【社会】英語教育充実は「日本の死活問題」？　小３前倒しで有識者会議初会合　秋までに提言

★英語教育充実は「日本の死活問題」？　小３前倒しで有識者会議初会合　秋までに提言
2014.2.26 19:32

英語教育のあり方について検討する文部科学省の有識者会議の初会合が２６日、開かれた。
小学校英語を３年生に前倒しすることなどが盛り込まれた文科省の「英語教育改革実施計画」の
具体化に向けた議論を行い、秋までに提言を取りまとめる。

初会合には、楽天の三木谷浩史会長兼社長ら委員１１人が参加。英語教育の目標や課題について、
それぞれの意見を述べ合った。

三木谷委員は、英語教育の充実を「日本にとって死活問題」と強調。小学校から英語に触れる
機会を増やし、大学入試で会話力も問うＴＯＥＦＬの活用を提案した。一方、小中学校の校長
からは「英語の授業が増えることで読書や漢字、計算の時間がとれなくなる」「教員の英語力
向上のために研修が必要」といった声が上がった。

文科省は昨年１２月、「グローバル化に対応した英語教育改革実施計画」を発表。小学校英語の
開始時期を現行の５年生から３年生に前倒しすることや、中学校の英語授業を原則英語で行う方針を示した。

これを踏まえ、有識者会議では、小中高を通じた英語教育の目標や、教材、指導体制について検討する。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140226/edc14022619330003-n1.htm

グローバル化のメリット（）

「英会話」を重視しない英語教育なんぞ時間の無駄
言語は喋ってなんぼ

this is a fucking pen

もう一寸まともに日本語を

今の教え方なら何年前倒しにしても無駄

今時は海外出張・駐在は中国の方が多いけどね。
そして中国は日本以上に英語が通じない。

英語教育の時間を数学教育に使ったらどうや？

三木谷が委員とかギャクかよｗ
国内向けの会社のくせに全員に英語強要とか意味不明。

英語教育を年少から始めれば上手く行く
などと考えている時点で失敗するのは明かだろ

これは習い事で英語喋れるようにって方向になると思うので
ますます格差が広がりそうだな

英語教育もさ、読む書くじゃなく、喋る聞くに力を入れないと
読む書くはかなりレベルが高い人はたくさんいるし
それは2chに英語を訳したり書いたりしてる人を見ても分かる
ただしゃべるとなると微妙になるよね

>>6
無駄どころかマイナスだろうな
基礎教育がおろそかになるうえに英語も身に付かない

本国と同じような発音をすると
ﾌﾟｹﾞﾗする悪習をなんとかしないとなあ・・・
おっさんのビジネス英語がいつまでも上達しないのって
「え〜あ〜・・・でぃすーいずぅぅ」みたいな喋りを絶対に崩そうとしないからだし
せっかく会社の金で英会話習いに行っても、休日に洋画の１本も見ないとかザラだし

理系をどんどん増やさないと
優先順位が天と地ほどの差がある

表現したいものを持って、
それを論理的に表現したり、ディベートしたりする能力をつけるほうが
ずっとだいじ。

英語が流暢に話せても、人格や論理が破綻している人間は
社会の負債。パククネがその代表格。

いくら前倒ししても教える側の人間がカスばかりじゃ税金の無駄

あと、TOEFLに力を入れるとかはいらないとおもうわ
結局、点数を取る事に集中してしまうから
韓国も英語を喋れるのが日本人より多いとか言われてるけど
実際に留学してみると韓国と日本人の留学生は大差ない
ただ韓国はTOEIC、TOEFLの受験が日本より盛んで参考書や予備校豊富
でもそれではある程度は伸びるかもしれないが、結局は点数を稼ぐだけになると思う

優秀な人物が優秀な通訳を雇えばよいわけで。

理系増やして科学力もっと世界をリードさせろ馬鹿
英語なんかできんでも困らんわ
何が死活問題だマヌケ

英会話に関しては、自分が使えるパターンを作って
外国人を相手に、分かるパターンで話すしかないよ。
ぶっちゃけ言えば、仕事に関しては相手も内容ある程度理解しているから
仕事の英語が一番楽。
一般会話の方が何が話題になるか分からないから難しい。

>>16
でもさ、お偉いさんが海外メディアのインタビューを受けるときに通訳越しだから結果的に意図しない受け取られ方をするってのはよくあるからね
語学はコミュニケーションのツールだけど、通訳を使うコミュニケーションは専属でもいないと誤解を生む可能性が十分にあるからね

教師がダメなんだから意味が無い。
字幕も無い幼児向けアニメでも見せてた方がマシちゃうか。

>>21
同意。
昔から英作文は英借文と言われてきたけど、もっともっとコピペ教育を徹底した方がいいよね。

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>>23
それだと英語が話せるだけの馬鹿が量産される。
海外駐在者の親が子供を連れて行かずに日本に残させたがるのが、この理由。

＞楽天の三木谷浩史会長兼社長ら委員１１人

委員を見直したほうが良いと思うぞ。
死活問題といいながら視点が単一すぎる。
さらに言えばネイティブから見た三木谷氏の英語力の評価を
地位に関係なく忌憚の無い意見を訊いたほうがいい。

10歳以下の若年者の習得力を言語や会話に廻すリスクを
一時の判断や企業の意見から「全員」の教育の舵取りを
安易に行なうべきでない。言語がその国の文化に密接に
関係している以上、政府はこうした問題をあまりに軽く
扱う傾向を見直すべきだ。

大人になってから外国語を習得した自分は常々そう思う。

ネイティブの先生を招いて一時間英語だけで会話させる日本語一切禁止
英文や英単語の勉強はその時間外に自宅で自習
先生は生徒と個別に会話してみて英会話の能力を見定めて成績をつける

途方もなく頭が悪すぎる自称有識者もあるようでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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英語の論文や本読むし仕事で英語使う事もあるけど、それはそれほど困ってない
でも映画の会話とか理解できん
そんで致命的な勘違いをしたりすることもあるから字幕は必須だなあ
俺みたいな奴多いと思うわ

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韓国のウソ捏造対策として日本人全体の英語力底上げは必要かもね

おっさんばっかだから英会話に囚われてんだよ
メールでやり取りするんだから簡潔に意図を伝える定型文的な読み書きを重視しないと
話す以前に読みが出来ないと情報、感覚の共有がされない
これに関しては国語が国文学の授業になってるから難しい
日本人は言葉を教える教わるって感覚が無い

ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意！　孫正義＝通名(安本正義）

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CoDのボイスチャットで外人を罵倒できるようになれば一人前

早期にやるより内容の問題だろう
逆に外国語自体そんなに長期間教えるもんでもないんじゃないか

英語圏の、見た目がいかにも外人なのと月一くらいで簡単な挨拶とかでいいから「外人慣れ」させればいいよ。
義務教育英語でも必要になれば最低限の日常会話レベルはできるやつは多いんだよ。目の前に外人がいると引いちゃうだけ。

文科省として日本でもこうすれば英語が話せるようになるっていう道筋って出来てるの？

学校の科目教育で外国語が身につくわけねーだろｗ
外国語をそれなりＬＶで運用するっていうのは、数学でいうと大学院で研究するレベルの高等数学を全員が滞りなく理解できるレベルだし
体育でいうと生徒全員に国体レベルの運動能力を持たせるのと同じくらいだ

どんな奇跡のカリキュラムだとそれが可能になるってんだよ！　教員が神レベルで英語ペラペラな人を集めたとしても意味ねー

>>14
大体、２ｃｈそのものがちょっとした間違いをプゲラする日本人の特質を表しているだろ？

英会話なんて、間違った発音をして恥をかくのが前提でどんどん話さなきゃ上達しないのだから、
間違ったコトを言ったらプゲラするクラスを作ったらもう英会話はなかなか上達しないだろ。

後、「何かっこつけているんだ」ってのも同じ。

アメリカの時代はもうすぐ終わるんだから必要ないだろう
漢文教育に力入れたほうがいいよ

裁縫、大工、農業、プログラミング、電子工作をやらせて
戦争でも生き抜ける人材を育成しろよ。
英語に力入れますとか競争を放棄して中国人に殺してくださいと言ってるようなもの。

英語なんて会話もメールも定型だから。
ブランド品の店でバイトしたことあるからわかる。
数字大事絶対。

>>1

　> そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
　> きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
　> そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。

　> そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
　> 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

　> このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
　> 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
　> 言語と思考はほとんど同じものだからです。
　> 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。

（藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より）
.

日本語って、英語に比べてスピードの遅いからな。
それを母国語にしてる日本人は、大きなハンデだ。

他の非英語圏と同じ学習量じゃ、負けるのは当たり前。
結局学習時間が足りないんだよな。

英語はテレビを観ないとダメなんだよ。
欧州の小国とかを観ればわかるだろう。いくら教育でやっても絶対に無理。

>>45
誰だったか英語教育者でバイリンガル研究の第一人者の人もまったく同じこと言ってるんだよな、それと

別に教育しなくても、大学の講義を全部英語にすればいいんじゃね
そうすりゃバカは大学にいけないし、大学出てりゃ英会話はできる
だろ。

>>31
教科書英語がわかるが、会話が理解できないのは非日本語ネィティブが

「残業で女性との飲み会の約束を断らなければいけなくなりました。本当に面倒くさいです」はわかるが
「サビ残でギャルとの合コンブッチしなきゃだよ、超マジウゼー」がわからないのと同じだよ
日本人は勉強すれば前者ならなんとかなるが、後者はお手上げだよ

まず最初にやることはＢＢＣ１２３４の地上波に含めること。
英語でテレビを観てくださいって啓蒙すること。

文科省の役人自体、反吐が出るほどアメリカのドラマとか観てないから
どれだけ大切かわからないから困る。

また始まった英語バカ
子供には昼寝するように親は言い聞かせるべきだな

英語は話せても言葉が話せないバカを増やすだけ

留学でもしない限り、英会話なんで無理だよ
そんなことするくらいなら読み書き鍛えたほうがいい

大人になって、仕事や生活で英語使うようになる人間なんて、5%くらいな
もんだろうしな。
残りの95%の人間は、英語とまったく無縁の人生を送るわけだし。
ほとんどの生徒にとっては、まったく意味のないことなんじゃないの？

そもそも、生まれた時から日本語で日常生活送ってるわけだから、小３
くらいだと、完全に日本語脳になってるだろ。
日本語脳のまま、週何時間かネイティブもどきの英語授業やっても、
身に付かないと思うよ。

甥を特訓して小２で英検５級に合格させたけど、これが限界だろうな。
小１では、日本語が足りないんだよ。
oftenを、しばしば、しょっちゅうという日本語を知らない。

>>53
そのとおりなのよ。英会話型だと、ダメなのな。
自然と言葉が出てくるという英語圏の子供のようにはいかない。
中１の教科書くらいまでなら、なんとか自然と出てくるとして、中２以上でお手上げ。
日本人の英語は、今までどおり文法と単語を小学生から２〜３倍させる。
外人講師でがんばれるのは中１の教科書どまり。

会話より本読ませる方がいいと思うけどなぁ
つまらない教材使うより覚えるよ

勉強しなかった団塊の次は
自虐教育真に受けた馬鹿たちか

１　英語教育会議に２ちゃんねらーを呼ぶ

２　ネラーに言いたいことを全部言ってもらう

３　ネラーの言った事と正反対の事を実行する

４　英語教育成功

翻訳機作ったほうが早いんじゃねーの

有識者達がちゃんと英語できるか確認試験しろ

だから日常で使わなきゃ意味ないって。　そもそも日本語ですらコミ障が多い日本人は読めるだけでいいって、英語圏の新聞レベルをw

日本の生活の中に英単語はあっても英会話はないんだから、
幼稚園からやったって無理だろ正直

ＴＰＰで、英語が公用語になります

>>1
英語みたいな愚民文字に何の価値もない
馬鹿がアメリカで通訳業（）ができるくらい低レベルの言語

>>46
なんか、本を読むとき頭の中でも音読してそうなコメントだな。

馬鹿の一つ覚えの様に全員に同じ教育を受けさすな…

才能のある分野に特化できるような仕組みが重要。

グローバル化で重要なのはコミュニケーション能力で有って話す能力では無い。
英語が話せても無口なら意味が無い。

>>1
やらなくていいよバカ
お前ら日本から出てって国際人になれよ
いつまでも日本にへばりついてないでさあ

非関税障壁ですなｗ　アメリカのイチャモンでいえばｗｗ＞英語が通じない

>>55
前に英検準1級受けたときは小４の子が受けてたよ、親同伴で。
親に聞いたらインターとかではなく独学だって言ってた

日本語をキッチリやるべきでしょ。グローバル化したからこそ、逆に日本人で
ある事に意味があるんだよ。

まあ、おまえらみたいな低脳が英語とかちゃんちゃらおかしいわ。
英語は俺みたいな意識の高い奴の専売特許。
俺は英語は解るぜ。まあおまえらでもこの程度は読めるだろうけどな。
Japanese boy fucks whit

日本で最近よく話題にあがる大学の国際ランキングも、英語中心主義的な見方に浸食されています。
文部科学省も「今後何年かの間に日本の大学10校程度を国際ランキング100位以内に入れる」と言うんです。
念頭にあるのはイギリスの「タイム」誌が出しているランキングですね。つまり、英米圏のランキングなんです。
そのランキングでいいランクになるためには、英米圏の風潮に合わせた論文を書いていかないといけません。
そうなると、ますます、日本的なもの、庶民の知恵的なものからはますます学問が離れていくというおそれが強まっていきかねない。
文部科学省に携わっている人や大学の執行部クラスの人は、英米圏の国際ランキングで何位以内とかTOEFLの平均点を高くしようとすぐ言う。
しかし、英語による文化支配の現状や、英語圏中心の偏った世界秩序や学問の現状はまったく疑わないんですね。偏向した枠組み自体は疑わず、そのもとでのランキングだけを気にする。
まさに「ママ、ぼく、成績のランキング上がったよ」と言っていた塾通いの半ズボンをはいた子どもがそのまま歳をとってしまったかのような印象を受けざるを得ません。
背景を考えれば、法人化されて以降、外部資金を取ってこないといけない。
理科系の事情はよく知りませんが、今、文化系の方で大型予算を取ってくるとなると「地球市民」とか「グローバル化」とか「広域アジアなんとか」といった何年も前から社会に流通している言葉に乗せていかないと大型予算が取れない風潮がある。
多くの人たちを説得しないと予算が取れないので、どうしてもそういう陳腐な、世の中に流通している概念に訴えざるを得ないんですね。

英会話重視か長文読解重視か、選択制にすればいいのでは？？

大学卒業しても話せないんだからいくら前倒ししても意味はない
教育内容が会話できるようになってないんだから
英語教師を英会話できるのだけにして英語のテストを英会話の受け答えにすれば効果は出るかもしれん

覚える必要性の無いものは脳は覚えないよ
日本は英語を使わなければならない環境ではないんだから

日本も秋学期スタートにして
勉強したいやつを語学留学させやすくすりゃいいじゃない

ＡＶマニアとしては、とにかくヒョロい奴が英語をしゃべろうとするのはやめて欲しいわ。
貧乳が無理やりセクシーさをアピールするみたいで痛々しい。
やっぱ身分相応が大事なんだよ。まあワイルドコックな俺は無双するけどね。

グローバル化する必要がない
グローバル化したいのは、日本国民を解雇して移民を入れ、極安の賃金で大もうけしたい経営者だけ。

保育園で英語話すと嫌われるから話すな
だって

娘から聞いた
ダメだこりゃ

単なる植民地化だろ、奴隷教育やめて下さい

理系教育を拡充させれば上へ行く奴はほっといても英語を学ぶわ
文系は英語の習熟度なんて関係ない。英語で女を口説けるか口喧嘩して勝てるくらいにならないと意味が無い

特に言語なんてのは必要に迫られて習得するもんだろ
試験云々そんなもんのために覚えたところで一時的なものだ
普段使わねーんだから

軍事力で生存競争してるときに英語とかお花畑過ぎる
死にたくなければ理系育てるべき

日本語を棄てて英語にしようとしてるだけだろ？

>>75
全くその通りで、まともに日本で英語勉強してる人間なら、
3日も英語圏に放り出せば日常会話くらいは問題なくできるようになる。
日本国内では圧倒的に使う機会がないから話せないだけなのだな。

英語のヒヤリング能力は3歳までで
決まる
これホント

英語も日本語もって欲張ると学力が下がるって聞いたことある。

公用語は英語になる
TPPなんだから当然だろ

おまえら、英語の勉強よりも包茎手術が先だろ。まずは割礼しろよ。

幼稚園(年長組)を小学校の課程に統合しなさいよ。
7-3-3制にすればカリキュラムに余裕が出るぞ。

自分の名前を書いて覚えたり、お絵かきやお遊戯は保育園児でも出来る。
幼稚園は廃止して保育園に統一の幼保一元化だ。

旧幼稚園教諭は、小学校で雇用。午後の児童クラブ担当も兼ねる。

>>14
それが駄目な原因の一つではあると思う。
でも、そう簡単に変えられるものではないし(特に子供のノリとかは)
いっその事、ヒアリングに特化してしまうというのはどうだろう。

例えば外人も強い動機により日本語勉強すれば普通に喋れるようになるだろ
要は漫画、アニメ、その他、要は日本語で鑑賞したいという事だろ
実用的な強い目的があれば必死で楽しくやるんだよ
彼らだって小学時代から日本語勉強してるわけじゃねえだろ
一緒くたにして目的の無いうちから一律にやらせたところでほとんど無意味だな
本当にくだらねえし、授業はもっと有効に使えよ

>>90
そんなんじゃキンタマやおっぱいは大きくならねえ。
そして一生のコンプレックスを背負う。

ネイティブの外国人に教えてもらった方がいい

日本人教員じゃだめだ

教育の基礎は学校で。応用は塾や予備校で。
これが妥当だよね。

>>93
何を根拠にそう思うの？意味不明。

英会話なんて教育として意味が無い。受験英語に意味があるのは、英単語や慣
用句を憶える事で継続して努力する能力と、文法を理解する事で論理的思考を
測る事が出来るから意味があるのであって、英語そのものに何か意味がある訳
ではない。明治以前は漢文でこういう能力を測っていて、漢文が中国語じゃな
いのと同じなのだ。

圧倒的大多数の日本人は英語を覚えたいなんて思ってないから
生活上必要が無いんだから
早いうちから始めようがどうしようがそんなものは入らないから
根本的に勘違い甚だしい

外国語教育は賛成だが、英語一本って絶対避けてほしい。ロシア語フランス語ドイツ語英語選択制にしてほしい。

自分に必要だ・・と感じた時点で
自ら勉強できる大人になれるように育てるほうが大事だろ

単にスキルをつけさせればいいとか安易に考える
バカな大人が何で有識者なのか

早くに英語教育やる国って自国にまともな教材とか研究の環境が整ってない
からやるんでしょ。「自国じゃ専門的なことできません」言ってるようなもん。

母語のことばが少なくて教育言語に向いてない国とか、
大学や大学院まで自国で行けない国とかが英語教育を
早くからやるんだと思う。

>>101
本来ならそこで外国語を修め、ある分野に習熟した者が母国語で教科書を作ればいいだけであり、現に日本はそうしてきた
母国語に還元できない韓国その他多くの途上国の真似を先進国たる日本がする必要はない

>>103
日本は高等教育も全て日本語でできるから必要になった人だけが
外国語をやればいい。

日本人が英語苦手なのは日本の英語教師の能力の問題だろ
改革すべきは英語教師の育成の方

>>104
必要になってからでは遅い。なら早期から！ってことでしょ。
まあ，早くからやって効果があるかは別だけどね。

誰に教わるかとどれぐらいの時間を割けるか。
これはもう第二言語習得ではわかってることなんだけどね。

>>106
現状どおり中学からでいいと思う。発展途上国の真似などする必要はない。
「外国語！かっこいい！」でガワだけ取り込もうとするからダメなんだよ。

上澄みが外に出るためではなく留まる層が外から受け入れるための準備ですね
英語だけでも生活できるような環境を整えるための底上げが目的です

ネットのおかげで英語の情報が安価で圧倒的に増えたのはありがたい
毎日英語のPodcast聞いて好きなBlogを読んでるだけで、ある程度英語が出来るようになってしまった

中には若いうちから強い意志を持って英語を習得したいという人間も居るだろう
それはそういう人間を集めて英語クラスとして中一からやれば良い
中三までみっちりやれよ
元々覚える気のある人間なので上達は早いだろ
学年に１クラス程度で良いし、休み時間は英語だけで過ごせ
学年全員で薄くやらせるのではなく、人間を絞ってみっちり教えてやれ

>>107
たぶんバカが早期だと発音が良くなる！って思ってるんだろうから
失敗してから戻すしかないだろうね。ついてこれる人間だけを
優遇するつもりなんでしょう。ダメな家庭はますますダメにと。二極化政策。
そうすればホワイトカラーとブルーカラーを日本人で賄える。移民要らず。

TPPでアメリカの属国になった時、まず言われるであろう言語の障壁
英語公用語化を絶対言ってくるはず
これで日本は日本じゃなくなる

>>111
アフリカとか教育言語や言葉で苦労してる国の話とかみると
日本の言語での囲い込みって悪いもんじゃないと思う。

>>112
英語公用化はアメリカでもできてないから無理じゃないかな。

間違えることを恥と感じない年齢から始めるのはいいんじゃない
間違いに気付かないとどんどんあらぬ方向に行きそうだけどｗ
教える側がちゃんとしてないとダメか

近所にＥＣＣジュニア出来たから小学校の息子（4年）通わせようかな。
でもあれ、中学校入ってからの成績と関係してくると思う？

最近の日本人は日本語すらちゃんとマスターしていねえぞ

移民さんたちとコミュニケーション取るには
必須だね＾＾

>>74と>>75両方正解だろうねえ。
英単語は知っていても話せない。＝＞つまり日本国内にいる限り必要ない。

外資が日本を席巻するための地ならしでしょう
日本のお金を外国が巻き上げやすくなる

国民の九割以上には英語力なんか必要ないから死活問題でも何でもない。
愚民化教育になるだけだ。国語力をちゃんとつけさせろ。
上位数パーセントの知的エリートを幼い段階から選抜するならまた別だが、
まあ公教育では無理なんだろうな。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00339　2014-02-27 06:09
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

吐き気がするわ。英語教育に必死になってる輩は売国奴乃至在チョン認定で
いいんじゃないかなｗ

>>101->>104でも既に書かれているように、母国語に明らかに不自由が
ある国じゃないんだよ日本は。
母国話者の数もこんな小さな島国で世界9位なうえ、高等教育専門教育も
日本語で受けることができ、しかも日本語は外国語の概念や単語については
かなり柔軟に取り入れることもできる。

国際化だなんだと言うなら、むしろ外国においてもっと日本語を普及させる
方向性だってあっていいだろ。

>>122
●校風　その41

人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。

中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。

特に必要でもないのに英語でふるいにかけられて
辛うじて生き残れたと思ったらその英語で移民さんに
自分のやっていた仕事を教えるのが最後の仕事になる
というケースも出て来るかもしれない

おまいらクズの大好きな自民党様は無理繰り英語強要の売国奴

日本語も不自由なお子様に何を

中国はインテリは英語がっつり話せるけど
それ以外の人民は中国語以外話す気全くなしだよな
それで政治経済上も困らないし中国語の国外での存在感も保たれてる

言語政策としてはあれが正解なんじゃないかという気がする

＞教員の英語力向上のために研修が必要
英語で飯を食ってる連中の能力を向上させる必要があるということは、即ち、遊びたい盛りの子供に英語など教えても全く無駄だということである
三木谷は白痴である、三木谷を引っ張り出した連中は即座に辞表を提出すべきである

会話しないのに伸びるわけない

教員は、外人を雇えばいい、語学力を小さい時からつけさせろ、計算や漢字の時間がぁ…なんて嘘で誤魔化し。俺は子供は、おらんが居たら中華学校に通わせたいと思ってるぐらいだ。
話もできないでは、仕事にならん。

まあ世界的なネット社会の発信力で差が出るからな。
しっかり教えてほしいとは思うけど、先ずその前に国語力ありき。
あと話せる英語を教えろよ。

フィリピンとか英語ぺらぺらだけどいまいちやろ
英語さえ出来れば！！！！みたいのは二十年前に最盛期だったし留学した奴もいっぱいいたが
結局その結果はあれだったんだが、なんでそいつらが中年になったらまたやり始めてるねん

>>114
でも安倍自民の公約だよね、
英語の公用語格上げ。

国会議員やら外務省やら社長とかでも糞みたいな英語だからなw

英語さえできれば　が
英語しかできない　だったからだな。

日本史の勉強も増やせよ。

小３年から７時間授業導入かね。

だから詰め込んだり、時間費やせばいいというわけじゃねーだろw

その結果が今なんだろが

まっ　専門用語含めた機械翻訳のレベルが実用レベルに達するまでは英語必須なんじゃね？
翻訳、邦訳なんてやる奴がこまで減って、世界の時事、技術の動向が速い今の時代は自分で読むしか無い。
当然、真髄まで知るには、メールで質問も必要だろうし、、、
会話？　会話もある程度知らんとユーチューブも見れんだろ？

私立中学受験のハードルが上がるだけだし、そういう教え方しかしないだろ。小さい頃はネイティブでも、必要なければ大人になったら忘れる事だってあるんだから、興味持てなくて使う場も無ければやる必要は無い。

小三前倒し以前に英語教師の
質を高める努力が必要。

>>133
英語と米語を明記しないと無理だから無理でしょ。範囲限定できないし。

>>1
義務教育で英語を教える必要はない。
外国語なんぞすべて敵性語だわ
外務官僚、自衛官、商社マンのように
職務上外国人とのやりとりがどうしても必要な奴だけが
義務教育終了後に自腹で勉強すればいいんだよ

日本語すらまともに出来ないのに・・英語ってｗｗｗｗ

小３なんて、それこそ日本語をやっとく歳もいいとこ。アホか？

中学で基礎会話、高校で体験会話と筆記で充分だろ？
勿論！日本語は高校、いや、大学行ってもみっちりの方が賢くなるよ。

非英語圏の人は普通にもう少し歳いってから必要に応じて
覚えてる気がする。
必要なければまず覚えない話さないなんてケースはごまんとある。
日本もそうだし無理に小学生からやらせる必要はない。
語学なんて母国語以外はただの道具でしかない。

それより、話せない英語教師の矯正の方が必要なんじゃないかな。
ネイティブと対峙して全く…なんてのは一人や二人ではなかった。

アホすぎる。ゆとり教育と同じで弊害しか生まんわ
子供はバイリンガルで思考することなんて不可能なんだから学力下がるよ
英語しかしゃべれない子供を小中高一貫で育てりゃ秀才も生まれようが、
そんな子は最初から海外で学ばせるべきだな。英語は基本だけ教えて
本当に学びたい人だけ進学して習得すればいい。どんな国でも必修科目は国語だよ
フィリピンみたいに自国語で書かれた本が無いから仕方なく英語を学ぶような国にしてーのかよ

イエスとノーとファックさえ憶えれば、世界で通用する

今の日本人教員の向上なんて、どうでもいい、外人を雇え！遣隋、遣唐、古くから話す奴が、先決だよ、後は、個ごの能力、入試の為にやる訳じゃない。
小３でも遅いぐらいだわ。

英語やる時間をほかに回したほうがいいんじゃない？

というか必要性というのがビジネスとか訪日旅行者に対してなら
中国語も大事だが

What's the point?

まずは、英語教師の条件を、ネイティブと普通に会話できるレベルに上げるとこからだな。
暗記が先行する教育より、不完全でも会話能力を高めるとこから始めないと。
文法は後から着いてくる。

英語をがんばろうという
方向性や良し

ネイティブな英語を話せる外国人を教師にできるように法改正したら
なぜか在日韓国人が大量に教師になってしまったという

>>1
いや前倒し以前の問題じゃね？
そもそもの話、中学高校の英語の授業だけ英語やってて英語で会話なんて出来ないよ。
日常的に英語使わないと覚えないって。
英語の分厚い本を１日10冊くらいを365日毎日読みまくるのもいいよ。
てか韓国人や中国人がヘタクソなアメリカ英語を話してるの結構見るからアメリカ英語やめてくれ。
格式あるイギリス英語を英語の授業で採用してくれ。
戦前の日本はイギリス英語だったんだし。

外国語は中学校からで十分。
俺は普通に英語使えるよ。

必要に迫られれば、
初めて会ったロシア人から
お前はイギリス生まれかと不思議そうに
言われるくらいにはなれる。

基礎となる母国語の方が
ずっと大事だと思います。

輸入業者やセレクトショップ業者が個人輸入が増えないように
必死なのが笑える。
個人輸入購入してみると業者が舶来商売でどんだけ
ボッてるかよく分かる。

>>122
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

できるやつ増えても、良い人材が海外に逃げちゃうだけだよ。
そのために、今までわざとできない教育してきたんでしょ？

>>122
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

小３だと日本語を教えるのも大変な状況なのだ。

とりあえず授業数を増やしてな。

前倒しの是非を置いておいたとしても
教える人員が揃わないんだよなぁ

上を目指せば目指すほど、全員に同じ事を教えるのは無理が出てくるんだよ。
早く英語を教えた方が良いできの良い子たちもいるし、逆効果になる子たちもいる。
英語教育の充実が不可避だと思うなら、優秀な子たちを切り分けて、その子たちに教えるしかないよ。

日本語しっかり教えりゃいいよ。
確かにTOEFLやTOEIC見ても外国と比べても劣るからわからないでもないけど
日本のことが分かってこそと思うけどな。

英語に走るのは日本ではドロップアウトだけだからな

英語教育ねぇ・・・
それより、母国語教育をしっかりしてくれよな。
国語力に関しては、正直、笑えない位に低下してると思うぞ。

あと、日本史は必須にしような。
外国語習得させたいなら、尚更だよ。
外国語に不自由しない人が、自国の歴史に関しては全く何も知らないとかｗ、
相当おかしな事態になってると思うんだわ。

英語学校作れば。
ダメ白人の雇用機会政策？

>>160
ここでも外国人教師（労働者）を導入って流れでしょ。
ミキティなんだから、楽天から派遣ってことだってあり得る。

外国語＝英語
じゃないから

インドネシア語とかタイ語とか、あとベトナム語、中国語、韓国語、モンゴル語、ロシア語、
需要のある近隣諸国の言語を国民全員で手分けをして学ぶという発想にどうしていかないのか？

外国人教員が足りないから移民を入れましょうね。
移民なくして明日の日本なし。

英語教育と国際化を推進する自民党は、公平な選挙で国民に選ばれた政党。
棄権は自民の政策を追認したということで、文句を言う権利はない。

>>8
同意。

この前、英語の時間を確保する為に他の科目の授業を
１５分くらい早く切り上げて、無理やり英語の授業をつっこむ
って取り組みをしてる小学校のことをＮＨＫで取り上げてたけど、
そこまでするなら土曜日の半日授業を復活させればいいのに、
と思った。

>>167
それは英語をしてから学べばいいというスタンスだからね。
そこの言葉を話す人よりもリンガフランカを先にと。それなら不利にならないから。

これはゆとりより質が悪いな
金と時間の無駄

英語が出来ないと、
日本人が国内向けに日本語で書いたソースからしか知識を得られないネトウヨみたいになってしまうぞ。

>>168
棄権ってのは政治不信のアピールなんだよ

母国語にするんじゃなかったら年少教育って意味ないだろ
また母国語にするというのは思考まで変えるので日本人止めますってのと同じだし
それより見聞を広める意味でも交換留学の範囲を広げるってのはどうだ？
中学時に適性のある生徒を30パーセントぐらい見繕って
各国に留学させればいい、あくまでも適性を見てだけど

今の流れだとグローバルな奴隷が欲しいとしか見えないし
それだと本当に失礼ながらフィリピンのようになるだろう

一から語学教えるとなると幼児教育みたいになるからな
生意気盛りになってから教えようとしても
バカバカしくてやってられんとなる

語学は遊びながら覚えられるような子供の内が一番だ
理屈じゃなく覚えていくからね

>>1
ネットモールで違法ソフト売りまくってる犯罪者が委員かw

>>4
My name is takeo and you?

I mean seriously! like...this is just a effing pen! What else do you want me to describe it?! Are you asking for its color or what do you want...!

このようなThis is a penから始まるアホなな会話は未来永劫日本人は絶対に出来ないだろう。他言語アレルギーでゼノフォビアのネトウヨバカが多すぎるからだじ、日本人の98.5%ぐらいは言語能力がない。

英語を吹き替えにせず、第一言語に設定してテレビで流せばいいさ。吹き替えは第二言語で流せばいい。ヨーロッパ、特には北欧の奴らが会話も英語も上手なのは、テレビで英語が字幕も吹き替えもなしに流れているからな

>173
現状でもまともな勉強をしている層なら英語くらい辞書あれば
普通に読めるだろ
普段動かさないから発音がネックなだけ
あと普段使わないから加齢につれて確実に忘れていく
頭の良くない人に英語を教えても
その分何かが疎かになる

でも推進派をみてるとグローバルな奴隷が欲しいだけに
見えてしょうがない

>>174
決めるのから逃げてるだけで、責任を負いたくないんだろ。
不信アピールして何か世の中が変わるの？変わらないだろ。

>>179
普段勉強しない人間がそのまま勉強しなかったら
もっとアホになる

>181
頭の良さってのは生まれつきだよ
なにか勘違いしている人が多いが
能力の無い人が頑張ると時間や容量が
その分無駄になってる
いや本人がしたいならそれでもすれば
いいんだが、嫌がる子供を含めて
全体でやれば恐ろしい無駄

昔の話だが先生が能力のある子供を
見つけたら師範学校に推薦してたろ？
あれだ、あれ

できないよりはできた方が良いのだしなあ
中学くらいになっちゃうと
日本語能力がとか屁理屈こいてやらなくなるからねｗ

理屈っぽい奴ほど語学は不得手だと思うね
語学は理屈ではないのだよ

日本の場合、英語を勉強するにあたって何を削るかを
考えるべき。
それは日本語でテレビを観てる時間しかない。
朝から晩まで英語でテレビを観るしかない。

自分は英語でテレビを観てるけど、英語でテレビを観ないと
話にならん。

有識者三木谷らって英語を公用語にでもする気かよ
植民地教育ですか、そうですか

しょせん小学生で深く考えるとか高度な事はやれるわけないんだから
臆せずちょっとした会話がぱっとできるくらいでいいと思うんだよね

基本を覚えさせるだけなんだから
頭の柔らかい子供が得意な事だろうしやっとけばいい

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ

国内に居て必要無いのに、
どんなに初期から始めても見につく訳ないじゃん

必修科目（案）

現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科

英語圏のテレビ番組のほうがクォリティが高いんだから、
それを観るように国家が指導していけばいいだけなんだよね。
お笑いなんか観てるより、ナショナルジオグラフィックでも観てた
ほうがいいんだし。
英語もできるようになるし、知的欲求を満たせるようになれるし。
日本人は下らない番組観すぎ。

教える技術に問題があることを認識すべきで、何でもかんでも
早期教育で解決できる問題じゃない。

英語も話せない教師のもとで英会話が身につくわけがない。
英語教師の育成方法に問題がある。

小学生は母国語をじっくり学べばそれでいい。
高校からは英語は選択科目にすればいい。

「有識者」の英語力をまず検定すべき

割とマヂで

おまえらが世界の誰も読まない日本の掲示板に日本語で喚き散らしてる間に
韓国はどんどん英語で自分達の主張を展開しているよｗ

東アジアの歴史なんか興味ない世界の連中は韓国の言い分を１００％信じてるよｗ

絶望的に語学のできない低学力ジャップは世論工作で完敗ｗｗざまあ

>>1
日本語は非関税障壁、ってアメリカに言われるのを恐れてるだけなんだろうねｗ
英語第二公用語化って発想も、アメリカの製品がそのまま日本にうれるようにしようってだけだろ。

ほとんどの日本人は英語なんか一生話さないでおわる。十年に一度くらい使うか使わないかレベルの言語を数年掛けて全国民が学習するのが無駄。

>193
いやその問題は語学力ではなく
自国の歴史を知らないことのほうが大きい
若い内に教えられてこないでいて
色々と気がつき、政治に興味を持ち始めて
関連書籍や資料を調べと段階を踏んだころには
英語をとんと忘れてる
これは英語教育が問題なのではなく
普段英語を使う環境にないから忘れる
これは翻訳ソフトを発達させたほうが良い
あるいは若年時には既に歴史の問題を
知っているとか

これでも補いきれないのが外国の価値観というやつで
こればっかりは外国人にならないと無理
だから優秀な奴のうち半分くらいは留学経験があると良い
優秀な奴は優秀なんだから外国でも日本の底辺層でも
どこでも強引に行かせて経験値を上げておくと良い

日本語が苦手な日本人のお子様に日本語と簡単な日本文化などを
教えて差し上げます　ただの日本人にもチャンスが来たな

【第二の戦後準備教育】日本語消失へ向け本格始動か【下村博文H25/12/13】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22520557

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ



現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科

ほとんどの国民は使う機会がないのだから
いくら授業時間を多くしたり、早めたりしても無駄。
他の教科勉強したほうがいい

>>189
日本史より世界史の方が重要だな
あと、物理・化学・生物・地学が抜けてる

>>199
数学や理科も殆どの国民は英語以上に使わないけどな。
使う使わないで議論するのは間違ってる。

>>194
無能だなあ
使わないから不用だとかは中卒で働く奴らとかが言う事だ

逆の発想で日本語の上手い外人は日本に溶け込んで
生活基盤を築くのが容易だし重宝されるだろ

英語ができると日本人が海外へ勢力圏を伸ばせるんだよ

たとえば戦争でアメリカに侵攻すると考えてみる
日本兵が英語ができて
米兵は日本語ができないのなら

優劣は明らかだよ

最近韓国に負けつつあるのは技術力の差ではなくて、交渉力なんだよな。
英語の苦手な日本人は通訳を介して話をする。韓国人は直接話をする。
この差が販売力の差になる。今まで日本人は恵まれすぎててた。
国内で働けるから英語は必要なかった。これからは国内で働けない人が
出てくる。豊かな国へ出稼ぎに行くようになるのだよ。
世界共通語になりつつある英語はどんどん必要になる。

正しく発音すると笑われる
日本人には永久にムリ

英語教育より
まず日本語である国語を徹底的に学習させろ
日本語の能力がないから算数や理科や社会が理解できなくて考える力がない子供が増えてる
日本語の能力が上がれば英語も今よりできるようになる

小学生の頃は文法とかあまり意識しない授業でもいいと思う
むしろリスニング重視で、短いフレーズを組み合わせて使う事を覚えさせるのがいい

>201
実は頭の良い奴は中学レベルのものまでは
結構使ってる、高校レベルのものも使える
個人的には震災や原発事故の判断にも役だった
ただ頭の良くない奴は使ってない、確かに無駄

頭がよく生まれついたやつはもの凄い勢いで
色々と吸い込んで活用できるのだから
こういう奴らをうまく見つけて活用すると良い
特に「知る」機会をどんどん与えるといい
それには留学が手っ取り早いだろう

基本英文700選を暗記させるだけでいい

>>202
人間、必要に迫られれば英語ぐらい上達するもんだ。
逆に、必要に迫られているのに英語が上達しない奴は、はじめから芽がないわけで、
義務教育から英語を教えたとしても、あまり果々しい成果を収めることはないだろうな。

>>206
＞日本語の能力が上がれば英語も今よりできるようになる

そりゃ全然関係ない。文法的にわかっても英語はしゃべれない。
幼児はぜんぜん他の知識がなくても日本語を話す。

何かやるなら何を削るかも考えないと。
俺は総合的な学習の時間と高校の古典だと思うが。

>>1
正直、日本人に英語を勉強させても、時間の無駄だから
翻訳コンニャクの開発に力を入れたほうが良い。

>>192
たしかにまず英語の聞く力、話す力を調べる必要がある。次にほんとに有識者か
どうか調べる必要がある。三木谷は日本人の会議で英語でやるなんてばかをやっ
てらしいから有識者かどうか疑わしい。外国人とは英語でやればいいだろ。

まずはその有識者会合を英語でやりなさい

>>213
あまり面白くないから。

>>212
端折るならまず音楽・美術じゃね？

>>212
削らなくても増やせばいい
どうせ週に２，３時間じゃね？

>>211
そうでもない
例えば喧嘩の場面で出てくるキルユーと言う短い英文を単語的に和訳すると
あなたを殺すになるが
これを適切な日本語にするには瞬時に
てめぇぶっころす
って転換できなきゃ意味ないだろ
まず日本語の語彙が豊富でなければ英文も理解できないんだわ
英語に限らず日本語が弱いやつが和訳した本とか映画をみてるとお笑いレベルだぞ

3歳児でも言葉はしゃべれる
語学とかその程度のものなんだよ
思考力とか全く必要ない

英語学を教えるわけじゃないしね
語学アレルギーを無くすだけでいい

大学受験にTOEFL義務化＋英語での面接を付け加えるだけで、
日本人の英語力はすぐにあがるよ。

>>210
＞英語が上達しない奴は、はじめから芽がないわけで

あんたの言うのは今の英語教育の方法の場合だろ。

芽がない人でも、芽がある人でも5〜6歳で同じように日本語を話すんだからな。
芽は関係ない。教育方法の問題。

コミュに偏りすぎて読み書きまでできなくなって
英語力低下すること必至
それ以前に日本語力がますます低下していくな

>>220
3歳児だから言語を学習できるんだろ。
それ以降は無理。

実生活で使うレベルの英語なんてそれほど難しくないだろ
ただ移民もすくないから使う機会がなくて不必要になってるだけだ

スマホの翻訳アプリで十分

>>219
適切な日本語に訳そうとするからだ
おもてなしは日本語に訳せないように、そもそも頭の中で翻訳しなくても
appleと言えば赤くて丸い果実、orangeと言えば橙色の柑橘をイメージできるようになるのが良い
いちいち、appleはえーと林檎の事だよな・・・・・・なんて頭の中で変換してちゃダメ

これは移民受け入れ態勢を知らない間に作れという話でしょ
バカじゃないの

>>219
英語を理解するのに日本語に訳す必要はないだろ。
翻訳家や通訳になりたいのであれば別だが。

>>222
日本語でも誰でも同様に喋れるわけじゃないだろう。
特に幼児〜小学校低学年は個人差が大きい。

三木谷レベルの一過性の愚かな経営者の戯言を聞くなんて日本国民も劣化したものだ。

>>224
そっそ
聞く力は日本語ががしゃべれるようになる
幼稚園くらいからネイティブで聴かせないとつかないんだけどね
日本語のベースができてからじゃ日本語に直して
また戻す作業をするようになるからミリ

現状だと、英語よりも数学のグダグダっぷりがヤバイ。

>>219
だからさ大人になってそういう理屈から入るようになると
マスターできないんだよ
日本語に変換してる段階でダメだからｗ

べつに小学生に英語論文書かせるわけじゃないし
アルファベットとか単語とか簡単な会話とかそんな程度なんだよ

英語が必須な仕事なんてどれだけあるんだよw
どこぞの経営者の宗教を押し付けるのはやめるべき

>>228
むしろ一々英語を日本語に翻訳してたら、時間かかって会話が成立しないよな
英語を聞いて英語のまま考えて英語で喋る、と

だから同時通訳とか、単に英語が話せる以上の能力がいるんだなあ

英語教育するくらいなら
大人でも聞き取れるような機械を作れ
自動通訳機をもっと進化させろ
聞き取れんから話せんのじゃ
幼稚園くらいの子だと聞き取れんだけどね

>>222
> あんたの言うのは今の英語教育の方法の場合だろ。

そんな誰でもが上達する英語教育の方法なんてないよ。
あと、念のために言っておくが、学校の英語教育に欠陥があることについては異論はない。

> 芽がない人でも、芽がある人でも5〜6歳で同じように日本語を話すんだからな。
> 芽は関係ない。教育方法の問題。

幼児は馬鹿だと思ってるかも知れないけど、逆だぞ。
言語を習得できるのは幼児だけだ。

英語よりもまず国語をやれよ。
将来的に英語を必要とする人などほんの一握り。そしてその人達はこんなことしなくてもちゃんと出来る。
義務教育は基本的に底上げが目的。英語は算数より意味ないと思う。

林檎のアップルでも幼稚園児なｱｯﾎﾟって素直に聞き取れる
小学生くらいになるとアップルと変換するから
単語ならともかく複雑になると聞き取れなくなる

>>235
耳は慣れだからなあ
脳みそが英語の発音に慣れたら耳が発音の違いを聞き取るようになる
英語の放送を延々聞くのが一番手っ取り早い
米軍放送とかお手軽便利よ　英語ニュースもあるし

>>219
日本語を英語に転換するという話は、君が今の英語教育の延長で話をしているから。
幼児期の会話から入れば転換と言う発想はいらない。韓国では韓国人の英語教師と
アメリカ人の補助教師で会話をしながら授業を進めるという。
そのアメリカ人教師が日本の授業にでたら、やることがなかったと言ってた。
日本人が日本語を話せるようになったと同じ方法で英語を教えればキルユーがどうとか
なんていちいち転換する理由もないのだよ。

あと２年もすればリアルタイム翻訳ができるスマホが出るよ

グローバル化でなく植民地化だろ
英語普及率最大のアメリカですら英語話せるの97%だぜ

英語早期教育の有効性に関しては、否定的な見解が主流じゃね？

>>237
俺は算数やれ派ではあるが、
「文章題が苦手です＞＜」みたいなのを見ると、
国語もやらないとなーと思う。

>>242
アメリカの40何番目の州になるか
チョンやシナに乗っ取られるか
どっちが先でしょうか

>>241
今でもあることはあるでしょ。
でも、何年たっても翻訳精度は上がらないと思う。

最初のアルファベットだとか単語だとかは
小学生でやってしまえばいいんだよ

そんなもんに日本語の思考力が必要だとかアホだ

女の方が語学が得意なのは屁理屈こかないからだよ
頭の堅いおっさんが一番ダメ

夏休みはワイヒでサマースクールすればいい。使えば覚えるもんだよ。
将棋とおなじ。
日本語をわすれて英語で考えるだけでいい。そのまま理解すればいい。
語順もアスペクトも。
文科省は完全１００％日本語禁止ワイヒ校を作って、そこで語学キャンプ。

ま、会話どころか読み書きもできなって
失敗でしたという結果になることは目に見えてる

>>243
その否定的な見解が日本の英語教育を遅れさせた。中学、高校、大学と
10年間も習っていてアメリカで道を聞いたり、買い物も出来ないなんておかしくないかい。

脳みそってのは自分が知らない音は、自動的に知ってる音に置き換えるんだよ
だから、空耳アワーなんてのが成立する

いじちき　はっやた　こなんぶんょしうでも　のうかがってに　へんかんてしくるれから　よめんるだよ

耳と音も同じこと

>>226
リンゴだけ頭に浮かんだら
会話でアップルポリシャーとか出て来てもリンゴを磨く人にしか転換できねぇし
ピックポケットて出て来てもポケットをつまむにしかならわな
英語に限らずスペイン語でも中国語だろうが朝鮮語だろうが
基本言語ができればなれたら変換も1秒いらんでできるようになるんだぜ
おかげで知らない言語の国へ行っても数ヶ月するとある程度の会話ができた
だから日本人ならまず基本言語である日本語をしっかりやらにゃならんのだわ

>>249
全くおかしくないね。

とりあえず幼稚園からセサミストリートとか
あっちの幼児向けアニメでも見せておけば良いんじゃね
ついでに文化の違いも学べるだろ

>>243
国語（の問題）なんてのはまさに数学的な「理論的思考」が必要じゃね？
難解な文章ほど、数学に必要な資質が必要になってくると思う

ＮＯＶＡとかいって何年もネーティブに習っても
話せるようになるのは100人に一人もいないからな
ボディーランゲージと単語英語が精いっぱい

ボディーランゲージと単語英語の
日常会話未満の会話が英会話というのなら
それはそれで話せたことになるけどさ

>>252
レスは具体的に、でないと無駄な時間が増えるだけ。

楽天って

日本国内限定のネット商店だろ。

なんで英語教育に熱心なんだ
三木谷。

あやしすぎるぞおまえw

>>59
翻訳機もあったほうがいいね。

あと会話も大事だけれど、読み（できれば書きも）はできるようにすべき。

企業が中心となって「話せる英語教育」を叫んでいるのは、
社員の英語研修費用をケチりたいからだろう。

３５人〜４０人もいる小中学校のクラスで英会話を
教えようとしても、人大杉で効果は上がらない。

最多でも１０人（百歩譲って１５人以下）くらいにして
毎日１時間以上きっちりやらないと効果は期待できない。

国語をはじめ、他教科は当然おろそかになるが・・・。

>>249
道聞いたり買い物したりするだけなら、英語知らなくてもできるだろ。

スポンジボブ、サウスパークス、ポパイをこどもの時から英語で見てれば

>>254
そのとおりだけど、国語の難解な文になると、
難解すぎて当てずっぽうになってしまうw
「理論的思考の最初歩」的なものとして、算数・数学が丁度良い。

翻訳サイトに突っ込んでも
トンチンカンな訳で返ってくるから
そこが機械翻訳の限界

英語は小学校でやる事はない。どうせ教師に英語授業は出来ない。
英語やりたいのは塾に通わせればいい。授業数が限られてるのに勿体無い。土曜日の半ドンを復活させろよ。

　やるのは詰め込み教育。ただし小学高校学年から習熟度別クラスを導入して、できない子へちゃんと配慮する事。
昔の詰め込み教育が問題になったのは、出来る子も出来ない子も同じ教室で詰め込み教育したから勉強できない子は落ちこぼれたし、勉強できる子は退屈した。悪平等。

　真の平等は習熟度にあわせてきめ細かい教育する事。小学校から理科や数学などは習熟度別教室を導入。英語は個人的に塾にかよってやればいい。

自分と同じ苦労を子供にはさせたくない

親の優しさというか
それともエゴなのか

>>260
程度に寄るよ。ハンバガー食ったり、50メートル以内の道を聞くだけならな。

英語使いは日本では奴隷扱いだから
一般論として英語教育をして奴隷を養成しようとするのは正しい
日本語が不自由な英語かぶれは政府や企業にとって都合がいい

>>257
社員に余計なことをさせて批判を封じるためだよ

>>262
数学もパターン認識を習得することによって
論理的に組み立てられるようになるってだけで
別に論理的に考えて問題解いてるわけじゃない

>1
今でも3+3+4年で中学から大学まで最大10年間も学んでるのに
会話すら出来ないクサレ英語教育を、あと3年間増やしたら喋れるとでも？

これまでのロクに身につかない教育方針立ててきた
バカ役人をクビにすることから始めないと

>>251
ことわざや慣用句は向こうの文化や古典（聖書）を知らないと理解できないものがあるのは当たり前
apple＝林檎
と覚えるような事してても林檎を磨くがゴマスリになるとは限らん
appleから赤いとか丸いとか甘酸っぱいとか、世界的企業とか、禁断の知恵の実とか
食べるとか潰すとか、磨くとか　そういうのをイメージできるようになるうちの一つに

林檎を磨くという事が何を指すのか、の意味がイメージできるようになるんだ

学習してせいぜい身に付くのはボディーランゲージと単語会話
旅行してボディーランゲージと単語会話で通じるのは
客として相手が相当意識して気遣ってくれてるからね
知らん人に道を聞こうとしてもそれじゃ相手にされない

>>246
思考力無いから理数苦手
記憶力あるから語学得意なんじゃないの？

アルファベットは小学でやったぞ
ローマ字で習ってるもんだ

>>240
英語教育はほとんど受けてないっていうかやる気ゼロで拒否してた
中学高校と赤点追試とお情けでなんとかなった
国語は全国模試で最高は2位とかあったがな
だいたいからして
これはぺんです
これはペンですか鉛筆ですか？
鉛筆です
そんな授業は受けても意味ねぇって斜に構えたくそ生意気なガキだったんだな
気がついたら二番目の嫁と三番目の嫁は現地調達の外人なんだわ
夫婦喧嘩の時も日本語に瞬時に変換して受けて効果的な言葉を脳内で探して怒鳴ってるわ
クラス会で担任の英語教師から
てめぇ本気で俺をバカにしてただろって言われてる

>263
ちょっと違う
あれは文法を無視しているから
ああなる
砕けた文章はほぼ絶対無理だが
新聞にあるような文章ならまともな翻訳ソフトと
辞書を使えば現状でもほぼまともに翻訳される

国民の多数が英語ができたところでフィリピンになるだけ
現在の韓国はフィリピン化してるというかさせてる
英語無しで工事のマニュアルが書けないとかありえない状況

日本人が優秀なまま国際化するには
日本人としてまともな教育を受けさせることのほうが重要
その上でできるやつはバイリンガルでもなんでもやれば良い

>>260
全くポーランド語を知らずにポーランドへ行ったんだが、
現地人は全く英語が使えないので、
切符もアイスクリームもまともに買えなかった。
逆に片言でも英語が通じるドイツでは、とりあえず買いたいものは買えた。

とりあえず、一般の日本人についてはカタコトの英語が喋れれば十分だと思う。

>>268
確かにそういう問題はあるが、
論理的に考える奴にはかなり甘く、
論理的に考えない奴には超きつい暗記が要求されてるから、
バランスは悪くないと思う。

>>269
今の教育の方法だったら、3年増やそうと、6年増やそうと同じことだと
思うよ、絶対しゃべれない。教育方法から変えないと。なんで日本人が
日本語を覚えた方法でやらないのか訳がわからない。

社会人になって各々がやれば良いんじゃねーの？

>>261
実は海外で日本のサブカルチャーが広まって
日本語を学習しようとする人が増えたとか
マンガ・アニメ・ゲームは日本語を禁止すれば
子供は英語を進んで学ぶだろう

>>272
数学得意な人はよく　公式覚えるだけ　暗記得意　って言う人多いね
でも理詰めで詰将棋をするようなもんとでもいうか

「ココにはコレを当てはめる、ていうかコレしか当てはまらん」

ってのは数学だけじゃなくて、国語のテストそのものだ
英語は別として国語なんて暗記作業ないし　いや古典があるかｗ

>>276
それと数学は全体としては論理的なんだけど
パーツで見ると倫理が飛躍してる部分が多くて
論理的なやつが問題解くとそこで躓くんだよ

英語ができても職はないと思うよ

どうしてみても国内では英語で得られる職はそんなにない
海外に行かないと

英語は九九みたいに一定の文を暗記させるのがいいから
小学校2年からやるべき

>>270
そこなんだわ
ポリッシュだと磨くだけなんだが
ポリシャーになるとそうなる
単語をおぼえるより実際の文章をや仕草を頭に入れて変換せにゃならん
だから基本言語の熟達が必要なんだわな

馬鹿じゃねえか。
第二言語が母国語を超えることはできないんだよ。
だから、幼少は国語に重点を置く。
その上での英語だろ。

>>282
大企業では必須になってきてるんだよ。

>>241
はあ〜〜？

今普通にリアルタイム翻訳のスマホ毎日使ってるが？

江戸時代の人？

>>274
フィリピンから英語を取り除き
フィリピンの原住民言語だけになった途端に
未開の地になるような気がするがな

経験上、英語が堪能で頭も回る奴って稀で
英語を強化するのは逆効果だと思うな。

>>284
いやだからそこは変換（翻訳・逐語訳）じゃなくて
appleという言葉から、ゴマスリをイメージできるかどうかが鍵なのよ
林檎を擦るって聞いて、エピソード（故事？）がイメージできないと話にならん

コニュ力中心の面接するとね、異端児は面接落ちするんだ。
現状、帰国子女でもなくて、ALL現役（留学とかしてない）で、まともな専攻（非英語学部）
で英語でハイスコアをとれる学生は、異端児扱いになり、面接受けしないんだ。
先輩社員より、数値上できちゃう子は、コミュ障の部類になっちゃう。スポーツはOKなんだけど
お勉強系はとっても危ないんだよ。

だから、全体の語学力が、均質に、しかも企業が金をかけずに、家計か政府負担であがれば良いと思ってるんだ。
そのなかで、イケメンと美人だけ、チョイスできればいいやみたいな。

せめて沖縄は完全英語授業にすればいいじゃん
教師は米軍の家族に大卒いるでしょ
沖縄にいくら補助金やっても教育に金使わないね

ずっと、ジスイスアペンで良いよ。

皆ができるようになると、俺みたいに通訳やコーディネーターで
食ってる奴が職を失う。

古典と漢文をもっと重視しろよ

>>294
何のために？

小学校から無理矢理入れんでも
中学からの英語教育の質を見直した方がいいんでは

これから重要なのは、民間企業に、勤務しなくても済む、専攻を選ぶ事だね。
職業と直結している学科を選ぶべきだよ。
普通科にいったらなら、医学部医学科、一択。

本当は、東大に公務員１００パーセント学科というのがあれば、それがいいんだけど、
東大いっても１００パーセント官僚に成る権利をくれないんで、医学部に行こう。

英語優遇の私大入試が崩壊するのはいいことだ

関係ねーだろ
日本の高度成長時代は今より英語しゃべれなかったろ
今みたいに生の教材が溢れてなかったんだから

日本は英語が通じないから外国人の流入を防いでる面もあるわけで
Ｌｏｓｔ　ｉｎ　ｔｒａｓｌａｔｉｏｎ　状態を維持することは日本の文化を守るという点でも必要なことだよ
日本に住みたい外国人は日本語を学ばないと暮らしていけないんだから

>>293
本当に今の教育は金持ち政治家の陰謀ではないかと思うよ。
早稲田とか慶応の受験は科目数が少ないから英語が重要な意味を持つ。
私立の幼稚園から英語教育を受けてきた持ち上がり組に公立の中学、高校を
出てきた人では歯がたたない。

>>295
教養を高める為に。

勉強と言うものは、実用性だけを考えてするもんじゃない。
英会話が出来るようにならなければ、「英語の授業は無意味だ」と言う意見を
全否定する積りはないが、実用性ばかりに目を向けるのは、「勉強」の持つ本来的な
意味とか目的と言うものを損なう気がする。

>>301
それなら現代語訳したものの多読を国語の時間にやったら良いんじゃね？

>>290
故事なんか知らんが
シカゴで知り合いが
アイツは嫌なやつだって感じで指をさして話してるの見れば一発で理解できたわな
いろんな場所で似たような話はたくさんある
上海語なんて現地行くまで聞いたこともなかったが
上海のめし屋で食い終わったオッサンが腹をさすりながら
ツァンサラって言ってんのみたら
食った食ったって意味だわな
サラが北京語のスラ（死了）ってのもそれで理解するんだわ
それから
単語的に和訳すると
張りすぎて死にそうだ
って理解する
言葉なんて基本言語ができてりゃ身振り素振りを見て拡張してけば難しくはない

前倒しじゃなくて、教員替えろよｗ
教員のほとんどが英語話せないじゃねえかｗ

>>286

大企業の中に入れば必須だが、入社できるかどうかの採用時点では評価されない。

だから、英語を学生時代にやるのは大損。
大企業に就職してからやれば良い。

なお大企業より医者の方がお得な模様。

今の子供たちってちょっと前に比べたら格段に多くの英単語とか知ってるよな
日常的に使われる英単語（和製英語も含まれる）も飛躍的に増えてきたし
小3くらいから簡単な英会話始めるのは悪くないだろう
中学くらいで英語で冗談言えるくらいになってれば日本人も英語に対するコンプレックスを克服できる様になるだろうね

>>302
それも良いと思う。
しかし、古文や漢文の持つ、独特の格調高い文章を見つけることも重要だと思う。

学生の頃、もっと古文や漢文を勉強していればと思うことが年を重ねる毎に多くなる。

>>303
そのレベルの日本語能力って、学校で教えないと身につかないモノかな・・・・・・

>>307
×　独特の格調高い文章を見つけることも重要だと思う。
○　独特の格調高い文章を身に付けることも重要だと思う。

大企業>英語が必要な中小企業

だから、英語のできふできなんか、どうでも良いんだよ。

楽天に就職したら負け、三菱商事に就職したら勝ち。

要はそういうことだろ？

>>307
>独特の格調高い文章を見つけること
無駄とは言わないが、大学の文学部でやってくれって内容だなぁ。

むしろ中国語を習わせた方が日本のためになるんじゃないか？
英語はいくらがんばっても共通語を英語にしてる国には勝てない

>>306
単語は知ってても複雑な構文や文法が混じると読めなくなる
ましてや論調の高い英文になると
その前提として日本語力が必要だから全くダメになる
読み書きでそれだよ

>>307
それは趣味人がやればいいと思うよ。
一般の日本人には必要のないもの。

三木谷がからんでくると中学校が日本語禁止になる日も近いなｗ

>>278

正解。

学生のときに英語やっても（とうぜん、英語学科でもなくまともな大学の普通の専攻でね）、
面接で評価されなきゃ、英語が必要でかつまともなホワイト企業に入れません。
英語やった事が人生の負債になります。

そういうリスクを国民にただで押し付けてる、非常に悪質なポジトーク。
三木谷の場合、親父がすごかったので、いくらでもコネが効く。紹介一つで会社も入れるし、
親の紹介書一つで、欧米の大学に留学できるレベル。

中国人とのコミュニケーションなら英語でおｋ

>>315
自分の会社の楽天は

日本でしか通用しないので
ほとんど日本語で事足りるのに

社員に英語だけで話すように強要するということは
普通に考えればおかしい。

しかし、それを支持するやつらがいるということに
もっと恐ろしさを感じるわな。

洗脳だろ。

>>305
現在は医学部のレベルが上がっちゃってなかなか入れないぞ。
私学じゃ金が続かないwww
俺のところは英語試験があったが、TOEIC 800点くらいの人もいた。
企業に入ってからでは追いつかないわwww

中学校で単純な単語の読み書きができていたら
その後は不自由はない

英語より国語に賛成。

>>288
そうだよ。
民族が多く、言語も統一されていない状態で共通言語になったのが英語なんだから。

日本人は中華文明から脱却したいと常に考えてきたんだよ
だから今では役所の文章でも平気でカタカナ語が使われる
むしろ積極的に使われる
そうやって新たな文化的基盤を築きたいと
そういう欲求があるのよな
だから最近ではキラキラネームなんて言ってバカにされたりしてるけれども
そういうものも結局は役所がカタカナ使いたいっていう欲求と同じものが大衆レベルでも起こってるっていう
そういうのの現れなのよな
お店の看板見てもやっぱりカタカナや英語じゃないとお客さんは興味を持たない
テレビCM見ても英語カタカナばっかり
ショッピングモールも英語カタカナばっかり
日本人は今大きな文化的革命期に入っていて
いよいよ中華から脱却しようという
そういう気運が支配的になってきてるんだわな

オールジャパンでほんやくコンニャクを開発した方が早いと思う

>>319

総合商社や東証に入社する方が国立医学部医学科いくより数倍〜もっともっと難しいと思うよ。
倍率考えれば分かる。

昔よりずっと効率的に安く勉強が出来る学習環境が出来たし、
試験のための受験英語の方針を改めなければいけない
あれが不用意な英語アレルギーの元
今時なら生涯一歩も日本から出ない人でもネットで簡単に世界と繋がるから、
より実用性を重視する方が良いでしょ

>>319
医学部は既にだいぶ下がってきてるぞ。

>>324
寧ろ底辺IT土方とかの方がヘルプ参照するのに英語解らないとどうしようもないでしょ
あとトップ企業なら翻訳してくれる人とかいくらでも雇う力あるけど
ドカチンは自己責任で自分で解決しなきゃいけないから
寧ろそういう人の為になることの方が大きいでしょ
勿論外国を飛び回ったり取引する人たちは英語必須だがね

>>324
倍率は関係ないと思うけどな。自分より下なのが何人いようと上からの順番は
変わらない。

>>314
俺はその考え方に疑問を感じてるのよ。
勉強と言うものは、生活に役立つかどうかだけを考えてやるもんじゃないだろ、と。

確かに趣味として、古文や漢文をやるのも良い。
しかし、繰り返すが教養ある日本人を育てる為にも、余り実生活に必要ないことでも
子供に身に付けさせることが無駄だとは思わないんだがね。

一般の日本人に必要ない、と言うのなら、算数は基本的な四則演算だけで十分だし、
美術や音楽の授業なんて必要なくなってしまう。

こういう有識者ほど、胡散臭いもんはないよな

>>327

三菱商事の水準　＝　底辺ITドカチンの給与水準　*15　（ドカチンは福利厚生無し）
だろ？

ドカチンは起業し易いけどw

テレビ放送を全て英語にすれば、日本人の英語力は劇的に向上するよ。

>>331
だから、結局そういう一部のエリートの為というよりは
大衆の為になるのが英語教育でしょうという
さらに言えばトップエリートは放っておいても自力で英語を身に着けられるわけだしね

>>1
小学生の英語教育は不必要、高校からで十分だ
もっとも重要なのは日本国の歴史と宗教、正しい近代史の充実だ、海外でバカにされるぞ
戦勝国の都合とそれに乗じた隣国の歴史歪曲に飲み込まれてはならない

我が国日本を正しく語る事が真の国際化だといい加減気づこう

>>333

エリートの言葉　＝　日本語
底辺の言葉　＝　英語

か。ますます日本語だけに集中した方が良いなw

所詮小学生に出来ることなんて、まいねーむいず○○みたいな暗記させる程度じゃねえの
それで将来英語喋ることが出来るとは思えんけどねえ
ECCジュニアとかの成果をこっそり調べりゃいいじゃんか、国家権力でも難しいかね

日本人の英語力問題は
基本的には総学習時間の問題。

>>335
エリートが考えてる英語力と底辺が考えてる英語力は違うけどな。
底辺は何も論文を発表するとか考えていない。困らない程度に日常会話が
できればいいんだよ。現在は大学出てもほとんどの人はそれすら出来ない。

>>332
今時テレビなんかDQNと主婦しか見ないから
そいつらが英語できるようになってもなんの役にも立たない

何度も言うが

英語が話せない　今の英語教師が全ての原因
日教組だけでなく、公務員・役人・官僚どもが
既得権を絶対離さないのが全て

英語教師を首にできないのが全て
犯罪犯しても首にされない公務員だらけだもの

この国は腐っているよ
もち自民党がやってるんだよ

間違ってもミンスとか言うなよ
ミンスは悪いことをする能力もない

英文法でなく英会話をやらすならいいかもな

>>338

でも、三菱商事に入社する人の９割は、英語でたいした論文なんかかけてないよ。
採用通知出た段階で。

母国語以上の外国語は基本的にしゃべることができない
母国語力の低下はむしろ日本の国力低下につながるだろうな
それくらいならスーパーサイエンスならぬスーパーランゲージ学校を
選抜して、できる人間に徹底的に外国語をマスターさせる方が
有効じゃないのか？　文系学生の活用にもなる
大体全員に英語なんてあまり意味のあることじゃない
どうしてもそうするなら、テレビは英語オンリー、副音声を日本語にしろｗ

>>329
教養を求める教育と義務教育は違うだろう。
義務教育は「得手不得手」の判別も目的としている。
子供を一目見て「こいつは絵の才能がある、音楽の才能がない」なんてわからない。
一旦させてみて能力を見極める為にも美術や音楽は必要だと思うぞ。

漢文や古文は、仮にそれが得意であったとしても実生活に役に立たないから削ればいいとは思う。

>>343
その案良いな。

>>322
中国人の多くは漢籍(中国の古典)が理解できないんだぜ

>>340
英語がしゃべれないのは

おまえが英米に産まれなかったからに
決まってるだろアホ。これがすべてだよw

日本語を消したい、漢字の苦手な奴らが頑張ってるな。子供には先ず母国語だ。

実際に海外に出れば、すぐ分かるが、英語を話せるということよりも、
英語で話す内容の方がずっと重要である。

自国の文化や制度、地理、歴史を正しく説明できなければまったく意味がない。

帰国子女が会社で役に立たないというケースは、意外と多いのは事実。
日本語の習得の方がずっと大切です。

結局、損じゃん。
起業するのに英語いらへんよ。
ドカチン業なんかピンハネ業だから、別に自分で何も出来なくても
転がせばええだけやん。
契約の書類全部日本語やろ？w

つまり英語は損だから、関わらない方が良い。
運良く、総合商社とか製造業のすごいと事かに内定をもらったラッキーな人だけ
やればいい。

>>350
いまどき盆栽さえも海外に売る時代だぞｗ
浅草商店街の爺も英語しゃべってるんだから
TPP云々言ってる時代、農家でさえ英語が喋れるにこしたこたねえ

英語は大学からで十分でしょ。
どんなに早くても高校(一部の職業高校)、高専からでいい。

小学校からとか、そんなに早いうちからやらせる目的が分からない。

恐ろしい時代になった

日本語をテキトーにして
外国語学ぶとか有り得ない

英語を話せない上司がドイツに出張に行って昼メシを食いっぱぐれたと
言ってたぞ。英語が話せればいくらドイツでもそんなことはなかっただろう。

>>354

ドイツに出張がある福利厚生のまともな企業に入れるかどうかの瀬戸際てなのが
若者が直面する問題で、
その分かれ道は英語関係ないから、英語評価されないってことは、英語力以外の活動が評価される訳で
やっぱ若者（学生）が英語やるのは大損という確認になるわけじゃん。

昼飯くいっぱぐれるかどうかなんか些細な事どうでもいいし。

>>354
そんな個別の事例はどうでもいい

日本語なら日本語、英語なら英語とどちらかに特化させたほうがいい
同じ時期に両方やらせると残念な子が誕生する

ｱｶﾋﾟは「前のめり過ぎないか？」は言わないのか？
教育問題に見せかけた、個の存在を過大に見せる手段だったり、権力争いとか勘繰りたくなるｗ

>>355
>>356
お前ら、頭が固いな,ジョークのつもりで書いたんだよw

悪質なポジトークだよw

ケネディ嬢が女性の社会進出ガーとかいうのと同じw

>>349
話せる人程それを言うわ。
相手と話すに最も重要なのは、しっかりした母国語と、豊富な自国の文化歴史地理気候産業経済、、、に関する知識だと。
外国語はそのあとだって。

>>344
俺はすべからく美術や音楽が不要だなんて言ってないよ、念の為。

「一般の日本人に必要が無いから、古文や漢文が必要ないと言うのなら」と言う前提で、
それなら音楽も美術も必要が無い事になるのではないか？と言ったのだ。

義務教育に「得手不得手」の判別も目的としているのなら、漢文や古文が得手か不得手を判別すべきじゃないか？

美術や音楽が得意だったところで、一般の日本人にとって実生活に役立つとは限らないではないか？
多分、大多数の美術や音楽が得意だった一般の日本人にとって、それらが実生活に役立ってるとは思えないけどな。
「実生活に役立つ」の定義にも拠るだろうが。

どうして「音楽や美術」と「古文や漢文」を区別するのだろう？

帰国子女、インターナショナルスクール系出身でまともな研究者や起業家がいない、

せいぜいこね入社の優良大企業就職どまりなのをみれば

まぁダメなのは分かるだろうね。

この裏には「おまえらが大人になる頃には、海外に出稼ぎするようになるから今のうちにおぼえとけ」
．．．という意味が込められていると思う。

海外で生活したいならいいと思う

日本国内で、英語で考えながら生きるのって
結構しんどそうだよね
もしかして日本を英語圏にしたい人が大勢いるのかな

英語は大学からで十分でしょ。

子供の時にやらせるのは中国語だな

商社は大学出たての一年目でもウン千万の売り上げをもたらさないといけない
というのは事実でしょうか?

優秀な翻訳ツールの開発に注力すべき
本気だせば10年くらいでつくれるだろ

沖縄で実験すればいいじゃん
観光で食うしかないんだから

死活問題なのは自虐教育をやめること。
英語なんぞどうでもいい馬鹿めが。

>>366
中国語は中国でしか通じないが、英語は中国でも通じるんだよ。

言語というものは、意思疎通のための道具。
肝心なのは意思、何を伝えたい？

必要に迫られてから勉強始めたんじゃ遅いからね

少子高齢化だので先行き暗いし、
これからは海外で生きてけるように頑張れってことじゃない

>>337
中学高校で、年間登校日200日で平均１日１時間勉強するとして、
そのうち和訳、日本語での説明、英和辞典の使用など日本語で考えてる時間が半分として、
6 年 × 200日/年 × 1時間/日 × 0.5 = 600 時間　が実質の総学習時間か。

3000時間ぐらいやらないと使いこなせるレベルにならないらしいね。
まだまだ足りてない。あと2400時間をどう埋めるか。

可愛そうなのは数年おきの方針変更で文部省のオモチャにされる子供だっていう
いつものアレだろ

>>372
あー、ほんとそれ。まさにそれ
覚えておくと便利なんて事、子供に理解できるはずもなし

英語は道具だろ？
文科省のいう教育改革ってのは浅薄な話しか出てこねーなまじで

>>362
だから、古文も漢文も、音楽も美術もいらないって。
どれも選択科目にすればいいんだよ。

あと、算数で実用的なものは四則演算だけとか大間違い。
数学の重要性を理解できない人が何言っても説得力はないよ。

英語教育充実は「日本の死活問題」？
なら日本語の代わりに英語を公用語にしちゃえ

会話に関しては3カ月ほど日本人がいない環境でホームスティすれば、嫌でもできるようになるぞ。
中学から高校の間に語学留学の期間を義務付ければ、文法はともかく日常会話ができる人間は量産できる。
これをベースに帰国後に英語の勉強すればいい。
ただ、9割がたは問題なく個人差はあるがそれなりの会話力を取得して帰国するが、1割程度はホームシックが過ぎて精神的におかしくなるかも。

日本史を英語で発信できるようになるなら

てゆーか、教員で英語話せるのなんていないだろ

英語ペラペラ＝頭の中身ペラペラ by 中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21008506

>>374
そうじゃないだろ。教育方法の問題だよ。大学出ても大学院出てもしゃべれないんだよ。
前にも書いたが、韓国では教師を韓国人教師とアメリカ人教師の二人置いて会話しながら
授業を進めていくとテレビでやってた。そのアメリカ人教師が日本に来て日本の
授業に出たらやることがなかったと言ってた。教師が1人で読み書き中心に一方的に教えても
ダメなんだよ。時間は多い方がいいとは思うが、時間の問題ばかりじゃないんだよ。

>>361
そりゃ学習したくない人の言い訳じゃねーの？
あれこれ理由を付けて英語を勉強したくないだけのような気がする。
かといって他の勉強もしてないという。

自国の文化つっても、欧米人も対して詳しくないぞｗ
ドイツの若者にベートーヴェンやブラームスの話をしても興味ない。
イギリスの若者にビートルズの話をしても興味ない。古くさいで終わり。

別に外国語だからって背伸びして普段話さないことを話す必要はない。
お前らならアニメとか漫画に詳しいんだから、そっちのほうが外人は興味あるよ。

日本語を世界標準にすれば、無問題。

俺って天才。

>>381
中国と韓国は世界中で日本の悪口いってるからなあ
日本人も世界中でちゃんと反論できるようにならんとｗ

>>386
2バイト文字めんどくさいから却下

>>384
単純に時間だけで考えても、英語で授業をすると２倍以上の効率だ。
自然と英語で発信する練習にもなるから、実際は数倍以上効率がいい。

むろん、いきなり最初からは無理なんで、中学校ぐらいまでは日本語でいいけど、
高校以上になったら英語は英語で授業する方がいいだろうね。

というか、このことは語学学習では当たり前で、
ほとんど母語を介さなくても外国語が習得できるようになるのが初級者卒業といえる。
英英辞典引きましょうってのも同じ理由だよ。

２４時間スピードラーニング聴かせて日本語を禁止にすれば大丈夫

楽天て、実は社内で英語なんて殆ど使ってないんだってさ
会議のときとか一部くらい

英英辞典引ける語彙が3000ぐらいとすると、
だいたいセンター試験レベルか。

喋ること重要？

一体誰と喋るんだこの馬鹿

ネット掲示板で中国朝鮮に英語で対抗できるように訓練していくことはは大切

喋るんじゃなくて英作文打てるようにしろよ

有識者の間でも英語教育の是非が真っ向対立しているのにまとまるのかね
鶴の一声がないと無理な気がする

>>385
友達と話す英語でいいんならそれでいい
オリンピックに来た外人に道を案内する程度ならそれで十分
でも、ここのテーマは死活問題としての英語だぞ？
グローバルで戦えるためにはベースとしての知的水準が必要なんだよｗ
その知的水準が養える人間は英語だって勉強すればできる
要はそういう人間に正しく養える環境を与えてやるのが鍵であって
等しく猫もしゃくしも英語を教えてベースの知的水準を
全体的に下げてどうするんだ？　って俺は思う

>>393 ネット掲示板とかは会話言葉が多いから、そのまんま会話を打ってるだけ。
会話を先に訓練すると、まともな英文を書くのも早くなる。
なぜかってーと、前置詞、冠詞、基本動詞など、日本人が一番理解が遅れてる部分を鍛えやすいから

>>1
まずは、生徒が全員日本人で、学校内のみ全部英語のイマージョン実験校の静岡の加藤学園と群馬のぐんま国際アカデミーの子供たちの学力がどうなっているのかを明らかにすべき。

インターの子達が英語が話せるのは、英語以外に共通言語が無いから、結果として話せるようになるけど、全員日本語が話せる中でやる英語教育ってどうなんだろう？

エロ漫画やゲームといった娯楽が英語ならすぐ覚えそう
個人的にはテレビのどの番組にも英語の副音声と英語字幕を利用できるようにしてほしい
手始めに半澤直樹S2からで

英会話のｽﾋﾟｰｸ ヒアリングは受験範囲から外せ。英会話オンリーの検定試験を作れ。中高大受験は英語購読中心にしろ。
購読は文学でなく 法律 経済 自然科学からだせ。

>>91
言えてる。
ヒアリングに特化すべき。
アウトプットは後から着いてくる。

>>391
そうそう、社員の７割が英語圏とかならば使うけど、殆ど日本人なんだろ。


人事面を含めた企業の国際化が進めれば、英会話なんてすぐできるのに、日本人らしい発想だ。
まずは、英会話を上達させないと国際できないと言う発想。

>>397
日本でもイマージョンプログラムやってんだな
でもなんか魔改造していそうな勝手イメージ

英語を話す国のうち８０％が英語を母国語としていない。
英語というとアメリカやイギリスしか思い浮かばない人が多いようだが、
殆どは自分らの国の英語を適当に使ってる。
大変なのは変な英語を読ませられる英語を母国語としてる国かもしれない。

週に3コマとかしかやらないんじゃ
ただの遊びの時間が増えて終わりやな

ディズニー映画の台詞丸暗記して学習発表会で演劇披露するとか、
色々アプローチのやり方はあると思うがさて

リスニングだけで英語が喋れるようになるはずがない。
顔の表情筋が全く発達してない日本人が、いきなり英語を発音しようとしても
口元が動かないから。

>>398
確かにそうだよ。幼児が言葉を覚えるのには興味のあることから覚えていく。
あれなに？あれなに？ってどんどん覚えていく。

一方、今の英語教育は｢べティが学校に行きます｣とか｢私はテニスが好きです｣
とか全然興味が持てないことで教育してる。ゲームとかマンガを題材にした方が
覚えると思うな。

いつから死活問題になったんだろうｗ
余裕で日本人生きてるぞｗ

苦手意識をなくさせるのが第一だと思うので
成績でトラウマになるのだけは避けたい
低学年は英語重視、中高学年はその他の科目でいいのではないか

>>400　ついてこないからｗｗ　

いつからやるかより誰が教えるかの方が問題だろ？　おいらの田舎じゃズースー弁のカタカナ英語だったぞｗ

>>407
コンビニ店員や派遣社員なら英語はいらないよ。

会話から入るのが早いだろうな。
あと、中世の英語は止めろ。

>>406
いや、子供がまず覚えるのは告げ口w
まじで。
自分がやられたときに親に詳細を説明する言葉から覚えて行く。
いつどこで誰に何をどうされて泣くハメになったのか、で、大人にどうして欲しいのかを説明するところから学んでいく。

興味があるというより必要に迫られてる。w
日本語でも同じはず。

>>413
なるほどね
だだのこねかたも素早く覚えそうｗｗｗ

学校英語やっても英語できないとよく言うけど
学校英語で優秀な成績取った上で言ってるわけじゃないからな

授業に参加することと授業内容がわかることは全く違うだろ

英語力より処女力の向上のほうがよほど大事だ

性病防止と少子化防止のためには

日本語なんてさっさと廃止しろよ
二ヶ国語のバイリンガルなんて無理だし無意味
日本語のせいで国民はいらない苦労を一生強いられる

文科省の教育改革は、大昔の文部省時代から改悪にしかならなかった
共通一次、センター試験、ゆとり教育、他

英語は大学からでいい。
中学高校の英語は時間の無駄なので廃止。
まず日本語での思考力を徹底的に磨くことが一番。
外国語の能力は母国語以上には絶対にならない。
英語が出来ても高度な抽象や計算ができないなら何の意味もない。

そして嬉々として英語を勉強しようとしている今の状況が恐ろしい。
英米の言語奴隷にされて、学習に無駄な寿命を
消費させられているのに何の屈辱感も覚えないのか。

>>413
告げ口というか「欲求」→「訴え」→「感情」→「説明」という順だよね
英語もまず「欲求」「訴え」「感情」「説明」からやるべきだよ

つうか海外で必要な英会話なんてこれくらいｗ

ディスイザペンとは何だったのか？
昔は文法がどうのこうのこれが形容詞で副詞で主語述語のどこに係るかとか
英語より文法の用語の方が多かった、酷いもんだった

>>415
2ちゃんねらーはほとんどが一流大学卒だぞw

アメリカに行ってわかったけど
文法って全く必要ないな

日本の英語教育は無駄ばかり

いくら英語教育したところで授業さえ終われば英語を使う機会も聞く機会もない環境なんだから
今とほとんど変わりないだろ。
逆に子供なら1月でも英語漬けの合宿にでも放り込んだらすぐに聞くのも喋るのもそこそこできるようになる

>>423
文法を理解しながらなんて話せないしな。英語圏に住めばそれだけで勉強だから必要ない
ただ非ネィティブが非英語圏で学習するには文法がないと理解できない

なんで自分達が日本語を覚えたように覚えさせないか理解できないわ。

主語、述語、助詞、助動詞、形容詞、副詞、接続詞なんて小学生は
知らないだろ。だけど、日本語はペラペラしゃべる。

英語の授業を行うことによって他の教科の時間数は当然削られる
学力低下は一段と進んで、もうボロボロだろう

>>421
日本の英語教育は「理屈を教える」授業であって「使う」英語じゃないんだよな

音楽で例えるなら、音楽史を習ったり楽譜を読む練習ばかりするが
実際に作曲したり楽器を弾けないようなもの。楽器を弾く練習をほとんどしない

>>426
親が英語話せないからだよ
日本語だって大半は親から教わるのであって
学校で教えるから日本語が話せるようになるわけじゃない
大半の子供はすでに日本語が話せるようになってから入学する
つまり日本語のように英語を教育するには、親が話せないと無理

そして15歳を過ぎたらネィティブのような学習では難しくなっていく

英語なんて、しょせん植民地の面積比実績からきたもので
しかもビジネスニーズからきている限りは、単なるツール。
必要な人間が必要な時に学べば良い。
実際、楽天でも日産でもロートルが学んでいるんだから。
それよりも、母国語としての日本語を学ばせないという発想がおかしい。

母語の文法を知らなくても話すことができるのは膨大な経験則の積み重ねがあるから。
外国語を文法抜きで学習するならそれに見合った経験を積み重ねないといけない。
しかし日本ではその経験を充分に積む環境がないのだから、文法から学習する理に適っている。

【日本と韓国で英語教育に携わったネイティブ講師の声　日本と韓国、英語教育の相違点】

韓国と日本の大きな英語教育の違いは、授業中に使う英語の量です。
韓国では、英語を英語で教えています。授業中、95% が英語です。
しかし、日本の場合、英語を教えるのに日本語を使っています。
韓国とは全く反対で、95%が日本語なのではないでしょうか。
http://allabout.co.jp/gm/gc/50441/

>>431
3歳までの子供が夜泣きしたり知恵熱を出したりするのは
膨大な言語を頭の中で処理しなければならないからだという説がある

それくらい幼児期に膨大な言葉を吸収して、初めて4〜6歳ころにまともな会話ができるようになる
日本にそんな膨大な英語を処理する環境なんてないんだよね

つかアメリカの州にしてもらったほうがはやくね？

>>431
今はどうか知らないが、俺が、中学1年で英語の文法を習い始めた時には、
まだ、国語で文法を習っていなかった。形容詞とか副詞とか言われても
ちんぷんかんぷん。はじめ国語で文法を習ってから英語で教えろよと
思ったよ。

自分が今話したいことを意識せずにそのまま英語で話せたらいいけど
実際は日本語で考えてそれを英語に置き換えて話そうとするでしょ。

もう開き直って日本語を英語の語順で話す訓練をするってのはどうだ。
「わたし　好き　あなた」「これ　です　一本のペン」とかさ。
慣れてくればあとは英単語に置き換えればすむ。

英語の語学としての学習は、いかに集中的に習得する期間をとれるかによる。

週１〜２時間のレベルでやったところでムダだと思うよ。

やるなら高校生、大学生になっても遅くないから、毎日数時間は英語にどっぷり
浸れる環境を作る事。

日本人が英語出来ない最大の原因は教えている奴が英語出来ないから
いくら早期に始めても教員の質を向上させない限り全くの無駄

大学入試ではネイティヴでも難しいと感じる英文出してるのに
簡単な会話も出来ない今の英語教育を根本から変える必要がある。

小学校教師(笑)にいくら教えさせても
効果なんて全くないだろ
お遊戯のレベルで終わるし
やってもやらなくても変わらんだろうね

使えない英語教育なんて増やすだけ無駄だわ
んな暇があったら文章問題の読解力でも身につけさせとけ

>>431
文法で言葉を組み立てるのも方法だが、言語は、習うより慣れろで身に付けることができるもの。

読み書きできても話せない文学者
単語と文法は分かってて、著書はあるけど学生相手の講義しかできない教授とか。実在する。
こいつらが、伸びる学生を枯らしてる。

>>436
英語の後説くせを掴むのに、普段から後説で話す訓練もある意味有効だけど
実際は頭の中で日本語→英語に変換しながら話したら間に合わないよ

日本人でも有り難う→Thank Youで変換して話さないだろ？
Thank YouはThank Youでスッと出るはず

そんな風に英語は英語で考えないと会話は間に合わないんだよ

>>443
その通り。
脳内で「翻訳」してるうちは決して語学は上達しない。

だからこそ思考そのものを英語に切り替える環境が必要で、それは
授業でもクラブでも国際交流でも何でもいいから、どっぷりと英語の
世界に浸れる時間を作らないとムリだね。

>>442
だからその慣れる環境が無いんだってば

さすが安倍ちゃん
CIAの要求丸呑みグッジョブ！

阿呆過ぎる。

○CCジュニアとか○まじろう英語とか
リトミック＋英語の遊びって役に立った例を見たことないんだけど
ああいうの、なにかの裏付けがあって作られてるメソッドなんだろうか…
無駄としか思えない英語教育が幅をきかせているのは何故なのだろうか。

>>442
>>読み書きできても話せない文学者
単語と文法は分かってて、著書はあるけど学生相手の講義しかできない教授


こいつらが「ネィティブの英語は文法が無茶苦茶」だの「バイリンガルの英語などスラング」
などイチャモンつけて話せる人間にケチつけるからな
いくら虚勢張ったところで話せないくせに

英語程度が話せないようなレベルの人とは仕事が出来ません

って言うのが今の世界の経済

英語と日本語を逆にすればいい
公用語は英語、もちろん学校教育も英語
高校ぐらいで旧国語として日本語を教えればいい

>>443 >>444
一応、次善の策なんだけどね。
まったく通じないより、時間をかければなんとか通じればいい。
話せない人は日本語の語順で英単語を並べるもんだからさ。

>>448
ECCはフォニックスの会社買収した、フォニックスは一応言語習得理論である

でも、実際にはフォニックスは教材販売に都合が良いから
教材大量購入の道具になるだけだな

英語なんかいくら一所懸命勉強しても頭よくならないな、無駄なことに時間使いすぎ、今まで通りでいい

>>435
英文法を理解するのに日本語の文法を理解している必要はないよ。
用語の意味がわからなくて理解できなかったというのなら、それは単に教師の配慮が足らなかったことに原因があると思う。
俺は教師が体系的に教えてくれなかったので逆に不満だったぐらいだ。
あと、わからないことがあったのなら自ら教師にそう言うべきだった。

>>450
津軽弁すら話せない低能がなにを言うって返すな俺なら

英語を教えるのに英語でやるってバカか？
英語が分からないから習うんで
分からない言葉で教えられてできるようになるものか。

日本語を捨てるのは悲しいだろうがグローバル社会で日本が生き残るためには必要なことだ
英語公用語化しかない

標準語を英語にしていくんだろうね
その前に日本の通貨がドルになるのかな

日本でどの教科も成績悪かったアホが
アメリカで通訳業できるくらいの愚民言語には
何の価値もない

>>452
事前の対策ってのはわかるんだけど、語順変換の訓練しても
じゃあ長文になったらどうするの？ってなる
ええーと・・・私、みた、男を、どんな、それは、犬を、連れている

とか関係代名詞になると途端に語順変換訓練も破綻するよ
日本人はとにかく関係代名詞になるともうお手上げになるから
だからこそ、英語は英語で考えた方が早いんだよ

英語を教える教師の方が英語を話せないわけで
教師の英語力を高めることから始めなきゃ無理だろ
インチキ英語で育って子供がまともな英語を話せるわけがない

楽天って海外進出してんのか？英語バカ

英語を習得後も日頃から英字新聞を読んだり字幕無しの映画を見たり継続して英語に触れておけよ
日本語ですら文章を書くことがめっきり減った為に読める漢字が書けないってなるんだからな
使わないと忘れるぞ、俺はもう単語のつぎはぎで凌いでいるからちょっと恥ずかしい

下手に英語で考えるようになったら、日本人が劣化アメリカ人になってしまう
日本語で考えてこそオリジナリティ溢れるものが創れる
英語はツールと割り切って、後から身に付ければいいよ

>>453
あのフォニックスルールってのもなんだかわからんのだよな
大人が知った時にはへー、そうなのかってマメ程度になるけど
例外が多いから子供に教えるのにはかえって混乱する縛りになるし。
塾講師やってた時に気がついたけど
○CCジュニアやってた子は中学入ってからの英語が苦手になっちゃうみたいなんだよな…

10年英語教育をやっても話せないのに、スピードラーニングで話せるようになるのか

>>457
日本人は日本語のわからない幼児に日本語で日本語を教えるぞ
幼児はわけのわからないまま言語を習得する。幼児期なら問題ない
日本で日本語学校に通う外国人にも日本語で教育する

>>444
>だからこそ思考そのものを英語に切り替える環境が必要

英語を学ぶ期間だけならいいだろうけど、思考そのものが英語ならもはや日本人では
無いわけで、テーブルに足を投げ出してヘーイなんて事になりそうだ
文化背景があっての言葉だからね　遠慮とか慎みとか理解できない日本人は文化が
わからない外国人と変わりない　電車の時刻が正確なのも宅急便がきちんと届くのも
日本人の文化があってこそだ　必要になれば英語位出来るんじゃない？
下手でも通じればいいんだろ　自分は頭に浮かんだうろ覚えのカタカナ英語を
片言で言ったら英国人に英語が上手と言われて腰を抜かした事がある　

英語が大切なのは理解できるのだが
三木谷は学校教育をビジネススクールと勘違いしているような

それより、論理的思考力を鍛えろ

>>434
ジャパン州でいいよな。

ダンスに次いで、またアメが自国民を雇わせようと押し付けだろ

>>472
プエルトリコみたいな英語があまり通じない領地が新たに1つ増えるだけだと思う。

>>469
そういう事じゃない「英語の思考」

例えば日本語は動詞が少ないため、形容動詞やオノマトペで説明する
これを英語なら1つの動詞で表現する

ジロジロ見つめる→gaze
目で一生懸命追う→watch

こういう風に「感覚的に」英語がスッと出るようにする事を、
英語で英語のニュアンスで捉え理解するということ

民族だの習慣だのそんな大袈裟な話じゃない

英語学習こそタブレットでよくない？iPhoneアプリで3000円も出せば大学受験レベル以上の勉強できるで。

>中学校の英語授業を原則英語で行う方針
日本語で教えても、大量のおちこぼれを作ってるのに、英語で教えて、
クラスの何％がついてこれるんだよ？

後、馬鹿親が、幼児期にディズニーの英語とかを四六時中聞かせて、
結果、ダブルリミテッドになってる問題を忘れないように。

>>476
タブレットといえば、5万円で全員に買わせた佐賀県の英語の成績がどうなるかだなw

unko

小学３年から英語を教えても何の効果もないだろうな
うちの子供が通ってた保育園は英語を教える時間があった
小学校は１年生の時から英語を学ばせる私学入れた
もう小学校上がった頃には英語でアメリカ人のガキとケンカしてたな
普通にドラゴンボールを字幕無しのアメリカ版で見てたもんなあ
英語に対する対応も違う。やっぱり語訳が必要な俺等とは違い英語には英語で返してる
一応、親の俺も字幕無しの映画を理解する事くらいは出来るんだが

英語圏にいっても生活には困らないかな。でもオーストラリアは違うほとんどの会話が理解不能
向うは何を言ってるかを理解出来るが、やつ等の話す言葉は英語であって英語じゃない

日本語も死活問題だけどな・・・　メールで言いたいことを伝えられないから、直接あってプログラムのバグ状態を見てくれだって、、、　死ね。

三木谷はハーバード行く前から英語できたんだろうか？
できたとしてどうやって勉強したんだろ？

え？

英語なんて必要ないカスが大半だろ

>>475
ただ本当に英語が使える日本人が増えたら間違いなく欧米の影響を今より強く受けるのは
確実だからね。単に英語が使えると言うことに留まらないと思う。

経済的に言えば英語を日本の国語にしたほうが絶対的に良い。ただ、其れだとアイデンティティー
が無くなりそうだけどね。

むしろ高校からにした方がいい

三木谷の考えでは、今後あらゆる企業がグローバル市場に対応する、その為には社内に外国人を雇ったり外国人とビジネスをする、その為には英語が必要、ってことじゃないかな

日本語も完璧じゃねえのに英語英語って頭悪すぎる気がする
しかも、こういう会議を重ねてる奴は誰一人英語が喋れないという現実

死活問題でもなんでもない、単に体裁を気にしてるだけの面子先行型の馬鹿政治

ある程度の知的エリート以上に英語を必須にするつもりだろうから、ある段階から教育を英語で行う方向なんだと思うけど、たぶん今の英語教員は殆んど全員くびになるだろね

まず首相や外務省職員は英会話できないと就く事が出来ないようにしろ
外交に直結する人間が出来なくてどうするんだ

おまえらが世界の誰も読まない日本の掲示板に日本語で喚き散らしてる間に
韓国はどんどん英語で自分達の主張を展開しているよｗ

東アジアの歴史なんか興味ない世界の連中は韓国の言い分を１００％信じてるよｗ

絶望的に語学のできない低学力ジャップは世論工作で完敗ｗｗざまあ

母語の訓練も未熟で思考の足元がしっかり固まってもいないのに
外国語を早めに詰め込んでもロクなことにはならん。
少なくとも、母語によって抽象的思考ができるようになってからでないと。

どこの国でもバイトができる程度の人材を「グローバル」なんて勘違いしてる奴以外には
単純な英語のコミュニケーション能力とか、話せる自信とかって意味ない。

>>489
英語得意なのにキム・ヨナもパク・チソンも惨めに孤立してたな
哀れだなバカチョン
英語得意なのにノーベル賞も取れないのか
バカはどこまでいってもバカだなバカチョン

英語出来たら上等ならお前らバカチョンよりもフィリピン人の方が英語得意だぞバカチョン
今後はフィリピン人を韓国人よりも上等民族としか扱えよバカチョン

>>378
＞あと、算数で実用的なものは四則演算だけとか大間違い。

そんな事を言ってないんだがな。
前提として、「一般的な日本人」が普通に生活して行く上では、と言う意味だ。

>>314 >>329 のやり取りを読めば解ると思うけど、
数学が重要ではない、なんて一言も言ってない。

それと、俺が根本的に言いたいのは、学校の勉強は、将来に実生活で役立つかどうかだけでやるもんじゃないだろ、
と言う事だ。

うまくいったら思考力を母国語ベースにするか英語ベースにするかで今後議論が別れてくるだろうけど今の英語教育ではそのレベルまで到達しないでしょ

韓国人は母国語の持つ表現力が貧弱だから英語に利便性を感じる
日本人はその逆で、日本語の持つ微妙なニュアンスを伝えようとして考えすぎる傾向があるんだと思う
実際はアメリカ人なんて適当にあしらうぐらいの気持ちで案外いける

グーグルかどこかが実用的な翻訳機作って、
うまく翻訳されるビジネス日本語が問題になってくると思う

楽天のバカが英語教育推進か・・

いよいよ日本のフィリピン化だな
算数も理科も全部、小学校から英語で授業
国民みんなが英語が話せる国＝フィリピン

フィリピンの惨めな姿が、アホ三木谷が目指す日本の未来

正直、今後も使うことはないと思ってる！ｷﾘｯ

なんで発展途上国が英語で教育やってるか分かってないから
「国際化！」とか勘違いで叫んでるんだと思う。
母語が教育に向いてない国が英語を教育言語にしてるんだよ。
母語で教育できない国なんて、大学まで母国で完結できない国
ばかりじゃないか。

>>489
毎日、仕事で英語三昧でもどうにもならん日本の状況が問題なんだが？　言葉の問題なんて超えてるよ。　今の日本。

>>483>>490
日常会話ができる程度の英語力で、日本語の思考能力が失われるわけないだろ
人間は２言語までなら普通の知能指数があれば対応できる

>>489
韓国なんて「撥水」と「吸水」の区別もつかなくて、説明書も
読み間違えるレベルの欠陥言語だから仕方なく英語やってるだけだと
思う。

そう言えば、ノムヒョン時代、南鮮がモンゴル（だっけか？）にハングルを導入するように勧めてたなｗ

>>500
子どものうちからそれやると教育の世界では学力が落ちる言われてるけどね。
あぶはちとらずになるって。

子供は日本語をキチンとやれ。

>>503
スイス人はどうなるんだ。最低3ヵ国語必須なのに
別に学力が劣る国だというデータはない

５０音しかなくて、全部母音との組合せばかりの日本語って、やっぱり子音のみの音声を認識できないんだと思う。
そういうマイナス点をクリアする教育が必要。

思い出すんだが、俺が卒業した中学は、英語教育がユニークだったそうで、
毎週のように他校の英語の教員たちが授業参観に来ていた。
だから生徒が英語を流暢に話せるようになったわけでもないんだが、
全員が英検４級に合格するのが自慢だったようだ。
あれから４０年以上経つが、日本の英語教育は全く変化がないんじゃないか。
それは、英語の教師の育成方法が変わらないからで、英語を話せないような教師に
語学の教育などできるはずがない。

日本語、特に敬語をちゃんと話せるように教育してからにしろよ

>>487
会話重視みたいだし、逆だよ
知的階級になれない層が海外に出稼ぎしやすいように
日常会話を習わせたいんだろ。

>>500
逆に日常会話程度の英語力なら、年端もいかないうちから仕込まなくてもいいだろ？
何でそんなに小さい頃から他言語、特に英語が話せることに固執するのかわからんよ。

日本がアジアに進出していく上で英語の公用語化は避けられない
英語ができないなら途上国以下の生活を強いられることになる

英語に夢見てる親が、子どもを小さいうちから英会話教室に
通わせればいいだけ。自国では食べていけない底辺の移民労働者と
やりとりしなければならない層にとっては死活問題なのだろう。

>>510
中学からいきなり教えるより拒否感がないからだろ

つか日本語で書かせた作文を英語で書かせるとかすれば
国語力も上がって一石二鳥だし問題ない

海外生活すればすぐ気がつくが、英語を話せても自国の文化や制度や歴史の
知識が乏しいと何も説明できない。まずは母国語で母国のことをしっかりと
説明できる教養が不可欠である。日本で日本人同士が英語で話すなんていう、
バカバカしい時代が来ないことを切に願うのみです。

どうせ、読み書き文法しか教えないんだろ。
そんなものは後回しにして、会話を先行させろよ。

リソースの無駄
その分他の分野に回したほうがいい
英語が必要な人員なんて限られてるから
連中と競争するときリソースを分散するとこっちが不利になる
あと一定以上連中と価値観を共有する気はまったく無い

英会話だけってのはつまりは外国人作業員と直接やりとりする底辺用でそ？

外国語が必要なのは発展途上国だけ。
貿易とか、そこの国の文化に興味がある人だけ勉強すればいい。

中高で、文法や構文ばっかり
受験で、長文ばっかり
大学で、TOEICのヒアリングばっかり


これではいつまでたってもしゃべれる様にはなりません。
英会話は簡単な作文を瞬時に作れるようになればいい。

まず　読み書きは出来るが会話はできないと言っている人は英語を勉強してない人だよな。
読解と英作文ができるなら、そりゃ日本人としては英語がかなりできるれべる。TOEICだと
950オーバー、英検なら１級レベルだ。

だから実際に使える英語を目指すと言うのなら大学２年ぐらいまでには、このレベルは欲しい。
それには、やはり早期教育は必須だろうね。

現在の義務教育制度を廃止した後なら効果あると思う。
現在の悪意に満ちた「日本人の学力を下げるために働いている」帰化ﾁｮﾝ教師の下では
英語だろうが日本語だろうが何もまともに教育されるわけがない。
もっとも、バカ長州人の安倍は「明治政府が決めた制度は１ミリたりとも変えてはならない」
が口癖だから、どのみち現在の帰化ﾁｮﾝ教師が適当にごまかして終わるだけだ。

>>503
帰国子女の子にはそういう子がよくいるよ。
素晴らしい発音で英語を話し、字幕なしで映画やテレビを見られる程の英語力だが
「有心」「幽玄」みたいな観念的な語彙や「悠久」と「永劫」の区別のような
感覚は英語でも日本語でも持っていないから、和文を読んでも「？」になるみたい。

逆に肉体労働してる外国人の奴らは、日常会話の日本語なら余裕でこなすが
文字になるとコンビニ弁当の表示ですら読めない。日本の英語教育はそこに関してはマシな気がするよ。

最近は良い機器も出来ているから本人もそんなに苦労しなくても
ボタン一つで会話もできるようになるし、もうそんな機器はある
儲けたければ企業が良いのを作ってくれ

>>520
だから早期教育しても教員の質が悪いんだから効果ないんだって

>>505
>>522なんだって。

高校卒業と同時に
toeic990点の満点を取れるくらいの
英語教育に変えなければならない

>>524
確かに、教えることができる先生がどの程度いるかという大問題が残るよね。

なんで外国企業のTOEFLとかにお金払うって方向性になってるんだろうね
英語のテストを信仰しているようにも見えるよ

日本語教育を破壊しようとしたのはマッカーサーだったりしたけど
それを考えると、日本の内部に入った生き物を使った破壊工作による戦争
っていうのが今行われているのかもしれないね

何年やっても日本人に英語は無理。
少中高大と何年やるんだよ。
時間の無駄。

言語の統一って「国民」を作るのにものすごい重要だって聞いた。
バラバラの部族語が沢山ある国って「部族」って意識はあるものの
「国民」って概念があんまりないって。だから国が一生懸命英語とかで
教育しても外国にでてっちゃって国に帰ってこないので還元されないとも。

タンザニアがスワヒリ語で統一した話とかでそういうの聞いた。

中1の英語授業が小3に降りてくるだけ
使える英語は私教育じゃないと無理

理想は高いが実現性が皆無という「ゆとり教育」の轍を踏むよ

まぁ、日本語を無くそうとか言ってるのは
日本にいて自分達の言語を持たない人達だよ

白人は楽でいいよね
ぼーっと突っ立って自分達の言語を話してたら
勝手に崇拝して、ひざまづいて、国も社会も差し出して
話してる言語を広めようとしてくれる連中がいるんだから

>>530
他に「歴史」教育も大事だろうね。

小中学校の校長の意見こそが、現場の意見だよ。

現実問題として、教員数が絶対的に不足している。
何をやるにも人材だよ。それが分からないからこの国はここまで落ちぶれた。

だから、アメリカ・イギリス・カナダ・オーストラリアの
英語が母国語の先生を招いて教えてもらえるようになればというのが
俺の意見だ。

だがしかし、現代日本の劣悪な朝鮮文化では、
イギリス人の文学修士号女性のように、すぐに逃げられてぼろくそに文句を言われる。

日本の消費者が英語を使えるようにならないと、
移民を輸入して日本人を首にする事ができなくなる。

どうも、「これまでの日本では英語が不要だったからこれからも不要」と安易に
考えてる奴が多いけど、これからの日本はこれまでとは全く状況が変わるよ。

取り敢えず、あと10年もすれば

「毎年100万人以上日本人が減少する」

事実は確定しているからな。
国内の出版社は大手でもバタバタ潰れるし、場合によっては移民が来るかもしれない。
そんな状況で日本語モノリンガルで居ることはリスクが大きい。

>>533
確かに歴史ってのはこれから先の為にも重要だろう。
言語の囲い込みを悪のように言う人いるけれど、
言語を統一することによって意思疎通がはかれるんで
紛争がさけられたり、移民や侵略者によって荒らされにくい
利点もあると思う。

>>536
なんで移民の為に、英語を覚えなきゃいけないんだ？
ホント、おまえらの思考はおかしいな。

移民は当然日本語を学ばせるだろ。

移民国家のアメリカだってカナダだって、そうしてるよ。

大体学校の先生が満足に英語しゃべれないからな。
授業も読み書きの文法習うのが主体だし。

どの程度の人たちまで使える英語が必要かどうかは分からないが
政治家になるような人は英語は使えてほしい、まして閣僚レベルなら必須だと思う。

とりあえず、いい加減に日本人は気付いた方がいい。

ソフトパワーの喪失により、この国はこれから知性ある人間を失っていく可能性が

極めて高い国だということにね。


自分達の今の文化がいかに劣悪か、まず知らない事には

この国の改善はない。

現代日本の生活文化は日本文化じゃない、儒教朝鮮変態セクハラ文化だ。

だからイギリス人女性の批判にも耳を傾けなければいけないんだよ。

英語をマンセーする必要なんぞ全くない

国民全員が義務教育を英語で受けるようにして
フィリピンのように国家として貧しくなるだけ
メイドや土方として外国に出稼ぎに行きやすいという惨めなメリットしかない

わしのラボの教授は、ひどい関西弁のカタカナ英語だが
専門分野において学会の権威だから、外人は学会でカタカナ英語の質問でびびりまくってる
英語力を国民全員に強制する必要性なんぞ皆無

日本人が必死に道具である英語の勉強に費やす時間を、
英語圏では中身の勉強にあてられるんだよなぁ。

英語を本格的にやれというなら
家庭科も保健体育も技術も本格的にやったほうがいい

そもそもやる気のない教員満載の教育システムを一旦ぶっ壊して
イチからちゃんと国民を教育できる体制を作った方がいいと思う

一言

｢日本語｣も｢英語｣満足に喋れないコミュ障ばっかだろW
しかもこれからそいつらは40歳超えるわけで
結婚してガキを作ってりゃまだまともにしても
なんもなしじゃ終わりそのもの
お前らだって役にたちそうにない屑と
まだ先のありそうなガキに英語覚えさすのと
どっちをとるよ？

>>546
いいからさっさと朝鮮に帰れよ、下劣な朝鮮人。

ホント、うざいな。おまえらのナショナリスト仲間は。

気味が悪いストーカー集団。カルトと一緒だからな。

英検二級程度の力もないのが英語教師やっているんだから生徒が英語出来ないのも当たり前
早期教育や授業時間増やすよりも先にまず能力のない英語教師を全て解雇することから始めるべき

大学受験に会話のテストを入れればいいよ

>>1
最近，鈴木孝夫先生の「ことばと文化」読んでるけど，逆のこと言ってるぞ。
英語を全く喋らなくても問題ない日本がすごいんだよ。
多くの国は植民地支配とか，母国語では高等教育受けられなくて，仕方なく英語を喋ってるのに。

朝鮮人の英語教師など言語同断だよ。
また、気味の悪い儒教やハングルも一緒に教え始めるだろ。

中国朝鮮の英語教師だけはノーサンキューだろ。

だったら、インターネット教育で、フィリピンやインドネシアの
英語能力の優れた優等生の女の子と英語で話す方が１００倍まし。
学校でもそうする方が１００倍まし。それなら日本の英語教師の面子も保てるだろ。

朝鮮人なんかに教わったら、レイプしてくださいと言ってるようなものだ。

でもやはり、ベストな教育は、英語が母国語の教師から教わる事だ。

>>550
昔の偉い人、例えば福沢諭吉とかがｅｃｏｎｏｍｉｃって言葉に「経済」って文字を
当てたり、当時の人が日本語で教育用の言葉や専門用語作ったから
日本に居ながら高等教育まで受けられるのにな。

国連で英語税の導入を議論すべき
英語圏に産まれた連中は産まれながらの特権を持ってるようなもの
英語以外の国は教育に余計な社会コストを負担している
英語教育費は英語圏の国が負担すべきだ

>>550
有色人種の国で、母国語で高等教育が出来る国ってどれ位あるんだろうね。
先人の偉業だと思う。
経済的には、比較的人口が大きかった事が日本語のみである程度やってこれた要因の一つかな。

日本が政治的に弱いからこんなことになるんだよな
実力からすれば、向こうが日本語学んで教えを請うべき

　
　　しゃべれる英語教育は大事だと思うけど、
　　国際社会とのコミュニケーションツールとしてもっと即効性のある
　　高精度多言語翻訳ソフトを経産省あたりが
　　Googleみたいな国内外の民間ネット関連企業と組んででもいいから
　　早急に開発して無料でばら撒いてくれよ。


　

日本って元々作業員になるための目線で義務教育はやってないんだよ。
日本に来る移民労働者や自分が海外で移民労働者になるための
語学には目線がなかった、これからそうしようとしてるんだろうけど
底辺作業員作るためにコストかけるのはどうかと思う。

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ



現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科必修

以前、滞米中にせわになった英語の先生が来日してうちに泊まった時、
日本の英語教育の現場を見たいといったので、母校の中学に連絡したら
丁重に断られました。そこで母校の高校に連絡したら、校長がOKしてく
れたので、二人で出かけて授業を見学しました。終わってから校長室で
校長を交えて歓談したのですが、当の教師は緊張したのか、まるで英語が
口から出なくて、見ていられませんでした。これが日本の英語教育の実態
だなあって、深刻に悩んじゃいましたよ。

この国は、英語教育よりも、もっと根本的な所から見直した方がいい。
才能に応じて与える教育の質を変えるなんてのは、どこの国でもやっている。
それは江戸時代でもやってた。

それを”いい大学に入らないと人生終わり”と強迫して、
誰彼構わず質量が伴った勉学をやらせようとするから、
ガリベン文化の不幸の螺旋が生まれるんだろ。

また、暴力対策も皆無だ。カメラと警察との連携も必須だよ。

しかも、さらに悲惨な事に、この国は
高等教育を行えるだけのレベルの教師を一般の高校では十分確保できていない。

正直に言って、一部の優秀な私立高以外で高校教育を受けさせるのなら、
高校に行かせずに予備校に生かせて高卒資格を受験させる方が、
ずっと良質な教育が受けられるだろう。

一部の優秀な私立高というのは、ごくごく一部だからね。
高校教師は仕事してマースの”アリバイ授業”から脱却しなければいけない。

ちゃんと英語が出来る先生の圧倒的に不足している。
ネイティブの先生の場合、最低でも英語以外の外国語をきちんと
マスターしていなければ、「外国語を学ぶ」って方法を知っているとは思えない。

そもそも英語圏ですら、「学校で習っただけでは外国ができるようになるわけではない」現状。
（つまり、集団で外国語を高レベルで習得するノウハウはどこも確立できていない。）

そもそも、英語なんてツールなんだから日本人全員が英語をマスターする必要がない。
旧帝国大学レベルの大学とかである程度素養がある人間に
エリート教育としてビシバシにやればいい。

文科省がすべきことは、そういう大学に行っていない人でも、
社会人になってから必要になった時にに、学べるだけのコンテンツをネットなどで提供すればいい。


楽天でＴＯＥＩＣ受けさせたところで、英語関係ないような部門の人間が英語できるようになったか？
ＴＯＥＩＣとか英検なんて、何点取ろうと、実用的な英語が出来るかどうかは無関係。

文科省は、全員「平等に」英語を教える必要はないし、
そんな税金と国民の時間の無駄遣いをすべきではないってことを認識すべき。
いいかげん、ゆとりで社会実験は懲りたんじゃなかったのか！？　＞文科省

英語できりゃ仕事の幅も広がるし年収も高くなるからな
古典とか漢文とか無意味なことやるよりよっぽどいい

>>563
底辺作業員になるだけだったら古文も漢文も全く必要ないからな。

>>563
お勉強系のスレになると、必ずお前みたいな奴が出てくるなｗ
「教育＝メシが食えりゃいい」ってもんじゃないぜ？
社会のどの成員を取っても、その場その場で国民の代表として振舞えるように
知的能力を養成することも重要であり、立派な国際化策だよ。

歴史をまともに勉強しない（させない）中共や韓国の連中の惨めさを見ていてわからんか？

いかに高名な物理学者でも、基本的な材料と大工道具を知らなければ、犬小屋すら作れない。
英語教育も同じで、基礎基本、一般論と、場面に即した実用英語の間には、かなりの落差がある。
学科英語と実技英語は分けて考えて、両方を教えるべきだろう。

だから・・・・
根本的な問題として
「この国では英語が必要でなきゃ生きて行けない」、という国にしちゃダメだろ
「この国では日本語が満足に判らなければ生きて行けない」、という国にしなきゃだめだろ
言語を失うということは国を失うに等しいぞ

>>565
前にネットの画面で数学なんて必要ない！って言ってるやつ見て
こういう人みたいにならないように教養って大事だなって思ったｗ

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


科学技術レベル

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン



（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ



現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科必修

日本は超大国だ
強制的に学ばせる事は言語道断だ
外国語を強制的に教育する事は弱小国か植民地がやる事だ

これでバカ文系がまた増えるね
物作れなくなるね
物を作れなくなったら何を売るつもりなんだろうね

　　　　　　　いっそのこと高校５年制にしようよ！


今やっている授業料支援の総額を増やさない形で有料にして
最後の２ヶ月は、現在の状況に合致した「安全保障」と「社会保障」を学ぶ。

その年代の労働力不足は高齢者を当て嵌めて年金支給開始年齢を引き上げ。
世代間の不公平感も多少は改善できるだろ。
　
　
　

>>530
日本が１９６０年代に科学技術を独自に獲得し１９９０年代に科学技術貿易黒字化したのは
米国と比べて科学者の総数が４倍、人口比で２倍だったこともあるが
科学技術に日本語でアクセスできた事がもっとも重要な政策だった

物を作れなくなってバカ文系しかいなくなったら一体何を売るんだろうなー
バカ文系大安売りですか？

どちらかというと
幼稚園でガンガン英語教えたらどうだ

>>573
小学校でも英語だけで授業とか受けてないと忘れると思うよ。家でも学校でも日本語
なんだから。

>>568
昔、家庭教師をやってた時、生徒（中学生）の一人が、学校の定期テストでの日本史のテストで
解答をひらがなで書いたんだが、○を貰ったと言う。

普段、口やかましく「漢字を覚えて、漢字を書け」と言ってたから、そいつは得意気だった。
「漢字で書かなくても良いじゃんｗ」ってな感じで。

で、その日本史の教師の言う事には、「俺は漢字が苦手だから、生徒に漢字で解答しろとは言えない」だと・・・。

こんな馬鹿教師を教育の場から駆逐しないと大変な事になる、と思ったもんだった。
もう、二十年も昔の事だが思い出したよ。

複数言語を話せる国の人達は、使う必要があるから出来るようになってるんだよ。
英語教師自体流用に話せる人は少ないのに、そんな人達が小学生の尻を叩いて
も時間と金の無駄w日本では、英語を使わないと困る状況など存在しない。
外国語が好きな子は黙っていても上手になるし、嫌いな子は卒業したらあっという
間に忘れる。
欧州並みに、国民が複数言語を使い込なす国にしたいなら、まず話せる人を
ちゃんと評価することだね。通訳を単純労働だと見なしている国だから、小学生
の尻を叩く前にやる事は山ほどあるよww

死活問題など嘘だし、話せる人が足りないというのも間違いだ。
三木谷は何か別の意図があるんだろうねw

>>1
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　語学の基礎は国語から。
まず日本語の読み書きがしっかりできること。次に他国語の学習。
正しい日本語で会話できないと、英語でも会話できない。
英語を話せないのは、基礎となる日本語の語彙（ごい・言葉）が不足しているから。
正しい日本語で会話のできない者が、英語で会話をできるはずがない。

多くの言葉を知っていなければ、英単語を適切な日本語に訳すことができない。
英単語をいくらたくさん覚えても、３流の英米人ができるだけ。
英語の得意な日本人になれるわけではない。

教育というか、英語の音に耳を慣らすのは早い方がいい

耳が慣れれば後は楽勝

>>571
フランスみたいな感じで、旧帝早慶クラスのエリート候補だけ高校5年制にして、
英語、数学、力学、法律、経済をみっちり仕込めばいい。

さすがに漢文の時間は削ってもよさそうだな。
せめて現代中国語だろうな。

俺が思うには
パソコン使っていくらでも勉強できる環境にしたらどうかと
それをやると塾が潰れてしまうけど

自分の中の法で縛りを作って点数を付ける権威を外せば
媒体はなんであれ自然に育つのも出るだろう

>>581
独修する環境ならとっくに整ってる。塾は遊ぶ時間を与えないためだけに存在する。

英語学者になるワケじゃないのだから、義務教育では英語学は不要

日常英会話くらいはできるようにしろよ、12年間もあれば簡単だろうが

>>583
国が積極敵にな
あとは、NHKの教材とかうらずにネットに載せろと
沢山の外国人教師を雇わなくても
簡単な英語、字幕、訳などをのせた
ニュース動画をのせるとか
これなら安上がり

英語の教科書の読み上げ音声もネット上に上げろよ

英語なんて本格的に勉強したい人以外必要ないよ
どうせ喋る相手もいないのに英会話だ小３に繰り上げて勉強だと言っても
日本人の英語のレベルがそうそう上がるわけないだろ

まあ問題はエリートでも英語を話せない奴が山ほどいる現状だな、一般人はともかくね。

政治家を見て見ろ、話せない奴が山ほどいる。

英語教育より
中学校での男子の技術科授業を昔のように元に戻せ
女子だけだった家庭科を糞フェミどもが男にも必須にさせたおかげで
技術科の授業時間は激減して昔の1/3以下
物作り日本の基礎を破壊した糞フェミ

>>587
外交折衝尾能力と語学力は相関しないだろう
宮沢喜一は英語がベラベラで、あいつほど英語能力の高い人間は
いなかったが
アホ丸出しの土下座外交しかできなかった

>>587
政治家はむしろ頑なに日本語でよくね？
こっちが相手に合わせたんじゃもう負けてるじゃん
自分の思い通りに動く優秀な通訳を連れてくる方がいい

>>589
どんなペラペラでも向こうの言ってること誤訳して余計なこととかにならないように、
どうせ通訳つけるからな。

>>559
日本語を話せない現地教師が海外で日本語を教えてるなんてあり得ないしな
英語教師をまず教育すべき

楽譜は読めるがピアノを弾けない音楽教師なんて普通教師になれんだろ

>>588
かつての技術科の役割は、今は情報科が担っている。
金の卵の時代はともかく、今は職人らしい職人はみんな工業高校出てるんだから、
中学校の技術科なんて完全に時代遅れ。
むしろ家庭科は公民と統合して受験科目にしたらいい。

>>589
おいおい、いまだにそんなことを言う奴がいるんだ。

英語力があっても外交能力のない奴もいるだろう。でも英語力がないということは外交能力の
基礎点が低いということだ。

英語が話せなければ積極的に会話に入っていけない。どうしても最小限のことしか話さないようになる。
親交を深めることができない。そういう個人的関係が外交に影響を与えたりもする。

ゆとり教育並の愚策

フィリピンは英語が公用語なのになんで残念なの?

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


科学技術レベル

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン



（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ



現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科必修

他の教科より英語役立つし、いいんじゃね。

なんで英語なのか・・・
フランス語やスペイン語、中国語の選択制にすれば？

>>597

アメリカカナダシンガポールオーストラリア

上、日本より一人当たりGDP上で、英語公用語の国。

スイスノルウェーデンマークスウェーデン

一人当たりGDP日本より上で、公用語じゃないけど英語くらい普通喋れる国。

>>599
仏語はともかく、西語や中国語選んで英語すっ飛ばしたら
もう医歯薬理工系で生きる人生諦めなきゃいけないだろ。

英語できない奴なんか学部レベルでお荷物。

英語ばっかりやってると人によっては日本語の順序まで英語になって
ろくに日本語話せない人になっちゃうよｗ

>>602
古くは漱石芥川に始まって近年の三島由紀夫や吉田健一や丸谷才一まで
英語が堪能な日本文学者は枚挙にいとまがないよ。

英語は文法だよな。ただしゃべれればいいというのは、後進国の話。
まず文法に則って言語を論理的に操れない限り、英語をいくらやっても無駄。

まず文法をきっちり勉強すべき。

>>604
それはある程度英語ができてからの話。
そもそも年配が見るようなアメリカドラマですら文法崩してるのに、
日本人が綺麗な英語を使うのを求めるのは無理がある。

Your assumption is based on what?
みたいな英語はかなり出てくる。

>>605
文法崩す方が難易度高いだろ

>>594
通訳がいればいいんじゃない？

英語力が死活問題であろうとなかろうと英語教育に意味ないだろ。
というのも英語教育で英語が身についたやつがいないｗ

>>605
自分が言いたい事を英語でも言えないといけないのになんで文法が後回しなんだ？

ていうか外国語で言いたい事が言い切れるほどあなたの発想は単純なんか？
あなたの文章を見ている限り馬鹿の匂いは全くしないんだが変な事ばかり言うもんだね。

言語明瞭 意味不明瞭でも煽りでも
スラングだろうが２ちゃんねるだろうが
だいたい普通は拾って行くものだけどな

>>603
その人たちは国語ができてるから英語ができたんだよ。

>>605
Your assumption is based on what?
は教科書英語じゃないだけで、文法破綻してないと思うけどなぁ

例えば↑は嫌味なのに教科書文法通り
What is your assumption based on?

と聞く方が不自然だというか、真面目に何を質問してんだ？こいつってならないか？

日本人が英語喋れないのは国策
英語業界と英語圏の英語教師の雇用を生み出すための国策

英語だけ喋れて国際化！国際化！叫んだとこで、出来上がるのは
海外向けドカタか外人ドカタの世話係レベル。

>>612に追記だけど
Your assumption is based on what?

は「Your assumption」が「based on what?」なのか本気で聞きたいわけではなくて

お前の仮説(持論や思い上がり)の根拠は何だ？＝信用できるかと否定してんだよね。
だからWhat〜 が先に来ない。本心はお前の仮説など聞きたくないわけよ

What is your assumption based on?
だと、「俺に理由を聞いてきたぞ」と持論を切々と説明されてしまうｗ
教科書文法じゃこういう嫌味のニュアンスは習わないだけかと

今は、英語＝世界語

引きこもりニートには縁がないけどね

こういう委員会の人たちは、たとえば水村美苗の「日本語が亡びるとき」くらいは読んで議論してるんだろうか。
何でもかんでもビジネスの視点から考えるのもよくない。

今しか見えてない人とか近視眼な人ほど日本語より英語！とにかく英語！
って言うよね。

というか、英語がわかった方が海外の論文や本文やニュースも原文で読めるし
映画も吹き替え意訳なしに楽しめるし、SNSで海外の人と話せるし

単純に日本語しか知らないより世界が格段に広がるんだけどね

日本語のテレビが視聴に耐えないほど低レベルなんだから、
英語ができて英語でテレビを観たほうがいいに決まってるし、
若者は英語を勉強するべきだと思うよ。

ガワだけ取り入れてもなんも変わらんけどな。

>>621
ガワだけ取り入れるのが無駄というなら
数学も理科も社会も ほとんどの人間が「上っ面」しか勉強しないんだから無駄という事になるな

だったら数学も理科も社会も無駄というならやめてしまえばいい。何故英語だけが無駄なんだ
教養ってのは例え上っ面でも無知よりは学ぶ事に意味があるんだよ

ミッキーが有識者w

早期教育には賛成だけど、今の中学校からの英語教育が前倒しされるだけなら何の意味もない。
英語の授業で一言も発することなく、ひたすら板書に専念する英語教育ってマジでバカげてる。

自分は学校での英語教育には大反対だね。
意味ないから。全部英語でやるレベルならまだしも。
一日2時間やっても無理なものは無理。

昭和の時代の中学校の英語の教師（定年前のじいさん）なんて
本当にひどかった。
授業では　This is a pen というのと　と　昔ばなしをする　だけだった。
ネタと思われるかもしれんが、本当の話だ。

>>604
文法も大事だけど、日本の英語教育の決定的な間違いはトレーニングの欠如だと思う。
諸悪の根元は受験英語で、ひたすら多読和訳の繰り返し。
こんなやり方で英語を話せるようになったら奇跡としか言いようがない。

どうせ小学校から始めるなら英語の歌や、ショートストーリー、スピーチ、会話文、情景説明をある程度数を絞って、
九九のように全員が暗唱出来るようになるまでひたすら訓練させてパターンを覚えてしまえばサバイバル英語としては充分なレベルになる。

>>622
数学も理科も社会も ほとんどの人間が「上っ面」しか勉強しない、ってお前もわかってるじゃないかｗ
というより学校での授業ってことを考えるとどうやったってそうなってしまうのは自明

つまり英語だけなんやかんや言うてガワだけ変えてもその本質は同じ、　上っ面だけしかできないのは同じ

なんで他の科目と違い英語だけ「上っ面でない、根源的な体得レベル」を求められるのか？？？？

英語なんて使わなきゃ意味ない
オリンピック選手なんて若いうちから学校ろくに言ってないけど
海外遠征で英語だけはペラペラだ
国内で机の上だけで地道に勉強してたってあんまり上達は見込めない
習うより慣れろ
まさにこれに尽きる

>>627
賛成。例文丸暗記コピペ改変こそが語学の王道なんだよね。
小学校から始めるからこそ可能になる学習法でもある。

どんな国の語学でもそうだけど、正しい発音記号の読み方さえ最初の半年でみっちりやっとけば
あとはどうとでもなるんだが、帰国でたまにひどいインチキ巻き舌イングリッシュを操る奴がいるんだよな…。

>>627
一日せいぜい30分強、先生一人に対して生徒30人前後、一週間に限界でも5回…

これでどうやってまともな「トレーニング」とかできるの？(´・ω・｀)

日本人が英語標準装備して海外にでだしたらそれこそ世界中の脅威だろ

ひきこもっていてさえも世界第二位の経済大国だよ、アメリカ終わるよ

>>3

逆だと思うなぁ。
私は古いタイプの読み書き重視の英語教育の方が良いと思っている。
最近の会話偏重はよくないと。
しゃべるのなんか、1年も海外行ってればまったく問題なくなるが、
読み書きはちゃんと勉強する気になって勉強しないとどうしようもない。

観光しか能のない植民地的な国じゃあるまいし、国民みんなが英語
話せる必要なんかないよ。

英会話は数学などの学問とは違う、スポーツみたいに体で覚えるもの

その意味では低級というか

>>630
同じく
ニセコに行ったら、居酒屋のおじさんも普通に英会話
変に知識が無いから流暢な発音。
連日の接客で鍛えられた
羽田のカウンターの姉ちゃんよりも英語話している

年金も管理できないほど日本の官僚は使い物にならないよ

>>628
英語は上っ面すらマスターしてないぞ日本人は
大学まで英語やっても、ネィティブでいう10歳レベルの語彙力しか身につかないんだから
12年やっても上っ面も会得できないのが問題なんだよ

小５〜大４で年数的には１２年でも、実際に英語勉強する時間合計したら、
せいぜい英語環境で暮らす、数か月分でしかないんじゃね。
しかも、散発的にやってる訳だし。

東南アジアとかに旅行に行くと観光地で働いてる現地人はみんなある程度英語しゃべれるしなあ
日本人はささいな間違いを気にしてしゃべらないのがよくない
実践が一番鍛えられる

童貞アキバネット右翼は頭が悪いから英語ができないもんなw
そりゃ反対するわけだwww

ミッションスクールで小１から週６時間の英語教育を受けて来た経験では
小学校の上っ面の英語教育は無意味
鞭で叩くくらいの厳しさで読み書き文法を叩き込まない限り日本で英語は身につかない
短時間でネイティブに近づけるには９歳から１２歳の間に一年間留学が手っ取り早い

>>638
じゃあお前は他の教科はどれくらい会得してるの？　上っ面じゃないくらい！って言える？
確率・統計をかなり身につけていて社会でバリバリつかってる？
生物学の知識どれくらい持ってる？　体育でいうと基礎運動能力が国体レベルくらいになってる？

>>634
同感だな。　ネットの時代になったから余計に読み書きが重要になった。それに、英語を勉強している奴なら
分かっていると思うが英文解釈ならできるというのは誤解だからね。たいていの日本人の英文解釈の能力は
低い。

>>642
>短時間でネイティブに近づけるには９歳から１２歳の間に一年間留学が手っ取り早い

大切な母国語（日本語）能力の養成はどうすんの？
てかいくら子供でもたかだか一年でなんとかなると思う？　子供一人一人に対して24時間つきっきりでフォローできるならまだしも、そんなの可能？？

>>645
ネイティブな語学を身に着けるのは中学生では遅い
小学生以下では覚えても定着しないで忘れる
脳の発達から言え小３から小５がほぼ限定的
おそらくこの年代なら夏休みだけでもかなり話せるようになる
ライテイングには無理があるが
重要なのは帰国後のケアを怠らないこと

国際語として通じればいいくらいだから中学生英語で充分
あとは必要な分野の語彙覚えればいいだけ
文法少々間違っても通じるし日本人英語発音でもかまわない
日本人は英語をレベル高く正しく使おうとしすぎる だからしゃべれない

英語はエリートにまかせておけよ

まわりが英語出来ない中で英語ができる(と思われるだけでも)と苦労するよ。
一番悲惨なのが、海外駐在になって日本との中継役になること。
日本からの日本語メールを英語に直して現地の連中に指示する。
現地の連中の英語を日本語に訳して日本に報告する。
それプラス大体はマネージャークラスで行っているから超多忙。
最近はコストカットで担当レベルの駐在なし。
俺は昔担当レベルで行ったからよかったけどな。今行ったら死ぬ。

ネイティブレベルの英語なんか普通の人には必要無いよ

日本人が英語で世界に発信するようになったら、一番困るのは韓国だから w

小学生のころなんて、漢字の書き取りやら九九、計算ドリル
日本の地名や産地の暗記等々いろいろ覚えさせられるんだから
英単語の書き取りぐらい増えたってどってことないだろう
小学生のうちに億劫な英単語暗記をどんどんさせてしまえ

日本人の英語教育で一番足りないのは
語学感を養うことだと思う
脳の中にヨーロッパ言語の思考回路を作ること
日本語の思考回路と上手くスイッチの切り替えができる脳を作ること
これができるのは言語中枢が柔らかいうちだけ

ぶっちゃけ言ってしまえば、英会話の上達の速い奴は、
頭のいい奴ではなくて、ある意味ずうずうしい奴(外国人相手にも臆さない奴)
日本人相手に日本語で話せない奴は、頭が良くても英会話も上達しないよ、当たり前だけど。
英文のメールは打てるけどね。

>>7
中国の一般の人はそうだけど、大学生は違う。
日本の学生の１０倍ぐらい英語を勉強している。
名古屋大学だったかそういう報告もある。

>>643
だから英語は上っ面も会得してないのが日本人だと書いてるのに読解力ないのかよ
他の教科は上っ面止まりで、英語は上っ面すら会得してないと書いてるの

未満だよわかる？上っ面未満

>>646
>ネイティブな語学を身に着けるのは中学生では遅い

母国語のほかにネイティブレベルの外国語を身につけさせないといけない理由あんの？
母国語の習得にどえらいリスクを犯してまで

>脳の発達から言え小３から小５がほぼ限定的
>おそらくこの年代なら夏休みだけでもかなり話せるようになる

ならないよｗ
いくら子供でも夏休みだけでそんな現象おきるわけないだろ、ナメてんのか

>重要なのは帰国後のケアを怠らないこと

帰国後どころじゃないよ？
留学中も、その前からもその後もずっ〜と24時間レベルでケアしないといけない
それって現実的？　日本という環境で、そんなことができる家庭がいくつある？

一つ言えることは、>1の有識者（笑）とかここのコメの相当数の人間は外国語の習得ってのを舐めすぎ！
しかも人間としてあまりに重要すぎるほど重要な”自然な母国語習得能力期”ってのを軽く見すぎ！
本気で、反日勢力の日本人劣化工作の一環としてやってるとしか思えないくらいの暴挙だよ

>>656
どちらかと言うと
英語　上っ面ぐらいは会得してる
他教科　上っ面も会得してない
だと思う。

>>654
英語ネイティブには、こっちはあんたらの母国語しゃべってやっているんだから、少々の間違いはそっちが理解しろよ
くらいの姿勢でいいんだよね
特に国際的な場では

>>655
中国は英語が話せるような連中がいる場所には日本語が話せる連中もいる。
会社も日本人の中国語レベルで仕事できると思わないので通訳雇う。
結果中国で英語使った事はない。まあ俺は都市部しか行ったことないけどね。

>>652
小学生に出来る英語なんて挨拶や具体名詞を覚えることぐらいしかない。
日本語だって抽象的な単語を使いこなせないのに。

>>644
日本人は児童書すらまともに理解できないよ。さっきも上で書いたけど

What is your assumption based on?
と
Your assumption is based on what?

のニュアンスの違いが読み取れないレベルだからね。何を意図して
Your assumption is based on what? と書いてあるのかまるでわからない
でどっちも同じように「教科書英語の和訳」しちゃうか
「文法を逸脱してる」とか言っちゃう

嫌味や苦言やウィットや婉曲表現が読み取れないから、当然小説なんて無理

ネイティブ以外の英語ならまだしもアメリカ人の英語は会話レベルでも聞き取るのが厳しいよ
洋楽とか聴いてもきちんと英語として耳に入ってこないもの

文盲(ブンモウ) って知ってますか ?

会話はできるが読み書きができない人

本来、会話習得は簡単、難しく考え過ぎ

>>661
一般国民はその程度の英語でいいと思うけどね
てか、その程度もあまり出来ないのが一般日本人だから
低いレベルの文法のトレーニング回数を増やす方が

抽象的語彙などは大学教育でやればいい

>>663
レディガガの英語は不明瞭だけどケィティペリーの英語は明瞭だよ
アメリカだからではなく、人によるんだよ

日本人でもサザンは不明瞭だけどポルノグラフティは明瞭でしょ。そういうもん

おまえらが世界の誰も読まない日本の掲示板に日本語で喚き散らしてる間に
韓国はどんどん英語で自分達の主張を展開しているよｗ

東アジアの歴史なんか興味ない世界の連中は韓国の言い分を１００％信じてるよｗ

絶望的に語学のできない低学力ジャップは世論工作で完敗ｗｗざまあ

でもさ、日本だから英語英語言うけど、他の英語圏以外の国の本心は「は？英語とかなめてんの？」って感じじゃないのかなあ
便利なのは間違いないけど

>>658
日本人の英語は大学までやってもネィティブの6〜10歳程度の語彙力止まりなんだよ
数学や社会は大学までやって、10歳止まりではないよいくらなんでも…
日本人は6〜10歳程度の語彙力で英語の勉強をやめてしまうの

だから小説すらまともに読めない、会話できないのは当たり前なのよ
学校教育だと上っ面にも到達できずに終えてしまう

算数でいえばわり算、よくて分数の足し算。英語だけ考えたら小学校卒業できてないの

>>657
全く以て同意。
英語の早期教育に賛成の人は言語習得を甘く見過ぎ。
子供がさも勉強せずに母国語を話せるかのように言うけど
起きてる間ずっと(ひょっとしたら寝てる間も？)見る・聞く・話すの勉強をし続けている。
で、それを12年間繰り返してようやく小6レベル。
小6といえば漢字だってまだ知らないものも多数ある。
5W1Hの整った文章(例えば新聞記事)を書けと言われても書けない。
言語習得とはそもそも難しいものだ。
それほど難しいことを学校の授業だけでできるようになる、またはそうあるべき、と考えるのは愚かだ。

>>665
ネット時代だからこそ、会話より抽象的な言葉中心の読み書きが出来る必要があると思うけどね。

>>669
大学ってどのレベルの大学を想定してる？ま、Fランならそうかもしれんね。

類似言語のフランス人やイタリア人も庶民は英語の抽象的表現なんか出来ないよ
抽象表現不自由無く操れるのはかなりのエリート

>>670
>>それを12年間繰り返してようやく小6レベル。

あなたも書いてるじゃない
国立大学の学生でも「知ってる」単語が12000語あればよいほう
英語が得意な学生でも「表現に使える語彙」は4000以下と言われてる

これは実はネィティブで10歳レベルなんだよ
成人したネィティブはスラングや慣用句や熟語や固有名詞など山程理解してるわけで

成人のネィティブレベルの英語なんて日本にいては到底無理だけど
辞書に載ってる単語を4000字使えたところで10歳レベルがせいぜいなんだよ

浅草の浅草寺のお土産屋さんのおっさんは流暢に英語を話すけど
別に学校で勉強したわけじゃないからな

>1のような提言を見ると、心底日本の教育者はアホだと思う

＞「グローバル化に対応した英語教育改革実施計画」

つまりは、「欧米の奴隷化になるための英語教育改革」ってことか

英語必死に覚えた挙句、おもてなしとか言って
必死に白人文化に合わせてペコペコする
だから日本はバカにされる

・日常生活で、「その言語」が完全に密着した社会が形成されているわけでなく、
・母国語と言語族がいろんな要素で正反対といってもいいくらい離れている言語を、
・学校教育を受けている子供たち全員に、
・上っ面どころでなく自然に身につかせることができる

…早期に外国語授業をはじめようが、
強制的に一年かそこら留学させようが、
授業内容を改革しようが、

何をどうしたら上記を達成できるような魔法があるというの？
グローバルグローバル言ってるような人たちは、お得意のグローバル目線で上記を達成しているような国があれば教えてよｗ　あるんでしょ？

普通に考えりゃ、そんな魔法が存在するのであれば今日日世界中で第二外国語として日本語や中国語ができるようになってる国民が住む国がいくらでも存在してもおかしくないと思うがなｗ
子供の頃に一年留学させただけで第二外国語が高度にみにつくんならどこのでもやるでしょｗ

ちがうかい？

>>637
本当にアホだよ

12年間かけてようやくネィティブの6〜10歳程度の表現力しか身につかない教育なんてアホ

・幼少から徹底的に訓練して実践・実用レベルの教育をする
・英語教育は諦めてまずは基礎学力を上げる。英語は好きな奴が頑張れ

この２択しかないけど、途半端な教育するから馬鹿

>>1 つかさ、英語できないともう就職ないのよ
なぜなら海外との提携ビジネスばっかだから
すると専属で通訳雇ってやると人件費二倍なわけ
どこの国の国民も、日本語みたいなマイナー言語勉強しないよ、
日本以外で使えねーし
おまえらだってふつうスワヒリ語やベンガル語マスターしますか？
それと同じこと

＞小学校英語を３年生に前倒し

小３なら、まだ日本語も十分とは言えない。
まず日本語で自分の考えをキチンと他人に伝えること。
それが大事だ。
日本語が不自由なまま英語を喋っても意味が無い。
いくら英語が流暢になっても、内容がお粗末では話にならん。
英語が流暢だから偉いとは限らん。

>>672
で、何？
大学まで行った日本人が現地の10歳程度だからダメだって言いたいのか？
子供ならともかく、大人に求められるのは
流暢に話す小学生より、たどたどしくても言いたい中身のあるゾマホンなんだよ。
で、従来の文法中心の英語でそれは十分果たせるんだよ。
流暢で豊富な語彙、意味は通じるけど使われない言い回しなどは
実践で覚えていくしかない(それは学校の役割ではない)

>>603
吉田健一は日本語で書いたものは文学として素晴らしいが、実際には日本語を喋るのが下手だった
変な日本語を喋って周りが？？となることもしばしば

>>672
国立大学どころか、東大生でも理系や法学部は全然駄目

>>677
参考までにお前が全て決定できるとしたらどういうカリキュラムにするか教えてくれ

>>676
>>子供の頃に一年留学させただけで第二外国語が高度にみにつく

いや…いくらなんでも一年間も留学させたら馬鹿でも話せるよ。ましてや子供でしょ？
問題は一年間も留学させるシステムもなければ経済的余裕もないことだと思うけど

一年間も留学させるくらい徹底な英語教育やれば流石に覚えて帰ってくるよｗ
日本での無駄な英語教育10年＝現地1年くらいだとオモｗ

>>669
そこは価値観の問題かなぁ。個人的には
辞書に載ってる単語を4000語レベル＝簡単な微分方程式が解けるレベル
と認識しているが。

>>678
日本文化やサブカルのマニアは結構日本語を勉強してたりする
ソースは俺の友達のヴィジュアル系大好きイタリア人

中国人韓国人は全員、英会話ぺっらぺらだから、世界のトップ難関大学
（つまりアメリカのカルテックやUCバークレー、スタンフォード）に
大挙して留学してアメリカと太いパイプを作り、アメリカ市民権をえて
ジャパンディスカウント運動の票田を形成している。もう日系人なんていねーし
だからアメリカや世界の世論を半日に工作するのは英会話ぺらぺらなら簡単
日本人は英語で日本の悪口言われても、何言われてるかからっきし
わからないから、うんうんとうなづくだけ。だから「日本人が非を認めた」って
言われる

>>1
意味ないことに無駄な税金使うのやめろ。英語が聞き取れる耳を
作るのなら乳児英語院でも作って1歳までに始めないと間に合わん。
そうじゃないと英語の音を雑音と判断するように脳神経が
構築されてRとLが聞き取れないとか一生英語話者としてはカタワレベルの
英語しか習得できん。

>>684
>いや…いくらなんでも一年間も留学させたら馬鹿でも話せるよ。ましてや子供でしょ？

そういうデータあるの？　出してみ？
どのくらいのレベルで話せるのかも詳しく

てか、教育法が確立されてないのに時期だけ早めても意味ないよな
英語教育界は今まで何してたんだよ？

>>686
だからさ、欧米のモテモテなイケメンは日本語なんかやらないの
モテないキモオタだけが日本語勉強して日本オタクになってる

>>688
それは嘘。
大人からでも耳はできる。ただし年数はかかるから子供のころから聞いたほうが
いいね。

>>690
無理なモンは無理なんじゃないの？
英語教育界とやらがなにもしてないとでも？
それとも何か奇跡のようなカリキュラムを、あんたは「発明」した？

>>672
国立大学でもって（笑）
何のために早慶みたいな私立難関があると思ってんだよ
科目数少なくして深くマスターさせるから入試難関なんだよ
東大みたいに広く浅くじゃねーの

>>690
教育法ならある。というか習得法？
英語圏で引きこもらずに生活する。
他はあまりあてにならん。

>>691
俺の友達は女の子だよ
みんな普通に可愛い
つか、あんたは「中国人韓国人は全員英語ぺらぺら」とか脳内妄想で語りすぎ
まあ、日本人が英語不得意な傾向があるのは確かなようだけどさ

私立難関？

私立に難関なんてあるわけないだろ。

ネイティブみたいな発音を強化にいってるのが間違い。
発音だと勘違いしてるから、外人講師を導入だとか、ますますダメなことになってる。
英会話スクールもダメ。金の無駄。

小学校６年生までに最低英検４級を合格するように教えてみ。
５級でもいいや。

>>688
英語耳なんてのは嘘。
日本語だって電話で「やーもっさんおねあいしゃーす」と聞こえたとしても
「山本さんお願いします」と言っているのだと脳内変換するよね？
別に一音一音聞き取っているのではなく、自分の脳に持っている辞書とシチュエーションから判断しているんだよ。
その訓練をしたかしていないかの違いでしかない。

あのね
早口の英語を聞き取る能力よりも
もう少しゆっくりと話してくださいと英語でお願いできる能力が大切だと思うの

…なんだ結局誰も魔法のような効果のある奇跡のカリキュラム出せないんじゃん
なんでそんな「不可能性に満ち満ちている」ようなもんを学校英語教育に求めるのかねぇ？
しかもあたかも学校英語教育が間違ってるかのように上から目線で…

別に自分のみが｢発見した」ようなもんでなくとも、世の中にすでに存在しているのを紹介するだけでもいいはずなのにね…

>>689
というか一年間も英語しか通じない場所に住んで
誰の話しも聞かず無言で通すのか？そっちのが凄い精神力だわ
相手の話を理解して話した方が楽に決まってんじゃん
必要にかられるんだから、むしろどうやって一年間誰とも話さず過ごすんだよ
ホームステイ先で地下室にでも閉じ籠る気？

>>154
賛同!
俺も中学から勉強して生の外人見たのは18歳が初めてだったんだが、ふつうに宗教や貿易摩擦について何時間もしたよ。
塾も家庭教師も無しで中高の普通の英語の授業受けてきただけ。
今は英米のCNNやBBCニュースとドラマを毎日の楽しみにしてるし、会話も何時間でも問題無い。メールや論文英語も問題ない。TOEFL/TOEFLとか興味ないからうけたことないけどね。

英語聞けても、こっちが発音するの難しいんだよなぁ

教育がどうこうより、外人の友達がいるとちょっとはしゃべれるようになるから、海外の学校と提携してスカイプとかで話す機会を作ると良いかもね

>>702
たいてい、片言で無理くりなサバイバルイングリッシュになって失敗するだけだろ？
そういう例ならくさるほどあるしな

根源的にいうと、そんなことで外国語が身につくんなら世の中みんなバイリンガル、トリリンガルであふれてるわな

ま、どうでもいいからさっさとデータだしなよ
”それ”で成功するんなら、当然言語教育の分野で”そういう”研究結果くらいあんだろ

>>704
発音は気にするな、と教えればいいのよ。
外国人に阿る（おもねる）必要はない。

>>646
はアホ。そもそも「ネイティブ」の定義をしていない段階で全く聞く必要用のない
与太話。

だいたい日本における「英語以外の外国語の翻訳通訳」は大半が
大学に入って始めてその言語に触れるんだよ。大学入学からでも
本人の熱意で同時通訳レベルまで高められるのが外国語なの。

日本では英語だけが646みたいな似非早期教育論者に毒されてるんだよな。

>>704
その程度の”ちょっとはしゃべれる”なら今のままでも腐るほど量産されてんじゃん？
それとも>1のような英語教育改革者さん達が求めているレベルってそんなもんなのかな？？

>>705
>>片言で無理くりなサバイバルイングリッシュになって失敗するだけだろ？

ならないよ。ネィティブの友人がいる環境なのに
通じない英語を訂正されないわけないじゃん
片言のサバイバルイングリッシュで貫き通す留学環境ってどんなだよ
留学って学校にも通うんだぞ？お前は移民だらけのダウンタウンへのホームステイでも想定してるのか？

>>707
中学校卒業までの現行の英単語の数はいくらなんでも少なすぎるぞ？
たったの１２００語くらいではなかったかな。
中１からSunday Mondayだから。

>>705
世界的にみればバイリンガルやトライリンガルなんて腐るほどいるよ
むしろ母国語のみしか話せない方が珍しいかもね

>>709
だからさ、「ならない」っていうデータ見せてよ
そんな簡単な話なら、日本でこんなに英語習得が難しいってなってるわけないでしょ？ｗ

事前にめちゃくちゃ英語の訓練してから留学するのならともかく、一ミリも事前に何もやってない子供を一年かそこらどこかに無理くりほおりこんで外国語が高度に習得される（しかも母国語に悪影響でないようなケアも含め）
なら世の中バイリンガルであふれてるでしょうに
可能なら、そういうビジネスだってとっくにどこかがやってるだろうしなぁ

>>708
小学校に求めるレベルなんだから「ちょっとは話せる」が想定だろ
中学→高校→大学と順に流暢に話せばいいやというカリキュラムを考えてんだろ

学校教育だけじゃそこまでになれないので無駄だと思うけどｗ

俺は本気で英語が話せるようになるには留学しかないとさっきから言ってる
留学すら否定してるお前はなんなんだ

>>711
>676の条件でそんなことができているところを教えてくれ

日本人が沖縄の言葉をならって、それをバイリンガル！と言っているようでは困るからな

>>708
いや、実際俺自身も英語下手くそだし、なるべく話したくないと思ってんだけど、そんな俺さえ日本人の友達からはスゴイとか言われるんで、それが日本の現実なのかなって思ってる

>>713
いいから具体的なカリキュラム紹介しろよ
日本の義務教育をうける一般家庭の「現実的な」な
いつ留学させるの？　小学生の生徒たちを
どこにどれくらい？



まさかものすごく特別な「一個人」のことを考えて今まで話てたんじゃねぇだろうなぁ？

そんなのよりディスカッション能力つけさせろ

>>712
日本で幼児から一人で海外に留学させる親がどこにいんだよ。人身売買か
子供をネィティブ並みにしたいなら、親も現地に住みこんで一緒に生活だバカタレが
親が話せないのにネィティブ並みのバイリンガルになるわけないだろ

日本にいたら親が英語できないから「そこそこレベルの子供」で終わるだけの話だ

>>718
はぁ？
だったら一般の義務教育での早期英語教育が話題のこのスレで何やってんだ？？？

>>634
それは単に試験勉強でいい点を取るために英語を勉強するって発想から抜け出せていないだけだと思うよ。
本来会話でニュアンスを身につけて英文で頭に定着させるというのが自然な言語の学習法。
いつどう使うかわからない知識を先に詰め込んでも、使うのは試験の時だけってのが
最大の問題でしょ。実際には英語の媒体があふれているのにそっちには手も足も出ない。
セサミストリートが難しすぎてお手上げじゃどうしようもない。簡単な英語を使う訓練をしないで
いきなり高校生レベルの英語を使いこなせって言われてるんだよ。それじゃ無理に決まってる。
教科書自体日本語の解説を読むのではなく英語を読むべきだし、向こうの幼稚園から小学校低学年
レベルの英語を使いこなせるようにまず練習すべき。ニュアンスだってここから始めないとつかめないよ。

>>716
だから>>1は子供をバイリンガルやネィティブ並みに育てるカリキュラムじゃねーだろが
親がネィティブでもない限り、日本にいてそんな事不可能に決まってるだろ

なのにお前は>>1ではバイリンガルやネィティブになれないから無駄だ
ネィティブになれるカリキュラムがあるなら教えろとかアホじゃないか？？
ネィティブ並みじゃなければ英語教育は無駄なのかよ

日本人がそこそこ話せるようになるためのカリキュラムだろが

そう言えば10〜20数年前英語教育に特化した幼稚園や学校をもてはやした番組が多々あったなぁ。
子供達は英語ペラペラで発音もきれい！って喝采してた・・・。
今やその子供も20・30代後半になってるけど、その後はどうなったかどこも取り上げないなw。
ハーバード大学で新学説、とまで行かんでも商社で外国相手に戦ってる、な話が聞こえて来ないw。
「トマト」を「トメィトォ」と発音するだけで英語教育はこうあるべき！って持ち上げてたんだが(笑)。、

>>721
あのさぁ、　とりあえずまず一つハッキリさせてくれや

金持ちのエリートの子供一個人に対して効果あるような一般的な英語学習について言ってるのか、
義務教育の一般の全国の生徒たちの学校英語教育のカリキュラムに関しての意見なのか

話す機会がないから必要ないとかじゃないよ
今世界中でせっせと行われてる日本下げ活動だよ
現状では英語で反論することすらできない
それは困るから英語力を上げていこうって一面もあるんじゃないの

意外に答えは簡単なんだよ。
小学校卒業までに全員英検５級、将来的には４級に合格させる。
どこの小学校も漢字はよく頑張らせてる、同じように英単語を１０００語覚えさせる。

日本の小学生の英単語力が非力すぎる。
野球をやってる小学生のほとんどが、アンダーシャツのアンダーの意味知らないからね。
サッカー少年は、フォワード、を知らないし。前方という意味だと教えてあげると
「へえ」と驚いてる。

Originaly, we enjoy several entertainments by using language.
Learning other languages is fun.
Why do we have to have suffer from learning other languages ??

>>720
大学の講義よりセサミストリートの方が難しい。
第二言語の修得というのはそういうもの。世界の常識。

多くの日本人が「外人慣れ」してないってのもあるかと
俺も昔は英語で話しかけられただけでドキドキしちゃって、学校で習ったことを全然発揮できなかったもん

>>726
byやfromという前置詞（名詞形の前に置く）の後ろに、useやlearnという動詞を
もってくるときには-ing形（動名詞）にしないといけない、わな。
これを理解してる中学生は、中学３年生でどのくらいだろ。５人／２００人くらい。

現実的に可能な具体策もなく理想を言うだけなら簡単ですよね…

早期英語教育とか授業のやり方を変えるだけで学校の授業だけで学生が英語を身につけられるような効果がでるってんならその前に今の日本の学生たちの総合的な学力をあげたほうがいいと思うがｗ
同じように授業のやり方変えたり早期につめこみはじめたりしてね

…冗談はさておき小学三年から英語授業とか会話重視の授業でとか一年留学させてとか、そんなので解決すると思っている阿呆が多いことに驚愕するわ

>>725
1000語では不自由ない意志疎通は無理だよ。最低限3000〜4000語ないと会話できない
日本語でも3歳くらいまでまともに話せないのは、会話に必要な語彙力が足りないからだよ
4〜5歳からいきなり流暢に話だすのは、やっと会話に足る語彙力を習得したから
でもこれでやっと最低限

語彙が3000語無い東工大生とか普通にいるだろうな

>>731
そうそう。しかし、
今の一般の小学生の平均は２００単語未満でしょう。
いきなり３０００〜４０００語は無理だから、せめて１０００語くらいは
覚えさせなさい、と。
５年後には１５００語、１０年後には２０００語、というふうに次第に増やしていく。

>>732
単語見せられて意味を答えるだけなら、3〜4000単語なんて難しくはないんだよ

しかし「英語を使った表現」となると3〜4000語知ってようやく1000単語駆使できるレベルに落ちる

だから1000単語知っていても咄嗟に駆使できるのは300単語程度になってしまう
これでは会話がままならない

理解できる(意味がわかる)のと「駆使」できるのは大きく違うのよ
同じような意味の単語を最低２つセットでどちらか引き出せるようにしないと

3000語の語彙を身に着ければいいのだ！
…その数を完璧に無意識レベルで身体に染み込ませることが簡単にできりゃあ日本の本屋に英語の教材があふれるほど並んだり英会話学校が大量にできたりはしてないよね…

〜をこれだけ暗記すればいいのだ！身につければいいのだ！で事が済んだらどんな勉強も楽でいいよね…受験や資格試験合格に苦労しないで済むよね…

>>735
3〜4000単語を駆使できるレベルは12000単語の習得が必要だよｗ
日本人のほとんどが12000単語も習得してないでしょう

簡単に覚えれば苦労しないといいつつ、そこまで努力してる人間も少ないよｗ

>>736
努力すればいい！と言われただけでそこまで努力ができないのが人間ですからね…
生徒たちに努力させるのがどれほど大変か…
むしろそこが一番この手の議論で軽視されがち…

”〜すれば理論的には出来るようになるのだ”と言うだけなら簡単…

>>737
単語習得ときくとすぐ日本人はドリルや書き取りを連想してしまう。つかやらせるでしょうね
そんな学習大人でも耐えられないよ

ところが英語の歌を一曲暗記させたり歌わせてごらんなさいな
それだけで100単語以上は習得するよｗ

ドリルで4000語とか途方もなく感じるけど
絵本や童話などで読み聞かせ徹底的に習得させれば
実はすぐ4000単語なんていくんだよ

10歳のネィティブの子供は12000語習得してるというのだから
日本人はその1/3〜1/4で構わないんだよ。最低限必須4000語で会話に必要な語彙が足るのよ

ID:wgQYOeGOOの机上の空論っぽさは何なんだ？ｗｗｗｗｗｗ
妙にえらっそうに英語学習論を語ってるみたいだが

とりあえず今後全部のﾚｽを英語で書いてみてくれよｗ

おや？　急にレス止まったなｗ
ID:wgQYOeGOOは4000単語すらも語彙ないのかな？　(´・ω・｀)
あ、4000単語は子供LVだから本人は当然12000単語くらいはいってるか

幼少期の耳と脳が発達してる時にアニメでも観せて放置する方が良いのにな

おまえらは当然、アップルの英語でのカンファレンスも
通訳無しで分かるんだよね？

今まで、中学 高校 大学出て最低8年は英語やるだろ？ でもろくに喋れないし！
全然変わらん！ 勉強方法が間違ってるって思わんか？
いくら小学校に低さげても変わらん気がすると

いつからやらしても無駄
ほんと日本人は平均がすきだなあ

小２までがピークだし、小３からだと遅いが、
英語漬けの東南アジアじゃあるまいし、また中一からおさらいすればいいだけだろうｗ

で、英語だけ喋られるようになってなにするの？と。

>>746
しゃべられるとかおかしな日本語を使うなｗ

英語も日本語も一緒に勉強することで
大人になって海外に行ったときに、困らずに済むような人材を育成するんだよ。

英語力を向上させるにはまず国語力、ってのはそりゃそうだろうと
思うけど、具体的にはどうするのかな。国語教育の充実？

>>748
英語も国語も最後は単語力だから
どっちも必死に単語を覚えないといけない。
記憶が定着しやすい若いうちにたくさんの単語を覚えておけば
将来役に立つ

>>1
何も生産せずに世界を股に掛けて
右から左にものを動かすことで飯を食う業種にとっては、
気になるところだろうね

しかし、きちんとした技術を取得し
世の中の役に立つものを生産する現場では
専門分野の英語くらい読み書き出来るのが、既に当然のことなんです

>>749
それは高いレベルの話。
日本人の上位数パーセントの教育ならそれも必要だが、
大部分の子供にはキャパを超えたボー暗記の強制になる。
結果は中途半端なマダラ状の知識になって定着しない。

オランダや北欧みたいに英語でテレビ観ればいいんだよ。
単語の暗記とか馬鹿すぎる。
いくらやってもchipmunkとsquirrelの区別もつくようにはならんよ。

>>712
効率悪すぎｗ
英語でなく日本語でもよい
母親が付きっ切りで赤ん坊がゼロからある程度習得するのにどれだけ時間がかかるよ
語学なんて文法学んで帰納的に習得したほうが断然効率がいいよ
底辺のバカどもはどうか知らんがね

だからこれは底辺移民と直接交流持ったり海外でドカタみたいな仕事するような
人の為の英語なんじゃないの？片言で自分の思ってることとか言えちゃう単純な
人相手のｗ

英語なんて使わない。
だから必要ない。

どこの国の人間でも使わない＆必要ない言葉なんて覚えてないよ。


ついでに言えば、日本で仕事している外国人を見てると、ネイティブな発音でなくても話が通じる事から、外国語教育に年齢が関係無い事が分かる。

ＮＨＫなんかよりはるかにクォリティ高い番組が
世界中で作られてるんだから、英語ができたほうが
いいに決まってる。
子供だって将来の職業につながるしね。

英語を母国語、または達者で話す外国人が日本を占領しに来ることはあっても
英語を話す日本人が外国を占領しに行くことは有り得ないぜよな
侵略して盗りたい物なんて皆無だしだぜよな

結局、誰のための英語圏入りなのかだぜ

英語話せれば、海外がらみの仕事が出来ると思ってる馬鹿親多すぎ。
話せなければ、海外がらみの仕事が出来ないが正解。
日本国内においては、英語が必要な仕事など言うほど無い。
英語が出来れば、将来の選択肢が増えるので、身のある英語教育に力を入れるのは賛成。
その時間をどの教科を削るかは別の議論。
少なくとも国語算数に優先されるほど重要とは思わない。

今の様式美的な英語教育はそのままにしておいて
新たに
実践英語、実用英語を追加すれば
いいんじゃないの

思考が原発みたいだよな
大枠で失敗なのに速さと数にこだわり
評価で優良がいるので迷信を維持するために多数派を作りたがる

できるなら今すぐやればいいのだよな現役学生で

>>760
日本語で書いてくれよ

読み取れなければそれでかまわないよ

>>692
>大人からでも耳はできる。
出来るわけないだろう。

いずれにせよ、ID:PNgtACwO0みたいな超絶馬鹿の発生を防ぐのが最重要課題

英会話は頭で覚えるものじゃない、試行錯誤しながら体で覚えるんだよ

学問じゃない

我々は言語習得のメカニズムをまだ把握してないからね
単なる経験則や思い込みで語る人が多すぎる
もっと脳科学なんかと連携して方法論を磨いた方がいいと思う

ほう　働き手が世界で働けるようにという配慮か。　その頃の日本土台がどの程度変わっているかだな。
今のようなルサンチマンが社会根底の日本なら、みんな海外に行ってしまってるんじゃね？
今の小３が政治や重職につけるのは、５０年後だろうから、それまでは日本は悲惨だ。

英語の早期教育に賛成しているのは
「自分が英語ができないのは中学からの文法中心の英語教育のせいだ。
小さいころから会話中心で学ばなかったせいだ。」
と英語ができないのを自らの努力不足を棚に上げて、教育のせいにしている連中でしょ。

>>763
できるよ。
リスニングにも難易度があって、ドキュメンタリーとかは楽。
ドラマも楽なものもある。自分は全部英語でテレビ観てるからね。

オレなら子供への英語教育は読解を中心にやらせる
小１から英語の原文を音読させる
カタカナで読みを表記し、あわせて和訳を音読
これを６年間やる。時間も１日１５分とればよい
必要なのは教材であって、これなら現場の教員も特に
研修に時間を割く必要もない
英会話は中１からでオｋ

爆破されて火だるまの人に向かって
シュワちゃんが"You are fired."って
言って締めくくる映画のタイトル
なんだったっけ？忘れちまった…
日本語訳だとfiredのニュアンスが
うまく伝わらないんだよな

時間の無駄だよ。薄く長くなら効果ないだろ。語学の楽しみより、一科目としての苦手意識までついてしまう。

短期集中の方が習得しやすいだからさ。中学高校くらいで、半年ほとんど英語しかしないというカリキュラムにした方が効果あるのじゃない？

まぬけな早期英語教育論をえらそうに語るなら、テメーの実力を見せてみろってんだ
まずはレスそのものを英語で書け
長文の英語レスでの議論を間をおかず連投してみろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000006-mai-soci
中高生が子宮頸がんワクチンで障害者に（厚生省は心の病？と発表）

副作用事例（衝撃的過ぎて閲覧注意）　耐性ある人だけが見たほうがいい★薬害
http://www.youtube.com/watch?v=a3CrbPx2X30
http://www.youtube.com/watch?v=GRy6SYtCY1M#t=25s

★舛添さん。あなたの責任もあるんじゃないですか？★直視できますか？
貴方の婚外子も重度の障害者・この少女たち１．０００人ぐらいも障害を負ってしまいました。

2009年の報道記事によると、当時の舛添厚労相はワクチンについて「他のものより優先させて
承認していきたい」と述べ、非常に前向きな意見を示したとの事です。

本来最初に推進した責任から舛添氏は都政よりも先に、子宮頸がんワクチン問題などに 取り組むべきだと思います。

さとう内科循環器科医院による警告★海外では同様の薬で死亡例も http://satouclk.jp/cat11/
●貴方は大事な姉妹や恋人にワクチン接種を勧めますか？

日本がヤマト民族中心国家であり、日本語コンテンツで社会をまわしていくのなら
英語など覚える「必要」は無い
安倍が目指しているリトルアメリカ、ネオジャパンではヤマト民族の割合はたった4割のビジョン
したがって英語という新しい公用語が必要になる

公教育でやらされる英語の題材って面白くも何ともないしな

ゲームやら漫画やらアニメやらのマルチ言語化を推進した方がいいんじゃないの
英文専門家からみても名訳になってるコンテンツは表彰したりなんかして

>>776
きちんとした翻訳というのは単純作業ではないから
日本語で名文を書け、英語で名文を書ける
二ヶ国語に精通した優秀なコピーライターであり小説家でなければならない
(さらに専門分野で必要な知識がわかれる)

しかしそんな優秀な人間は、単価の安い翻訳作業など基本的にやらないんだよ
そこに人材の矛盾があって、糞翻訳が幅を利かせる理由でもある
どうでもいいコンテンツまで大量に翻訳作業を発注したら、さらに糞翻訳が溢れ返るだけ

>>773
それを言っちゃおしまいじゃないの？
そんなこと言い出したら知ったかぶりでレスする人がいなくなっちゃうじゃないか。

ところで君自身、そんなことできるの？

>>773
hi jap

今までも中高大と8年くらい英語を勉強していないか？
まだ足りないの？

とりあえず関東圏に限っていえば東京オリンピックまでに
個々の英語力をブラッシュアップしたい、という中期目標は有効じゃね
実際オリンピック関係の「お・も・て・な・し」やりたい！と思ったら必須でしょ

今の子供って幼児から英語教育させられてる子多いから
英語に抵抗ないし得意科目に上げる子多いし下地は結構出来てるのな
むしろ意識変えないといけないのは大人のほうかも

>>780
8年くらい勉強しているにも関わらず
実用的に使えないという所が問題な訳だ

引きこもりニートには関係ない話

>>782
その8年のうち実質勉強しているのは何時間だ？
多めに見積もって毎日2時間学習するとして
2×365×8＝5840時間で実質一年分にも満たない。
実際はもっと少ないだろう。
その程度の学習量で言語を習得できると思う方が認識不足というものだ。

>>769
いくら訓練しようが聞こえないものは聞こえない。最初から聞き取る
能力が無いんだよ。その能力は乳児期に決まるんだからしょうがない。

子供に教える行為が前提

>>782
8年ごときの”短い”学習時間で何かをいっぱしに実用レベルで身につけられるの？
8年と言っても一日一回45分弱で周に4,5回だぜ？ｗ
家庭教師のように生徒一人にみっちり先生がついてくれるわけでなし、生徒一人分の授業時間なんて実質一日15分程度の密度だろ
実質15分を週5、一ヶ月を4週とみて8年とすると 15x5x4x12x8=28800分
毎日必ず復習をやってやってやりまくるような苦行なぞ一般の生徒はできないので一歩進んで半歩戻るを繰り返すのが通常（実際はもっと戻るだろうがｗ）
となると実質学習時間ってのは28800x0.5=14400分で、240時間…

圧倒的に時間足りてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校の授業でつかえる時間ってのはこんなもの

安部総理自体英語英才教育受けて
中学生の英語スピーチレベルの能力しかないのにバカバカしい
時間の無駄だろう
数学を時間増やせばいいだけのモンダイでないのと同じ

>>784 >>787
短い学習時間なのは英語だけではないだろ
その理屈だと国語も算数も社会も習得できないぞ

なんで英語だけ習得できないんだ？

>>789
国語＝日常生活で24時間毎日やっている
算数にいたっては、現状の英語の習得レベルとまったく変わらないと思うが？ｗ
社会だって同じ、こっちはまだ日常生活で色々触れる情報は多いがｗ

で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、そうそう！
俺のレスへの反論系の書き込みは全部英語でやってね

騙されんなよ大人になって留学して話せるようになるのは、日本に居るときにかなり英語力が高い場合のみだからな

てか数学、物理、化学、社会、国語、体育…どれもこれも学校で受ける授業は787で計算したのと同じようなもんであって実際どの教科もその時間で身につくことくらいしかできていないもんなｗ
どうあがいたってその程度の時間しかとれないし一般教養としてやってんだし一般教養ならこんなもんで十分
それともゆとり教育として空けた時間を全部英語の時間にしてとんでもないスパルタで生徒につめこみ教育させるか？ｗ
それでも時間は圧倒的に足りないだろうけどな

>>782
英語が速くて聞き取りにくいと日本人はよく言う。ならば「スピーク スロゥリィ」と言えばいいのにあまり言わない。
中学一年で習う英語だから日本人ほぼ全員言えるはずなのに。
英語力と言うより精神面など、違う問題があるんじゃないか。人対人のやり取りが苦手とか。気構え過ぎとか。

英語教育に割く時間と、英語教育の方法論は、
分けて考えないといけない。

>>795
学校での英語授業に関してなんだから時間と方法論は分けてはいかんだろ
むしろセットで考えてないからアホな机上の空論みたいなのが乱立してんだよｗ
8年もやってるのに…みたいな低脳まるだしな意見が世間一般にひろまってるのも、つかえる時間と方法論をセットでかんがえてねぇからだ

>>776
すぐゲームやアニメでやらせるとなんでもアニメからしか覚えなくなると思う。
なんでもアニメからになってる人っているじゃん。絵がないと読めない覚えない
みたいな。

学校に英会話クラブでも作れよｗｗｗ
授業だけじゃ意味ない

>>796
使える時間に関わらず最も効率的な方法を取れば良いだけじゃね？
どんな方法かは知らないがw
で、時間で到達度を調整すればいい。

小学校の英語は
公文を導入すべき。

先生は円つけだけ。

あの教材はすごく良くできている。

>>794
日本人は英語を外国人と意思疎通するための道具だと思ってないんだよ
相手の言ってることが早口でわからなければ、もう少しゆっくり話して下さいといえばいいし
知らない単語だったら、すみませんそれはどういうことですかと訊けば
相手は必ずわかるように言ってくれる

日本人は最初からわかろうと思ってない
相手と話し合おうと思ってない
だから駄目なんだよ

時期とか環境とか言う以前に、まず嘘や間違いを教えるな。
英語教科書の間違い表現をテレビや著書で正されるのは今でも後を絶たない。
それでも嘘や間違いを直さない教科書と授業でいくら早くからやってもまともな習得は不可能。

>>749
>英語も国語も最後は単語力だから

外国人には国語は単語力でしょうけど国語が単語力な筈がないでしょ
言葉のニュアンス、文化的な深い意味日本人ならわかるものがあるでしょ
そんな事も知らない日本人って帰国子女ですか
何人ですか

>>787
期末試験で点を取る事に特化した日本式の
英語というなら身についていなくも無いだろうけど
英-英でダイレクトに理解する当たりの事は
まるでできない

>>801
学校で行う英語教育は、どのような方式になろうとも結局はテスト用の英語になるわけで、
そのあたりのことは修正しようがないだろうな。
テストのヒアリング問題中に「もう少しゆっくり」と言うわけにはいかないし、問題文に知らない
単語が出てきても「この単語の意味はなんですか？」と聞くわけにもいかない。
そういう訓練がされていないというよりは、そういうことが禁止された状態で英語教育が行われるわけだから。

>>802
教科書の間違いって具体的に何よ？
普通そういう言い回しはしない=間違いではないよ。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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学生は点数をとるための勉強だし
問題を作るほうも点数に差をつけるために
使いもしない重箱の隅にあるようなのを
問題に出す
これが現実
小学生からやっても 何も変わらんよ
受験から英語を無くしたほうがまだ良いんでないか？

>>8
賛成
それに先ずは日本語力から

>>799
ちょいとググればでてくる外国語習得にかかる時間の目安…
幅はかなりあるが日常生活レベルですら最低でも1500時間…人によっては3000,4000時間という人もいる
かのCIAがアメリカ人にとっての各言語の習得難易度を調査検証したことあるが、アメリカ人にとっての日本語はもっとも文化的にも構造的にも離れており習得最難関言語として
日常会話レベルで平均で2200時間必要とされている

日本人にとっての英語も当然習得最難関言語にあたるわけだから最低でも同じくらいの時間は必要だろｗ
こまかい事言えば音声体系が日本語脳のほうが少ないので日本人が英語をみにつけるにはもっと困難度は高いはず　やはり3000時間ってのが納得できる数字だろ

専門的にやらせてこれなんだから、学校の授業のみで8年なんて鼻くそみたいなもん
圧倒的に学習時間が足りないんだよｗｗｗ

毎日英語吹き替えのアニメを流せば良いだろ
普通の授業なんか無意味だよ

日本人の場合、自動翻訳機を開発した方が解決が早そうだな(笑)

>>810
韓国語なら簡単に習得する日本人は多いだろうな。役に立たないから、多くが勉強しないだけで。

英語の補助教員という名目でフィリピン人やインド人を移民させるのか？

>>810
3000時間必要として、
学校で1000時間割けるなら３分の１まで、
2000時間割けるなら３分の２までってことじゃダメなの？

>>805
僕は昔の日本の英語教育を受けて
高校までにやたらに欧米の本を読まされて
個人教授をしてもらってた先生には文法を叩きこまれ
それで大学を出てから外国に行って（最初は旅行だったから）
特に困ったことはなかった
いまの日本でどういう教育をしているか知らないが
あれ以下ということはないと思うが、違うのか

漢字もろくに読めない奴が総理大臣経験者みたいな現状。
日本語をまずちゃんと教えろよ。
思考の根本である母国語があやふやなまま外国語習わせても意味ないわ。
それに英語やらせる時間があるなら数学･物理･科学をやらせた方がよほど国益にかなう。
その次に歴史･経済あたり。
英語なんてその後の後ぐらいからでも充分だよ。

英語が必要な環境にならないと必死で覚えないからな庶民は

話す・聞く・読む・書くは言語の四つの側面であってこれをばらばらに学習するのが最も
効率が悪い学習法。本来はこの四つは相互に補完し合う。4輪車の車を2輪や1輪で
走らせる論議をしているようなもの。文法はエンジン出力で語彙はガソリンだが、
タイヤなしで走ることはできません。そういう論議は全く無意味。

>>815
今がまさにそれでしょがｗｗ
前に計算してあげただろｗ　実質的に学校8年ってのは240時間だぞ？ｗ　10分の1以下だ
つまり10分の1までやって、そこで時間切れ〜

これくらいの時間なら一般教養レベルで英文法と読みの基礎能力やらせるくらいが限界だろしそれでいいじゃん

>>797
別に取っ掛かりはゲームでもアニメでも何でもいいだろう？
外国人がアニメを好きでアニメの歌から日本語を覚えたりして結構日本語を
学ぶようになった人は多いよ
場合によっては日本人より詳しい知識を持っているオタクもいる

>>817
どれも先生はちゃんと教えてると思うが
生徒が勉強しないから覚えないんだろう

>>822
ちゃんとは教えていないと思うよ。はっきり言うと教師にもアンチョコがあってその通りに教えているだけだから
先生の英語力は反映されていない。昔遠藤周作と言う作家が大学生だった頃、アルバイトでフランス語を教えることに
なったが実は本人フランス語のフの字も知らなかった。そこで生徒に教える前に同じ教科書を自分が勉強して
自分が覚えたところだけ教えたｗ　これに近い事がが実際の教育現場でも行われている。AFNも
聞き取れない先生じゃ発音は教えられないってこと。

読み書きよりもまず会話からだろ
現に戦後60年以上経過した今も読み書き中心で教えてる結果が物語ってる
お前らは日本語を読み書きから覚えたの？

>>822
じゃあ英語でも同じことになるだろ。
だったらわざわざ無駄な授業増やすことないわな。

そもそもその程度の力しかない教師が偉そうに教育者面してることが問題だ。

必要性の問題だよ。
英語圏植民地がなんで英語できるかっていったら、それは植民地だからだ。

・現地語の本がない
・現地語の教育体制がない
・現地語での高給の仕事がない（高等教育を受けた者の受け皿がない）

英語で勉強して、英語で仕事をする「しかない」から英語を習得するんだよ。
つまり、日本で同様の状況にするってことは、連綿と続く日本文化を完膚なきまでに消滅させ
なければならないということだ。
日本語で書かれた書物を全て焼き払い、日本語ができる教育者・研究者を皆殺しにし、学校
を破壊し、国内向け企業をことごとく潰す。

要するにそれは「日本を滅ぼす」ことに他ならない。
ま、日本が落ちぶれて、海外に出稼ぎに行くしかなくなったらみんな英語使うだろ。

>>823
遠藤さんは自己韜晦が激しい人で、フランス語はかなりできたよ
フランスに何年も留学したし、フランス人の家庭にお世話になったそうだから
最初は過去形を全部単純過去で言ったなんて言うので、驚いたが
どうもそれも嘘らしい

僕の高校の先生は精鋭で、あんまりそこらにいないような人ばっかりだから
違うのかもしれない
普通の高校の先生は君の言うような人なのかもしれない
僕が学生時代、学習塾で英語を教えた生徒たちはどうしようもない落ちこぼれだったが
それでも僕が熱心に教えたらそれに応えて、けっこう勉強したけどな

　

　　　　　もういっそのこと高校５年制にしちゃえよ！


人的資源の底上げってのは将来の日本のためになることだし
　　授業料については
　　今やってる高校の授業料支援の総額を増やさないレベルでの有償にして
　　その年代分の労働力は高齢者に補ってもらって
　　年金の支給開始年齢を引き上げると。

　　再配分の年代格差是正にもなっていいこと尽くめ。
　
　　

>>824
英語学習は、車の運転やスポーツに似てる感じがするね
運転教本を読み込んで理論に詳しくなっても、実技練習が足りなかったらまともに運転出来ない

日本がフィリピンのような惨めな国になったとき
日本人の英語は上手になっているだろう

>>830
日本がバイリンガルになった瞬間に
植民地になる超理論
引き篭もり体質に陥るほうがダメ

文法ってのは理屈で覚えるとかなり複雑なので
大人になってから外国語を習得すのには時間がかかる
ところが脳は子供のころなら自然と文法を理解する能力を持っている

だから本当に英語を喋らせようと思うなら
始めるのは幼稚園

大学入試の英語ってのは論理的能力があるかを図る試験だから
喋る英語とはほぼ無関係

>>831
戦後の高度成長期に日本人は今より外国語がしゃべれたのか？
そもそも「英語教育」に偏って論じている時点で引きこもりとか言ってるのがおかしいわけだが。
なぜ・何のために英語なのか。まずその時点から論じる必要があるだろ。

そもそも日本人が勝てなくなったのは日本人の英語力のせいではないからな

>>833
これは薄バカの安倍やその側近やネトウヨの考えてることとは大きく違うかもしれないが
日本語で話してるとバカになるということなんだよ
僕自身の経験から言ってることだが
日本語の文章（会話）は論理が何にもなくて穴だらけで
理由も言わずに突然違う話に飛んで
それがおかしいと自分でわからない
それはおかしいだろうというとお前は理屈っぽくて不快だと言われる
これじゃ、がらぱごす島で鎖国してるならいいが
欧米語を話す外国人には太刀打ちできない

たとえば、日本でiPhoneが売れているのは、APPLE本社社員が日本語堪能だからなのか？
アメリカでは日本語教育が充実していて、アメリカ人は日本語ペラペラだからiPhoneやMS-Windowsが
日本で普及したのか？

「英語ができれば世界で日本企業が躍進できる」ってのがそもそも間違い。

>>835
それ、アメリカと比較してるんだろ。
でもそのアメリカですら、英語がしゃべれない・理解できない人口が1/4に達している。
あんたが相手にしてるのは、英語圏エリートなんだろう。だからそもそも、議論堪能なのが当たり前。
日本じゃ知的エリートでもほとんどそうした会話術は身に着けていない。なのに、知的エリートではない
存在までひっくるめて英語圏エリートとそのまんま「弁舌で」比較しても意味がないよ。

アメリカのホームレスとでも話してこいよ。天動説信じてるような奴とな。英語しゃべれるから論理的って
理屈ならそうなる。

>>835
そういう日本語を話す人は、英語もできないよ。
論理的な思考能力が欠けている人に英語力をつけさせたところで、思考力の無さは変わらない。

アメリカ人だって支離滅裂な人はいる。

そもそも、日本語をまともに書けない日本人が多すぎ。

英語教育の前に和製英語を先にどうにかしろよw
日本中に溢れてるなんちゃって英語、英語圏の人には通じないだろ
本来英語であったものも勝手に略しちゃうしさぁ

英語がへたくそな国とは、幸せな国
日本、タイなど
英語がへたくそとは
植民地支配を受けずにすんで、自国の文化を保持できた幸せのあかし

>>837
これからの日本人が相手にするのはどこの国にせよエリートだろ？
ホームレスがなにを話すかなんかどうでもいいんだよ

まずは同調圧力を無くすこと
綺麗な発音で英語を話すとDQNに馬鹿にされるような環境を改善することだ

>>823
僕の知り合いの警察庁の高級官僚は、自分で言うには英語は普通に話せるそうだが
日本語がひどくて、脈絡がおかしいので、それはこういうことかときくと
やだなあまた絡むのかなんていう
日本人はそうなんだと思った

>>833
何の為の英語とか言い始めるタイプは
英語は向いてないいや
勉強が向いてない

>>843のつづきだが
ごめん>>835だった

>>841
もっと論理的に話してくれよ。
「英語圏エリートは論理的だ」「だから英語をしゃべる奴は論理的だ」「英語をしゃべれないから論理的ではない」
この三段論法を俺が否定してるわけよ。
「英語をしゃべれるってだけの、教育水準が低いホームレス」が「英語をしゃべれるがゆえに論理的である」って
言うのなら、あんたの「英語ができれば論理的」って理屈も通る。
でもあんた、「知的エリートじゃないと駄目」ってんだから、それ英語関係ないだろ。

>>844
そういう話じゃないんだよね。
必要があるから学習があるわけ。そうじゃないなら、単なる科挙試験と同じだよ。
じゃあ英語である必要がないじゃん。役に立つか立たないかじゃないのなら、別の言語だっていい。
なぜ英語なのかって話だよ。

>>846
僕は英語圏のホームレスと話したことがないので、彼らが論理的かどうか知らない
フランスにはかなり長く住んで、下層の人たちは正しいフランス語が話せなくて
論理的じゃないのは知ってるが
だから「英語ができれば論理的だ」なんて全然思ってない

>>846
ほら、これが日本語話者だよ
僕は英語を話せば論理的だなんてひとことも言ってないのに
そうだと思いこむ
これを英語で英語話者に言ったら、頭がおかしいと思われるぞ

韓国のディスカウントジャパンの前線に立つ精鋭部隊は英語は朝飯前だぞ

>>847
であるなら「日本語を話しているとバカになる」がそもそも間違いの可能性を検討してくれ。
論理的思考や会話術ってのは、「英語だから」できてるのか？　「日本語をしゃべるとできなくなる」のか？

俺としては、学校教育の中で、議論が取り入れられているかどうかだと考えているよ。
教師が黒板の前で一方的に教示する学習、暗記重視。これで弁論術が発達するわけがない。
討論学習があるかどうか、考える力を育てる学習なのかどうか、試験の形式が詰め込みなのか論理性を
問うものなのかどうか。そういうのが大事なんじゃないの？

なんかまた香ばしいのが出来てたな。
はたしてID:GXORheAi0に英語でレスすれば論理的な反応が英語で返ってくるのだろうか？

>>846
学校の全科目は全て必要があるからやっているのですか
例えば微分積分とか化学式とか

>>850
僕は日本語を喋るとバカになると25年前、パリに住んでフランス語を話し始めたとき
強烈に感じたので、英語がどうこうなんてひとことも言ってないだろう
大体英語はフランス語に比べてかなりいい加減な言語だと思ってる
まあ、日本語よりはよほどましだが
ちゃんとテキストを読んでね
日本は君みたいな人がすごく多いみたいだがw

>>835
>日本語で話してるとバカになるということなんだよ

それ、お前の言語能力が低いってことだよ
できるやつは両方できるんだよ
アホw

ヒトモドキが湧いてる？

>>854
日本語というのは必然的にシステマティックに喋る人間をバカにする言語なんだよ

>>854
それじゃ日本語とフランス語と英語を並べて書いてみろよw

ID:GXORheAi0は香ばしいな。
完全にコミュ障碍じゃん。
行間読むとかできないから、他人が自分の文章の行間をどう読むのか理解できないんだな。

そりゃ、お約束事・要素の省略が多い日本語は理解できないんだろうね。
フランス語は文法規則がはっきりしているから、まだ理解できるんだろう。

>>858
僕はfrancophoneやanglophoneを相手にした場合を言ってるのがわからないのか
あの人たちに「行間を読む」なんていってもわからないの、わかる？
君は外国人に一度も会ったことがないのからしょうがないのかもしれないが
安倍ちゃんはいくらバカでも、
これからはそれじゃダメだと誰かに教えられたんだろうよw

>>853
確かに日本語は馬鹿な言語だなあと感じることは多々あるｗ
中でも冠詞が無いのは致命的だと思うわ。昔みたいな
みんな知り合いのムラ社会だけだったらそれでも良かったかもしれないが。
あらゆるものについて、それは誰の所有か、どこにあるものかが不明朗な
まま会話が進むので、それで不都合が生じるたびに定冠詞代りに
新しいカタカナ語がどんどん増えていく。

ああバカな日本人はいやだな

>>829
運転でたとえるのなら、向き不向きも同じように言える。
向いてる人間は苦労なく身につけられて不向きならいくら努力しても無駄。

おそらく下のスレのID:f3ww276V0と同一人物だな。
適当なことを言って雲行きが怪しくなると逃げる。

http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1393378937/

>>863
誰が？
それさえも言わない日本語w

客の日本人が英語を理解できるようになったら、従業員に日本語話せない賃金安い移民で十分だからな。
日本から日本人の仕事は無くなるよ。

>>859
Don't make assumptions on people you've only met on the net.
I've lived abroad for quite a while. I know your type.

In every language, there is some "reading between the lines."
The English do it. The Americans do it. And I'm sure the French do it, too.
(I mean, the French are well-known for their elegant language.)
Otherwise, your bluntness would just sound arrogant, rude or uncivilized.

Unfortunately, you don't seem to understand that you are the one here
making illogical statements such as "Speaking Japanese will make you stupid."
When you make statements like that on a topic such as this,
you are basically claiming that "Speaking (learnigng) English will make the Japanese smarter."
If you can't comprehend that, then you really have a problem with your communication skills.

Actually, I think the peole around you in real life have already pointed that out, haven't they?
You just stick your head in the sand, pretending that English or French native speakers
understand you fine and so the Japanese-speaking people are the handicapped ones.
Has it ever occured to you that your English/French friends/business partners
are just being polite and say nothing about it?
(Or, they're giving you slack because you're not native after all.)

>>852
そうですね。必要性によって、英語教育が今の状態なんだと思いますよ。
つまり今の学習内容とレベルでいいってことですよね。

>>866
フランス語で書いてくれないかな、それなら普通に読めるから
もう英語はほとんど忘れちゃったんでね
それから僕はWEBで出会った英国人なんてひとりもいない
君がnetと書いてるだけで、これはトンデモだなとわかるw

>>868
本当に理解能力ないんだね。

net であなたが出会っているのは「私」ですが？
>>859
>君は外国人に一度も会ったことがないのからしょうがないのかもしれないが
と書いたのはあなたです。
だから私は「勝手に決めつけるな。長期にわたって外国暮らししたことある。」と返した。

これだけあきらかな文脈すら理解できないんだ。
英語を忘れていようと、その次の文章が「　I　」で始まっているんだから、
書いている私のことを述べているのは明らかでしょう？
それとも、英語で　Ｉ　の意味すら忘れました？
フランス語のjeの使用法と一緒ですよ？

あなたの存在自体がこれの証明：

　　　　　　　外国語が出来たところで論理的思考ができるわけではない。
　　　　　　　　　　　　　馬鹿は何語でしゃべっていても馬鹿。

小学生はどれだけ暗記しても負担にならない
中学になるとストレスになる
だから英語が嫌いになる

英語ばかりやってもネェ。
日本人は様々な勉強をしている。だから天候を読んで農作物を育て（理科）、それを機械を使って加工し（物理・化学・数学）、相場を読んで適切な時期に（数学）適切な地域に（地理）法律に従って出荷（国語）するような事業を興すことができる。
もしこういう様々な知識が無かったら他人から命令されて仕事するしかできないよ。それだと植民地だね。

もし文法も学ばずに英会話ばかりやっても小学生低学年程度の会話しかできない。
英語ばかりやってたため他の知識が貧弱な、子どものような会話しかできない大人。知恵遅れのようなこんな人にできる仕事は限られるだろう。

でも日本人が教えるんでしょ？
ネイティブじゃないと
まったく意味ナス

日本語もまともにできない
アホなゆとり
英語より日本語教えろ

>>869
netなんて日本人以外使わない言葉なんだよw
外国で長いこと暮らしたなんて嘘をつく奴は
2ちゃんねるには山ほどいるんでねw
Iのどこが文脈なんだよw
君のことなんか聞いてもしょうがないの
君は自分がたいした人間だと思ってるみたいだがw

>>873
それこそ日本語なんか日本にいるんだから自分で勉強できるだろう
漫画ばっかり読んでないでちゃんとした本を読め

心底哀れだわ。

２５年前に単身渡仏したんだから相当なお年だろうに。
句読点がダメすぎるのは本人が日本語を馬鹿にしているからしょうがないと思ったが、
今度は全部　ｗ　．．．情けなさすぎる。

リアルで周囲にいる人たちにはウザがられていて、
「フランスに住んだことのある自分」をネットでしか自慢できないんだね。
それも嘘なんだろうけど。
　　　　　＞「外国で長いこと暮らしたなんて嘘をつく奴は
　　　　　＞　2ちゃんねるには山ほどいるんでねw」


まあ、嘘ではないのならば、外国語が出来たところで、肝心なコミュ能力も思考能力も
一ミリも向上しないということを体を張って証明してくれているんだから、このスレ的には貴重な存在。

>>867
日本語がどうして駄目かという話をしてるのに
そこの僕の個人的な話を勝手に捏造して絡めるって
ほんと典型的な日本人（それもたぶん女）だな

日本語はダメじゃない、なぜならば、と言ってみろよ
言えないんだろw

こういう日本のバカ女や低学歴のネトウヨと話してると
ほんとにパリに帰りたくなるよ
でも日本に帰るのは僕が決断したことだからしかたがない

会社の中で日本人同士が英語で会話するなんて、想像したただけで
照れちゃうぜ。俺にはできないよ。

>>879
僕はできると思った
それで東大仏文科大学院を一番で出てエコールノルマルに留学した友人に
フランス語で会話しようと持ちかけたが
彼は照れてできないと言った
日本語よりよっぽどいいと思ったんだけどな、パリだったし

>>863
句読点がない所も一緒ですね。
ほぼ間違いなく同一人物。

よく見つけましたね。

>>881
あのねえ、２ちゃんねるでは句読点をつけないと
さんざんいわれたの
それからつけるのをやめたの、わかった？
鬼女板は知らないが
というよりバカ鬼女とはこれ以上話をしたくないので
返事をしないからそのつもりで（今まで話をしてやっただけで有難いと思え）

>>50
母国語レベルまで習得するのは無理だし意味もない
目的を持ってやるしかない

が目的も使う機会もない

>>879
俺もそうだｗ
たぶん、英語以外だったらできる
英語だと変に恥ずかしいｗｗｗ

しかしWEBは読めるぞ
日本に氾濫している出鱈目、嘘、インチキ、ニセモノがすぐ分かるぞ

しかし極右㊛のバカは怖い
この前「神国日本のトンデモ決戦生活」という本を読んだが
いまのネトウヨ㊛そのもの

さてと僕はそろそろ消える
また逃げたなんてバカ鬼女にいわれると嫌だから
僕は君たちみたいにずっと2ちゃんねるに張り付いてるわけにいかないの、わかる？　バカ鬼女さん

日本は以心伝心の文化ではあるな
日本語で論理的に書こうとすると意図が逆に伝わらなくなる
この前亡くなった刑訴法の渥見東洋の文章のように

簡単な英語すら読めないくせに、「netなんて使うのは日本人だけ」とな。
"everything you read on the net"でググればすぐばれる嘘。

全ての日本人に英語がそんなに重要か？

必要になってから覚えれば良いだろ？

>>891
習い事なんてそもそもどんなものでも「必要なんかないけど学んでおくことは教養を高めるから悪い事じゃない」って
分類に入るものだよ。ピアノでも習字でもなんでもそうだ。英語はわざわざ義務教育で
教えて、さらに高校学習でも必須教科になっている習い事なんだから、どうせなら
習った人間がある程度のレベルまで達するように教授法も学習法も研究するべきだ。
でなければそもそも義務教育からは外して他の学習に変えたっていいって話になる。

>>749
>>870
禿げ道。

中学、高校を英文の組み立てを強調するようにして、小学時代は徹底して英単語を
覚えさせる。これだけでもずいぶん現行よりは改善される。

今の小学生は１月〜１２月、日〜土、春〜冬を覚えてない。全部中学１年から。

観光客程度の語学力ならタブレットやスマホなどの喋ってコンシェルみたいな機能の進化のほうが、
日本人みんな話せるようになるより早いと思うよ。

それと結構英語話す中国人とかネイティブでないのが小学校に来ていて
一部のミンジョクの利権にもなってるんじゃない？
都立国際高校なんて在日学校になってるっていうの噂も聞いたことがある。

小学生が九九を無茶苦労してやっと覚えているのを無視する発言だなｗ

海外に行って低賃金の職に就くならともかく、日本人に必要なのはきちんと大事なドキュメントを読める能力。
海外で事業を始める場合や、海外の技術を取り入れるときにきちんと書かれたドキュメントを読める能力は必須となる。

大学生でも中学校の英文法が壊滅的な人がかなりの割合でいる。
そのような状況の中、リスニングやスピーキングをおこなっても虻蜂取らずである。

まずはきちんとしたリーディング技術を磨くべき。
余裕のある人はその上で自主的にリスニングやスピーキングを勉強すればいい。

英語で子どもの会話ができても一銭にもならないのである。特に大人になれば単純な友達として会話してくれるほど人は暇ではない。

他の科目のを英語で授業やればできるようになる

五輪のときおもてなしするんだったら、ここぞとばかりに国産メーカーの翻訳機を使いたいね
いいアピールになる
今、英語英語言うのは、日本人のモノ作りの気概を削ぐためじゃないかと勘ぐってしまうよ

英語が公用語の国の9割以上が日本より遥かに経済的後進国という事実をどう考えるんだろか

言葉なんてものは日常的に使わない限り修得困難だろ、幼い頃からやったとしても
英語学習の開始年次を下げても無意味だろうな
英語が必要な者だけが重点学習できるようになってればいい、全員がやる必要はない

>>896
聞く力とかしゃべる力なんて１カ月も海外で英語漬けになりゃいやでもみつくもんな。
英語でスタンダップコメディでもやるんでなけりゃ発音がカタカナ英語だのなんだのなんて気にする必要ないし

英語を話せなくても日本は経済大国
その結果が全てでしょ
英語をマスターすることのメリットは乏しい。コスパ悪過ぎ

日本は独立した超大国だ。支那や韓国、北朝鮮などのような弱小植民地とは違う。
更に言うと日本は自由の国だ。支那や韓国、北朝鮮、アメリカのような自由と言論の自由の無い地域とも違う。

結論を言うと日本人は自由に外国語を勉強しなかったり勉強したりすれば良いと思うな。

>>897
文法とフォニックスを中学でしっかりやってほしいと思う
宇治原でさえ、単語覚えるのにローマ字読みで強引に覚えてたってさ

浮いた時間で筆記体復活しなよ。日本人は喋れないのに達筆だ！って昔は言ってたんでしょうｗ
だいたい、英語尊重って言ったってベニス、フローレンスなんていう日本人いない。
ヴェネチア、フィレンツェ
ラテン語系列は日本人のほうが発音がいいべさ

そうそう、必要に応じて外国語学習を自由選択できればいいんだよ
それを必要でもない人にも一律で英語習得の義務化、
とか言うから無駄が出るし弊害が出て来る

>>898
>今、英語英語言うのは、日本人のモノ作りの気概を削ぐためじゃないかと勘ぐってしまうよ

同意。
しかも、文科省の最終目標は「日本をアジアにおける知の拠点にするために、
大学の授業をいずれ全て英語に」なんだよ。
つまり、留学生を招へいしやすくして、その後、日本で働いてもらおうって算段。

一番危惧するのが、専門的な内容が全て英語で記述され伝授されていくうちに、
専門用語の翻訳語が出来ないことによって、一般書を書こうとする人が減ってきて、
すそ野が狭くなること。
極端な話、英語ができない＝単純労働以外無理って状況になりかねない。
日本の一番の強みは、母国語で専門書が読めるから一般人でも理解できることなのに。

必要あれば自分で学ぶだろ

いいんじゃあないかな小3に前倒し
小5スタートにしてから能力向上の手応えがあったんだろうし

植民地は大変だね！

言語の壁のおかげで日本が守られているのにバカだな

>>910
言語の壁のおかげでチョンの工作員に
好き放題やられてんだよ

>>852
少なくとも高校ぐらいのまでなら生きていくのに有用
生きてはいけるが理解してないと損するよ

化学は家事をするのに、微積や極限の考え方は物事を評価するのに使える
数列を学べば積み立て預金などの金利計算が自分でできる
物理を学べば危険を避けられる＝DQNや女のように斜め上の行動をしないようになる
生物を学べば家庭菜園など食料生産に活かせる
地理、歴史、地学は人生最大の買い物であろう家を建てる場所を決めるのに役に立つ

英語なんて、高校からは選択科目にすればいいんだよ。
覚えたくない者に無理やり教える必要なんてないだろ。
同時に英語教師のハードルをグーンと上げろよな。
外国語は、話せない人は教える資格ないよ。
TOEICなら９００以上コンスタントに取れないと資格なし。

>>906
そうそう。簡単な理科用語、氵や酉、素とかね。
この翻訳考えた明治時代の人はすごいと思う。漢文の素養があるからだよね。

日本人が英語を使いこなしたら、海外で反日やりまくっている日本のマスゴミが困っちゃうじゃない。

>>912
英語
・英語が必須の職業に就職可能
・インターネット上の英語圏のサイト全て閲覧可能
・snsで外国人との交流可能
・英語の本、映画が直接理解可
・you tube等のコメント理解可・打込可
・海外メディアの利用により国内メディアの洗脳からの開放
・オンゲーで外国人とのコミュ可能　　等

欧州とかマルチリンガル政策進めてて、
２００１〜２００５の間に母国語以外に一言語喋れる人が４１％から５８％に増えて、
２８％は母国語以外に二ヶ国語喋れるようになったそうだ。
今は更に進んでるだろう。
子供向けというより、大人向けの公的学習サービスが凄い充実してるらしい。

日本も子供向けだけじゃなくて、大人向けも力入れればいいのに。

江戸っ子だってねえ・・・べらんめい、こちとらペラペラよおk

Born in Edo. ... You bet,can speak English perfectly, ok.

こういうのでどんどん英語を読ませればみんな英語力も会話力もつくよ。ぜひ挿入いや導入してほしい。
http://www.img5.net/src/up24786.jpg

>>1
国民一人当たりのＧＤＰ

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン


科学技術レベル

★ 日本　＞＞　英国　＞＞　南朝鮮　＞＞　中国　＞＞　フィリピン



（｀・ω・´） ｼｬｷｰﾝ



現代日本語
近現代日本史
数学�T・�U

３教科必修

まだ日本語もまともに話せないのに、英語で童謡を歌わせたり数を覚えさせたり
するようになっては、この国の文化は確実に変形して醜いものになっていくだろう。
外国語なんて、明確な動機と少しの努力があれば、これだけ教材が豊富な時代なら
１年もあればマスターできる。就職してからでも十分大丈夫。
何も小学校低学年から始める必要なんてない。絶対にその必要はない。

>>920

数学の範囲

三角関数・微分
座標・図形・１〜２次方程式
指数・対数
統計・確率（正規分布）

移民を受け入れれば英語なんてすぐ覚えるよ

英語なんて言葉なんだ
こんなものやれば誰だってできるようになる！

>>923
ペルー移民の2世、ポルトガル語は片言程度
本国に帰省したら、日本ではかなり痛い部類なのに
早々に路上でギャングに身ぐるみ剥がされた、二度と帰らないって

はっきりいって学校で体育っていらないだろ。楽しいけどね。
音楽は声楽はまあいいけど、リコーダーやハーモニカの類ならやらなくてもいいと思う。
習字も必要ない。美術系もいらない

>>917
欧州はむしろ「母国語がしゃべれない」人がガンガン増えてる現状に危機感もったほうがいい。
彼らに「母国語教育をする」ために莫大な予算が必要になっているんだ。
アメリカも「スペイン語しかしゃべれない・英語なんてまったく読み書きできない」人がとうとう全人口の
1/4を超えた。

英語で住める社会にしてしまうと
日本の文化に興味も関心もない外国人が居座るようになる
日本語が出来なければ住み辛い社会というのは日本文化を守る防波堤になる

>>927

書き込みちゃんと読んだ方がいいと思うが、
「母国語」に加えて、他の言語も操れるようになるというのが、欧州が進めるマルチリンガル政策なので、
母国語は普通に喋れる。

どこで変な情報仕入れたのか知らんけど、アメリカの英語識字率、最新の数字でも９５％前後だよw
ヒスパニックが多い一部都市とかで、英語できない人が増えてる程度の話と勘違いしてんじゃね。

ちょんころは

>>54
英語が必要な人間が６００万人もいないだろう

早ければ早ければええ
日本人が英語で劣ってるんやからこれは当然やろ
まあ全員英語が必要かはまた別問題や

>>866
この手のスレでここまできちんとした英文を見たのは初めてだよ