし、『STAP細胞』や『STAPネズミ』が理研にいるなら、外部に
公開すればいい。でも、それすらしていない。
山中先生は、作製したiPS細胞を海外や国内に分与しているよね。

STAP細胞も、STAPネズミも、理研にいないのでは?
363名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:41:58.48 ID:ZAH7WF800
>>350
> 多額の税金、一体何に使ったんだろう

高性能OCR※
※ただし、Lと1、oと0の識別は苦手ですwww

> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません

> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています

これはもうダメぽ
364名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:42:04.88 ID:dzQmgtuL0
>>359
共著者がいるでしょ
周りとはそういう意味です
365名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:42:30.24 ID:S3nKaZSy0
>>353
みんなおぼかたさんを応援してるんだけど?
あなたにはそんなふうに見えないの?
366名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:42:39.77 ID:gxftb7NU0
KC1と言うのは、炭化カリウムのことで、別に問題ないだろ。
367名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:42:48.19 ID:6ebCcN6w0
そもそもバカンティ兄弟と若山教授が
もし
「実験の方法」自体が空想小説だったら、簡単に
見抜けないだろうか?
368名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:43:32.30 ID:JuBwphia0
スポーツでもあるまいし研究課題の採択に男女別の基準があるのか?

いまはそうなっているの?
369名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:43:33.38 ID:lzbyb2aV0
>>360
何が言いたいのかよくわからないけど、研究者が一発目に投稿する英語論文だとしても
日本語でまずラフ書いたりとかはしないと思うぞ。
370名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:43:49.09 ID:M0F7puOo0
名誉毀損罪に注意しなさい
371名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:43:53.95 ID:oQ+cHx+o0
>>354>>326 女子力なんですの? そんなのが科学研究となにか関係あります?

安倍ちゃんに聞いてくれ、東京の知事も女性が良いとか言い出して、心配してたわ。
372名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:44:41.48 ID:GtxNi17r0
>>358
そうかも知れんね。

「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集め、今回は掲載にこぎつけた。」

膨大なデータを集め=頑張り屋さん
ではあっても、

信念=思い込み=自己中=客観性に欠ける
なわけだし。

そもそも、「こぎついた」状態で論文を出すこと自体が間違いだわな。

てか、膨大なデータを集めリャ、その中にバグの一つや二つ出てくるわけで、
そのバグを根拠に立証だとか言ってるんじゃなかろか。
373凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:44:43.98 ID:3m4yAasI0
11jigenさんのブログのほうがよっぽど女子力高いし〜
http://stapcells.blogspot.jp/
374名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:45:16.02 ID:CwVxnkod0
>>364
それは周りではなく共同執筆者は当事者だよ。なんかまったく理解しないで書いてるでしょ。
周りが囃し立てたからねつ造して論文書いちゃいましたえテヘッみたいなw そんな事やるのは
朝日新聞の記者ぐらいのものだよw
375名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:45:19.90 ID:S3nKaZSy0
>>369
実験ノートのことじゃないの?
西川さんがさっさと出して照らし合わせばいいのに、って言ってたけど
376名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:45:35.30 ID:6ebCcN6w0
>>360
きみは英語論文を書いたことがないようだけど、
ニュアンスの違いとか表現の違いが大きいので、
「日本語を英語に訳す」ほうが難しいんだよ。

だから、たとえ下手糞でも
最初から英語で全部書くのが普通。
それを「直し屋さん」のネイティブに直してもらって
かっこいい英語論文が生まれる仕組み。
377名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:45:39.25 ID:FW5MxpmF0
>>340

誤:小保方氏は、情熱の人。
正:小保方氏は、情捏の人。

小保方氏の振る舞いからは、捏意しか感じない。
378名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:46:07.15 ID:dzQmgtuL0
>>367
バカンティは今回の論文は関係ないっしょ

関係してるのは理研のお偉いさんと若山=記者会見に並んでたおっさん達
379名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:46:50.15 ID:WNQhjZO2O
で結論は?
再現に時間かかってんの?クロって事?
380名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:47:19.06 ID:8X//EENY0
>>1-2
だーかーらー勇み足で報道するなとあれほど
381名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:47:21.56 ID:/xWwSNhG0
マスコミ以外もう誰も彼女を相手にする者はいなくなるだろうね
特に学会では門前払いになるだろう
理研は早々に辞めてどこかの大学に行くだろうがその大学は後々、
苦しむだろうよ
なぜなら今まで名前が挙がった教授らはもう小保方には協力しないだろうし
そうなると自身で研究ができない彼女の元にも学生は来なくなる
382名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:47:27.87 ID:4jgGQk/F0
>>366
K(カリウム)とC(炭素)で安定した化合物を作るなら「K4C」か
「K2C」しかないんだよ。その理由は中学生でも知っている。
 よって、お前は中学生以下のレベルだな ww
383名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:48:12.67 ID:1QF6nXy60
壁と、壁にぶつかって割れてしまう卵があるときには、私は常に卵の側に立つ by ノーベル章候補wの誰やら
384名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:48:39.54 ID:6ebCcN6w0
http://www.honyakucenter.jp/information/

おれはここは使ってないけど、こんな感じ。
値段みるとビックリだよ。
私立医大のおぼっちゃまだと、金持ちなので「翻訳」で行くらしいけど
国公立の貧乏研究者は「翻訳代」はとても払えないので
「英語校正」だけをお願いするんだ
385名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:49:03.45 ID:S3nKaZSy0
>>381
大学で取ってくれるところあるの?
386弁護士:2014/02/27(木) 11:49:05.17 ID:M0F7puOo0
注視してます
387名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:49:12.20 ID:ZAH7WF800
>>357
削除人とかキャップ配る人の統括に立候補w

           ↑
正直、新体制でこれ決まるのに数ヶ月(場合によっては半年とか1年?)くらい
かかりそう。ジムさんが頼りにする予定だったジャックさんも病気でダウンw
 ↑
この間、IP開示も削除もできなくなる

2ちゃんねるは、殺害予告・名誉毀損し放題の無法地帯にwwww
弁護士も食い上げwwww
388名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:49:15.43 ID:hjGP0yq70
>>381
冷たい世界だこと
389名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:49:28.54 ID:GtxNi17r0
>>381
>ハーバード大では誰に頼んでも判定の仕事を手伝ってくれる人が見つからず、
>若山に頼めば何とかなると頼んできたようだ

この状況に戻るだけ。

てか、さらにオオカミ少年度が加味されて、
実験どころか、近づこうともしないだろうね。
390名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:50:13.61 ID:95msulO70
じつはドッキリでしたごめんねテヘペロ☆ (・ω<)
て言いながらでてくるのかな
391名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:50:30.43 ID:JuBwphia0
>>371

ほほう、、、「女子力」とは今回の件のような能力のことをいうのか、、、

研究の世界では男女別枠にしなくても優秀な女性研究者のたくさんいると思っていたけど。
392名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:50:33.30 ID:FW5MxpmF0
>>376
いきなり英語で書いて分かる人もいるけど、何が言いたいか日本語でも
論旨が通らない学生も結構いる。

学生には、日本語で言いたいことを書かせて、英語に訳させてている。
こちらは英文を直すのではなく、日本語を意訳している。
学生は、『真っ赤に直された。』と言って、英文を直された気になってる。
393名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:50:56.84 ID:lMfdb9s50
>>378
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0#.Uw1rpP3NuUn

「外国にバカンスに行ってくる。仕事とプライベートは分けたい」
「バカンスの間は一切仕事のことについてコメントしないから取材も控えて欲しい」
「メキシコの観光地に行こうと思う。数週間かもしれないし数ヶ月かも知れない。まだ決まってない」
「とりあえず休暇から帰って来て落ち着いたら皆さんの質問に色々答えようと思うよ」


論文には直接関係ないけど「小保方さんのお師匠さんと見られている」から、
こうやって取材されちゃう
394名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:51:28.43 ID:Wg4STyYyO
たかが誤字なんだろ?
それを研究自体を疑問視するような報道はなんかあんの?
395名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:51:44.54 ID:SmqEsZJG0
>>351 >>370
ID:M0F7puOo0 の自称弁護士へ。

本当に弁護士なら名を名乗れ。弁護士の登録番号を表示してみ。

弁護士でない者が弁護士を詐称したら厳しい刑事罰を科されるわけだが
覚悟できてるんだろうな?お前
396名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:52:24.18 ID:KAm/lThP0
この流れ、やはり女性がエロや女性性をウリにした仕事以外で名声を得た時に
世の中は簡単にはそれを認めようとしない、という印象
オボ先生は、男性にも対等なライバルとして認められているという証拠だわな
だから潰したいと願う人たちもきっといることだろう
こういうのこそ、ある意味「男女平等」だと思う
パート程度の仕事で夫に家事やらせて「男女平等!」とか叫んでるのとはわけが違う
397名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:52:52.76 ID:/xWwSNhG0
>>385
そんな大学はない、というのが常識なのだが
日本は大学が余っている状態で学生の人気を当て込んだ
アホな大学が雇うかもよ
意外と早稲田が雇うと俺は思っている
早稲田って今は笑いのネタにしかならない大学になったからな
398名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:52:59.45 ID:S3nKaZSy0
>>394
最近はいいまとめサイトもできましたよ
399名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:54:02.10 ID:XmK/CogP0
理化学研究所も創価学会、朝鮮文化になっている。

学生の諸君は、理解しておくようにね。

とんでもない国だよ、本当に。

酷かったよね、iPSの事とか散々馬鹿にしていた連中いたよな。

朝鮮ナショナリストの投稿が多い場所って、やっぱり詐欺系が多いからね。
400名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:54:06.70 ID:GtxNi17r0
>>394
生物学の常識を覆す。
生物学を愚弄する研究。
ノーベル賞ものの研究。
の割には、

誤字とか、OCRとか、画像取り違えとか、切り貼りとか、フィルタ加工とか、

少なくとも、雑。杜撰。いい加減。無責任。
そういう態度しか伝わらないからね〜

研究自体が疑問視されても不思議じゃないわな。
401名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:55:22.23 ID:S3nKaZSy0
>>397
学生「せんせ〜い!シーエルワンってなんですか〜?」
402名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:55:36.46 ID:Q7UHoLh1i
>>394
そんなことは本筋じゃない。
データ使い回し、捏造疑惑が本筋
403名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:55:46.29 ID:IILn8oNe0
>>386
弁護士登録番号は何番?
404名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:55:57.82 ID:dzIoy/nxO
>>19
書いてるお前はつまらなくないのか?
405名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:56:30.03 ID:GtxNi17r0
>>401
ケーシワンのことです。
406名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:56:33.83 ID:LuDFPx7j0
意図してウソを付くような人には見えないんだけどなあ
すぐにバレて自滅することが分かってるのに
黒なら早くゴメンナサイしたほうがいいね
研究を期待して待っている人もいるだろうから
407凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:57:03.14 ID:3m4yAasI0
>>399
ま〜たそうやって理研を心中させようとするんだから〜(・_・
408名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:57:09.57 ID:qR+GRPyEO
ファン・ウソク

森口尚史

小保方晴子 ← new!
409名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:58:29.36 ID:dzQmgtuL0
>>390
ノーベル賞だのiPSをディスったりってのは半ば冗談半分だったのかな?て気がしないでもないけどね
ただ100億の予算獲得や特許のことを考えると、やっぱり冗談では済まされん
410凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/27(木) 11:59:14.60 ID:3m4yAasI0
>>406
そうだね!
中国人もオボカタさんを絶賛してるし!(・_・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
                                        ~~~~~~~~~~~~~~
411名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 11:59:44.61 ID:cgFH1ePV0
>>382

マジレスするがどっちも超不安定な化合物だぞw
K2Cって、K=C=Kってことなのか?
KC1はK-C三C-Kって考えれば、まだお前が言っていた化合物より安定だと思うぞ
412名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:01:00.27 ID:FW5MxpmF0
>>394
誤字ではなく、10行にわたる他人の論文からのコピペ。

KClがKC1になった。OCRと言われてるけど、おそらく、pdfファイルを
photoshopで開いて、『OCR機能』でテキスト化したのだと思う。

テキスト化の過程で誤変換があり、KClがKC1になった。
413名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:01:31.67 ID:n3VBehCzi
もしこれが捏造だったらハーバードの脊髄治療の件はどうなるんだろうね
414名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:02:08.59 ID:MBM+jI3i0
このまま隠れ続けても好転せんだろうに
415名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:03:05.37 ID:zbc5u+m10
いつまで待てばいいのですか
416名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:03:30.49 ID:0Z4CP9tY0
>>208
お前「今までの捏造事件」のことなんてロクに知らないだろw
100%捏造だと判明したとしてもシェーンとかウソクとか藤村とかの大物には全く及ばねーよ。
特に藤村のしでかしたことを軽く見てる奴が多すぎる。
417名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:03:39.15 ID:TGCB6HZz0
>>413
ヴァカンディはホラ吹きで有名
418名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:03:47.69 ID:6ebCcN6w0
ファン・ウソクは、女性から買い取った卵細胞を分裂させただけの細胞を
「体細胞から作ったES細胞だ!」と言い張った。
 
細胞のでどころがインチキなだけで、それから後の実験自体は
型どおりに行われた。
 
 
小保方先生のいったいどこで「捏造」が行われて
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600
この『光る胎児と胎盤』にいたったのか、はっきり根拠を示さないで
「俺が思うに、なんとなく捏造っぽいから、捏造決定!!」は恥ずかしい
419名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:03:53.83 ID:IILn8oNe0
誰か、週間新潮買ってないの?
民度の高い+民に新潮の内容聞くの楽しみにしてたんだけど
420名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:04:34.38 ID:FW5MxpmF0
>>411

女子力なんだから、KC1はカルバンクライン1 って香水かもな(www
421名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:04:38.63 ID:fFJJ2hQz0
弁護士でないものが弁護士名乗ると罪になるよ、マジで。
422名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:05:07.62 ID:ZzymAly60
>>382
>>411
そんなもん存在しない。グラファイトの層間に入る形でしかKCnは存在し得ない
423名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:05:27.99 ID:+mUdQnT40
この見通しもつかないバッシングに打ち勝ったとき、つぎの次元の世界が開かれる
小保方氏の名誉は不動なものになろう
21世紀の世界の著名人、日本人で唯一選ばれる



こともあり得るかな
424名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:05:54.18 ID:0Z4CP9tY0
>>419
2chで得られる以上の情報はない。
取材で科学的事実が分かるわけじゃないから当たり前だが。
425名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:06:21.04 ID:GtxNi17r0
>>416
シェーンなんて、高温超電導を捏造しただけじゃん。

小保方は、
「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄」してるんだから。

次元が違うんだよ。次元が。
426名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:07:27.84 ID:CQQhyimV0
百歩譲ってねつ造だったとしてハーバードまでその捏造に加担するって考えられない

簡単にできることを世界中に発表すれば悪用する人間も出てくるんじゃね??
427名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:07:58.22 ID:dzQmgtuL0
>>418
もうそれ結論出てると思うけど、培養するとこに間違ってES細胞が混入してただろうってことだよ
たった一回の成功事例しかないみたいだし、その可能性しか考えられない
428名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:08:03.58 ID:FW5MxpmF0
>>425
でも、シェーンの弁明と、凹関連の弁明ってすごく似てるよね
429名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:08:15.55 ID:CwVxnkod0
>>418
変化の過程を示す写真が明らかにおかしくて、資料の貼り間違えなら正しい写真を出してくださいって
みんな頼んでいるんだがなぜか答えがありません。
430名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:08:38.38 ID:K4VdIB8y0
.
 過 ち を 犯 し た こ と の な い 人 だ け 、

 石 を 投 げ な さ い
.
431名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:08:43.89 ID:S3nKaZSy0
>>426
×ハーバードまでその捏造に加担
○馬韓ティ教授が〜
432名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:08:45.12 ID:ixAlhlpG0
Knoepflerカリフォルニア大学教授
「オリンピックにたとえるとiPS細胞は金メダルでSTAP細胞はアイススケートの
スターを夢見る8歳の子供だ。」

発言についたコメント
「Knoepfler教授は優しすぎる。STAP細胞は予選通過すらできないだろう。
オリンピックは忘れるべきだ。」
433名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:09:10.34 ID:IILn8oNe0
>>424
ありがと
科学的な内容なんか期待してないけど、山梨のハゲの新規インタビューとか、神戸界隈の聞き込みとか楽しみにしてたんだけどw
434名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:10:04.12 ID:4qj07oTz0
ソースがAERA
記事内容が至ってまとも
どこかの便所新聞みたいに妄想をダラダラ落書きしてるわけじゃないから
非常に読みやすく内容も理解しやすい

結局管理不十分の単純ミスで研究自体には何も問題無いってことだね
435名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:10:54.06 ID:FW5MxpmF0
>>426
ハーバードが大学として、捏造に関与することはないが、

ハーバードに在籍する不心得者が捏造事件に関係する可能性はある。
バカ教授に関しては、ボストングローブ誌も疑惑の記事を掲載している。
436名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:11:51.36 ID:RcgSXiQr0
>>432
そのコメントとんちんかんじゃん。
教授のはともかく、
いちいちバカのまで引用するなよw
437名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:12:03.60 ID:6ebCcN6w0
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

Wakayama says that his independent success in
reproducing Obokata’s results is enough to convince him
that the technique works.
若山は独立して実験を行い、論文どおりの事象を確認した

He also notes that the cells produced by Obokata are
the only ones known ― aside from those in newly fertilized embryos ―
to be able to produce, for example, placentas,
so could not have been substituted cells.

胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
捏造できることではない、と語った
438名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:12:36.38 ID:0Z4CP9tY0
>>433
直で聞いた話かは分からんけど、若山のコメントは少しある。
「我々のミスは簡単な技術と強調しすぎたこと」だと。
439名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:13:13.88 ID:JuBwphia0
>>427

成功したのが1回だけ?

そんなので論文にはしないだろう。

論文が掲載されるときには既にそれを基にした次の実験に取り組んでいるはずだから、彼女の研究室にはたくさんSTAP細胞がすでにあるはず。
440名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:13:50.03 ID:FW5MxpmF0
>>434

単純ミスではないと思う。単純ミスなら、論文の図を差し替えれば済むが、
メソッドのところで、10行に渡る他の論文からのコピペ(剽窃になる)が
見つかってる。

出来たと主張するSTAP細胞や、STAPネズミも非公開。公開されたのは
凹のスッポンだけというお粗末さだ。
441名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:13:52.33 ID:t3yCrxLrO
あんなけばけばしい化粧や指輪をデカデかとしなけりゃ、ここまで叩かれることもなかっただろうよ
山中さんは叩かれないけどちょっとしたミスってだけでこんなに叩かれる違いはなんなんだか
442名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:14:51.48 ID:6yuE83vk0
  マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
Q 世界平和の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
Q 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
A 廃棄すべきです。
Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
A それほど安全ではありません。

娘のクラス足が紫のあざで埋め尽くされている男の子が2名いるそうです。
どちらも、魚を食べているそうで、1人の子はおじいちゃんの釣った、三陸のカレイを食べているとのこと

乳製品は乳清(ホエー)に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。
ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子パンに使われている。
『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演
443名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:14:57.86 ID:cgFH1ePV0
>>412

研究者なら普通は引用元書いて引用するんだけどね。有名な条件なら尚更。
引用だけじゃなく一文加えることも度々あるはず。「○○年に○○が報告した○○って条件で同様に行った」とか。
引用元がない場合は極端なことを言うけど、「これは俺が考えた方法だぜ」って主張として捉えられるからね。
元論文の人は「盗人め。ふざけるな!」って感じになるでしょうに。
元論文の人がその分野でどれくらいの権威かは知らんが、もし有名人だったら後が怖いから謝罪したほうが良いのにね。
444名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:14:57.93 ID:dzQmgtuL0
>>437
・山梨大で単独でやっても成功したことはない(問題発覚後のインタビューより)
・小保方がしてるのは捏造ではなく、勘違い、思い込み
445名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:15:43.89 ID:IILn8oNe0
>>438
なる
事実関係のまとめみたいなもんか。
446名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:15:54.09 ID:GtxNi17r0
>>437
>胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
>捏造できることではない、と語った

こんな感じで
胎盤と胎児を光らせることができます。

ttps://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTAqsK42-cKG-LbmKYz1aJwP3F6PxdZ8BjvKRKxegMFqFqiWIYrg
447名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:16:17.47 ID:S3nKaZSy0
>>444
参考画像:
www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
448名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:16:25.85 ID:QpfqzcrU0
まー この案件は研究指導者がきちんと釈明すべきだと思うねw

「でも現時点ではオボちゃんがラボを運営しているとw♪」
「カメの尻尾切りみたいになっちまうわけだなw 逃げ回ってるオッサンがいて
 女子力が際立つみたいな構図は情けないですなw 単にレベルが下がってるってことだしw」
449名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:16:43.20 ID:XmK/CogP0
山中教授を散々侮辱してただろ、例のナショナリスト連中が。

そりゃ怒るでしょ。器が小さいとか関係ないだろ、怒るよそりゃ。

器が小さいのはおまえらだろ。
450名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:16:46.87 ID:MBM+jI3i0
非常に難解なプロセスが必要なipsの追試成功が半年後。世界中のラボで同様の結果が得られた
非常に簡単なプロセスで成せるというSTAPは未だ追試成功例はゼロ。ipsより時間はかからない筈だが、数週間で結果を得るのは流石に無理だし
とりあえず自信あるなら堂々と出てきてネイチャー掲載論文の不具合修正&無断引用謝罪しに来いよオボ子
451名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:17:17.97 ID:n09yc/C40
>>432
京大医と早稲田AO入試の違いはそれくらいのもんだな。
452名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:17:51.09 ID:Hs6fJn9P0
>>450
iPSの追試成功の期間がどんどん伸びていってますな。
最初の方は2日だったような気がする。

今は半年ですか。
453名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:18:12.22 ID:6ebCcN6w0
>>446
ぎゃはは。 「やり方」の図だけでよければ、小保方論文と一緒じゃん。
 
胎盤を光らせてみろよ。 しかも全部光っちゃだめだぞ。
「キメラ」の状態で光らせるんだ!

いまから、実験に取り掛かれ
454名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:18:36.66 ID:zDZUyYF+0
ダンマリ決め込んで世間が忘れた頃にコッソリ公式サイトに謝罪文を載せるに1,000リケジョ
455名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:18:37.79 ID:FW5MxpmF0
>>437
>胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
>捏造できることではない、と語った

確かに細胞のすり替えでは難しいが、マウス自体をすり替えれば可能。

だから、もしSTAPマウスが理研にいるなら、公開しろと言うことだ。
456名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:19:17.71 ID:dzQmgtuL0
>>439
何回も実験してたのは、ひたすら各細胞組織の「STAP細胞化」だと思われるんだけど(プレスリリースより)
それもどうも、死細胞の自家蛍光をひたすらSTAP細胞化だと思い込んでいる印象(これはあくまでも自分の主観)
457名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:19:56.23 ID:UMHTC/390
>>425
高温ではない。常温だ

常温超電導がどれだけのインパクトがあるか、分からないのだろう
458名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:20:19.94 ID:Z8d4WE5n0
>>451
京大医?
459名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:20:31.40 ID:JAQPoSDr0
今度はインサイダー取引疑惑
どんだけ疑惑がふえるわかめちゃんなんだよ、STAPは!

290 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 12:02:29.96
これ、本文よりもコメント欄が鋭いところをついて投稿してるなあ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
経営が追い詰められてたセルシードがSTAPの虚偽情報で新株発行に成功して、
息をふきかえした「ストーリー」が見えてくる。

302 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 12:07:02.12
>>290
>2014.01.30
>第 11回新株予約権(行使価額修正条項付)の大量行使に関するお知らせ
>http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/7c5fd61f/ba4e/4bc0/8803/66ec2f83437b/140120140130095930.pdf
>※1月30日付で約4億円獲得
460名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:20:43.47 ID:6ebCcN6w0
>マウス自体をすり替えれば可能。

そこが小保方先生の賢いところで
単純にGFPマウスにすりかえると、「全部の細胞」が光っちゃうわけ。

だから「単純なすりかえ」じゃないことを示すために
STAP細胞のキメラ(まざった)状態で、胎盤を作り上げた
461名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:20:59.07 ID:OsqrdTr/0
オボボ       黒
バカルディー  墨黒
子島       漆黒
宇宙戦艦    ブラックマター
462名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:21:26.99 ID:Q7UHoLh1i
捏造となんて嘘だよね?w
ねえ、嘘だよね?

嘘だと言ってよ!オボちゃーん!!
463名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:21:32.88 ID:oZxY08Qu0
研究室のすっぽんに餌をちゃんとあげているか心配してみる
464名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:21:44.57 ID:dzQmgtuL0
>>453
共著者の笹井って人はそういう写真いっぱい撮ってるよ
ES細胞については結構な権威みたいだから
465名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:23:07.34 ID:69z0kmfr0
ほんとに反日新聞だな
どんなけ日本が嫌いやねん
466名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:24:47.46 ID:Hs6fJn9P0
>>434のように唐突に勝利宣言するのはフランクフルト厨と同じやな。
467名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:24:54.94 ID:IILn8oNe0
>>459
そうそう、この増資はいかにも女子医大だよなw
468名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:26:37.32 ID:0VB/sgjN0
>>441
捏造疑惑が叩かれているだけの話。
469名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:27:25.04 ID:fiobMDi4O
うちの母ちゃんがアレ捏造だったのってめっちゃ残念がってたw
470名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:27:42.24 ID:IZlA3mcU0
>>459
これ。
面白いよ。

有価証券報告書・大量保有報告書の検証|セルシード (7776)
http://www.kabupro.jp/code/7776.htm

関係者のO野氏がセルシード株を大量に保持している。
この人、テレビにもよく出ていたみたい。
471名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:28:11.12 ID:/TveZ2AS0
ウィキペディアにあった疑惑だか疑問の項目消されてんなw
472名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:28:24.26 ID:gK60/7oe0
理研
小保方さんは一身上の都合で退職されました
個人的なことなので退職の理由は明かせません
STAP細胞に関わった他の研究者も全員
それぞれ個人的な理由で退職されました
その為、STAP細胞に関する検証は
不可能となりました
 
とかなりそうw
473名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:28:42.17 ID:CwVxnkod0
>>431
バカンティ教授がハーバードを退職しなければ当然にハーバードの責任です。
474名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:29:17.95 ID:IqjcmmGK0
論文の写真も文章も疑われているのに、「光る胎盤」は実在したと言い張るだけじゃね。
他の研究所からマウス受け取って、STAP作って「光る胎盤」も作って返せばよい。
元のマウスとDNAが一致するか確認すれば、捏造疑惑は収まる。
475名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:29:18.42 ID:vX1SRhQE0
研究大好きな関係者の皆様が続々と長期旅行に旅立っているのはなぜ?w
476名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:29:47.58 ID:FW5MxpmF0
> STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」

gendai.net/articles/view/newsx/148280
477名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:29:55.52 ID:JuBwphia0
>>456

死細胞の自家蛍光の誤認はありうる可能性だなあ。

早稲田大学の生物系の院ってそんなレベルなのか。

そんなことも教えずに博士号を与えたのか、、、

こういう当たり前なことは教科書には載っていないしねぇ。

最初の指導者がちゃんと教えないと。
478名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:30:01.29 ID:Hs6fJn9P0
>>472
普通にありえるだろうな。
479名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:31:11.51 ID:4qj07oTz0
>>440
剽窃は認めたのかいな
それもミスじゃないの?

あと何を公開するかは本人の自由でしょ
世紀の発見はそう易々コピーさせないのが世界の常識じゃないかな
また何から何まで公表しちゃうとIPSみたいに美味しい所をドイツに横取りされちゃうんですからね
480名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:31:26.90 ID:0VB/sgjN0
351 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/02/27(木) 12:23:45.40
再試がダメダメだった場合 −> 弁護士さんが登場して説明
再試がうまくいった場合 −> さらにパワーアップした彼女登場

353 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/02/27(木) 12:25:24.39
>>351
理研って、擁護厨みたいな偽物じゃなくて、本物の生物学博士弁護士みたいな専門家を顧問に迎えてるんだろうな

354 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/02/27(木) 12:25:32.29
>>344
再現実験やるのが、日本の科学界への信頼回復に早道だよね
実際はキノコ採りに行って雪で遭難していそうだが
実験やらずにテキトーな所で手を打つとしたら、信頼は地に落ちると思う
後は個々の研究者や研究機関が地道に信頼回復するしかない。十年単位の時間掛けてね
481名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:32:26.49 ID:IZlA3mcU0
あと、こんなものもある。

理研:「特定研究法人」指定へ STAP細胞研究促進狙い
http://mainichi.jp/select/news/20140131k0000e010228000c.html

STAP細胞発見のお陰で、理研は、「特定国立研究開発法人」だってさ。
研究費予算がふんだんに使えるようになる。

STAP細胞を仮に捏造してでも、論文発表して、
ネイチャーに通したい理由も見えてくる。
482名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:33:54.09 ID:FMysYwF10
共同研究者山梨大のハゲが再現できないのに発表しちゃったってのはどうなの?
科学の世界ってこんなあやふやなやり方でOKなのかな
483名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:34:04.06 ID:Rm+fHe4Q0
>>459
すげえ
それだ
研究が商売と結びついてたか
黒すぎる
484名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:34:22.73 ID:fEo2nC4O0
1 stap 細胞があるのかないのか。
それが問題だ。

2 いまのところ誰も作っていない。小保方さん以外。

3 我々は待つしかない。100年ぐらい再現されるのを

4 そんな作る方法はないのかもしれない。
 
ないという証明は悪魔の証明になるので、
485名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:34:50.41 ID:JuBwphia0
>>477

死細胞だから自己増殖しないし、モノクローナルにもできないってことか。

バックグラウンドシグナルを誤認しているから胎盤も光っちゃうってことで辻褄があうね。

>>459

これが真なら科学研究の枠を超えた大事件になっちゃうよ。
486名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:34:51.26 ID:XmK/CogP0
>>481
恐らくは、そこに創価が大量に流れ込むんだぞ。

今の特別会社って、創価だらけだからな。

知らなかったろ? おぞましいぜ、ホント。朝鮮系だらけだろうな。
487名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:35:11.96 ID:1ueqpwU10
>>476

みっともねえ 捏造がじゃなくて、とうとう海外に督促されるまでだんまりを決める文科省と
マスゴミの姿勢がだ
488名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:35:20.31 ID:uKKw9EtG0
>>451
京大医って今回の黒幕疑惑の笹井博士の出身ですねww
489名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:35:40.58 ID:FW5MxpmF0
>>479
英語を学ぶ過程で他の論文の表現を参考にすることはある。でも、こんな
10行にも渡るコピペなんて見たことがない。普通はやらない。

Fランク大学の学生並だ。いやFランク大学でもやらん。
490名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:36:59.54 ID:XmK/CogP0
国が認めた創価機関が大量に存在して、

それをしらない日本人が、そこに入り込んで利用されるんですよ。


終わってるね、ホントこの国は。
491名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:37:09.08 ID:Hs6fJn9P0
だいぶ勢いが落ちてきた。
残念だが擁護派の勝ちだな。

捏造派としては悔しいが。
492名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:37:24.66 ID:4qj07oTz0
IPSでノーベル賞貰ったって特許をドイツに持ってかれたら何も意味無いって学習しちゃったからね
そう易々と核心部分は出さないんじゃないかな
ある程度特許を固めた段階で一気に公開すると思うよ

これ政府関係者、理研、ハーバード、米国、皆同じ考えでしょ
493名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:37:52.06 ID:dzQmgtuL0
>>477
自分だけじゃなく、2chでは早いうちから言ってる人けっこういた ブログとかでも言ってる人いたし、たぶんそうだと思ってる
でも、そう考えると相当シビアな現実となるのも事実w
494名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:37:55.20 ID:zDZUyYF+0
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20140216-00032704/

小保方さん含む理研は反iPS側の刺客でだったんだろうな。
495名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:39:17.75 ID:b82nELT/0
百聞は一見にしかず
ここにダラダラ書くより検証サイトでも見てブロックノイズか意図的な加工自分で判断して来い
496名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:39:24.94 ID:S+oP2m1b0
小保方はなぜ出てこないんや?やましいことがあるから出てこんのとちゃうんか?
497名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:39:35.86 ID:IZlA3mcU0
山中教授がYouTubeで自ら訴え、STAP細胞との比較に懸念
http://www.youtube.com/watch?v=BT07l3nnC5Y
498名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:39:48.01 ID:4qj07oTz0
>>489
英語の表現が同じなのけ?
研究内容とか実験方法を真似たわけじゃないならあまり意味無いような気がしますが
499名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:40:11.71 ID:IqjcmmGK0
捏造疑惑を否定するにはSTAPが「ある」ことを証明するしかない。
「ない」ことを証明するのは不可能に近い困難なこと。無理難題を押し付けるな。
STAPの存在を主張する側に証明責任がある。
疑惑がある時点では税金を投入することはできない。
500名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:41:28.05 ID:OzDdMfQu0
博多行きの電車が酸性雨の刺激で初期化されて消滅したってマジ?
501名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:41:32.98 ID:eYGYWWTx0
>>494
iPSの網膜臨床って理研じゃなかった?
502名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:41:47.46 ID:ZAH7WF800
>>495
ブロックノイズとかそういうレベルじゃねぇぞおい?w
CO2を知らない科学者とかwww

> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません

> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています

これはもうダメぽ
503名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:42:10.21 ID:4qj07oTz0
STAP出せ出せって煩いけど特許固めるまでは出さないでしょ
俺だったらそうする
どうせ騒いでるのはバカなマスゴミだけなんだから
504名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:42:20.72 ID:1ueqpwU10
理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究したことのある明石市立市民病院
の金川修身氏はこう言う。

「米国では不正論文などに対してFBI(連邦捜査局)が調査することもあります。
それほど学術論文は厳しい。
仮に不正が判明すれば担当者はクビです。
(理研を所管する)日本の文科省は理研やネイチャーに調査を丸投げするのではなく
、主体的に乗り出すべきだと思います」
505名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:42:31.29 ID:b82nELT/0
>>502
うん、この後に及んで些細なミスだとかほざいてる人に言ったつもり
506名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:42:35.15 ID:FW5MxpmF0
>>484

通常は、作製した細胞は凍結保存してあるから、これだけの重要な
研究なら、理研にあるはず。STAPネズミも同様で、生き残りや
キメラ個体の標本がホルマリン漬けであると思うのだが、、、
507名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:43:36.12 ID:dzQmgtuL0
>>499
STAP細胞的なことはないわけじゃないんだろうけど、少なくとも小保方やその仲間たちは作り出せてないし
説明だってかなりいい加減と言わざるを得ない
508名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:43:38.65 ID:JuBwphia0
>>493

でも理研とか内部でセミナーとかやらないのか?

2chレベルでわかることを理研のセミナーで指摘されないとは思えないけどね。

理研じゃなくても共著者の笹井のセミナーぐらいはでたことあるでしょうに。

早稲田の博士認定の研究発表時に質問とかでなかったのかな?

ユニットリーダーまでなっているのなら、そんなのを乗り越えてきた成果だと思っちゃうよね。

女子力っていうのはそれだけでそういうのを乗り越えていけるものなのか?
509名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:45:14.79 ID:T8wzKmhy0
>>497
なんという紳士
510これが真実!:2014/02/27(木) 12:45:35.08 ID:K4VdIB8y0
.

 「指摘されて初めて(ミスが)分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」

.
511名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:46:15.33 ID:ZAH7WF800
>>508
> 2chレベルでわかること
うむ

・塩化カリウムは、KC1じゃなくてKCl
・二酸化炭素は、c 02 じゃなくてCO2

低学歴の2ちゃんねらーでも知ってるが、この博士は知らない
512名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:47:04.46 ID:zDZUyYF+0
>>501
ググったら理研だった。
ただ、STAP細胞を大々的に発表した際、
小保方博士は何の根拠も無しにiPSはガン化しやすいと公言しているあたり、
小保方博士&理研はSTAP細胞を理研発の対iPSとして位置付けていると思う。
513名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:47:06.82 ID:XmK/CogP0
>>508
今の理研じゃユニットリーダーなんて簡単になれるんじゃないの?

ユニットリーダーなんて聞こえはいいが、要は”ユニットのリーダー”だろ?

正規の役職ですらないよ。
514名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:48:24.94 ID:ZAH7WF800
組み合わせるとおもしろいねw

> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません

> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するCO2(シーオーツー)が、
> 小保方氏の特許では、C02(シー■ゼロ■ツー)という意味をなさない言葉になって
> しまっています

  ↓

>  「指摘されて初めて分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」
515名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:48:28.06 ID:oQ+cHx+o0
>>508 でも理研とか内部でセミナーとかやらないのか?
     2chレベルでわかることを理研のセミナーで指摘されないとは思えないけどね。


ふふふ、良い点を突いてますね。
理研社内で他の40もの研究室で追試もせず、発表するのは危険ですよね。
ふふふ、此処が今回の発表の重大なポイントですよ。
516名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:48:38.37 ID:w6tGC48l0
剽窃チェッカーにモロひっかかてる論文なんだからあとは推して知るべしだよね
517名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:48:51.96 ID:aFdG8G8r0
>460
そのキメラマウスを物証として調べればいいのだ。 そのマウスは存在するのか?
518名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:49:06.33 ID:/TveZ2AS0
>>503
そのバカなマスゴミがぜんぜん騒いでないんだが・・・
519名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:49:11.44 ID:fiobMDi4O
>>459
スゲーw理系の詐欺集団かよwww
520名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:49:56.39 ID:zDZUyYF+0
オボちゃん、早めにゴンナサイした方が傷は浅くすむぞ。
521名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:51:11.82 ID:fV7dJWe80
小保方晴子氏の上司でありネイチャー論文の共著者でもある笹井芳樹氏が
これだけ絶賛しているのだもの。まちがいないでしょ。
みな、信じてるよ。はやく2人でツーショット記者会見してください。

■「実験好き、データを何よりも信じる人」上司が語る小保方さん 
「まさにコロンブスの卵」2014.1.30 23:59
STAP細胞を発表した小保方晴子さんについて語る理化学研究所
発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長
=30日午後5時26分、神戸市中央区の同研究所(頼光和弘撮影)
 世界をあっと言わせた新型万能細胞「STAP細胞」。理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の笹井芳樹副センター長(51)
が30日、取材に応じ、「研究を日本から世界に発信できたことを大変誇り
に思う」と胸を張った。開発した研究ユニットリーダーの小保方(おぼかた)
晴子さん(30)の様子については「論文が実際に受理され発表されたこと
でほっとしているようだ」と明かすとともに、「実験好きで、自分のデータ
を厳密に検討し、そのデータを何よりも信じて辛抱強く研究する人」と評価。
「データが教科書の内容に反する内容でも、それを信じて証明しようとした
ことが実ったいい例だ」と話した。さらにSTAP細胞が、iPS細胞より
も簡単な方法で作製できる点を強調し、「まさにコロンブスの卵だ」とも述
べた。
522名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:51:40.46 ID:b82nELT/0
STAP で検索したら候補に森口が出てきて、何でだよって思ったらSMAP森口だった
なんか因果を感じる
523名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:51:48.26 ID:Q7UHoLh1i
再現報告も間違いだったことが判明してる。
自己蛍光のアーチファクト。

小保方も誤認したんじゃ?
524名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:51:51.09 ID:1ueqpwU10
>>510
「指摘されて商品が手元にあったと気付いた。万引き犯と疑われては悔しい。」
525名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:52:06.08 ID:zDZUyYF+0
>>459
こりゃインサイダーと通風の流布とやらで倒産だな。
526名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:52:07.11 ID:OsqrdTr/0
オボボ       黒                   韓国に逃亡か? 
バカルディー  墨黒                  メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子島       漆黒                   旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦    ブラックマター             博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
527名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:52:17.57 ID:4qj07oTz0
>>518
また騒ぎ出すよ
今はバカチョンがぶっ倒れそうだからそっちへ行ってるんでしょ
528名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:54:36.31 ID:OsqrdTr/0
>>521
些細さんも無事ではすまないなぁ、、、、

もっとはやく論文撤回&謝罪してれば自分の身守れたかもしれないのに、、、
529名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:54:40.58 ID:b82nELT/0
そりゃ捏造が明るみに出たら騒ぐわな
それで騒がなかったらゴミ以下だ
530名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:56:47.73 ID:+BroKI950
>>507
>STAP細胞的なことはないわけじゃないんだろうけど、

いや、不可解な点を指摘されてるのに未だその回答なし、正しいデータ出されてないんだが
現状STAP細胞は存在しなかったという見方が大勢
531名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:56:48.26 ID:umg7KM+X0
疑惑のおっぱい
532名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:57:03.45 ID:fFJJ2hQz0
論文の盗用を含めて、所長の野依、笹井はクビだろう。小保方当然、学会から永久追放。
533名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:58:01.39 ID:Q7UHoLh1i
あの光るネズミの胎児のタネは自己蛍光のアーチファクトだった。

これでおしまいだな。
534名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:58:15.97 ID:JuBwphia0
>>513

でもNature論文でコレスポンディングになれるポジションだろ。

研究をしたことない人にはわからないと思うけど、研究にはとても経費がかかる。

なのでPIと呼ばれる地位に着くまではPIが獲得した予算をPIに頂いて研究をする。

だからPIの指示の範囲でしか研究ができない。

自分のアイデアで実験できるわけではない。

当然論文の責任者(=コレスポンディング)はPIになる。

コレスポンディングでない論文を書いてもそれはコレスポンディングの指示でやったとしか受け取れられない。

ノーベル賞はコレスポンディングが受ける。


>>515

組織ぐるみってことか、、、それはおおごとだな。
535名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:58:21.39 ID:4qj07oTz0
再試出来ずに焦ってるところから順に騒ぎ出すよ
特に米国や米国や米国
ここは外圧掛けてでも情報を取りに来るでしょ
536名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:58:37.72 ID:zDZUyYF+0
理化学研究所の偉いさんの人事まで影響してるからゴンナサイに時間が掛かってるんだろえな。
537名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:58:56.79 ID:2YTHALqE0
オバカタ完全勝利
538名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 12:59:13.73 ID:fFJJ2hQz0
若山もクビだろうな。
539名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:00:12.19 ID:1ueqpwU10
バカンティー

バカヤマ

オバカタ

バカばっかやん
540名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:01:00.07 ID:b82nELT/0
研究者が騒ぐ→焦っている、STAPは真実
マスコミが騒ぐ→マスゴミだからSTAPは真実

これは強いな、小保方完全勝利だわ
541名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:01:07.27 ID:dzQmgtuL0
>>530
いやいや、もちろん現状では実現してないと思ってるけど、将来的とかいう意味ではアリかなと
それを含めて特許を独占しようとしてんだろうな、というのがほんとにすかん
542名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:05:04.72 ID:ra2lLuhJ0
 
【耳ネズミ】
 
 ハーバード大学バカンティ教授会心の捏造作品。
 スポンジ状の生分解性ポリマーをヒトの耳の形に成形し,そこにヒトの軟骨細胞を培養して造られた。
 STAP細胞を生成発見したとされこのほど一躍脚光を浴びた小保方晴子博士の指導教官でもある。
543名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:05:49.41 ID:XmK/CogP0
また連中がクッキー消去しやがったよ、ホント気味が悪いね。

理研の人間は、朝鮮文化だよ、もはやね。

こうやって日本の文化は廃れ、朝鮮の捏造文化と奴隷文化がはびこり、

詐欺師が上のポジションにつき、

気味の悪いカルトを批判する純粋な日本人は殺されていくんです、残念な事です。

>>534
別にユニットリーダーじゃなくてもノーベル賞はとれるよ。

田中さんもとったじゃないw
544名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:06:27.14 ID:IGfdFQZh0
>>430

俺は少なくとも自分の論文にコピペ流用もFig.の貼り間違いもしたことはない。
石投げていい?
545名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:06:29.59 ID:3Ah4EDQ80
IPS関係者の焦り恐ろしい事になってますね。
546名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:06:44.98 ID:ZAH7WF800
>>531
いや、そこだけは本物
あとは全部ガセw
547名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:07:15.14 ID:1ueqpwU10
>>543
また連中がクッキー消去しやがったよ、ホント気味が悪いね。

kwsk
548名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:08:18.76 ID:hBomrYEy0
クッキーよりも改行してる奴の方が怖いw
549名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:08:49.59 ID:EHQ/cijv0
>>532
博士論文についてもネイチャー掲載論文以上の疑惑向けられてるから博士号剥奪もありえる
550名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:10:17.93 ID:XmK/CogP0
>>546
創価学会や、朝鮮ナショナリスト、
自民党の朝鮮人を批判する投稿を連投すると、
何者かがクッキーをリセットするんですよ。

もう連中は正体割ってるから、そんな事しても意味ないんだけどね。
551名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:10:23.12 ID:4jgGQk/F0
低能の擁護派が見逃していること。
熾烈な国際競争をしているバイオ研究の中で、初歩的かつ杜撰な論文発表は
ライバル国にとってこの上ないおいしい餌であること。
「こんな論文は追試にも値しない。即刻取り下げるべき」との大合唱が起こるだろうな。
そして、その間に論文から盗める所がもしあれば、取り入れていく。
日本が次の論文を出すころには、ライバル国の方が先を行っている・・・
「急いては事を仕損じる」だろうね。
552名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:11:59.98 ID:oQ+cHx+o0
>>546>>531 早稲田の博士課程の研究室からオボちゃんの写真が消えている事。

胸は知らないが、整形疑惑は当初から有りましたがね。
553名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:14:17.46 ID:dzQmgtuL0
>>545
あのiPS叩きは何だったんだろうね
554名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:14:23.61 ID:gxftb7NU0
KC1と言うのはKClじゃなくて、
k(カリウム)、c(炭素)のことじゃないか?
したがって、KC1は炭化カリウムのことだ!
555名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:15:22.56 ID:gBwux2WK0
特許権や政府予算をめぐっての騒動だとしたら、
STAP細胞は有望ってことでしょ
556名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:16:13.38 ID:JuBwphia0
>>543

ユニットリーダーは単に理研だけの呼称でしょ。

大事なのは論文の著者のなかでどの位置を占めているかということ。

ファーストオーサーかコレスポンディングオーサーでないとその人の業績とは認定されない。

今回のNatureの論文で小保方は両方を兼ねている。

つまり理研におけるユニットリーダーとはそれができる権威あるポジションということの証。
557名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:16:22.20 ID:1ueqpwU10
558名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:16:57.50 ID:XckO0cmn0
理研いい加減にしたら?日本に不利益になるし公式声明でも出したら?
国益に反する企業に成り下がるよ。
559名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:17:53.46 ID:gBwux2WK0
>>552
騒動の鎮静化のための削除だろ
560名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:18:45.58 ID:dzQmgtuL0
>>555
理研はもはやその研究をするのに有望ではないだろ
561名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:19:20.47 ID:XmK/CogP0
俺が、この理研のガリベニストたちの心理を解説してあげよう。

これは典型的な”東大エリート脳”ですね。

かつて、東大物理は京大のようにポンポンノーベル物理学賞がとれずに
コンプレックスにさいなまれていたんですよ。

「なぜ日本一優秀な俺様達が、ノーベル賞をもらえないのか?」
焦った東大は、猛烈に功績をアピールし、そして”長年の貢献”という理由で
ノーベル賞を受賞します。

理研のガリベニストにも同じ心理が働きつつあると思われる。
俺も、ついでに犯罪心理学者になれるかもな。
562名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:20:16.94 ID:nt0a11QBP
おっぱい!おっぱい!
オボちゃん!おっぱい!
AV出演まだ〜?
563名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:20:51.58 ID:xSEIfMGR0
ネズミだけに見られる特殊な現象を観察しました、がノーベル賞のわけが無い
564名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:20:51.58 ID:2BiJcZfz0
いくつ首を差し出すかでもめてるのかな
565名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:21:20.02 ID:27PLHxSN0
>>546
嘘だらけの論文の筆者の胸だけが、なぜ本物だと思えるのかと問いたい
566名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:22:10.24 ID:Fln5aTqVO
>>541
それ言ったら、シェーンの超伝導もいずれ実現するんじゃないかと言われてるよ。
「誰か追試に成功するだろ」と予想して「証明した」と嘘の論文出したら、予想に反して誰も追試出来なかったという話らしい。
567名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:22:48.14 ID:w3cXT4z60
[95]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/02/26(水) 23:06:49.14
早稲田の博士論文も酷かった……

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf
数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471
ほんとだ!!!!
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるwww
おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろw
審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ!!!!!
568名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:23:00.58 ID:EHQ/cijv0
一方その頃、謂われなきとばっちり受けたiPSは着々とその歩みを進めるのであった


iPSでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140227-00000033-yom-sci
569名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:23:11.40 ID:xSEIfMGR0
必死のSTAP叩きの背景は
きっと人間でもSTAPが作れるニダ。
再生医療に応用されちゃうニダ。株価を上げるニダ。
という妄想が多分に加わっている件
570名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:23:19.70 ID:ZAH7WF800
>>565
触感
571名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:23:23.30 ID:uIrIF80/0
アカン!巨乳リケジョが失脚してまう
572名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:23:30.64 ID:27PLHxSN0
>>563
よく読むと、ネズミにオレンジジュースをかけるとウサギになる、とも書いてあるから、
本当ならノーベル賞でもいいんじゃない?
573名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:25:51.39 ID:1ueqpwU10
>>572
んなあほな
574名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:27:15.14 ID:OsqrdTr/0
オボボ       黒                   韓国に逃亡か? 
バカルディー  墨黒                  メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子島       漆黒                   旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦    ブラックマター             博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
575名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:27:57.40 ID:S3nKaZSy0
>>572
そそ

マウスの胚からラビット抗体が出たとか書いてあったね
576名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:28:37.93 ID:jiaM9Wqu0
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393474943/
577名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:28:46.61 ID:xSEIfMGR0
プラナリアは真っ二つに切られると2匹に増える
トカゲはシッポまでなら、また生えてくる
ネズミの赤ちゃん細胞は死ぬほど刺激すると、胎盤に戻れる
人間は切り傷は自然に治るけど、手は生えない
 
ヒトは「細胞の万能性」を捨てて、そのかわり
複雑な構造と機能を手に入れたんだよ
578名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:28:58.75 ID:4jgGQk/F0
>>554
いつまで「炭化カリウム」なんてありもしないことを言っているんだ(怒)
 「炭化カリウム」で検索したって「炭酸カリウム」しか出てこねーんだよ www
579名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:29:28.09 ID:OsqrdTr/0
こやつら、、、、、

哀れよのぅ、、、、www


http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all
580名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:30:46.48 ID:E2Qa+TRF0
もし捏造なら、これから引退してニーとすりゃ良い。
581名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:31:13.18 ID:jS2YaKMI0
>>210
遺伝子データがあるの?

塩基の並びって、デタラメに生成したかそうじゃないかって、簡単には分からないの?

日本語だったら、ひらがながデタラメに並んでるか、正しい文になってるか、すぐにわかるよね?そういう意味での疑問なんだけど
582名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:31:59.30 ID:xSEIfMGR0
583名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:32:20.27 ID:FdjjBdxd0
世の価値観を一変させる真理を告げる預言者は葬られる。

 ジョルダーノブルーノは、処刑を宣告する異端審問官に向かって、言い放った。
「おびえているのは、お前たちだ!
あなたがたに信念はあるのか。あなたがたは、私のほうが正義であることを、本当は知っているではないか!」
 ブルーノは強かった。火あぶりになっても、声ひとつあげなかった。
彼は"火あぶりの煙とともに、我が魂は天に昇っていくのだ!"と確信していた。
「狂った社会」を悠々と見おろしていたのである。
584名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:32:52.15 ID:znXHgkNu0
>>573


551 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 12:33:07.38 ID:t/Qhd3LP0
517 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 12:14:46.54
ArticleのMethod
Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega).
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
このマウスの外胚葉組織にはプロメガのマウス抗βIIIチュブリン抗体が,
中胚葉組織にはダコのウサギ抗α-smooth muscle actin抗体が発現しているらしい.頭がくらくらする.

▼ 559 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/26(水) 12:37:52.75 ID:qA5fl/bG0
>>551
よくわからんが、1つの個体から異なる別種族の抗体が検出されるってキメラ(合成獣)か捏造か?

▼ 570 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 12:44:30.20 ID:t/Qhd3LP0
>>559
おそらくこう書きたかったはず
Ectodermal tissues were identified with expression of bIII tublin using anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega).
Mesodermal tissues were identified with expression of a-smooth muscle actin using anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
単純な英語のミスだけど、どんだけ杜撰な書き方してるんだ、って話。

590 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/26(水) 13:06:00.96 ID:6Iri6VYxP
>>570
免疫染色で染まったってことをexpressionって書いちゃってんのか
これってNatureの論文?だとすればこんな英語でも査読を通っちゃうの?

>>582
もし捏造ならばたぶん人格●害者だと思う。そうなるともはや常識は通用しない。
585名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:33:48.74 ID:jS2YaKMI0
>>583
説明責任果たしてないんだから、少なくとも今のところは真理でもなんでもないよ
586名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:33:56.21 ID:8Q7oQ8lO0
ドイツ人には自分の論文を多くの人に見てもらって
活用してもらいたいって気持ちはないの?
自分だってそうして知識を得てきたんだろ、科学も発展してきたんだろ?
わざわざコピペするとおかしくなる物を用意するとか陰湿すぎる
587名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:35:00.50 ID:ZAH7WF800
>>586
擁護厨無理ありすぎwwww
588名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:36:40.86 ID:b82nELT/0
>>583
俺が祈れば人の病気が治る事を発見しました!って言ったら同じような事言ってくれる?
589名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:36:47.93 ID:UNRNdGD00
>>586
別にトラップを仕掛けたわけでもないしな
単に画像とOCRデータを一つのPDFにまとめただけ
そのOCRデータが間違っていた
590名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:36:57.34 ID:1ueqpwU10
もし捏造ならばたぶん人格●害者だと思う。そうなるともはや常識は通用しない。

の部分以外全然分からん
591名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:37:07.74 ID:VHfEQS1W0
これ捏造確定なら終了するやつが多すぎるんだが
592名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:37:27.80 ID:S3nKaZSy0
>>586
他の学者の皆さんはは何かの文献を引用した場合、出典を明記していますから→活用・科学の発展
おぼかたさんはドイツ人の文献を引用しましたが、出典を明記しませんでした→剽窃・科学の盗用
593名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:38:32.98 ID:zDZUyYF+0
オボちゃんの疑惑のFカップ!

鋭意製作中
594名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:39:07.89 ID:4jgGQk/F0
>>586
「盗人猛々しい」の最上級のサンプルだな。教師をやっている人はこの言い草を
資料として保存すべき w
595名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:39:14.12 ID:xSEIfMGR0
>これ捏造確定なら終了するやつが多すぎるんだが

小娘の作り話に乗って
人生を終わらせるリスクを背負いたいと
若山教授が思っただろうか?

「情熱はあってもおそらく無理だと思っていた。
彼女はまだ若いし、若い頃の失敗は後々のためには良いと思っていた。
今回の発見は、それぐらい常識を覆す研究成果だ。
2011年末頃、緑色に光るマウスの1匹目が生まれた時は、
小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、
私はそれでも信じられず、『どこかで自分が実験をミスしたせいで
ぬか喜びさせてしまったかも』と心配だった」

これを呼んでも詐欺師呼ばわりできる人は、心の目が曇っている
596名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:39:56.38 ID:dzQmgtuL0
>>577
ところが、そこに3〜4種類の遺伝子を人口的に注入したら万能細胞が出来ちゃった
だから、なんかの刺激でそういうことが起こるかも!ていうSTAP細胞は可能性としてアリだと思う

山中教授もSTAP細胞を研究したいと言ってるし、目指す方向として何も間違ってはない
ただし出来てもない実験を出来たと称し、予算のぶん取りと特許の先取りは許されない
597名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:40:47.43 ID:zQsBkQ1w0
小保方はきちがいの顔してただろ

見抜けないマスコミが馬鹿過ぎる

実験室に亀?wあほか?
割烹着にどでかい指輪にムーミン
馬鹿過ぎる

早稲田らしいな
マスコミも含めて
598名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:40:51.21 ID:FztnvM/80
もう真っ黒なんだけど
動機がわからないので気持ち悪い
599名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:41:43.78 ID:S3nKaZSy0
>>595
>小娘の作り話に乗って
>人生を終わらせるリスクを背負いたいと
>若山教授が思っただろうか?

www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
600名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:42:28.15 ID:xSEIfMGR0
>>599 少しモッコリしてる?
601名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:43:37.53 ID:znXHgkNu0
>>590

Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega).
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
ネズミのSTAP細胞の中から、別種の「私はウサギ細胞さいぼうですよ。」と証明する試薬判別反応が出てきた。
(もちろん英語の書き間違い。面白いからさらされた。)
602名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:43:38.48 ID:5Z1G12SH0
222 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 11:48:12.55
今見ると滑稽としか言いようがない

今日のトップニュース2014年1月30日 STAP細胞 小保方晴子さん - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=mXe5vPxljGM
新発見「STAP細胞」の記者発表 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI
603名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:43:48.90 ID:w55bgYwX0
年齢かな
研究者として女性として、プレッシャーに押しつぶされて
ちょっとおかしくなっていたのかも
604名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:43:50.07 ID:FdjjBdxd0
ジョルダーノブルーノは処刑を宣告する執行官に対して
「私よりも宣告を申し渡したあなたたちの方が真理の前に恐怖に震えているじゃないか」と言い、結果舌枷をはめられた。
今また真理に舌枷をはめんとする者は己の罪深さを思い知るべきだ。
605名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:44:15.77 ID:IZlA3mcU0
606名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:44:17.44 ID:S9ZXMzR/0
擁護厨は実験は失敗だったけどSTAP細胞は存在する方針で立ち回り始めたな
607名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:44:41.26 ID:gxftb7NU0
若山さん出てきて、質問に答えてよ。
608名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:45:38.83 ID:jS2YaKMI0
>>604
はめれないよ

表に出てきて弁明してないのに、はめれるわけないじゃないですか
609名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:45:48.00 ID:OsqrdTr/0
>>595
正直 ハゲ山さんは助かるんじゃないかと思う
もう理研の人間じゃないし
個人的にも騙されちゃったんだろうなと思う

でもあの全部が切り貼りみたいなあの酷い論文
あれの共著者ってところでちょっと完全無罪でいいのか?って思う
しかも一緒に実験してるにもかかわらずまんまと騙されてるという点も
本当にいいのかよそれで?って思う
610名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:47:04.14 ID:S3nKaZSy0
>>607
何を聞きたいの?
ほんとにFカップだったかどうか?
611名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:48:54.74 ID:27a692HJ0
STAP幹細胞騒動に関して素人が心得るべきこと
ttp://www.anlyznews.com/2014/02/stap.html

捏造と言い切っちゃってる奴はよく読んどいたほうがいい
お前らみたいなアホは小保方さんに名誉毀損で訴えられたらええねん
612名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:48:55.48 ID:FztnvM/80
狂ってるんだったら判るけど、プロジェクトの研究員はじめ周りが判らなかったのが腑に落ちない
613名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:49:57.19 ID:XckO0cmn0
理研に声明要求する方法ないの?
614名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:50:56.06 ID:XmK/CogP0
>>583
僕はキリスト教徒でも予言者でもないから大丈夫ですよ。

今はアメリカでも禅は広まってるし、
コロンビア大の方々もハーバードの方々も日本文化の研究はされていますし、
とてもありがたい事です。

私は、なんとかこの日本人のふりをした
原始人類たちが生み出す地獄から脱出したいだけです。
615名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:51:08.76 ID:5nPoUz++0
何はともあれ、巨木が今倒れんとしている。
元に戻すのは、もう無理だ。
今の問題は、空いた空間を誰が新たに占めるかだ。
年寄りは権力に走り、
中堅は金に目が眩み、
若者は遊び半分で捏造する。

そうなると、残りは・・・。
616名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:51:13.63 ID:Kbjm4BzB0
理研って組織が、古いし、いろいろ問題ありそうだね。
NHKと似たり寄ったりか。
似たようなものに電総研というのもあったな
617名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:52:38.23 ID:znXHgkNu0
>>590
小保方晴子の論文
Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega).
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
ネズミのSTAP細胞の中から、別種の「私は間違いなくウサギ細胞ですよ。」と存在証明する試薬判別反応が出てきた。
ギリシャ神話に登場する怪物の合成獣のような、ウサギとネズミの合体獣になる。
http://i10.servimg.com/u/f10/09/01/82/56/chimar10.jpg
ネズミ細胞からウサギを証明する試薬反応が出ることはない。
もちろん英語の書き間違い。面白いからさらされた。

よく読むと、ネズミにオレンジジュース(弱酸)をかけるとウサギになる、とも書いてあるから、
本当ならノーベル賞でもいいんじゃない?
618名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:52:39.21 ID:Fln5aTqVO
>>611
もっときちんと説明してくれないと信用できないよ…くらい言っても許されると思うがね。
619名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:52:43.82 ID:XckO0cmn0
名誉毀損?アホなの?ww
どっちがって…いう感じw
騙された国民は?
侮辱された日本は?
620名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:52:53.80 ID:nLN1MowY0
研究の段階だろ

捏造とか言ってるのは陰湿なゴキブリ朝鮮人なのは一目瞭然
挑戦マスゴミもグル
持ち上げて嫌がらせして落とす
邪魔するのが目的
621名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:53:13.20 ID:atTpi7Ja0
小保方さんはリケジョ(理系女)じゃなくリケンジョ(利権女)ね
622名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:54:32.85 ID:Bnn/zpFS0
オボボと理研は日本の信用を落とす為に存在しているとしか思えない
オボボは引退、理研は解体で責任を取ってもらおう
623名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:55:38.75 ID:QqgteEj+0
捏造ではないけど特許レースを勝ち抜くための意図的な勇み足、
という筋書きが自分にとっては最も説得力があるな。
成功する一歩手前だけど競合チームに先を越されそうになり時間との勝負だったので、
未完成ながらも未完のピースを捏造で埋め合わせて、「完成した」と発表。
一旦とりあえずは権利を確定させた後、残りの部分は実際にゆっくり完成させれば良い、
くらいに考えたのかな。
もしそうだとすると特許戦略としては有りなのかもしれないけど詰めが甘かったな。
624名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:55:55.92 ID:qLj70yLW0
>>591
だからこそダンマリを決め込んだり、消息を絶ったりしてるんだろ常識的に考えて
625名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:56:12.21 ID:Fln5aTqVO
>>620
良いことを教えてあげよう。
君の主張は黄禹錫支持者と寸分違わず同じだ。
626名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:56:47.92 ID:gxftb7NU0
このままでは、どんどん理研の信用が落ちていくわな。
日本の科学技術もどんどん落ちていく。
捏造は当たり前で、だれもチェックしない。
627名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:56:48.19 ID:ep2xdxPEP
ただはじめてみた時、いかにも自民党がでっち上げそうな理想のスイーツ像、
日本のスイーツ女子はすごい★がんばれ女の子★かと思った。
628名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 13:57:24.85 ID:+RylzmFB0
iPS利権がらみでは相当恨まれてるんだろうなあこの子は
頑張れ!
629名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:00:14.24 ID:S9ZXMzR/0
初めから理研の予算&株価操作狙いだった
そのために小保方がたまたま選ばれた
追試が成功しないのはノウハウが無いからと数年逃げ回って有耶無耶にする予定だった
計算外だったのは急造だった論文の不備が早くに見つかったこと
630名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:00:29.59 ID:Fln5aTqVO
>>628
ならば山中先生はES細胞の研究者に恨まれてるのかい?
よく無事にノーベル賞取れたね。
631名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:00:48.54 ID:1ueqpwU10
>>617
「小保方晴子の論文」でやっと意味がわかった。
632名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:02:58.85 ID:+RylzmFB0
>>630
誰が研究者などと言った
iPSをこれから金に換えたかったやつらにきまってるだろ
633名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:04:30.67 ID:JuBwphia0
>>579

稀有な人材を手に入れたということは確かだね。

AO入試はちゃんと機能しているって証拠になったね。
634名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:06:11.33 ID:S3nKaZSy0
>>632
>iPSをこれから金に換えたかったやつら

Who?
635名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:06:29.84 ID:IU5Q+GG90
論文画像の使い回しが些細なケアレスミスと仰る大先生は、
飲食店で出された料理の付け合せが他の客の残飯、使い回しで気にならないってレベルだろ?
636名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:07:48.74 ID:FztnvM/80
予算の為に何年も騙す予定の大事な論文なのにお粗末すぎと思う
637名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:08:19.17 ID:8/YILowlO
まだ真偽はっきりしないんだ
ホントに風化してきてるから怖いわwww
638名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:08:40.68 ID:Fln5aTqVO
>>632
話は全く同じだな。
ESを金に変えるつもりだった連中は山中先生を恨んでるのかい。
「iPSは捏造だ」なんて話は聞かなかったがね。
639名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:09:02.36 ID:xSEIfMGR0
研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない」
これが『2月14日』のニュース

これに悪意を感じるのは私だけだろうか。
640名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:10:00.23 ID:sUMcn/uZ0
>>623
そういうときは、論文とかの詰めに心血を注ぐ。現物がなければ論文が命。
そこがあまりに杜撰すぎる。
641名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:10:55.19 ID:FdjjBdxd0
神が散りばめた真理をつむぐ者が預言者である。
預言者とはどこまでも孤独な人、時代を超えて生きる人、真理に生きる人のことである。
預言者は異端者に無視され、迫害されるのが常である。
しかも一層悲劇的なことは、民衆までが預言者の敵となることであった。
642名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:12:43.30 ID:aSdyGBqg0
obokata
643名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:14:29.28 ID:IqjcmmGK0
>>623
それなら、うちでもできていたって研究グループがわんさと出てきているはず。
644名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:16:54.00 ID:XckO0cmn0
捏造大国の韓国と同じにされたんじゃ日本国民として情けないんだわ。
これだけ。
捏造があったなら、理研が自ら早期に釈明するべきだと思うんだわ。
645名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:18:13.42 ID:kNyZnZpI0
厚化粧不細工ザマア
646名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:19:17.87 ID:2zuaJ7se0
2014年2月27日木曜日
小島宏司氏の論文における画像流用
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

urlがどうもあれなかんじがしないでもないけど
指導した教官も論文の画像流用疑惑とかあるらしいなぁ…
647名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:19:25.26 ID:gT+woS6R0
チヤホヤされるの大好き不思議ちゃんが引き起こしたお花畑騒動だと思ってたら
一気に生臭い刑事犯罪くさいお話へと風向き変わってまいりました



290 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 12:02:29.96
これ、本文よりもコメント欄が鋭いところをついて投稿してるなあ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
経営が追い詰められてたセルシードがSTAPの虚偽情報で新株発行に成功して、
息をふきかえした「ストーリー」が見えてくる。


302 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 12:07:02.12
>>290
>2014.01.30
>第 11回新株予約権(行使価額修正条項付)の大量行使に関するお知らせ
>http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/7c5fd61f/ba4e/4bc0/8803/66ec2f83437b/140120140130095930.pdf
>※1月30日付で約4億円獲得

あ、実マネー摘んだのか。
1月30日ってことは、Nature発表と連動している疑いが非常に濃いね。
これはセルシード側の関係者は事情聴取までは行くな。
648名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:23:21.98 ID:OsqrdTr/0
STAPはアートだ!  by岡本太郎
649名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:26:39.49 ID:mHUl4n7O0
フランクフルトはどうなったのよwww
650名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:26:54.54 ID:jNVgOTa80
だから宇宙戦艦は雲隠れしたのか
なるほど
651名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:28:12.56 ID:gUx5aEZd0
おっぱいは正義
652名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:28:58.46 ID:OsqrdTr/0
オボボボーボボ   黒                   韓国で整形中か? 
バカルディー    墨黒                  メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子縞         漆黒                  旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦      ブラックマター            博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
653名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:30:06.99 ID:ueQ96kqf0
これどうなるんだろ?
まさかオーストラリア花嫁みたいな何年たっても語り継がれる伝説の女に!
654名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:31:30.54 ID:Q7UHoLh1i
あの光るネズミは自己蛍光のアーチファクトと判明した。

つまり誤認だ。

THE END
655名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:32:55.24 ID:7yhkedUB0
関係者は説明責任があると思うんだが

さっぱり出てこないで雲隠れ

こりゃ黒だろうなぁ

白ならさっさと出てきて説明するだろうし
656名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:33:40.75 ID:+YSK1oNq0
STAP細胞は、自分では再現できないけどあるはず(和歌山さん)
信じてる(2ちゃん擁護)
論文は捏造でも、成果は揺るぎないと思ってる(理研)
657名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:34:32.45 ID:FztnvM/80
株の話は盛り上がった時期が短いから無理があるように感じる
658名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:34:38.78 ID:mkBEO7UD0
リケジョとはいったいなんだったのか…
659名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:36:53.88 ID:2zuaJ7se0
http://desktop2ch.tv/livemarket1/1391010309/
> 506 山師さん@トレード中[] 投稿日:2014/02/26 11:25:56  ID:7w77VnZ00(4)
>セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
>という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
>論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
>ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。
>
>http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
>
>つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去3回行なっていたという
>ことです。

なんか次から次に…ほんまかいな
でも本当なら日本発のソーカル事件とかに

もっともそういった考察はなされるとも限らないけども…
660名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:37:43.78 ID:kZ/MkSIUP
小保方さんと佐村河内どっちが先に会見開くか
661名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:39:13.04 ID:OsqrdTr/0
            <暗黒奇術団>

団員名         団員ランク              近況

オボボボーボボ     黒                韓国で整形中か? 
バカルディー      墨黒               メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子縞           漆黒               せっせと旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦      ブラックマター           博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
662名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:39:35.04 ID:sm09davn0
おいおい、ネットすごいな。
最終的な黒幕まで炙り出されたか。
663名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:39:41.97 ID:BAzqRnSR0
664名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:42:14.81 ID:iGMYLw5E0
>>623
それだと特許申請が捏造になるじゃんか。
まだ完成していないんだろ?
665名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:42:46.15 ID:8Tt7xK0/O
このままうやむやのまま?
666名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:44:43.68 ID:JuBwphia0
株の件があるかぎり関係者はもううやむやを願うしかないんじゃないかな。
667名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:46:05.17 ID:m6Rarsps0
研究資金横領をカモフラージュする目的も
あったとは
668名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:46:07.71 ID:xSEIfMGR0
これだけ連続してスレを建て続けて
昼夜を問わずコピペし続けて
うやむやで終了。
「ネットの力」の弱体化がくっきり。
669名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:47:13.17 ID:1ueqpwU10
マスゴミ、司法を含めてうやむやで通す日本ってある意味すごいな
670名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:48:05.33 ID:UYCL96s20
簡単にできるがうたい文句だったのにw
再現が難しいとかもうね
671名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:49:35.64 ID:k+ygRn5v0
>>644
捏造と決まったわけじゃないからなんともいえないけれど、韓国ではあの黄教授に関してはきっちり処分したからなぁ。
万一今回のことが捏造で、関係者の処分をうやむやにしたら日本の科学界は韓国以下と言うことになるねぇ。
あの韓国以下だよ。
672名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:49:36.13 ID:+YSK1oNq0
>>667

理研全部に飛び火しそうだなw
673名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:50:52.87 ID:dzQmgtuL0
意外ともう特捜マターになってたり
674名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:51:47.62 ID:sUMcn/uZ0
>>356
小保方の研究室も女性ばかりだったというのが、手口が似ているというか何というか。
将来的には人間のSTAP細胞と称してバカンティーに卵子を提供するつもりだったんじゃないか。

研究費に使途不明金が出てきても、最初に怪しまれるのはバカンティー。
675名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:51:57.67 ID:xSEIfMGR0
>再現が難しいとかもうね

今回の件では、それがダウト。

誰も論文と同じ条件で実験を繰り返した報告は無く
いま実験を繰り返しているという発表も無い。
676名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:52:15.87 ID:HUu3+0p50
 
 東京女子医大・大和雅之教授「10年以内に臨床研究」、
 慶応大・岡野栄之教授「慎重な検証が必要だ」2014.2.10 14:16
 http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
677名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:52:42.46 ID:1ueqpwU10
>>673
司法なんて一番信用できなくなってんじゃん
678名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:53:51.43 ID:UMHTC/390
理研が「悪いのは小保方さん」といって
トカゲの尻尾きりだけですましたら幻滅だな

その可能性が高いと思うけど
679名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:54:37.79 ID:kBd82bgD0
>>675 ID:xSEIfMGR0


つかれたろ、良いから休め。

野依さんはそんなに甘くないから覚悟だけはしておくんだぞ!
680名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:56:14.77 ID:jChw/j9L0
「ピペット操作も他とは違う独特の方法」とか、「白衣でなく割烹着」だとか、
はじめから怪しさ満点だよ。
院出て何も知らない状態でヴァカンティとかいうホラ吹きの話を信じて研究し、
おそらく周りの誰かも論文作成手伝いと称してデーターを改竄したりしてここまで
話が大きくなったんだろう。

本人は悪気がなくて今でも真実だと思い込んでるから、自殺でもしないか心配だね。
研究分野で生きていくのは無理だろうが、これだけ英語ができるんだから、「割烹着
英会話教師」にでもなればオッサン共がわんさか来るよ。
681名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:56:54.56 ID:oThMkEYG0
>>676
ヤマトの話は変だな。そもそもヒトSTAPもまだ出来てない時点で
何が臨床研究だよ。
682名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:57:04.65 ID:gjnywVNy0
>>657
時期が短いから売り逃げることができるんだな、これが。
仕手株って奴。
683名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:57:09.50 ID:bL1+yc/T0
週刊新潮に、「灰色の割烹着」で
オコボの捏造疑惑の特集出てるよ。

徹底検証!「STAP細胞」は幻か? 未だ再現不能! 
「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」
3月6日号 本日販売
684名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:57:20.76 ID:IqjcmmGK0
同業の研究者は、もう完全にクロ判定付けてるでしょ。
でもヘタに声あげて批判したところで何の得にもならない。
2chにも当初は詳しい人が書き込んでたが、ここ数日は見かけない。議論の余地なしってこと。
マスコミはただひたすら公式発表を待っているだけ。
685名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:57:22.76 ID:xSEIfMGR0
2月14日に
研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない」
というニュースを流し、いまではその検索結果が「7万件」にも及ぶが

それこそが、今回の騒動の引き金 
686名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:57:33.22 ID:+YSK1oNq0
理研検証してるといっても
泥棒が泥棒を調べてるみたいなもんなんだろうな

こりゃいつまでたっても拉致があかんな
外部から会計にメスをいれるしかないだろうな
687名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:59:30.37 ID:xSEIfMGR0
ところが2月14日に
研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない」
を発表した、内外の研究機関など
どこも存在しない

唯一IPSCELL.COMのブログに「無関係の細胞が、変化しなかった」という
当然の結果が数個(2/14)貼られただけ。

それこそが科学を名乗った『捏造』
688名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 14:59:42.76 ID:sOOUIB9z0
もう黒で確定でいいよ。小保方の態度が明らかに黒だと言ってる。

本当にそんな細胞が存在するなら文句を言わせないように本人がいくらでも再現できることだよ。
それをせずにコメントすら出さないあたりどうしようもない。
佐村河内と一緒に、どんな質問にも答えますと言って有料で会見を開けば当面のあぶく銭は稼げるよ
689名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:00:02.09 ID:sUMcn/uZ0
処分云々のまえに、まずは真相究明だろう。まともに実験ノートのないやつが、こんな大騒ぎおこしてるんだぜ。

>>681
近々できることを想定していたとしか思えない。バカンティーの猿でできたも怪しすぎるし同じシナリオ上にある。
690名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:00:44.49 ID:naqUW0et0
5つのレーンの写真の3つ目。
3つ目(貼り付け)は、stapとの対照のため、実験前のT細胞。
遺伝子の再構成なく、サンプルが分化したものではない証拠のためのもの。
4,5つ目はSTAP。遺伝子の再構成がみられる(?)
これだと、分化したとき免疫不全が表れるはずで、それを論文で示すべき。
そもそも、そんなことを知らなかったんじゃないのという話。
691名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:01:32.72 ID:Q7UHoLh1i
光るネズミは自己蛍光のアーチファクトと判明

つまり、小保方の誤認
692名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:01:46.23 ID:SmqEsZJG0
STAP細胞初めての追試成功報告
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393480856/
693名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:05:32.09 ID:xSEIfMGR0
>>681
https://www.youtube.com/watch?v=4Bn_0F0ib_M
nature SV3
STAP細胞由来の胎児(4倍体へ入れたもの)

死んだネズミの自己蛍光がまぶしいですね。
 あ、死んでるけど心臓が動いてますね。

え?塗った? 心臓に塗るのが大変そうですね。
694名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:06:22.33 ID:FO8lEXs50
画像を間違える?とか単純ミスとかかいているが
そんなミスなんかするはずねえじゃん

しかも論文でわざわざ間違えるはずもない、真っ黒黒助だろ
695名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:10:33.47 ID:9w8axxDr0
追試まだ誰も成功してないのか?
696名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:10:55.54 ID:UMHTC/390
>>690
素人乙
SPF環境ではSCIDマウスだってなかなか免疫不全の兆候はみられんよ
697名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:11:11.96 ID:r4zrA6md0
山中さんのアイピーエス細胞が登場した時の専門板のスレ見つけたよ。
http://unkar.org/r/life/1197500336
698名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:12:56.08 ID:UNRNdGD00
追試なんてポジティブな印象を持った研究に対して手間暇かけてわざわざやるものだからな
もう新たに追試なんてやってももらえんよ
理研が積極的に追試をやるにたると思わせるだけの証拠をそろえるしかない
699名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:13:17.88 ID:OsqrdTr/0
       <暗黒奇術団データ>  総団員数:推定7名  結成地:ハーバード

団員名           団員ランク              近況

オボボボーボボ       黒                韓国で整形中か? 
バカルディー        墨黒               メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子縞             漆黒               せっせと旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦        ブラックマター           博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
バカルディー3兄弟     謎                   謎

   
      <暗黒奇術団の暗黒プランに便乗した利権老害者リスト>

構成員名          強欲度                 近況

些細            ダークグレー               gkbr           
ノイバウンテン       ライトグレー             激おこ
ハゲ山          濁ったピンク              あとはまかせた!
700名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:13:40.44 ID:sm09davn0
集合智って凄いよな。
最初はSTAP細胞の成否が議論だったのに、論文内の捏造、コピペが全部
暴かれ、その後黒幕が暴かれ、金の流れが見つかりってか。

セルシード、特捜案件になるな、マジで。
701名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:14:17.23 ID:2zuaJ7se0
>>683
週刊新潮 2014/03/06日号(2014/2/27 発売)
「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=35651
>胎盤にさえなりうる「STAP細胞」発見のニュースは、割烹着の「ドクター小保方」の
>キャラクターと相俟って、「iPS細胞」に優るとも劣らない大発見として扱われた。
>しかし、一報から1カ月、その熱気は急速に冷めている。

これか!
しかし新潮さんもなかなかチャレンジングな切り方するなw

ドクター小保方とか書かれると途端にドクター中松みたいに
怪しいことばの響きが生まれる気がするのは俺だけでいい…
702名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:14:28.22 ID:MRHzTEGf0
>>680
バカんてぃとこへ行ったのは、院出る前だろ。何を学んで(仕込まれて)きたのか
知れたもんじゃねえww。
703名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:14:52.54 ID:rOpXrijC0
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393474943/
704名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:15:02.41 ID:puyf8AA80
>>693
>死んだネズミの自己蛍光がまぶしいですね。

生きてても自家蛍光は出るよ。

それにこの動画から言えるのは単にGFPを発現してる胚ってだけだろ。
STAP細胞由来であることは保証されてない。
705名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:17:22.76 ID:gjnywVNy0
>>697
それは明らかに、同業者のやっかみカキコがほとんどだね。
おぼぼの場合は、論文で使用された画像データなどの不備、捏造が疑われている。
次元が違いすぎ。
706名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:17:59.38 ID:vX1SRhQE0
なんかもうSTAPが実在してても逮捕されるような気がしてきた
707名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:21:47.19 ID:JuBwphia0
>>700

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83

この「風説の流布」になるの?

弁護士さんはどこにいっちゃったの?

「金融庁内に設けられている、証券取引等監視委員会が監視を行なっており、風説流布の動きを知った場合は、同委員会に通報することができる。」

とあるから誰かか通報しないと調べないんじゃないの?

STAP細胞が本当だった場合は逆にこの掲示板の内容で株が下がったらこちらが「風説の流布」になるの?

弁護士さん教えてよ。
708名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:22:26.60 ID:sUMcn/uZ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%9A%E6%80%A7%E5%B9%B9%E7%B4%B0%E8%83%9E

>日本においては体外受精による不妊治療において母体に戻されなかった凍結保存されている胚の内、破棄されることが決定した
>余剰胚の利用に限って、ヒトES細胞の作成が認められている。米国においても、公的研究費を用いない形での研究がハーバード
>大学幹細胞研究所などで行われているほか、カリフォルニア州においては、アーノルド・シュワルツェネッガー知事が認める方向を
>打ち出すなど大きな社会的議論になっている。また、受精卵を用いるES細胞の新たな作製にともなう倫理的問題を回避するために、
>次の項に述べるような方法も開発されている。

おいおいおい。バカンティーこれに絡んでただろ。ああいう詐欺師のような奴がハーバードにいられる理由がわからない。
「米国においても、公的研究費を用いない形での研究がハーバード大学幹細胞研究所などで行われているほか」

小保方の役割は理研で受精卵をかすめてハーバードに送ることだったりして。小保方の研究費も一緒に流れてないだろうな。
709名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:22:32.12 ID:xSEIfMGR0
>STAP細胞由来であることは保証されてない

動画のタイトルを見れば「STAP細胞由来」っていう立派な
保証がついてることは一目瞭然だ
710名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:24:33.92 ID:jChw/j9L0
>>702
ますますなっとくだね。ちゃんと教育されてなかったということか。
それにしても、ハーバードはヴァカンティのような怪しさ満点のオッサンを抱えておくって、
ある意味アメリカってすごいなって感じだね。
今回はかなり嘘くさいが、こんな誰もが馬鹿にする内容の中から大発見があるんだろうね。
もちろん大部分は本当にクソな研究だろうけど。
711名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:26:07.80 ID:sUMcn/uZ0
>2006年にAdvanced Cell Technology社のRobert Lanzaらのグループは、マウスおよびヒトにおいて、
>胚盤胞期以前の卵割期の胚の単一割球のみを用いて、胚の発生能を損なうことなく、ES細胞を樹立することに成功した。
>この技術開発により受精卵を破壊せずにES細胞の樹立を行うことが可能になった。 同年、ニューキャッスル大学の
>Miodrag Stojkovicらのグループが、発生停止したヒトの胚からES細胞を樹立することに成功した[5]。これにより、
>不妊治療において廃棄されていた過剰な卵を用いることが可能になった。

STAP細胞ってこれのことか?
712名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:26:45.25 ID:Y1pKov2N0
Muse細胞はなぜ騒がれないのか?
STAPとMuseの何処が違うのか?
713名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:29:11.03 ID:fSJfX5BI0
些細「おのれiPSiPS」
714名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:29:23.79 ID:MHeYbhGni
>>712
MUSEは万能性、多能性を証明しきれてないんだよ
STAP論文の肝は、キメラマウス

でも怪しい雰囲気だけどね
715名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:29:39.67 ID:sUMcn/uZ0
716名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:31:14.85 ID:xSEIfMGR0
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pin.12129/full
Muse cells, newly found non-tumorigenic pluripotent stem cells,
reside in human mesenchymal tissues
MUSE細胞の2014年の最新論文。
IPS細胞になれるのは、MUSE細胞だけである、という衝撃の内容。
非MUSE細胞は、山中の4つの遺伝子を組み込んでも、部分的にしか
初期化がおきずIPSにならない。

MUSEは実在が長い時間かけて証明されたので
いまはもう「まゆつば」ではなくなった。

多分 MUSE−STAP−IPSって、もともと同じ細胞で
組織の中に「非常時に備えて」住んでる奴だろ
717名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:32:15.08 ID:w8ThRiUS0
>>709
面白いな、お前。

マンゴーの画像でももしタイトルにオマンコ画像と書いてあればそれはオマンコであると保証がつくわけだ。
718名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:32:55.12 ID:sUMcn/uZ0
>>716
イスラエルの研究所で100%の成功率が出てしまった以上、iPSとの関連性はかなり無理がある。
719名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:36:52.26 ID:xSEIfMGR0
まあ、科学論文なんてそんなもんだ。
IPSはMUSEだ!キリッと叫んでも許されるのが正しい学問だろ

それを「総合科学技術会議」のアイドルにしようとしたり
ネズミの胎盤だけなのに
さも人間に応用できるふりをして巨額の予算を手に入れようとする理研とか

そういう政治利用が科学を腐敗させる
720名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:37:57.09 ID:UNRNdGD00
安倍と小保方の会談が中止されたのっていつだっけ?
その時点で理研側は「やばい」って思っていたのかね?
721名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:38:02.98 ID:4jgGQk/F0
>>716
ド素人なんでわからないけど、これが真実なら、こういう科学の法則性を発見した
人こそノーベル賞に値するのでは。捏造の有無とはもう関係なく、オボカタにノーベル
授賞の可能性は消えたのではないか。
722名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:38:29.43 ID:1ueqpwU10
パラドックスに入り込んでもめてる人がいるなあ
723名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:40:49.52 ID:nt0a11QBP
小保方はSTAP細胞について当初、「Princess細胞(P細胞)」という命名を提案していたという。これは、外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができると考えたためだと新聞社へのインタビューで述べた
724名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:41:24.72 ID:JH84EIPC0
悔しいだの泣き声交じりの電話かけてる暇があるんだったら
実験ノート出すなり誤データ正しいデータに差し替えるなり失敗の報告送ってきた研究者に懇切丁寧指導するなり
ナンボでもやることあるだろ
女だからって何でも泣けば許されるとでも思っているのか
725名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:46:04.15 ID:gxftb7NU0
もうやめてください!
凹ちゃんはずっと泣いてるんですよ!
726名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:46:49.50 ID:fUVi0DnC0
ヒトSTAP細胞が出来るか、脱分化のメカニズム解明が出来れば、汚名返上できるよきっと。
727名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:46:54.53 ID:mqzBYst00
女子力(笑)
728名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:47:34.58 ID:9IJuLzIh0
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、
(株)セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や
大和雅之教授は(株)セルシードの関係者であり、特に、
岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で
同社株の大量保有者かつ役員でした。このように、
金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、
このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い
(The authors declare no competing financial interests.)”
と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、
彼らの信用を大きく損なう結果となりました。
729名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:49:48.79 ID:r4nmhUp+0
尾保方は無駄金使いの理研を潰すために政府が放ったスパイかもしれん。

次は東電あたりに派遣社員を装って入り込んでほしい。
730名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:50:47.68 ID:8X//EENY0
Stap報道過熱で研究に支障が出るとの理由で鎮静化を呼び掛けてたけど、
いずれ疑惑が出る恐れがあることを意識してたんだろうな

だから、あまり騒がないで、と
731名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:52:08.38 ID:Q7UHoLh1i
要するに小保方はただの鉄砲玉で株価吊り上げるのが目的か?

学会追放でも十分な利益
732名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:52:13.50 ID:xG33+XaQ0
>>724
それが女子力。
733名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:53:16.67 ID:FOGkwUir0
この糞女まじでなめんなよ。捏造じゃねえか
734名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:54:02.87 ID:r4zrA6md0
>>704
そういうのかつてiPS細胞ではどうやって証明したの?
735名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:54:54.94 ID:zDZUyYF+0
演技性人格障害?
736名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:55:18.45 ID:aFdG8G8r0
怪し〜い デ〜タ〜が オボボボーン♪♪
737名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:56:37.23 ID:gxftb7NU0
自己愛性人格障害だろ!
738名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:57:35.09 ID:G7gu85Hs0
>>567
早稲田って内輪で査読するんだな
馬鹿にしてた自分を恥じたことを訂正するよ
739名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:58:33.61 ID:L+LQCfYB0
誠実な普通一般の科学者の「悔しい」=自分の研究成果を認めてもらえず「悔しい」

オボカタの「悔しい」=誰にもばれないと思って高くくってた自分のガセ研究がばれてしまって「悔しい」
740名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:59:46.02 ID:sm09davn0
冗談抜きで凹の身柄確保しないと、消される可能性出てきたんじゃないか。
セルシードの今回の摘まんだ金が五億だとすれば、一人消えるに十分な
金額だぞ。

陰謀厨の戯言として聞いて貰えば良いが、大体5億円の不祥事があれば、
人の命が一つ消えるぐらいなんだよ。
741名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 15:59:53.56 ID:zDZUyYF+0
ネイチャーから小保方博士へ二度目の科学を愚弄している発言が飛び出しそうだな。
742名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:00:06.06 ID:y5x+E30i0
捏造か。
最近の朝鮮文化が日本に根付いているな。
743名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:02:31.85 ID:2/eLnfBd0
なんかよくわからんが、嘘だろ!!って言ってる学者とか団体は、もし本当だった場合全員なんらかの処罰を与えて欲しい
どうせチョンシナだらけなんだろうけど
744名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:03:02.38 ID:dzQmgtuL0
大和はインサイダーで泡銭稼いでおきながら、理研と早稲田になんか義憤にかられた忠告みたいなことしてたけど
ああいう自己矛盾でぶくぶく肥え太ったおっさんてどうしようもないな
745名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:03:10.09 ID:XPw54G6r0
>>734
>そういうのかつてiPS細胞ではどうやって証明したの?

方法は同じ。
データが本物だと信用されるかどうかの差。
複数の機関で同じ結果になれば信用されていくだけの話。
746名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:04:00.02 ID:kog1p3tK0
愚弄ランプ
747名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:06:04.42 ID:OsqrdTr/0
一般の人達の中では

まだノーベル賞級大発明のままw
748名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:07:23.87 ID:1ueqpwU10
>>743
マスゴミがそういう姿勢なのが酷いね。

国民感情的にも信用している姿勢を見せるほうが有利。万が一、捏造じゃなかったとしても問題無し。
捏造だったら一緒にがっかりしてみせればいい。
どっちに転んでもという計算が透けて見えて気持ち悪い。
749名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:08:02.32 ID:SuRkhb4L0
>>8
昔のコピペにマジレスもなんだが、男は30過ぎてからの結婚なんて実により社会的なものだよ。
当然お相手の女性には理想はともかく、純情なのりなんて一切求めてはいけない。
「歳相応」に「処女とか無理」と「対外的には言わなければならない」段階に入る。
対外的には、経験豊富な女性は格好いいと言わなければならない。それが大人。
そもそも30過ぎるとどうでも良くなる。好きでなくても結婚さえできればどうでも良くなる。

理想を求めたら結婚は出来ないし、30過ぎると女性は厳しい現実の象徴。
甘えるな、嫌なら結婚するなという話。現実に向き合って飲み込むしかない。
そうして社会人としての見栄、大人としての義務、子供、親戚付き合い、
様々な場面で恥をかかない基盤をつくる。それが現実としての結婚の意味。

逆に言えば、だからこそ男は20台の年下を好むし女子高生が変にブランドになるんだよ。
男が公言することではないが、そこには理想と純情があると夢想するから憧れる。
750名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:08:57.86 ID:sm09davn0
>>748
松本サリン事件で、河野さんに謝罪したマスゴミゼロだしね。
裁判で負けて謝罪文を出すって約束した新潮に至っては、謝罪文さえ掲載しないで
逃げたからね。
751名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:09:24.29 ID:7yhkedUB0
沈黙10日目

いつまでダンマリ決め込むんだろう

うまい言い訳シナリオでも考えてるのかな?
752名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:10:01.62 ID:1ueqpwU10
>>750
ともかく卑怯なんだよ こいつらは
753名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:10:20.36 ID:S3nKaZSy0
>>750
坂本弁護士一家の殺害にかかわったTBSとかね
754名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:10:36.45 ID:kog1p3tK0
『部下さまの名前はサオボちゃん。そして、上司様の名前はバカンティ。
ごく普通の二人は、ごく普通の実験をし、ごく普通の論文を投稿しました。
でも、ただひとつ違っていたのは……部下さまは魔女だったのです!』
755名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:12:34.49 ID:wY2eJDNo0
ねつ造だったら大変だな。

あの森口は口にマイクを突っ込まれていたが小保方さんはどうなるやら。。
756名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:13:18.79 ID:gKYVRAxD0
理研もいつまでモタモタやってんだかね
さっさと謝罪会見開いて「お騒がせしてごめんなさい」した方がいいのにな
何かを隠ぺいしてるんじゃないか?理研が組織ぐるみで行ったのではないか?
あらぬ疑い向けられ理研という組織全体ダメージでかくなるのにな
757名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:13:48.78 ID:hK/Dr5kR0
ミスなら、そこに本来載せるはずだった画像をすぐ出せばいいじゃん
実験ノート出してくるとか、そういう理論立てた反論しないで
「悔しいです」で雲隠れ
本人らが疑惑を大きくしてるんだよ
758名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:14:04.30 ID:PWnM5XHP0
これだけ杜撰な論文を書く女は、おまんこの手入れも杜撰なのが普通。
小保方のおまんこはおそらく相当に、臭うと思われ。
おしっことおまんことうんちの臭いが入り混じった
ホワイトチーズちゃんが割れ目ちゃんのあちこちに
こんもりこびりついていると思われ。
759名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:14:08.05 ID:sm09davn0
生物板では、
論文は真っ黒 過去の論文も真っ黒
って所まで、専門家が検証してくれた。
市況板では、株関係の値段との関係を調べてくれた。
ν速+では、騒ぎが続いて、多くの人が知ることになった。

学術的捏造なんざ、古くから大量に有ったが、段々ばれずにするのは
難しくなってきたよね。良い傾向だ。
760名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:14:53.61 ID:r4zrA6md0
>>745
参考までに、iPS(当時の名前は人工多能性幹細胞?)の時は、
何日で複数の機関で証明できたの?

ついでに、もし知ってたらでいいけど、
黄教授の「ES細胞でヒトクローン胚」が捏造だとバレた時は発表から何日くらいでバレたの?
たしか愛・地球博の期間は丸々含んでたと思うんだけど…
761名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:16:17.17 ID:OsqrdTr/0
       <暗黒奇術団データ>  総団員数:推定7名  結成地:ハーバード

団員名           団員ランク              近況

オボボボーボボ       黒                韓国で整形中か? 
バカルディー        墨黒               メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国?
子縞             漆黒               せっせと旅支度中 渡航先は韓国?
宇宙戦艦        ブラックマター           博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ?
バカルディー3兄弟     謎                   謎

   
      <暗黒奇術団の暗黒プランに便乗した利権老害者リスト>

構成員名          強欲度                 近況

些細            ダークグレー               gkbr           
の・ようなもの       ライトグレー             激おこ プンプン丸
ハゲ山          濁ったピンク              あとはまかせた!
762名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:18:02.07 ID:xWmAD65a0
>>759
でも肝心の論文に取り下げはなく、
取り下げがない以上、謝罪も処分もない。
763名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:18:12.66 ID:1ueqpwU10
もしFY14の予算確定待ちだとしたら、この間は問題にされるぞ。
764名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:18:53.65 ID:4jgGQk/F0
理研としては「事態収拾のため、取りあえず本人には論文の撤回を要請する。
本人が応じなければ、結果が出るまで停職処分とする」くらいの、暫定的でも
いいから何らかの措置をするべきだろう。でないと、本当にライバル国から
ここぞとばかりのバッシングが来るんじゃないか。
765名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:19:03.43 ID:VX3mEKJH0
今年の漢字

   「疑」
766名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:19:59.87 ID:kog1p3tK0
今年の流行語
捏造 レジェンド
767名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:20:37.69 ID:aFdG8G8r0
>755
やっぱ鼻の穴?
768名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:20:53.76 ID:IqjcmmGK0
マスコミ「どうする? とりあげたら大騒ぎにちゃうよ?」
リケン「待ってください。このままどうか穏便に」
マスコミ「じゃあ広告出してくれるよね? たんまりあるんでしょ?」
769名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:23:12.37 ID:sm09davn0
事態の収束には、日本の面子の部分、将来の再生医学への影響もあるから、
フェードアウトが一番良いのは確か。
これは、理研、政府、セルシード、官僚、実験関係者全員に共通するから、
恐らく機密費が使われる案件の気がするな。

ただ、凹の命だけは心配になってきた。
770名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:23:32.21 ID:xWmAD65a0
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771名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:23:35.53 ID:JDEvTuaU0
>>758
こういう下品な性的揶揄や数々の誹謗中傷って・・・・・


理研や小保方さんサイドは訴えたほうがいい マジで
本当にマジで
772名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:26:05.14 ID:kog1p3tK0
>>771
そんなこと言わんでお前が告発しろ
773名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:27:28.91 ID:ZLE6FjNx0
>>760
>何日で複数の機関で証明できたの?

論文が掲載された時にはもう複数箇所でできてたような記憶がある。
774名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:27:29.97 ID:8Xv8QvRr0
でもさ再現性だなんだって1年以上掛かるんだろ
本人が一度出て何か言えば済む話やで(´・ω・`)
775名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:27:41.42 ID:4jgGQk/F0
追試成功の報告が来ないだけでなく、論文内容のレベルの低さが露呈した今、
フェードアウトを待つはないだろ。こんなものを世の中に出してしまった責任
がないとでも?
776名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:30:09.18 ID:1ueqpwU10
日本 既に先進国にあらず
777名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:30:19.51 ID:XIWFjpyT0
>>771
訴訟が必ずしも適切な手段ともかぎらないが、
理研は小保方さんに対して放任すぎる気はする

管理すべきは管理するのが所属機関の役割だろ
もはや沈黙を通せば守ったことになる時期は過ぎてる
778名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:30:55.33 ID:gKYVRAxD0
訴えたほうがいい
訴えられるから気をつけろ
訴えられたって知らないぞ etc

かつてこういう脅しでレスが止まった事なんて無いのに…
こんな書きこみ程度で圧倒的流れを抑えられると考える2ちゃんねる初心者がまだ居たとはな
779名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:31:29.59 ID:r4zrA6md0
>>758
あんたは、それに大金を払って有難がってすするもんねw
汚え汚え。変態男は違うね。

>>705
> >>697
> それは明らかに、同業者のやっかみカキコがほとんどだね。
とは、言われても
この関連スレは80%がこの手の気違い男の揶揄かコピペ
女卑を外したら、どこまでが本当の騒ぎなのかね。
780名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:31:50.92 ID:IqjcmmGK0
多額の税金が投入されている日本の行政法人だから、ほうっておけるわけがない。
781名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:32:05.57 ID:IILn8oNe0
この特許のおかげで継続疑義が付いていたセルシードが爆騰して、増資増資で株券を刷りまくり、経産省から補助金をもらい、去年の年末には継続疑義が消え、Nature投稿で急騰し最後の新株予約権行使が終わった。
小保方論文は会社延命のために必要な芝居だった。
782名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:32:12.45 ID:fiobMDi4O
日本人女性初のノーベル賞(笑)
783名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:32:45.14 ID:OsqrdTr/0
確信犯 : オボボボーボボ(実行犯) バカルディー 子縞 宇宙戦艦
便乗犯 : 些細 の・ようなもの ハゲ山

うちインサイダー取引容疑による刑事罰の可能性のある人物
子縞 宇宙戦艦 オボボボーボボ
784名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:32:46.58 ID:sm09davn0
>>775
一度でも研究に携わった人間からしたら、こんなレベルの論文が世に出た
事は恥ずかしいし、何か裁きが必要と思うのは当然だけど、
対策を取るべき人間からしたら、フェードアウトしてくれるのが一番助か
る話なんだよ。

また、責任とれってやると、凹に被せて逃げ出す男が数人いるのがね…
785名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:33:05.87 ID:gPnh5tQSP
男で東京の派閥だったらこんなに叩かれる事も無かったろうに
786名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:34:43.84 ID:kog1p3tK0
女は悔しいって言ってりゃいいから人生楽だよなぁ
787名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:34:54.02 ID:xWmAD65a0
ネズミの胎盤を作ってノーベル賞はないから。
 
ただし、
「なぜオレンジジュースで細胞を初期化できるか」
の原理を説明できたらノーベル賞
788名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:35:24.89 ID:P+YZcQ+B0
>>785
確かに東夷は韓国人並みに汚いからな。
789名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:37:06.92 ID:dzQmgtuL0
正直、笹井は実績のある有望な研究者みたいだし、この件で処分するのは難しいかと思ってたけど
普通に理研に対する背任罪でいいんじゃね?って気がしてきた
790名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:38:08.56 ID:MybLf4exO
追試まだかの
おぼちゃん割烹着でノーベル賞頼むわ
791名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:38:21.75 ID:gKYVRAxD0
>>785
女子力の象徴ってのもあるし、iPSを叩き過ぎたってのもあるかも
女子力についてはともかく、なんであれ程までにiPSを叩く必要あるのか
不思議に思うというかちょっと心証悪くなった
でもって今回の捏造疑惑、関係者絶賛失踪中

思いっきりひっぱたいてやろうという気にもなるわな
792名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:38:53.14 ID:sUMcn/uZ0
>>781
その話はネイチャーに掲載されるのを何時知ったのかと、新株発行権を誰が持っていたのかによるとおもうが。
793名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:39:34.22 ID:h1hPww440
>>783
隠語が多すぎてもう何が何やら全くわからん
794名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:39:45.66 ID:1ueqpwU10
背任罪なんて古語になりつつある。背任しまくり国家じゃん。
795名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:40:23.84 ID:dzQmgtuL0
そもそもiPSをディスる必要なんか全くなくて、iPSの次世代に繋がる研究だとかなんとか程度のアナウンスでも
十分世間にも政府にもアピールできたのに、わざわざガン化のリスクとか古いデータで叩くとかは異常
796名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:40:31.51 ID:S3nKaZSy0
>>789
SSI「お代官様、こちらがまんじゅうございます。これでなにとぞお目こぼしを・・・」
R研「そちも悪よのう〜ハッハッハ」
797名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:42:04.97 ID:wY2eJDNo0
r4zrA6md0で検索したら凄いことになってるぞW

独身をこじらせた中年ババァ臭がはんぱねぇWW
798名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:42:06.26 ID:1ueqpwU10
取り締まる地検が一番背任してる国だからな
799名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:42:58.53 ID:dzQmgtuL0
>>794
処分の大義になるならなんでも良い
800名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:44:31.84 ID:ZLE6FjNx0
>>779
森口の時よりも騒ぎは大きくて当然だしより叩かれても不思議はない。
性別や学閥とは無関係に。
801名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:45:01.93 ID:f8JrDfys0
化粧するのと同じ感覚だったんだよ
不都合なところは隠してしまえばいいと言う感覚ね
所詮、女だから、泣きながら「わたしわからない」って言ってオシマイ
802名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:45:47.78 ID:2zuaJ7se0
いいかんじにワイドショーのネタが振ってきたから
これは特需みたいになるんだろうな…

人知れず現れて人知れず去っていった考古学のゴッドハンド
…は地味だからあまりネタにならんかった。

というか
2chに通番でスレが立ち続けてるという胡散臭さは学問っぽくねぇ…w
803名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:46:06.79 ID:sm09davn0
ゆうちゃんと凹の罪、どちらが思いと思う?

地検や警察が信用できない国になったのは辛いね。
804名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:46:17.11 ID:a2m1fv7c0
擁護派だが風邪で数日くたばっててスレを殆どみれてないんだが、なんか新たな情報はきたんかな。
805名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:46:25.55 ID:E59eYwh+0
マスコミは全員騙されたのが恥ずかしいのか、疑惑について殆ど報道しないな
806名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:47:27.66 ID:gxOWPejW0
>>755
森口さんのマイクは面白かったなw
あれまたオボちゃんにやって欲しい
807名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:48:52.17 ID:bEuTEotc0
またおまいらの勝利か
808名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:49:07.52 ID:gKYVRAxD0
>>795
他の研究、研究者を貶したりしなかった山中先生の態度と正反対なんだよな
科学者とペテン師の違いということか
809名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:51:02.11 ID:OsqrdTr/0
確信犯 : オボボボーボボ(実行犯) バカルディー 子縞 宇宙戦艦
便乗犯 : 些細 の・ようなもの ハゲ山

うちインサイダー取引容疑による刑事罰の可能性のある人物
子縞 宇宙戦艦 オボボボーボボ
810名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:52:25.37 ID:7yhkedUB0
  
 
論文関係者 「表に出なければずっとグレーのままでいられる!!」


 計算高いっつーか、悪知恵がはたらくっツーか
811名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:53:48.96 ID:j6TnA67j0
疑惑を否定し続けた所で、理研の任期満了でどのみち叩き出される。後はマスコミ
の餌食というわけだ。もう研究環境にないから遠慮する必要ないしな。
812名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:54:09.91 ID:yUiVFIrF0
小保方先生は絶対に勝つ。
懐疑派はまもなく一掃される。

そんなに人の成功が妬ましいのか。蝿のようなやつら、情けないですわ。

懐疑派を斬れ!!!
813名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:54:39.57 ID:gKYVRAxD0
>>805
週刊誌は報道始めたね
ちなみにとうとう昨日今日あたり日本国内の研究者からも実名入りでの批判始まったみたい
新聞TV報道のカウントダウン始まったと思う
814名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:58:29.10 ID:OsqrdTr/0
>>810
>「表に出なければずっとグレーのままでいられる!!」

グレーどころかある種の人達の間では真っ白でいられる

ある種の人達っていうのは極普通のテレビしかみない一般人の人たちね

テレビしか見ない一般の人達はいまだに

ノーベル賞級の大発見とおもてるからね

このままうやむやに風化したら

一般人は永遠にノーベル賞マダァ?チンチン状態
815名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:59:06.26 ID:SprvotI+0
それにしてもどこに逃げてるんだろう
理研には出勤してるの?
816名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 16:59:35.02 ID:iWyULYoC0
>>810
司法捜査機関の心証は最悪になるけどなw
817名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:02:26.95 ID:dzQmgtuL0
オボコはなんか、おっさん達を手玉に取っておいしいとこ取りしてるつもりでいたのが
実はおっさん達のカネと欲望に程良く利用されて恥かかされて棄てられるだけという

ああいうタイプは、ほんとに調子に乗ったらアカンのや まあ調子いい時は何言っても聞きやしないだろうけど
818名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:04:25.87 ID:aFdMHlnJ0
>整形疑惑
やりそう。
研究発表に、
落ち込んだ
涙した
普通です
とやたらアホみたいな事くだくだ並べたから
これうそ臭い、層化臭いとすぐピンと来た。

実家がある地域は、オウム真理教も住んでた(今も?)
雑多で新大久保みたいな所。
親が高額所得なのにあの地域に住むか?と不思議だったが。
韓国、三菱、松戸、整形とくれば連想するのは層化かと。
819名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:04:45.46 ID:qWYyHN4iP
>>813
大御所達も理研批判を始めたね
理研も彼女も逃げられないと思うんだけどな
820名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:04:51.24 ID:xG33+XaQ0
マジですごい展開になりそう。
検察動くのだろうか。
821名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:05:57.51 ID:r4zrA6md0
>>773
そうなんだ。
いったい普通はどのくらいの時間で再現出来るものなのかねえ。

>>800
でも、素人目にも時間が短すぎると思うんだよね?
黄教授の捏造発覚にも何ヶ月もかかってるはずなのに、
これは1月末にTVで発表されてから、バレンタインに捏造疑惑噴出、
三週間後には断罪モードとは。

そして女性にまつわる嫉妬男の執念深さこそ分野も学閥も関係ないよー

「武藤舞」さんで検索すれば、分かるよ。

「女が目立てば叩く」って連中がいるからね?
殺人事件の被害者でも、本人の意志無くマスコミが取り上げたものでも、だ。
822名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:06:24.04 ID:OsqrdTr/0
>>817
いやぁもう今となっては
おっさん達も無傷で逃げられるかどうか、、、
論文が杜撰ならまだしも捏造ってことになると、、、
論文代筆した些細さんなんて非常にヤヴァイのでは?
823名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:06:28.19 ID:JDo7WajS0
最初の発表を呆ステで嬉々として取り上げてたから胡散臭いと思った
824名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:07:13.73 ID:GtxNi17r0
ひょっとしたら、Natureも
捏造の事実を承知の上で、掲載したのかもね。

一回は生物学を愚弄すると拒絶したわけだし。

懲りもせずまた論文を出してきたのか?こいつは。
ちょっと懲らしめてやるか。
生物学を愚弄するやつに天罰を下してやるわ!

という意図での掲載じゃね?
825名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:08:15.27 ID:xG33+XaQ0
>>824
妄想乙。
すさがにそれは無い。
826名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:09:13.14 ID:mEuvA2lL0
小保方側からの回答、今もって全く無し!


622 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/23(日) 22:08:16.66 ID:l0AlLacV0 [6/6] ?PLT(12330)
ヤバイヨヤバイヨ

"Stress-Induced Stem Cell Method Questioned"
http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/39211/title/Stress-Induced-Stem-Cell-Method-Questioned/

"Acid-bath stem cell results called into question"
http://www.newscientist.com/article/dn25077-acidbath-stem-cell-results-called-into-question.html#.Uwnye2J_tuI

"Doubts mount on STAP stem cells"
http://www.utsandiego.com/news/2014/feb/18/stap-cells-investigation-stem-pluripotent/

"Researchers scrutinize findings on stem cells - Questions raised after reports on new process"
http://www.bostonglobe.com/news/nation/2014/02/19/papers-reporting-new-stem-cell-technique-being-investigated/R6Z48wWsKQSHoG4R8Nk74K/story.html

"Game changing' Japan stem-cell study questioned"
http://phys.org/news/2014-02-game-japan-stem-cell.html
827名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:11:29.18 ID:4LrIQD9M0
△これはもうダメかもわからんね
○これはもうダメだね
828名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:11:33.59 ID:JAQPoSDr0
>>813
週刊新潮をさっき立ち読みしたが、抑えた調子ながらも疑問点は上げていた
まだ画像不適切使用と追試失敗しまくりの段階で、論文コピペやインサイダーには行ってないけどね
ネットの方が全然早いけど、週刊誌は若山氏とか当事者からコメント取れるのが大きい

もし写真週刊誌とか動いたら、小保方激写とかもあり得るかもね
829名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:11:37.01 ID:4jgGQk/F0
大御所・立花隆が批判したら、もう結論が出たも同じだろうな。
830名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:12:14.45 ID:gBwux2WK0
捏造捏造って自分等の実験レポートじゃないんだからw
831名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:12:33.45 ID:S7i1mrdH0
>>821
>いったい普通はどのくらいの時間で再現出来るものなのかねえ。

STAP細胞は2〜3日で簡単に出来るって言ってたから最短2日で出来るはず。

>でも、素人目にも時間が短すぎると思うんだよね?
だって、図の処理が明らかにずさんだもん。
ぱっと見で切り貼りだと判るゲル写真とか。

黄のは捏造だと「確定」するのに時間がかかった。
今回も「確定」するまでにはそれなりに時間かかるかもよ。
あと、研究者として並外れていい加減で資質に欠けるだけで悪意の捏造じゃない可能性もゼロではない。
832名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:13:46.40 ID:dzQmgtuL0
>>822
なんだかんだ2chなんで、ぜんぶ妄想を前提に書いてるという前提なわけだが
些細サンのやったことは、女性研究者の存在そのものを愚弄している だから整理的に許せんのよ
833名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:14:16.03 ID:4RZbGMPP0
>>825
嘘だとわかっても
株売買のためならあるんじゃね
バカ上がりして
バカ下がりしたんだ
やたら援護してるやつも速攻で株買ったんじゃね
あやうく俺も買うとこだったんだ
834名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:14:32.93 ID:sg+zLcNt0
そういえばクローズアップ現代もNHKスペシャルもSTAPと小保方を取り上げてないな
なにか情報が入ってたのかね
835名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:15:28.74 ID:+uIGcZZ60
ゴットハンドで収束するのかインサイダーまで行くのか
今後の焦点はそこら辺かなぁ
836名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:15:53.83 ID:oZxY08Qu0
週刊新潮に、ボストングローブ紙の記事ということで、バカンティ教授との関係について、
かつて彼と弟はネズミの脳から、胎児の幹細胞を分離しようと、メスで細胞を切り刻んだ。
それらはゴミのように見えたが、シャーレに入れて保存すると幹細胞のようなものに変化した。
その結果を論文にして発表したが、同僚達も懐疑的でマサチューセッツ大学に居づらくなった。
今のハーバード大学関連病院にはその話を伏せて転職。
そして、その研究を続けるために融通の効く学生を探していた。そこで出会ったのが小保方さんだった。
彼女はプロジェクトを引き受けた。
バカンティは幹細胞の権威どころか、門外漢で、むしろ彼の方が小保方さんを頼った。

という内容。スタートがグダグダかもしれない。
837名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:15:57.38 ID:fiobMDi4O
インサイダーなら関係者逮捕クルー
838名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:16:00.58 ID:cRLVWKay0
疑惑云々よりも
科学者の人は「再現実験出来るデータくれ」なんだろうな
それをしないから騒ぎが大きくなる一方
839名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:16:45.08 ID:MRHzTEGf0
>>834
そりゃ取材先で、本音を言うともうちょっと様子をみたほうがいいよ、と
あちこちでいわれたろうからな。

ベーとーベンの直後だし。
840名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:18:14.70 ID:+uIGcZZ60
宇宙戦艦高飛びしないと!
早く!早く!
841名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:20:32.87 ID:dYXh5AJQ0
>>728
東証さんアップ始めてるかね?w
842名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:20:34.36 ID:TlAWN4GU0
 





片付けられない人(部屋がゴミ屋敷)の人はADHDです。
自分を責めてはいけません。頑張ったらますます悪化します。
無理して働かず一人暮らしでゆっくり回復しましょう。



病院でポリグラフ検査すればナルコやADHDの認定貰える。
ちなみにポリグラフ検査は万能じゃないから簡単に誤魔化せる。

あとは
覚醒剤リタリンを定期的に貰えて
精神障害手帳2級にも確実に受かり、月7〜8万円貰える。
そして精神障害手帳があれば生活保護は確実に受かって、月約14万円貰える。
更に精神障害手帳2級だからプラス2万で16万円貰える。
精神病による生活保護だから、めんどくさいハローワーク通いもケースワーカーの説教も無い。
そうなれば精神科の診察代や薬代だけでなく、全ての医療機関の診察処方薬も無料
843名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:22:58.52 ID:j6TnA67j0
インサイダーまで来ると検察が入るかもしれんな。小保方は無関係だが。
844名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:23:19.38 ID:sUMcn/uZ0
UFO見たと同じレベルのエンタテイメントをやっちまったわけだ。
845名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:24:01.26 ID:L6VB5R8U0
すごく関係ない話なんだけど

この件についていろいろ調べてて「発生学」でぐぐってみたんだけど
お前ら何が表示される?
846名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:26:04.63 ID:+mUdQnT40
http://mainichi.jp/graph/2014/02/01/20140201k0000e040280000c/image/001.jpg

バカンティ教授を含めて皆さんが、「小保方氏と愉快な仲間達」・・に見えてきた
偏見って恐ろしい
847名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:26:50.02 ID:GXROZ6x30
レベルの低い事件だ
まるでどこかの中高生が試験でカンニングをしたとか、某大学で不正入試が
あったという範疇だ
日本の最高位の研究所でこんな事件が起きるのは余程たるんでいるか、モラル
が低下しているとしか考えられない
破廉恥この上ない憂うべきことだ
848名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:27:01.91 ID:L6VB5R8U0
発生学でぐぐって右っかわにでてくるwikipediaの概略に
http://www.med.kobe-u.ac.jp/anato1/kats/wife_files/page30_1.jpg
の画像が出てくるんだけど、何これ
849名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:30:59.50 ID:v2tE+mIM0
ttp://www.zassi.net/mag/WSHINCYO/20140306/i/n.jpg

目玉記事扱いじゃないか
マスコミもようやく重い腰を上げるか
850名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:36:14.18 ID:URUHbxrV0
>>846
特攻野郎Aチームみたいななんかチームに見えてきた
851名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:37:25.97 ID:7yhkedUB0
>>848
たぶんその芸能人のファンの細胞学者が自分のサイトに画像を置いてあるのを検索ボットがたまたま拾ったんだろう
852名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:37:56.66 ID:fUVi0DnC0
>>821
> いったい普通はどのくらいの時間で再現出来るものなのかねえ。

iPS細胞の場合は、論文がセル誌に発表されてから約一年掛かってるよ。ただし、ES詐欺の直後だったこともあって、
山中教授は慎重に資料を別の大学に送って検証を依頼。アメリカの二つの大学で成功してから、大々的に発表した。
853名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:43:37.10 ID:UNRNdGD00
>>852
ノーベル賞ものの研究だという自負があるならそれぐらいの慎重さでいくよね
今回の理研はあまりにも隙が多すぎる
854名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:43:48.49 ID:WrnUc2+r0
擁護派の必死の問題矮小化にもかかわらずネイチャーは事態を深刻視ww
米国では不正論文をFBIが捜査することもあるというwww
855名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:47:26.50 ID:JRogCm/j0
捏造は詐欺、被害者は国民
主犯でプロディュースは理研、主役は巨乳お姉さん
警察の捜査がないのが不思議
856名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:48:55.72 ID:OsqrdTr/0
科学者的にアウト : 些細 ハゲ山
法律的にアウト : 子縞 宇宙戦艦 オボボボーボボ
存在自体がアウト : バカルディー
857名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:49:09.88 ID:o48oVkMb0
理研や官僚が日本的対応に終始しようとしてももう無理だな
世界的なスキャンダルか・・・
858名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:49:41.58 ID:4RZbGMPP0
>>855
すでにインサイダー疑惑あたりでやってるかもよ
株で儲けたい奴に利用された可能性もあるから
859名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:50:00.04 ID:fSJfX5BI0
詰んだな。
チェックアウトだ。
860名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:51:02.88 ID:nltOc7Mj0
>>859
チェックメイトと言いたいんか?
861名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:51:48.91 ID:fUVi0DnC0
>>859
ご出発ですか? お気をつけて。
862名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:51:54.91 ID:JT7IyvDk0
ステイルメイトでお願い
863名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:53:03.09 ID:c5rUXGJ70
>>857
きちんと対応しておかないと国際的信用失墜、日本の他の研究分野まで巻き添え食らいかねない
凹と愉快な仲間達と違って誠心誠意日々研究積み重ねてるバイオ分野も例外でない
864名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:55:14.64 ID:UMHTC/390
>>863
もう遅いんでないかい?
865名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:55:22.42 ID:hapF3U1h0
日本の科学界は偽装だらけ自浄作用も無いという国際的イメージが定着するのは嫌だな
866名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:58:04.29 ID:UVwMIJvF0
おぼちゃん
もう一回再現してくれ
867名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:58:24.63 ID:IILn8oNe0
おぼ子が理研の座敷牢に囚われてもう1ヶ月近い
彼女は生きているのだろうか
868名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 17:59:05.74 ID:o48oVkMb0
>>863
そういうことだねえ
他の真面目な研究者巻き込んで自爆して10年は複数分野が立ち直れないとか、とんでもなさすぎる

昨今の日本の対応は、もし日本国内の問題だったら風化を待ちながら皆が忘れたころに
チョコチョコ情報を出したりするというやり方だが、まさか関係ない人を巻き込む気じゃないよな。
869名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:02:05.88 ID:oQ+cHx+o0
今回の件で面白い事、目新しい事カキコすると、
週刊誌の記者さんらしき人が食いついて来るね。この事件(?)ネタ尽きねえな。
870名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:02:18.33 ID:3R2OU0e60
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ   こっちへおいで
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ
871名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:03:48.20 ID:OsqrdTr/0
さらば 地球よ
旅立つ 船は 
宇宙戦艦 オボボ
872名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:06:31.48 ID:iQUEOGAvP
今回は外野が追試までの猶予を与えないように必死に攻撃しているようだね
高温超伝導だって追試成功まで2年かかったのに、なんでSTAPには猶予を与えない?
ちなみに高温超伝導は追試に時間がかかたとはいえ、量産になっている
決して再現が難しいというわけではなく、設備がないというだけだったわけで
873名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:07:05.65 ID:5F/vV0hJ0
それにしても毎度毎度変なのに絡まれる山中教授が気の毒すぎる
874名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:10:45.73 ID:zDZUyYF+0
画像差し間違えのケアレスミスならマッハで
プレスリリースなり会見で謝罪なり反論なりできるのに、
理化学研究所も小保方晴子博士も沈黙を貫いてるのは何を物語っているのか。
875名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:10:59.97 ID:oQ+cHx+o0
>>872
こんな怪しげなの追試する価値ねえんじゃねえの。 
理研が社内の他の研究室で追試に成功してから言えよ。
876名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:11:13.36 ID:+mUdQnT40
擁護派が強気なのは、はじめに
疑惑告発者の11jigenの話が嘘臭かったこともあるかな
それがこんな大火事に拡がるとは・・
877名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:11:18.32 ID:GtxNi17r0
>>825
前回「生物学を愚弄してる」と言わしめた人間に
Nature掲載のチャンスを与えたら、

疑惑だらけで、調査になって、
小保方に問い合わせても、無視されてる。

今度は「科学を愚弄してる」と怒鳴られそうだけどな。
878名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:13:23.68 ID:rhYgDnDg0
こっちにも貼っておきます

昨日発売日だけど良い子のみんなはちゃんと読んだよね

ttp://www.newtonpress.co.jp/dcms_media/image/newton_cover_1404.jpg
879名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:14:34.98 ID:IqjcmmGK0
>>877
こんなんに税金使ってるんだぞ。国民を愚弄してるよ。
880名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:14:42.51 ID:31QoTphM0
追試には金と時間がかかるんだよ
他人の捏造暴いたって何の業績にもならん
捏造の可能性のある論文を追試してくれるお人よしばかりだと思うなよ
881名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:15:58.14 ID:JuBwphia0
>>877
これはひどいよねえ。

研究成果の発表ならわざわざNatureにしつこく投稿する必要はなかったのにね。

わざわざ素人受けするNatureに投稿したというのは株からみの疑念を深めるね。

>>878

ニュートンの関係者でインターネットをしている人はいないのか?
882名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:19:11.30 ID:sj/GDOddP
なんか騒ぎ方が不自然だと思った
883名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:19:19.23 ID:VjumtFV30
>>846
青い三角定規かと思った
884名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:19:59.68 ID:UMHTC/390
>>881
ニュートンだけでなく、日経サイエンスもNatureダイジェストも表紙はSTAPだよ
発売日(25日)から逆算すると締め切りに疑惑を入れることが間に合わなかったんだろ
885名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:21:14.26 ID:r4zrA6md0
専門板をROMってると
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392097239/54(←STAP発生の瞬間とされる動画を見ながらの感想をまとめたレス)
>>>単なるネクローシスか?
>>>でも下の途中で死んでいるように見える細胞がほとんど光ってないのが気になる。(←素人のウチも何故にと過去スレで聞いたが誰も答えてはくれなかった部分)

>55 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/18(火) 20:37:12.78
>アポトーシスぎりぎりで生還させないとSTAPできないってことだな

>90 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/22(土) 10:15:57.20
>>>55
>瀕死にして生還させるってずいぶんと乱暴だけどあり得るよーな気がする
>鶏卵生む鶏も、生む卵の数が減ってきたら飢餓状態にして羽が全部抜けるまでイジメるんだよな
>弱い鶏はそれで死んでしまうが、羽が抜け変わった鶏はまた鶏卵をたくさん生むようになる
>まあ、関係ないことかもしれないがどうしてもこの瀕死・飢餓ってのがポイントに思えてしょうがない

という希望の持てるレスが有ったんだけど
どう思う?

あと、強制換羽とか存在知らんかった
絶食で肌ツヤツヤ!ってのは知ってるけど鶏と一緒とは;
886名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:22:17.78 ID:UVwMIJvF0
>>880
ハゲ中教授の時は
みんなで追試やってたやんけ
887名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:23:09.60 ID:OsqrdTr/0
>>883
クッソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:23:50.95 ID:JuBwphia0
>>884

ほんとですね。

まあいまどき雑誌で情報を得るような人は2chなんてみてないだろうから素直に受け取ってくれそうですけどね。
889名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:24:52.56 ID:lFi1LRe70
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393474943/
890名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:25:36.06 ID:ndd6ACnFO
>>874

だよな

益々怪しい
891名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:26:43.07 ID:w3cXT4z60
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

共著者の若山教授がコメント「obokataと連絡がとれない」
共著者のバカンティ教授「数週間メキシコにいくから休暇をとりたい」
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0
892名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:29:37.84 ID:JT7IyvDk0
最初ニュースを見た時騒ぐのはまだ早いんじゃないかとリアルで言いたかったんだが
言ったところでどうせ僻みだのやっかみだの言われるのがオチだと思ったから黙ってたよ
893名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:30:32.47 ID:o4Jxk4SP0
>>870
吹いたwwww
894名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:34:26.34 ID:eEY02RJL0
>>885
そうだな、女性の持つ独特の情念が結果をもたらしたのかも知れない

まさにリケジョでなくては出来ないことかもw
895名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:36:33.53 ID:OsqrdTr/0
もし捏造を認めたらどの辺まで被害及ぶかな?
些細さんは完全にアウトだよね
ハゲ山さんはもうよその大学だし微妙、、、
理研の理事長は?そこはノーベル賞的なあれでセーフ?
子縞と宇宙戦艦は別の意味でヤヴァイよね 逃げてそう
丘乃さんも同じ穴のムジナ?
896名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:41:04.88 ID:O5RufxnC0
 
【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393491626/
 
897名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:43:05.32 ID:lFi1LRe70
>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 6時間
おもしろw
画像は同じですね。(ほんとに違う条件であるべきなんだよね?)まあじゃあそういうグループなんだね。

>野尻美保子(平常モード)さんがリツイート
tenure ?@tenure_jp 6時間
《小島宏司氏(小保方晴子氏の指導教官)の論文における画像流用 》
「脊髄損傷のサルをSTAP細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの
小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が発覚しました。」
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
898名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:54:29.53 ID:WRVfTjaZ0
なんで誰も検証しなかったんだよwww
899名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:58:22.77 ID:fiobMDi4O
論文捏造の裏でインサイダー取引と巨額研究費獲得という絵を描いた黒幕は天才だなwww
900名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 18:59:14.69 ID:wAdpnqnY0
載せる画像の間違いならミスと言えるけど
画像処理ソフトで切り貼りするのはミスと言える範疇を超えてないか
901大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 18:59:49.73 ID:H1LWu+zM0
ナチスのことか
902名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:00:10.81 ID:WmXzmHKS0
これがもし嘘だったら、死んで詫びるくらいはしてもらわないとなー
こいつのせいで、日本全体の信頼が揺らぐうえに、ES細胞のウソツクとかがバカにできなくなるんだがw
つーか、画像のことはともかく、事実が正しいのなら実験しているのを一般に公開するとかできないのか?
もしかして、佐村河内みたく、神聖だから見せられないとかいう?w
903名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:00:51.78 ID:a2m1fv7c0
てか調査報告の時にはぐうの音も出ない物証を公開してほしい。
904名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:01:46.57 ID:AshqAe8x0
>>895
論文の共著者は信用ガタ落ちになるな。
905大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/27(木) 19:01:59.61 ID:H1LWu+zM0
>>902
ようユダヤいいかげんにしろ
くだんの計算結果はおまえらに渡すと危険だ
そうでなくても孤児院国イスラエルが世界の癌になってるぜ
もう手を打て、エッタ
906名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:02:37.20 ID:j8h7QDxy0
悪質な捏造は、ほかの研究機関から損害賠償請求されても
いいと思うんだけどねー。
前例ないの?
907名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:10:46.89 ID:gunFGqpfO
>>884
出版業の限界だな
908名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:14:14.67 ID:dWCwSuPe0
>>900
そういうことなの?
909名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:14:53.59 ID:bEuTEotc0
オボちゃん
「研究に差し障るので取材はお断りしてます」
(本音)
「ボロが出るからあんまり喋りたくない^^」
910名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:20:56.27 ID:5Z1G12SH0
https://www.youtube.com/watch?v=RQpiWvtnSzw
これの20秒くらいに映る女性、すごい化粧が濃くて髪の毛は長めのボブ?で
まとめもせずバラバラで実験してる。
2分50秒あたりにも出てくる。

最短で二日でできて癌化の恐れ少ないw
911名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:35:15.75 ID:GtxNi17r0
>>910
にょろにょろに見守って貰ってるんだな。

じゃあ、にょろにょろも同罪だな。
912名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:44:39.20 ID:OsqrdTr/0
「STAP!リケジョのアナ追試」 〜簡単にイクコツ教えちゃう!〜
主演 プリンセス・オボボ
913名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 19:55:20.75 ID:fiobMDi4O
プリンセス細胞wwwww
914名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:03:07.24 ID:winkFPls0
しかし委員長、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。STAP細胞がこんなところに
引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然
STAP細胞が怯えている。最大限に守ってあげたい。
論文捏造などと言われるが、どうすればその先入観を上回る議論ができるのか。本当に悩ましい。
915名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:09:45.81 ID:gWEM+xbb0
捏造の証明は出来ないが第三者の追試が成功しないなら何人か首は飛ぶだろうな
916名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:11:17.36 ID:BdbA3b010
>>836
そのバカのをオボさんだけは馬鹿にせず、私が実証して見せます!って突っ走ってったんだな・・・・
917名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:18:59.47 ID:3WAip8hjO
発表の時、あまりにも山中をディスりすぎたな、
ここぞとばかりに山中の子分どもが攻勢に転じてる感じか?
まあこいつらも世界で誰か1人でも追試に成功したら黙るだろうw
918名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:37:29.91 ID:GFdm96lW0
>>917
仮想本試の追試をどうやって成功させるんだよ?
ビットコイン以下だろ w
919名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:38:48.25 ID:Q790ggM70
佐村河内に続いて組織的詐欺か。
今年の漢字一文字は「偽」で決まりだな。
920名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:44:41.64 ID:Km7W8HCfP
研究室って研究さえすれば後は自分の部屋みたいに使っていいの?
>>19>>910を見たら復興支援金を横領したおっさんを思い出した
921名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:46:54.43 ID:j8h7QDxy0
発表会見の時は、「こいつらバカw世の中ちょろいwww」とか
思ってたんだろうなー。
悪質だよなー。
922名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:47:40.40 ID:Q7UHoLh1i
一回だけ奇跡的に成功したんじゃないですか?

でもそんなもの発表していいかどうか…
923名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:56:58.24 ID:FdjjBdxd0
ガリレオ、ジョルダーノブルーノ、おぼちゃん 真理を告げる者は異端として迫害される。
924名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:59:00.61 ID:tmjFI4/OP
ところで佐村河内守るはいつ会見するんだ?
925名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 20:59:30.92 ID:GtxNi17r0
>>922
一回だけの奇跡的な成功ならいいけどさ、

細い管を通してもできました。毒素で細胞膜に穴をあけてもできました。
餓死状態にしてもできました。熱刺激を与えてもできました。
でも、酸性溶液が一番効率が良かったです。

という発表だからね。

しかも、
リンパ球だけではありません。脳でも皮膚でも、骨格筋でも、脂肪組織でも、
骨髄でも、肺でも、心臓でも、心筋の組織でもSTAPができました。

という発表だからね。

それが、世界中誰も成功しないとか、
ありえんわな。
926名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:00:52.65 ID:r07B5lh4O
そんなの信じないよ
おぼちゃんの乳が捏造だったなんて…
927名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:02:20.09 ID:FdjjBdxd0
科学者とは神が自然界に散りばめた真理を私たちに告げる預言者である。
かってイザヤになした愚を私たちは繰り返そうとしているのではないか。
928名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:05:39.66 ID:YSl8NVlx0
これでダンマリとかするから日本人は駄目なんだよ
正しいなら堂々と反論、根拠を述べて言い返せばいい
何なら関係機関と同調して日本として反論すべき
こんな事ガキでもわかるぞ、今の政府は安部だからごてごてだが
スピーディに反応すべきだろ、糞政府
929名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:07:27.43 ID:zDZUyYF+0
>>878
あーあ・・タイミング悪ぃwwwwww
930名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:07:35.20 ID:jS2YaKMI0
>>927
預言者と科学者は違う。
前者は直観を使う。後者は理性を使う。
前者は論証の必要がない。後者は論証を必要とする。

富士山があす噴火する、と預言して実際に噴火したとしても、それだけでは科学者とは言えない。

科学者はなぜそのように推論したかを示す必要がある。
931名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:09:11.22 ID:R5BP9KEs0
多くの人が思ってるだろうけど
おぼちゃんだけじゃなくてもっと偉い人たちがやばそうだから困るんだろ
932名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:10:39.62 ID:zDZUyYF+0
>>878
これはギャグ的価値として買いだなw
933名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:11:23.63 ID:jS2YaKMI0
お金があんまり絡まない分野はいいよね。望月さんとか。

おかしなやつらが寄ってこないもん
934名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:12:03.42 ID:DOjty4AH0
凹っち切れば大概はそれで済むだろうね、こういうのは。

譴責、減俸……そういや科研費辺りは不正使用の連座制はあった気がするな
論文捏造(だったとしたら、だが)がその不正行為に入るかどうかは知らんけど
935名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:12:05.51 ID:r07B5lh4O
>>878
災厄おぼちゃん
936名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:14:48.97 ID:DOjty4AH0
あちゃあ…竹内センセーも草葉の陰で泣いとるぞw

ニュートンか…何年振りかな、買うわw
937名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:17:35.85 ID:JT7IyvDk0
私も久しぶりにニュートン買いたくなってきた
これは宣伝効果ありますよ
938名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:18:06.69 ID:r07B5lh4O
とにかくすごいんです
939名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:20:45.30 ID:BOv1pRjh0
自説の正しさを証明するための論拠になるものには
研究者って神経質になるものとおもっていたけど
わりと適当なんだな
940名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:23:29.73 ID:DOjty4AH0
もし凹っちが捏造確定なら、こいつは研究者とは呼べないトンデモ娘だわな。

もう現状で十分落第点だが。
941名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:32:40.41 ID:BkuIHMVN0
ニュートン今月号の表紙が
何か「ムー」みたいに見えてきた。
942名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:38:17.51 ID:ugckJK/90
つうか、この人AO入試なんだってな。

テストを合格する実力もなく人を言葉巧みに騙して早稲田に入ったんだろう。

AO入試推進派は早く出て濃いよ。
943名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:41:57.69 ID:kCZRnSRn0
>>923
でも小保方さんの発言よくよく聞くとド素人のおれでも
オレンジジュースぶっかければ2日でできるってのはやっぱひっかかるよ

研究者じゃなくても万能細胞できるじゃん
944名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:43:30.88 ID:XckO0cmn0
オボは本当に科学を愚弄しています。
945名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:44:00.16 ID:DQfVTmhh0
森口と結婚すればいい
946名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:45:05.60 ID:GlawQV8t0
間違ってもオレンジジュースなんか飲むなよ!
のどちんこがSTAP化した後、マジちんこに分化するぞ!
947名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:45:30.80 ID:oyeeSfA80
>>939
普通は神経質だよ
何も知らない第三者が見たら「何もそこまで」ってぐらい
他人が見たら上げ足とりに見えるくらい細かいところ突っ込んで考えるし
でも門外漢の寄せ集めグループみたいなのだと
そういうツッコミが皆無のまま責任も曖昧でナアナアで行っちゃう場合がある
948名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:49:56.94 ID:DmwEY52i0
故意の捏造ではなく思い込みでは?その可能性はない?
949名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:51:16.45 ID:r07B5lh4O
オボッ
オボボボボボッ
オボボボボボボボオボボボボボッボッ
950名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:51:19.92 ID:OQZHW+MJ0
>>948
俺はそれを疑ってる
951名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:51:26.51 ID:oif5uh2L0
よく分からない
何が問題なの?
なんとなく陰謀だと思う
952名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:51:32.80 ID:RcgSXiQr0
>939

現在疑惑の渦中にあろちょっと変わったひとが
よりによってなぜか頭の中で典型的な研究者例になってしまう
気の毒な人
953名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:51:49.82 ID:G3qLKjiII
おぼーんw
954名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:52:32.99 ID:/xWwSNhG0
勘違いしている人がいるけど
追試すれば良いというのが問題ではなく
論文に捏造された部分があることが問題
小保方は単純ミスと言うだろうが、では正しいデータは?
となると黙りになってる
これが問題
つまり論文自体の正当性が現段階ではかなり怪しい
論文が正しければ実験の再現性が低くても問題はあまりないのが
論文自体が怪しいのが問題なんだよ
955名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:52:35.59 ID:ry8tU1ZFO
そろそろ擁護も苦しくなってきたか
956名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:53:06.96 ID:wd79rV6h0
ウソツク事件の後に、捏造するかな。
何か、別の因子とかが絡んでるのでは。
957名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:58:27.90 ID:ZAdJtLue0
あのムチムチのぶるんぶるんの体でたらし込んだのか
958名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 21:58:47.93 ID:oif5uh2L0
真実は何?
オンナ版森口尚史でいい?
確定してくれないと叩けない
確定したら追い込むよ
959名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:01:41.20 ID:uKKw9EtG0
>>948
>>950
思い込みで画像捏造しまくるのか?
文章コピペするのか?

バカは黙ってろ。
960名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:02:18.40 ID:FdjjBdxd0
The prophet,"White Cooking Apron", said the grief of end  was lying thick in people's mind.

The one who finishes ALL, "Anathema".

They asked the prophet the way to stop it

She said,"There is only one".

The world will continue if the one would start"
961名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:06:13.93 ID:/P6aUIBM0
>>958
とりあえず人間性は叩いていいのでは?論文の画像流用、加工して捏造などいろいろ不正してるんだし。
実験結果はまだ100%黒とは言えないから、捏造とは言えないけど
実験ノートも出せないし再現できる可能性は1%もないらしい
意図的か、勘違いして成功したと思い込んでたのかが分からないので
意図的だったらすべてが捏造決定
962名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:06:42.00 ID:P97D5Ubf0
STAP関連のスレを開くのが日課になったでござる
そして今日も進展なしか
963名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:07:53.13 ID:Vwss2Bxb0
おぼさん、今まで年収1000万以上貰ってた勝ち組なんだろうなあ
もし万が一捏造で解雇されても、今までもらった分は返さないでいいんだよね?
964名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:09:09.30 ID:w6tGC48l0
>>大和雅之 ?@yamanyan 2月2日
>医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。
>さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の
>科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。
>→某関西方面、高田馬場方面



そして… ↓下記の講演会は諸般の事情により中止



>早稲田 理工学部/大学学院理工学研究科講演会
>2014/2/5
>演題:幹細胞性と可塑性
>講師:小保方晴子



母校で行われるはずだった晴れがましい凱旋講演ドタキャンは一体何を意味するのか
965名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:09:28.60 ID:oQ+cHx+o0
論文の実験手順はドイツの論文から無断引用しました。
論文の実験結果の写真には加工・修正疑惑があります。
そもそも実験の生データは登録した振りでしてませんでした。
論文のSTAP細胞は何時で来たのですか? 動物実験記録では2年目に一度だけ。
今STAP細胞は理研では作成出来るのですか? ....他の人の追試に期待してます。
                        私たちも5年掛かりましたから。

詳細なSTAP細胞の作製プロトコル(手順)は発表します..........時期は未定です。
内部調査の結果は報告します。    ........................時期は未定です。
966名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:10:27.09 ID:Vwss2Bxb0
日本は、コミュ力重視の採用に傾きすぎたな
大学入試も就職も
口がうまくてオサーンに好かれれば上までいけるってことじゃん
967名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:16:33.80 ID:ycGK+gKMO
んで、小保方さんは何のビョーキなの?
968名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:17:17.00 ID:oyeeSfA80
>>966
まあ、研究で実績あっても○○性人格障害者みたいな人もいるからなあ
そういうのが研究室という密室でアカハラとかやらかすわけで、
アカデミックな世界はむしろ人柄を見ずに研究実績だけで採用されて
民間よりもそういうことが起きやすくなってる
969名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:17:23.39 ID:gxOWPejW0
自爆テロの範囲,理研だけならいいけど,日本の研究者全体に及ぶんだよな
○んでくれマジで
970名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:18:03.48 ID:RcgSXiQr0
>>967
手癖だというもっぱらのうわさ
971名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:18:46.21 ID:zDZUyYF+0
理化学研究所と小保方晴子博士が組織ぐるみでねつ造?そして科学を愚弄?

疑惑を早く解明しておくれよ。
972名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:20:33.66 ID:5Z1G12SH0
何をどうファンウソクしたのか
わからない
973名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:21:53.97 ID:AYm448eY0
>>925
>>925
>>925
>>925
>>925

分かりやすい。
ここから得られる答えは・・・
974名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:23:34.31 ID:BOv1pRjh0
>>952
そのちょっと変わった人の稚拙さに振り回されている現状を見るとね
975名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:25:56.17 ID:1CwMPbQN0
発見(?)した時は、小保方が「発見しました!」と大々的にアピールしてたのに、
ちょっと突っ込まれると、ダンマリ。そして、他の人に説明してもらう。

捏造かどうかはともかく、この女、性格悪過ぎ。
976名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:25:56.37 ID:TEzCW6q60
そして… ↓下記の講演会は諸般の事情により中止

早稲田 理工学部/大学学院理工学研究科講演会
2014/2/5
演題:幹細胞性と可塑性
講師:小保方晴子

母校で行われるはずだった晴れがましい凱旋講演ドタキャンは一体何を意味するのか
977名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:26:03.61 ID:lRHkW87lP
>>967
多重人格



だと面白い。
978名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:26:42.25 ID:tt5qycb10
小保方さんの先生らしい女子医大の教授が
ずいぶん簡単に臨床に進めるみたいに言ってて変な気がしてたよ
この人たちハシャギ過ぎじゃないのかって
979名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:28:06.88 ID:1CwMPbQN0
おい小保方、お前リーダーなんだろ。
きちんと自分で説明しろよ。
突っ込まれたらダンマリって何なんだよ。自分の口で説明しろ。
980名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:28:34.63 ID:7ktLA+Bm0
>>765


じゃないか?
981名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:31:29.98 ID:YiEIM/UY0
もし詐欺なら小保方どうなる?
982名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:31:39.85 ID:+sYt0bp+0
セルシードの株の件( >>647 と >>659 )、何気に大問題だと思うんだが・・・
983名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:34:48.11 ID:0y3scbJM0
>>982
地検が入るのかな?
ホリエモンと同等の実刑くらいそうだ
984名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:43:55.73 ID:8W2gjskz0
在チョン帰化チョンはみんな「血の穢れた」白丁(ペクチョン)。
ペクチョンが犯罪者ばかりなのは遺伝性の精神・性格異常者だから。
985名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:45:14.58 ID:oThMkEYG0
どっちにしろ論文の画像問題やコピペがなかったら、ただ単に
どこのラボでも追試は出来てません、で何年でも引っ張れるんだろ?
怖いなあ。
986名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:51:09.89 ID:BdbA3b010
>>985
ネイチャー載ったからって、iPSより凄いんです!簡単で画期的なんです!って
大々的にやらなきゃ、一般人も知らずに、研究者も突っ込みも再現もしようとしなかったんじゃね
987名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:56:03.90 ID:Fln5aTqVO
>>984
その韓国では黄禹錫にきちんとケジメ取らせたんだから、日本もウヤムヤにしては情けない。
988名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:59:01.49 ID:oThMkEYG0
これだな

本日、韓国最高裁でイエロー博士に判決が下った。
http://www.youtube.com/watch?v=C6X2M6niRBw

罪状:懲役1.5年。執行猶予2年。
罪状理由:国および民間企業の金の騙し取り(約2億円)およびヒト卵子の購入。

今回のSTAP関係者もどうなるのかねえ
989名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:59:23.29 ID:oQ+cHx+o0
あんな大げさに発表しなくて、iPS捏造森口の様にひっそりと名も無い雑誌に論文
出し、人気のない学会で一人でパネルの前に座ってれば長く生き延びられたものを。
全く森口の不運は山中さんがノーベル賞取っちゃった事だよな。
990名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:04:36.31 ID:/GxQgJ540
>>312
最後はiPS細胞から作成した細胞を心臓に移植した手術についての発表をする、しないでおいこまれたんだが
991名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:05:37.10 ID:fQrzb/7b0
>>988
そういう点は中韓がうらやましいわw
992名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:07:06.35 ID:/GxQgJ540
993名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:07:40.71 ID:IPk6suLO0
類は友を呼ぶwww
994名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:10:01.90 ID:sLvtJ3GL0
Natureに掲載された事実を以って一定の信憑性が担保されている
と以前にも書いたけれど、そのNatureから調査対象になっている以上、
論文の信憑性を担保するものは何もないってこと。

挙句には筆頭執筆者の学位論文にもケチをつけられる始末で、
この状況に対しても依然として反応がない。

理研内部で成果物がある、或いは追試が出来ているのであれば、
臆することなくその旨を報告すれば良いだけなんだよ。

理研が調査をすると発表してから間もなく2週間が経とうとしているけれど、
それが出来ないということは、好ましくない状況にあることは容易に想像できるよね。
この無為な時間の経過が、今彼らが置かれている状況の
間接的な証明になっているということでもある。

因みにその調査費用は国費で賄われているのだから、当然、説明責任は発生する。
早晩、リリースされるのだろうけれど、どういう内容なのか楽しみにしているよ。
995名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:13:37.61 ID:sTduFN6t0
極端に例えると、想像妊娠みたいな感じ?
996名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:16:37.58 ID:YIDX8xCP0
>>988
全然知らんかった。ゴッドハンドも森口も、刑事はもちろん民事でも追及がきつかったって聞かなかったな
997名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 23:32:15.98 ID:1vD2w+3o0
割烹着はともかく



理研は会見して事実関係を報告すべきだろ

詐欺組織なの??
998名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:14:27.81 ID:f3NfgP7F0
998
999名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:16:38.56 ID:f3NfgP7F0
999
1000名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 00:18:06.95 ID:GVCo8aZh0
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