【経済】ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/26(水) 18:16:55.56 ID:???0

★ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？
[2014年02月25日]　週プレ

ソニーが苦境に立たされている。同社を代表するパソコンブランド「ＶＡＩＯ」の売却に続き、
テレビ事業を分社化し、完全子会社にすることも明らかにされた。

今後は成長が見込めるデジタルイメージング（デジカメ、デジタルビデオとその関連商品、技術）、
ゲーム、モバイルの３事業に経営資源を集中させ、同社のエレクトロニクス事業の柱とするという。
つまり、かつてソニーが世界的企業へと躍進した頃とは一新された商品群を、これからのメシのタネにしていくわけだ。

事業再編という荒療治を経て、ソニーは再び人々をワクワクさせる会社へとＶ字回復できるのだろうか？　
デジタルライターのコヤマタカヒロ氏が語る。

「アップルやサムスンにかつてほどの勢いがないなか、スマホやタブレットはやり方次第で世界シェアを拡大
できる可能性があると思います。でも、そのほかについては、ソニーが絶対的なシェアや先進性を持っている
分野がほとんどない。いずれの事業も、引き続き厳しい戦いを強いられるのではないでしょうか」

ＩＴ関連の著述も多いビジネス書作家の戸田覚氏も言う。

「よくよく振り返れば、ソニーはカセットテープ時代のウォークマン以降、真の意味でのイノベーションを何も
起こしていない。そんな会社が経営をスリムにしたからといって、急にクリエイティブな体質に変身できるのか？　
むしろ近い将来、ソニーは現在好調な金融や保険の部門に軸足を移していくこともあり得るとさえ、私は考えています」
>>2へ続く

http://wpb.shueisha.co.jp/2014/02/25/25372/

2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/26(水) 18:17:03.27 ID:???0

>>1より
もちろん、ソニーがまったく新しい挑戦をしてこなかったわけではない。振り返ってみれば、ＶＡＩＯでは起死回生をかけ、
ＰＣとしてもタブレットとしても使える「２ｉｎ１」スタイルのＤｕｏ、Ｆｉｔといったモデルで勝負に出ていた。
ただ、それがユーザーにまったくといっていいほど受け入れられなかったのだ。

「いいとこ取りのつもりだったのでしょうが、ＰＣが欲しい人に対しては性能面で、タブレットが欲しい人に対しては
軽さと価格の面でニーズを満たすことができず、両者からそっぽを向かれてしまったのです」（戸田氏）

結果的にはこの２ｉｎ１モデルの失敗がダメ押しとなり、経営陣に「ＶＡＩＯ復活の見込みなし」と
最終判断されて事業売却に至った。

そんなＶＡＩＯ事業が移管される新会社は、現在ソニーのＰＣ部門の開発拠点となっている長野県安曇野市に置かれ、
既存スタッフの約４分の１に相当する人員がソニーから移籍する見込みだ。新会社の名称がどうなるのか、どんな
ユーザーを狙った商品を開発していくのかなど、詳細についてはまだ決まっていない。ただ、ＰＣ業界全体が行き
詰まっているなか、規模を縮小して仕切り直した新会社に勝算は少ないように思えるが……。

「確かに前途多難でしょう。もっともそれを言うなら、日本のＰＣメーカーはどこも今、光明が見えない状態なのです。
ただ、考え方を変えれば、袋小路に入っているというのはあくまでＷｉｎｄｏｗｓ機での話。近年猛烈な勢いで普及
しているスマホやタブレットは、昔だったらＰＣが担っていたことをやっているわけで、実はあれも広義のＰＣなんです。
Ｗｉｎｄｏｗｓ機にとらわれすぎず、広い視野を持って、まだ誰も気づいていない新製品を開発すれば、そこには大きな
ビジネスチャンスがある。一寸先には何があるかわからないのが、デジタルデバイス業界の面白さなんですよ」（戸田氏）

スマホ、タブレットの次のデジタル革命を起こしたのは、日本にある小さなＰＣメーカーだった、なんてことになったら痛快なのだが。

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:18:15.03 ID:JFsw82c/0

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:18:36.10 ID:1bV4Hh5t0

スマホ付きカメラやスマホ付きウォークマンを辞めること

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:19:27.42 ID:9n4Lzbca0

XPのまま
使い続けられる環境

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:19:51.06 ID:8H75A5560

経営陣を総入れ替えするしかないね

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:19:58.22 ID:iCV1fkqG0

>>1
物理的に故障しない物を作れ
ただそれだけでいい。

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:20:25.82 ID:gJp/J4Ko0

パソコンで儲かるという発想がおかしい

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:20:33.60 ID:qXrgxekB0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:21:00.29 ID:1pYAASvK0

下請け工場になった時点で国内ＰＣに挽回策なんて無いわ。そうなったら価格競争しかねーんだから。
それでもSONYは自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで上から下まで作れるからまだマシだが、生かせるのかねえ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:21:02.39 ID:y8UG9dpd0

iボを作れ

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:21:09.93 ID:5T4JVeQ10

一度左前になると徹底して叩くのが日本のメディア。
大きな会社ほど叩き甲斐があると見える。

言っとくがメディアがイノベーションを起こした事は過去一度も無い。

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:21:36.31 ID:UJlHEF5r0

PCとタブレット両方で使えるデバイスなんて
先進性もなんもなくてLenovoとか中韓のメーカーでも出してるし
タブレット・PC自体先進国に向かない家電と同じローテク産業になってるんだから拘るのがアホ

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:21:45.26 ID:Q/2dZwt30

給料下げるべきだろ。
グローバル比較で、給料に見合ったしごとしてねーし。

技術屋も経営陣も、ゼニもらいすぎ。
ゼニもらい過ぎると腐敗と停滞と破滅しかない。

東電と、NHK、朝日、公務員が良い例。
なにもしなくてもゼニもらえると思ったら時から進歩ないし。

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:22:06.55 ID:0bKHgYyO0

>よくよく振り返れば、ソニーはカセットテープ時代のウォークマン以降、真の意味でのイノベーションを何も起こしていない。
アイボは駄目ですかそうですか

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:22:15.05 ID:CxTPypMM0

>>10
うわー

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:22:21.33 ID:GwDWD1fj0

中韓社員をクビにする

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:23:09.03 ID:C309SwLL0

守銭奴にモノづくりなんてできるはずがない。
非合理とか損を嫌う人間に最も向いていないものなんだから。

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:23:20.07 ID:ZR2DDRURP

少なくともゲーム機に関しては「世界に実質3社しかないうちの1社」なんだから
普通に考えれば強みを持っているって話になると思うけどね

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:24:28.36 ID:t0Pc/X9H0

無駄な技術を全部削って、必要な機能だけを搭載しろ！

日本のメーカーはユーザビリティを無視しすぎなんじゃい、基本的に・・・

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:24:37.97 ID:4xj2P+UQ0

>>1
Windows８が切り替わったときに勝負をかけてください
もっと悪いVersionになる危険性もあるがw

とにかくPCが消滅することはないんだから、ユーザーの求める物
（安い、壊れない、無駄なオマケや機能を付けない）を作ればいいだけの話

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:25:24.72 ID:EsE/bD1u0

winよりもmacよりも使いやすいOSを作れ

ということを日本の技術者に言うんだけどな
いいわけしか返って来ないんだよ

日本の工学系は無能だはw

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:25:56.90 ID:4OsLAIse0

>>1
デジカメ　　　　コンデジはスマホに食われて壊滅、一眼はニコンとキヤノンに惨敗
　　　　　　　　　既にシェアは縮小しており、次期大型リストラのターゲットか？
ビデオカメラ　スマホ、コンデジ、一眼レフの高性能化で、いずれフェードアウトする分野
　　　　　　　　　既に一眼レフでコンティニュアスAFが可能になっており、余命数年
プロビデオ　　こちらも一眼レフの台頭、キヤノンのVCINEMA　EOS投入で常に脅かされてる。
　　　　　　　　　激安メーカーも出てきて、このままでは収益悪化は必至か。
ゲーム　　　　スマホの影響で絶賛縮小中。ゲームメーカーが専用機用に製作しないジレンマも

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:26:11.03 ID:8Y+ukBUh0

だいたい自作が出来る物を大手メーカーがやってもダメだろ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:27:04.00 ID:TfspjH320

自作禁止令をだす

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:27:25.01 ID:I8oHjSG30

↑ここまで元記事も含めて復活できそうな具体案が皆無なんだから無理っぽいな

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:27:31.81 ID:Vynvu0AT0

メーカーPCなんて、高いだけでゴミだもん。
秋葉原系のショップで買ったほうが、最新のパーツを載せられて値段も安い。

修理で持ち込んだときも、時間があるからって目の前で直してもらってる間、1時間以上いろいろレクチャーされた。
メーカーなんて売って終わりだから、天と地ほど差がある。

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:27:39.87 ID:nYK0MTO0P

手厚いサポート付きで法人需要しか無いだろうな。

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:27:41.46 ID:TPDFqzSM0

大手メーカーの仕事はPCの次にくるものを製品化することだろ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:28:39.44 ID:ZR2DDRURP

>>29
それはもうタブレットで決まりだからその次だな

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:29:26.80 ID:dZeJfbaU0

大メーカーがBTOやれよ
CTOでもいい

んでサポート体制拡充すればショップブランドBTOより高くても売れるだろ
出来合のぼったくりだからうれねーんだよ

モバイルもな

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:30:13.47 ID:uaeNVtiV0

コスパでエプダイ選ぶわ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:30:56.62 ID:DXb7O9C+0

>日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？
無い
ちょっとだけ付加価値が高いものをかなり付加価値（給料）が高い人が作らなきゃいけない時点で無理

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:32:00.17 ID:IFXPqcFi0

ロボットもいたし、メモリースティックもあるし、Blu-rayやアトラック、有機elもあるだろ
ようはやり方しだいよ
カセットデッキや真空管アンプ、レコードプレーヤーをやったらいいよ
レコードも復活させてくれ

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:32:05.93 ID:waIQ5hQsO

まず原田氏を社長にします

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:32:35.18 ID:bSeMLWLJP

>>27
このとおりなんだよなー
メーカーPCは、下手に修理出せば
余計なとこまで、交換して
買い換えた方がいいような見積もりだしやがる上に
部品が専用だったりして、自分で拡張したり
部品交換もしにくかったりする。
デスクトップは、10年以上、メーカー品は買ってない。
もう、懲りた

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:32:47.33 ID:Vta9ouSG0

>>24
メーカー製ＰＣって一度しか買ったことないです。
自作は、改造含めればこの十年で五回組んでいるのに。

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:33:32.94 ID:lFEUDLAJ0

部品からして日本はもう駄目だろう
海外に依存して開発能力0なのに
NECが独自規格捨てた段階から手遅れ

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:35:18.64 ID:fyQ6g2ed0

>>27
デスクトップ()

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:36:03.08 ID:ZR2DDRURP

>>38
かつて山ほどあった和製ガラパゴスPCの末裔がPS4でありWiiU、またVitaや3DSだと思ってるんだが
そう考えればわりと元気に生き残ってると言えるだろ

41 ：名無し：2014/02/26(水) 18:36:11.00 ID:XIo7rXSW0

想像力と技術・・・月並でゴメン

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:01.14 ID:OBmgfTHSO

>>1
ネット代10年間無償肩代わり

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:16.31 ID:1pYAASvK0

だいたい今売れる製品て馬鹿向けﾃﾞﾊﾞｲｽしかない。そんなもんに技術なんかいらん。
日本はﾏﾆｱ受け製品がもっとも得意という悲劇。しかも技術者のﾘｰﾏﾝ化が進み劣化する一方。

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:34.94 ID:uZICBmzP0

詰まらんバンドルソフト入れるなよ

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:38.06 ID:eV2p+Spz0

PCは自分で組むと高いんで
DELLかHPの基本性能が一番いい奴を最低の装備で買って
ヤフオクで部品買って改造するのが一番安上がりで高性能なんですが

ソニーなんて、あれもできます、これもできます
　あれもつけます、これもつけます。
　あららCPUとグラボの性能がついてけないんでフリーズしてしまいました、、

ってのばっかじゃん

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:39.02 ID:SwNtdbrh0

パソコンなんて部品集めりゃ素人でもできる。
天下のソニーが作ることが変だな。

しかも高いだけでスペックが低い。Dell とかhpで十分だろ

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:37:42.62 ID:nVFMnrji0

ソニーがPC？と思ったがそういえばバイオとかなんとかってのあったな

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:38:39.55 ID:ZHzKmW480

ユーザーが欲しい機能というより、個々のメーカーが売りたい(独自の)機能がはいってる気がする
なので結局、世界相手にopen化した基本機能をもった製品に負けて、それに追従することになる

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:39:20.41 ID:lRmNXKhB0

国産ＯＳつくれない以上、パソコン事業みたいな薄利産業に関わるメリット無いだろ。
パソコンつくる大手なんか、世界に３社あれば十分だよ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:39:46.25 ID:t1ZZyeZf0

パソコンに関しては、俺様仕様全開だったので
最初から最後まで考慮対象外だった。

デザインと性能は良いのだが、
高価格で壊れ易く、交換部品等の汎用性がまるで無い。

デザインと性能を優先した為、設計に余裕が無く、耐久性と信頼性が犠牲になっている。
ＣＤドライブが壊れたので交換しようとしたら、汎用品が入らず、
本来安いパーツなのに５～６倍掛かる事もある。

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:39:55.47 ID:adRc26TU0

品質の良い電解コンデンサ使う

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:41:01.37 ID:tc6e8rCf0

日本のメーカーはアホ。
DELLとか販売時のＯＳはデフォルトで７や８しか選択肢なかったりするけど、
サポートページ見ると、ちゃっかりＸＰ専用ドライバーが
殆ど全てのノートからデスクトップＰＣまで揃っており
ダウンロードしてＸＰインスコして使えるようになってる。
ユーザーはこれを確認してＤＥＬＬや、台湾製マザーボードを購入してる。
購入しても７か８のドライバしか提供して無い日本製は絶対に売れない。

あと、韓国製と縁を切る事だな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:41:14.41 ID:ykvcmVUh0

ふつうのPCをふつうにつくればいいだけ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:41:22.74 ID:ybCIKgB90

デスクトップ環境を完全にクラウド化する

PCやタブはシンクライアントでのクライアントとして動作させ、
サーバはクラウドに設置する。自宅のPCでも、手持ちのタブでも
全く同じものが常に見えるようにする。

NECが、自宅PCとタブが対になってクラウドデスクトップに
近いニュアンスの製品を出していたが、妙に高額だった。

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:41:55.25 ID:65BOdcDG0

\15,000の鼻毛鯖復活してくれよ

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:14.32 ID:Z+ovUm1z0

自主CPUを開発すること

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:23.02 ID:j5mgGm8oO

外人や銀行家をトップに置いた時点でお察しだろ。

何のジョークのつもりだよ？

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:32.13 ID:XUeOpo3/0

修理代が高すぎる。壊れたら買い換えてくれって言うスタンスならもっと安いＰＣを作れ。
値下げする気ないならアフターサービスを充実させろ。
このどっちかしかないのに、どっちもできない戦略に問題があるんだろう。

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:32.67 ID:iMBV43XP0

円安にするのが一番早いかな
それからOSもCPUアーキテクチャも独自規格にするならセキュリティ耐性を
売りにするべき
例えば官公庁のシステムはネットワーク・プロトコルを独自規格にするとか

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:37.21 ID:2cHwM1cj0

＞一方、この合弁を機に「ソニーの技術がサムスンに流出した」（国内家電業界関係者）とされる。

見方が浅いな。これは取っ掛かりに過ぎない。この合弁をテコにソニー内部を徹底的に調べ上げて、
買収工作で次々と技術や人材を吸い取っていく。チョンはエベンキ系のワイ族がルーツだから当然だよ。

今はサムチョンがスポンサーになって日本全国の城下町を訪ねる番組やってたりする。もちろん工作前の下準備。
この番組をテコに日本各地の伝統やゆかりの人々を買収して日本の文化や歴史を乗っ取ろうとしてるレベルだぜ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:42:59.98 ID:QmIRy5deO

もう誰でも組めるからな
はんだゴテすら使ったことの無い人間でも出来るくらい
(´･ω･｀)

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:43:19.37 ID:lRmNXKhB0

日本の家電メーカーにはもはや何も期待してない。

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:43:27.99 ID:zzh6abGZ0

ノートＰＣだと台湾や中国のレノボに比べると３倍くらい値段が違う。
それでも東芝は、がんばってるかな。

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:43:45.11 ID:aruNARDM0

PC自体が斜陽なのに、何言ってんだ？
ま、どうしてもというなら、

・MS-word、Excel【完全】互換の（数式の種類も、ネストの階層も、ビジュアルで操作可能なマクロも）
国産無料オフィスソフト
・少なくともXPまでのクオリティを維持して、DOS製品とソフトウエア互換も問題ない安価な国産OS

が出回ったうえで、
・余計なソフトウエアがプリインストールされていない
・もっさりとしたデザインではない
機種が出たら考えてもいい。

ダサくてデータが重くて値段が高いパソコンなんて、誰が買うんだよｗｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:44:09.57 ID:4uBS3Mhs0

vaioは素晴らしい仕様と酷い仕様の差が激しすぎる。
小型で軽いがバッテリーが持たないとか高速のグラフィックチップ乗ってるが発熱多すぎてクロックダウンとか。
なんか開発部署の力関係が想像できるようなＰＣばかり

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:44:26.09 ID:Cxu9535Q0

富士通やパナソニックのPC買って、まず最初にやるのが不要なソフトの削除だもんな
よく解ってない人相手に要らない物つけてカネ取るのはやめた方がいいんじゃないの

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:44:28.65 ID:iLEfwYFC0

とりあえずはタイマー外してみてはいかがでしょうか

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:44:51.69 ID:yBNnxHKy0

おお　　>>22　で　終っとる
　　　　　　　　　　　　

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:45:34.22 ID:tc6e8rCf0

単純に、ＸＰ用のドライバーを用意してりゃ、それだけで単純に売れたんだよ。

裏でちゃっかりＸＰ用ドライバ用意してるDELLや台湾製マザーボードを見習えよ

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:45:36.74 ID:SwNtdbrh0

>>45
そうなんだよ。
メーカー製の店頭販売品はグラボが低性能なんだよな
DELLもCPUはいいけどグラボが意外と低スペック

EPSON DIRECTが一番いいけどDELLやHP より割高。。
いずれにしてもVAIOはない

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:46:04.19 ID:vP2BUHUU0

日本のは余計なソフトが入っていて高い
次もレノボかデルにするよ。安いし不満がない

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:46:08.82 ID:Dc0JILTE0

格差社会の　引き分け組スタッフ志向。勝ち組ではない、意識。

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:46:18.16 ID:ybCIKgB90

クラウド化するから、月額料金が発生するが、500円程度で
ライトユーザーレベルのクラウドデスクトップは実現出来る
これで、事実上ほぼ壊れず、どこからもアクセス可能な
環境が出来る

もちろん、セキュリティは確実に高める必要があるから、
USBキータイプのドングルなり、ワンタイムパスワードなり、
指紋認証なり、実装して欲しい

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:46:39.97 ID:2Fs+DdgX0

無駄な機能を省いて逆にスペックと拡張性を高める
これで、海外メーカー品と同価格で耐久性とアフターサービスがしっかりしてれば売れる
まぁ、無理だろうw

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:47:06.13 ID:ifHhb/NLO

pc組み立てなんてのは後進国でやることだよ
cpuもosもメモリもソフトも国産なんて何もないのに利益なんて出るわけないだろ

１０年前には撤退準備始めなきゃいかなかったわ

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:47:07.56 ID:JeL4MqC00

>>22
お前が作ればいいだろ
言い訳はするなよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:47:22.18 ID:BO6pky3D0

WINTELだけになった時点で、パソコンの利益は減少していくのが見えている。

薄利生産を強いられる以上、発展途上国の生産にならざるを得ない。

もう国産品では無理だろう、止めておけ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:47:31.15 ID:r8JZK4Ac0

売れる商品を作る

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:47:52.19 ID:TZcdaNK00

２ｉｎ１は悪くなかったが値段が高すぎた。
勿論、このジャンルでは性能は文句なしだが
用途に見合ってなかったな。

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:48:07.76 ID:nYK0MTO0P

>>49
昔から実質それぐらいだな。Vaioの中身はASUS、FMVはAcerの汎用品を
使ってる。

ASUSやAcerが独自開発という訳でも無く、Intel、AMD、SIS、nVidiaが
開発機した基本回路を組み合わせているので、開発と言えるのは少数の回路メーカーだけ。

あのアップルもIntel mac以降は同様。

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:48:17.71 ID:Dc0JILTE0

Ｉｎｔｅｌ今弱ってるから隙はなくはないな。新自由主義に頼りすぎてなんでもしたから。

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:48:35.53 ID:ZR2DDRURP

>>73
要するにChrome Bookじゃん
つまり本質はネットワークサービスの側にあるわけで
ソニーとしてはPSN（今はSENっていうのか）を育てていこうとしてるわけだろ

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:48:37.21 ID:NyYAWExP0

NHKが映らないTVチューナーを組み込んだPC

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:48:43.45 ID:fUr0mdTx0

国産ＯＳしかないだろｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:02.68 ID:onmcC5Nr0

復活も何も、国内メーカーが良かった時代なんてないでしょ。
NECの鎖国商法を良しとする？
あれこそ悪しき前例の極みだし。

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:03.73 ID:TiztBKdr0

TRON一択

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:11.24 ID:7j26zLLc0

復活しなくていいよ。
みんなBTO買うか自作してるから

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:15.92 ID:q/cUvX4H0

ノートPC1台5万円以下で売れよ
それだけの話

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:17.89 ID:+zUsPrBG0

ソニーはタイマーを他メーカーに売ればいい。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:49:40.21 ID:VansoS8H0

コンシューマー製品は汎用品を組み合わせてるだけなんだからもう勝負にならない
スパコンあるいは法人ビジネスで勝負するしかない

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:02.00 ID:UpPBVH960

無能な高給取りのために無駄な機能てんこ盛りにしてるようじゃ無理だよ

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:02.73 ID:Z+ovUm1z0

クソバンドルシステムをやめる、バンドルは自由だが権限はユーザーへ

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:06.60 ID:hiO/Eq+T0

PS3が出たときにPS3が家電の中心になるとか言ってたような気がしたが
あの計画はPS4には引き継がれないのか

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:27.92 ID:Dc0JILTE0

たしかに

ＴＲＯＮマシン。μＴＲＯＮ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:28.81 ID:Ftzqaxw50

ゲートウェイ2000の時代から見放してるんだが……

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:37.46 ID:D01/t2i50

なんの基幹技術も押さえられなくなった時点で終わり

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:41.61 ID:s3XCqOfxP

メーカー製の付加価値が全くミリキないからな

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:50:41.81 ID:6+5/VVpk0

家電メーカーが付加価値と思ってる事がユーザーからは余計な事だからな

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:51:09.63 ID:NQ8tcuBc0

会話型コンピュータを出すしかないな。
SFの世界だと、会話型PCが主流だろ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:51:14.78 ID:UJlHEF5r0

30年前じゃあるまいし、
WinなりMacなりアンドロイドのユーザビリティにはだいたいのユーザは
慣れて満足しているわけで
androidのように無償提供でクローンを出すしか
新しいOSが普及する要素なんかないのに

「ぼくが考えたつかいやすいOS」を出したら
爆発的に売れると思ってる>>22の方がおかしい

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:51:36.11 ID:Lc1a5c000

もうあとはMicrosoftやApple、Googleに喧嘩売るつもりで
OS作るしかないな
ソニーOS・・・いいじゃないか
勿論、他所ののOS買い取る姑息な手段は取らない

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:51:48.51 ID:0vd5XsuCO

空間に浮き出るキーボード
三百六十度に広がるパノラマ
肩に初音ミクがのり、サポート
ハッキング相手には自動修復アンド自動報復

いつまでWindowsの下請けすんだバカ国産メーカーは

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:01.94 ID:24ZPMhyB0

せめて台湾並みの価格で台湾以上の安定性を持ったPCパーツを国産で作れよ。
俺も昔はNEC使ってたんだよ。
でも国産は、性能低いくせにやたら高くて、いらんアプリ山盛りで付けてくるから･･･

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:08.59 ID:C0/V+fuy0

ソニーがPCメーカーって違和感があるな。

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:28.26 ID:DTZQI2PO0

おっぱいだよ

人は人工知能に憧れ、巨大な計算機を作り、小型化してＰＣに発展させ、スマホウェアラブル端末でいつでも携帯できるようになった

あとはもう、おっぱいしかない
人類に必要なのは

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:32.31 ID:ybCIKgB90

あと、どんなOSでもいいから、ウイルス感染をいい加減に防げ
一定期間毎にロールバックするか、OSに関するファイルについて
ハッシュファイル作成と改ざん検知を実装して、ライトユーザーが
安心してエロサイト見られるようにしてやれ

技術的には、Microsoftもサードパーティも既に実現してるのに
一般ファミリー製品に載せない理由がわからない

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:36.88 ID:vORABB6k0

サムスンに習って40代以上を全員クビを切る。

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:47.24 ID:Dc0JILTE0

んや、ＴＲＯＮはバックドア強いはず。ガラケーﾊｯｸは例聞かない。

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:52:48.06 ID:VOBdW4JW0

今まで日本市場でなんとかやってきたのもサポートとか安心面のみでパワーユーザーからは全然相手にされてなかっただろ

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:04.85 ID:4uBS3Mhs0

久しぶりに東芝の8インチTabを買ってみると今だテンコ盛りのバンドルソフト。
しかも、ブラウザのブックマークは即消しレベルのサイトが山盛りだし

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:11.07 ID:12/zyTXS0

ガラパゴスと言われようとオリジナルのOSを作れ
そしてアップグレードを無料にしろ
もうマイクロソフトに振り回されるのは嫌だ

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:13.27 ID:ZR2DDRURP

>>93
TorneとNasneを含めればPS3は実際最強の家電だよ
PS4も遠からず対応するだろ

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:16.24 ID:RujUQRnS0

>>93
ブルーレイ再生機としてなら・・・

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:21.84 ID:mpUKQq0/0

PCで儲けるのは無理だろ

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:53:44.43 ID:BO6pky3D0

ズーと国産TRONを官庁で推進し続けていたら、大部違ったと思うが、

アメリカがとかく難癖をつけていただろうし、

もうパソコンでは無理だと思う。

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:06.63 ID:EhAFXV1N0

理系は日本にいると銀行や商社などの生活保護受給者のエサ代も稼がされる
ならば頃合を見て海外に出て３倍の報酬を受け取れ
週末だけ海外に出て技術指導のバイトで日給１００万稼ぐのも良いだろう
この３年で韓国では２０行の銀行が破綻した
日本の産業を潰せば日本の銀行を破綻させる事が出来る
敵は中韓ではない、敵を見誤るな
韓国が潰れてもサムスンは他国に資本を移すだけだ

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:10.87 ID:L68aPYp+0

「チョニー」と揶揄される前の体制に戻せ

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:31.41 ID:t8QVItXP0

余所に生産委託して、ゴミソフト満載にて、汎用の部品も内蔵できない代物が売れるようになる世の中は異常だろ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:31.49 ID:frkYEBAt0

DELLは選択で安い仮想XPモードソフトを付けてる。
そのくらいの気配りはソニーはあるのかな？

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:40.91 ID:YiH9R5Gy0

で、おまえらは今時どこからPC買ってるの？

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:54:58.76 ID:tc6e8rCf0

韓国人の性で、P2P通信を利用して無料通話を実現するSkypeは腐り、
LINEというチョン製の韓国人が会話を盗み監視する
アホアプリが横行してる。
共通の国産ＰＣを持っている人々がインターネットを利用して
無料でできるアプリやモジュールを組み込んだＰＣを提供すればいい。
もちろん日本人の手による純国産でだ。
韓国中国がからんだら終わり。

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:55:03.46 ID:AA1uhkX80

>>1
X68000には憧れとワクワク感があった。

ばいおには何も感じない。

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:55:15.99 ID:Ftzqaxw50

国産OSのBTRONはスーパー301条で潰されたんだっけ
そういや日中韓開発の新OS Tizen（タイゼン）ってのもあったな
あれはLinuxディストリビューションか

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:55:19.39 ID:Ie6tlP8W0

PCパーツ単位で考えるとSONYだからという部品はないからな
せめてサウンド関連は独自チップ作るなりして欲しかった
蟹かCreativeしか選択しない分野だから差別化できただろうに

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:55:43.68 ID:Dc0JILTE0

ヤフオク。メインはｾﾛﾘﾝＤ２．６６ＧｎｅｃＭＡＴＥ、ひゃくえんでうってくれますてこれが歴代最速ですてｴﾍﾍ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:56:02.44 ID:UpPBVH960

>>122
あの時代はPCそのものに憧れとワクワク感あったからなぁ

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:56:26.11 ID:dDbwKf3J0

１．デザインの決定権からじじいを除外する
２．いらんプリインスコソフト一切なし
３．自作で同じスペックで組んだ価格より下げる

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:56:47.08 ID:0+4MYoI10

使い物になんかならないTRONを推す朝鮮人の集うスレは、ここだねw

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:56:49.01 ID:pGn0o7x90

朝鮮人に日本の技術を流出しないこと

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:32.36 ID:ybCIKgB90

>>82

元々、Microsoftが最終的に目指してるのもクラウドデスクトップ環境の
普及だと思うし、その一端を見せたのがWindows8だと
思うんだけど、Microsoftはカリスマがいないせいかスピードが遅い

「お前ら、こんなのが欲しかったんだろ？」って一般市民に先行して
製品を開発、供給しちゃうカリスマがいないとダメなんだろうな

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:35.22 ID:nYK0MTO0P

>>85
鎖国もクソもあるか。当時のハードウェア性能で日本語を扱うには
専用ハードウェアのサポートが必要だっただけ。
IBMも日本向けのJXやPS/55には専用ハードウェアを組み込んでいた。

日本語がソフトウェアだけで扱えるようになり、世界共通のハードウェアが
使えるようになったのはDOS/V以降の話。

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:40.67 ID:toZiYpsa0

シナチョンに身売りした企業の自己責任。
ばくれつわらえるわ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:41.23 ID:EyE5MjZs0

名前が良くない

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:45.35 ID:ifHhb/NLO

オリジナルosなんて言ってるけど、がwindowsより使いやすい日本オリジナルosなんて作れるわけない

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:51.39 ID:mpUKQq0/0

>>111
対応ソフトも周辺機器もないのに誰も買わないよ
それに日本メーカーはwindows以外のOSのPC出すにせよソフトの開発力ないからChromebookみたいに
アメリカのOSにダダのりが染み付いてるから無理

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:55.62 ID:Dc0JILTE0

えーと、５０ＭＨｚ駆動の、Ｘ６８０３０用０６０ｔｕｒｂｏ迄は実在します。たぶんネットしてるひといます。今でもＸ６８系はユーザー取引してます。

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:57:57.82 ID:1cTuvNmOP

>>1
ライバルメーカーの発火とか故障多発とかかな

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:58:00.50 ID:7Kz3M3M30

部品さえ作ってないんだからもう無理
日本の家電が凋落したのは単なる組み立て屋に成り下がったから
基幹部品の製造から始めろよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:58:05.13 ID:ge2DMe02O

PS4にキーボード付けるとか…一発逆転を狙える唯一の方法かも？

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:58:04.52 ID:UJlHEF5r0

>>123
Tizenは主にサムソンとNTTとインテルじゃなかったか
まああれもこけるだろうね

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:58:21.32 ID:bsOGGeOE0

ps４内臓PCを５万で出せばバカ売れするよ

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:58:23.71 ID:Jhu829TfP

単純な話。他社に比べてひたすら軽く薄く速いのを出せばいい。
値段はべらぼうに高くても買う人は買う。

他社より軽くも薄くも速くもする自信がないなら廃業した方がいい。

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:12.43 ID:HlCeStt40

パーツ単品で売っていけば良い、なぜ完成型に拘るのか日本メーカーは

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:34.06 ID:YiH9R5Gy0

>>126
フロッピーディスクが８インチから５インチになっと時とか、馬鹿でかいHDD導入した時とか、
Windows3.1発売された時とかわくわくしたなあ。

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:34.41 ID:OgHYmxo/0

>>142
そんなものは自分で作れ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:34.44 ID:4xj2P+UQ0

>>141
ソレだ！！！！

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:44.62 ID:O1KcyW780

DELLなんか月に１回は、セールだ決算だ在庫処分だと電話が来る。
ただ良い物を作れば売れるってもんでもないからな。

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 18:59:57.79 ID:vsjMb2bN0

エイサーアスースも駄目なんだろ？PCがもう時代じゃないんだよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:00:31.21 ID:YsenZ34G0

>>141
テラドライブみたいな感じか？

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:00:40.23 ID:C0/V+fuy0

>>141
x86なんだろ？windows とデュアルブートできないのかね？(´・ω・`)

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:00:50.74 ID:Dc0JILTE0

んー　キーボードはずっと使うだろうなあ。ザウルスはべつ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:00:51.05 ID:mpUKQq0/0

PS4は日本唯一の独自OSと言ってもいいかもな

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:00:54.24 ID:Ftzqaxw50

タブレットも文具みたいになっていくんだろうな

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:01:23.22 ID:lQuTGrbL0

>>120
自分でパーツ買ってるよ～ショップブランドは安いって言ってる奴いるけど
M/Bは7000円クラス、メモリはノーブランドでエラー当たり前　こんなのを売ってるからな
>>142
パナのノートPCは売れてるよTOUGHBOOKっていう特殊な機種

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:01:58.08 ID:tc6e8rCf0

普通の人なら特ア企業や人材がソフト・ハードの何処かに加わっただけで
選択肢から外れる。
特に韓国が加わった場合は絶対に手を付けない。

これだけは注意してＰＣを造って欲しい

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:02:00.89 ID:S0JL+ilX0

「ぎんこうのえーてぃーえむがうごくそふと」
って打ち込むだけであっという間に完成しちゃうプログラム言語

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:02:22.33 ID:cvvCPjuu0

今どきコンピューター組んで儲けようなんて馬鹿じゃねーの
ゲルマラジヲを作って売るのと同じことだぞ

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:02:41.39 ID:BO6pky3D0

MSって、元DECのデヴィッド・カトラーが作ったもの以外は大したものは無い、

赤信号みんなで渡れば怖くないってだけ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:03:05.31 ID:fUr0mdTx0

ＡＩＯＳまだかよ？

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:03:06.91 ID:x6P9BRUI0

ぶっちゃけ、ソニータイマーを商品として売れば余裕だと思う。

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:03:53.43 ID:kc9boviR0

バブル世代の非技術者を全員クビにする

これだけで復活確定

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:11.91 ID:vfl/UC/B0

>>1
客の事だけを考えろって事に尽きるなw

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:13.28 ID:xcL/Vu+D0

まぁ国産OSが世界基準になる事だな
100%ムリだけど

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:13.07 ID:mpUKQq0/0

はっきり言うよ
PCとタブレット、スマホじゃ儲けるのは無理
全部マイクロソフトとアップル、グーグルに首根っこ抑えられてるから

>>157
基本ソフトは全部マイクロソフトやアップル、グーグルだからね
ショバ代はそこらに全部抑えられてる

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:17.31 ID:BywcczEK0

OSが上位のものにアップグレードできるかどうかでメーカー製PCの寿命が違うから
7にアップデートできれば2020年まで使えるがXPのままならもうじき終了

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:20.00 ID:4uBS3Mhs0

>>154
パナは法人向けに上手く食い込んだよな。
法人向けで必要なものは長時間バッテリー駆動と落としても壊れない堅牢さ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:27.97 ID:NyYAWExP0

EDなのにどうしてエレクチオンしないのﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟって言ってるのと同じ

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:35.22 ID:J9h4/oPrI

奢りを捨てろ、話はそれからだ

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:37.93 ID:owzCPw7j0

ここ読んでると自作出来る人が羨ましいなぁ。
自分はあまり詳しくないからついもう出来てる完成品を買ってしまう。
そういうお店に行って、パソコンでやりたいこと言って組んでもらったり出来るのかなぁ。
ぼったくられない？

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:43.47 ID:LJ1GXGuv0

>>1
安全性をアピールすれば良いよ

例えば、中国製のPCを含む家電にはウイルスやスパイウェアが入っていることがある
バイドゥIME、しめじ、GOM player等のようなソフトウェアが入っていないとアピールするだけでも
購入しようと思う人は出てくると思うけどな

あとはLinux搭載機かPSがプレイできるPCを出してみるとか？

ちなみに、家にあるPCはパナと富士通の日本製ノートPC

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:04:46.80 ID:1gGOXXBa0

無理

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:05:23.98 ID:6+5/VVpk0

>>154
一時欲しかったけど普通のノートやタブレットと使い捨てにした方が安い気がしてやめた

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:05:26.29 ID:RiWh08u/0

そんなもん簡単だろ。
一定レベル以上の基盤製造装置の輸出を軍事関連産品として規制を掛ければ良い。
そうすれば日本以外では高級なノートPCや携帯の基盤製造が難しくなる

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:05:38.90 ID:wLsUOaX20

ぼったくり止めて低価格化

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:05:58.08 ID:UJlHEF5r0

最近のサービスはPCを立ち上げずに携帯端末で体験を共有できるというところがうけているのに、
PCでしかできない新しいことをやっても、
世界の殆どからは相手にされない、市場は限られているということを、
ネトゲーのために高スペックPCを追求してるような日本のPCオタクはわからんですよ

アメリカのオタクはそれがわかってるから、先進的なサービスが結構生まれてきて
アメリカ産PCなんか日本よりも早いペースで滅亡してるけど
ITで主導権をとるようなサービスが次から次へ生まれている

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:05:59.94 ID:HlCeStt40

>>141
スーファミ内臓テレビは馬鹿売れしたのに、なぜソニーはこういう抱き抱え商品は嫌いなんだろうな、意地でも単体売りに拘る

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:06:06.86 ID:TkY/j12s0

パソコンの収益性が悪いから難しいんじゃないの。
アポーはマック売ると20%以上利益があるらしいけど参考にならんし。
とことん実用性に特化した産業用とか地道にやったらいいじゃないの。
官公庁はまだFC98とか使ってるぞ。

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:06:24.86 ID:4Jy4WEpC0

>>154
2万とか3万のM/B買ったことないけど耐久性に関しては外れたことないな
むしろ自作向けの高級M/B買うのってASUSなんかのいいカモなんじゃない

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:06:27.38 ID:8ucitXkP0

安いからって台湾に丸投げし始めた時点で終わってたんだよ。
PS2が出たあたりか？

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:06:46.32 ID:CiTv5A9L0

まず糞みたいなアプリてんこ盛りでプリインスコな時点でもうね
なんで製品販売と自社アプリの配信とを分けてやらないのかと
消費者がまるで求めてないものはサービスでも何でもないんだよ

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:07:11.50 ID:6jHz72Am0

>>22
頭悪すぎワロタ。
互換性の問題とかあるのに作れるわけねーだろ。
何千億かかるとおもってんだｗｗｗ
Linuxだってオープンソースだから今の地位になってるようなもんなんだぞｗｗｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:07:19.46 ID:fsyGBjZF0

ブルーライトカットの眼鏡ができるなら初めからブルーライトカットのモニター出せやこら

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:07:24.83 ID:xcL/Vu+D0

>>176
暖房機付きPS3とか
ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄ付きPS3とか
やってたじゃん

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:07:34.16 ID:C0/V+fuy0

>>176
ICF-5950 まあラジカセって言われればそれまでだけど

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:07:35.74 ID:pvc0m2Gw0

>>169
パーツ屋の店員そういう人騙しに来るから無理
俺がバイトしてた10年ぐらい前でもそういうのが方針だった
まぁだから衰退してパーツなんか店舗消えて通販に流れたんだけど

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:08:15.26 ID:xaOYIC5T0

求められてる性能、安い値段設定、高い耐久、長くつかえそうなＯＳ搭載　を作ればいい

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:08:33.81 ID:qSCS4jFd0

メーカーPCはwin8の奴しかないのに、BTOだとwin7を選べるという謎（値段も安い
契約上の問題かもしれんが客を手放してると思うんだけどねぇ

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:09:00.22 ID:jUBltdvt0

Googleとまでは言わないが、yahoo.comクラスの
webサービスを基幹としたネット企業構築しなきゃダメ。
開発工場販売みたいな従来モデルはもはや時代遅れ

てなことは20年前に気付いてなければダメだったのよw

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:09:53.84 ID:pvc0m2Gw0

>>178
昔5年ぐらい前に買った5万ほどの高級MBでも壊れたわ　内蔵のサウンド機能が
CPUの給電部分とかは確かに耐久力あるけどね　OCしぱなっしだけどその辺は全然劣化しない
それ以外は結構他と変わらない気がする

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:09:54.90 ID:fsyGBjZF0

デザインがいいわけでも機能がいいわけでもなく無駄に高い

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:10:27.89 ID:lQuTGrbL0

>>178
そこまで出す必要は無い
BIOSTARとかのBIOSが殆ど設定できないゴミをセットしてるよｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:10:34.40 ID:mpUKQq0/0

>>186
だからChrome OSだろ

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:10:39.98 ID:DBOueN+g0

★　成　り　す　ま　し　在　日　判　別　機　能　★

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:10:46.80 ID:dJ5RYTne0

　　
　日本人しか使う意味がない　日本文明むきだしのＰＣ

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:04.88 ID:OSqHx6mO0

時代が変わったんだからあきらめりゃいいのに(´・ω・`)
プレスマンの再生専用機を売るなんて当時のオーディオマニアにすらバカにされたんだろ？
ところがそれが世界中で大ヒット
下克上だったんだろうが今売ってるウォークマンはどうよ
ハイレゾで・・・お幾ら？

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:10.62 ID:sYK0+Duei

日本語でプログラム組めたら売れるだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:11.31 ID:3HYNyl1A0

バイオ今使ってるぞ！　一万円でヤフオクで買ったやつだけどさ、
ゴミみたいなオマケだらけだよね。おやじが使ってるデルなんてなーんもついてない。

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:15.06 ID:RiWh08u/0

>>178
自作向け高級M/Bって主にOC向けなんで全体から見れば特殊需要かと。
中にはSuperMicro製を使う人もいるんだろうけど。

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:20.42 ID:YTxXq4Hp0

PCは仕事で使ってる人がごまんといるわけだから
需要はまだまだあると思うけど・・・

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:20.32 ID:JN//sL3C0

新規産業にちぇんじ

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:22.28 ID:s5XjUSIO0

日本のPCメーカーは方向性を完全に間違えている。
PCの需要は業務用であって、必要となるスペックは
処理の速さであったり、起動の速さだ。
CPUやメモリやフラッシュに金をかけて、後の無駄をそぎ落としている
デルやHPの販売台数の10分の1くらいしか売れてないんだよ。
そして、そのデルやHPも安く作れる中国のレノボに押されてるし、
もう撤退するか、本社と工場を途上国に移すしかないでしょ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:44.31 ID:NAaFPXS80

老害と無能経営者をなんとかしないと始まらない

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:11:50.69 ID:BO6pky3D0

いくら良いものを作っても、売れるとは限らない。みんなが買うものが良い商品って世界だから、

もう逆転は無理。

アップルのジョブズだって、マックの逆転は無理って思ってて、つなぎで作ってた。
ipadみたいなのが、本当に作りたかったものだったんだろうと思う。

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:12:02.22 ID:fsyGBjZF0

結局ネットやるだけならＤＥＬＬとかでいいしバイオなんて高いだけでむだんなる

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:12:34.82 ID:5japTIS90

ゲーム機でオフィスソフトやメール使えて
インターネットブラウジングできるようにすればいいんじゃね？

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:16.51 ID:lQuTGrbL0

>>196
汎用性が無いから意味無いSJISなんて物を作ったからこの体たらく
Unicode⇔SJISの問題が今でも付きまとう

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:20.23 ID:OZ2flvLH0

レッツノートの方向へ特化

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:24.68 ID:reaGvH350

いらない機能を全てとっぱらって、軽くして売れば売れると思う。
パソコン販売台数じゃなくていらんソフトを混在させて無理やり売りつけるから誰も買わなくなる。

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:41.65 ID:Jx/rGFhp0

PCなんてパーツ買って自作でも作れるのに
組み立てるだけだろ
PCメーカなんて必要ない

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:47.95 ID:NGbC5gxCP

とりあえずブランド名でぼったくるのやめろ。
DELLやHPはそれをしないから売れているわけで。

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:13:59.25 ID:tc6e8rCf0

>>196
「ひまわり」とか「なでしこ」とか「言霊」とか「TTSneo」を知らんのか

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:14:19.81 ID:UpPBVH960

PCはアキラメロンだな
一発逆転があるとすればロボットかなぁ
AIBOぇぇ

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:14:51.69 ID:YKe/nOS40

まず売れると思ってるのが無理だろ、陳腐化し過ぎたんだから

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:14:53.25 ID:h+KbTduu0

1　糞ソフトはいれない！開発しない！デフォルトのWindowsで勝負
2　組み立て発送は全て日本国内でやる
3　受注生産

こんだけ
デルは死んでもヒュ～パは生きている
余計な開発費も削ってタダの組み立て屋になればいい
どうせ国産ソフトなんてどこが作ってもゴミだし

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:14:55.16 ID:pvc0m2Gw0

ショップブランドはやめとけ
マザーがヤバイ　ECSとかしらんだろ　そういう謎のメーカーが入ってる
電源も80認証はついてるけど謎のブランドとか
メモリも1600でもCLの設定が緩い安物だし

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:14:59.25 ID:UJlHEF5r0

>>205
さすがにオフィスソフトは標準ではないけど、Vitaも３DSも
メール・ブラウジング・動画視聴くらいは標準でできる

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:15:01.36 ID:OSqHx6mO0

>>115
キャプテンシステムですねっ

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:15:30.80 ID:LtblbZoDO

寄らば大樹の陰で、大企業に入った、サラリーマンじゃ無理だよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:15:51.39 ID:8ucitXkP0

万が一にでも復活できる可能性があるとすれば、PS4のデュアルブート化ぐらいかな？

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:15:58.98 ID:fsyGBjZF0

むしろハードケースだけをめっちゃこって作って
中身を安く組み替えれるようにしたらいいんじゃない着せ替えｐｃとか見たいに
ケースをオール木星とか革製とか真鍮製にすれば味わい出てくるから手放したくなくなるじゃん

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:16:00.40 ID:RiWh08u/0

>>201
かつてのノートPCなんて基本はビジネス用で、ご家庭がノートPCを使うなんてのは日本だけの特殊需要だった。
決して企業の方向性は間違っていなかったのだが、半ば国策上それを潰された

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:16:15.39 ID:etfCrvst0

PCに詳しい奴らが自分達が欲しがるような製品を幾ら考えても
PCに疎い奴らは多分買わないよな

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:16:43.78 ID:mpUKQq0/0

>>209
ソフトで儲けれるわけじゃないから普及しきったらポイだな
GooglePlayみたいなもんを作るのが本当の勝ちよ
マージン入ってくる

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:17:03.65 ID:/x203UZq0

値下げや品質向上考えるなら消費税をなくしましょう
それで材料鉱石や部品の価格が上がるのを阻止できるから国内品でまかなえる
国内の部品代や材料費が上がれば海外に行ってしまうそして品質も下がる
国内で生産できても税金で出て行けば人件費数十人分になるから出費増えるだけで安くもできない

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:17:06.48 ID:GKa7NKrs0

PCに関してはぼったくり云々じゃなく
現代においては5万円PCでユーザーの九割五分が納得する性能をもってるってこと
付加価値商法がこの価格帯が通用せんのよ
で、お国柄の問題で日本企業が係るだけで価格競争力が下がる
勝てない事が運命づけられてるわけ

>>209
自作ユーザーはPCユーザー全体の1％切る
情報発信ベースで語れば10％強を締めるわけだけども
99％がメーカー製PCかBTO買ってる現実をいい加減気づけ

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:17:26.11 ID:l4K+JQ9L0

とりあえずサムスンぶっ潰す

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:17:37.03 ID:75oyS9ygO

IBMがレノボにPC部門を売った時点で気付けよと
先進国がパンツや靴下作るか？
それと一緒

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:18:19.40 ID:xwddhBlg0

HPがメイドイン東京ってPC出してるのに
日本のメーカーは一部除いて中国製だからな
買う理由が何もない

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:19:22.09 ID:s5XjUSIO0

>>199
サッカーボールは世界各国どこでも使われてるけど、
そのほとんどの生産は人件費が世界で最も安いパキスタンなんだぜ。
PCはもはや先進国で製造する商品じゃないんだよ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:19:47.51 ID:YyqhMNq20

>ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカー

ソニーが代表格なのか？
まぁＰＣ事業が売却されるってのは大手ではソニーくらいなもんだが

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:20:11.06 ID:mc89LrGT0

主要部品が同じでは勝てない。

せめてGPUとか独自で作ってたり
電源を切ってもデータの消えないメモリを搭載したり
安い製品に無いものを搭載しないと厳しい。

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:20:27.93 ID:h+KbTduu0

よくこういう(>>209)論調みるけどさ
現実に組み立てられる日本人ってほとんど居ないんだよね
やればできるんだって口だけのやつは多いけどさw
実際に自作PCの奴って10人聞いて1人～2人いればいい方
日本人の大半は車のタイヤ交換もできなきゃオイル交換もできねえんだぞw
みんなできたらとっくに商売なくなってるっての

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:20:40.26 ID:TVsdNLcY0

スマホサイズのWindowsかな
SIM挿せば外ではスマホとして使える
自宅では液晶モニタとキーボードに接続でき作業効率アップ
でかいファイルはwifiでファイルサーバ機能のHDDに保存

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:20:54.54 ID:E5no4Rxe0

ＰＣが登場してもう半世紀近くたったけど最近はＰＣの価値に対する進歩が何もない
ユーザーが求めてることも、もうこれ以上何もない
馬鹿しかいないのだから当然　これ以上のスペックは全く必要ない
古い機種でもただ使えりゃいい、電卓と一緒な位置付けだよ

どこのメーカーも電卓並に早く値段を下げればいいんだが、それをやったらこの分野でやっていく旨みが一切なくなる
時間稼ぎしてただ値段を高止まりさせていきたいだけ
早く潰して前向きにやっていけよ
利権と権利だらけになったらそれこそすべての分野で停滞し競争もできなくなる
そうなったら完全に終わりだよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:21:24.59 ID:ZjIKbg0h0

円高解消ｗ

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:21:28.76 ID:mpUKQq0/0

>>229
先進国は基本ソフト作ってアプリのストア作って
そこにソフト集めてマージンをいただくわけよ
それでグーグルもアップルもボロ儲け
確かに部品組み立てなんて新興国の安い賃金のしごと

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:21:56.16 ID:o4MBTC8N0

PCってとにかくストレスなんだよなぁ

ウィルスやマルウェアの対策、OSの不調時は素人には対応が難しい、パーツの故障
PCトラブルが発生したときにソフトのトラブルなのかハードのトラブルなのか素人には切り分けが難しい
そんで修理やサポートの料金が高くなりがち

ぶっちゃけオフィス系のソフト使わないでブラウジングのみってならタブレット使ってた方がストレスがない

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:03.10 ID:dJZEt2fy0

ＯＳ抑えてるアメちゃんが無理なんだから
ムリポ・・・あきらめろん

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:14.03 ID:tc6e8rCf0

国と国民の安全の要である、情報を扱うという根幹部分を
しきりに手放させようとする韓国の工作員が
こういうスレには何時もわんさと沸いてくるのだが、
そういうのの戯言そそのかしに日本人は果たして靡くのだろうか？

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:24.10 ID:GKa7NKrs0

>>227
あれはいい判断だったよな
lenovo自体想定去れた以上に品質を維持してサービスしてるし
まあ信頼性の高いIBMブランドを継承するって段階で高品質路線だったんだろうが

>>228
あのメイドインTOKYOの意味知ってるの？
組み立てと検品のみ東京で行ってますってことだぞ
中あけてみりゃ中国にしか工場のないFOXCONNやら
製品に応じて色々あるわけだ
結局パーツは殆ど全て中国製
組み立てと同時に行われる検品の確実性でもって信頼を勝ち取ってる

そういうわけでHPの本領はノートPCにこそある

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:24.55 ID:ZR2DDRURP

>>205
Webブラウザさえまともに動けばGoogle Docsで何とかなっちゃう時代だからな
PS4ではそこまで試してないけどブラウザの速度自体はだいぶマシになったから
今は無理でもアップデートで実用域になる可能性はあるんじゃないかと

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:26.74 ID:ESazDCix0

Rollyは真の意味でのイノベーションだったろ
逆の意味で

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:22:54.67 ID:OSqHx6mO0

>>233
F-07Cは半田ごてを使ってやっと実用になる今どきあり得ない楽しいPCだったぞw

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:23:02.70 ID:wLl8Hxbri

PCも中国
スマホも中国
電気自動車なんかも普及したら中国に持っていかれる

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:23:26.19 ID:XO2yr09G0

一回でも真の意味のイノベーション起こしたことのあるメーカーなんて、どれだけあることか

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:23:30.64 ID:thfyswIL0

消費者がどんどん白痴になってるからスマホで完結してしまうんだよね
PCはもう業務お仕事用だよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:09.52 ID:3cEajXPT0

何を作っても無駄だ　１年で壊れるもんなんぞ
誰が買うか　バカたれが　クソソニー

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:18.27 ID:lQuTGrbL0

日本製っても今使用されてるパーツって、
メモリのSANMAXとコンデンサぐらいじゃないの？

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:19.15 ID:jbNmQZa30

>>244
車はエンジンの優位性がなくなったら終わりだからなぁ

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:20.95 ID:6Hyq/yt50

>>179
そもそも販売価格がかなり安くないと売れないし上に企画も通らない。
ここ十年は「安くて丈夫で高性能」が当たり前と思ってる日本人の顧客が多い。
途上国並の生産コストとそれなりの性能を両立させるだけでも狂気の沙汰なのに。

今の機器相場なんてとても「物作りの国日本」が食っていけるもんじゃないし
ようやくいいモン作っても中古品扱いな価格しかつけれんから海外で生産するしかないよ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:21.42 ID:AH/CjvY/0

車載PCなんてどうかな？
デバイスを工夫したら需要あるんじゃないの？

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:22.11 ID:mpUKQq0/0

>>233
Windowsなんてスマホサイズの小さい画面に対応してないのにどうすんだよ
AndroidかiOSしか選択肢ねえよ

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:24:42.52 ID:P/vS0uAD0

高価格低スペで値段に見合う様な機能無し
ヘヴィユーザーはまず買わない、慣れた奴はDELL買う
今まで情弱騙して商売して来れたんだからそれで良しと思え

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:25:12.90 ID:ldgwo91c0

まず、他所の猿真似はやめましょう。
またイイトコどりで誤魔化すのも止めましょう
ツインファミコンの例で考えるとよくわかると思います。

日本の発明品は
乾電池やインスタントラーメン、ウォシュレット、ブラウン管テレビ
などなど、どれも独創的なものばかりです。

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:25:43.97 ID:n/XwYZsR0

韓国と断交
これで韓国破綻まっしぐら
簡単だ

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:26:12.71 ID:GKa7NKrs0

>>246
じゃなくて一般ユーザーのニーズ程度ならまかなえるレベルまで
スマホやタブレット等のモバイルが性能向上してきたんだよ
それなりの性能で満足がいかないのなんて全体の4％未満のマイノリティなんだわ

そういうわけで
時代によって殺されることが半ば運命漬けられた存在
それがPC

まあ付加価値つけて生き残るとは思うけどな

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:26:13.73 ID:fsyGBjZF0

結局日本のユーザーの8割はネットを2ちゃんとかアニメとかあまぞんとかゲームなんかにしか使わん
クズばかりだし高いパソコンなんて売れないよ

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:26:24.50 ID:3HYNyl1A0

自分の周囲では、ｐｃなんて持ってる奴は殆どいない。
難しすぎるんだよ、高すぎるんだよ、めんどくさいんだよ
うちの年よりは珍しくＰＣを使ってる。でも年賀状作るくらい。
後は何に使ったらいいか解らないようだ。
ネットは目がしょぼしょぼして疲れるし、すぐ飽きてnhkと新聞見てるわ

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:27:08.05 ID:mc89LrGT0

>>237
考え過ぎ…
普段使っているパソコンは何の対策もしていない。
セキュリティはLANとセキュリティホールを閉じていれば問題無し。

後は定期的に再インストールしてます。

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:27:24.71 ID:92HMmfiR0

ソニータイマー取ったら？

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:27:45.70 ID:LLw1dOmPP

>日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？
簡単だよ

自分で作ること　まずはここから

君たちメーカーだろ？

今やってることは販売会社とおんなじ　それはエンドユーザーがすることで

メーカーがやることじゃない

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:28:37.81 ID:h+KbTduu0

>>252
WillcomD4があの時代あのサイズでいけてたんだから今ならなんとかなるんじゃね?
もっさりだろうけど

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:28:42.81 ID:GKa7NKrs0

>>254
最新鋭のPCのモニタでいうと
基幹技術の90％強がメイドインジャパン
製造向上はチャイナorアジアで99％かたい

これで理解してくれ

>>255
韓国きったら中国の利益が増大して
ますます手がつけられなくなるんだよネトウヨ君

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:28:46.42 ID:tc6e8rCf0

>>232
確かに日本の埃まるけの狭い部屋でCPUとかマザボに取り付けていくの
大変だろうけど、組み立てれない事はないぞ。
しかしCONECOとかのマザボやＣＰＵの感想レス見てると、
どう見ても業界人のサクラで、ＣＰＵでクロックアップ限界までやって
どうのこうのみたいな、ＰＣを一体何に使うつもりなのか？
クロックアップやって遊ぶのが目的なのかと疑問に思うレスが多いのも確か

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:28:52.98 ID:mpUKQq0/0

>>257
それ別に日本じゃなくても一緒じゃね？
それにPCなんて高いもん買っても意味ないし安い5万くらいので十分なんだよ
グラフィックの専門職とかなら高いの必要だろうけど

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:29:08.11 ID:QN/DnHGJ0

>>1
つか、個人所有のPCも単なるサーバーになったわけで、主役の坐は他に譲ってますよ

所有欲を掻き立てられる、「ゾクゾクするようなガジェット」作りに注力すべき

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:29:46.35 ID:YzUFl82A0

ソフトがいまいち使いずらいんだよね
変な機能ちょこまかつけてお茶を濁すより
いくつかに絞った機能を徹底的に洗練させるべき

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:30:46.15 ID:3BDm/Ffb0

パソコンもスマホもそうだけど、モノを作るだけなら中国でできる。
OSから作らないとダメでしょ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:31:10.70 ID:Y3VaCLqy0

アップルだってPCは一部の信者が支えてるだけだしな
この分野はもう駄目だよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:31:12.13 ID:5japTIS90

>>216
え！ＰＳ４？

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:31:22.82 ID:HnoZia5u0

まず服を脱ぎます

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:31:28.09 ID:fnd9D3wI0

つまらんアプリはなるべく入れるな。
重くなるだけで害しか無い。

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:11.92 ID:YzUFl82A0

ソニーは最も多国籍で移民的な企業だったわけだが
社長や株主でさえも外国人だったし
移民で高学歴でグローバル全部そろえてこの有様

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:19.62 ID:NZ2TnNkO0

もともと日本国内の内需向けで日本の家電メーカーは発展してったんだ
日本人が高齢化の影響か昔ほど家電を買わなくなった以上、海外向けに開発製造する
しかないんだが、残念ながら日本の家電メーカーは海外で商売する方法が
まるで分らない。海外でまともなマーケティングすらできていない。

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:33.03 ID:u9aLVloB0

東京五輪で英語翻訳需要が有る。
スマホでもタブレットでもグラスでも携帯機器に、音声認識込みの日米翻訳ソフトを載せてくれ。
道案内や標識説明なんかだけでいいから、店員職員には全配布するといい。

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:34.50 ID:mpUKQq0/0

>>268
中国や台湾なら安く組めるしな
部品メーカーも所詮は下請けだし

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:34.81 ID:jFOZ+zUP0

いらんソフトつけまくって抱き合わせにしてる時点で論外

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:36.16 ID:GKa7NKrs0

>>261
作り続けてきた結果
日本製なら卸値ベースで最低1.4倍はもらわないとやってけないとなった
それで工場移転が促進されてきたわけだ

労働法が労働者にやさしいということは
商戦への即応性が低いということにもつながって
労働法による労働者保護が低い国でこそ工場が動かしやすいとかいったこともあるんだわ
製造ならではのライバルとの対決の根幹にあるものも知らずに
あんまり言ってくれるな

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:32:58.55 ID:X1wggGfE0

OSとCPU次第じゃないかな、これを作るメーカーがPCに本腰入れてないんだから
今の方針が変わらない限りは、
成熟した市場としてあとは薄利多売の悪循環が延々続くだけさ

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:33:19.82 ID:fsyGBjZF0

>>265おまえと一緒にしないでくれる

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:33:49.41 ID:ksM+1JXB0

＞「いいとこ取りのつもりだったのでしょうが、ＰＣが欲しい人に対しては性能面で、タブレットが欲しい人に対しては
＞軽さと価格の面でニーズを満たすことができず、両者からそっぽを向かれてしまったのです」

これはMicrosoftがSurfaceを低価格で出したからだろう
ソニーに限らず、PCメーカーはライセンス料払うのに、本元がそれよりずっと安い値段で、しかもIntelと組んでいいCPU選んでもらって
勝てるわけがないだろう

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:34:04.52 ID:xcL/Vu+D0

逆転の発想
日本の労働力を安、、、、いやこれはダメだ

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:34:14.21 ID:HIXXevp60

ジョグダイヤルとXMBを上手い事応用したら
ジジババでも理解出来てかつ、カッコいい製品作れそうな気がするんだけどな

今更だけど、

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:34:43.61 ID:Y3VaCLqy0

PCも家電も完全に煮詰まってる
ジャパネットでさえ売り物がなくてワケのわからん韓国製品を叫んでる
どうすればいいんだ？

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:34:47.13 ID:ji4AWvED0

レッツノートみたいに売りがあれば生き残れる

無駄なプリインソフトをバカみたいに付けて重く使いにくくなってる日本製が多すぎる
逆に無駄が何もなくて速い海外製が売れるのは当然

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:35:14.97 ID:4Jy4WEpC0

Lenovoが4万円台のWindowsタブレット出してるけど
同じ値段でExcelとWordとBlue Toothキーボードつければ
けっこう売れるんじゃないかな

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:35:23.83 ID:u9R63uYp0

PCはやっぱり必要だよ、高いものは買わない、それだけ。
VAIOが安かったら買うよ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:35:56.80 ID:fsyGBjZF0

ネット専用機をおしゃれなデザインで出せばいい

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:04.61 ID:rlXNTZ7e0

そんなものは無い

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:06.85 ID:5japTIS90

ＰＣって、会社で使うのが主流になっちゃんだろうね
あとはスマホやタブレット、ゲーム機で済む人のほうが多そう

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:07.76 ID:mpUKQq0/0

>>277
相変わらずゴミみたいな家計簿アプリとかついてるのか？
最近はメーカー製なんて買わないから知らんけど

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:10.20 ID:fxCcuk4H0

給料を中国並みにしないと、もはや勝てない。

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:11.67 ID:GKa7NKrs0

>>281
OS採用にライセンス料金はかからんぞ
ライセンス料金はあくまでユーザが払うものであって
その意味ではおんなじ

SurfaceはMSのハードウェア参入戦略で
低価格帯でできるだけって努力の賜物だけど
これまで恩をうってきたチップメーカや半導体産業への恩を回収してしまってるから
長続きすることじゃなくて一過性のものっす

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:23.62 ID:tc6e8rCf0

>>257
逆だと思うけど。
高くてＣＰＵが６コアとか付いてるようなPC使うときの目的って
殆どフルハイビジョンとかの動画エンコードが目的だろうに。
ハイスペックＰＣを態々求めて買う奴は、動画エンコードか
ゲームジャンキーな奴か、3Dアプリで複雑なアニメーション製作とか
そういう人達以外いない。

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:36:45.89 ID:2pLUPp1K0

日本PCは一体型デスクトップばっかで
買い替え候補にすら入らん

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:37:00.77 ID:lQuTGrbL0

>>279
新規参入が難しくCPUメーカー2社になったのにｗ
昔はいっぱいあったんだけどなGPUも一緒

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:37:29.22 ID:YBogawP70

いらんアプリ入れて価格の嵩上げするのを止めるといいと思う

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:37:52.34 ID:pJXvjkcY0

VAIO Duo 11のBTOページ見てみたら、
キーボードは標準で「日本語配列（かな付き）」で、
オプションで「かな文字無し」「英語」が選べるんだが、

追加料金　5000円

というのが笑える。

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:37:52.32 ID:MDWu9SyO0

変なカスソフト抱き合わせで売りつけるな。

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:05.37 ID:tztynPbJ0

日本のメーカー全般に言えることだけど、ソフトウェアを蔑ろにしすぎ

ハードには金をかけるくせにソフトは徹底して安くあげようとする
この風習をみなおさないとこの先何やってもダメだと思う

安い単金提示する会社にはロクな技術者いないよ

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:07.23 ID:C7sKrBUjO

ソニーを始めとするって…
思い切り後発だったじゃないか

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:10.57 ID:ylJm6zgR0

＞そんな会社が経営をスリムにしたからといって、急にクリエイティブな体質に変身できるのか？

というより脳みそ部分（技術者）をスリムにしちゃってますから～～残念

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:18.31 ID:VEqTTV1M0

PCなんて、IBMがThiink Padを見捨てたりしたのを見ても分かる通り
欧米企業はもうあまり興味がない。日本企業も同様だろう。中国メーカー
のような所の安い製品が出てきた時点で先進国のメーカーの興味は他に
移っている。

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:19.09 ID:mpUKQq0/0

メーカー製って高い、低スペ、ゴミアプリのアンインストール作業がめんどくさい
このイメージしか無い

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:33.15 ID:3HYNyl1A0

目ぇショボショボするからｐｃは辛いんだよ４０過ぎると。
ＴＶは老人も喜んでみるけどｐｃは何が楽しいのかわからない人が多いと思う
日本のｐｃ普及率って５割くらいなんでしょ、ほかの先進国よりも低い
少なくとも日本の人口を占める多数派は買わないよｐｃなんて

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:38:38.09 ID:fsyGBjZF0

タブレット持ってたいけどネットサーフンやアニメ見たり通販で買いもんぐらいならサクサクできますか

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:39:02.18 ID:YzUFl82A0

むしろ一体型でSSDでグラボ付きでTVがみれてデザインがかっこいいやつ買いたいわ

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:39:03.74 ID:3CkI4Ody0

PCメーカーの復活？
組み立てるだけのやつらが儲かるわけ無いわ

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:39:05.71 ID:8hnzUDdNO

日韓断交！日韓断交！日韓断交！

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:39:29.86 ID:SwkxJLTh0

ソニーの絶対的シェアっていうか強力な固定客の居る商品てPSじゃないの

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:39:43.12 ID:ZR2DDRURP

>>301
ソニーは8bitの時代からPCやってるけどな

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:02.34 ID:UNsGmsY3O

あり得ないことなど要らないよ。考えるだけ無駄ｗ
そいつ詐欺師としか思えない

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:07.70 ID:s8XOsGdm0

日用品と化した製造物から離れる方が賢明だわ

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:15.57 ID:rW1+lcob0

もうパソコンに夢持つような状態じゃないだろ
昔々のPC-88やPC-9801、或はWindows95出始めの頃は
色んな事が出来そうな夢のハード、みたいなあこがれや幻想があった

今となっては価格帯こそ違えど立ち位置は電卓と同じ
ただの道具に成り下がった
いちいち電卓のメーカーとか制作国とか気にして買うか？

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:17.04 ID:tztynPbJ0

>>311
MSXなついな

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:28.63 ID:iBKkFvAU0

OSと精々Officeだけ入ってるシンプルなPCがいいんだけど、
付加価値ないとコスト面で海外に太刀打ち出来ないし難しいね

PCに欲しい付加価値なんて今あるのかな
デザインぐらいかね
それで、1.2倍ぐらい高くても買うかというと

Let's Noteはある程度固定客掴んでるんだろうけど、市場狭そうだしな

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:34.16 ID:VEqTTV1M0

>>301
おまいは、「はじめとする」という言葉の使い方を誤解してるよ。
辞書引いてみな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:49.49 ID:EGr6Sf0a0

高い・壊れやすいじゃだめも買わないよ、ブランド以外の特徴もない
そりゃ売れるわけない>>817

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:52.95 ID:+mYlAw5d0

数年後によその国でイノベーションが起きるからそこにオプティニティがある

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:40:55.05 ID:/rPsFASW0

ＩＢＭですらレノボに売っぱらったのに
要は中国に追いつかれた事業は捨てろってこと
スマホももうダメよ
自動車だって中国に追いつかれたら終わり
欧米と競争してるから利益が出る

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:41:14.85 ID:GKa7NKrs0

>>286
そうなんだよな
BTキーボなんて680円くらいでも見つかるものだからこれがついてないのはちょっと変

オフィスは…厳しいんじゃね？マイクロソフトならいざしらず
日本のPCメーカの話だしさ

>>294
横レスすまんがそのとおりだな
ただ結局両者とも高性能PCがニッチって結論がおんなじなんで
意見を戦わせる意味なさす

>>301
今となってはソニーも老舗

>>305
4Kモニタ普及以後その技術前提でつくられたモニタで低解像度表示したとき
目に負担かけないための技術が普及しますんで
どうしても目があれだったらためしてみてにゃん＾＾

>>306
可能
というかシングルコアの一万円切りのAndroidTabletでも
ちょっと我慢すればそのくらいは可能

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:41:15.24 ID:Y3VaCLqy0

こういうPCの時代になるまでソニーの役目はお休み
http://muchadoaboutstuff.files.wordpress.com/2013/03/tony-stark-hologram.jpg

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:41:50.15 ID:xcL/Vu+D0

>>311
SMC70を知ってるとは通だな
ﾌﾛｯﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾌﾞがクールだった

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:19.09 ID:3HYNyl1A0

そのうちに１００円ショップでも買えそうな気がするｐｃって

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:23.24 ID:3C9fdUI60

既存製品に対して無駄に高機能を付けるんじゃなく、ゼロから新しい何かを生み出す。

ウォークマンをつくったり、ＰＳをつくったり、
そういう何かを生み出す自由な風土を根付かせれる企業としての器量が必要だとおもうわ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:32.81 ID:fK/o9gAy0

俺ＶＡＩＯだけど、次のＰＣは諦めてＨＰかエイスースにしようかな…(´･ω･`)

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:53.30 ID:iBKkFvAU0

>>300
むしろ、自社開発アプリなんて広がりないしいらない

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:54.19 ID:q/i3ZULx0

資源を押さえてる海外勢の手の平の上で
気勢を上げているのが日本の物作り屋さん達だ。
物作りの技術など単なる手段に過ぎないのに、
技術に価値があると思い込んでる日本が遅れているのだ。
ワンパターンの成功体験に執着し過ぎてるのさ。
ゼロ戦が強かったのは一年弱の期間に過ぎない。
成功体験に執着したら戦は負けなのさ。
時代に合った最強の製品を生み出すことができなければ
市場から降りて貰った方がいい。

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:42:57.35 ID:jc83LwZe0

ごちゃごちゃ入ってるソフトいらない

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:43:36.52 ID:u9R63uYp0

>>325
それには成果主義、失敗→クビ　の今のソニーじゃダメなんだよね。

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:03.04 ID:ZR2DDRURP

>>310
すでにシェアがあって競争相手が少なく
囲い込みのためのネットワークサービスも持ってて
もちろん自前のOSがあり著作権保護もハード込みでガッチリ

どう考えてもPCにこだわってただの組み立て屋を続けるよりPSに注力するのが正解だわな

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:35.90 ID:7HeHRJ+z0

スーパーコンピュータＶＡＩＯの登場ですよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:38.41 ID:vWO1IZM+0

スマホをうんと小型化して、切手サイズにフルHDを表示して、4K動画を撮影できるようにすればいいと思うよ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:41.87 ID:LaopwW7G0

高すぎだな

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:46.96 ID:NyYAWExP0

>>322
それめちゃくちゃ欲しいんだよね・・・

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:44:57.68 ID:75oyS9ygO

>>325
マーケティングなんて頼ってる限り無理

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:45:24.50 ID:GKa7NKrs0

>>320
ちゃうちゃう
先駆けで稼いだ後は後発に道を譲り
今までの儲けを研究開発にそそいで頑張れってこと
もっともPCっつうか半導体に関してはかなりボトルネック抱えてっからな
CPUに関しては結構きびしいものがある
GPUならまだどうにかなるんだが

>>300
え？……ニーズの多いビジネスウェアはバンドルでの抱合せ結構上手い方だぞ……？
PCと目当てのビジネスウェア単品で買うよりがつんと安い事のほうが多いし
むしろ小物のソフトウェアがいらないものが多いくらいで

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:45:28.91 ID:3CkI4Ody0

>>232
誰でも出来るってことが重要なんだよ
誰でも出来る分野なんてコスト削減競争が激しく儲からない

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:45:37.73 ID:ksM+1JXB0

>>293
ん？結局メーカーが値段を上乗せしなくちゃいけないんだから、
Microsoftだけが有利なことには変わらないじゃん

こんなことやって、一過性のものだから許して♪とか、無理だろう
っていうか実際Androidに転向してるしな、ソニーもPC事業切った

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:46:01.99 ID:YzUFl82A0

ソニーが競合するのはアップルだからね
ソニーがBTOしてもしょうがない
それはそれでおもしろいけど

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:46:10.28 ID:dNKYb8wc0

某国とお付き合いしないことが前提条件

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:46:47.76 ID:Qg4GkVEb0

はじめて Apple Lisa を見たときの衝撃は忘れない。米企業以外では無理だと思った。
いまパソコンは、ただの組み立て産業。そこに開発なんて必要ないと割り切るべき。
一方で、大きなインパクトを与えるものもやれる素地はあるんじゃないかな。

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:46:57.25 ID:C5k4UxT/0

元経営陣とその縁故主義の撤廃。天下り受け入れの見直し。これらは必須だろ。
そもそも基幹技術を手放し始めた時点で普通に復活できるとは思えない。さっさと合併して膿みだししろ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:47:15.95 ID:tztynPbJ0

>>327
そういう糞アプリしか入れられないのがそもそもダメなんだよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:47:21.55 ID:ZR2DDRURP

>>323
拡張は後ろにユニット追加していくのがいかにもソニーっぽかった記憶があるわ

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:47:25.09 ID:LaopwW7G0

>>325
でもipodに対抗してローリー出してきたときにはぶったまげたがな

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:47:53.34 ID:DRRhuv7W0

Windowsをやめるしかないな。OS作りから始める覚悟がなければどう転んでも復活しようがない。いまのままでは復活しても利益はそれほど出ないだろ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:47:53.46 ID:WOdVF9CZi

>>7
PC1台に80億円出せるなら可能

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:48:08.58 ID:SwkxJLTh0

>>331
日本よりも海外で熱狂的に愛されてるとこも凄いかなと
PS4は知らんがPS3のストアは大変使いづらいので改良してくれるとありがたいｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:48:25.76 ID:cDo7tBzn0

MSXみたいなキーボード一体型のやつ

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:48:46.18 ID:KL2R/pjh0

>>322
http://techau.com.au/wp-content/uploads/2013/06/image35.png
これじゃだめなのか？

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:49:09.77 ID:+mYlAw5d0

カタカナ使わないで日本語にする

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:49:46.83 ID:TmSZCT7B0

半導体は壊滅．．液晶は青息吐息．．．
テレビ、ＰＣはもう無理、他に何か探さないと．．．

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:49:56.86 ID:2TkTqTCP0

>>1
ない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:50:10.27 ID:iBKkFvAU0

>>344
できが良くても、ユーザが少ないから要らないんだよね

今更、MSやAdobeの牙城を崩せるかっていうと無理くさい

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:50:40.41 ID:75oyS9ygO

>>347
タブが出た時がチャンスだったんだがね
つかマーケティング調査でタブと言うアイデアが出ますか？
そういう企画を通せますか？
そっから考えなおさなきゃ無理

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:50:46.55 ID:mpUKQq0/0

>>351
これの初音ミクのダンスゲーとかセガあたりに打診すりゃいいのにな
ミクさんが一緒に踊ってくれるとかオタとか喜びそうじゃないｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:51:00.20 ID:KrdyASIVO

マジレスすると学校のテスト問題しか解けないバカな日本人理系社員を全員クビにすることだよ。まったく実務能力がないくせに他人の足だけは確実に引っ張るからたちが悪い。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:51:52.07 ID:nZacW4dy0

日本のＰＣ（プレイヤーキャラクター）次第

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:51:52.16 ID:vWU2F6nL0

復活以前にPC自体が落ち目だろ
タブレットのほうが使いやすいし、PCはビジネス分野がメインになるのでは

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:51:52.50 ID:s5XjUSIO0

>>306
画面小さいから使いにくいぞ。
あと携帯通信速度は遅いから外出先でネットアニメ見るのはつらいと思う。

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:52:11.20 ID:BxxMz3u60

>>1
ソニーをはじめ、、って、他も死んだみたいにいわないでくれ

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:52:33.59 ID:dNK/k7Pi0

洗濯機や掃除機と同じ、
日本で作るような商品じゃなくなった。
撤退が正解なんだよ。

設計とデザインだけでに金かけて
どこかの安い所で作らせる構図じゃないと成功はない。

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:52:43.57 ID:RbkPirDi0

ＮＥＣの天下だった時代が懐かしいｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:03.67 ID:p9exNsHQ0

ROMにOS入れちゃえよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:04.66 ID:fsyGBjZF0

確かソニーにはいいヘッとマウンドでスプレーあんだしそれうまく使えよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:08.14 ID:wKNcg2z50

ソニーはソニータイマーを発動させないのが条件だなぁ

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:09.18 ID:F74Vot1N0

OS作ればいいじゃんか。いつまでもウォークマンとかしょうもないもん作ってても
失敗してもタイゼンOSに挑戦したサムスンのほうがマシ

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:18.14 ID:6aAV6BWf0

日本のＰＣメーカーが復活する位なら、
ＩＢＭは事業を売り払ってなんかいなかった

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:24.04 ID:rRSOjVnC0

x68kの再来はまだか？

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:28.88 ID:iBKkFvAU0

>>357
昔からタブのアイディアはあった
半導体の進化とOS、UIの進化で安価にできるようになっただけ
目新しいアイディアではないよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:53:43.49 ID:GKa7NKrs0

>>339
んーと内情知らない人に言ってもしかたないんだけど
五万円以内のPCの利益って知ってる？実は一台につき五桁目＊120位の計算でやってる
これはアフタサポートなどの帰還が終わったあとで大抵の場合はこれより大分ましになるんだけどもな
これ、ソフトウェア抜きにした分ね

守秘義務契約があるから言えないんだが
一度に一定以上生産するハードウェアに搭載するとOSの値段なんて一般消費者がぎょっとするほど安いんだよ
MSもハードウェアメーカも上下ってわけじゃなくて対等ではなくともパートナーだったりする
どのくらいっていうのは純粋にそのメーカーの販売台数で測られるもの

そこで重要になるのが前述の利益率が低い商売だってことで
同等の製品つくっても中国メーカだと国産メーカがどんなに頑張ってもその8割程度でやってくるから
もう…太刀打ちできましぇん；；

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:54:00.72 ID:u9R63uYp0

赤字でも企業にVAIOが並んでるだけでも宣伝になると思うんだけどな。
それは手放したIBMは今でも良くない選択だったと思ってる。

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:54:09.35 ID:SwkxJLTh0

一般人においてはこれ以上便利になっても面倒なだけみたいなのもあるじゃない
MSすらXPの牙城がなかなか崩せなかったり（自分の城なのにｗ）

誰が何を不便に感じてるかっていうのをヒントにしたら何か出てくるんじゃ

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:54:50.85 ID:UnLfzkP+0

まず、韓国と手を切ることだな

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:54:51.16 ID:tztynPbJ0

>>355
でもそこを全く崩さずに世界に冠するような企業には戻れんだろ

同種のソフトでなくても良い
次の新しい何かを作るなら、ハードだけじゃなく、ソフトにも相応の投資を考えないとダメだと思ってる

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:54:59.83 ID:hTw/9BrU0

携帯からワンセグ
TVからTVチューナーを外せない限り
日本メーカーは駄目だろうね

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:55:45.01 ID:dNK/k7Pi0

>>368
Apple並みのドミノ戦略がないと無理。
OS出しても無理

突然iPadが発売されてもバカ売れした理由は
iPhoneでソフト開発の下地を作っていたからだろ。
MSがWindowsRT失敗したのは下地がなかったからだろ。
はじめからMSが失敗するのは分かっていたけど
成功させるにはその前段階から根回しが必要なんだよ。
それを踏まえて成功させる為にどこから始めなければならないか考える必要があるのだよ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:56:46.22 ID:69hMWlNd0

ソニーはもうPCメーカーじゃないだべ

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:57:17.23 ID:KsFb4Jzl0

日本だけじゃなく、
Apple以外はどこもサッパリ儲かってない。

Apple Mac が、PC 市場における営業利益の45％を独占
http://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/img/20130418/1366251048.jpg
http://japan.internet.com/wmnews/20130418/2.html

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:57:37.57 ID:vuxWWur90

安くて性能がそこそこ良くてなかなか壊れなくてアフターサービスが良ければ買うよ
あと、余計なソフトをプリインストールしないでお願い

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:57:41.90 ID:KL2R/pjh0

>>366
HMDは種の一つだよな。
なんであんな停滞してんのか？儲からなくても
もっと注ぎ込んでおくべきものだったのに。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:57:52.46 ID:iBKkFvAU0

>>378
いや、WindowsCEの歴史はiPhoneより古いんですけどね

MSはあくまでPCにこだわった結果かな

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:57:58.31 ID:3tlAMw1+0

これからは新興国が大事だから安く売るしかないでしょ。
高品質なものを安く売るのが近江商人の教えだよ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:58:15.88 ID:gkkU9RNJ0

取りあえず戸田モデル作れｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:58:37.41 ID:YzUFl82A0

８Tの全録機だすとかさ

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:58:44.50 ID:GKa7NKrs0

>>374
チープで性能の低いモバイルの隆盛がだね
一般消費者はもうPCなんてうんざりっていう現実告げてるんだわ
だから開発されたんだよタブレットってものが

キーボード自在に扱えないってユーザがPCの未だ6割強なんだぜ？
ちんたらでも別にいいやっていう人多いんだわ……
タブレットのソフトウェアキーボードのろいと俺も思うんだが
一般人にはそれで十分なんだよ

不便に感じるんじゃなくて…
もう十分ってなっちゃったんだな……
だから業界は4K普及に必死なんだよ
4Kモニタが主流となったらCPUもGPUもまたスペックを必要とする世の中になるから
需要がなければニーズを作る方向で今一生懸命なんだわな

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:58:48.43 ID:+mYlAw5d0

ＰＣなんて始めからなかった

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:59:07.26 ID:dNK/k7Pi0

V字回復するには、発売した直後からバカ売れする必要性がる。
じわじわ時間掛けてるような状態じゃ、はじめの投入コストを回収できない。
製品は時間が経つと価値が下がってくるため、早期で売れなければ失敗なのである。

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:59:14.19 ID:DRRhuv7W0

結局、どう転んでもマザボの開発力がある台湾が最強なのか

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 19:59:52.55 ID:fsyGBjZF0

アニメ制作会社でも子会社化してソニーのパソコンやＨＭＤで見ると面白くなる
ギミックつけたらいいんだよソニーハサイワイエンターティメントにも力入れてるし
できるだろそんぐらい

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:00:02.04 ID:DBOueN+g0

★　成　り　す　ま　し　在　日　判　定　ソ　フ　ト　★

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:00:30.13 ID:jnShLY7n0

>>315
そこはSMC-777だろ。
今だに稼働すっぞ。

ひーとびとーのヒットビット

ってこれだーよ。

歌とかもそうだけど、なんか昔の方が忘れないなーなんて思う。
ゲームセンターCXなんかが長々と続いているのを見てると、老害等色々言われるけど新しい物を作り出そうと知恵を絞っていた人達には頭が下がるわ。

俺もおっさんだけど、そのおっさんがやっていたゲーム作ってた人たちのことね。

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:00:52.99 ID:u9R63uYp0

>>387
一般消費者って、動画を編集したりエンコードしたりしないのかなあ
初心者こそ色々やりたがる気がするんだけど。

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:01:38.00 ID:vl9j4siX0

インテルよりも、２倍高性能で半分の価格のCPUを作って普及させる。
OSもマイクロソフトより、、、以下同文。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:01:46.50 ID:HfOuxwWY0

無理だろ
仕事の効率がまるで違うもん
日本人は２倍３倍働いて８割くらいの給料もらってるだけ

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:01:54.28 ID:KL2R/pjh0

Playstation OS　は体力使って注ぎ込めば、いろいろ引っくり返せる可能性を秘めてるけどな
今、SONYに一番足りないものが必要な時点で夢物語なんだけど。

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:02:33.30 ID:HW4QT0Kq0

俺の先読み能力では未来のシャープは人が入れる液晶を作っていたはずなのに、どうしてこうなった。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:02:57.51 ID:8Ns+XCyO0

日本のPCとかって言い方するなら。
昔のPC9801の時代や、X68000みたいなパソコンで、独自に勉強したりするのが良いな。
家電としてのパソコンじゃない、基礎からしっかり学べるPCブームとか来ないもんかね。

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:02:58.02 ID:Qh8Xr28I0

ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカーは、何の技術も持っていない。
部品を買って組み立てるだけ。人件費が高いから、勝てるわけないじゃん。

日本神話を信じている情弱以外には売れないよ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:03:05.72 ID:ZR2DDRURP

>>383
iPhoneをWinCEと同列に考えてる時点で全然ダメ
それこそDOSに対するMacの役割だったってのに

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:03:08.17 ID:cphmpupd0

>>343
縁故主義は問題無い、その方が良質な人材を確保できる。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:03:48.15 ID:45iut7bs0

脱ウィンテルを果たしたことに誰も触れない。

XPERIAパソコンを出す可能性もある、とソニーは言ってるし
河岸が変わったと言う事では。

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:04:00.77 ID:GKa7NKrs0

>>384
近江商人って為替相場に悩まされたことないんだよ

だから近江商人なんて東海や尾張美濃の商人に食い荒らされて
戦国中期から江戸以降まともな著名人すらいないほど淘汰された
京都あたりじゃ近江山城スゴイスゴイいってるんだけど
実際は尾張美濃東海にかけての商人と
より近郊の難波商人に札殆ど牛耳られていたレベルだべ
時代のビッグウェーブから脱落した奴の教えをありがたく頂戴する必要ないぞ
山城も近江も所詮時代遅れの先祖の築いたものを我が物とするだけの異常自己愛が育つ風土なだけの土地
もう三百年以上前からね

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:04:06.47 ID:24o+UNxE0

ちょっと角度つくと暗くなる糞液晶使うな品質をあげろ
いいもの作る気持ちをとりもどせ

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:04:13.73 ID:iBKkFvAU0

>>397
iOSとAndroidという強力過ぎるライバルがな
でも、PC関係で上目指すならそこだよな

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:04:21.98 ID:dNK/k7Pi0

>>395
それも失敗だよ。
昔NECが経験済み
元のCPUより性能を上げ元のCPUのバグを修正したのがV30などのPC98のチップ
改善すると互換性が為に結果的に、性能よりデファクトスタンダーにぶつされる。

性能をいうのなら完全互換でなければ意味がない。
それがバグコミであっても
AMDが失敗してる理由もその辺だろ

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:04:25.25 ID:EhAFXV1N0

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:05:06.95 ID:Qh8Xr28I0

>>399
お前の持っているPCにLinuxを入れたら、解決。なんと無料だぞ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:05:08.63 ID:hmgHXVGu0

原点に立ち還るなら、ソニー坊やをまず復活させないとな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:05:27.62 ID:tQtu2bFm0

ASUSとかAcer(AOpen)とかの台湾製格安PCメーカーはマザーボードメーカーとしてシェアがあるし、
Samsungだって、メモリー生産でシェアを得ている。
SONYなんてPC部品を自前で生産できないからな。
かといってAppleのようにファブレス化できるようなイノベーションもない。
もうね、PC事業は無理だって。

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:05:31.78 ID:Z3oo9cC/0

客の声を真面目に聞けばもっとできる事があるだろう

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:06:27.08 ID:3HYNyl1A0

>>408 今時、国籍なんぞにこだわらないのは金融資本家だけだｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:06:32.44 ID:iBKkFvAU0

>>401
下地の話なら、ありでしょ
スマホの先駆者だしね

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:07:12.18 ID:dNK/k7Pi0

>>383
WindowsCEよりNewtonの古いだろ。
WindowsCEはガラケーの後に出てきた端末で、
その前にNewtonやらPalmの時代があった。
MSは全て後発だよ。

PDAは単体で通信出来なかったので
クラウドにアクセスできたガラケーの０円販売いに駆逐された。

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:07:54.94 ID:fsyGBjZF0

ｐｃ持ってるヘビーユーザーの8割はネットでアニメを見てるみたことがある
世界でも映画やアニメを見てる人は6割を超す
つまり何を俺がいいたいかといえばアニメ制作会社をとりこんで
SONYの危機で見た時だけ楽しめるようなギミックを取り入れればいいんだよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:08:19.63 ID:TT1vDRSs0

ワコム買収してさっさと8ｋ液タブ出せばいい

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:08:38.39 ID:GKa7NKrs0

>>394
そのあたりのことはPCでやるとかより前に
専用レコーダ買うんだよ
たぶんYou好奇心旺盛な人なんだろうし俺そういうひと大好きなんだけど
購買力のある一般消費者って大抵忙しい人だから
あれやこれや勉強してどうこうなんて望まないんだわ

B-CASカード搭載のキャプチャボードがとあるアセンブリパーツ大手で
全国で何枚売れたかを実例に出すと、ブームみたいにいわれててたったの700枚程度だったりするのよ

見たい番組云々で言えば
今じゃいろんな放送局がオンラインで有料でコンテンツ出してる時代だしね

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:09:20.08 ID:VMMCMrJ50

マザーと電源とケースを汎用品と交換可能にするだけで倍は売れるぞ

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:09:36.82 ID:+mYlAw5d0

他国の文明を持ち帰って自国の繁栄に生かす理論

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:09:37.87 ID:YudOlE3u0

消費者が求めている者を作る

高品質高価格か低品質低価格の両極端に特化してみるとか

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:10:04.97 ID:eWkOgbZ+0

この場所…もしかしてエプソンダイレクトに合併申し込むのかね？ｗｗｗｗｗｗｗ
違うんだろうけど当たったらおもろいで

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:10:06.62 ID:YzUFl82A0

chromeosかfirefoxosでパソコンを出す

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:10:12.10 ID:ud6l+ycE0

IBMをちった～～見習えよ。PCもIIYAMAかEPSONかパソコン工房の台湾物
の使い捨てしか選択しない。CドラがSSDで余計なアプリはDVDで供給
芸術家が社長やった次点で会社寿命が終わったんだよ。
IBMのCEOが会議で青いシャツに緑のネクタイして会議をやった。
次の会議の時　全役員が同じ青シャツに緑ネクタイをして来た。
CEOは思ったそうだ　IBMはこのままでは潰れる。とね。
この経営感覚が判るか。日本人経営者で判る奴居るのだろうか。

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:10:21.56 ID:BwsSycnW0

CPUでもOSでも部品のどっかでプレゼンスを持てないと、
ただの組み立て屋だからな。
BIOSにドラクエでも入れとけ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:10:46.18 ID:u9R63uYp0

>>399
難しいんじゃないかなあ。
中学生のとき、カシオのPB-100でBASICを楽しんでたけど、もしそのときに同価格で
WindowsPCが買えたとしたら、Winでvisual studio（アメリカ）使っただろうし。

あのころは選択肢の問題でそうして（日本）いただけのことだしさ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:02.63 ID:dNK/k7Pi0

>>415
○：Newtonの「方が」古いだろ。

Apple Newtonは1991に発表され
販売が1993年頃かな

セガールの沈黙シリーズの「暴走特急（1995年公開）」の中で
ケーシーライバックが電車の中からFAX送信するのに使っているよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:03.19 ID:h55m3Ngo0

>>380
シェア食ってるといってもWindowsとは関係無いMacの世界だから、
直接非難も責任転嫁も不可能だよなあ…

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:04.88 ID:BSeBau820

MACとWindowsに割って入らなければ何をやっても無駄
OS天下三分の計
Windowsが魏なら
MACは呉
蜀を建国すればよい

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:05.34 ID:GKa7NKrs0

>>405
視野角広い液晶のこと？ターゲットとなる価格帯を上げれば手に入るぞ
三年保証五年保証とかついているレベルの製品な
大体一年保証製品のおおよそ保証差の等倍+ちょっとの値段なんだからそっち買えばいいやん

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:12.15 ID:iBKkFvAU0

>>411
んなこともない
リコンフィギュラブルLSIとか設計、製品化してるし開発力は、以前高いよ
Cellだって、発想は先駆的だった

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:11:17.20 ID:VTY8cYuW0

>>305
>日本のｐｃ普及率って５割くらいなんでしょ

これって個人普及率ってこと？世帯普及率は８割くらいらしいけど…
ソース知ってたら教えて

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:12:05.19 ID:VkouylWD0

>>1
1$360円

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:12:30.31 ID:cgMBbtmv0

もう倒産しちゃえよｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:12:31.89 ID:cqnYsuyA0

いらない付属ソフトヲすべて取り払え
とりあえずそれだけでいい

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:13:11.56 ID:JpmDq1DV0

課金はかつてのように受けないだろ

ガラパゴスのほうがまし

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:13:16.72 ID:SwkxJLTh0

ソニーみたいなとこはPCのパーツを組むんじゃなくて
パーツを組み立てた先のモノを見せて欲しいけどな

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:13:36.30 ID:Qh8Xr28I0

>>424
IBMは３０年前、ヒッピー姿で彼らの会議に出席したAppleのスティーブジョブスとその幹部から経営感覚を学ぶ必要があったかもしれない。

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:13:43.92 ID:GKa7NKrs0

>>431
話わかりそうなひとはけーん
なんか日本企業って研究・開発分野に特化して
技術のラインセンス料で食ってく方向にシフトしたっぺねー

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:13:56.41 ID:EvtyXkAW0

Xperia PLAY 2を出すしかない

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:15:24.61 ID:ZR2DDRURP

>>421
それじゃダメなんだよ
消費者が想像もしてなかったけど
いざ出てみればみんなこれを待ってたんだと
誰もが思うような製品を出せば売れる
かつてのソニーはそれができていたし
ジョブズ時代のアポーもしかり

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:16:02.64 ID:4xr8jjC90

　

復活しないし、復活する必要もない

いったいPCを何だと思っているのだこの記事かいた人間

もう日本のメーカーの仕事ではない

　

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:16:21.13 ID:d2x2Bxpu0

保証期間中だったので修理に出したら９０００時間越えのＨＤＤ入れられたよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:16:40.05 ID:75oyS9ygO

プレステにキーボード付ければ良くね？
ネットが出来てデジカメなどの画像取り込みも可能にして
プリンターも繋げられるようにすれば

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:16:40.35 ID:qSCS4jFd0

>>429
ワンマン指導者がいなくなった途端、滅ぶ国に例えてやるなよｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:16:51.66 ID:OZnyM9J70

>>22
つーか、基幹OSに使いやすいも何もないだろ。
安定性と軽快さ、堅牢にして確実な動作と機能、
大事なアプリケーションの土台になれば良いだけ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:17:16.39 ID:u9R63uYp0

>>418
うん、たしかにそうだ、なるほどね。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:17:49.65 ID:W/QeHelu0

東芝、アメリカメーカーのを買う

富士通は絶対に避ける
NECはなるべく避ける
なんでユーザーの嫌がる事をするのかイミフ

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:03.72 ID:UjhvyIqsP

スマホ、タブレットの次に来るものを創ることだろ

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:20.23 ID:+mYlAw5d0

マジレスだと
ソニーはルパン三世のテーマじゃないとだめだよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:21.38 ID:BSeBau820

もうMacでいいよ俺は
Windowsソフト使いたきゃブートキャンプで入れとけばいいし。

そうだ
ソニーならMacminiサイズのデスクトップ作れ。
中身はWindowsとpsのOS入れとけ
PS4買う必要ないじゃん

452 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2014/02/26(水) 20:18:22.77 ID:3hw3KYSp0

単純なこと　　

理系技術者　プログラマーの　給料　待遇を良くして

長期間かけて　育て上げること

人は石垣　人は城　　

人材がいれば　本社ビルなぞいらない

本社ビルなんて　捨てちまえよ

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:37.28 ID:RVlUg78z0

昔あって失われたもの、OSはテープ版も必要ｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:57.08 ID:ZR2DDRURP

>>444
ネットもできてデジカメの写真も動画も取り込めるぞ
プリントだけはまだ無理かな

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:18:58.46 ID:lx4AAUYx0

>>83
これ

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:19:12.08 ID:L/boZYz+0

なんか、どこの企業も(´･ω･`)

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:19:16.22 ID:QEJ3830w0

ありませーん

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:20:33.92 ID:JSz+o6pA0

まともなスペックのPCを出す

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:20:45.51 ID:dNK/k7Pi0

PDAみたいなタイプで成功するには
・Windows、OSX、Linux、全てで開発可能
・Androidの様に端末の数は作らない（Androidの失敗の原因）
・本体が高機能（ソフト含めて便利）
・価格が手頃、安すぎず高すぎず
・アップデートで本体が機能アップする（Apple様から拝借）
　（ロングテールで販売しても値崩れ防止が可能）

この条件で作ればなんとか取れる。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:21:34.57 ID:GKa7NKrs0

>>447
もしよかったら自作板にきてくれ
一緒に泣こうTдT

>>454
おまえテープドライブの理論的読み出し限界値知っていってるのか…
OSインストール一週間じゃすまねえぞ！
おもしろいからほしいけど

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:02.61 ID:NWuFC5xt0

コア数だけ増やして性能上げてるように見せてる時点で先は無いだろ

と今日アキバ徘徊して思ったわ
もうあの街ウロウロしても楽しくも無い

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:20.02 ID:LmNijJcK0

PCメーカーか.ソニーも落ちぶれたもんだな.

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:31.02 ID:R0zGYdOj0

日本の技術の粋を極めたユーザーに最もやさしい最高のＯＳを開発する事

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:47.18 ID:5dMnrtEf0

製造技術・設計技術を台湾に流出させたそのときから日本のＰＣのオワリは決まって
いたようなものだ

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:52.37 ID:Qh8Xr28I0

>>431
リコンフィギュラブルLSIなどは、所詮、業務機器用の拡張ボードとか、そういう分野にしか使えない気がするな。
そういう業務機器を開発しているサードパーティーは、どうあがいても、メインになれない。

メインになるには、MS、インテルなどのように、基幹技術に食い込まなければならない。

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:22:58.10 ID:ZR2DDRURP

>>444
すまん、うちのBrotherが非対応なだけで
PS3でプリントは普通にできるようだ
キーボードやマウスももちろんUSB、Bluetoothともに使えるよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:23:33.04 ID:qt5RvHW/0

いらねえもんつけすぎなんだよな
日本は考えるのやめろよ
考えることによって馬鹿な結論を出している

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:23:38.08 ID:wlXYmonXP

年齢順に上から200人辞めさせろ。
成功体験を振り返るしか能がない老害はいらん。
ソニーだけでなく日本の全ての組織でな。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:24:00.15 ID:GKa7NKrs0

>>459
マルチプラットフォームで普及機ではないってことでしかも高付加価値商品？
モバイルを含めたIT製品で高付加価値商品のシェアが全体の3％きってる現実知って言ってる？
そのシェアで高すぎずを実現すると赤くなるべな
んでもってアップデート無限っすか？もっと赤くなるべな

おらもうなんていっていいかわがんね

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:24:27.74 ID:urKSxTlk0

PCって物づくりやゲーム以外役目終えただろ

スマホにモニタ、キーボードを簡単に付けられるようにして、
家では大画面、電話かかってきたら取り外すかマイクで会話とかでいいんじゃね
外せばまるまる外に持ち運べるし、、、

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:24:38.28 ID:BSeBau820

まず不必要なソフトを大量にインストールした状態で不必要に値段上げて売り出すの辞めろ
購入して最初の作業がアンインストールって舐めてんの？

まずはそこからだ。
後個人でメモリ交換出来る仕様にしろ
お前ら舐めてんの？
メモリ上げるだけで不必要に値段を高くしやがって。
足元見てるつもりか？あぁ！
別に国産でなくてもいいんだよこちらは

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:24:39.37 ID:/UmJ0IfR0

有料のソフトは全て不要
保証も最低限
ま、ＢＴＯと同レベル・同価格にしろってことだ

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:25:11.72 ID:k7vJYCPS0

日本のPCは高い、これに尽きるだろ。性能は良いけどな。
PCももう進化的には行き詰ってるから、そこそこの性能で十分な
時代に突入したw

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:25:55.24 ID:m/XjiH3q0

ガワしか作ってないんだから光岡自動車みたいなもんだろ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:26:10.90 ID:6oz4MXH00

ハイアールは三洋の白物家電事業買収して成功してるよな？
何でソニーには出来なかったんだ？

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:26:20.81 ID:dNK/k7Pi0

>>461
コア数を増やすならHaswell的に、
つまり、クロック辺りの性能を上げる代わりに
基本クロックを「下げて（ここ重要）」消費電力を減らす。
Haswellは性能的に前モデルのIvy Bridgeと変わらないが
消費電力を下げて稼動時間を延ばす事に成功した。

単純にコア数増やして性能上げてホルホルするのはアホの考え。
ここが一番重要な路線だろうと

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:27:51.67 ID:8Ns+XCyO0

>>426
まぁ、なんていうか自分でソフト作りたくなるようなブームとか作って欲しいんだよね。
他人が作ったツールでコピーやゲーム改造してる若い子とか見てもそうだし、
現場に入ってくる、WinとVSしか触ってませんってPGの人とかもそうだけど、
全然自分で作ってないじゃん・・って思うわけで。
せめて、学校教育の制度で使うなら、Linuxとか触らせて教育してもらいたい

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:27:52.37 ID:gUSMRC8L0

完全復活までは無理だが、ちょっとしたヒット商品くらいなら、
しばらく期間を置いて何十周年記念モデルみたいなのを
5～10年間隔くらいで出せばいけそうな気がする。
海外勢と価格競争する必要もないしね。

ただ過去に魅力的なPCを作ってたか
ある程度ブランドが定着していた企業に限られるが。

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:28:13.73 ID:Qh8Xr28I0

>>473
別に日本のPCの性能は良くないだろ。
基本的には外国産であろうが日本せいであろうが、同じパーツを使っている。
ランクはあるがな。
メーカー製まざぼーにしても、既製品の亜流が大半。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:28:16.88 ID:9P3/19Nt0

国内だけならこのままでいいんだろうけど
世界に売るって結局価格競争だしね痛し痒し

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:28:25.86 ID:tefDZWiN0

「完成したら『囲い込み』で買わせて、予算を回収したら生産終了」
という考え方を捨てる。

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:29:02.90 ID:Mdm+Qc0M0

>>473
日本ののPCが高性能？ｗ
どこがだよｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:29:31.59 ID:u9R63uYp0

>>460
HDD右往左往スレにたまにいるよ。
自作スレ、最近は元気ないなって感じる。
実質、AMDが競争から離脱して更に↓な気分

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:29:42.76 ID:qH0dWBYF0

>>1
これからのPCはビジネス用途に限定される
Sonyの市場じゃない

コンシューマはタブレットやスマフォだろ

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:30:28.27 ID:Qh8Xr28I0

>>478
>しばらく期間を置いて何十周年記念モデル

そんなうたい文句では情弱も引っかからないだろうよw
機能的にオンリーワンの製品なんて出せないのだから。

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:30:31.84 ID:w4dZaH6R0

最新ハード＋OS入れるだけ
シンプルな外観
指紋ベタベタのテカテカ仕上げは禁止

何も考えなくても海外仕様になるようにしとけ。

487 ：!omikuji!dama：2014/02/26(水) 20:30:32.99 ID:+8hOx5CI0

プリインアプリを入れない

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:33:11.93 ID:6mZnyZaW0

>>3
終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:33:22.56 ID:to9sN6FD0

OSをアメリカに頼ってる限りは、労働コストの安い亜細亜には敵わない。
Linuxベースの使い易いOS作れ。
ソフトウェアで勝負するしかないよ。

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:33:42.74 ID:zq4jDBcB0

(´・ω・`)　PS4を普通のPCとして使えないのかしら？

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:34:09.76 ID:dNK/k7Pi0

>>468
ゆとりの世代のアホしかいないので若い奴は取りにくいだろうよ。
戦力外だろうからな

>>471
薄いのは無理だな、
仮に可能なタイプなら、メモリー用コネクターを独自に作成して
薄い真横の部分から差し込まないと無理だろうな
独自に開発した独自のメモリ用ソケットをペイ出来るくらい販売しないとな。

この手の路線はAppleがやってる路線だよ。
MacBookの作りは、USBコネクタまで部品がすべてフルスクラッチで作ってる。
部品の寄せ集めの土挫機と違う部分がそこだろうけど、
当然金がかかる作りであるが、ロングテールで販売でコストを押さえている。
同じ様に部品をフルスクラッチするならAppleみたな形状は数年変わらずに
中のCPU周りだけ手直していく感じにしないと駄目だろうし、

日本の固有の販売方法の四季の春、夏、秋、冬モデルを辞めるしかない。
やめれば値崩れ防止になるので損出は減るのでメリットはある。

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:34:35.74 ID:+dqHBB1S0

nyとshareとcabosをプリインストールする

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:34:50.70 ID:kq2Io8Av0

ねーよ

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:35:31.26 ID:Pt7bZPma0

メーカーＰＣの価格は高過ぎ･･･
ケースは開けにくいし、使えないソフト買わされるし、専用ドライバーとか在るし･･･
利権なんだろうけど、売れない事に早く気付くべきだろ。

ＳＯＮＹでオンラインＢＴＯとかやれば考える価値は在る。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:35:36.57 ID:nlLm1aTf0

まぁ、ソニーはＰＣに関しては完全に失敗だったな。
まともな製品が無い。
趣味にも実用にも選択する理由が無かった。

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:35:37.87 ID:G4xv3Je20

昔、PC用基板の95%が台湾で作られてるというニュースを聞いた時から、今の日本の凋落は見えていた。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:35:42.96 ID:FhXggHQN0

薄型軽量でデザインが超シンプルな
バッテリー駆動8時間のノートPC

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:35:51.13 ID:N01yY4660

金融緩和と財政出動

アメリカと同じように軍事費を増やしてアメリカ並みにインフレにすればいいだけ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:36:57.62 ID:Qh8Xr28I0

>>489
日本の問題は、まさにソフトウェア技術が劣っているのだから、どうにもならない。
日本じゃ、FirefoxOSとかUbuntuとかChromeOSとか、作れる企業はないよ。
しかもフリーOSと同レベルではだめで、それを超える製品となると、絶望的だな。

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:37:11.13 ID:to9sN6FD0

>>497
MacBookAir一択だから、それ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:37:19.88 ID:BSeBau820

>>497
節子それ
MacBookAirや

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:37:25.44 ID:13n3R5my0

所詮BTOショップの製品に比較して
コスパで大差つくことが周知されてきただけ。

糞ソフトを詰め込んでも
むしろ邪魔なだけだしね

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:37:53.23 ID:K25BDe5Q0

いらんソフトにいらん機能付けてバカ高い
そして、余計なもののほぼすべてが中途半端
売れると思う方がおかしい

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:37:57.98 ID:FuK4HAWs0

世間知らずな日本企業の体質に問題あり

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:39:20.35 ID:dNK/k7Pi0

>>491
付け加えるのを忘れていた。

・世界で販売しなければならない。
コストのかかる作りなので同じモデルを大量に販売し続けないと赤字になる。
売るならはじめから世界で販売する事を目的に行わないとフルスクラッチの
ノートPCなんて作れない。

キーボード英語に選択するだけで５０００円取られるってのはナンセンスなんだよ。
世界で商売してないからこそこうなる。
はじめから世界で販売する事を考えているなら、キーボード交換で金は取られない。
これは日本のメーカーは見習うべきだし、PCを日本で作る理由はない。
安く高性能路線じゃないと商品販売に永続性はない。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:40:05.22 ID:eYzU+CpI0

>>482
昔国産で作っていたころは性能は低かったけどとにかく壊れなかったｗ
性能はとにもかくにも日本製が最先端だった事って一回もないよなｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:40:12.92 ID:TUmNwfOY0

みんなが欲しい物を作る。それだけ。
防水ウォークマンはすごく良かった。
ただ、不具合多すぎた。コンセプトは
間違ってない。

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:40:31.60 ID:u9R63uYp0

>>477
わかるけど、無かったから作ってた昔と、周りを見れば有る今の時代
ひっじょーに難しいよね、それは・・・無かったから作りたいモチベーションが
あったわけで。でもなんか寂しい気持ちは分かる。

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:40:32.32 ID:KL2R/pjh0

>>490
少なくともうちのメインPCより全然高性能なんだよな。
SSD+UEFI+WIN8-64だからストレスは感じないけど。

4万でWinが使えるならPS4で何の不足もない。SSD化は必要だけど。
サブで使ってる754や939をが寿命がきたら置き換えて行ってもいいぐらいだ。
寿命が来るころには2万5千円になってるだろう。

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:43:36.43 ID:GKa7NKrs0

実際ガチで現状解説すると

さすがにちょいちゃちくなるけども
Haswellのi3 4130あたりでグラフィック性能は一般消費者には十分
ハイエンド向けPCゲームでも設定落として
少しのかくかく我慢すれば動く段階にきてしまってる
HDでやるってこと限定すればこれでFPS20後半ぎり稼げる
んでもさ
ハイエンド向けのゲームを好む比率そのものが結構レアだわ
一般消費者はコストパフォーマンス気にするからな
それなりに遊べる専用機が三万ちょいだせば買える世の中で
ビデオカード一枚CPU一個でそれぞれ二万超えなんてよーださん
でi3 4130がいくらかっつうと現状一万ちょっと
そう吟味せずとも二万五千円あれば組めまんがな
新品のBTOでこんな程度なら三万円台前半モデルもちょくちょく見かけるよって
ちょい足せばi5やらi7搭載もいけるで

んでこういう製品にユーザーの九割強が群がる
ここに高付加価値商品の刺さりこむ余地はないわな
システム全体の保証はまだまだ発展途上だけど
同じ店で全部買ったらokってとこもある

ソフマあたりなんかはプレミアムカード会員限定でPCメンテ500円だかなんだかだっけか？
壊れたパーツだけにしぼって丁寧にパーツ買い替え提案までやってくれるわけだ
類似した格安PCクリニックサービスも他に二三あるがな…
そら市場縮小しますがな

>>483
おうふｗｗｗ
AMDとIntel AMDとｎVIDIA
この競争が過激だった頃は楽しかったよな…

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:43:37.40 ID:Qh8Xr28I0

>>506
そりゃ、OSにしても、チップセットにしても全部アメリカ由来なんだから、日本が最先端になるわけないだろ。
日本は、部品を組み立てるだけしかできない。その程度なら、中国の中小企業でもできる。

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:44:00.85 ID:pBv6sYXf0

PS Vitaに通話機能つけてスマホにして
プレステとバイオ連動させるとか
面白いことできそうだったのにな

ローリー見てSONY終わったの確信してたけど

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:44:50.74 ID:9P3/19Nt0

VAIO売ったんだろもう復活組にも入らないと思うわ

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:44:51.51 ID:Z80AyNDS0

だいたいMSのせい

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:46:56.06 ID:58j4TrQ20

オンキョーが作ってたみたいな地味だけど趣味のいい家具みたいなパソコン、
情報デバイスを作ってくれればいいよ

はでじゃないけど、使いやすくて手になじむような質感だな。
アップルもそんな感じだよな。

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:47:10.05 ID:FhXggHQN0

つか自分が欲しいと思える物を作れって感じ

まあそれであの体たらくならそら潰れるわな

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:47:44.73 ID:to9sN6FD0

PS4はLinuxベースのOSで動いてると思うから、
PS4を日本発のPCとして売り出せばいいんだよ。ビジネスアプリをたくさん用意して。

まいずれにしても、情報科学の専門家を緊急に大量養成する必要があるな。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:49:33.15 ID:c6pyp2HM0

持ち運んでも簡単に壊れない堅牢性
打ちやすいキーボードとトラックパッドの操作性

なぜノートが選ばれるのかよく考えて、原点回帰してほしいね

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:50:20.81 ID:8227il2T0

はっきり言って皆無だよね。パソコン自体、デスクトップは10年以上買ってないし…。

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:50:49.78 ID:hcr9iupQ0

中国と韓国を潰す

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:51:04.04 ID:XP2+WELb0

ドコモやauと組んでスマホ頑張れば？

ソフバンは朝鮮系なんでしょ？

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:51:32.59 ID:eYzU+CpI0

>>511
いや、違う。MS-DOS機の頃殿様商売して儲かったから。そもそもその頃
アメリカなどで日本のメーカーはDOS－V機を作って売っていた。日本製より
明らかに性能が上だったが、NECや富士通は断固として日本製のグレードを
落として商売を続けた。

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:51:36.18 ID:Qh8Xr28I0

>>517
PS３をLinuxとして動かしたら、異様に遅くて使い物にならなかったという事は聞いたことがある。
PS４も同じだろうよ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:52:08.65 ID:SDRviy0P0

>>1
インターネットテレビだろ

利権なんて関係なく売れるものは作る方向でいけばいい

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:53:26.38 ID:KL2R/pjh0

直接やるのに体力が足りないなら
とりあえずVMＷあたりと組んでみるのもありだと思うけど。
数年後に1億近いインストールベースを作ることが可能なプラットフォームを
利用しない手は無いと思うわ。今の状況ならもっと行くかもしれないんでしょ？
TIZENやFirefox　ＯＳより可能性はあるよね。
誰でも思いつく話だから、もちろんSONYの中でもいろいろ考えてるだろうけど。

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:53:34.30 ID:ud6l+ycE0

アップルの製品は全て　スタートレックで小道具として使われていた物をパクッた物。
まあトリコーダーはまだ現在の技術じゃ無理だがすでにサチュレーションや脈拍
血糖値など指を挟むだけで肉体データーを記録できる機器は80万円程度で出来ている。
これは医学分野だから民生PCには関係ないか。
実現可能なPCとしては　アイソリニアチップ方式（スタートレックではそう呼んでた）
だろう。SDカード1枚にPC機能を全て内蔵、これを　マザーボードに何十枚も差し込んで並列思考させる。
今　ラックにボードを沢山差し込んで利用してるこのボードがSDカードにシュリンクされただけだ。
アップルが出すか　IBMが出すか　はたまた未知のベンチャー企業が出すか　楽しみだ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:54:05.53 ID:ZR2DDRURP

>>523
X-WindowがRSXのハードウェア描画に対応しなかったからな
というかソニーがさせなかったんだが
ダムバッファへのソフト描画じゃそりゃ遅いわ

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:54:26.32 ID:7xQzc75F0

エイサーなんざ問題外やし、デルやコンパック、ゲートウェイでさえうんこだと思ってたのに
どうしてこうなった・・・

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:55:16.05 ID:dNK/k7Pi0

>>526
アバターとかアイアンマンで出てきた3Dモニターを作れば
イノベーションになると思いますよ。

実際に動くものを作るのは難しい

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:56:24.01 ID:ldgwo91c0

作ってもすぐにパクられる
ということだろうね。

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:56:37.68 ID:GKa7NKrs0

>>527
それだけやのうて
PS3はCPUそのもののスペックは
整数演算はPentiumⅢ533Mhzレベルでんがな
OSも扱うとなったら浮動小数点演算特化型のCPUじゃ厳しい

逆にPenⅢ533Mhzレベルとして見ればむしろ早かったくらいじゃなかろうか
GUIはともかくGUI消した環境ではすいすいだったぞ

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:13.18 ID:hHZZWOZpO

エロソフトと結託
3Dテレビだって、モザイク無くして
エロ製品が充実してたら、定着しただろう

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:28.92 ID:ls8mZvN5P

オレが正解を教えてやる。
コンテンツ事業と決別しろ。
著作権は無視だ。
後は、分かるな？

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:40.75 ID:xrSMRKtB0

巨大な生物に成長して老化現象おこしてるって感じ？

脳に直接信号送ってヴァーチャル世界旅行とかｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:41.24 ID:rzot6ojg0

PS1～PS４までプレー出来るゲーミングPCを発売

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:42.55 ID:u9R63uYp0

>>477
学校教育でLinuxやってもどうかなと思うな。
Linux使えます、コマンド少し使えるだけ、なんだそれとかあるし。
教えてもらうというより、やっぱり大事なの本人の知りたい気持ち、作りたい気持ちなんだよね。

たとえば、CでHello Worldをコンパイルするとき、昔の人は、今はこれだけだけど
これが先の大きなものに繋がるんだ、みたいなワクワク感があったと思うんだよ
今は、メンドイけど基本やれっていうからやるか、意味ねーけど、なんだろうと思うの。
そうゆう気持ちは教えても今の人に（無い人には）伝えられない。

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:57:51.00 ID:93CuXdfS0

ＩＢＭなんかx86サーバーすら捨てたんだぜ
汎用パソコンで儲けようって発想がもう古いんだろ
まだSONYのノイズキャンセリングチップを他社PCに載せるとかのほうが
儲かる可能性があると思う

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:58:03.47 ID:JR/zXD/B0

2インチディクスやMDが出た時、ソニーのPCのには標準搭載されると思ったよ。
PCパーツにしても日本製なんてほとんどないし、組み立てだけなんていずれ負けるのでは。
日本のメーカーPCが不要なソフトがてんこ盛りでDELLにはそういうものが少ないてのは、
日本のマーケティングて明らかにしょぼいくない？
日本のメーカーPCの付属のソフトがほしいから日本のメーカーPC買ったなんて聞いたことないし。
付属のソフトも品質が悪いし。

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:58:06.05 ID:Qh8Xr28I0

>>522
>いや、違う
おーい、何の反論にもなっていないじゃないかw

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:58:59.94 ID:h55m3Ngo0

DELLやHPは曲がりなりにも生き残っているし、
AppleやIntelやNVIDIAやMicronやSundiskは好調
別に先進国だからPCや半導体は負けるってわけじゃないんだよね
そう考えると日本の衰退は割と根が深いのかも

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:59:28.28 ID:GKa7NKrs0

>>528
エイサーの不振は日本国内法人をエイヤーサッサーにしただけで売上倍増するから名前の問題
ゲートウェイは牛じゃなくなった時点で無視
コンパックはデータセンターで頑張ってりゃいいんで当時の一般消費者には無縁
デルは名前からしてDelelteを連想させるので論外

こんな話を自作板出してた頃が懐かしい

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:59:31.33 ID:kzBMQvBP0

昔はWordExcelモデルと一太郎1-2-3モデルがあったな

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:59:44.89 ID:mpUKQq0/0

そういやあスマホやタブのお陰でカーナビとか要らなくなってるとか
色々需要奪ってくれるよなスマホｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:59:47.43 ID:bDfpCcRY0

性能アップが鈍化したからこれからが日本の時代だよ
本番はこれから

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 20:59:53.10 ID:IecdDvCE0

レッツノートがあるし。

只今、スタバに居るのだがみんなMBAだわw
ベンティーサイズが俺だけなんだ。恥ずかしい

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:00:13.17 ID:0g6kMtjQ0

技術者を蔑ろにしてきたツケを今払ってるだけだろ
経営方針変えても肝心の人材がいないんだからお先真っ暗

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:00:16.98 ID:ZR2DDRURP

>>531
浮動小数点演算は2クロック実行で
普通のPPCの半速だったしな
SPEを使わない限り凡庸以下のCPUだった
だからこそ開発が難しいと言われたわけだが

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:00:44.75 ID:dNK/k7Pi0

>>533
コンテンツ産業大事っすよ
Appleはそれでも成功し
焦ったMSも後発（すべてにおいて後発w）だがWindows8に突っ込んできた。
OSメーカーとしてはそれが収益になっているので
Amazonは別に作ってるのはそのため、
瀕死なのはハードだけ作っている所は
元々販売にロスがあったり低価格競争で薄利多売で収益が減っているので
ｵﾜｺﾝと言われているゆえんである。

AppleやらMSやらAmazonやらキャリアのAndroidくらいしかメリットないけどな

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:00:47.40 ID:fxzz2Fy40

漢字ROM搭載とテキストVRAMだな

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:01:05.19 ID:w45aOTrh0

バイオとか富士通情弱の頃に買ってたよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:01:40.65 ID:Plf/80yh0

今のタブレットが一昔前のPCみたくアプリてんこ盛りだけど
結構便利にお仕着せアプリ使っちゃってるのはなぜだろうか

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:02:14.05 ID:mpUKQq0/0

技術者と言ってもの作り連呼の老害じゃなくて
ソフトウェアの技術者がいないとな

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:03:53.59 ID:ZR2DDRURP

>>548
コンテンツ流通の媒体を握る事こそキモだよな
今はそういう時代

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:04:09.33 ID:/JRu0/iX0

何もしなくていいよ
ソニー損保だけ残しとけｗ

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:05:11.34 ID:ls8mZvN5P

チョサクケンガーなんて言ってたら、
ビデヲも作れないしカセットテープも作れない、
ウォークマンなんてものも存在しなかった。
それを今更チョサクケンガーなんて言うから、
今何も作れていない。
メーカーは著作権は無視だ、
管理はあくまで個人の問題である。
コンテンツ事業のせいで、
本体そのものが衰退してしまって歯止めがかからない。
たかが映像と音のせいで、家電の進化がストップしてしまうのだぞ。
コレは人類にとって馬鹿げた事だ。
バカは置き去りにして、科学技術の進歩に一心不乱に邁進せよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:06:00.79 ID:Qh8Xr28I0

>>540
Dellはファブレスだからな。
日本企業とは、経営理念が違う。日本企業が同じことをしようとすると、ほとんどの社員の首を切らなければならないが、
日本の法律では社員の首を切ることは基本的にできないので、事実上不可能である。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:06:09.63 ID:/04jQ2gm0

Winkey来たか…

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:06:33.82 ID:JR/zXD/B0

アナログ時代のAV機器は圧倒的なのにデジタル時代は全敗てことは、
アナログ時代は安かろう悪かろうだったけど、デジタル時代は安い奴も高い奴もそれほど差がなくて、
安い奴でもいいじゃね？て事になったからだろ。
サムソンやLGの液晶TVとソニー・パナ見ても、サムソンやLGもそこそこだしね。
アナログ時代はサムソンやLGはダメダメすぎて選択肢にもならなかった。

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:06:48.01 ID:mpUKQq0/0

著作権はメーカーに言ってもしょうがないだろ
それこそ個人レベルの話だし
例えばジブリの映画にしてもジブリがノーだと言ったら絶対にノーだ

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:07:00.64 ID:sn3Yd+1U0

コモディティ化

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:08:10.87 ID:MlzCCIIm0

キューブ型筐体で復活して！

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:08:15.38 ID:L18K/HZR0

復活てw
PC98の時代まで遡らないと黒字だったメーカーなんて無いぞ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:08:15.98 ID:9UH5KHK80

ソニーはPC部門とスマホ部門とゲーム部門と色々な部署が競合してるからなぁ
他の部署を潰さないと合理的な経営は難しいよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:08:35.05 ID:uW4Ezc8D0

後進国の技術が上がったので量産ではまったく勝ち目がない
イノベーションを起こすという恐ろしく小さなチャンスにすがるしかないのよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:08:51.58 ID:GKa7NKrs0

>>547
性能は実際浮動小数点演算でも
PS3出たてのエントリーモデルCPUに及ばなかったよな
だからPC版のあるゲームでフルHD同士で動画とると
PS3が20FPSすら割ってかっくかくになって
GPU積んだPC側のエントリーモデルで30FPSぎりぎり維持できたわけだけど

…PS3出たあとにPC新調したひとがエントリーモデル買ったのなら
PS3買わずにPCに+三万円さえしてれば
PS3の後期型よりもっと美しくて滑らかな映像と音声を数年間楽しめたのが現実
そしてPS3の初期型初値…ほぼ60000円

こういうこと考えるとソニーのゲーム分野もユーザーが賢くなったら
即倒産するレベルでしかないってよくわかるな

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:09:04.56 ID:ApE2TDhm0

頭も組織も企業も頭から腐る
無能な経営陣どもを総入れ替えしろ

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:09:05.66 ID:Y5wtiAib0

レットノートは本当に凄い。
あそこまで拘るのは賭けでもあったが、ビジネス用途からは見事に支持された。

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:09:41.80 ID:93CuXdfS0

>>559
SONYの場合自社コンテンツ沢山持ってるからな
著作権に縛られることも開放することも考え方次第で他社とは違うと思う

しかしSONYの場合はCMOSはトップ、Xperiaも何とか売れてるしで
IT系は成功してる部類に入ると思うけどね
問題はAV部門じゃないの

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:09:59.78 ID:Dh/J2AbA0

ソニーは業務用ビデオカメラとかカメラとかラジオくらいしか作れんじゃん。
ほかにもあるが、車で言えばリコールばかり行っている。
それだけ社外不良が当たり前のような状態だ。
それでもソニー製品が売れていたのは外国人労働者をソニーで雇用していた
からだ。現にマーケットの対象は海外。

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:11:13.92 ID:ApE2TDhm0

>>566
訂正：魚も組織も企業も頭から腐る

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:11:15.34 ID:Kj+0SljZ0

パナはタフブックでブランド力確立しつつあるな

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:11:38.59 ID:u9R63uYp0

>>541
以前はさ、自作はこんなメリットが色々あるよって感じで、反論すると
反論が返ってきて熱かったなって思う。

今じゃ、別にパーツ選べるとこでBTOでもいいんじゃないか？→そうだね・・・
みたいな空気も自作板に流れてて寂しい。

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:11:48.00 ID:G4xv3Je20

>>555
ほんとこれ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:12:37.81 ID:to9sN6FD0

>>531
だから、グラフィックスチップ(GPU)で
高速演算するOSを作るんだよ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:13:02.87 ID:Qh8Xr28I0

>>558
たぶんその認識は間違っているな。
俺はサムスンが日本に進出して間もないような時期に１７インチのCRTモニターを買ったことがあるけど、
価格帯は最安で、ドットピッチは最も細かく、良い製品だったよ。

・・・そのあとサムスンはいち早く、CRTを全部やめて、世界に先駆けて液晶だけ作り始めた。その流れが現在まで至っている。
その手法は、かつて日本企業がやっていた手法らしい。最先端の技術に注力してアドバンテージを作る方法。

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:13:18.28 ID:AHmKLUfJ0

電通と手を切れ

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:13:18.43 ID:GKa7NKrs0

>>568
マイクはエントリーでもスタンダードでも三大定番に入るものもってるけど
ハイエンドだとどれがあったっけってかんじだな

ヘッドフォンに関しては健闘はしてるもののいずれの製品もコストパフォーマンス負けを喫していて
ソニーの三万の製品がオーディオテクニカの一万円の製品に音質負け喫したりしてるし…
散々だわな…
デザインはかっこいいんだけどな

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:13:33.99 ID:ApE2TDhm0

夢を失った企業の末路だな
残念ながらもうソニーは終わりかもしれない

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:14:00.36 ID:L18K/HZR0

PC専業の国産メーカーも全部潰れた。
パナも東芝も電気屋の意地でよその利益食い潰しながら
「PCぐらい作らないとなぁ」でやってるだけ。
テレビ捨てたソニーにはもう怖いもんなんかねえよ。
遠慮なくバイオもやめろ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:14:42.64 ID:mpUKQq0/0

>>568
だから遅かったけど
やっとテレビとPCに手を付けた
特にPCは英断かと

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:15:30.51 ID:AHmKLUfJ0

スパイ防止法をつくれ

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:15:39.87 ID:tSTpgDWN0

CPUもマザボもグラボもHDDも、みんな海外製。今までのやり方ではまるで通用しない。
新興のAmazonなんかがクラウドを始めてよっぽど先進的な企業に見えてきた。
単なる家電屋に未来は無いだろ

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:15:50.65 ID:Qh8Xr28I0

>>569
確か業務用カメラも収益が悪化して、修理部門の整理をしていた気がするけどな。
ブライダルぐらいだと、民生用でも結構いけるしな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:16:05.72 ID:93CuXdfS0

>>577
ヘッドホン、イヤホンは海外メーカーのほうがコスパも性能も上って感じだよね
国内の音が悪いってわけじゃないんだけど海外の有名メーカーはその上を行っちゃってる感じ

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:16:52.19 ID:mpUKQq0/0

>>579
昔はPCの老舗といえばNECだったけどな
いまや見る影もない

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:17:09.37 ID:ls8mZvN5P

チョサクケンガーなどというヤツは殺せ、
裁判無しの私刑で構わない。
人間とは道具を進歩させる生き物である。
道具の進歩を妨げる奴等は人類そのものを滅亡させようとする族だ。
人殺しは殺られる前に殺らなければならない。
人間が人間である為にな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:18:11.65 ID:kNKO8gyQP

元々価格優位でアメリカに勝ってただけのもところに
さらに上手が現れただけだから勝ち様が無いだろ

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:18:25.56 ID:n8xteFLz0

pcなんてハードだろ。
これからは中身のアプリが無いとダメな時代だよ
ハードの分野はウェアラブルで多様化してスケールメリットが出るほど独占的な売り上げは期待できない
旨味があるのは中身のクロスプラットフォームをやれてるソフト屋の方
もはやpc作ることには何の意味もないぐらいだよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:18:42.19 ID:Qh8Xr28I0

>>577
ヘッドフォンに関しては、ソニーのモニター用の定番があるじゃない。
あれはコスパも高くて、放送局でもミュージシャンのレコーディングでも使われているだろ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:19:08.81 ID:fphwu0rA0

法人向けで稼がないとやっていけないだろうな。
コンシューマ向けと同じ性能のＰＣでもサポート付きという理由だけで
法人向けは3倍くらいの値段で売るからな。

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:19:25.26 ID:GKa7NKrs0

>>572
あとあれだ目的別PC組む時とか
普段Intel nVIDIAな人でも安価サブPCだったらAMDとATIかなとか
それぞれ堅実な組み方とか考えてたよな

実際俺も今はBTOでいいんじゃない派になりつつある
メインマシンは780TiSLIでガッツリ組んだりしてるけども
このあたりもあんま情報交換しなくとも馴染みのショップで検討するだけで
情報大体そろってきたりして意見を戦わせるまでもないかんじがした

今はほんっと便利な世の中になったんだなって気がする
いいことなんだろうけどやっぱ寂しいわ

>>574
GPUは理論的なサイズ制限に関しては搭載する場所の問題で制限ゆるいしな
うひひ　うひひひひ…こみあげてくる自作er熱

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:19:39.20 ID:sKUgGTwF0

まずはＶＡＩＯの
上に出現するランチャーを無くすところから始めよう

あとＡＣアダプタの形が
怖くてとても差し込めなかった
そういうムダをなくそうな

まずは

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:20:33.54 ID:isY/9DV40

まずくだらねえ規格争いや過剰なコンテンツ保護をやめてユーザーの利便性を第一に考えろ
CCCDが出た辺りから色々な物を買う気が失せた

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:20:40.42 ID:UNI3FWiD0

カスラックと距離を置いて
権利者ではなく
ユーザーが楽しめる製品作りをしていきましょう

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:20:45.28 ID:yEDXeCQL0

極力メイドインジャパンで質実剛健な製品を作れば、客は自ずから着いてくる
コストカットの塊ハードに、不必要なクソソフトてんこ盛りのPCを売ってる限りは無理
なんでBTOが売れてるのかとか考えないのかねぇ

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:20:55.32 ID:ZR2DDRURP

>>574
CUDAとOpenCLがもうあるけどな

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:20:56.81 ID:Qh8Xr28I0

>>592
VAIOは身売りされました

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:22:03.16 ID:K25BDe5Q0

>>589
MDRｰCD900持ってるけどコスパいい

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:23:20.92 ID:RGammfDa0

おまえらが安けりゃいいという意識をかえることと政経分離はしないこと

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:23:47.11 ID:GKa7NKrs0

>>589
ヒント得て調べてきた
MDR-CD900ST←これ？
世界大会出場に向けて国内予選勝ち抜く為に良いヘッドフォン探してたところだから
これで間違いないなら買ってくるわ

>>584
だなー
つってもヘッドフォンにも良い製品あったみたいだわ

>>598
横レスだがSTついてないほうがいいのか
サンクス一つ賢くなった！

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:24:32.29 ID:Plf/80yh0

だからなんでソフトてんこ盛りのタブレットが売れてるの？

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:25:03.31 ID:K25BDe5Q0

>>593
マジでこれ
アップルもGoogleもストアで違法DLできるアプリ放置して
著作権食い物にしてスマホ普及させたわけだしな

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:25:49.59 ID:uDB1uqF7P

製造業はオワコン
金融とマルチメディアだけやってろよ

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:26:07.73 ID:Qh8Xr28I0

>>598
俺はSTの方を示したつもりなんだけどねw

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:26:22.54 ID:KSKtgupO0

高機能と多機能の違いがわからぬ経営者

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:26:55.91 ID:C3uHswb1P

日本のPCメーカーって何？

OS？作ってないだろ
CPU？作ってないだろ

箱組み立て業のことか？

そんなの中国やベトナムに勝てるはずないだろ
単純労働なんだから

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:27:09.71 ID:OXMvS4hZO

ニッケル水素電源のラップトップ作ったら実用的で面白いと思った。

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:28:29.52 ID:Qh8Xr28I0

>>600
間違いないよ。
MDR-CD900STで。
ひとつは持っておいて損はない。

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:31:15.75 ID:zudGuVWI0

>>602

著作権って海外も煩いのかな？
日本のは直ぐに削除かお住まいの地域とか出るけどああいうのも見なくなる理由だよな。

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:31:21.65 ID:pLG+lAXq0

サムスン製ゲーム機で遊ぶ時代が来るのだけは勘弁してほしい

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:31:34.20 ID:D6mh4Ewn0

今会社で使っているVAIOは起動が遅い、保存などに数秒、酷い時は10数秒
タイムラグが生じる。Core iプロセッサでこれは無い。
自宅のQosmioでこんなことは無いので考えられることは2つ。

会社の外付けHDDが糞。
VAIOのプリインストールにバグ。

果たしてどちら。

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:31:46.43 ID:5IijdFzj0

PCはネット少し見るだけだからXPの後はPC辞めてタブレットにしようと
買ったのだがタブレット用の画面にがっかり改めてPC買う事にしたぞｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:33:10.23 ID:/uBSLr180

SONYは11inchで最も軽いモデル作ってたのに残念すぎる
ExpressCardスロットは残して欲しかった

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:33:37.95 ID:Qh8Xr28I0

>>611
２択なら、VAIOのプリインストールにバグ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:05.18 ID:q92yGsZi0

買い換えサイクルを短く見積りすぎ
PCなんて一般人は壊れるまで使うよ
チョニーはタイマー効きすぎてランダムで故障した演出ができなかった
VAIOはOSだけインスコした廉価板だせばそこそこ行けたかもしれない
壊れなければだがな

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:13.54 ID:Plf/80yh0

>>606
昔試しにOSとかCPUとか作ってみたら全部アメリカに潰された

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:24.41 ID:dNK/k7Pi0

>>611
そもそも早いは何との比較なのだ？
HDD使っていたら遅いよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:25.62 ID:GKa7NKrs0

>>608
うひょー！トンクスポチってきた

さて到着する前に光熱費から出すか食費から削るか考えなくては……

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:26.70 ID:9ZSz1vp00

>>606
見栄えはともかく、安いパーツ買い集めれば
素人でも１時間もかからず出来ちゃうものなぁ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:34:37.41 ID:okZ54Hss0

>>580
来年度の黒字化のためにはpcを捨ててtvからも撤退していくという決断は必須だったからね
ゲーム事業が大当たりしてるから来年度はかなり業績がよくなるかと
今年度はリストラや事業撤退費用が恐ろしいことになってるから赤字なわけで

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:00.54 ID:otdyZuKYO

いつになったらGIGA POCKETはましになるんだ？
年中エラー起こすわ録画件数に制限があるわ…

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:06.50 ID:zOpvlaBDP

イノベーションもクリエイティブも関係ない。
消費者のことなんて無視して、自分が使いたい物を作ってみろよ。
話はそれからだ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:08.07 ID:fElZ5daX0

必要ないんじゃないの？
端末は台湾製一択で

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:21.42 ID:K25BDe5Q0

>>600
ST省略してる
用途によるぞ、自分はミミコピ用でリスニング用は別の使ってる
同価格帯のshureのSRH400も持ってるけどギター聞き取るならこっち、だがバランスはMDRがいい

音楽興味ない人に比べさせるとモニターヘッドフォンはダメだったりするしな

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:24.18 ID:oQ0LY0WT0

SCEは単独の決算を業績発表会等で公表しておらず官報の決算公告にてSCE単独の貸借対照表を開示している。
それによると、2013年3月期の売上高は4789億5300万円、営業利益が84億2700万円、経常利益が79億8800万円、
純利益が78億8600万円、資産1258億8700万円、負債1966億3400万円、純資産がマイナス707億4600万円の債務超過である。

債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:35:36.66 ID:C3uHswb1P

OSも作ってないし、CPUも作ってないわけだから、単なる箱だよ。メモリーももう日本はダメだろ？

それなら元々何も作ってないのと同じだから気にしなくていい。

本当にやる気なら、Intelを倒すとか、Androidを倒すとか、そういう水準で戦わないと意味がない

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:36:01.38 ID:Kj+0SljZ0

ガラケー作ればいい

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:36:42.85 ID:VrgeU2x60

こんなもん簡単だ。外人のケツ舐めるのやめて、都市鉱山を活用する事。

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:36:53.45 ID:7Q1E4tWm0

日本ｐｃメーカーってあれだろ
ケースのデザイナー

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:37:01.59 ID:Qh8Xr28I0

>>618
味付けのない正確な音をお楽しみください。

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:37:22.51 ID:dNK/k7Pi0

>>627
カラケーの禁止な
日本でガラケー作った場合７万くらいになる
設計しても製造と組み立ては海外で行うべきだよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:38:02.35 ID:cWTzkOPZ0

無理需要がない

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:38:20.75 ID:cnEE9i+K0

糞スペックのくせに値打ちブッコキすぎだろｗ
まずCM（最近はあまりみないけど）とか高額なタレント起用とかやめろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:38:21.75 ID:ED6J4L0X0

軽いOSと安全なIME

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:38:29.09 ID:ZR2DDRURP

>>620
PS4のハード自体は当面逆ざやだろうけど
PSNの有料会員も増えてるみたいだし初年度から黒字もあるかもね
CPUから開発するなんて無茶も今回はやってないし

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:39:15.52 ID:gNrKj/dM0

各社必死にウェアラブルＰＣ開発してるけどあんなのゴミ
ただ、脳みそに外部記憶装置直結するって発想は面白いんで、そっちを攻めてみてくれ

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:39:17.83 ID:fphwu0rA0

ＮＥＣ　ＰＣ　７年ぐらい使用　○
ＶＡＩＯ　２年でＨＤＤ故障、他にスイッチ故障　捨てる　×
ＳＯＴＥＣ　２台　それぞれ　６年使用　○
ＡＳＵＳ　２台　現在２年使用中　何の問題もなし　単価４マン　○

総論、ＰＣは高いものはいらん、廉価ものを買って使い捨てがいい。

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:39:22.32 ID:AbGxLJG60

コクヨのノートPC

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:39:30.28 ID:yeWdB6xWi

VAIO 高いだけの糞PC。

プレステ屋として頑張れやw

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:39:58.44 ID:dNK/k7Pi0

ガラケー［も]

>>627
一度進んだ針は戻らない。
モノの単価が下がったしまった以上元に戻らないのだよ。
完全に撤退するしか選択肢はないのだよ。

今までにない商品で勝負するしかないと思う。

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:40:42.35 ID:P380jAjZ0

組み立てだけをやってるような所が作れないものを作るしかないと思う。

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:41:05.55 ID:incV+3j10

グローバルに競争できる製品生み出せてないんだから給料さげりゃいんだよ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:41:27.43 ID:C3uHswb1P

まあ、次はデスクトップではなく、自動車をはじめとした各種ロボットにOSが搭載されることは確定事項なので、トヨタが十年後にこうなってないことを祈るのみだな

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:42:07.92 ID:7Q1E4tWm0

今までにないというと
http://aikotoba-wa-coo.sakura.ne.jp/sblo_files/seaside-tears/image/dengeki-004.JPG
こういうレベルしかないな

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:42:11.35 ID:Kj+0SljZ0

>>631
海外向けのガラケーだよカメラと通信に特化した

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:43:06.26 ID:GKa7NKrs0

>>624
逆にそのほうが良さそうだわ
良さそうってだけで十二分に投資する価値あるわ

>>630
okkkk　素材を生かした音を楽しんでくる
引き換えに食費削って味気ない食事も楽しむことにしたわ

二人共サンキュー！

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:43:26.70 ID:E5no4Rxe0

１９８０年のアニメ番組で双方向でネットができるってやってけど、
それが１９９５年まで引っ張られたのは技術的なものと権利所有権の構築だったんだろうな
だからネットに関するプログラムソースや内部基盤の権利すべては欧米が握ってんだよ
日本がやれるのは自国の奴隷民を使って自国の奴隷民に対して製造販売をして
それをボッタクリ販売できる権利をもらっただけだったんだよ
Ｙ電気行ったらなぜかレノボを売ってて在庫聞いたらないとの返事　入荷も未定とか
その間外国人含めて色んな客が来てレノボが欲しいと言ってたんだけど
まさかレノボを客寄せパンダに使ってるのがわかって国内ＰＣの糞さが一層際立ってしまった
もう馬鹿高の故障だらけの国産ＰＣなんて誰も見向きしないよ　

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:44:33.78 ID:1iwtuPy50

１ドル１５０円まで行けば日本の物作りは復活するんじゃねえの？

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:45:02.77 ID:C3uHswb1P

>>647
×欧米が握ってる
◯すぐに金にならないからといって、日本人は真面目に取り組んでこなかった

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:45:41.28 ID:LBWeJ5fV0

PCはもうj無理っしょ
それこそソニーじゃねえ

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:47:12.27 ID:6TWh0TKx0

MRAMが全てを決める
サムスンvs東芝ハイニックスの日韓連合vs日米２０社連合
３陣営のうち何処が勝つのか

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:47:24.25 ID:Kj+0SljZ0

日本にはトロンって万能os有るんだけどな

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:47:48.40 ID:dNK/k7Pi0

>>648
エネルギーにしても食料にしても輸入が多いので
貧しくなるだけかと
円高が良かったのだよ。
ニートでも暮らせたろ。
１５０円ならみんな働いても苦しいだろうよ

１億総中流はもうないので
一握りの儲けられる奴しか
裕福になれないのは変わらないだろうよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:48:01.25 ID:t0SkJhcE0

>>45
メーカー品はどれもケースと電源が安いな。
粗悪とは言い切れないが、安い故に、ショボイ部分だ。
メーカー専用のケースに関しては、専用品故にデザイン的な統一感はあるけど、
使い勝手や質がイマイチ。

気に入ったケースと電源を選んで、そこからマザーボードやCPUを選んでいった方が良いよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:49:44.33 ID:FajNVROE0

ソフトはOSだけ入れておけ
あとはこっちで何とかするし、できるから

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:49:56.00 ID:vWO1IZM+0

唯一のとりえがゲーム専用機ってのもねえ…。
ゲームのハイエンドはPCだし、手軽なやつはスマホゲーで十分だし、詰んでるよなー。

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:50:01.07 ID:KCdE4Vjn0

どこ製だろうが中身同じやん
ガワとブランドが違うだけで

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:50:56.26 ID:Kj+0SljZ0

>>653
ｔｐｐで食料安くなれば生活楽になるだろ

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:51:17.95 ID:dNK/k7Pi0

>>652
TRONの失敗は日本語のハの字キーボードだよ。
ASCIIタイプのハの字キーボードで出さないと意味がない。
成功してる製品はグローバルに発展することで可能になる。
独自に作ってローカルで終わるのは成功にすらならない。

OSを普及させる前に英語版のTRONキーボードを出すのが先だろうよ。

660 ：611：2014/02/26(水) 21:51:47.57 ID:D6mh4Ewn0

>>614
やはりそうですか。

>>617
体感上ですよ。
どちらも起動はHDDです。
会社ではデータを外付けのHDDに大量に預けているから
いけないんだろうか。

あ、VAIOの起動はプリインストールソフトの一つの設定を
弄ったら若干改善しました。30秒以上の改善、
でもまだ2、30秒はなんとかしたい。

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:51:50.93 ID:E5no4Rxe0

ＦメーカーのＰＣを３０万で買って、当日にキーボードの一つがいきなり外れ、
３年後に故障、故障出したら請求５万円（当初は７万請求）、
その時点で白いキーボード全体が熱に負けててまっ黄色に変色してた
そしてさらに２年後にまた故障、データは２回の故障でどっちも取り出せず
もうアホらしくて国産ＰＣなんて二度と買うつもりはない

ＩＢＭは昔から本当に良く使ったが余計な機能もなく全く壊れず本当に重宝した
国産ＰＣ、マジで酷いわ　
酷いなら酷いなりの値段にしてりゃいいのに、客に喧嘩うるような販売価格と故障代金じゃ話にならんて

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:52:27.29 ID:C3uHswb1P

>>648
自分の工場設備を潰したくない資本家以外に大きなメリットがあるとは思えないな

そんなに円安のメリットを体感したいなら、通貨の安い国に出稼ぎに行って、そこの工場で働けばレート安の素晴らしさを体感できるはず

同じことだよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:53:42.07 ID:3zSFwcn6O

ガラパゴスPCを作る。

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:54:25.40 ID:5S6iUFNi0

あえて言えば電池

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:54:29.10 ID:dNK/k7Pi0

>>660
カスタマイズ版のMacBook AirなのでSSDの６G転送モデルだが
仮想のWindows8でさえ12秒くらいで立ち上がるからな。

PCgaHDDタイプならSSDに変えてミソ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C9RFGNI/

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:54:37.94 ID:GWJBQH9Q0

今や巨大になった企業の出発点を思い出せ
技術を身に付け未来に夢を持つ技術人達よ
仲間を集いチームを作り、自分たちの手と声で社会に発信せよ
なんちって

会社の中で営業が上、技術が下って風潮が間違ってるんだわ
日本の技術系中小企業が今でも世界の先頭を走ってるのは経営者自らが技術屋だから

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:54:41.18 ID:leztSDH70

女の脳みそに組み込んでマンコにチンコを突っ込んで操作するPCを出してくれ
100万でも買うわ

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:55:26.15 ID:TRNKZuf00

Windows8がまずかったな。MSを恨むしかないな。
ちゃんとしたOSが選べないのだから。

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:55:31.07 ID:MHnCe2gc0

OSと言えばウインドーズだが、OSの上位機能として
初音ミクをオペレーターにして使い、ミクに顔認証システムと、
自己免疫機能備えたオペレータシステムソフトとして
開発するんだ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:55:37.14 ID:8vBT9Ufoi

どう考えてもサムスンと関わったのが原因。
メモリとか液晶とかデジタル関連のハード製造技術を韓国に流出させて
ソニーだけじゃなく、日本の他電気会社にも大打撃を与えた。
なるべくしてなったんだろうな。
新日鉄がポスコに自社の独占技術を盗まれて訴訟になって
逆に韓国に戦前の強制徴用だのと言いがかりつけられて泥沼になったりなｗ

韓国と関わった企業は大体こういう形でしっぺ返しを食らってるじゃん。
次は東レとかじゃないのか。

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:56:27.47 ID:i12gOtn20

>>2
2in1は新しい戦略でもなんでもないだろう

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:58:13.60 ID:dNK/k7Pi0

>>669
簡単にいうけど
安いPCに不可能だがそれでもいいのか？

安く作るにはクラウドが必要で
音声にしても画像にしても
センターに飛ばしてそこで処理して
端末に戻す方法しかなくなるが…
それってネットがないと動かない仕様になる。
スマホの音声認識と同じ

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:58:24.63 ID:vWO1IZM+0

KinectとTENGAをコントローラーにして、3DハイビジョンのAV見ながらヴァーチャルセックスができて、
出した精子を欲しがる女子を探せるサイトがあって、人工授精できるシステムを作ってくれたら
200万で使わせてもらうよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:00:30.64 ID:t0SkJhcE0

>>49
コンピューターと言えば、大型機だった時代、そんな感じだったんだよ。
小型機もあったけど、それでも小さな部屋一杯に嵩張った。
IBMなんかがコンピューターの市場を独占していて、
IBMのソフトが動く互換機を、日本の電算機メーカーが必死になって作っていた。

PCも一時はIBMが独占していたけど、IBM製PCは各社の技術の寄せ集めだったので、
I独占は長続きせず、各社が広く参入するようになった。

参入メーカーにとっては厳しいだろうけど、今の方が遙かに良い時代なんだけどね。
ユーザーにとっては。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:01:47.75 ID:FY1iqFSO0

>>1
>ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？

17インチサイズのモニター
BDドライブ搭載
独立型グラフィックチップ

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:02:07.92 ID:GWzDzPleO

そもそも、ソニーがＰＣ作ってそれが売れたってのが終わりの始まりだった気がするのだが。
組立屋でいいじゃんって皆が気づいた訳だから。

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:03:38.00 ID:7Q1E4tWm0

よしわかった
通信特化端末をつくってそれを売る
計算とか保存とかは全部、日本全部を一個のサーバーと見立てて行う
蔵ゲー→ブラゲー
になったようなかんじで

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:03:42.08 ID:dNK/k7Pi0

今気付いた。ここで書かれてる内容は終わりが見えてる。

いろいろ案は出しても実行しないのが終わっている直接の理由だし
案があるならメーカー抜きで実現するのが今のやり方だよ。
Appleハード関連使ってるから変化あって楽しいのだが。

3DスキャナーとかiPad作っているだろ。
Structure Sensor: Capture the World in 3D
https://www.kickstarter.com/projects/occipital/structure-sensor-capture-the-world-in-3d

既に販売されているLeap Motionもkickstarterだろ
クラウドファンディングで形にしている所が多いのだが
日本ってそこに組み込めてないのは閉塞感に繋がっている原因なのだろうな

本当に成功したければここで金集めて形にするしかないのだろうな。

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:05:41.33 ID:y6UPMa7x0

メモリ512MBとか詐欺PC売るの辞めろ（手遅れ）

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:08:26.63 ID:dNK/k7Pi0

kickstarterを見てるとはモノ作りはファブレスで事足りるのが分かる。
必要なのは形にする能力、日本が一番掛けている所だし
技術者が目指す所は、資金を集めて自力で形にする所だと思うぞ

モノ作り（量産として）は国内の製造はしない方が国のためだ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:08:36.43 ID:Kj+0SljZ0

１０年位前はアメリカじゃカーナビ売れないって２ちゃんで言ってた奴居るけど
今当たり前だし

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:10:12.55 ID:C8DkNRZy0

オフィス専用、ゲーム専用、制作専用のデスクトップPC
と
SIM挿入できてテレビ出力が手軽にできるネットと軽作業用のタブレット端末
を
Win8が出た時に出してればよかった。何でもかんでも1台で済ませる時代は終わってる

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:12:46.02 ID:t0SkJhcE0

>>85
NECは、海外のAppleⅡやコモドール、タンディラジオシック、
国内のSHARP、日立のベーシックマスター、東芝などとの競争に勝ち抜いて、
PC-8801が市場を征した。
その後継機で、ハードやソフトの上位互換性があるPC-9801時代しか知らないのなら、
なぜNECが支持されていたのか、判らないかもな。

684 ：660：2014/02/26(水) 22:12:58.74 ID:D6mh4Ewn0

>>665
会社のパソコンを簡単に改造できないっす。

自宅ではDELL Inspiron Mini 10をSSDに換装してUbuntuを
走らせていたりするからSSDの優位は認めます。

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:13:34.61 ID:dNK/k7Pi0

もうgenoとかでも売っているLeap Motion
https://www.kickstarter.com/projects/338259961/smash/posts/692410
これもkickstarter

iPenもkickstarter
https://www.kickstarter.com/projects/ipen/ipen-2-for-ipad-imac-and-more
今回は２だけど

日本のグループもここに食い込んで形にしないと駄目だろうな

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:13:45.99 ID:ENS8HWAX0

>>1
独自OSで、これを復活させるんだ。
ついでにＰＳ１.２.３.４とファミコン、スーファミ、メガドラ、ＰＣエンジンデュオ、８８、９８のソフトも遊べるようにしろ。
http://i.imgur.com/LpKvCxm.jpg

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:14:33.01 ID:7Q1E4tWm0

SSDってすこしはマシになったんかな
初期のころは壊れる速さで有名だったが

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:15:20.57 ID:t0SkJhcE0

>>169
予算の上限を伝えて、選んで貰えば良い。
組み立てを有料でやっている店もある。

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:15:28.77 ID:7xQzc75F0

そういや昔パイオニアからMac互換機出てたよな
パイオニアマニアの俺様はグラっときたわ

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:15:36.71 ID:MHnCe2gc0

>>672

これから作るPCのことだろう。

初音ミク・インターフェース・オペレターシステム。
自己非自己、身内、免疫機能、個人情報方完全保護。
初音ミクに限らず、能年玲奈でも良いんだぞｗ
アバターだけでも、金のなる木となるだろう。

月々の3000円の課金とそれに対して3000ミクのＰＣマネーを
発行。世界規模のミク経済圏を創りあげるんだ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:16:18.70 ID:kHr2sppz0

ソニーはもうPCメーカーじゃないのでは？
スマホメーカー

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:18:00.69 ID:jmDCviyy0

PS4にウィンドウズ載せて、さらにタブレット型で2万円で出せば、大勝利確実。
今すぐ作れ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:18:54.74 ID:/uBSLr180

>>686
仮にSONY製品のPS1234を動かせるようにしようとしても
アーキテクチャがまったく違うんだから、そんなんできるわけねーだろ

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:20:12.44 ID:M8BYzU9a0

VAIOPROは、サブノートとしては軽くて薄くて良かったがなあ。
サーフェイスとかのキーボードオプション付けるよりはるかに使いやすい。

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:20:29.47 ID:Y/ydK0lTO

技・術・者・を・大・切・に

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:20:49.76 ID:dNK/k7Pi0

>>692
Windows税がいくらのか？
ハードをマイナスで売って利益が出る為には
ソフトのインストールをストア経由以外一切出来ない仕様で
設計されなければならない。

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:21:08.14 ID:t0SkJhcE0

>>232
PCの自作（自組）は敷居が低い。必要な工具は、プラスドライバーと、精々ラジオペンチくらいだ。
クルマやバイクのパーツ交換は、工具や器具が必要で、車載工具では間に合わない。

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:21:23.33 ID:Qh8Xr28I0

>>693
エミュレータを知らんのか・・・

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:21:45.61 ID:JExNA43+0

技術者、研究者と小売業者を大切にすることだよ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:21:55.67 ID:JQETG7FQ0

男にはtenga,女にはバイブのセット販売してオナヌーポイントが貯まったら海外旅行とかいいと思うよ

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:22:10.73 ID:bGTVCUzb0

日本は職人の地位が高すぎて、ものづくり至上主義から抜け出せないんだよなぁ
それを動かすプログラマーの地位が低すぎる

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:22:32.16 ID:93CuXdfS0

>>693
そのためにPS4やVitaはリモート機能があるんじゃん
例のクラウドで対応させてくるでしょ

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:24:03.50 ID:jmDCviyy0

>>696
その辺のドスパラのPCでも29800円でOSつきで売ってるんだから、
ソニーぐらい供給力あれば不可能ではないでしょう。
ソフトはマイクロSD、、、いやマイクロメモリスティック供給で。

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:24:14.37 ID:L+MMaGjx0

>>1
要は「使い方」の提案だろう？

カセットレーコーダーに対するウォークマン
業務用ゲーム機に対するファミコン
ウォークマンに対するiPod
携帯電話に対するiPhone

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:25:23.26 ID:2QJZJIaLO

ネットワークカメラ（猫留守番監視用）を6～8台くらい繋いで情事電源入れっぱなしにするパソコン教えてください。
それなりのスペックいると思うけど、電気あまり食わないで常時入れっぱなしで熱暴走しないのはどのあたりのパソコン？
ノート、タワー問わないので教えてください。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:25:38.74 ID:alFHSWijO

CPU作れよ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:26:18.74 ID:tly9E6jf0

ＮＥＣのＰＣシリーズがなぜあんなに売れたかわかるか？
世界屈指の日本産の優秀なエロゲ。それにささえられていた。
今のエロゲはマンネリであまりにもつまらん。
日本産ＰＣを復活させたいんなら規制緩和して際どいエロゲを
売れるようにしなければならない。

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:28:10.57 ID:gZfzYoK90

国内全企業が合同でたったひとつのジャパンブランドを作ることだな。

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:28:46.68 ID:dNK/k7Pi0

>>693
一番はじめのプレステエミュレータはMacで動いてた。
コネクティックスConnectix Virtual Game Station
略して「コネステ」。
MSに買収されて潰されたけどなな
https://www.youtube.com/watch?v=VUfu-xOGr1U#t=8m56s
http://www.osk.3web.ne.jp/~isshie/mac/vgs/vgs.html

Windowsで機能してるVPCの開発元だよ。
DirectXが動かないのはあの当時で技術が止まっているせい

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:29:08.86 ID:kHr2sppz0

Windowsを倒せるようなOSを作ることだな

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:30:18.81 ID:Qh8Xr28I0

>>696,703
メーカー製PCのWindows税は、基本50ドル
今は、choromebookに対抗するため、250ドル以下のPCは１５ドルで提供中。

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:30:33.21 ID:ttYXWC7R0

>>2
duo買ったよばーか

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:30:33.55 ID:1onZvr1T0

PCなんてパーツ買って来て簡単に組み上げられるんだから
家電メーカーがこぞって参入する市場じゃないんだよ
NECと富士通に任せておけよ

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:30:44.87 ID:ENS8HWAX0

>>707
日本語の壁があったからだよ。

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:30:47.08 ID:VOBdW4JW0

なんでPC事業売却したソニーが筆頭なんだろ
どうでもいいけど

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:31:44.49 ID:FDszf8HE0

インテルだってソフト買収したりしてんのに
ハードだけ云々言ってるからこうなったんだろうに。

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:32:10.10 ID:LNOxpHif0

ちょびっつ作ればいいんじゃないかな

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:32:16.26 ID:Dm5znJlv0

正直ＰＣはもうメーカーが作るものじゃなくなってるから、いいよ別に復活しないで
ショップのBTOで十分だもの、俺は自分で組むし

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:32:34.54 ID:osijjnCd0

いまどきもう付加価値の高いパソコンなんて売れないよ。
Thinkpadを売り払ったIBMには先見の明があった。
もはや安いのを使い捨てする時代でしょ。VaioとかMacbookなんてのは変態が使うもの。
ソニー銀行、使ってます。

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:32:56.32 ID:2IVInHON0

エジソンみたいな０から新しい発想の物を生み出すわけでもなく
ファミコンのようなこれまでの常識をくつがえす画期的なものを作るわけでもなく
ただ性能を分かる人にしか分からない(しかも需要ない)レベルで微改造するだけ
そんなんで、ものづくりなんて言葉使うとか聞いて呆れるよね
まあ俺はスマホでさえ誰でも思いつく微改造の範疇として認めてないから辛口だが、にしても、もちっと刺激のあるもの作ってくれよと
ゲームでいえば、もういい加減、テレビという檻を卒業してリアル空間にグラフィックを映し出すくらいしなきゃ駄目
いつまでテレビ映像の進歩とか誰も気づかないレベルのことやってるのよ　カメラとか他の家電製品にも同じことが言える。もっと無から新しい発想をしぼりださんかいっ

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:33:10.06 ID:gEiek2020

＞ソニーをはじめとする
あれ？　NECは？

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:34:07.43 ID:aqbzYCOS0

>>1
>>>長野県安曇野市
俺の地元なんだけど、ココめちゃ首切りがある（あった？）って話だったけど
本社から移籍してくる奴らを迎える為だったのか(´・ω・｀)

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:34:19.38 ID:vpm4X7bt0

>>713
そのNECもPC事業は半分手放していますが・・・・

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:34:43.49 ID:qGQE9LYR0

もともとブランド志向の馬鹿しか買ってなかっただろ

なんで海外メーカー見習って方向転換しなかったんだよ

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:34:54.91 ID:jFe9NILQ0

独自規格で
日本語音声→英語音声の変換器（高性能に限る）を制作すれば100年は安泰。

やればいいのに。日本人の最大の弱点が克服される。

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:35:14.59 ID:7Q1E4tWm0

NECは９８あたりでおわったんじゃね

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:35:28.79 ID:YQNm4yo70

いまさらTRON復活

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:36:08.63 ID:OicnUCuw0

ＰＣメーカー？
なんという違和感

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:36:32.78 ID:1nL6IMY50

既成品で儲けようと思ってるから自作やBTOに人が流れるんだよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:36:56.94 ID:kHr2sppz0

マイクロソフトやグーグルやアップルをつぶしてやるぐらいの気概がないとだめ

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:38:34.67 ID:pyD/NpDX0

最初から最後まで　有力なPCメーカーなんて日本に無いが？ｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:38:35.95 ID:FDszf8HE0

>>727
復活って細々とまだ超漢字とか売ってるんじゃねーかな？

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:38:40.23 ID:Qh8Xr28I0

>>719
VAIOに関しては異存はないが、Macはオンリーワン。
Macはクリエイターが使う道具だと割り切れば、アップルのプロ用アプリはかなり安いし、それで満足できるなら、安くて良い業務環境が構築できる。
しかも、クリエイティブ作業をするときには、Windowsよりもショートカットキーが押しやすいなど、細かな作業効率が上がる。

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:39:04.67 ID:t0SkJhcE0

>>403
IntelとMicrosoft、それにGoogle、nVidia、AMDとの関わりをなくしたいな。
まずは最初の方から…。

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:39:15.45 ID:dNK/k7Pi0

>>729
ノートはAppleのBTO仕様だけどな
Windows98の頃は自作で良かったけど
XPになってから自作って面倒で
メーカーのワークステーションをベースにカスタマイズした方が楽だったな
そして今はAppleのカスタマイズ品ですべて事足りる状態。

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:39:58.26 ID:yjwLnnf50

日本のPCメーカーってコア技術なんか持ってた？
ゴミバンドルソフトテンコ盛りの出来合いPC出しているだけで、BTOとかが定着した
今となって、何の価値があるのやら。

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:40:34.57 ID:vpm4X7bt0

98が良かったのはハードウェアとかOSとかで相性問題がほとんど無かったこと
サードパーティーも評価すべきハードウェアがはっきりしている分きちんと動作確認するし
WindowsもNECが98用に移植する際にHWとのデザインの整合性もとっているんで、
組み合わせで動かないってことがほとんど無かった。
ただ専用設計になったりするんでその分高かったけどね。

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:40:49.23 ID:vmXxbM1f0

正直、製造業はもう難しい。

時代は、軽工業⇒重厚長大産業⇒知的産業、というふうに移り変わっている。

これからは知的産業で勝負ということになるが、これは事実上の世界標準を作っている
アメリカ企業じゃないと圧倒的に不利。

PCメーカーとしての復活は無理だと思う。

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:40:49.51 ID:osijjnCd0

>>733
アップルは「ライフスタイル宗教」企業だと思っている。
だってさ、ユーザーは全部アップル製で揃えるんだぜ、wifiルーターまで（）
どこまでお布施が続くかな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:42:24.22 ID:i0OFSOo30

大気、放射能、ロケット爆発、
危険な工業廃棄物で中国人が大量死すれば復活するけどね

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:42:58.39 ID:vmXxbM1f0

>>739

>アップルは「ライフスタイル宗教」企業だと思っている。

日本も意外と「無印良品ブランド」でPC作ったら儲かったりしてｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:43:08.33 ID:Qh8Xr28I0

>>739
お前はただの無知だろ。
音楽のスタジオでは、Avid製のpro toolsが定番だしな。

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:43:42.49 ID:Qf3dTGxF0

PC自体が先がないから復活する必要ないんじゃね？

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:44:42.22 ID:NoLxvLOr0

PCメーカーってなんぞ。
作ってるのはガワだけだろぶっちゃけ

だからケースだけ売ってください

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:44:52.71 ID:D6mh4Ewn0

>>726
えーっ、そんなぁ。

Cバス拡張　RS-232Cボードあるよ。
な・ん・と、ISDNを快適につなげられるように
送受信とも2Kバイトもの大容量バッファを搭載
した逸品だ、14.4Kボーのモデムポートしかない
アンちゃん、いらんかね。

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:45:00.62 ID:KNX7vvMP0

>>717
あれ出来るんなら、もうガンダム実用化できてるだろｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:45:21.17 ID:kHr2sppz0

買ったところが社名をVAIOにして売り出せばいいんじゃね

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:45:24.68 ID:vPeJj9Mv0

うだうだぬかしてないで
win8 sim free lte で検索して該当する商品を低価格で販売しろっての・・

もちろん保障は５年間で・・

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:45:54.63 ID:1nL6IMY50

>>744
一応電源とマザボくらいは作ってんじゃね

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:46:09.94 ID:0GoWGBNf0

ユーザーは安くて簡単で娯楽性が高い商品を求めている

・メモリとＨＤＤの容量を減らしてコスト削減（今のＰＣはそれでも十分高性能）
・ユーザーはほとんど何もせずに楽々簡単ネット利用
・買ってすぐ楽しめるようにゲームを一本プレゼント（ネトゲのＨＰをお気に入りに入れとくのも面白いかもね）

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:46:27.16 ID:nnAIeyW50

あれもできない、これもできない製品はNG
All in Oneで他がまねできない品質のものを作ってほしい

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:46:59.95 ID:dNK/k7Pi0

>>733
今使っているのは英語キーボードオンリーだからな
怪我の功名だけどスマホ関連はiPhoneもAndroidもASCII配列がベースなので助かっているw
JISってそのうち無くなったりしてなw

余談だけど英語キーボードは世界標準なんだよな
ほとんどが英語キーボード、もしくは英語キーボードにキーラベルを交換しただけの
日本語のキーボードのルーツはドイツ語キーボードがベースになっている。
イタリアが違ってるいるが基本、英語キーボードならどこのOSでも問題なく使える。

windowsはホント使わなくなってきた、というより不要になってきた。
世の中がWEBアプリであったり、iPhone・Androidの開発でも
Windowsを使う必要がなくなっている。
Windows8使っているときは、WindowsにファイルをZIPで送るときかなw
MacでZIPを作ると文字コードがUTF-8なのでWindowsで文字化けするw
つーかWindowsもいい加減システムおwUTF-8にしろと思ったけど
そんな所かな。

こんな状況だからWindowsが落ち込んでるって分かるんだけどな
昔はいろいろひつようだったんだけどな

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:47:44.10 ID:UaRHcswZ0

>>1
一つ、正社員以外雇用しないこと
一つ、サービス残業をさせないこと
一つ、下請けから不当に搾取しないこと
一つ、儲からないならすぐ撤退すること
一つ、ソニータイマーを仕込まないこと

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:48:04.40 ID:hUNxmrlt0

ソニービットって名前でビットコインの交換所でも開けばいいじゃん。
ソニーがやるならどこの馬の骨か知らんとこがやるより信用はされるから
案外儲かるかも。

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:48:38.27 ID:nG+vw7YWP

値段ぼりすぎ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:48:45.50 ID:LBeHe6nL0

大体低性能のクセにボッタクリ過ぎなんだよ
俺も昔1台目は買ったけど２台目以降は完全自分で自作だ。
好きなスペック好きな予算で自分好みで作った方がいい

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:48:47.63 ID:XqW/jF2Y0

ＭＳ-ＤＯＳに戻す
そんで９８

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:50:27.55 ID:pBv6sYXf0

メカジョブズを開発して社長やらせる

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:50:37.44 ID:gRNYozqW0

ＯＳぐらいつくらないとね。

日本の場合技術者はレベル高いけど、
ＰＧのレベルは韓国中国以下だからなｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:50:39.46 ID:6r59mw20P

だよなあ　組み立てるだけで2台分くらいになっちゃうからパーツの勉強なんてしないほうが幸せだなｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:51:03.18 ID:0GoWGBNf0

人気OSのWindows7を入れる

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:51:36.84 ID:kq2Io8Av0

>>718
BTOすら商売になってるのかどうか。
仕事でパソコン工房のBTOを買ったはずだがマウスコンピュータだった。
何を言っているのかわか(ry
以前はパソコン工房お手製のマシンが来たんだけどなぁ。
マウスコンピュータはあのペラいキーボードなんとかせぇよ。

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:51:56.03 ID:hUNxmrlt0

>>759
東大やハーバードの理系社員
数百人以上居てもOSすら作れないのってのも情けないわ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:51:58.30 ID:XqW/jF2Y0

ｘｐのサポートをする

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:52:24.86 ID:QihlqPcb0

テカテカ光沢天板にしない
テカテカ光沢液晶にしない
テカテカ光沢キーボードにしない
変態詰め込みキー配置にしない
無駄にメーカー独自ソフトを入れない

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:53:32.89 ID:7Q1E4tWm0

まずはケースの自作から始めようか

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:54:11.74 ID:dNK/k7Pi0

>>761
Windows8にClassic Shellに事足りる。
実機にWindowsより仮想がお勧めだよ。

ハードの保守のためにWindowsXP PROを入れてるけど
ハードがUSB3.0でも仮想ならWindowsXPでも動くからな
今後どんどんハードが新しくなっても古いハードが動かせる仮想は
保守として楽である。

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:54:23.43 ID:kq2Io8Av0

>>765
IBM時代(なおかつiシリーズ以前)のThinkPadにしろってことだな。

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:54:35.93 ID:O7PYWc8g0

>>93
今世代機ではX箱の方が家電路線になってPS4はゲームに特化させてる

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:55:28.04 ID:498Z8CqB0

過去の経験からソニーは買わない

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:56:02.43 ID:y97FoCa30

>>759
だよなあ…
プログラム言語日本語にしたやつ出せばいいのに

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:56:14.13 ID:Qh8Xr28I0

>>752
まあ、使用環境によって、人それぞれだな。
MacとPC、それぞれ長所短所があるからね。

ちなみに俺は、２ちゃんねるをするときにはWindowsを使っている。
Jane styleが好きだからね。

ま、パソコンは道具なんだから、使い分けをすべきだと思うよ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:56:24.78 ID:/uBSLr180

>>698
PS3のCELLエミュレータ動かせるx86CPUを作れるようになるのに
どんだけ時間がかかると思ってんだ

>>702
クラウドで何とかなるかもしれんが、格ゲーやシューティングみたいな
当たり判定にシビアなゲーム無理だろ

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:57:46.65 ID:1p69Ghdj0

>>1
ソニーのイノヴェーションは、
プレイステーション
だろ。
あれ、１億台ぐらい売れたんだろ？。

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:57:49.35 ID:XtqRtwIj0

いまのPCはメモリやHD、CPUを使い切れないほど積んでるし、
壊れるまで買い換える必要ないよな。安物で十分だし。

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:58:06.86 ID:Kj+0SljZ0

もうこのさい何も作んないで商社になったほうが良いかもな
ソニーが仕入れたインドのメーカー製パソコンですって感じで

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:58:59.21 ID:dNK/k7Pi0

>>770
昔のSONYのノート(98の頃)はジョグとか独自ランチャーが付いていたけど
XPに上げると駄目だった。（基本駄目なんだが詳しければ動かす方法はあった）
あの頃から作り込みのPCは柔軟性に欠けるのが分かった。
インターネットボタンとかメールボタンとかあのような無駄な機能がついている
パソコンを選んでは行けないと悟ったな。
途中からAppleオンリーなのも基本余計なのがないからな

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:59:11.45 ID:1irjm9rk0

つーかねえ、ウォークマンは精密機械で日本にしかできなかったし、
今でも日本でしかできないだろうが、iPodとかスマホはチップの組み立てだろ。
誰でもできる。
となると、競争力とはイコール価格になってしまう。
で、日本のメーカのノートPCは高いよね。無茶苦茶。
性能や品質はDELLなんぞよりいいんだろうが、この価格差じゃその程度の利点は吹っ飛ぶ。
まあ、海外にバンバン工場を作って、薄利多売でシェア取って行くしかないでしょ。
でなきゃ、卓絶した天才が現れて、世間の度肝を抜くような製品を作るべしとか、無茶な要求すんのか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:59:27.18 ID:yZ379azE0

エロゲー専用機としてのＰＣ９８０１を復活させればいい

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 22:59:48.24 ID:VOBdW4JW0

>>771
日本語プログラミング言語はあるよ
誰も使ってないけど

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:00:05.22 ID:0GoWGBNf0

>>771
国内向けソフトは日本語で十分だしな

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:00:09.93 ID:Qh8Xr28I0

>>773
お前が語っていたのは、

>アーキテクチャがまったく違うんだから、そんなんできるわけねーだろ

時間うんぬんの話じゃないだろ。時間をかけようができないと言い切っていたんだ。
くだらないごまかしをするなよ。俺はお前のようなやつが一番嫌いだ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:00:39.37 ID:kHr2sppz0

アップルに頭下げてVAIOにMacをのせさせてもらう

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:00:43.57 ID:sYVDKCE70

そりゃそうだよなあ　関税が付いても海外のメーカーのほうが値段安いんだもん
国内メーカー全てがプライド捨てては余計な付属品ゴテゴテつける抱き合わせやめたら
だいぶましになると思うが、PC自体が5年前に買ったものでも十分使える今、
手元で触るのはスマホ端末　これがほぼすべてのユーザに渡り尽くさないと

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:01:02.02 ID:1SNaKhwe0

>>762
ちょっと待て！
パソコン工房のＢＴＯで買うとマウスコンピュータ製のがくるのか？
今、パソコンいいとこないか探しててパソコン工房も候補に入っているのだが
マウスコンピュータ製ならちょっと考えてしまうな。

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:01:25.44 ID:hUNxmrlt0

>>783
10年前にやってりゃな。

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:01:41.18 ID:rUMwWeAy0

在日が居なくなること。

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:02:37.01 ID:7svt1BQv0

使うことも無いようなソフトをワンサカ入れるのやめて
相応の価格で売ればいいんじゃね？

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:02:43.68 ID:4bfezbFL0

＞644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 21:42:07.92 ID:7Q1E4tWm0
＞今までにないというと
＞aikotoba-wa-coo.sakura.ne.jp/sblo_files/seaside-tears/image/dengeki-004.JPG
＞こういうレベルしかないな

開発中ならあるよ

gqjapan.jp/uploads/conv/2013/11/muse_01.jpg

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:02:48.93 ID:/uBSLr180

>>782
それはすまんかったな

おれはネイティブで動かす発想しかなかったので
PS3でPS2互換をやってきた時のようなものを考えたので
出来るわけが無いと考えた

しかしエミュで動かすと言う意見があった

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:03:11.55 ID:oZbJHv4gO

日本の電機メーカーは労組の力が強くて、会社の描く経営像通りに中々いかない。
それはソニー然りパナソニック然りシャープ然り三洋然り。

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:03:13.86 ID:kq2Io8Av0

>>771
関係ねーよ、言語なんて。
論理的思考、数学、これができなきゃプログラムなんて無理。
言語なんて表現方法のハナシなんで表現したいものがあれば表現方法なんてどうでもいいし、
表現したいものがわからなければ表現方法を知ってても無駄。
プログラミング言語なんて教えるだけ無駄だよ、プログラムをやるに当たって。

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:03:47.90 ID:rcJLfpL00

> ソニーをはじめとする日本のＰＣメーカーが復活する条件とは？

まあ、強いて言えば、ソフトの管理かな？
不可能に近いが。

PCは、勝手に好きなことが出来る要素が多すぎるからな、
家電的な管理をするには。

Appleは成功しかけたが、先日の騒ぎで破綻を暴露しちゃったし。

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:04:25.24 ID:dNK/k7Pi0

VAIOのジョグコントローラーって
ホイールとしてたまに動くけどホイールではない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000516/sr_5.jpg
当時のSONYらしさはあったのだが別に使いやすいわけでもないw

後からホイール版もあったけど

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:04:28.89 ID:vpm4X7bt0

VAIO好きだったのに
今販売しているモデルはディスプレイの大きさは選べるけど、デザインは１種類しかないんだな
どうしちゃったんだろ

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:04:37.24 ID:hlFXXsVy0

PCはもう駄目なんじゃないの。HPでも内心手放したいと思ってるでしょ。
おそらく、スマホも同じような事になると思う。

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:04:42.58 ID:X3co4sgf0

昔、プロジェクター搭載携帯電話なんてのがあったけど、
天井方向に表示して寝ながら使えるモニターの類いとかできないかな。安価で。

で、BTとか無線とかで繋がる寝ながらトラックボールで、ゲームとかネットをしたい。
これからの時代はぐーたらだよ。もう夢も希望もないんだし、せめてなるべく楽してだらけて過ごしたい。

あとは俺には当分関係ないけど、これからは老人だらけになるんだから、
家電や健康管理機器と連携して何か考えたらいい。
老人は新しいこと覚えられないから、一度使い出したらずっとそこの製品でいくようになる。

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:05:24.93 ID:kq2Io8Av0

>>785
マジ。
今迄の工房のと雰囲気違うなと思ったら、windowsの機種情報だっけ？あそこ見たらマウスコンピュータと堂々と書かれていた。
これならマウスで直接買った方が安かったかもって感じ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:05:29.58 ID:YswxWybq0

vaio duo 13はすごく良いのに。

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:05:47.88 ID:osijjnCd0

ソニー銀行は最初の頃（さっき調べてみたら営業開始が2001年6月、自分が口座を
作ったのが同年7月だった）遊び心があった。ログイン後全部flashで操作する。
長方形の４辺にたとえば「普通預金」というボックスがあって、それを中央の
空き地へドラッグアンドドロップすると、普通預金が始まる（笑）。
バカみたいと言えばバカみたいだが、そんな銀行それまでなかったからね。
ジョブズがリスペクトするソニー精神があったよ。いまは普通のhtmlになっちゃった。
コストが掛かったんだろうな。

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:05:49.02 ID:lApKUlMR0

もうテレビとPCは安物メーカーに勝てないんだから金持ち相手のハイエンドな商品だけで勝負すべき

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:05:51.62 ID:7Q1E4tWm0

プログラムには大阪弁対応とかあるよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:06:21.83 ID:JR/zXD/B0

CPUかOSか主要コンポーネントのどれかを独占できないと苦しくない？
アップルはOSを独占できるからまねされないし。
NECのPC98だってN/88/98が継承できる日本語MS-DOSだったし。

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:06:35.45 ID:+a/hdDi6P

バイオは個人向けがほとんどで
レッツノート、シンクパッドみたいに
大学、企業向けの販路が無いから
特殊ケースだな

他社はXP買い換え需要の真っ最中
その波が引いたときに死ぬ

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:06:43.46 ID:1A5XJy280

部品買ってきて組み立てるだけでしょ？

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:07:19.73 ID:ipZDNunaO

日本の売りは高品質、頑丈、長持ち、だったのにソニータイマー（他の国内メーカーも）とかで台無しにしてるよな。

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:07:28.69 ID:it/LElCB0

価格抑えて、まともなデザインとサポート。
ガワ以外は汎用パーツのみで構成すればいい。
SONYに求めるのは主にデザイン。

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:07:42.04 ID:rcJLfpL00

>>798
まあ、マウス自体がBTOを売っていると言えるしw

オリジナルのパーツって、マウスにあったっけ？

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:07:50.05 ID:brBEnoW30

性能はそこそこでいいから、安くて静かでノングレアで余計なソフトを入れるな

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:08:17.96 ID:lhbj8Guu0

ソニーって、もともとPCメーカーじゃねぇし。

やはりNECに頑張ってもらわねば。

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:08:48.49 ID:sKUgGTwF0

>>767
Classicshellは正直アホだな
Win8使いやすいし

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:08:50.19 ID:t0SkJhcE0

>>555
アメリカで売らなければ問題はない。
アメリカで売ろうとするから、訴訟リスクを抱えるようになった。

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:08:59.63 ID:dNK/k7Pi0

>>797
余談だがMacならプレステのDUALSHOCK 3が標準で対応してる。
ペアリングしてすればok
offはメニュバーのBTの所から解除すればいい。

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:09:25.55 ID:498Z8CqB0

客の話を聞け

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:09:37.57 ID:kHr2sppz0

日本は、ソフトの開発者を育てないとダメ

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:09:40.40 ID:VXJ02Wuf0

duo気に入ってるんだけど、売れてないんだな。
普段は本立てに立てながら使ってるけど。

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:09:49.69 ID:kq2Io8Av0

>>808
iiyamaはマウスコンピュータの傘下

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:10:02.67 ID:Qj5XcYpi0

＞まだ誰も気づいていない新製品を開発すれば、そこには大きなビジネスチャンスがある

(笑)それができないからどこも苦しんでんでしょ？

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:10:07.31 ID:aruNARDM0

>>778
性能も大して違わないよ。

つか、Ｍ/Ｂすら外注している時点で、日本メーカーが作ってるものなんて、
外枠とモニターと中のオリジナル壁紙くらいだから、性能が変わりようがない。

それでＭ/Ｂ提供元のASUSやAcerから発売されている機種の
2倍の価格なんだから、ユーザーとしては売ってる電気屋の店員、
買ってる阿呆ともども指差して爆笑してやるしかない。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:10:58.89 ID:yNhzMoI90

ソニーってゲームメーカーじゃないの

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:11:03.42 ID:rcJLfpL00

>>817
> iiyamaはマウスコンピュータの傘下

まあ、知っているが。

モニターも独自で無し、とw

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:11:26.55 ID:Qh8Xr28I0

>>790
素直に謝るやつは嫌いじゃないよ。
知識を一つ増やしたと思ってくれ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:11:30.73 ID:TgMljDgo0

復活したってどうせ外国から部品やＯＳ買って組み立てるだけだろ
そんなのレノボのＰＣにＮＥＣブランドつけて売ってる今と大差ないやん

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:11:32.77 ID:JR/zXD/B0

あの余計なソフトとかプロバイダの勧誘アプリて、
それを入れることによってどのくらい値段が下げられるんだろう。
あんな中途半端なソフトタダでもいらないのに。
MS-Officeとかadobの製品版がおまけでついてくれていうなら買うけど。

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:07.81 ID:E8Lhrhsj0

ない

内向き日本からは良いものは、出てこないと思うよ
ベンチャー潰しちゃったし、古い企業ばかり

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:08.00 ID:XtqRtwIj0

PCは消耗品だしな。有名人のPCならともかくビンテージとかないし。
ある程度の性能があったら安物でも十分だし。

昔のNECみたいな殿様商売の時代はもう来ないだろ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:10.28 ID:NJqzdVxIP

マイナスイオン付にすれば売れるよ（遠い目）

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:14.92 ID:WN+Ya8LN0

そもそもPC自体斜陽産業だろ。
そこで頑張る事自体が間違っている。

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:35.93 ID:dNK/k7Pi0

>>815
無理かな。
お抱えか、ソース貰って自分の所で保守する奴がいないと対処できない。
契約で発注して納品して終わっているので、バグフィックスが別途料金発生する。
放置プレイになりがちになる。

本当はOSのバージョンが上がる度にソフトの手直しで上げていく事をしないとだめなのだが
そういう環境が出来てない、体質というかそこからでしょ。
諦めて別に会社作るくらいじゃないと変わらないでしょ。
そういう会社が生き残って大手が潰れ始めたら変わるでしょ。
もうファブレスの時代だし大手が大手じゃななくなっているからね

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:41.75 ID:QfYRvAa00

>>12
＞言っとくがメディアがイノベーションを起こした事は過去一度も無い。

何を言う！
日本のマスメディアほどクリエイティビティーに富んだ企業はないぞ！！

嘘・大げさ・紛らわしい！
無かった物が有った事になる！！

強欲売春婦が、あれよあれよといたいけな軍需強制連行慰安婦へ

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:12:59.33 ID:7Q1E4tWm0

じゃぁ間を取って富士通で

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:13:13.70 ID:flqHqBtd0

>>822
きもちわる

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:13:40.27 ID:Qf3dTGxF0

Celeronにメモリ4Gもあればほぼ80%の人は困らない。現在のCeleronは超優等生。
コモディティ化が進んだから先がない。価格競争力があるところだけが生き残る。

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:13:55.44 ID:QfYRvAa00

>>22

・・・・　TRON

・・・・

B-TRON

・・・・

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:13:58.13 ID:2yP2UAcV0

企業向けのカスタマーサービスをお手軽価格にして
地道に営業するしかないんじゃないの？
後、低価格パソコンを売りにしても、故障が多いと意味が無い
廃熱悪くて壊れるパソコンとか話にならない
自作おたく向けじゃないんだから、実質堅剛の低価格にしないと駄目だよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:14:26.06 ID:kHr2sppz0

好きなアーティストをペイントしてくれるPC

837 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2014/02/26(水) 23:14:53.86 ID:HMPZ8goa0

　　
　　

　ニーズがあるのに他社には無いものを作れよ。

　あ、デバイスを製造しなくなったメーカーには無理か。

　

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:14:55.32 ID:TgMljDgo0

>>819
企業向けのＰＣなんぞＢＩＯＳをカスタマイズして機能を制限してるから
元のメーカのＭ／Ｂ買った方がいいしなW

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:14:57.24 ID:t0SkJhcE0

>>606
日本のコンピューターメーカーは何でも作ってた。何でも自前だった。
それでは売れないので、IBMの互換機路線に走った。

PC時代になり、いったんリセットが掛かった。
CPUの発祥も日本人の設計で、重要デバイスが日本製だったが、OSはまたもアメリカ製だったんだよね。

OSの主要な提供会社は替わったけど、アメリカ製であることは変わりが無い。
アメリカはOSを押さえていたから、その他あらゆる物が、アメリカ企画、
発展途上国製造に置き換わっていって、日本製の出る幕は無くなった。

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:10.15 ID:ONTSVuhn0

過去商品のも対応したものを出せ

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:21.33 ID:ZWyqj/aF0

ソニーはハリウッドのコロンビアを売ればいいんだよ
ハリウッドは完全に日本の敵なんだから

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【日韓】オリバー・ストーン監督「中国と北朝鮮の脅威を理由に武装する日本の右傾化はオバマのせい」／サーチナ[02/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391518226/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/

アメリカの活動家とショーン・ペンやグウィネス・パルトロウなどの有名人が、
バラク・オバマ大統領に、日本がイルカ漁をやめるまで
環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）に署名しないよう書簡で求めた。
http://blogos.com/article/79884/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:25.17 ID:1irjm9rk0

日本家電メーカー最大の過ちは、技術はあるくせに日本国内に引きこもって世界シェアを取りに行かなかった事だ。
で、サムスンごときに負けた。
今の勝ち組は、世界シェアを取りにいったサムスンや、中国で奴隷労働させてるアップルだっての見ればわかるだろう。
持ち上げてるけど、スマホなんて画期的でも何でもないだろ。
技術よりも経営の問題ですわ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:30.59 ID:lApKUlMR0

ネットと動画を見るのにストレスを感じないレベルのスペックの小型化されたPCを出せ
余計なアプリとか全部排除してDVDプレイヤーも排除
HDDの容量も一番安い価格帯の奴を使う

デザインも一番安く作れるデザインで一万以内で出せ

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:35.99 ID:XL15LqbQ0

富士通やNECならともかく、ソニーがPCメーカーと言われるといまだに違和感がある。

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:15:40.15 ID:dNK/k7Pi0

>>833
そうかもな
ただ32bitOSはｵﾜｺﾝな

８GBとか３２GBとか使ってるけどw
メモリーがああるならあるなりの使い方してるので心配するな

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:16:03.45 ID:osijjnCd0

大体、日本のパソコンメーカーは最初から余計なバンドルソフトをてんこ盛りで
売ってたからね。あれがつまずきの始まりだったと思う。ガラパゴスですよ。
ああいうのがイヤでThinkpadを買ってたんだもん。まぁ、Thinkpadもレノボに
なっちゃって変なチップを入れてるらしいから、もう買わない。

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:16:09.77 ID:kq2Io8Av0

>>829
それにしてもレベル低すぎ。
XPでしか動かないとか32bitでしか動かないとか、
チョイとコンパイルしなおす程度で動くように作っておけるだろってことすらできない。

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:16:22.52 ID:rcJLfpL00

>>833
> Celeronにメモリ4Gもあればほぼ80%の人は困らない。現在のCeleronは超優等生。

もう、十年近くその状態だな。

流石に、ソケット478のセレロンだと苦しいだろうがw

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:16:24.48 ID:xBdCb/oD0

テレビもそうだがPCも高性能サーバーとかのハイエンド製品以外は東南アジアに委ねるしかない製品
アメリカだってそうやって手放して次のことやり始めるところが強みだろうに
日本はいつまで過去にしがみ付いてるんだか

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:16:37.79 ID:kHr2sppz0

>>843
いま8インチタブがでてる　4万ぐらいだけど

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:17:08.41 ID:JR/zXD/B0

そもそもPCを世界中に売ろうとしてるのか日本国内だけでいいやて思ってるのかがかわからない。
サムソンのスマフォはとりあえず世界だよね。
VAIOは世界向けに狙ってるのか？

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:17:10.15 ID:NJqzdVxIP

ソニーはCMOSセンサーのExmorとか
なんで他社に供給してんの？バカなの？

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:18:10.20 ID:Qh8Xr28I0

>>792
プログラムはアルゴリズムが大事だという事は、俺も同意見だが、Linuxなどをいじっていると、色々な設定ファイルが日本語だったら楽なのになぁ・・・とは思う。

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:18:28.04 ID:uQzCyjbT0

タッチパネルミキサーとかオーディオの世界も
海外がほとんどだもんな
大手は部門作って各専門分野からのニーズに応える
専門的なものも作ればいいのに

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:18:38.94 ID:dNK/k7Pi0

>>847
ちげーよ
時代の主流になってるOSに合わせろって言ってる。

XPってのはサポート切られたソフトとか
Windows3.1のソフトを動かす為の仮想環境だよ。
XPのメリットは16bitアプリケーションが動く所だよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:00.64 ID:4bfezbFL0

キモ中年童貞用に、おしゃべりできるダッチワイフを創るとかかな
これならソニーのﾃﾞｻﾞｲﾝ力が多少は活かせるだろ

単独で無理ならｵﾘｴﾝﾄ工業とコラボで

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:00.75 ID:t/XMS3eL0

>>1
自作ＰＣなんてものが生まれたときに、メーカー製ＰＣは終わってたんだよ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:17.25 ID:JR/zXD/B0

>>839
エヌテッティ様がPC/UNIXの作り方まで指示しなかったのが最大の原因。

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:22.42 ID:XtqRtwIj0

スマホもそろそろ頭打ちだろ。

そこそこの性能で日常で使うのに困らなかったら、
１～２年おきに買い換えるようなものじゃないし。

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:24.57 ID:rcJLfpL00

>>843
動画は物に依ると思うが。

HDD程度なら、俺の持っている旧型Nexus7でもストレスは無いぞ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:33.28 ID:kq2Io8Av0

>>842
まず、日本は市場がデカい。
高度経済成長時はBRICsなんてまだまだ市場になってなかったから、日本より広がりのある市場はアメリカしかなかった。
日本より小さい市場のためにカスタマイズなんて面倒臭くてできんだろ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:19:39.33 ID:0Sv1NZWu0

復活ってなんだよｗ
もともと国内でやってただけやん
ＮＥＣのフロッピーなんて後ろのケーブル
通常のを真ん中から割って片方を逆にしただけなんだぜ
あれには流石に殺意を覚えた

そうやってずるくやってただけ

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:20:06.29 ID:a9Pc/Z/h0

今ASUSの格安ノート使ってるけど、これで十分なんだよな

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:20:13.99 ID:gR9uWhkA0

そもそも社員が「買ってない・使ってない」なんじゃないの？
価値と価格の関係がおかしくなっちゃってれば誰も買わない

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:20:40.82 ID:syCLE5ff0

既製のパーツ組んでソフト入れるだけなのに
PCメーカーなんて個人商店で十分だろが

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:21:00.56 ID:4ra0ztyU0

ソニーがパソコンメーカーって違和感あるなｗ
パソコンなんて中身はAT互換機で別にソニーが開発してるわけじゃない
パーツ組み合わせて箱だけ自分の会社でデザインしてるだけだろ

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:21:24.97 ID:YswxWybq0

>>846
プリインスコしてないと何も出来ない客が多かったんだよ。
あとソフトで追加費用の発生を嫌う客も。

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:21:41.96 ID:bJrG8E5P0

>>848
今のセレロンって４千円ぐらいなのに、Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏ時代の最高峰以上なんでしょ？

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:21:44.89 ID:kq2Io8Av0

>>853
と、文句しか言わないから日本はアカンと思う。
中文、ハングルのローカライズはたくさんあるのに日本語のローカライズは少ないだろ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:21:59.04 ID:t0SkJhcE0

>>686
いやこっち。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0098_01_l.jpg
http://s-sasaji.ddo.jp/pccata/smc70_1.jpg
SMC-70みたいな、オリジナルPCを作って、2万2800円で発売。

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:22:31.74 ID:VKaynzKW0

15年後SONY・・・
ゲーム機専門会社
電機部門撤退
保険金融部門撤退
ソフト部門撤退

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:23:25.23 ID:QCe2wxJW0

ソニーはNEWSをパソコン化すればよかった

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:23:49.42 ID:NJqzdVxIP

ソニーはパソコンでAVやりたかっただけだから
撤退してもいいでしょ
もちろんアダルトではないよ

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:24:02.66 ID:kq2Io8Av0

>>870
オリジナルスパコンのKは超コスパ悪いですがw
汎用品を買って組立だけやって、セールスポイントは価格だけ、結局は組立工員の人件費のみが勝負所。
パーツもチップメーカーのリファレンス実装でなければドライバが動かないから、ここも差別化要因なし。

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:24:45.69 ID:xTQ7DqdQ0

糞ニーだけ死ねばいいと思うよ

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:25:21.32 ID:0Sv1NZWu0

>>871
音楽機器メーカーは残るんじゃね？
今でもウォークマンの新しいのは性能良いよ
ソフトが謎仕様のゴミだから恐ろしく残念ちゃんになってるが…

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:26:14.77 ID:kq2Io8Av0

いや、ソニーはPalm OSを乗っ取ってClieをスマホにすれば良かった。

>>876
可逆圧縮でも圧縮すると音質が劣化するとか言ってるメーカーが残るんだろうか。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:26:50.85 ID:/jceFOrj0

機能絞れ・安くしろ・メーカー多すぎ・機種多すぎ

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:26:59.53 ID:qUB+ormI0

変に迎合せずに、我が道を行けば良いのだ。昔のFMRみたいにコネクタが金メッキとか、筐体の塗装が５層塗りとか。
その上で、マザー交換できるようにして新製品出たら半額でマザー交換に応じるとかさ。
売れるぜ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:27:18.23 ID:t0SkJhcE0

>>707
PC-9801が売れた理由は、8ビット機時代の資産を継承していたから、
16ビットCPU専用ソフトが無い初期にも動いた。
（IBMには8ビット時代が無く、継承資産は無かった）

IBM製PCより、CPU性能その他が高性能だった。
（最初期のIBM PCはモノクロ表示。PC-9801はカラー表示）

そしてIBMより安かった。

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:27:25.32 ID:7ZuzU6LD0

ASUSみたく、パーツから完成品まで作ればいいんじゃね。

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:27:29.47 ID:g00b/p4K0

>>877
Palmはシンプルなのがよかったのに
Zen of Palm
だが糞ニーのせいで方向性がおかしくなってしまった
そして消えた

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:00.82 ID:ZXRDxvCT0

勉強が得意な人だけの会社だっけ
どうでもいいな

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:08.99 ID:a9Pc/Z/h0

もう日本は技術だけで、生産は全部海外でやった方がいいよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:13.36 ID:dNK/k7Pi0

>>854
それCubaseのフィジカルコントローラか？
Cubase7.5使ってるけど

あと何だろうな
YAMAHAのO1Vの96とかだとiPadからコントロール出来るよね
http://www.youtube.com/watch?v=P5PuPOoGJKk
一応フィジカルコントローラの一種なんだろうな
RolandのRoland INTEGRA-7もiPadコントロールするので
音楽系は自前でソフト開発してる方だと思うけどな
http://www.roland.co.jp/apps/integra7editor/
http://www.roland.co.jp/synth/integra/

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:14.62 ID:osijjnCd0

ソニーがこのまま廃れるのは実に惜しい。生保・金融で稼いで、クリエイティブ部門を
細々と生き永らえさせてもらうか。でも、共倒れになると困るなぁ。
ソニー銀行で住宅ローン借りてるもんで（笑）。

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:18.91 ID:7Dk2Oh9Z0

PCが安くなりすぎた
スマホ、タブレットと分業するからこれからは高くするしかないだろ

888 ：来林檎：2014/02/26(水) 23:28:31.81 ID:n2cYIDi60

ソニーが本体にモニターくっつける意味がわからない

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:28:43.91 ID:Kq69n0Wu0

マルチメディアとかどうでもいいから、年寄り向けのオールインワンノートＰＣを売ってくれよ

ルータやプリンタを接続できない親父を帰省のたんびに面倒みるんだけど、
パソコンにやらせたいことはこんなに明確で単純なのに、
なんでメーカーはわざわざわいらん機能をごてごて付けて
しかも取説はやっつけなんだっていっつも思う

日本のメーカーがアップルやグーグルになれないのは
技術力の問題じゃなくて設計の軸足がユーザー視点じゃないからだよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:29:04.44 ID:KZXyTWjL0

ビットと言う概念を捨てることだ

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:29:05.40 ID:JR/zXD/B0

>>876
ミュージシャンは絶対VAIOじゃないと話にならないていうようなもの作らないと、
ASUSでいいやとかDELLでいいやになってしまうんじゃない。
YAMAHAとかローランドかの音楽に強いところ束ねて何か作るとか。

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:29:12.50 ID:+a/hdDi6P

>>852
スケールメリット
半導体はそういうもん

自分たちだけで使おうとすると
数が少なくなるからコストが下がらない
キヤノンみたいに時代遅れのセンサーを
使い回すしかなくなる

インテルCPUが天下をとったのも同じ

NECはV30CPU、周辺チップを
PC98の為だけにに作っていて
ダメになった

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:29:35.42 ID:rcJLfpL00

>>868
どうなんだろうねぇ？
俺は、478以降はAMDに行っちゃったから。

まあ、Athlonで支障が出ない程度には、Celeronでも支障は出ないとは思うが。

つかまあ、ソフト側が置いてけ堀を食っていたのが今までだったから、
動画処理やマクロ処理のような、絶大スペックを要求されること自体が皆無に等しいし。

そこそこのスペックが確保出来れば、特に不自由は無いんじゃね？

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:29:47.73 ID:qDqr0FTz0

PCなんて組み立てじゃん。

それよりプラットフォーム開発して独自CPUで勝負しろ。
今だったらインテルに対抗するのは簡単だろ。

ビジョンも示せないのか。
まったく情けない。

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:30:45.26 ID:kq2Io8Av0

>>882
しかし、結局あの糞ニー路線が今のスマホなわけで。
荒らしたら責任を持って、最後までキチンと仕上げろということで。

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:30:57.53 ID:ouML1Clb0

ClieもAIBOもストが切った典型なんだけど、確かに利益率や一般への普及率の面では大企業がやる事業じゃなかったかもしれないけど
せめて独立させてベンチャーとして続けていけば化けた可能性もあるんだよな
そんな製品が昔のソニーには実に多い。今はないけど

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:31:10.47 ID:atU2tG4J0

アメリカが作るものより
綺麗なパソコン作れ

Macbookに負けてる

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:31:13.22 ID:WUUjKQxOO

特亜に技術を漏洩させなければ済む話。

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:31:26.87 ID:t0SkJhcE0

>>719
IBMに先見の明があったら、CP/Mの贋物OSを売りつけたMicrosoftに騙されず、
CPUに非Intel製を採用し、BIOSをリバースエンジニアリング不可な構造にして、
贋物が蔓延るのを防げたはず。

IBMには、先を見る目が無かったから、市場から撤退した。

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:31:33.91 ID:oPEKoS2v0

誰でも使える、タダで使える、何でもできる・・・

みんなこの方向に向かって走っているよなぁ～

確かにマーケットは広いが、なんか、面白くない。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:31:51.13 ID:JR/zXD/B0

>>880
早い話、いまアップルがやってるようなガラパゴスを日本国内オンリーでできただけじゃん。
国内オンリーだから、海外はPC98見向きもしなかった。
Windowsが登場したらPC98である理由がなくなった。

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:32:14.65 ID:GEXYbaYW0

復活など不可能。
国産PCは、高価で低性能、邪魔で完成度の低い独自ソフトてんこ盛り。

HPやデルに駆逐される運命。

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:32:29.63 ID:RGammfDa0

>>810
東芝、NECだって富士通だってパナももともとPCメーカーではない

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:32:44.57 ID:UditOtXS0

Made in China の信用が失墜すること。
防諜上使えないというコンセンサスができること。

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:33:00.51 ID:BXc4WAsQ0

友達のVAIOが液晶画面は専用コネクタだった
PC買い換えるとき液晶も捨てなければならなかった

SONYは絶対買わないと誓った

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:33:06.38 ID:zM0bVzPY0

復活って、そもそも存在していたのかと

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:33:46.54 ID:kHr2sppz0

>>891
ACID Muisicとか無料でバンドルしとけばよかったのにね

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:34:13.59 ID:kq2Io8Av0

つーか、そもそもPCなんてものはオリジナリティの発揮できる余地はもうないんだから、そんなところは捨てろと。
PADでいいんじゃないかと言われてMicrosoftですらPADを意識し(すぎて自爆のwindows8)てるんだからさ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:35:36.08 ID:JR/zXD/B0

>>902
あの添付ソフトがめちゃめちゃクオリティが高いならメーカーPC欲しいてなるのに。
逆になぜDELLには添付ソフトが入ってない？
コストダウンになるならDELLなんてHDDが全部添付ソフトになるぞ。
あとで自分で消せてことで。

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:35:37.34 ID:AH/CjvY/0

>>1
ワクワク・・・・・なんて無責任な
ワクワク１号－日本最盛期、マイコン＆パソコン、
コンピューターに触られるんだぜ
ワクワク２号－ＩＢＭ設計解放、ＡＴ互換機
コンピューターを作れるんだぜ

歴史も人生もゆっくりらけど、細かいモノ・サービスは爆速
およそ１０～２０年ぐらいのスパンで、
もう（モノ・サービス上の）時代が変わってしまう
マーケティングで売ったスマホも
価格対抗のアンドロイドに食われて頭打ったでしょ？

いまは価格の時代。ソニーに出番はないし、ソニーも撤退すると言ってる

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:35:42.34 ID:dNK/k7Pi0

>>907
デジタル機器を使うミュージシャンならiPadをサブに持ってないと駄目になっているw
それ以外の選択肢はないです。

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:35:47.82 ID:rcJLfpL00

>>901
> 早い話、いまアップルがやってるようなガラパゴスを日本国内オンリーでできただけじゃん。

まあ、Appleが「ガラパゴス」とは言えそうだな。

独自規格も多いし。

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:35:53.46 ID:U2Aqems20

中国台湾韓国を潰す

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:36:06.14 ID:/MWinoj00

>>880
あと、漢字が使えたのも大きかったかも
だからこそ日本でしか通用しなかったかもしれないが

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:36:55.76 ID:iW3LQ4Da0

国産ＯＳトロンを復活せよ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:37:04.10 ID:cat9rYEN0

確かに昔sonyのウォークマンとかみーーーーんな持ってたもんな。
初期のころのsonyのネット限定カラーの黒い琥珀みたいなでっかいmp3player買ったが
ipodでいうiTunesみたいなソフトが重いわ遅いわ使いにくいわで３拍子揃ったクソノカミクズだったことにがっかりして以来、
sony製品はなんか・・・
一時期、天狗になりすぎたんだとおもうわ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:37:19.38 ID:Qh8Xr28I0

>>891
音楽を作るには、業務用機器などをつなげて、PC内の電磁ノイズをシャットダウンするのが定番だから・・・
基本的には、DELLやHPのワークステーションやパソコンが推奨される。

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:37:32.68 ID:jmDCviyy0

>>894
それやろうとしたのがPS3で大赤字じゃん。
米軍がスパコンに採用するぐらい高性能だったけど、値段（開発費）も馬鹿高

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:37:43.30 ID:0QkqFXb00

どうしてWin8の操作性が諸悪の根源だとだれも関係者は突っ込まないんだ

メトロは棄てろよ

最低限、オプションで入れるようにしてくれよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:37:48.13 ID:6745Lp+60

使い道ないだろうなと思いつつ、思い切ってＶＡＩＯ　ＴＡＰ２０を買ったよ。
20インチのタップできる大型ディスプレーはハードとしては面白い。
しかし、それを生かすソフトが全くない。

たとえば、単なる将棋盤のソフトでも、大きさを生かして本格的なデザインで、
2人が向かい合って打てれば面白い。オセロでも囲碁でもそう。

あるいは、人生ゲームみたいな家族で楽しめるソフトでもいい。
野球盤でもいい。

せっかくの特徴あるハードを生かす提案がないのが致命的な日本メーカーの欠点。

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:38:08.04 ID:rcJLfpL00

>>905
> 友達のVAIOが液晶画面は専用コネクタだった
> PC買い換えるとき液晶も捨てなければならなかった

実は、Macも同様らしいんだがw

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:38:29.36 ID:t0SkJhcE0

>>901
NECは、合法的な互換機（従来の概念では違法なコピー製品）の登場を予測していなかった。
だからIBM機よりは安いけど、互換機より値段が高くて恨まれた。

でもさあ、偽物が本物より安いのは当然じゃ無いか？
本物を求めないユーザー、または違法を合法と判断した司法が悪いのでは無いのか？

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:38:52.51 ID:qH0dWBYF0

>>896
クリエあたりからSonyはダメになったと思ってる
使いやすさを無視したデザインでげんなり

クリエの工業デザイナーたちがSonyを滅ぼした

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:39:06.07 ID:JR/zXD/B0

>>915
使いやすくてソフトが有るならTRONは黙っていても復活する。
今あるWin/IOS/AndroidよりTRONて使いやすいの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:39:12.96 ID:g4+4uKnD0

過当競争の戦場にあえて乗り込む必要は無し

問題はソニーがイノベーションできなくなったところであり
それが、開発部隊ができなくなったのか、或いは現場が出して来てもトップがそれを世に出す判断ができなくなったか

たぶん後者だろうなあ

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:40:45.16 ID:Qh8Xr28I0

>>920
そういう発想のアプリも大事だよなw

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:40:50.50 ID:ayWXE1Sy0

ウォークマンが何で凄いのか分からない。
三流メーカーが使いそうな小さなパーツで基盤を作った程度じゃないの？

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:12.43 ID:jmDCviyy0

>>907
アップルはガレージバンドだしなあ。
音楽家じゃないから宝の持ち腐れだけど、ガレバンあればMIDI打ち込んでループ音源や生音と合成とか大体2万円ぐらいのソフトぐらいのことできるんでしょ。
日本のバンドルのゴミウィルスバスターとかゴミランチャーとかより余程いいものだもんなｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:37.44 ID:VEqTTV1M0

PCを復活させる必要なんて有るの？IBMですらThink Padをレノボに売り払ったのに。
PCなんて中国メーカーに任せておけばいい。

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:43.97 ID:osijjnCd0

いまのサイクルは「pc白物家電化」フェーズ。1周回したら（あるいは2~3周回後か）、
また趣味的なpcが売れる時代が来るかもよ。その暁を見据えて開発のアイディアを
練ればいいんだろうけど、日本企業はどうも近視眼的なんだよなぁ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:48.44 ID:tQ44bMT00

ソフトにまで手を伸ばすから、返って色んな権利やらしがらみに縛られてしまってたでしょ。
VAIOが独立したのはいい流れだと思う。

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:57.21 ID:Hiv2Ehho0

値段がクッソ高い
もうあほってくらい高い

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:41:59.67 ID:g00b/p4K0

日本の製品はハードとソフトのバランスが悪い

経営者が無能ってことに尽きる

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:42:51.28 ID:x3ZlDFaf0

もう10年以上前から判ってる。

国産OS、国産アプリ、国産ネットサービス

＋世界に普及する戦略

無理でしょうね・・・・。

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:42:51.76 ID:0E9SdvX/0

＞よくよく振り返れば、ソニーはカセットテープ時代のウォークマン以降、真の意味でのイノベーションを何も
＞起こしていない。

少なくともCDはイノベーションだろ。
PS2搭載のGSもDRAM混合チップの走り。
ロケフリもイノベーションだが、クズなマスゴミと国が潰した。

そもそもPC本体で黒字だったのはWindows95が出る前のPC-98ぐらいなもんだろ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:42:55.71 ID:gF26NUwv0

vitaとスマホとPCを別々に開発する所が既に大企業病なんだろう
１台開発すればいいところを３台作ったら企業体力消耗するのは当たり前
暮らしに対する提案としては同じ物であるそれらを
別の部署で好き勝手に作らせて下手したら競い合わせてるわけで
ホンダみたいにライフスタイルを提案する形で、使い方に合わせて製品作ってみせろよ

appleはジョブス本位＝ユーザービリティ重視で高スペックスマホを提案してガラケー駆逐したけど
ソニーのスペック重視は一人よがりなんだよな

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:43:08.93 ID:dNK/k7Pi0

>>927
Appleのパソコンが凄い理由と同じです。
カセットテープレコーダーを部品からフルスクラッチで作った。
薄いモーターとかウォークマンを構成する部品の大部分が
ICからメカニック部分までフルスクラッチだから席巻できた。

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:43:18.65 ID:kq2Io8Av0

>>923
clieは使いやすいものも探せばあるんだよ
SJ30はスタイラスでボタンが押しやすく作ってあって、自然に握った位置にダイヤルがあってで
安物として売られたからスルーされているがPalm中ダントツの使いやすさ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:43:22.05 ID:rcJLfpL00

>>923
真面目な話、「防水タブレット」とかは結構欲しいな。
駄目になったと言うよりは、昔ほど良くないって感じかと。

まあ、熱烈なソニーファンには、酷く不満なんだとは思うが。

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:43:28.49 ID:JR/zXD/B0

>>917
>>PC内の電磁ノイズをシャットダウンするのが定番だから・・・
そこが技術の見せ所でしょ。
そういうのが日本のPCメーカーにないんだよ。

調理家電とかあっと驚くようなもの作るのに。PCだと自作PCと代わり映えしないじゃん。

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:44:14.88 ID:oGJ7T0e60

安値競争に勝てるようにしなきゃ何してもジリ貧ですわ

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:44:26.89 ID:oPEKoS2v0

日本製のＰＣを買った人だけに

与えられる特典がない！

どんな特典がいいかって？給料もらっている奴が考えろ！

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:45:00.16 ID:t0SkJhcE0

>>924
TRONは、16bit、精々32bit時代のOSで、現在主流の64bitには対応してないみたいよ。
あるいは拡張をやめたみたい。

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:46:20.07 ID:wlVe+zS20

Vaioのデザインが好き

ゲームやカツラ、保険会社に走ったSONYは馬鹿。アメリカに進出してアメリカに
乗っ取られたね

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:46:39.65 ID:JR/zXD/B0

>>937
80年台て、家電もしかりクルマもしかり、小型化の技術て日本企業が他を圧倒してたんだよ。

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:46:46.26 ID:iBsmaDoF0

とりあえずパーツ買って組み立てるだけなんだもん。
日本のメーカーがやってもうまみがないのは当たり前。

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:46:48.52 ID:x3ZlDFaf0

いいアイデアを思いついた！
国内のPCは、PC-CASカードを入れないと動かないようにすれバインダー！

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:46:57.73 ID:0E9SdvX/0

>>924
これからTRONを育てようとした時にアメリカに潰された時点でお察し。
最初に転けたら絶対に追いつけない。

尚、TRON潰しに躍起になったのがソフトバンクのハゲ。
その功績でYahoo!の日本法人設立を許された。

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:23.03 ID:aruNARDM0

>>867
そういう客が、PCの一般家庭への浸透に伴って少なくなっていることを見越して、
余計なソフトを省いたシンプルなモデルを販売できないあたりに、経営センスのなさを感じるよね。

そりゃ、日本の家電メーカーが衰退するわけだよ。

売る側がルーチンワークで売ろうとしちゃ客も離れていくわな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:28.18 ID:yIOb+5Gy0

社内公用語英語と言い出した会社はもれなくダメになっていく

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:33.09 ID:xFbUPOXX0

Thinkpadが光の早さで糞化して取り返しがつかないレベルまで落ちてくれたことだしその辺りの穴埋めでもすれば？
Let's noteみたいなウンコではなく実用性重視でな

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:37.28 ID:C3uHswb1P

ものづくりで生き残るつもりならロボットしかないだろうね

アイボ路線を復活させろ

人間の手とほとんど同じ性能があって、なおかつUSBにつなげて、日本語など各国語で小学生がプログラミングできるような製品作ったら、

完全復活できるよ

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:37.10 ID:wZrl7MZs0

売価2000円で製造流通させる事ができれば復活できるぞ

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:47:39.99 ID:zM0bVzPY0

stap細胞みたいに革命を起こせばいい

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:48:02.93 ID:Qh8Xr28I0

>>940
構造上、不可能。
チップセットは、インテルとかだしな。日本のメーカーは設計する能力がない。

逆に言えば、安物のPCでもUSB接続で、PC内の電磁ノイズをシャットアウトできるから、そこに銭をかけても・・・というレベル。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:48:09.53 ID:QCe2wxJW0

パーツが安くなったから何かユニークな端末をつくったらどうだろう
入出力デバイス周りはまだまだ開発の余地がありそうだし
国産PCが売れたのはひらがな漢字の入出力装置の存在が
大きな差別化だったわけだし

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:49:16.35 ID:0ipsXteR0

日本のメーカーがパソコンとかテレビを売る時代ではないと思う

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:49:26.35 ID:iBsmaDoF0

だいたいジジイババアが大多数になった国からすごいイノベーションなんて生まれるわけがない。

>>950
ある程度以上の英語と技能があれば外資に行った方が稼げるしな。
上澄みが逃げ出しやすくなる制度でしかない。

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:49:29.57 ID:g00b/p4K0

>>956
それは中国の会社がやってる
しかも驚異的な低価格で
日本企業にそんな余裕はない

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:49:47.37 ID:CcvwyImB0

いつまでとっくにオワコンのPC製造にしがみつくんだよ
そこまでやりたいならシナチョンと同じ給与水準で頑張るんだな

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:50:02.37 ID:/S/Hs0Bx0

コンデンサメーカー超頑張れ

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:50:36.45 ID:TcCrLCmGO

①信頼できる純国産パソコン作る(特にNEC)
②既成モデルを極力少なくしてオーダーメイドを重視する(これは今後のガラケーにも言える)
③徹底した生産管理と信用できる人材を集めて中長期的な視点で合理化を計れば社員も会社も安定する

(´▼Д▼)y-~~~プハー

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:50:43.62 ID:wlVe+zS20

>>957
じゃアメリカだけ？

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:50:47.90 ID:AH/CjvY/0

>>952
半同意。生き残るなら米国ロボットメーカーの下請けになればいい
きのこるには勝たねば、とマジメに考えて独自規格にすると

ごめ誰か玄関にきた

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:50:51.27 ID:JR/zXD/B0

>>948
TRONていつもその話（米国の潰し）になるけど、他国に潰されるくないならなくなっても仕方ないんじゃない？
競争てそういうもので、日本の戦略が悪かったてことじゃん。
言い訳を言ってる時点からIT業界は衰退していったじゃん。

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:51:06.95 ID:C3uHswb1P

>>956
たとえば日本語の音声認識でも、無料でかつ、かなりの精度を出してるのがGoogleとAppleという海外二社という現状。

他は、わずかにdocomoが頑張ってるのみ。

ひどすぎる。現実に対して憤りを感じるわ。どうしてこうなった。

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:51:13.02 ID:rcJLfpL00

>>940
まあ、スペック的には、自分で組んだ方が圧倒的に安いからなぁ。
使うOSも、自前で用意出来るし。

実際には、専用機は、それ専用のソフトチューニングが施されるから、
その辺の性能は良いんだがなぁ。

Macとかと、その辺は変わらないくらいに。

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:51:13.95 ID:dNK/k7Pi0

>>947
搭載してないパソコンの方が売れるだろw

>>956
日本をターゲットにしない商売なら脈はありそうだけど
日本国内向けならはじめからしない方がいい。
kickstarterやってる奴にすら勝てない。
CADと3Dプリンターと今のスマホとかタブ向けに作った方が売れるだろうね。
時代の流れはそうなっている。

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:51:27.68 ID:kq2Io8Av0

>>948
Linuxなんて個人が趣味で作ったソースを公開したことからこうなったわけで、
TRONはgdgd文句を言いながら一部の閉じた人間だけでやってたから広がらなかっただけ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:51:42.04 ID:ToK60/FF0

支那・朝鮮が地球上から無くなればいい

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:52:01.35 ID:OQwlaFZ10

大手経営者は、とりあえず「陽はまた昇る」を見ろ

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:53:34.36 ID:wlVe+zS20

日本語しか使えない、日本特別企画のPC作ったらアメリカからの監視減るかな
産業スパイとか

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:53:42.35 ID:osijjnCd0

80年代だったら、ルンバみたいなものを日本のメーカーが作ってたんだよ。
いまは家電メーカーもそういう創意がないんじゃないかな。

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:53:53.33 ID:m3shhhvn0

VaioはタイプR系が切られた時点で終わったと思ってるけど
intuosと組んでグラフィック特化のタブとか作ってくんないかなと思ったりもする・・・ニッチ過ぎるから売れなそうだけど

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:53:58.15 ID:aruNARDM0

>>954
今、細胞作製を再現できた学者が他にいないことと、論文中に別の論文で使われた画像が
転用されていた可能性がある問題で、実在が疑問視されてるぞ、その細胞・・。

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:54:16.01 ID:dNK/k7Pi0

昔日本が製造業で成功していた頃にはコア・コンピタンスがあった
今はそれがない。日本でモノ作りしても成功するわけ成がない。

そこは認めないと前には進めない。

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:54:19.44 ID:JR/zXD/B0

>>962
>>(特にNEC)
ちくり板のNECスレ見てるんだが、とてもそんな雰囲気（←変換できない）じゃないぞ。
家電メーカーじゃなくてトヨタにカンバン方式でPC作ってもらってDELLを圧倒してほしいよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:54:54.50 ID:/MWinoj00

普通にＰＣ組み立てて売ってるだけじゃダメなのは確実だろうけど
かといって国内メーカーが何か特色を出そうといっても何かあるだろうか
ＡＶ機能も今となってはビミョーな感じだし
まあ、ＶＡＩＯがソニーから離れたことで、映画や音楽業界の縛りがなくなったから
配信方面でなにか活路を探せるかもしれんけど

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:55:48.37 ID:t0SkJhcE0

>>927
最初のWALKMANは、録音できるテープレコーダーから録音機能とスピーカーを削って、
ステレオ再生専用機として発売した。スピーカーは無く、ヘッドホン専用。
この辺の割り切り方が、従来には無くて画期的だった。

後に録音再生が出来て、ラジオチューナーも付いて、スピーカーもある、
超小型のラジカセみたいな機種も発売されたけど、
基本は、自分で好きな曲をコピーしたカセットテープを、再生するだけの機械だった。

WALKMANを楽しむためには、市販のミュージックテープをそのまま聴く方法もあるけど、
自分で好きな曲を自由に編集し、それを聴くのが一番楽しい。

そこから、ステレオセットでカセットに編集する環境が求められ、
編集した曲やその順番が重要になり、人とやり方を話し合ったり、
編集したテープを貸し借りする遊びも、流行るようになった。

この辺の遊び方を、SONYは提供したんだな。

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:56:20.73 ID:ME611pmJ0

バンドルソフト辞めてくれ。
父親が日本のメーカー製買ってたけど要らないソフトてんこ盛りあれは萎える。

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:56:30.08 ID:dNK/k7Pi0

>>974
Macなら本体でソフトを使えば出来る。
inkletと言うソフトを使うと
http://tenonedesign.com/inklet.php
Macのトラックパットの部分がintuosのようなタブになる。
専用ペンを使うと筆圧も対応

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:06.78 ID:JR/zXD/B0

>>973
なぜパナや東芝がルンバを作らないかて言う記事あったけど。
いろいろ揉め事をおそれて冒険しなかったらしい。

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:11.56 ID:gF26NUwv0

>>945
660cc旧規格のエンジンルームとかギチギチでやばいよな。ターボとインタークーラーまで入ってるし
逆にアメ車のスッカスカ具合見て驚いたわ。こんなに隙間作るから取り回し悪いんだこのアホ車って

>>949
今ならgoogleのQuickoffice使えばいいからPCはAndroidタブレットに移行すべきだね。
スマホの基板流用してスケールメリットも期待できるし
bluetoothのK/Bにスタンド機能つけた感じのとマウスを同梱すればほぼノートPCだ

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:22.06 ID:qH0dWBYF0

>>938 >>939
使ってる人がかっこよく見えるのがSonyだとそれまで思ってたんだよ

使い勝手が悪いガジェットなんてSonyじゃない

SJ30は使ってないので気分を害したなら謝る

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:28.71 ID:NROwKq0o0

NECがPC98の牙城を失ってから久しい
逆転のチャンスなんてあるのか

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:42.20 ID:C3uHswb1P

>>973
裾野を広げることが大事だろうね

ルンバに勝てなくていいから、似たような商品を低品質で作ることが大切だと思う

低品質類似製品を出すことを恐れすぎ
このへんは中国を見習った方がいいと本気で思う

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:54.26 ID:PHYP1B+I0

PCメーカーってよりもただのBTO部門だろう
昔はNECやソニーでも必ずjwordがついてきた

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:57:55.46 ID:oPEKoS2v0

ソニーは

社内の変わり者だけを集めて小ソニーを作り

将来、そこに合併吸収してもらえばいい。

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:05.21 ID:DiK9MoBy0

>>1
素材・部品・製造装置など先端技術の関連技術を特亜に流さない事だ

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:28.77 ID:t0SkJhcE0

>>965
Microsoft抜きのMSXみたいなモノで、しかも次世代に対応した高性能PCの規格。
普及したら、日本ではWindowsやMacの出番は無かったかもよ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:35.63 ID:LO6OaUIp0

高すぎる回線接続料金をもっと競争させて欲しいわ

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:42.48 ID:wlVe+zS20

>>976
テレビの４Kとか携帯技術とか韓国企業とわざわざ提携して相手に教えてるような
もんだよね
韓国って特許買ったりで何も革命的な物生み出してないのに

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:48.04 ID:qSCg81qo0

他の会社のPCは売れてるだろ
ソニーPCは死んだけど

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:49.19 ID:rcJLfpL00

>>978
> かといって国内メーカーが何か特色を出そうといっても何かあるだろうか

まあ、それこそ「ガラパゴス」的方向なんだが。
「ガラパゴスは駄目」との風潮は、それを阻害しているな。

まあ、阻害したい連中が、ガラパゴス云々と叫んでいるのだろうが。

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:58:50.02 ID:9sJ648tD0

若い技術者を養成してないのだから復活なんかありえない

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:59:51.79 ID:qH0dWBYF0

>>985
NECはコンシューマにはいかないんじゃないか？

防衛関係の印象が強い

PC98の過剰なまでの品質は好きだった

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/26(水) 23:59:52.11 ID:JR/zXD/B0

パクって製品化てのは革命的だと思うよ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 00:00:08.53 ID:cs7QAktI0

ああpc88とか98の時代をすっかり忘れてた
確かに当時はPCメーカーと呼べるかｗ
でも6001とかmsxが出るまで全て鬼のように高かったなｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 00:00:16.35 ID:UK3AMAAi0

BTOと差別化するには市販品にはないオリジナル機能をつけるかBTO以下の値段にディスカウントするくらいしかないだろ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/27(木) 00:00:24.88 ID:J++uC0K/0

OSから作り直したら？
パソコンよりMicrosoftが惨いからね。

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