【社会】 JR京浜東北線の衝突脱線事故、下請け会社が反論…「重機オペレーターがミスは誤解。誤解を生む報道がなされている」

★ 京浜東北脱線事故で下請け会社が反論　「『重機オペレーターがミス』は誤解だ」

JR京浜東北線の脱線事故について、重機オペレーターが時間を間違えたなどと報じられたのは
事実と違うと、オペレーターを出した下請け会社がホームページ上で反論した。一体どうなっているのかと、
関心を集めている。

事故では、神奈川県のJR川崎駅構内で2014年2月23日未明、回送電車が工事車両と衝突し、
脱線・横転して運転士と車掌が軽いケガをした。

■「単独で重機を入線させることはありえない」
新聞やテレビはその後、神奈川県警やJR東日本などからの情報を元に、事故の原因について次々に報じた。
その報道によると、工事車両のオペレーターは、「線路がまだ閉鎖されていないのに誤って車両を載せてしまった。
戻そうとしたが、間に合わなかった」とJR東日本の聞き取り調査に答えた。また、県警の調べにも、「作業時間を
間違えた」と述べたという。県警では、業務上過失致傷の疑いで捜査している。

これに対し、元請け企業側の線路閉鎖責任者は、携帯端末で手続きをしようと運行状況を確認しているときに
事故が起きたと説明した。また、元請け企業の工事管理者も、打ち合わせをしていて、作業開始の指示を
出していないと話したという。

ところが、オペレーターを出した恵比寿機工は25日、ホームページ全面を使って事故の反論文を載せ、
「事実と違う内容や誤解を生む報道が連日にわたりなされている」と訴えた。

それによると、下請け作業員のオペレーターが単独で重機を入線させることは、オペレーターの命に関わる
行為のためありえないというのだ。事故の当日も、オペレーターは、重機安全指揮者の警備会社から指示を受け、
作業を開始したとし、それは複数の人の証言からも明らかだと主張している。そのうえで、「報道機関各位には
適正な取材、報道をしていただけるようここに強く望みます」としている。（>>2へ続く）

J-CAST http://news.livedoor.com/article/detail/8577310/

■JR東日本「引き続き調査している」
工事の重機入線ルールでは、線路閉鎖責任者、工事管理者、重機安全指揮者、重機オペレーターの順で連絡が
行くことになっていた。ただ、線路閉鎖責任者と工事管理者を通じて、重機安全指揮者に何らかの連絡が行ったのかは
明らかになっていない。

恵比寿機工のホームページでは、その後反論文が取り下げられてしまったが、取材に対し、アクセス殺到で
サーバーに負担がかかるなどしたためで、主張を取り下げたわけではないと説明している。

ネット上では、ホームページ全面を使った反論について、「思い切ったコメントを出してきたなぁ」「勝負に
出た感がすごい」といった感想が漏れた。また、「典型的な下請けが割りをくうパターンか」といった根拠のない
憶測も流れている。

JR東日本の広報部では、重機安全指揮者の警備会社から指示があったかなどについて、「引き続き調査しているとしか、
今は言えません」と取材に答えた。そして、「オペレーターの方からは、『間違って線路に工事車両を載せてしまった』
としか聞き取りができていません。国交省の運輸安全委員会が原因の調査に入っていますので、これ以上は
お答えできないです」と言うに留まった。

工事管理者の鉄建建設では、取材に対し、「現在調査中でお答えできかねます」（総務人事部）とした。
グループ会社で線路閉鎖責任者のテッケン興産では、「対応は鉄建建設に一本化しており、分かりかねます」
（総務部）とのことだった。（終わり）

鉄オタが発狂錯乱

下請けさん
ダマッテナイト仕事なくなるよ
とかげの尻尾切りでいいんだよ

マスゴミが見切り発車で事故らないでほしいわｗ

>>1
会社頑張れ。マスゴミはJR東日本はCM収入のお得意さんだからね。

>>4
違うよ。とかげのしっぽ切り確定したから、
だったら徹底抗戦してやるよ！！ってこと。

>>4
黙ってたら仕事の前に会社が無くなるだろ

>>5
平常運転です

どこもかしこも隠蔽社会なのか

.


やはり、テ ロ である可能性！
わざとミスを装い工事開始指示を出した奴がいる。
テロ組織であるマスコミがこいつを全力で隠している訳だ。
警察にもテロ組織の仲間がいるわけだな。



.

新たに明らかとなったスノーデンの資料で、スパイ機関がネットを使って謀略をやっていることが発覚！
2ちゃんにも混じっていることだろう。
https://firstlook.org/theintercept/2014/02/24/jtrig-manipulation/

よくわかんないけどつまり
反論だした会社は、「一人でやらせてたなんてきいてねーぞｺﾞﾙｱ、
なに一人のミスにしようとしてんだお前が業務形態を遵守してないせいだろう！」
といったって理解で合ってる？

所謂「仕事出来る人」が指示なく先読みして仕事した結果がこの事故
マヌケすぎ

あの事故直後に発表が出た時の鉄オタの意見ではおかしいって言ってたよなー

結局責任の擦り合い体質かよ。「私が指示を出しました、責任は私にあります。」言うの居ねんだなw

そもそもJRの社員が立会っていれば、作業ミスが発生したら
直ちに列車を抑止させることができたはず

鉄道以外の企業でも下請け任せにする一方で
作業に必要な資料や事故防止装置は社員以外に触らせない規則だったり
事前説明を「そんな事も説明しないといけないの？」と言って省いたり
本番前のリハーサルを「下請けさんは慣れているんでしょ？」と言って省いたり
下請けの作業者は当日に派遣され引継ぎされてなかったり
もうそういうの嫌だから俺は派遣を辞めた

>>4
どっちみち今回の事故で億の賠償を支払えば会社が無くなる

.


どーせマスコミ報道で真実をネジ曲げられるんだ。
だったら関係各社が自社の主張をホームページへアップせよ。
鉄ヲタはじめ、エロイ人、俺らが精査してやるわ。


.

ようするに、実際車両を入れたのは下請けの恵比寿機工の重機オペだけど
元請けの指示でやったこと、ってことか

電車が横転してるの生で見たの初めて
これ下請けのせいだったら丸1日区間運休してた損害払えないのでは

企業統治と法令遵守がなってないのだろう(ｷﾘｯ

>>2

＞また、「典型的な下請けが割りをくうパターンか」といった根拠のない憶測も流れている。

え？報道が間違ってたらどうするんだ？ｗ

民営化で現業部門を切り捨てたの事の元凶

別ソースによるとJR東の社員はだだの１人も現場にいなかった

このままだと指名停止で、食えなくなるからな
下請けは破れかぶれでブチマケに出たのかも

でも、総務部が慌てて顧問の先生に相談したら
なぜか下請け会社にコワモテの電話が来たのではないか？

現場のひとはミスを認めているが、下請けの社長ががんとして認めてないパターンだろ

＞携帯端末で手続きをしようと運行状況を確認しているときに事故が起きたと説明した。

いや、台車を停止していない線路に入れているんだからアウトだろｗ

マジレスすると下請けが元請の指示なしで勝手に仕事始めたら永久出禁レベルだぞ。

>>24
孫請け氏名なんてねえよ
ミスを被らないと仕事がなくなるだけ。

そもそも、重機が一人でウィーンとかやりだしたら


おいおいおいおいwwwwwってなるよな
あーあ、これJR終わったわ

重機関銃が必要なのか？

下請けのくせに文句いうなよ
黙ってても黙ってなくてもどうせ会社潰れるんだから波風たてんな

死者でなくてよかったよでも
まじで

労災で死ぬとかわいそうすぎる

こんな伝言ゲームしてたらいつかこうなるのは当然。
人間はミスをする　という前提にたったコントロールが必要なんだよ。

飛行機会社から人呼んで学ぶべき。

鉄建やっちまったな
世間の評判が落ちるだけで業績には関係ないだろうな。

下請けは正邪を問わず常に叩かれる運命にある弱い存在
故に味方したい

うむ

>>12
工作マニュアルかよｗ

どっち道、下請けは潰れるから黙っとけばいいのに

なるほどゴカイ（環形動物）が原因なのか。それは知らなかったよ。

>>35
アメリカの「人道主義者」が
無条件に自称従軍慰安婦の肩を持つのと
同じメンタリティーの人ですね

>>35
一矢報いた点は評価できるよ
運輸安全委員会の結果待ちだけどな

オペ単独の判断で入線できたとしたら逆に管理体制が問われるわけで
元請やJRだって全部責任転嫁できるわけじゃないんだけどねー
素直にゲロらないから窮鼠に噛まれてやんの

下請けは反論すれば仕事を干されて潰れる
反論しないと仕事を干されて潰れる

どうせ潰れるなら賠償金を払わなくて済む方を選ぶな

おい、列車見張り員はよ？
列車見張り員の資格持ちいなかったんかお？

マスゴミは糞

ロクな奴がいない

死ね

まーたＪＲ東か
下請けに罪を押し付けるのやめろよ

普通に考えて下請け社員が勝手に時間間違えて線路に入るとか無いと思うが
でもありえないことがおこったから事故が起こったわけでちゃんと検証してくださいとしか
いいようがない

「間違って載せてしまった」

という発言だけを取るとオペのミスっぽいけど、間違ったのは自分だとは言ってないのかもな

指揮者を含めた現場全員を１つのユニットとして「間違った」と言ったのかも知れん

>>38
蜂の一刺しという奴だよ

JRとマスゴミが阿吽の呼吸で下請けの責任として世論操作報道したけど
インターネットってものがそれを邪魔したわけか。

個人で世界に情報発信できる恐ろしいツールだな

>>45　鉄道各社ごとに資格があってその会社関係しか取れない奴だろ　西のも使えないし　全身黄色からズボンは黒に替えるとかしろ

JR東の組合は革マル傘下で経営も革マルのいいなり
組合員が事故起こしても徹底的に隠蔽されるよ

このスレも「とにかくJR東が悪いw」と印象操作しようとしてる奴がいるな

まぁあれだ、
もはや報道されてることは大概半々くらいにしか思ってない
真実を伝えようとしてるなんて感じられないし、すべてを鵜呑みにしないで
いろんなメディアの情報をつないで、こんな感じかな〜？と自分で判断する

オペ｢あの黄色い服着てる人、何の仕事？派手だねw｣
こんな状態。

>>22
だから根拠がないといってる
誤ったコメントとは言ってない
文書よく読め

糞JR東日本しねよ！カス

>>52
鉄道会社毎に違うのかもしれないが
列車見張り員の資格自体は警備員でも取れるでしょ？
路線工事になるとまた別なのかもしれないけど
まぁ鉄道会社って外部には厳しいけど内部には甘々だもんなぁ

白黒どちらにせよこの下請けには二度と仕事来ないなw
反抗するところは元請けが「安心して」使えないからw

　テッケン興産…つーと、列車見張・重安は三●警備?

管理体制を複雑にし過ぎ。

>>42
そういうことだよな、どのみち責任をかぶらされるのはこの恵比寿機工だけじゃない

>>61
シンテイだと聞いたが

俺は都内の別現場なんだけど、一応中の人
この事故以来ずっと連休中

重機オペも重安(列見)も線閉着手の連絡がない限り軌道内へ進入しないんだよね
中の人の見解だと、これだけの大型重機が勝手に入ることはありえないんだわ
んで下請けのオペ屋がHPで反論しているワケでしょ

指令・工事区が線閉着手の連絡をしてしまった･･･としか思えないんだよね

確かに勝手には載せられないだろうなぁ
誰か許可した存在がいるんでしょう

そう、あんな大きな作業車両が線路に入ったら、その瞬間に あーー って騒ぐでしょ。
でも、今回の変なところは、電車にぶつかるまで どうしてたの周囲？ってこと。

>>65
>指令・工事区が線閉着手の連絡をしてしまった･･･としか思えないんだよね
それオカシイよ

>工事の重機入線ルールでは、線路閉鎖責任者、”工事管理者”、重機安全指揮者、
>重機オペレーターの順で連絡が行くことになっていた。

>元請け企業の”工事管理者”も、打ち合わせをしていて、作業開始の指示を
>”出していない”と話したという。

”出してない”のになぜ進入してた？
線路閉鎖責任者からの指示が来てたとしても”工事監理者”で止まってるはずでは？
許可を得ずに侵入したんでしょ
でなきゃぶつかるわけがないじゃん

>>65
いつも通りの作業だからなーなーになって
手続き、手順の確認を怠った結果
現場の勝手な判断でなされた結果というのがこの反論文から見れるんだが？

これでまた左翼系（労働者寄り中小企業寄り）の人からは下請けにしわ寄せっていうんだろうなー

>>23
本当ならひどい

偽装請負のにおいがするな。
JR子会社が直接指示を出していた実態を否定しなければ
ならないあまり、ロジックが滅茶苦茶になっている。
行き過ぎた法規制の行き着いた先だね。

線閉→工事管理者→重安→重機オペレーター
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　作業開始の　　　　　　　指示がないのに
　　　　　指示をだしてない　　　　　　進入してる事実

この流れのなかで

線閉が工事監理者をすっ飛ばして指示を出したか
重安が勝手に指示したか
重機オペが独断で作業開始したか

３択やで

●発注：JR東日本
●受注：元請け会社「鉄建建設」

【現場の指示系統】
1.線路閉鎖責任者（鉄建建設の子会社・テッケン興産）
2.工事管理者（鉄建建設）
3.重機安全指揮者（警備会社）
4.重機オペレーター（恵比寿機工）

現場の人間としては仕事を早く終わらせたいから
指示を待つのではなく出来ることはなるべくけ先にしておこうという心理が働く
今回もそれじゃないのかなと思ってる

隣の南武線５番線の延長線に入れて待ってるはずが京浜東北線でしたと
こんなんじゃないのかなー

今年は隠蔽と捏造だらけ

>>72
指令所が、作業者に直接線閉の指示を出すことはない。監督者のミスか作業者の勘違い

>>76
だよね
だから>>65の中の人の話はオカシイってことだね

>>4
これは力関係で事実が闇に葬り去られる直前になってるから、
警察が直ちに捜査すべきだな
今は悪が弱者に完勝寸前になってる。

恵比寿機工株式会社

横浜市鶴見区駒岡２丁目１４番２１号
http://www.ebisukikou.co.jp/kidounai.html

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_10103287/

ヤッパ指令の指示ミスかよ

>>74
出来ることはなるべくけ先にしておかないと
デキナイヤツのレッテル貼られちゃうからね

報道は取り柄のない輩がやる仕事だからな。
PSnowが今夏開始って産経が嘘書いてた時はワロタわw

『「指示待ち」の状態になるな』の逆の悪例
こういうジャンルの仕事は「指示待ち」でイイ
>>81
そういう風潮が招いたことだろうね

＞仕事の8割は鉄道関連です

杭打ち機のオペを日給で常時募集してるということは・・

�@正直に我が社は悪くないというと、以後仕事がなくなる
�Aうちが悪いとウソをつくと警察に立件され賠償金も請求され、以後仕事もなくなる
�Bのコースはないｗｗｗ

JR東は客や工事の人間の安全考えて工事費が嵩む夜間工事が基本。
一晩数千件くらいの夜間工事あるでしょ。
多分全部に立ち会いは無理。
夜間工事の種類によっては社員の立ち会いが必ずある。

>>72
独断で作業はあり得ない。
指示があったと思い込んだという可能性ならあるが。

>>86
あのなぁ
あり得るあり得ないの話じゃないんだよ
あり得ないことが起きてるんだから
あり得ないから考えから外すってのはオカシイ理屈

JR東日本アンチスレ Part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1391950327/


ここの束狂信者を見ていると笑えるんですけどww

単独でそんなことやるなんてありえないとか言う人いるけど、
人間が必ず合理的な判断や行動するとは限らない。
だから色んな事故や犯罪が起こる。

>>86
「作業開始」を工事管理者と重機オペで同じ認識にあるとは限らない
工事監理者の「作業開始」は重機の搬入から
重機オペの「作業開始」は重機の機能を稼働させる
重機オペが自分の認識にある「作業開始」前の重機搬入を独断でやってた可能性はある

用語の統一がなされてたかも疑問が出てくる
伝言ゲームは怖い怖い

この下請けが言ってるのが事実だろうね
国交省の顔色が気になって、
責任をこの下請けに押し付けってシナリオ書いたら、
大人しく言うこと聞かない、そんなとこか?

マスゴミの北と西叩きは酷い。
東になにかあっても叩くことはほとんどない。

オペレーターの独断で入れるのなら管理体制に問題ある
誤認がオペにしろ重安にしろ工事責任者の責任
その為にＪＲもＪＶもその職に外注して高い金払ってる
因みに線閉責任者はほぼＪＲ退職者
電話受けて無線飛ばすだけの簡単なお仕事

>>69
　漏れ伝わってくる情報によると、線閉責任者と工事管理者が無線でやり取りしているのを聞いて勝手に入ったというのが、東日本の見解らしい。
まともな手順でやる現場ならこういうことはないから、普段から手順がいい加減で、工事管理者がまともに指示を出していないんだろうな。

　ただまぁ、そもそも作業が始まっているのに、工事管理者が重機の搬入状況を確認せずに打合せをしていたって…。
どんな非常事態が起きていたのやら…。

>>78
　同時に国交省も特別保安監査をやった方が良いかもな。
叩けば埃が出まくりそうだよ、この事件は。

どの道、下請けは切られて仕事が回らなくなるから反論したんだろうな
中抜きで半分くらいとられて、とかげの尻尾切りじゃ割りが合わんわ

>>94
同じ見解だな
私のIDを追って見ていただけるとわかるかと

川口春奈「ぜんぶ重機のせいだ。」

じゃ、誰が置いたんだ？
幽霊か？

>>85
　ATOS区間はシステムの制約でそんなに入らんぞ。

>>90
　そもそも新規入場者教育で指示なく作業するなと叩き込まれるのが普通、たとえ準備作業でもね
さらに、保有重機を見る限り、鉄道関係の仕事は経験豊富だよ、恵比寿機工は。
http://www.ebisukikou.co.jp/hoyuujuuki.html

>>93
　そういうことだ。
色々漏れ伝わってくる話だと、工事管理者は普段からまともに指示を出していない可能性がある
そもそも5線一括で線閉を取っても移動時間は1〜2分しか違わないうえに、ミスは起きにくくなる。
そこまでやらないと作業時間が取れないということが異常だよ。
ついでに、ATOS区間は携帯用のパソコンいじるだけの楽な仕事です、線閉責任者は。

早く現場再開してくれないとオマンマの食い上げだわ

>>95
　他に頼める会社あるのか?
こんなニッチな仕事。

>>4
勝手に入れた入れてないにしろ
まあもう詰んでるだろうな

>>90
その経験豊富な会社で起きた事故なんだから
前提から誤りがなかったか確認しないとな

オペレーターが自分で間違えたと言ってるんだろ？
誰が何を反論してるのかよく分からんな

あ、安価間違えた
まいっか

介在者数が多すぎるのが遠因にあるな。
まず運安委は情報共有と指揮系統の整理を呼び掛けるべきだな。
オペレーターが判断したかしていないかを問わず、結果的にオペレーターが重機を入れたわけだが
警備会社の抑止を振り払ったわけではないので警備会社には一定の責任があるし
工事管理者は管理マニュアル不備の責任が100でかかってくる
しかし線路閉鎖責任者って興産なんだな…カウンターパート扱いか

とりあえず全社契約停止でおk

下請け業者だって身の安全が最優先なんだから
許可を取らず路線に入るわけがない

上からそうい事にしておいてくれと頼まれても
下請けはデメリットだらけで後がないから反発されたって所でしょ

責任を押しつけられて賠償金全額を払わされないようにするための条件闘争にしかおもえんな。

こんな感じで従軍慰安婦とかも、強制連行あったのに
都合よく消されていったんだろうな。
日本人らしいわ。
下には徹底的に内弁慶。
佐村河内もそうだけど、
ほんと巧妙なウソをつく民族。

>>72
いや工事管理責任者が嘘をついてる
が抜けてるなw

このニュースは盛り上がってるけど東横線の追突事故は盛り下がってる不思議w

じゃあ

＞「作業時間を間違えた」

これは何なんだ

>>109
そうだな。
まるで朝鮮人のようだ。

>>109
釣りか？ 佐村河内は在日。つまりお前らの仲間だよ。

>>111
あっちは天候要因だし列車同士の衝突

こっちは発注会社と下請け会社の衝突で
左派が血気盛んに判官贔屓してるから盛り上がってる

別に反論しても東で仕事出来ないけどね
少なくとも数年間は出入り禁止になるよ、この事故の関係会社
山貨事故のあとの保安（現リーテック）、京三電設みたいに

JRは渋々乗る乗り物ですね

あるある

ＪＲ横断上で夜中に仕事したことあるけど、ＪＲの人に「今ので最終ですね、作業どうぞ」って始めたら列車きたことあるわｗ

『電』が付く会社にまともなのがない

>>119
関西電気保安協会「…」

よくわからんが、ＪＲ東がマスコミを使って事実隠蔽を図ってるのか？

報道ステーションでは事故があった事もその後の続報も一切報道してないんだけどこれはなんか理由があんの？

損害賠償関係ｗｗｗｗ

この事故に関しては東が隠蔽ってよりは大林と鉄建建設が自分の責任減らそうと一生懸命て感じ

>>122
死亡事故がないといつもこんなもんよ
東横線の正面衝突なんて事故の一報だけやぞ

結局トンキンには嘘つきしかいなからこうなるのさ。

親会社のミスでも子会社のせいにされるのが
この世ってものですぜww

>>122
3.11前は東電の事故・不祥事が同じように隠蔽されてたな
関電や他の電力だったら袋叩きになるようなことでも

反日左翼革マル在日シナチョン売国奴の仕業

事故に見せかけたテロ
オリンピックまで続く悪寒

オレは悪くない、アイツが悪い。
　・・・
それの連鎖だろうか。

まだ京浜東北線の車両が事故現場の脇に留置されているけど
なるほど事故原因が決着してないのか。

>>72

線閉が重安に直で連絡したんじゃね？

しかし簡単にひっくり返るもんなんだな

そら間違って重機いれなきゃ事故は起こらない
なんで間違ったが重要だろうが

◆マスコミさんの一致した声
　
「おい下請け、お前らJR本体様が年間いくら広告費払ってるか知ってるの？
キオスク販売網舐めんなよ」

左翼の工作レス多いね

束狂信者の見解

JR東日本アンチスレ Part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1391950327/739

739:02/27(木) 08:29 nRnWXIHpO [sage]
線閉とるのも作業開始の指示を出すのも作業会社だよ？ほんとに中の人かよ。
だいたい線閉しちゃえば回送列車が運転できなくなるから事故にはならないだろ。別の問題は出るだけど。

オレが翻訳してやると、重機は単独では線路内に入らない、安全上オペより
上位の責任を持つ重安が止めるべきだった。つまり、重安が悪い。
これは、東を叩いてるどころか、一番下の下請けである重安に責任を
なすりつけているのであって、単に、ブルースは続いていくだけ

でも実際の現場だと、おいガードマン(あるいは見張)入るぞ、工管の指示？いいだよそんなの。ってな感じだよな

場所が場所だし何かあるんだろうとは思っていたが、いろいろありそうなのは間違いなさそう
＞2014/02/23わろすワロス。@waros_waros京浜東北線脱線事故。この軌陸車が京浜東北線上り本線にいる時点でおかしい。 wp.me/p4hvV1-12r返信

でも、ここら辺に来ないと何も出てこないんだよ。
真相は闇？

鉄建は結構やらかす会社だよ

今回もやっちまったな

俺黄服のバイトしてたことあるけど作業中重安の指揮に従うオペなんてごく僅かだったよ
でも線閉（＋き電停止）取れたかどうかだけは必ず確認してきたからなんで起こったかよくわかんね
鉄建の下でも働いたことあるけどバイトのマル保に当日と違うダイヤ渡されてそのまま作業してたら死んでた

重機会社に責任負わせて終了だね。JR東の保安課はちょっとした事でも
まるで人殺しかのごとく責めてくるからね。恫喝なんてものじゃあない。
鉄建は天下り先だからなあなあでお終い

>>142
最低限、ダイヤくらいは見たよな。

>>9
原発でーす

いつまで現場止ってるの？

困るー

むかーし警備のバイトしてたけど職人()とか
誘導ガン無視するの良くあり過ぎてウンザリ
したの思い出した

あいつら頭と目腐ってるからな

つまりJR東日本は線路上の管理すらもろくにしてない杜撰な鉄道会社ってことでFAだな。

恵比寿に１票。

>>138
権限は上へ責任は下へ、それぞれ移動しようとする自然界の物理法則だな

まあ普通ｂに考えてこうだよな
勝手に始められるシステムならもっと事故起きてるわｗ

良く分からないんだが、回送列車が走ってたって事は、ポイント切り替えは集中管理でしょ？
工事車両が侵入時に手動で変えたのとか集中管理室は全く分からんの？

そもそも、入線ルールで伝言ゲームみたいになってるのもどうなの？
1人の責任者が次々に情報を受けて指示を出す方が安全じゃないの？

現状確証がないけど、誰かひとりは絶対ウソついてるわけでしょ？
なんかいいねミステリアスで。ネット上は下請け有利みたいだけど
まさかまさかのどんでん返しとかないかな

関係者全員の動きをタイムチャートに起こせ

ミスは下請けに押し付け
利益は元請けがせしめる

こういう構造を改革しなければ日本は滅びる

>>2
＞線路閉鎖責任者と工事管理者を通じて、重機安全指揮者に何らかの連絡が行ったのかは
＞明らかになっていない。

単純思考の俺が思うに、閉鎖責任者達が、閉鎖をしていないのに、重機安全指揮者に連絡を行なうことはないだろ。
と考えてしまう。
重機安全指揮者が工事関係者に閉鎖連絡をしたのか？　ってことだよな
まあ、これもされていないだろうね。

とすると、問題なのは？なぜそこに工事車両があるかと言うことだが？

そういう構造だからこそ日本は滅びてないんだが

似たような仕事都内でしてるが一番起こりえるのは警備員の指示ミスだな
社員といいつつ実際はバイトばかりだからな警備は

下請　おっし、いつも最終通過だ、作業はじめっか
ＪＲ　うん、行ったね、じゃ閉鎖手続きすっから
回送　今日だけ快走中

ドカーン

>>2を読めばオペだけが悪いの確定してないのに報道は見切り発車

いつものドカーンか

>>4
なんか、韓国の日本たたきと似てるな

韓国「おい、日本よ。黙ってないとあんたをたたきますよ」
日本「沈黙」
アメリカ「日本有罪、韓国勝利決定！」

下請けが世論に直訴か
がんばれ、一矢報いてやれ

>>17
責任はかぶって契約は今後も続ける、というはずだったのが、賠償を求められるということになってぶっちゃけたのかな？

JRは数持ってるからなあ
ネット工作対決になれば圧倒的に有利だわ
マスコミ広告の出稿量もこれまた圧倒的だし

>>57
「根拠がない」は批判的なニュアンスで受け取られるのがコモンセンス
報道に含めるべき言葉ではない

それがピンとこないなら、君はコモンセンスのない変わり者だし
知ってて言ってるなら、「ＪＲ/元請関係者/弱いものいじめ乙」と言うしかない

せめて君が後者じゃないことを祈ってるよ

端末で線閉取ってから線閉責任者立ち会いの元、「線閉着手ヨシ」の指差呼称して作業開始だろ。
勝手に段取り始めて載線なんてありえん。

報道ステーションサンデーの長野は、これについてコメントしなければならないだろ。

ＪＲ「閉鎖確認・承認を待たずに線路に入った奴が悪い」
↓
１次請け「下請が勝手に入った」
↓
２次請け「下請が勝手に入った」
↓
３次請け「下請が勝手に入った」
↓
重機会社「現場で指示が出てないのに機械動かすわけねえだろ」
↓
重機オペ「時間になったからとりあえず動かした」

さて、誰が嘘をついてるのか・・・

ヒント京浜下りまでの線路閉鎖は着手連絡ずみ

下りで上り勘違い最終(実はもう一本ある)確認したオペは

単独で載線を始めただよ

サラリーマン社会は嫌だねー

>>163
労組はガチサヨで板に常駐してるしな

線閉着手時は工管かマル保若しくは列見が線路内に立ち入ってLED設置してから載線がルールだろ
重機オペの独断は有り得んわ

つか早く再開してくれ
ｵﾏﾝﾏ食い上げだ

あそこにはもう仕事を回さい
で終わりか

こういう重要な作業に社員が立ち会ってないって東電以下のゴミクズだろJR東日本って

>>152
ポイント無視で動けるキャタビラつきの車体です。
レールの上も走れますけど

>>171
見張が単独で回転灯設置はほんとはだめでなかった？
みんなやってるけど

>>173
役所と民間の宜しくない部分だけは概ね全部真似した会社だからな

束厨が言うには、悪徳下請け会社と、何でもかんでも謝罪を要求する世の中と、運輸局のこわっぱ役人が悪いんだと。完全に逝っちゃってる。

ま、反論しなくても仕事切られるわけだから反論したほうがいいわな。
君たちのことは全力で守るから今回は我慢してくれみたいなこと言われ
それを真に受けて結局仕事切られた俺がいうんだから間違いない。

＞重機安全指揮者の警備会社から指示

ああ、コレは！
案外、この重機会社の言う事が正しいのかもしれんわ。

線路閉鎖の確認は、JRの担当範囲だとしても、
警備会社に伝言をさせただけで、
途端にヒヤリハットになる罠。

それ程に、警備会社は出来が悪くて、信用できない存在。
カカシ以外は、やらしちゃいけない。

じゃあマスコミは何を根拠に記事を書いてるのか

広告料

アンチ東クン、もう大喜びですw

88 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 07:32:11.57 ID:qQ2xKDYZO
JR東日本アンチスレ Part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1391950327/
ここの束狂信者を見ていると笑えるんですけどww

137 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 09:17:17.86 ID:qQ2xKDYZO
束狂信者の見解
JR東日本アンチスレ Part39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1391950327/739

739:02/27(木) 08:29 nRnWXIHpO [sage]
線閉とるのも作業開始の指示を出すのも作業会社だよ？ほんとに中の人かよ。
だいたい線閉しちゃえば回送列車が運転できなくなるから事故にはならないだろ。別の問題は出るだけど。

177 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 14:13:13.87 ID:qQ2xKDYZO
束厨が言うには、悪徳下請け会社と、何でもかんでも謝罪を要求する世の中と、運輸局のこわっぱ役人が悪いんだと。完全に逝っちゃってる。

>>180
JRは広告を出すが工事屋は出さない

まーたＪＲ東にほんの犯罪かよ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

先っちょだけで良いから…っ！

元請けが現場にいて強い指示出ししてないと、重機オペって現場仕切りたがるヤツ多いから(現場監督もオペの機嫌を伺いながらってことすら)勝手なことはするよ。
鉄道関係は厳しいからそんなことはあまりないと思うけど。

>>182
まったく。アンチさんのくずっぷりには困ったものですね。事故を喜ぶなんて不謹慎にも程があります

>>65
線閉とるのも作業開始の指示を出すのも作業会社ですよ？あなたほんとに中の人？

さすが世界一の死者数を誇るJR

警備会社は右翼と繋がってるから新聞は事実関係の裏付け調査は行っていない
『客観的に過去の事実を話せる人を選んでください』

来週各地で工事再開見込みｷﾀｺﾚ


川崎？ｼﾗﾈ

日給6000円の警備員が全責任押し付けられて終わり
世の中そんなもんよな

いつもの、捏造グセ　やな。

今回の件、最初から「おかしい」って話が多かった。
ウチも工事が完全ストップして泣いてる（工期は後にずれない）鉄建現場組だから言えるけど、重機は単独で動かせない。
線路敷地に全くかからない場所であっても同じ事で、重機を留置場所から動かすには大変な手続きが必要。

工事前の全体ミーティングとか線閉までの手順は飛ばすけど、線閉処理が終わって現場監督からの指示で、まずは列見さんが配置に付く。
その後で重安さんの誘導で重機が動き出すが、その重安さんもオペさんも監督からの確認連絡を受けてからじゃないと誘導しないし重機を動かさない。
もしもオペさんが勝手に重機を留置場所から動かそうとしたら、直ちに停止を求められて大問題になる。
（以降、そのオペさん派遣元から人取らない。）

ここで重要なのは、事故現場では重機の留置場所から事故発生場所までが相当な距離であること。
もしも勝手な移動だったら、途中で停止させられている。
誰にも阻止されず良くも悪くも長距離を移動したわけだから、それは重安さんの誘導が付いていたからだろうと思う。
先に書いたように、オペさんも重安さんも別々に監督からの連絡を受けてからじゃないと動かない。
そうなると、少なくとも監督からなんらかの指示が出ていたと思えるんだよね。

まあ、今回のオペさん派遣元会社は間違いなく倒産だろうね・・・可哀想だけど。

付近の住民に今夜車両撤退の工事のお知らせがきているが、
どこにも穴を掘ってない。
多摩川に沈めるのだろうか？

>>118
もしも、お前さんが書いてることが本当のことなら、それは大問題になったはずだけど？
笑い事じゃ済まされないからね。
作業開始前に線閉作業があるから、線閉作業に着手しようとしたら「電車キター！！」って事で事なきを得たんだろうけど。

少なくともウチの現場ではダイヤ記載の最終列車の通過後に、監督がＪＲ運行司令に電話確認を取ってから線閉作業を始めるね。
そのJR担当者は、規則で決められた確認電話をしないままでゴーサイン出したようで大問題だ。

余談だけど、「来るはずのない電車が来る」のも問題だけど、「来るはずの電車が来ない」のも問題。
１年間で数回は、「来るはずの電車が来なかった」ことでその日の作業が着手できずに中止になる。
もちろん監督がなんども状況をＪＲに問い合わせるわけだけど、いろいろな理由から電車が来ないことがある。
生コン打設とか作業所用時間がハッキリしている作業をやる日の場合、予定通りに線閉できないと作業中止になるんだよね。
線閉遅くなっても、線閉解除の時間は決まっているから。

ＪＲ責任のがれで出入り禁止にならないからいいじゃないか。

ｊｒを使う時は必ず
1.分割切符を利用する
2.分割を利用できない時は、乗り越しになるように目的地手前まで買う。

切符の消費と、機器導入費用+メンテナンス費を出さす事で、消費拡大に協力しています。

下請けの言ってることは正しいだろうね
だけどこの下請けはもう終り
なぜならここは日本だから自社が正しいかどうかじゃないんだ

工事管理者が現場にいなかったって本当？

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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列見&重機誘導に責任擦り付けてバックレたいんだなｗ

指揮者、最低でも線閉責の直接指示を待たずに入線した時点でAUTOだからｗｗｗ

ドラマ相棒化決定

>>196
位置的にDE11牽引でとりあえず川崎->尻手->新鶴見かな
台車に問題ないなら武蔵小杉->西大井->大崎->東京車両センター(旧大井工場)は有かもね。

＞線路閉鎖責任者、工事管理者、重機安全指揮者、重機オペレーターの順で連絡が
＞行くことになっていた。
しかし今は庶民でも直接に天皇陛下とお話し出来るのに、
わざわざミスを誘発するシステムって馬鹿だろ。

警備会社には警察OBが天下っているからな。
下請け会社はかわいそうだけどどうにもならんよ。

>>197
JR東の社員は組合にガチガチに守られてるからね
主流派の組合が革マルの支配下で経営も革マルのいいなり
不祥事の隠蔽なんて日常茶飯事
マスゴミにもシンパが多いから報道されることもない

まだこんなバカヲタいるんだな

>>196
お里がw

>>206
全員に話通すことを考えれば妥当じゃね？

68 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2014/02/28(金) 03:01:00.85 ID:wYAfWCpv0
山手貨物線事故後のＪＲ東日本「指示文書」

保安打合せは施工に関する打合せではなく、あくまで保安に関する
打合せである。従って工事の施工にまつわる作業安全上の注意事項
は不要でありこの欄を削除する。

また、発注者として作業安全上の注意喚起（アドバイス）を行なうのは
差し支えないが、障害事故に対する注意や安全管理に関する内容に
ついて、指示もしくはそれに近い行為があった場合は、その行為自体
が施工管理と見なされ、当社(ＪＲ)が特定元方事業者と見なされる恐れ
が出てくるため、当社は作業安全上の注意事項は記入しないこととする。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2014_01_06/n7662.htm

事故車両の搬出が始まった。
大型クレーンが2台。
線路に平行してる道路に移して陸路で運び去るつもりなのかな。

>>135
事故の直後、新聞にJR東の安全広告が、全面２ページにわたって掲載されていた。
これって、新聞にこの広告料のお金がわたったってことだよね。

圧倒的に不利な立場の下請けが捏造で噛み付くなんて自殺行為だから
JRが下請けに責任を押し付けて済まそうとした、と考えるのが自然だな。

まぁ黙っていても、業界でもう取引はないだろうから
最後に反撃だろうね

http://www.ebisukikou.co.jp/index.html
どこに反論が掲載されてるの？

マスゴミが都合よく嘘たれ流すのは、一度取材受けたら良く分かるよwwww

本当に勝手に入ったんだったら周りもすぐわかるよな

日本のマスゴミは事実関係の追及や真相の解明など二の次

右良し左良し前方良し線閉着手良し

今まで中抜き後の安い金でこき使われていたんだから
切られて仕事を無くすときくらい徹底的に反撃しないとな

関係者には、悪いけど、原発事故で無くて良かったー。また、地域が被曝消失する所だった＾＾
原発事故でなければ、何度でも好きなだけ事故ればいいよ、被害損害は当事者だけだからな

あ！連投になるが、>>223を投稿してから気が付いた！
これは作業員不足に窮するフクシマへ追い込む要員工作だな。事故起こした企業は
賠償で金が必要になる、カツカツでやってる系列業界で都合よく大金が涌くわけが無い･･･
そして、フクシマ行きｗ

新聞社が政治団体化してる
これじゃ新聞読まない人間がますます増えてしまう。
新聞社は自分の首を絞めている。
事実を報道するジャーナリズムに徹しないと信用を失うだけだ。

問題が起きたら立場の弱いとこに責任押し付けて
我々は悪くないニダ

保身ばっか

恵比寿さんだけに釣りが上手なようで

下請けではなくパートナー会社
これだけの事故を起こしても潰れないし、賠償もありません。

下請側が責任を肩代わりさせる代わりに、相応の対応を提供する。

普通なら仕事が減るからそういう暗黙のルールがあるはずだが、
反論したからにはこのバランスが崩れたとかそいう内部事情があるんだろう。

飛ばし記事やって訂正も反省もしないってか
そういう社は潰した方がいいと思うんだがな

賠償したら会社潰れるもんな
下請けが犠牲になるのか

新聞は記事の内容に一切責任をとらないからな
捏造でも記事は書き散らかしたまま

新聞社の意向で黒でも白でも書き放題
そこに証拠がなくてもOK


だから一方通行メディアの新聞、テレビは衰退しているんだよ

下請けに責任おっ被せるのはどこでもやっているからなあ
だがさすがにこれだけの事故じゃ黙っているわけにもいかないか

工事の重機入線ルールでは、線路閉鎖責任者、工事管理者、重機安全指揮者、重機オペレーターの順で連絡が
行くことになっていた。

って決まっていて事故ったんだから、誰かが順序飛ばして事故ったが
嘘付いてる奴が居るんだろこの中に
誰だ嘘付いてる奴手ェ挙げろ

高度な信頼関係で人々が連係していたから
日本はここまで成長できたのにな

どう考えたって線閉責任者が悪い。
どうせ線閉責任者が、東日本からの天下り社員。

常識で考えて訂正の記事書かざるをえないだろう
こんなバカな話新聞社でしか通用しないぞ

警備会社と土建屋に安全をまるなげするJR

普通に考えてこの下請け会社の言ってることは理解できるわな
線路封鎖が確認できてないのにオペが勝手に入れるわきゃない
「封鎖した」って連絡あったから入れたんだろうなあ

>>4
オペレーターだけじゃなく会社そのものが切られそうだから反論したんだべや？

仮に間違って侵入させた　として、現場から連絡が上がってないのだろ？

変な話じゃ無いか。

>>234
こういうルールで
オペが独断でってのはなしですよね
まだ何時何分になったら入線してくださいという投げっぱなし指示も
普通は考えられない

けどこの後者をやってしまったのでしょうか
だとしたらどっかでだれかが嘘をついている