【社会】津波で屋上に避難し死亡・行方不明の七十七銀行職員３人　家族の賠償請求棄却、控訴へ★２

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/25(火) 17:15:08.95 ID:???0

★七十七銀職員被災、家族の賠償請求棄却…控訴

東日本大震災の津波に遭った宮城県女川町の七十七銀行女川支店で、屋上に避難して死亡・行方
不明となった職員３人の家族が同行を相手取り、２億３４５７万円の損害賠償を求めた訴訟
（斉木教朗裁判長）で、仙台地裁は２５日、請求を棄却する判決を言い渡した。

争点は、支店長が徒歩約３分の位置にある町指定避難所の高台ではなく、屋上（約１３メートル）
への避難を指示したことの是非だった。斉木裁判長は「気象庁は当初、予想される津波の高さは
６メートルと発表しており、２０メートル近くの巨大津波が押し寄せてくることまで予見する
ことは客観的に困難だった」と判断。「時間的余裕がなく、屋上への緊急避難は合理性があった」
と、安全配慮義務違反を認めなかった。

判決は、女川支店が鉄筋コンクリート造で、「津波避難ビルとしての適格性があった」ともした。

判決後、原告側は仙台高裁に控訴した。妻の祐子さん（当時４７歳）が犠牲になった高松康雄さん
（５７）は「職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない」と話した。

（2014年2月25日13時14分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140225-OYT1T00348.htm
前　★1が立った時間　2014/02/25(火) 10:37:02.25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393292222/

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:16:01.51 ID:0+1bchrJ0

金庫の中に逃げれば

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:16:39.32 ID:xZVOMIC90

ダメだろうね　想定外の災害言うてるし国がwwwwww

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:16:55.52 ID:GE46Mpe4O

津波だものしょうがないじゃないの

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:16:56.66 ID:jyyuAolb0

別におれらどうでもいいけどね

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:17:05.48 ID:L94eUbY40

いい大人なんだから自分で判断しろや

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:17:55.68 ID:NOeHQM0k0

これは最高裁まで行っても無理でしょ・・・棄却

弁護士が儲かるだけ

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:18:32.02 ID:PuFEx34+0

これは悪徳弁護士に騙された遺族と見える

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:19:13.14 ID:3CjXSn760

写真見たら２階建てなんだね
１０メートルの津波警報が出てこの高さに避難ってのはちょっと判断ミスだな

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:19:41.93 ID:uUoUj/HK0

結局、最後は自分の判断だし、不合理な業務命令や理不尽な避難を強要したわけでもないだろ。
これで控訴とか無理すぎ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:04.20 ID:klvb92cR0

６メートルと発表されたら、その３倍ぐらいはサバを読むが常識だぞ。

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:12.71 ID:ROJX79p50

管直人が全部悪い

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:17.47 ID:HXSlPlLc0

控訴するんだ、ありえない指示したならしょうがないけど、一緒に死んだ上司の責任問うとかきっついな。

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:52.76 ID:kRzZ0rUf0

弁護士だけが儲かる話しだねー。

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:56.13 ID:05hE96lr0

これ支店長はどうなったの？

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:21:57.39 ID:Yvj4xTxz0

残った遺族には悪いけど
屋上ではどこも沢山亡くなった
想定できる範囲じゃなかったんだよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:22:13.40 ID:zTqgU0sZ0

状況が想定を逸脱しすぎてただけで判断ミスとは流石にいえないだろう。

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:23:12.64 ID:5DudZUrD0

>>1の画像

▼津波に飲み込まれきる寸前の七十七銀行女川支店。
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/r/teruotojo/20110330212418f57.jpg

※写真に写っている人は全員死亡

▼上の元になった動画（写真は2分59秒）
http://www.youtube.com/watch?v=2lnMZIRbLjM
2:00 - 2:02、2:09 - 2:16、2:19 - 2:22、2:26 - 2:34 に女川銀行七十七銀行と思われる屋上が写っている。

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:23:26.38 ID:dNH24UhY0

なんでもかんでも賠償！賠償！ってお隣の国みたい
判断できない幼稚園児とかならわかるが・・・
本人ではなく遺族がお金っていうのもなんか違うような気がする
・・・

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:23:29.74 ID:kgXvtjLZ0

怒りの矛先向ける相手が違うと思うがなぁ。そりゃ自然訴えても金はとれんがさ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:23:49.35 ID:iYDnEhzw0

遺族に入れ知恵した奴がいるんだろうな

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:24:09.39 ID:p/kTiuHF0

会見した遺族が「希薄」を「きうす」って言ってずっこけた

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:24:49.01 ID:r1eyCukuO

>>9
>>1を読めばわかるが、警報は10mではなく6mな。
それに、銀行などの店舗ビルは1階が2階分くらいの天井高があるから、
2階建てといっても屋上は9mくらいはある。
6mの津波警報で、9mの鉄筋コンクリートの建物の屋上に避難したんだから、
避難場所として十分妥当性はある。

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:25:18.96 ID:YTX4Ymo60

>1
ググって画像みたらどうみても2階建てなんだが。

一般に3*2で6mだろ？　もう一層あっても9mじゃねえか
13ｍって四階建てより高いぞ。どこを勘定に入れてんだ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:25:33.05 ID:X4LQ5Chi0

そんなに金が欲しいのか

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:25:35.11 ID:klvb92cR0

もともと何メートルなんて出せるわけがない。
そんな技術は気象庁には無いんだよ。
気象庁は６ｍ以上の規模だと言ったまでで上限を言ったのではない。
だからできるだけ高いところに避難を薦めるのが正しい。

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:26:09.13 ID:/fpg5ap0O

屋上に避難しろと言った人はどこへ行ったの？

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:26:36.48 ID:aoxunTyj0

当時の津波警報、後で高さが上方修正されたぜたしか

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:26:39.66 ID:wSF8tiZGP

>>11
常識なら個人の判断でもっと高い場所に避難すればよかっただろ。
常識外れの指示に従う必要はないだろ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:27:48.62 ID:G3dfRJel0

家族を先に避難所に逃がして自分は家に残ってあれこれしてたら
津波がやってきてまあびっくり、波に追われつつ屋上まで逃げ生き延びた
数日後波が引いて探してみると家族はみんな～って人もいるからなあ
その人んちは５階だったけどみんなで家にいればって思っただろう

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:00.12 ID:5DudZUrD0

>>18訂正
写真は動画の一部ではなく別のカメラで撮られた物でした。
動画は、一旦完全に水没し全員が流された後の七十七銀行です。

2：09～2：16が解りやすいです。
動画に写っている四角い屋上の一部に>>1の人達はいました。
（タクシーや多数の車が七十七銀行の屋上の前を流れていきます）

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:04.42 ID:ALNz/aal0

こういうのは弁護士も名前出すべきだと思う

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:12.74 ID:9j0blOIDi

争点は、明治大津波の教訓で近くの高台避難なのに、たった2階立ての屋上に避難誘導してる事

他の銀行は高台へ避難

予測出来たか？ではなく避難誘導先が不適切では？なわけで

それを予測出来なかったを理由にしてるから納得いかないんだろうな

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:16.41 ID:mWIzg2o10

　

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=W6TMbjI0mXQ

　

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:31.36 ID:klvb92cR0

>>29
勤務中だから事は複雑なんだよ。

「上司が指示したことの是非」で争ってるわけで、
地震後に勤務から開放されたわけじゃないだろ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:29:58.15 ID:crIS55jb0

何年前だよ。
もうあんな地震みんな忘れてるだろ。
カネカネって図々しい奴等だな。それしかねぇのかよ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:30:11.36 ID:DLi/4Jth0

斉木裁判長は、私立日和（ひより）幼稚園（同県石巻市）の送迎バスが津波に巻き込まれ死亡した園児の遺族が起こした損害賠償請求訴訟では、原告勝訴の判決を言い渡した。
園側は控訴している

同じ裁判長が判決して結果が異なるのは銀行側にやはり合理性があるということ。
二匹目のドジョウを狙って控訴しても駄目だろう。天災だったのだから　幼稚園の送迎バスの例とは明らかに異なるな

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:30:17.10 ID:7W65FXTK0

>15>27
支店長も流されて行方不明(合掌)

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:30:44.20 ID:q6roqgbP0

これが福島の真実だ

甲状腺がん７５人　福島の子
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:30:45.82 ID:JaqE/KiR0

さもしいな
指示は命令じゃないだろ
子供じゃないんだから山に逃げた方がいいと思ったら一人で行け

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:30:46.56 ID:1V90oEjx0

想定外の自然災害だからダメだろ

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:31:18.56 ID:4j1WNOBu0

弁護士だけが儲かる

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:31:36.34 ID:ZMp3hJoK0

金がほしいんだよー。

旅行とか行きたいんだよー。

金くれよ、人が死んでるんだし。

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:31:59.91 ID:G3dfRJel0

>>24
建物が10ｍほどで残りはこの土地の海抜

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:07.67 ID:15pufcBU0

要するに社畜の命は軽いということだろ。
津波警報が出ても仕事を続けろ、本当に死ぬかどうか分からないのに避難など許さない、
てなやり方がまかり通るぞこれじゃ。コジキ死ねで済む話じゃない。

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:11.82 ID:wSF8tiZGP

>>24
銀行の建物に入ったことないの？
窓口がある階は3階分くらいの高さがあるだろ。普通。

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:16.73 ID:HXSlPlLc0

遺族の11分の3が訴訟を起こしたというのがまたなんとも。

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:31.82 ID:IrMB+WPy0

あのとき～していればなんていうことは後からなら幾らでも言えるんだよなぁ

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:33.16 ID:klvb92cR0

>>41
想定外の自然災害ってなによ？
自然災害はいつも想定外だよ。
気象庁の６ｍは津波の高さの上限を言ったのではない。
これは明らかだよ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:41.26 ID:LwQ6wYPD0

これで損害賠償を認めてたら
誰も具体的な避難指示なんて出さなくなる
「逃げろ」とも言えなくなる
まして避難場所なんて作らなくなる

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:32:53.45 ID:sJHBVjBS0

地震注意報とか地震警報とか発令されてない限りは
善管注意義務さえ備わってれば罪に問われるはず無いわ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:33:29.96 ID:6dxsghS70

みんなで仲良く避難してるから死んだ
自分だけで遠く高いとこへ逃げれば良かった
そのくらいの判断は出来た
自己責任だよ
日本人は死ぬときまで群れたがる畜生だな
1人で行動することができない奴大杉

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:33:41.96 ID:hkx4j0ZH0

>>15 >>27
屋上避難呼びかけた支店長は一緒に流されて亡くなってる

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:33:56.64 ID:aBMiAwWL0

気象庁を訴えろよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:34:14.91 ID:2KOpMzwB0

＞屋上（約１３メートル）

学者でも予想つかなかいのがいるのに、素人がわからんだろう。
さすがに銀行に同情するわ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:34:29.21 ID:a+lbgBFy0

http://zengin.ajtw.net/dbs6.php?abg=0125&abs=409

リアス式の一番奥でよく残ろうとしたよなw

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:34:38.73 ID:HXSlPlLc0

>>49
そんなはっきりしない予想だけで予見できないよ。
全国に大津波警報出てたんだから。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:34:45.23 ID:4j1WNOBu0

>>54
それは税金になるからダメ

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:35:07.64 ID:Re6h9l8S0

女川は・・・

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:35:20.72 ID:+g1ZgC950

>>35
自分の命がかかってるなら上司の指示でも無視して逃げるだろ
軍隊じゃないんだから
結局死んだ本人自身が屋上で大丈夫だろうと判断したわけで

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:35:30.39 ID:6qJnL3QR0

小学生じゃないんだから
亡くなられた方自身の判断でもあったと思うよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:36:22.12 ID:15pufcBU0

>>57
予見できないから過剰に避難しとくのが正しいわけで。

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:36:34.62 ID:IWUARAm30

賠償額が100万くらいなら解るが何千万とか金目当てでヘドが出る。死んだ者はどう思っているだろうな！

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:37:17.57 ID:klvb92cR0

上司「自分の身は自分で守ってくれ」と言えば良かったんだよ。
それをカッコよく「総員屋上へ避難！」なんてやるから間違いだ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:37:33.37 ID:imtHmtbG0

アホか死ね

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:37:51.59 ID:Yvj4xTxz0

判決内容に書いてるけど
時間的余裕がなく、屋上への緊急避難は合理性があったって出てる
1人で逃げたとしてだ
銀行から間に合わなかったんじゃないの指定の高台まで走っても
検証作業裁判だからしないといけないししたはずだし

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:38:24.52 ID:+2kN8O7FP

>>44
津波だから海抜で計算しちゃうのはどうなんだろうね。

＃
６mからサバ読んで地表１０m以上は確保したいところ。
そもそも６mの津波の勢いで建物が倒壊する危険性はかなり高い、
時間的な余裕があればより高台に逃れるべきだと思う。
ならば２０m以上とか関係なく避難するべきなんだが、この考えは客観性がないのだろうか。。。

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:38:29.58 ID:Re6h9l8S0

女川の津波動画が極端に少ないのを考えれば「想定外」なんだろうな

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:38:48.63 ID:nPqUmBsF0

今だから言える、今だから考えうることを言ってもしょうがないわな。

あの日、女川だけどことも連絡がつかないってラジオで言ってた。
ぞっとした

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:39:15.66 ID:15pufcBU0

>>60
会社は軍隊と同じだよ。どうしてそれが分からないの？

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:39:31.17 ID:klvb92cR0

>>60
だから勤務中の出来事だって言ってるだろ。わからないのか？
銀行を開けっ放しにして勝手に逃げるわけ行かないだろ。
そういう意識が働けば自由行動は出来ないんだよ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:39:33.27 ID:IrMB+WPy0

>>62
富士山噴火に関東大震災が予測されてるぞ早く日本から逃げろや

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:40:11.52 ID:G3dfRJel0

まあ屋上に逃げてから、忘れ物とりに行くふりして
こっそり山に逃げるとかは可能だろうからなあ

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:40:24.55 ID:r1eyCukuO

>>35
＞勤務中だから事は複雑なんだよ。
まったく複雑じゃない。
人命にかかわることに関して、上司の指示が非常識な指示だと思ったら、
如何に上司の指示であれ、指示に従ったりしないよ。
上司が業務命令で死ねといったら死ぬのか？
上司が業務命令で殺せといったら殺すのか？
命令が「非常識」だという認識があるなら従うはずがないだろ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:40:47.25 ID:HXSlPlLc0

>>62
裁判は賠償責任の有無だから。
結果論なんて関係ない。

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:40:49.82 ID:S0JekSCr0

勤務中ならどう見ても労災だろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:40:57.22 ID:r/y1Febe0

>>11
あの当時の常識
３メーター＝１０センチ
６メーター＝５０センチ～３０センチの津波
その前も散々津波警報出て～実際は３０センチがいいこと

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:41:02.95 ID:hkx4j0ZH0

>>57
祖父母両方の爺さん、親父曰く
「地震が起きたら川と海には絶対に近付くな、近付こうと誘うような奴は大馬鹿者だ。
助かってから臆病な奴だと笑われた方がマシだ、建物じゃなく高いところにまっしぐらに逃げろ」

それと、奥尻島の知識が多少でもあったら建物の屋上に逃げようなんて発想は湧かない
予見するんじゃなくて、臆病なくらいにでも自分の命は自分で守らんとダメなんよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:41:16.52 ID:QPdnrG8U0

支店長は屋上で３人に土下座させられただろうからもう許してやれ

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:41:22.19 ID:DLi/4Jth0

裁判長は案件ごとに適切に判断して判決を出している。
屋上１３メ－トルもあるところまで津波が来るなどの予見可能性なんか誰も想定できないから
世界一の防潮堤だって乗り越えてしまったのだから銀行員にそんな判断なんかできるわけないだろう。
銀行を攻めるのはお門違いだな

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:41:30.87 ID:7W65FXTK0

じゃあなにかよ
「津波警報が出た、総員自己判断で避難せよ、解散」
とでもすればよかったのかよ？
それでも訴訟するんだろ

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:42:12.11 ID:oJMnEvzPO

>>66
歩いて３分の指定避難所の高台に行かず３０分も銀行の屋上にとどまり
屋上を超える津波に流された

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:42:27.04 ID:WkY9n7D30

ありゃしゃーない
あの地震体感して津波映像見ても信じられなかったし
俺ももうちょい震源ズレてたら死んでたわ

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:42:50.09 ID:15pufcBU0

>>72
そういう不真面目な答えしかできない愚民は中国にでも出ていってね。

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:14.82 ID:G3dfRJel0

>>71
とりあえず戸締りはしただろ
地震発生から金しまって玄関施錠したらおｋだろ
銀行って毎日誰か当直しているわけじゃないだろ
セキュリティシステムは津波でお釈迦になるかもしれないけどさ

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:26.70 ID:M3BQKiWN0

石巻市立大川小学校の件にも影響与えそうだなコレ

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:32.33 ID:S0JekSCr0

三陸で、想定外の自然災害とかないからｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:41.15 ID:nPqUmBsF0

>>77
残念だけど、そんな感じだったよね。
油断はあったと思う。

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:54.84 ID:wY3fkGfxO

日曜深夜のドキュメントでやってな
銀行のすぐ先に高台があってそこに逃げてれば逃げてればともうたらればでなんだこいつらとさえ感じたわw 津波警報で銀行屋上に避難したのは自己責任でもある、屋上より高い津波来たんだからしょうがないすぐ先にあった高台に避難してれば生き残れた

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:43:55.87 ID:J7xuUXq30

>>1
>２億３４５７万円の損害賠償

着手金1割としても2345.7万円ですな

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:44:02.71 ID:klvb92cR0

おまえ極端すぎる。論外だ消えろ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:44:09.16 ID:LLxD9i9b0

被災者が被災者を訴えるのはあまりに悲しい

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:44:16.34 ID:+EKT4YXd0

>>81
津波が情報より低かったら「屋上でよかったじゃねーか！」ってクレームが入る可能性

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:44:49.07 ID:PWaSlO9C0

>>71
開けっ放しにして勝手に逃げるわけにはいかない

なら、なおさら高台に言ってる暇なんてねぇんじゃねぇの
時間的余裕がないのにそんなことやってたら高台以前の話で矛盾しすぎ

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:45:16.54 ID:r1eyCukuO

>>62
＞予見できないから過剰に避難しとくのが正しいわけで。
なぜ予見できないのが津波の高さ限定なんだ？
波高が予見できないなら、津波の到達予想時間だって予見できないだろ。
手近な80点の避難場所を捨てて、遠い90点の避難場所に地上を歩いて
移動している時に津波が押し寄せることだって考えられるだろ。
すぐに非難できる80点と、地上の何分か歩かなければならない90点のどちらが
正しい判断かなんて、どうやってあらかじめ想定できるんだ？

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:45:19.03 ID:QQZke12K0

>>52
それも一理あるな

あんなところでのん気に暮らしてるような危機感のない人間は
どうなったところで全部自己責任だと思うが

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:45:24.14 ID:W2vTCb3k0

>>82
助かるなら別にどっちでもいいのであって
争点は、屋上じゃダメだ、という予見が出来たかどうかだけだ

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:45:37.80 ID:IrMB+WPy0

>>84
予測出来たら過剰に避難するのが正解なんだろ？
不真面目じゃなくてお前が言ったことだよ

あーあ、もし今の俺の言葉聞いてたら生き残ったのになー
って言ってるのもお前

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:45:37.90 ID:T4E2iqr40

女川の津波動画に写ってたビルか・・
その人の撮った映像でビルが写った時には既に水の下・・

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:46:03.57 ID:gjE/oT5G0

>>64
その結果津波に飲まれたらやっぱり銀行に責任負わせるんだろうなあ…
八方塞がり

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:46:13.53 ID:S0JekSCr0

あんなでかい地震があって山の上に逃げない時点で（ｒｙ

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:46:16.24 ID:kGMqyZBQO

噂では、金庫があるから留まるように命令されたせいで避難しなかったって説もある。
賠償を責める人もいるけど、仮設暮らしからまだ出れない人もたくさんいるし、新居を建てるのもお金はかかる。
とれるならとりたいって気持ちは分からなくもないけど、心証は良くないかもね。

海に面したこの周囲は昔ながらの商店街で、銀行の他にも三階建てくらいの高い建物にいた人は屋上に逃げた。
で、結局ビルが沈んだり倒れて行方明な人は結構いる。

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:46:18.93 ID:15pufcBU0

>>93
そうなんだ。そうなると山に自主避難した場合窮地に立たされる。
だから過剰くらいの避難が社会的コンセンサスであるべきなんだ。
それが分からないバカが多すぎるが、そういうバカは津波で死ぬから丁度いいのかもしれない。つめいたけど。

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:46:34.81 ID:SihbEKve0

こんな訴訟しないと気が済まないんだろうか・・・
同僚部下や自分の生徒が死んでも構わないと思った奴はいないだろうに
死んだ奴の責任が問われるなんて・・・

これ日和山の幼稚園の件とは違うだろ

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:47:10.74 ID:klvb92cR0

震災時には自由行動してもいいと決めてなかった会社側の責任だろ。
津南が来る直前まで上司は部下にあれこれ指示して拘束していたかもしれない。
そして時間的に屋上に避難するしかなかったんだろ？
おばかな上司がいるからだめなんだよ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:47:38.52 ID:kRzZ0rUf0

どうやったら生き残れたのか、結果論にすぎない。
今、東京に津波が来て、誰かに支持をしてそいつが死んで、責任取る自信はない。

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:06.85 ID:nPqUmBsF0

地震の直後にさ、お隣に郵便配達の人がバイクで書留でーすって持ってきてた。
名取の津波映像で流されてる車両もトラック多い（あの道は空港～仙台港の裏道）けど、
他人の財産や資産を預かる仕事してる人って、それを放り出して逃げることは
積極的には考えないんだろうな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:10.81 ID:fle4DdGz0

>>92
ホント
職場の危機管理や防災意識の前進につながればって、アホかと

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:11.19 ID:T4E2iqr40

http://www.youtube.com/watch?v=DccVdzmP43U

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:25.74 ID:HXSlPlLc0

>>78
個人のサバイバルと組織の合理的な判断を同列に語るとかｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:29.73 ID:S0JekSCr0

ちなみに２０ｍの津波だと横浜の半分くらいが水浸しｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:48:31.21 ID:fjdjGDkJ0

どうしても金が欲しいんだろうね・・・。

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:49:16.78 ID:M3BQKiWN0

これで家族側勝訴だったら他の裁判でも続々と…

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:49:31.04 ID:PWaSlO9C0

想定外の予見なんてそもそもが無理なんだよ
無理じゃなかったらつい先日の大雪の時でも
降り始めから雪かきしてるし、知事も自衛隊拒否とかアホしてない

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:49:37.59 ID:15pufcBU0

>>95
そういう感じに合理的に判断してるなら異存はないよ。
コジキだとか上司も死んでるとか汚い感情をぶちまけて済ますべきではないと思うだけ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:49:42.13 ID:r/y1Febe0

>>112
違う
深夜のドキュメントみたけど
どうしても受け入れれないんだよ
死んだことが～それで～なにかのせいにして・・・・・・・

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:50:16.45 ID:r1eyCukuO

>>71
銀行を開けっぱにしないことを選んだということは、
必ずしも3倍高い場所に避難することが常識ではなかったということだ。
3倍高い場所に避難することが常識であるなら、人命よりも銀行のセキュリティを
気にする判断を非常識だと受け取るだろ。
いくら上司とはいえ人命にかかわる非常識な指示には従わないのが常識だ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:50:38.74 ID:T4E2iqr40

>>109に女川のリンク張ったけど
こんな津波誰が予想できるって言うんだ

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:50:40.97 ID:HXSlPlLc0

>>108
11分の3の遺族。

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:50:43.99 ID:a+lbgBFy0

東京や横浜は大津波が来る可能性が極めて低い
東京湾の入り口が狭いからな

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:51:36.81 ID:o0B9ON7u0

妥当な判断だろ。3時14分になって10ｍ超の予報がでたんだし、
カネカネうざいよ。妻とか娘とかなら理解できるが息子だろ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:52:38.58 ID:fle4DdGz0

>>116
そんな人はごまんといるのにねぇ

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:52:44.39 ID:W2vTCb3k0

心配しなくても、３１１以後のマニュアルなら建物に残ることは推奨せんわな

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:53:09.26 ID:15pufcBU0

>>108
訴えとかないと、企業は「な～んだ、社員を死なせても無罪で済むなら、避難させないで働かせときゃいいｗ」
てなるよ。これじゃ働く者には堪らない。ニートは知らないが。

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:53:10.33 ID:L94eUbY40

自分では「屋上ではだめだ、高台に逃げないと絶対助からない」という確証があったにもかかわらず、
上司が「勝手な行動は許さん、全員必ず屋上に避難するように！」って厳命したんだろ、きっと。
そうであるならこの訴訟も理解できる。

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:53:18.84 ID:PWaSlO9C0

>>120
それがだめだっつってんだろ遺族側の人らは
津波警報があったら1mだろうが横浜や東京から出てけよ
それが想定外の予見であって、可能性の低さなんて考慮に値しないんだよこいつらにとっては
してたら屋上に避難するのは妥当になる

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:53:30.07 ID:3OPMPTsz0

避難指示だして死んだ人の遺族はやりきれんな
どっちも弱者に変わりない

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:53:33.72 ID:NMN1KB0D0

ラジオで10mの警報出てたような？
会社で避難してて守衛室のトイレ借りるときに聞こえた

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:54:08.08 ID:klvb92cR0

>>117
それは無理だな。上司があれこれ指示を出したら逃げるわけにはいかないよ。
日本人ならね。
ま、あなたは朝鮮臭いからもういいよ。消えてくれｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:54:08.65 ID:HaUDbiCwP

20ｍの津波はなあ
予想はできない気がする

ただ近くの金融機関の職員は、
避難場所の高台に逃げて助かってるからな

より警戒していた会社が助かった。

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:54:32.18 ID:Re6h9l8S0

指定避難所で犠牲200人超　陸前高田市の報告書案
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140219_5

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:54:56.32 ID:W2vTCb3k0

>>125
そうなら生存者がそう証言してだいぶ様相が変わってたンでない？

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:55:04.95 ID:wY3fkGfxO

>>116日曜深夜のドキュメントでやってたな
銀行屋上に避難したけどそれより高い津波来たんだから予見できるわけない！すぐ先に高台があってそこに逃げてれば逃げてればともうノイローゼみたいやった誰かのせいにしないとやってられないんだろうな

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:55:07.24 ID:fle4DdGz0

>>119
なんのアンカーか知らんけど、言いたいのはこんな事しなくたって震災の映像や体験談で十分意識は高まってるよってこと

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:55:37.19 ID:IrMB+WPy0

>>125
どうやってそんな状況があったと確かめるんだよ
生存者居ないのに

ID:15pufcBU0 が馬鹿かレス乞食と確定しました

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:55:38.73 ID:khBFZGXW0

おまえらなぁｗ
あの警報で津波見物に海へ繰り出したバカも大勢居たというのに
2階に避難しただけましだろ

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:55:43.76 ID:hkx4j0ZH0

>>110
海沿いの学校でもあったけどさ、地震起きて校庭集まって避難場所(海沿い)に移動しようとして
子供が津波で流されまくり、従わなかった子供だけが生き残った事例もあるだろ？
要するに「組織の合理的な判断」が正しいとは限らないわけ、従ったら死ぬ場合もあるってだけ
あぁ、これは従ったらアカンやつやな、と思ったら組織より個人の判断を優先せんとならん

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:56:10.21 ID:3OPMPTsz0

これ認めたら、南海トラフや関東大震災みたいな
東北をはるかに上回る規模の震災でどう判決出すんだろうね
どれだけ教訓にしたって悲劇は繰り返すよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:56:18.16 ID:klvb92cR0

日本人らしい殉死だよ。これを何とかしてあげないでどうするの？

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:56:48.69 ID:15pufcBU0

普通の人「津波に飲まれるかもしれないから、山に避難しよう」
残念な人「津波が来なかったら避難は無駄になるから、津波が来てから屋上避難くらいでいいだろう」

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:02.83 ID:GFrDhde80

>>2
確かに厚さ５０ｃｍの鋼鉄に囲まれた巨大な金庫の中にいれば助かったかも知れんなぁ。
ただし、空気穴等がなければの話だが・・・・。

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:12.62 ID:q0DZh9ps0

あの天災じゃ死んでも人のせいにできないわ

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:12.62 ID:LkWluUlQO

裁判長は予見がどうのって理由にしてるけど、防災サイレン鳴って、回りは皆避難してたこと無視してるのか？

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:23.57 ID:F6xN0RaW0

★リアス式海岸沿いには30メートルの津波が来ると言われていた

東海日本大震災の前から！

言ったらバカにされたけどな

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:43.28 ID:L94eUbY40

>>132､135
もちろん皮肉で言っている訳だが

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:57:44.28 ID:r1eyCukuO

>>115
少なくとも弁護士は冷静な第三者なんだから、
合理的な判断をして無駄な訴訟を思いとどまるよう促すべきだと思うがな。
結果論で人を責めるのはお互いが傷つくだけだろ。
結果として、津波が予想より早く到達して、遠くの避難所に避難している時に
襲われたら、今度は「鉄筋コンクリートの13mの建物を出て遠い避難所への避難を指示するのは非常識だ！」と
いう訴訟を勧めるヒルのような弁護士の餌食になってるんだろうな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:03.83 ID:W2vTCb3k0

>>143
避難したんだよ
高さが足りないとは思わなかっただけ

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:14.29 ID:PWaSlO9C0

>>137
そもそも正しいか正しくないかは結果論でしか語れないんだよ
逆の例なんて腐るほどあるんじゃないのか？
指示に従わなかったせいで、死んだ人達のことだよ
これらを無視して一部の結果だけ抽出して話すからおかしくなるんだよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:31.20 ID:dWrL9ICO0

>>22
小雪乙

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:32.42 ID:mWIzg2o10

>>56

映像だけみて地球規模の大災害とか思ってたら
初めて地図で位置みたら、半島にもならないひょろｔっと出てるだけの土地じゃん

しかも半島というより陸地に近い島をギリ繋いでるような江ノ島の途中の道みてーなとこ
なんであんんな場所に銀行まである規模の町なんかつくってんの？ばかなの？

平野でもないし海水は飲み水じゃないし、なんんであそこに町があるんだ

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:38.81 ID:klvb92cR0

ID:15pufcBU0 が馬鹿かレス乞食と確定しました

ますます朝鮮臭いやり方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗID:IrMB+WPy0

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:46.05 ID:T4E2iqr40

>>136
２階でなく屋上は４階部分だったと思う。
４階で無理って誰が予想できたかってこと。

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:45.91 ID:fle4DdGz0

>>124
勝算無しなんかね最初っから
勝てる可能性ありそう？

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:58:51.67 ID:wY3fkGfxO

これさ日曜深夜のドキュメントでやってたけど
津波にのまれたけど助かった奴がいたんだよ、その人にインタビューして酷だなあとは思った。
遺族は一貫して高台に避難してればとノイローゼ状態津波警報で銀行屋上に避難したんだが津波にのまれて死んで遺族が銀行相手に訴訟起こしたんだぜ
予見できるわけない！
たられば話したらきりがないよな～とは思ったな

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:59:08.06 ID:S0JekSCr0

>>118
俺も予測できないｗ
でも、三陸のすぐそばなんだぜ。
少なくとも海岸に住んでるなら常識

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 17:59:27.71 ID:15pufcBU0

>>135
無視してくれていいよ。君とは同じ空気を吸いたくない。

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:00:13.41 ID:mFnFUG170

屋上への避難指示した支店長も一緒に流されたのかよ……
大丈夫だと判断したから本人もそこに居たンだろうに
後知恵ではなんとでも言えるけど、その時その場では
正しいと思ってそうしたんだし天災なんだから諦めろよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:00:48.62 ID:fjdjGDkJ0

>>116
今頃はそんな綺麗ごとだけじゃない
取れる可能性があれば取ろうとおもうってやつでしょ

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:00:53.65 ID:6gycepNU0

>>121
＞カネカネうざいよ。

仙台で七十七銀行と言えば
関東で言えば東京UFJ銀行クラス
言わば仙台のエリート中のエリートで金には困ってないよ

仙台で七十七銀行社員だと言えばどこでも入れる
歩くブラックカードだ

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:00:53.86 ID:ufvX3E/M0

>>114
近所のマンション建設現場では、降出して積もる前から現場前の歩道を
竹箒で雪を掃いている警備のおっさんが居ました。
しかし、掃いても掃いても雪はじゃんじゃん降り積もり
1時間後にはもう、掃くよりも早く雪は積もっていきました。
つまり、想定していても無駄なことってあるんです。

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:00:55.82 ID:ixV/shRu0

こういうのは気持ちはわかるし気の毒だとも思う。
自分だったら、
津波の高さ1000mだったとしても諦めがつかないだろう。世の中そんなもん

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:01:06.37 ID:Uwtsu5zQ0

屋上まで水が来たなら泳げば助かったじゃん
ばかなの？

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:01:26.11 ID:T4E2iqr40

女川はビルの５階でもギリで無理だったらしいのに
予見した人がいるのか。

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:01:53.26 ID:mfC0aI7t0

家族が助ければ良かったのにね

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:02:20.79 ID:VF/vlzPP0

仮に屋上まで水が達しなかったにしても、長時間孤立することになるんだが。

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:02:24.63 ID:LY2qOghy0

遠近法で見ると4階は無いような…

581 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/25(火) 12:32:19.62 ID:IxEk0LwN0 [3/24]
http://ime.nu/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0247.jpg_Y0JfC6CRUy7bZdSelWai/light.dotup.org0247.jpg
こんなに低いとこに避難とか頭が悪すぎる。

595 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/25(火) 12:35:28.17 ID:LujA9xis0 [14/15]
>>581
奥のビル見てもらえればわかるけど
屋上なら4階レベルの高さなんやでそこ

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:02:25.29 ID:GFrDhde80

>>124
経験のある社員が死ぬのは企業にとって痛いけどね。
馬鹿チョンができるような仕事なら別だが。
お客さんとのつながりなんかもあるからねぇ

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:02:26.15 ID:wY3fkGfxO

屋上に避難したけど助かった奴がいたんだよな
あの人にインタビューしてたのはなあ…すぐ先に高台があってそこに避難してればって、銀行屋上に避難したんだが津波のが高かったから警報出て一瞬の判断が生死を分けた
高台まではすぐ近くだったけどね

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:02:58.86 ID:YPCrYrYR0

>>29
銀行員という立場上営業中の店舗を放置して避難するという選択肢は取れないし
銀行側も店舗外を避難場所に指定することはできない
それを無視して店舗外に避難したとなれば銀行をクビになる覚悟で逃亡するしかないぞ

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:08.58 ID:hkx4j0ZH0

>>148
そらそうよ、結果論で語れるのは生き残ってる奴らなんだから
だから俺は津波がヤベエってのを過去に経験したり教え継がれたりしてる上で生き残ってる
爺さんやら親父の言う方を信じるってだけ、組織の合理的判断ってやつよりね
海沿いでデカイ地震あったら「俺なら」とにかく高いとこに避難するって話

建物の屋上でも助かると思って避難してたんなら、賠償云々なんて話には繋がらんわな

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:16.82 ID:1WJJRIOD0

>>168
で、この反省から次回は高台に逃れるものの
今度は高台を飲み込む津波にやられて、遺族が訴訟、と

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:23.99 ID:+miwmzaQ0

国土地理院で調べると標高38.8ｍなんだが？こことは場所違うの
　　　　　　　↓
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=38.437991&lon=141.432525&z=15&did=std&tab=6

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:24.09 ID:vrDluS0i0

以前もコンサートの雷とか訴えてた人いたけど
自然災害でしかも大人なんだし他人のせいにするってのもどうなんだよｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:25.34 ID:UMmrg82/0

>>155
その常識な筈なのに三陸沿いの町で津波の犠牲者って何人出たんだよ
だから今回の犠牲者も自業自得だから訴えるのは可笑しいと言うことか

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:40.47 ID:bgDpJhXl0

無理だと思うなあ

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:45.97 ID:dIQai9vF0

つかあの地震半端なかったじゃん
大津波は予見できるよ

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:03:53.83 ID:NESBxX280

医者が患者をお客様と思っているように、弁護士からすれば依頼人は当然お客様
ご遺族の方はあまり頑張り過ぎないほうがいいと思うけどね・・・

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:11.89 ID:K9kADLhY0

>>24
銀行を天井の低いお前の家と一緒にすんなｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:13.45 ID:xia8qXtq0

「津波てんでんこ」
誘い合ったり助け合ったりする前に、とにかく自分の身ひとつで各々逃げろって意味だけど
「何が起きても全て各自の運。誰の所為にもできない」という意味も含まれてる気がしてきた。
御遺族としたら、そりゃ悔しいだろうとお察しするけどさ…。

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:24.87 ID:15pufcBU0

>>167
おまえはクズだから引っ込め。日本人のツラするな。

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:28.84 ID:PWaSlO9C0

>>160
それはどこまで想定していたかによるんでね
掃くよりも早く雪が積もるなんてのは豪雪地帯では普通だろうしな
それでも掃かないよりは確実にいいんだから掃くだけ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:34.88 ID:IrMB+WPy0

おう、自己紹介ありがとう ID:klvb92cR0　わかりやすくて助かるわ

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:04:58.95 ID:r1eyCukuO

>>129
＞上司があれこれ指示を出したら逃げるわけにはいかないよ。
そんなことはない。
如何に上司の指示であっても一般的な社会規範に照らし合わせて
「非常識」な指示で、それも人命にかかわるような非常識な指示であれば、
唯々諾々と上司の指示に従ったとしたら、従った部下も責任は問われる。

3倍高い場所に逃げるのが「常識」なんだろ？
常識外れな指示なら、少なくとも俺は従わないよ。
おまえは日本人なら、人命にかかわるような非常識な指示に従うのか？
サービス残業くらいならまだしも、上司に従順な日本人であっても
「人命にかかわる非常識な指示」には従わないよ。
従ったとしたら、それは従った人が「常識」だとは認識していなかった証拠だよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:05:22.67 ID:W2vTCb3k0

>>176
大津波が来るのがわかってた、それはいい
問題は、定量的に、10メートルで足りないと予見できたか？だ

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:05:29.32 ID:LcTSpxF40

死者の名誉を毀損し、蔑ろにするだけの行為にしか見えんな。

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:07.90 ID:QmhF4bxn0

これ、近所の別の金融機関はちゃんと指定避難所に逃げていて全員助かっていることもあって
七十七側のミスってことで争っているんだろ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:13.59 ID:ZtY0IH3S0

原発事故以来自然災害の対して責任がどうとか言われるようになっちゃってるけど
基本免責事項なんだぜ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:14.41 ID:K81s9jet0

勝訴できるわけないじゃん。
こんなの認めたら5ケタ規模で裁判起こるわ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:15.13 ID:I61RymYj0

亡くなった方や残された遺族の方には申し訳ないけれど、矛先の向けようのない悲しみと絶望、怒りを国に向けるのは間違ってると思う
戦争とか人為的な被害なら分かるよ
でも天災じゃん
しかも民主党政権で最悪の災害にまで発展したじゃん
後からあーだった、こーだったは水かけ論だよ
こういう気持ちを今後どういった形で将来に生かすのが大事なんじゃないの？

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:24.28 ID:klvb92cR0

>>183
勝手に決め付けるなよ。それはあなたの意見でしかない。

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:34.58 ID:LE+aN5/G0

当時の屋上への避難指示を判断ミスだというなら流されて
死ぬ人なんて出なかったわけで、その当時の避難指示としては
そこに違法性は見当たらない

車で避難するっていっても、当時平地で車ごと波に飲まれて死んだ人だって
大勢いるし、その時居た場所の運不運で生死分けた人も大勢いる

唯一突っ込めるとすれば、普段の避難訓練の手順作成や
実施状況がどうだったか、キチンと履行されてたのか否かが焦点でしょ
それが行われてなくて咄嗟に屋上に避難だったら、過失の多少はあるかもしれんが
定期的に実施されてて、尚且つ手順どおりに避難がなされたのなら、そこに
過失を問うことはなかなか難しい

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:06:43.94 ID:CFm9PRqR0

>>136
海岸に人がいる映像があったな。
専門家が「ああ！あれはダメです！早く逃げないと！早く逃げてください！」
って震えた声で言ってた。
定点カメラのライブ映像だから言ってもムリなんだけど、言っちゃうわな。
で、その後、すぐに別映像になって、津波がわんさか押し寄せてきた。
あの二人も飲み込まれたんだろうな・・・。

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:07:04.88 ID:htyRWqQf0

津波から一段落して遺体換金作業が本格化してきました

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:07:18.77 ID:a+lbgBFy0

>>172
そこは移転先
元あった場所は海のすぐ側

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:07:24.84 ID:HXSlPlLc0

>>170
結果論と判断が妥当かは別の話。責任問えるのは判断に落ち度があった場合のみ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:07:37.29 ID:T4E2iqr40

支店長とか現地育ちの人じゃないだろうし予見は無理。
山育ちでたまたま赴任してたとかだと屋上で充分と考えそうだ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:08:02.90 ID:JhJ8s2+80

津波が来るとわかってから、支店長が避難指示を出したのなら
支店長が責められて当然だ。

私は東京在住だったが、自営業だったので原発事故を知った時にすぐに
夜行バスで西日本まで逃げた。宮仕えだったら多分できなかっただろう。

知り合いの外国人もほとんど避難した。特に子持ちは全員だ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:08:06.23 ID:C2GL+PYQ0

指示に従って死ぬか　自分で判断して死ぬか
どちらが正しいかなんて誰もわからんわ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:08:20.00 ID:Ydt51VSp0

家族の死までも金に変えようとするのか
酷いな

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:08:21.51 ID:15pufcBU0

>>183
そうだなあ、俺も今後はそうするわ。
だが、だからといって非常識な指示をしていいことにはならないけどね。

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:08:24.12 ID:wY3fkGfxO

銀行側の過失ではないと思ったな銀行から高台まではすぐ近かった
走れば高台までは避難できた位置だった距離かな
だけども銀行屋上に避難しても津波にのまれてしまった。屋上に避難して助かった人がいてあの人もなんかかわいそうやった
インタビューされてて

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:09:03.58 ID:bYGCIWQK0

津波がくるまで時間たっぷりあったのに
なんで避難しなかったの

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:09:12.97 ID:klvb92cR0

>>191
判断ミスも仕方がないよ。それで団体や個人を問わずおおくのひとが犠牲になった。
だけど、この判決で良しとしたら教訓にはならない。
いつ何が起こっても責任を回避できるからだ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:09:39.41 ID:3CjXSn760

>>77
３・１１以前に大津波警報が出たのは2010年のチリ地震のとき一度だけ
その時は３ｍの予報で実際の津波は最高１．９ｍ

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:09:47.55 ID:HXSlPlLc0

>>134
まあ、11分の8の遺族は、こんな事したくないという判断したんだろ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:10:01.13 ID:r1eyCukuO

>>190
＞上司があれこれ指示を出したら逃げるわけにはいかないよ
勝手に決め付けるなよ。それはあなたの意見でしかない。

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:10:07.12 ID:+miwmzaQ0

>>172の場所で間違いないなら十分な高台だよな、しかも屋上まで避難してるし
まぁ津波と言うぐらいだからせり上がりあるとしても想像を超えるぞ！
想定じゃなく創造もしない高さですなぁ

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:10:23.33 ID:kRzZ0rUf0

遺族が馬鹿だと同情する気が失せる。
本人たちが可哀想だな。

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:11:08.61 ID:PWaSlO9C0

しいていうなら、民主を訴えろよ
チリ地震の時に津波で犠牲になった人が大勢いたから
金かけてでも避難訓練しとけよといった自民に
そんな昔の話持ち出さなくていい！と無知を晒した菅を恨めよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:11:44.10 ID:dIQai9vF0

>>184
それは人による。俺なら予見できた。この支店長はできなかった

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:11:49.99 ID:wY3fkGfxO

あの銀行の周りの企業や他行銀行は近くの高台に避難したんだよな
七十七銀行の銀行員は屋上に避難それで津波で流された、生存者もいたが
なぜ高台に避難させなかったのかと遺族は何回も繰り返していたノイローゼみたくなってた

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:12:02.20 ID:klvb92cR0

>>197
そういうこと。上司の判断能力次第で部下が犠牲になったりする。

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:12:10.12 ID:Y7pqEzE80

ここが一流銀行なら危機管理もまだマシだったかもな

所詮は田舎の三流銀行に県や国以上の防災指針を望むほうが無理

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:12:10.67 ID:OObYm2yT0

>>197
で？今は？逃げたままかい？

想定内での判断なら責任はあるが6m程度の津波予報なら屋上避難は合理的な判断の範囲内

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:12:45.92 ID:+miwmzaQ0

>>194
そうか、やっぱり高台移転してたのねw

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:12:58.88 ID:T4E2iqr40

>>109の津波映像で２分過ぎタクシーが流れる辺りが銀行でなかったか。

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:13:03.80 ID:1WwkN6U7O

勤務中に上司の判断に従った結果に死んだんだから
事業者に責任があるのは当然である
(´･ω･｀)

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:13:27.20 ID:Yhit1Xdy0

子供じゃあるまいし大人なんだから自分で判断できるだろう。

大川小は学校に責任あると思うが、ここは責任ないと思う。
やっぱそこは自己判断できる子供と大人の差かな。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:13:40.25 ID:h9m6FkDl0

>>18
なまじ土台のしっかりした建物だと、屋上を水が越えたらアウトで
土台ごと流される家屋のほうがまだ助かる可能性があるのな・・

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:14:05.98 ID:QmhF4bxn0

>>211
そう。七十七だけが判断誤ったんだよ。だから遺族は提訴したんだろ。
裁判官はアフォだね。

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:14:07.44 ID:PWaSlO9C0

>>210
それは人によるではなく、どれだけの人が予見できるかどうかなんだって

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:14:12.34 ID:htyRWqQf0

この手の訴訟見ていつも思うんだが、ほんとに予見できてたとしたら、誰も死ななかったと思うの
予見できなかったから死者が出たんちゃうんかと

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:14:53.81 ID:15Z9h6cC0

勝訴したいのなら指示出した上司が馬鹿であることをちゃんと証明すること
その指示にノコノコ従った従業員も自分で判断できない脳無しであることを証明すること
この判決に不服な人は多分こうすればちゃんと勝てるって言いたいんだよね？

国や予見できないとか言ってる奴らを論破するためにも従業員がどれだけ判断力がないかどんどんアピールして欲しい

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:14:58.68 ID:vVr0uLLL0

自分の命は自分で守らないと

間一髪で津波から逃げきる車
http://www.youtube.com/watch?v=jjRVhkq2SkA

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:15:02.51 ID:CFm9PRqR0

いつも津波警報が出る度に大騒ぎして逃げてたっぽいじいさんは生き残ってたなｗ
今まで津波３回遭って、そのたびに兄弟やらが死んで、
311では息子夫婦やら孫まで死んだとか言ってたな。
じいさんの大騒ぎは正解だったわけだ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:15:08.65 ID:r1eyCukuO

>>200
＞だからといって非常識な指示をしていいことにはならないけどね
銀行の屋上に避難した部下が「上司の意見は非常識だ」と思っていたら従っていないよ。
従ったということはそれほど非常識だとは思わなかったという証拠だよ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:15:18.60 ID:w8dSwfM10

2008年までは山に逃げることになってたが
2009年に屋上避難も選択肢の一つにした

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:16:07.15 ID:kRzZ0rUf0

予見できてたら、その地区で他に誰一人死者はいない。

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:16:08.42 ID:15pufcBU0

>>197
あなたはお手本だ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:16:22.15 ID:OObYm2yT0

>>223
お前は単に他人を貶めて慰めてるだけ

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:16:35.74 ID:D1lx0FwP0

高いところに避難したからもうだいじょうぶとほっとしたところにそれをはるかに超える
津波がきたときの絶望感を想像すると・・・

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:16:41.79 ID:wY3fkGfxO

>>220 他の銀行員は高台に避難して助かってるんだよなあの周りの企業の社員も…七十七銀行の銀行員は屋上に避難
津波にのまれてしまった助かった人いたけど
インタビューされてて酷だなあとは思った

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:07.42 ID:HXSlPlLc0

>>222
予見可能性が高いのに無能で判断ミスする場合もあるからね。
あくまで本人が予見できていたかじゃなくて、一般的にどうかという話だから。

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:23.03 ID:IrMB+WPy0

>>202
お前の家にすぐ殺人鬼が来ます
なんとかしてください

ってことが言われたとして
戸締まりして家に篭もるのと外に出て逃げるのどっち選ぶみたいな

下手に外出てズバーやられてもかなわんけど
家の中に残るのもドア破られたらやばい

どっちが正解なんて分からん状況さね

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:25.07 ID:klvb92cR0

>>226
＞部下が「上司の意見は非常識だ」と思っていたら従っていないよ。

単純すぎるｗ
負けると分かっていても最後まで戦った日本人。
心の中ではそう思っていても日本人はかわいそうなほど忠実なんだよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:28.85 ID:w8dSwfM10

職務命令である場合は
喫緊の危険を感じさせるくらいヤバくない限り
ヒラは従わざるを得ないのはあるだろ
だから上長は大事をとっての判断が求められるわけでな

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:29.23 ID:Y7pqEzE80

予測なんか関係ない
これは企業の防災対応を問うた裁判

最悪を想定して最善を尽くす
防災対応の基本ができていなかった企業と上司に導かれ
部下が死出の旅路に逝っただけ

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:30.96 ID:71pcQ5/v0

これはゴネてると思われても仕方ないね
他にも似たような判断ミスのケースはごまんとあったんだから
あの津波は、危機管理とか防災意識とかの範囲を超えてたと思うよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:17:57.00 ID:1VZk7m+u0

すぐ高台になってるので、ここの従業員が津波で流されていく所は、
大勢の地元の人達に、見られたのだろうな・・・。

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:19:00.04 ID:T4E2iqr40

>>225
そういう人は普段キチガイ扱いされる。
山近い川で山頂が雲に覆われていたので川べりから上がれと言ったら神経扱いされたことがある。
翌年に急な増水で亡くなった人がいる。

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:19:07.21 ID:MHwLfW0G0

皆、亡くなってるのに、どんな指示を誰が出したか、
避難時、皆でどんな雰囲気だったか、後の人には判んねーのでは？

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:19:11.51 ID:fle4DdGz0

>>205
なるほどね
いろいろ考えさせられる数字だわ

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:19:28.00 ID:CFm9PRqR0

中途半端に高かったんかもね。
普通の２階建てぐらいなら、即脱出してたかもしれん。

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:19:53.19 ID:xJLknBNNO

>>222
予見というか過去に津波が此処まで来たから、此処から下には建物を建てるなって先人達の石碑みたいのはあった筈

それを忘れて建ててしまった現代人達の自己責任とも言えるな

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:20:38.87 ID:htyRWqQf0

…あ、この手の裁判の必勝法、分かった。
殺人事件の「未必の故意」と同じやね

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:20:47.05 ID:djIUPVJy0

予報の規模に耐えられるビルだった
避難した
予報を越える規模だった

だからミスはない、というのが今回の判決

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:21:19.51 ID:VsISzs420

津波デンデケデケデケだろ

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:21:43.45 ID:15pufcBU0

>>240
なるほど。それなら俺今後はキチガイ扱いも神経質扱いも覚悟して生きてくわ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:21:57.59 ID:r1eyCukuO

>>235
＞心の中ではそう思っていても日本人はかわいそうなほど忠実なんだよ。
非常識だと知りつつも上司の指示に従ったのなら、
その部下も非常識だし責任はある。
上司が盗めと指示したから盗みました。
上司が殺せといったから殺しました。
いかに上司の指示だといっても、常識外れな指示であると思いながらも
指示に従ったのなら、部下の責任も問われる。
「上司の指示だから私には責任はない」は通らない。

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:21:59.23 ID:HXSlPlLc0

>>244
まあそれはある。1000年に1度より便益優先の街づくり。

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:03.94 ID:wY3fkGfxO

>>241いや1人だけ助かってるよインタビューされてた…かわいそうやった
どっかにしがみついて助かっとか言ってたな
他行銀行や周りの企業社員は高台に避難してる
判断が生死を分けた訳だが遺族は高台に避難してればと…

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:33.67 ID:z4/Ssc900

>>176
後知恵だな。

次は鎌倉だ。

大仏まで津波が来た記録があるから鎌倉はヤバイ。

知らなかったは通用しない。

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:40.59 ID:HDxWKaZS0

鉄筋コンクリートのビルでもダメなんか。

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:49.40 ID:15Z9h6cC0

地震の時に津波の高さも予見できない奴はクビにしてもいいってことにすればいいじゃん
交通事故とか遅刻とか起こした奴もきっと判断力がないだろうから給料減額の正当な理由になるだろうし
何かしら失敗や判断ミスをした奴は責任取ってクビでいいよもう

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:53.86 ID:vmd7eWDK0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:55.28 ID:YG+RpejP0

なんか争点がおかしい
そもそも20メートル以上が来たかどうか分からないよね
13メートル以上のものが来てれば足を掬われるだろうから
13メートル強でも危ない

10メートルくらいの津波が来る事は想定できたはずだから
13メートルくらいの屋上に避難させるのはちょっと不安があると思うよ

ただし、時間が間に合わなくてた課題に行くまでが不安だからここにいなさい、っていう意味だったんなら
また難しいな。

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:56.90 ID:x6ICYbKW0

弁護士『今回は負けましたが、高裁では絶対勝ちますよ。』
弁護士『今回は2億でなく、4億で行きましょう！倍返しです！！』

-高裁判決後-

弁護士『今回も負けましたが、最高裁では絶対逆転勝利ですよ。
　　　　　高裁の判決なんか幾らでもひっくり返りますからね！』
弁護士『倍プッシュの8億で行きましょう！』

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:22:57.41 ID:VzeQQE7X0

岩手県の沿岸出身の者だが、自分の地元地区ではほとんど死者は出なかった
自分もあの地震を感じた瞬間に、あ、これは30m級が来るな、と思った
小学校の授業？で、年配の人から話を聞いたりする時間があって、
その時に聞いた状況と同じだと思ったから
だから、あんなに死者が多かったのが正直信じられない
うちの近くは実際30m級が来たし、到達地点も年配の人から聞いた場所とすっかり同じだった

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:23:01.09 ID:/Az01lC30

何でも国のせい、会社のせいの世の中だからなｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:23:09.70 ID:w8dSwfM10

たとえ１％しか起こらない場合でも
それが致死的現象だと

【　　死　　ぬ　　】

だから滅多に起こらない事態ではあるが
手が濡れてる時には電気スイッチいじっちゃいけない

が

人は平常こそが当然だと信じ込む（確証バイアス）ｲｷﾓﾉなので
1％なんてゼロと同じwと思い込む

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:23:57.42 ID:15pufcBU0

>>249
上司が免罪されることは有り得ません。何度も同じ事言わすなよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:24:19.89 ID:LE+aN5/G0

>>239
見たどころの騒ぎじゃないよ

高台に居た人が撮影した動画で、眼下の道路に走ってた自動車が知ってか知らずか
海のほうへ向かう道路へ走っていって、その数十秒後には水の壁が溢れて
すぐそこまで溢れたみたいな悲しい動画は嫌ってほど残されてる

あの状況で万人が正しい判断できたはずだと言われても
出来るわけがないとしか言いようがない

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:24:25.89 ID:PU1eBqLA0

隣の信金は逃げて全員無事で、この銀行は上司が残務処理命じて、時間が避難無くなってアボーンなんだよねwww

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:24:25.97 ID:T4E2iqr40

>>258
分かっていても年寄りやペットを助けに戻った人が多いから。

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:24:53.93 ID:MHwLfW0G0

＞企業の防災対応を問うた裁判～
職務上被害を被り易い災害でねーべ？大津波

銀行業務と大津波災害に因果関係あんの？

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:02.11 ID:klvb92cR0

震災だから仕方がない！
これは東電幹部の腐った根性と一緒だろ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:07.68 ID:W2vTCb3k0

>>253
倒壊してはいないので、強度的には問題なかった
逆にその信頼性が仇になったわけではあるが・・・

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:11.98 ID:wY3fkGfxO

ドキュメントで裁判過程みたが遺族側が七十七銀行に訴訟起こして、高台に避難してれば助かったのにとかもうたらればの話したらきりがないとは思った
あの判断が生死を分けた訳だが、屋上に避難して安全だと思ったんだろうな
銀行側が悪いのか？
遺族が無理難題ふっかけてるのか？

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:14.88 ID:9j0blOIDi

>>80
津波の大小関係なく津波警報が出た場合の避難所はとりあえず一緒なわけで

明治大津波の高さでもはるかに2階立ての銀行の屋上では飲み込まれる

過去の教訓から設定された避難所ではないという事

かつての明治大津波の高さが表示されており2階建ても危ないのは周知されているわけで

因みに他の銀行や近辺の人は病院のある高台、堀切山、神社へ避難した

病院の方へ避難した人が撮影したようつべがUpされてるけどな

入り江奥なので、じわじわと波が尋常でない高さで先端から舐めるように到来してる様子がわかり、北方向、南方向2階立ての住宅が飲み込まれていく様を見ながら避難した人もいる
入り江奥は、女川町中心街だから防潮堤、防波堤が高いからな

なぜ、2階立ての屋上に逃げてるんだ？と思ったという
不適切なルールに縛られて、屋上に避難したんじゃないかと感じたと

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:16.19 ID:x6ICYbKW0

岩手、特に釜石は鍛えられていたね

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:29.47 ID:djIUPVJy0

>>259
それほどでもない
今回も訴えているのは亡くなった十数人中の三名だけ、それも今回こうして棄却された

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:25:55.15 ID:juK23U0J0

常識で考えると会社の責任な訳無いんだが…
この件で利するのは弁護士だけだな。

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:26:52.29 ID:r1eyCukuO

>>261
非常識と知りつつ従った部下から責任を問われることもない。

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:27:40.62 ID:wL0dSkW10

支店が海岸から100メートルの所にあって、気象庁が2時50分に
3時に6メートルの津波到達予測とだしてたらどこに逃げるべきなのかなぁ
指示した支店長は一緒に死んでるんだからここで大丈夫だと判断したんだろうけど

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:27:56.10 ID:htyRWqQf0

>>244
それを企業の災害担当者に求めるのは、酷やね
その地域で起きた過去数百年間の自然災害調べて最大規模見積もれ、なんて、東日本大震災が発生するまでは企業どころか国もやってなかったんだから

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:28:02.63 ID:w8dSwfM10

この銀行の避難マニュアル

～2008　津波警報→裏山へ逃がせ
↓
2009～　津波警報→裏山「または屋上」へ逃がせ

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:28:11.15 ID:klvb92cR0

>>249
語るに落ちるとはこのことｗ
犯罪と避難判断を一緒にして語る愚かさｗｗｗｗｗ
もうちょっと冷静になった方がいいよ。

朝鮮と炊きつけたおれが悪かったかな？
冷静にななってくれ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:28:43.02 ID:PU1eBqLA0

高台に避難しようとしたのを、上司が業務命令で引き留めてアボーンだからな。
おまけに銀行はその事実を隠蔽しようとしてたしww

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:29:39.81 ID:AC2JeFKY0

隕石にぶつかって死んだら太陽系に提訴か

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:30:23.83 ID:H99Hwq2r0

途中アンテナによじ登ってた人は助かった？

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:30:50.67 ID:15pufcBU0

>>275
津波はチリ地震（１９６０）で来てるんだけど。
どうして反遺族側はこうバカなのか。

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:31:01.53 ID:x6ICYbKW0

結果論では訴えを起こさなかった遺族が
正しいというか賢明だったワケだ。
県内でも、『そんな事を訴えられてもねぇ…』みたいな
空気が漂っていたし

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:31:41.28 ID:M85fEv6f0

>>269
13Mの高さがあったんだけど
明治の時の2階ってこの半分も無いだろう。

今回の地震は今まで観測された事の無い仕組みでの事なんだから
二段階になって海溝が落ち込むなんて事は誰も想像した事が無かった。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:32:09.82 ID:klvb92cR0

>>274
６ｍの津波予測だとしても、NHKはできるだけ高い所に避難して下さい！と言ってるわけだが・・・・

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:33:31.12 ID:+miwmzaQ0

>>278
その情報のソースプリーズ

津波は「てんでんこ」支店長は今日は解散無事を祈るぞよ←こう言えば無責任と責めるんだろうなw

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:33:32.30 ID:w8dSwfM10

1mの波　高さ1m波長せいぜい数m　　　　　　
家　人　　λ
陸陸陸海海海

1mの津波　　高さ1m波長数km
　　　　　　　＿＿＿＿＿
家　人　　λ
陸陸陸海海海

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:33:34.03 ID:htyRWqQf0

>>274
その予想をほとんどのひとが知り得なかったからあれだけの死者数になった
知ってても「まさかそこまでは」というのが一般的な考えだったからこそ、被害甚大なものとなった

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:33:57.15 ID:9j0blOIDi

>>274
すぐ近くの高台にある病院とか堀切山

津波の時に避難しやすいように階段もある
明治大津波レベルの津波を想定して海抜20メートルぐらいの高台を作り病院を建てたからな

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:34:11.61 ID:r1eyCukuO

>>277
人命かかわる事柄について非常識な指示を出したならその時点で犯罪だよ。
例えば大津波警報が出ているのに、逃げるな！と指示したら犯罪だよ。
このケースで犯罪に問われていないのは常識的な指示だと判事が判断したから。

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:34:24.93 ID:15Z9h6cC0

>>279
隕石が来た時に上司か責任者に指示聞きに行くんじゃない？
むしろ隕石落ちた時の担当者がいないって事を訴えられそう

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:34:34.66 ID:15pufcBU0

>>282
できるだけ高いところに逃げるのは地震直後にNHKが絶叫していたように常識中の常識。
結果論でなんでもない。それを多数派の同調圧力で片付けようっているのは…
どうして反遺族側はこうバカなのか。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:34:55.78 ID:wY3fkGfxO

津波警報でもそうだろ
できるだけ高い所に
すぐ近くに高台があった遺族は銀行に何故何故ばっかやった、裁判で区切り…つきそうにないなw
一生ループするよ考えがね七十七銀行支店長の判断が生死を分けた訳だが
屋上より高い津波が来るとは予見できなかったとか生存者はいたけど、インタビューされてて酷だなあとは思った

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:35:20.25 ID:klvb92cR0

職員３人の殉死ぐらいカバーできない銀行。
取引停止だ！

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:35:33.11 ID:SM6CVk1C0

大事なことはこんど津波警報が出たら、高台へ逃げることだね
また同じことを繰り返したら情けない

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:35:51.36 ID:M85fEv6f0

結論は潜水艦を建物の下に埋めておくことだな
やられているのは地上だけ
地下に潜っていれば安全。

地下に津波シェルター作れよ!

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:36:25.66 ID:htyRWqQf0

>>281
はぁ。そうですね。

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:36:31.83 ID:USgOyLWLO

これは責任を問うのは酷だな
このレベルが予見できていれば死者はだいぶ減ってただろう

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:36:36.72 ID:15Z9h6cC0

>>291
完全に同意
津波に流された常識知らず多すぎ、何千人流されてるのさ

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:37:06.72 ID:15pufcBU0

>>289
隕石大好きな朝鮮人と一緒に出ていってくれないか？

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:37:16.97 ID:Mhv6PWLO0

不可抗力の自然災害により被った被害を他人の責任にしようなんて感覚は到底日本人には受け入れられないね。

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:37:46.28 ID:nvTTyFj/0

金なんか放っておいて高台に向かって逃げてればな

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:37:59.14 ID:fy55qwEC0

移民を入れても地震や津波で死んだり逃げたりかな。

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:38:29.32 ID:5s2+U99f0

正しい判断って言うけどさ、当時津波警報は日本全域に出てたわけだが
おまいら全員高台へ登ったかい？

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:38:41.86 ID:klvb92cR0

>>289
おまえ理論展開が姑息過ぎる。

主張内容は理解したけど説得力が無いから無理だぜ。
これ以上やっても無駄だよ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:38:56.34 ID:wY3fkGfxO

>>298 遺族は誰かのせいにしないと納得できないんだろ人が亡くなった時ってそういう心理みたいだし天災の場合ね
もし～してればってたらればのループだったよ
ドキュメント見たけど３年近く経つけどまだ踏ん切りがつかないみたいなかんじやった

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:39:09.54 ID:xJLknBNNO

>>258
年配の人達の中には過去に経験してる人達もいるからね
年寄りの戯言と聞くか、はたまた真摯に受け止めるか、その違いも多少はあるだろうね

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:39:36.10 ID:15pufcBU0

>>298
よう工作員。どのレス見ても定見が無いから工作員なのがすぐ分かる。

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:39:36.90 ID:7gyKkF8J0

この遺族の母親はあまりいい印象じゃなかったなあ。

つーかさ、この遺族たちは仮に地震直後にｹｰﾀｲで会話していたら
「大きな津波がくるらしいよ！いまどこに避難してるの？」
「銀行の屋上だよw」
「ああそう。気をつけて」
こんな感じだったんじゃないのか？
屋上では危険だから山に逃げて！なんて言わなかっただろ

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:39:47.20 ID:O2DVK3vn0

これって，この三人の遺族が，
弁護士に騙されただけじゃないの？

どんな事言われたのか分からないけど，
常識があればそんな事訴えようとは思わんでしょ

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:39:52.47 ID:E9cezeO30

さすが銀行員の家族、何でもカネにするな
旦那が死んでもカネだ、津波でカネだ

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:40:20.76 ID:USgOyLWLO

>>291
平地を進んで高台に行くより屋上に行く方が良いと思ったんだろう
結果論ではどうでも言えるだろうけど

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:41:03.50 ID:+miwmzaQ0

>>302
いやそ前に盗んだり、生活保護費を不正取得されて防災になんか金が回らなくなる

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:41:19.40 ID:Oygfel4/O

地域全体で過去の石碑の教訓を忘れたことと、
この裁判で論点になってる避難の判断の是非は、
何の関係も有りませんよ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:41:21.11 ID:0rwEecT30

>>7
で、弁護士費用うまーーの後に、ピコーン
「津波予想が低かった気象庁を訴えれば良いだんべ」

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:41:28.08 ID:pG4VplHn0

常識的に考えて控訴棄却ってのは納得できないだろうな。
みんな勤務時間中だったら会社の支持に従うだろ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:41:47.12 ID:klvb92cR0

>>301
そこだよね。
上司も部下も会社に忠実すぎた。
使命感を持って犠牲になったわけで・・・・
会社側はこれを何か形にして報いてあげるべきだよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:42:38.06 ID:wSF8tiZGP

>>284
「できるだけ」高い場所に、できるだけ早く避難しなければならない。
つまり、時間的な制約の中での判断を迫られるわけだ。
「到達予測時刻より早く到着することもあります」ともアナウンスされていただろ？
今すぐに避難できる13mの避難場所を捨てて、遠い避難場所に地上を歩いて避難することにも妥当性はないだろ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:42:41.29 ID:W2vTCb3k0

>>291
それで選んだのが屋上だって話だろ
その選択に妥当性があったどうかを争ったわけだ

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:42:45.42 ID:HXSlPlLc0

>>303
家でテレビ見て信じられん、これ映画じゃないよな・・・
とか言ってた奴が、警報出てるんだから避難は当たり前と後出しで騒いでます。

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:43:13.25 ID:15pufcBU0

>>308
なんの根拠もない勝手な予想ですね。

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:43:16.38 ID:mjtUwdA70

こんなんじゃ次回もまた逃がさずに死ぬね

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:43:24.83 ID:4TPJMUdf0

支店長が判断できるほどの危険性なら職員自ら予見できたはずだし
これはしょうがないわなあ
国からの見舞金等と生命保険金で通常の事故死より遙かに大きな賠償を得てるはずだから
文句を言える筋合いでもあるまい

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:44:05.12 ID:1nhfmy7j0

公務員なら賠償されたろうに。

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:44:29.18 ID:r1eyCukuO

>>314
具体的な反論ができないなら黙っていよう。

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:44:50.91 ID:vFl8rghU0

お前ら裁判長様のありがたいお言葉だ。心して聞け

斉木裁判長は「企業は経済合理性の観点で活動している。行政機関に比べ、
最悪の事態を常に想定して高い安全性を労働者に対して保障すべきだとまで
は言えない」と指摘

企業のために死ね

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:44:54.94 ID:HXSlPlLc0

>>315
おまえ時空を超えてきたのか？

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:44:56.56 ID:W2vTCb3k0

>>315
新しい証拠なり争点なり見つけてこないと棄却されるよ
公訴や上告ってのは、判決に納得いかないから同条件で単純にやり直せ、というものではない

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:45:17.19 ID:kRzZ0rUf0

あんな津波なんて予想できないよ。どんな映画より凄かった。
予想しろと言うなら、今後ナマズでも飼えばいいと思う。

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:45:26.62 ID:klvb92cR0

>>317
近くに「できるだけ高いところに避難してください」に合致する場所があったのにねえｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:45:46.53 ID:wJTN4L6k0

この裁判と小学校裁判はモヤッとする

結局金がほしいだけかよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:46:00.71 ID:M85fEv6f0

http://www.earth-shift.co.jp/sotochika.html

津波用地下シェルター

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:46:40.57 ID:0rwEecT30

>>303
ド正論だわ。
俺はそうだったと言ったところで、世の中がそうで無いんだから。
東京だって関東大震災で大勢死んでるが、揺れている最中にじゃあ
オマエは何をやってた？って事だ罠。
誰かにぶつけたい気持ちは分かるが、やっちまったらさすがに引く。

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:46:51.91 ID:9j0blOIDi

>>283
？
津波の高さは海面高さ

遡上高でない

明治大津波は遡上高最大海抜38.2メートル

だから近くの女川の病院は、それを元に高台を設け建てた

そこに避難してもダメだったら遺族も諦めてたんだろ

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:47:04.58 ID:cr/V/eHhO

これはいくらなんでも無理がある。
百年に一度の大災害を予見できなかった過失なんて成立するわけがない。

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:47:15.66 ID:7gyKkF8J0

この手の遺族は
仮に津波が6m程度で済んで、かわりに余震が酷くて高台が地崩れして死んだら
なぜわざわざ危険な高台なんかに！
頑丈なビルの屋上でよかったのに！と言うと思う

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:47:39.63 ID:15pufcBU0

>>322
嫉妬を煽る工作かな？
>>328
予想しなくていい。とにかく高いところに逃げてくださいってNHKが絶叫してた。
他の会社はみんな高いところに逃げてた。

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:47:43.49 ID:+miwmzaQ0

>>322
企業年金もお見舞い金も出てるなw

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:47:56.24 ID:BrRtW66qO

>>322
労災はないんかな？
天災はダメかな？
生命保険も免責で戦争や天変地異を例に出してなかったっけ？

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:48:30.02 ID:YHbTAyvHO

俺の県でも想定を超える土石流が起こり堤防を簡単に突破して20人ほど亡くなったが
裁判起こしたとか聞いたことがない。

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:48:49.39 ID:H0SWYfMI0

１３メートルなら２０メートルが来ても７メートル潜るだけでしょう？

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:00.75 ID:HPOdvkzi0

13mは充分高いわな
6mの情報なんだから余裕あるし

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:31.23 ID:cYpnJaY00

やっぱ弁護士はゆすりたかりの上手い極左系に頼むべきだな・・・
これはあきらかに遺族の作戦負け
都知事選で落選してしまったけど
宇都宮弁護士に頼めばお金もらえたのにな・・・もったいない

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:31.36 ID:EzDrmpY60

悪党な弁護士にそそのかされて、勝てるはずも無い裁判に巨額を注ぎ込む
哀れな遺族たち。

遺族は全国放送で恥を晒し、結局弁護士だけがウハウハ

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:37.73 ID:wSF8tiZGP

>>329
「できるだけ早く」と「できるだけ高い場所」のどちらが妥当かは判断できないよ。
多少低くても迅速に避難したことで助かる場合もあるし、
多少時間がかかっても高い場所に避難したことで助かる場合もある。
どちらを選択しても妥当性には変わりない。

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:53.35 ID:Oh/2xYpfO

控訴かよ。

無茶苦茶だな。

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:53.97 ID:Oygfel4/O

いずれにせよ、津波警報に対する方策は、それこそ石碑の昔から言われるとおり「津波テンデンコ」しかない。
やれ誰それの指示がどうだこうだと一切考えず、各人それぞれが、ただただテンデ勝手な判断で逃げるのみ。
それによってのみ全滅が避けられる。

津波警報に対して、上司の指示を仰ぎ、それに揃って従った時点で、もう古人の警告に違反しております。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:49:55.18 ID:1N0OwMPJ0

>>332
助かる可能性があったから過失ありってのはおかしいけど
やるべきことをしなくて死んだのならそれはまさに過失にあたるぞ

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:00.70 ID:15pufcBU0

>>303
>当時津波警報は日本全域に出てた
ありゃりゃ反遺族が嘘までつき始めたよｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:07.53 ID:PWaSlO9C0

つーか、これが予見できるのなら今後災害には一切の被害が起こらないだろ
予見できると思ってるなら各国へいってその予見方法を伝えてこいよ今すぐ
死ぬほど儲かるだろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:13.07 ID:GflHylAfO

亡くなった人は可哀相だが、これは金欲しいとしか聞こえない

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:19.71 ID:klvb92cR0

>>330
＞結局金がほしいだけかよ

そういう書き込みは実際多いけど、
これは仕方がないよ。何をするにしても金勘定で動く社会システムなんだから。
この銀行の危機管理の甘さを追及するにはこういう訴訟の形でやるしかないからだよ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:42.94 ID:15Z9h6cC0

>>319
余裕の判断力で何一つ被害なかったんじゃない？
そもそも地震の多い日本で常識的な判断力があるんだろうし
きっと物も落ちないし、地震前から災害用品も日用品も十分に買っていたと思うよ
地震大国なんだから常識

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:50:52.50 ID:+miwmzaQ0

>>324
どれの反論して欲しいのだ？

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:51:02.59 ID:kRzZ0rUf0

>>336
この地区ではこの銀行の人たち以外誰も死ななかったの？
みんな高いところで助かったってこと？

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:51:35.61 ID:r1eyCukuO

>>329
今いる建物より近い場所により高い避難場所があったのか？

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:51:49.61 ID:PTnNrnJ0O

逃げても津波に追い付かれるケースもあるし、とっさの判断は難しいんだよ

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:51:51.20 ID:vFl8rghU0

>>354
他の金融機関は幸い津波に耐えられそうな建物じゃなかったので
行政指定の避難所に逃げて助かりました＾＾

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:52:12.10 ID:15pufcBU0

>>346
つまり上司が古人の警告に違反していたのですね。わかります。
理屈はなんでもいいから、とにかく遺族を悪く言う印象操作ですね。
卑劣だね。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:52:25.37 ID:PWaSlO9C0

>>347
そのやるべきことを大勢が予見できるようなものなら
そもそもこんな被害になってねーだろって話

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:52:30.07 ID:klvb92cR0

>>344
「できるだけ早く」というなら、上司がすぐに部下を開放すべきだったんだよ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:52:36.44 ID:KlPtcnpP0

流石に無理があるよな・・

指定避難場所にいかないから助からなかったんだ　とは言え
２０ｍの津波が来るなんてのは分からなかっただろうし

大津波警報があったとしても、大津波の高さが一般的に明確じゃないし

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:53:13.75 ID:W2vTCb3k0

>>347
避難はしたのだ
当時の「常識」からいって場所が不適切だったかどうかだけが問題だ

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:53:42.16 ID:kRzZ0rUf0

>>357
死人ゼロの地区だったのか。
それは評価に値するなー。
その人たちすげーよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:53:59.51 ID:Qr+/zkoGO

上司の命令で高台に避難しなかったから死んだんだろ？
銀行が悪い

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:54:01.53 ID:uxI71nGnO

寿命以外で死んだら誰かが補償してくれる、って風潮が今の日本にはあるよな。
なんなんだろうね一体。

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:54:24.97 ID:tnXAw+Ri0

大人だし一応、上に逃げてるしな
海に向かった幼稚園バスとか川に引率した小学校みたいに
誰かのせいには出来ないだろな

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:54:47.94 ID:K81s9jet0

久々に津波の動画見たらものすごく気が滅入った・・。

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:54:48.33 ID:DKfr+wfA0

こんなくだらない裁判辞めればいいのに・・
金欲しいのかよと言われても仕方ない

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:55:14.12 ID:1N0OwMPJ0

>>348
全国とは言わないが大平洋側は概ね出てただろ
内海でも注意報でてたし

>>359
過失かどうかは合理的な人がどう動くかって基準で判断されるからね
警報が出てる時点で(多少は)対応すべきと普通は判断される

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:55:22.49 ID:nNWmrBtUO

銀行に勤めてるけど速やかに避難させてもらえるとは到底思えないわ。
台風上陸でも通常営業。
雪害でも通常営業。
地震のときももちろん避難なんてできなかった。
沿岸部で津波注意報も出てたのに。
いつか殺されると思う。

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:55:27.74 ID:wSF8tiZGP

>>360
解放することと、早いことの関連性がわからない。
最も早く避難できる場所は屋上であることの否定にはならない。

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:56:00.23 ID:o0B9ON7u0

>>347
10m超の予測が出たのは3時14分だろ、無茶苦茶いうなよ。

今後に生かしてもらいたから、じゃなくて納得いかないとかい
遺族がいるのに驚きだろ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:56:13.82 ID:klvb92cR0

3人だぜ。たったの3人と言うのもよくないけど、
職員３人の殉死をカバーできない銀行をお前ら利用するの？
オレならとっとと取引停止だよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:56:15.59 ID:sHQflRat0

横浜の茨城に本社がある会社にいたんだが
地震発生で避難してから本社と連絡を取り合っていますで
日が暮れる直前まで外で待機。
日が暮れてから各自の判断で帰宅してください。
ここも仙台に本店があるし、そんな感じだったんだろ。
本社と連絡がーーー。合掌。

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:56:19.87 ID:Kzy1Yyj60

死んだ人が帰ってくるわけじゃないし、判断できない子供じゃないし、
それでも、たかるこの家族は・・・・

半島人化してる。　逆に利用された死んだ子供がかわいそう。

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:56:39.00 ID:+miwmzaQ0

>>360
やっぱりオレ様が上司であるべきだったなw
はい今日は解散！

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:06.78 ID:+g1ZgC950

>>70 >>71
お前らは職場が火事で炎に包まれても、「待機」を命じられたら死ぬまで待機するのか？ｗｗｗ
まあお前らと同じで死んだ連中も生物として生きる力が弱かったってことだ
弱者が淘汰されただけ

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:14.73 ID:vFl8rghU0

>>370
それについての裁判長様のありがたいお言葉だ。心して聞け

斉木裁判長は「企業は経済合理性の観点で活動している。行政機関に比べ、
最悪の事態を常に想定して高い安全性を労働者に対して保障すべきだとまで
は言えない」と指摘

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:25.54 ID:i/mzJ6VCP

3.11前なら13ｍあれば大丈夫と思っても不思議ではないな

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:34.90 ID:djIUPVJy0

>>364
あの場にいた人たちもこうして今の俺たちみたいに結果を知っていれば高台へ行ったと思うよ
現実は予報に従った妥当な判断をするしかない
そして、予報を越える1000年に1度の規模に襲われた、仕方なかったという判決

「予報より高い波が来るかもしれないから高台に行くべきだ」
「予報より早く到達するかもしれないから屋上に行くべきだ」

あの場にいる人たちがこんなコネクリ回す話をしたらキリがない
「妥当な判断」以上の予知能力を求めて責任を負わせるのは酷

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:43.04 ID:HXSlPlLc0

>>363
死者不明1000人以上だよ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:43.20 ID:vQhSmrEp0

まあ、なんとも判断が難しいけど
専門家でもない支店長に
20ｍの巨大津波の予測はやはり無理なんじゃないかなあ・・・。

いずれにせよ遺族にとっても被告にとってもやりきれないよね(´・ω・`)

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:57:49.73 ID:9j0blOIDi

>>335
それはない

耐震性を考慮し明治大津波レベルの津波対策をした高台だから
だから、そこに病院を建てた

病院、堀切山が明治大津波レベルを考慮した津波避難先

200m～300mぐらいだから目と鼻の先みたいなもの

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:58:24.03 ID:0FLMwk+f0

いけますって！最高裁まで戦いましょうwwwwww

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:58:30.76 ID:15Z9h6cC0

>>360
うむ、そうすれば何かあったとしても「無責任に判断を放棄した」ということで正当に裁判できた
企業はきたない

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:58:34.20 ID:JN4YVk5W0

この銀行の向かいから撮った動画を震災後に見たような気がするんだけどあれ違う場所かなあ。
向かいのマンションのような建物の人が銀行とそう違わない高さから撮影してるんだけど
水が迫ってきて焦って上階へ逃げ出すやつ。
銀行の屋上にいた人達どうなったんだろ…って呆然とした。

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:59:04.22 ID:PO9qDCPS0

>>375

身内が死んだ　→　行き場のない憤りをどうして良いのか判らない
→　弁護士が提訴を持ちかける　→誰でも良いから怒りをぶつけたい　→銀行が悪い

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:59:41.33 ID:USgOyLWLO

近くの高台に行くのに一旦、平地を行かなければいけないんだろう
そのまま今いる建物の屋上に行った方が安全だと思ってもしかたない
13メートルあるんだし

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 18:59:41.39 ID:klvb92cR0

>>355
何処のアホだよ？ずっとここに居ながら・・・・・
あったから問題になってるわけで・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:00:01.93 ID:kRzZ0rUf0

>>381
なんだ大勢死人がいるのか。

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:01:07.74 ID:vFl8rghU0

>>386
多分マリンパル女川のことだな
ここも一応避難ビルにはなってた

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:01:44.96 ID:15pufcBU0

>>371
開放してくれてりゃ徒歩３分走って１分の町指定避難所の高台に逃げ込んでた。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:01:58.10 ID:PWaSlO9C0

5mの予報が来たらお前らどうするんだよ、っていうレスをして
10mの高台に避難するって言われたら、20mの津波でしたお前は死ぬpgrっていう
20mの高台に避難するって言われたら、50mの津波でしたお前は死ぬpgrっていう
100mの山に避難するって言われたら、200mの津波でしたお前は死ぬpgrっていう
想定外を予見するってことはこれでも足りないってことや。すげぇな遺族

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:02:07.42 ID:30g8bkhY0

銀行員なんて金を右から左に動かしてピンはねしてるだけ
社会に迷惑かけてるだけ、生活保護受給者とたいして変わらん
死んでもらったほうが社会にとってプラスだろう

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:02:11.66 ID:svajI0Nc0

何もかもが

結果論。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:02:30.54 ID:wSF8tiZGP

>>389
その銀行の屋上より近い避難場所というのは、銀行から何mの場所にあったんだ？

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:03:32.97 ID:+miwmzaQ0

オレはね、この遺族の訴訟で被災者への印象が悪化することを恐る
この風評被害は訴訟家族を相手に訴訟するべき

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:04:14.74 ID:15pufcBU0

>>380
街指定の避難場所の高台は徒歩３分ですよ。
「避難途中で津波に飲まれるかもしれなかった」
ウソです。大地震発生と同時に津波が到来することは有り得ません。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:04:22.27 ID:h121SlX90

遺族は奴当たりがしたいだけって感じがする

400 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0：5) ：2014/02/25(火) 19:04:29.25 ID:PPawLqrv0

２０メートル・・・
そりゃ予見はできない

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:05:16.19 ID:klvb92cR0

このスレの書き込みでもわかるだろ。
何処を見て運転、いや、もとい、ここに居て何も読んでないの？
１００ｍ先の山が避難指定場所になってたみたいだ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:05:31.16 ID:wSF8tiZGP

>>392
今いるビルの屋上なら歩いて数十秒だろ？
強い地震後の道を走れるとも限らないし。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:06:10.74 ID:ov/GpDRN0

遺族は怒りや悲しみのやり場がないんだろうけど
自然災害はもう仕方がないとしか

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:06:24.15 ID:15pufcBU0

予見出来なくても街指定の高台に逃げるのは常識。
高台に逃げろってNHKも言っていた。
避難場所の高台は、徒歩３分。

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:06:34.70 ID:YGES5R5H0

この場合、津波の到達時間がたまたま遅かったから遠くの高台まで避難した人達が生き残って、近場の建物屋上に避難した人達が亡くなったんだけど
津波到達時間と津波高が予報程度だったら逆に銀行の判断が絶賛されてるケースだよね

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:07:08.61 ID:qlq6BXrbi

女川が津波の高さだけなら一番ひどかったんだっけ？
原発高いとこに作っててマジでよかったよw

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:08:08.93 ID:vFl8rghU0

>>404
斉木裁判長は「企業は経済合理性の観点で活動している。行政機関に比べ、
最悪の事態を常に想定して高い安全性を労働者に対して保障すべきだとまで
は言えない」と指摘

企業の場合行政指定より安全性が低くてもOKって裁判長が言ってます

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:08:21.52 ID:9j0blOIDi

>>388
地震が来る前に緊急地震速報で震源地箇所が伝えられて津波が来るまで逃げる時間がある事はわかってただろ

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:08:26.44 ID:q/A/1Fsc0

あの地震の後20M級の津波がくる
なんて予想できねーよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:08:57.53 ID:NiXeJ+Eu0

どうせ業務停止して屋上に避難しているのだから、近くの高台に逃げるのがよりベーター。
作業の緊急始末をして逃げるにしかず。
リーダーはアホじゃね。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:09:17.48 ID:vmd7eWDK0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:09:18.33 ID:15pufcBU0

>>402
ビルの中は倒壊家具ガラスの破片だらけかもしれないぞｗ
電気火災が発生しているかもしれないぞｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:09:23.30 ID:l0FjUQK/0

なんか香ばしい馬鹿が２匹も湧いてるな、予見できなかったわ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:09:26.69 ID:I89EPryh0

>>404
で？

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:09:58.40 ID:qlq6BXrbi

予報の高さ×３見たほうがいいのは
奥尻でしてったけど、実際はねえ

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:10:08.72 ID:D8JcsNz20

>職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思い

どうかなあ。
国にも自治体にもきちんとした災害マニュアルも、国民への津波防災への
啓蒙もない中で私企業訴えることがどうして「職場の危機管理や防災意識の前進」になるのか。
身内を失った悔しさは分かるが、手っ取り早いものに八つ当たりしてるようにしか見えない。

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:10:50.72 ID:YHbTAyvHO

>>303
俺の県でも１m出ていたけど海岸には寄らなかったよ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:10:51.84 ID:vFl8rghU0

>>416
むしろ後退しました

斉木裁判長は「企業は経済合理性の観点で活動している。行政機関に比べ、
最悪の事態を常に想定して高い安全性を労働者に対して保障すべきだとまで
は言えない」と指摘

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:01.55 ID:klvb92cR0

用があるので落ちるけど、
言いたいのはこれだ。↓

上司も部下も会社に忠実すぎた。
使命感を持って犠牲になったわけで・・・・
会社側は職務に忠実がために犠牲になったその職員に対して、
何か形にして報いてあげるべきだよ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:13.72 ID:kRzZ0rUf0

>>413
真っ赤な奴らは、関係者なのかもね。

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:15.67 ID:wSF8tiZGP

>>404
＞高台に逃げろってNHKも言っていた。
「早く逃げろ」とも「津波は到達予測時刻より早く到達する可能性もある」ともNHKは言っていた。
できるだけ早い方を優先するか、できるだけ高い方を優先するかは、判断の分かれるところ。
どちらを選択したとしても不合理とは言えないと裁判所は判断したんだろ？

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:16.86 ID:hcyon9rb0

浮き輪とヘルメットがあれば生き延びる確率は5%くらいあったのではないか？

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:33.62 ID:UR41SfJn0

これは自己責任だろ
命まで上司に預けるってのが変

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:11:48.69 ID:bhW1bCfv0

>>407
同じ裁判官だが幼稚園の件と区別つけないといけないから無理にひねったんだろ

前の判決に各方面から疑問符がつきまくったので調整したんだろうな

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:12:28.97 ID:vmd7eWDK0

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:12:37.22 ID:djIUPVJy0

>>398
銀行員も大地震発生と同時に高台へワープできるわけじゃないから
「発生と同時に到来しないので行ける」話は無意味だけど
「じゃあ何分までならあり得るのか考えよう」とコネクリ回す話をしたらキリがない

現場は予報に従って妥当な判断をしたのか
した

今回はこういう判決

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:12:50.16 ID:15pufcBU0

>>409　421
予想する必要はないよ。とにかく高いところに逃げればいいだけ。
避難時間は十分にあった。だって町指定の避難場所は徒歩３分。
大地震発生の３分後に津波が到来することは有り得ない。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:12:58.64 ID:9j0blOIDi

>>405
絶賛はされないだろ

確実な箇所がすぐ近くにあるんだから

津波の高さは海面高さ

遡上高ではない

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:13:10.73 ID:qlq6BXrbi

しかも東北の太平洋側沿岸は元々が津波などで平地ができた土地でもあるので
かなり水が流れ込みやすい構造になってるな

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:13:21.19 ID:wlGmHtxn0

また弁護士にだまされてやんの。

被害者ツラしてんじゃねーわ。
この原告弁護士費用損してあたりまえのやつらだな。
いい気味だわ。

んなことしてねーで、死者を弔ってやれよ。
ゼニの亡者ども。

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:14:04.40 ID:nNWmrBtUO

>>423
災害時マニュアルに「上司の指示に従い～」と書いてあるんだこれが。
災害時でも勤務中を強いられてる。

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:14:31.24 ID:+miwmzaQ0

>>419
見舞い金と年金では不満かね？
保険も労災も降りてる筈だが？

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:00.85 ID:a+lbgBFy0

http://youtu.be/sr9Hxkd9djY

ノーカット版が見たいな
メシウマさせてくれよ

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:04.19 ID:3CjXSn760

>>303
自分なら登ったな
だって１０メートルの　大　津　波　警　報　だよ
登らなかった人は津波注意報と間違えたとしか思えないわ

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:12.16 ID:fy55qwEC0

>>335
チリ地震（2010だっけ？）に文句つけた。

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:18.30 ID:vmd7eWDK0

契約純増数No.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:18.46 ID:15pufcBU0

>>430　432
失せろよ。目障りなんだよ。遺族の心情を壁で踏みにじるひとでなしは
ウロチョロしないで半島にでも引っ込んでろ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:28.54 ID:1VZk7m+u0

　
ヨーロッパで大沈没した豪華客船の映画があったが、
あれも、旅行会社が悪い　とかいって・・・。

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:31.73 ID:kKubyzcB0

>>1
コレどうしようもない状況だろ・・・。
地震が起きて津波が何分後かに来る、
となってビルの屋上へ避難する指示を
間違いだと否定されたら
もうだれも指示できなくなるわ。
同じような指示受けて助かった人もいるだろ、
別の場所では。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:15:45.23 ID:9j0blOIDi

>>418
じゃあ避難訓練義務づけんな
となるな

個人の判断で動けなら避難訓練はしない方がイイだろ

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:16:30.93 ID:wSF8tiZGP

>>408
＞逃げる時間がある事はわかってただろ
わからないだろ。
到達予測時刻より早く到達することがあると言っているんだから。
6mという波の高さを信じるか、到達予測時刻を信じるか、
どちらを優先したとしても不合理ではないよ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:16:49.31 ID:jEtsFDEgO

放射能撒き散らし汚染水垂れ流す劣等ジャップが駆除されてめでたしめでたし

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:17:20.98 ID:Mq3WpaTF0

結局ね、銭ゲバ弁護士にそそのかされて訴訟に踏み切ったのが3人だけってこと
他の8人？だかの遺族も当然訴訟に参加するよう誘われただろうが、断った

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:17:31.12 ID:qlq6BXrbi

奥尻は逃げる間もほとんどなかったんだよな
あれで予報の三倍の高さが来るのを想定したほうがいいのを知った

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:17:36.82 ID:PWaSlO9C0

>>434
最初は6mだろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:17:44.41 ID:eokurv090

真に想定外の自然災害は、原子力発電所の周辺でしか起きないぞ？

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:18:01.47 ID:QevuHWxN0

>>408

それこそ結果論だな。
到達時間が早まる可能性だってあったわけだしな。

気象庁の予報の倍以上の標高の場所に避難したわけだし。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:18:52.93 ID:smi5vUtZ0

今まで味わったことのない大災害のまっただ中で冷静に判断するのはかなり難しいかと

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:19:11.42 ID:wSF8tiZGP

>>427
＞避難時間は十分にあった。
完全に結果論。
すぐに到着するかもしれないという可能性を考えたとしても不合理ではない。

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:19:16.65 ID:wlGmHtxn0

>>437
> 失せろよ。目障りなんだよ。遺族の心情を壁で踏みにじるひとでなしは
> ウロチョロしないで半島にでも引っ込んでろ。

誰だか知らんが、あんたのほうが半島臭するな。
地震被害者に、ニダ弁護士がたかってるってのは事実なのかね？

彼らは被害者ツラは得意だそうだね？
ねつぞうも・・。
どうなん？

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:19:38.64 ID:15pufcBU0

>>441
どう考えても

到達予想時間-α　＞＞　町指定の避難所への移動時間（徒歩）の３分

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:20:10.76 ID:QevuHWxN0

>>437

正体を表したな。
裁判に負けた関係者かよw

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:20:55.24 ID:vmd7eWDK0

朝鮮企業ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！　孫正義＝通名(安本正義）

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454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:21:00.71 ID:Mq3WpaTF0

ID:15pufcBU0

銭ゲバヒトモドキが必死すぎてワロタｗｗｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:21:04.00 ID:1VZk7m+u0

>>433
まさに引き潮で、
　持ちさすらい失いてむ　さすらい失いてば
という感じですね

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:21:21.89 ID:+miwmzaQ0

>>437
なんだ？オレも含まれてるなぁw
こう書いてくれねーとリンクされないんだよ
　　　↓
>>430-432

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:22:00.28 ID:UMmrg82/0

>>408
高さ予測も間違ったんだから到着予定時刻の間違いの可能性もあるだろ
高さ予測を信じて屋上に避難したら結果被害にあってしまったが
予定時刻信じて県指定場所に避難したら流される可能性もあったという事
つまり誰も予測不能だったと言うことだよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:22:21.15 ID:QevuHWxN0

>>451

だからそれが結果論だろw

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:22:50.33 ID:15pufcBU0

>>442
放射能と遺族は何の関係も無いでしょう。誰に雇われたマダニさんか知りませんが、
もう少しご自身の生き方を見直した方がいいんじゃないですか？
今のままじゃ行く末は社会から駆除されて終わりですよ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:23:00.36 ID:wSF8tiZGP

>>451
どう考えても、予測波高さ+α＞＞屋上への到達時間

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:23:28.21 ID:UZCjNvk20

家族からしてみたら、やりきれなくって、悲しくて、寂しくって、悩み苦しみ続けた2年間だったろう。
徹底的に争ったほうが良い。家族のみなさんの心情が落ち着くまで10年はかかる。

最愛の家族を失うということはそういう時間が必要だ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:23:39.70 ID:9j0blOIDi

>>441
早く来る事があるというのは
精度がないという話だろ

津波到達まで30分で避難先まで30分もかかるなら迷うところだが、歩いて3分ぐらいのところだから問題ないだろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:24:06.11 ID:vmd7eWDK0

ウィルコムも朝鮮企業ソフトバンクの子会社だから要注意！　孫正義＝通名(安本正義）

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464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:24:17.92 ID:NiXeJ+Eu0

アホに従うと命失うかもしれないとなって、各自が独自行動に走ると規律なき世界になる。
なら、リーダーがやった責任に対しては何らかの組織保障がなくては規律は担保されない。
組織としての責任が取れないときは、安全な内に不必要な拘束は解除して各自の判断に委ねるしかない。
ただ、原発事故みたいなときに従業者が独自行動したら、更に、大きな危険を生む。
故に、作業の本質が執務の継続を要求するときは拘束が当然のルールとなる。
リーダーとなる資質を持った人物に現場の長となってもらうしかない。
そういう長を任命できなかったときは組織は責任を負うべきだ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:02.14 ID:1tbxT/lQ0

世の中には、どうしようも無い事がある
それを受け入れられるのが日本人の死生観だ
これ以上の訴訟とかは止めて、静かに亡き人の菩提を弔った方が
遺族の心も安らむと思うがな

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:07.69 ID:15pufcBU0

>>452
訴訟で忙しい遺族が２ちゃんねるに構っている暇など無い（と思う）はずなのにね。
浅はかさだけは誰にも負けないね。

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:11.43 ID:DSazbzHH0

屋上（約１３メートル）なら大丈夫と思うだろうね。
テレビで映像を見た時、ただ驚くしかなかった。　想像すらできない。

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:27.29 ID:r1eyCukuO

>>451
＞どう考えても
少なくとも、裁判官はそう考えていない時点でおまえの決めつけは破綻している。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:46.35 ID:QevuHWxN0

>>457

そうなんだよな。
高台に避難しようとしても、予想より早く津波が来たら流されるしな。

6mの予想で倍以上の高さの屋上に避難するという判断は、そのときは合理的だったと思う。
もちろん、屋上に逃げる選択肢は間違ってはいたけど、それは結果がわかっているから言えること。

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:25:55.75 ID:pcsuQ/+yO

>>1に書かれてない重要事実として
記事に通りに徒歩3分の場所に高台があって、そこに行くべきだったかどうかというのは結果論でしかないが
平成19年に銀行の災害対策マニュアルの書き換えがあって津波の際の指定避難場所「屋上」が加えられた
これが裁判の争点

まぁそれでも、想定外で仕方なかったという結論にはなるだろうけど

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:26:12.25 ID:mbyTf3d40

>>443
着手金が３～５％だから、訴訟金額が2億だと約\1000万の収入
こりゃぼろい仕事ですなｗｗｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:26:47.30 ID:mUJm6pl30

東日本大震災がおこるまでは津波なんて大したことないと思ってた

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:26:48.87 ID:9j0blOIDi

>>447
早まるとかは精度の話

震源地からして判断出来るだろうが

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:26:57.65 ID:1VZk7m+u0

>>467
現場に居合わせたら、夢と区別が付かないだろうな。
「え？これは夢だよね？」
って。
それから何十時間もしても、醒めないので、やっぱ現実かって

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:27:36.58 ID:8Yyxi6220

>>439
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄをみたが、付近の他の銀行はすぐ締めて高台まで避難してたんだったよ。
ここは上司の戻りを待って締めたせいで屋上に避難することになった。
遺族には納得のいか無い気持ちはあるだろうね。

記憶違いならすまねえ！

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:27:59.67 ID:3CjXSn760

防災無線では
「　高　台　へ　避難してください」って言ってたんだろ？
「屋上へ避難してください」って言ってたのか？
そこが争点になる

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:28:04.37 ID:YHbTAyvHO

>>312
サンクス。移民ダメ絶対だな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:28:04.55 ID:15pufcBU0

>>465
犯罪加害者の屁理屈ですね。

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:28:09.76 ID:wSF8tiZGP

>>462
次の瞬間に押し寄せて来るかもしれない。
1秒の差が運命を分けるかもしれない。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:28:14.56 ID:vmd7eWDK0

イー・モバイルも朝鮮企業ソフトバンクの子会社だから要注意！　孫正義＝通名(安本正義）

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481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:28:15.83 ID:fbttnzFm0

実際この場合、この場所に留まった場合助かる選択肢はどんな感じなんだろ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:29:14.84 ID:W2vTCb3k0

当時の映像いろいろ見ると、逃げおおせて動画とってる人も、
本格的に水位が上がってくるまで案外余裕な口調だったりする
そんなもんよな

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:29:44.09 ID:Via9fYxU0

>>219
それ微妙。
傾き流される家に掴まってることができたら、の話だし、
津波が退くとき沖合まで流されちゃう可能性もあり得るし。

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:29:50.00 ID:mWIADdjaP

おとなしく東電に無理やり因縁つけとけ
税金投入で大盤振る舞い
一生安泰だぞ

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:29:51.56 ID:NiXeJ+Eu0

事前に設定されている地域の避難場所またはよりより優れた対策を指導せず、
より相応しくない避難指示を出した責任者は組織の長としての役割を果たせていない。
地域密着で仕事していれば周知しておく事柄だろうな。
無能すぎる。

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:30:05.63 ID:QevuHWxN0

>>473

震源ってしばらく確定できなかったんだけど。
複合的な地震だったしな。

お前は、素人にテレビで震源の位置から津波到達時間を正確に把握し、3分以内に行員を連れて高台に避難しろ、
と言ってるのか？
もうキチガイだな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:30:21.02 ID:ya9bp80U0

>>481
予想より津波の到達時間が早い時。
高台に移動している時に津波が来るとやばかった。

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:30:28.65 ID:9j0blOIDi

>>457
高さ予測で10メートルなら高台行ったんか？

避難マニュアルは、どんな時でも屋上だろ

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:30:31.88 ID:xwqQOf3V0

>>481
金庫に入る

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:30:33.13 ID:15pufcBU0

>>460
時間と高さを比べるって凄いですね。ネット工作おつかれですｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:31:20.97 ID:wSF8tiZGP

>>473
＞震源地からして判断出来るだろうが
巨大地震では、震源地の特定には時間がかかり、最初の発表から変更されることもある。
現実に311の地震も何度か変更されたし、震源が津波の発生源とも限らない。
そもそも素人には震源地からの距離で到達時間を計算するなんて無理。

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:31:31.79 ID:UZCjNvk20

「弁護士が金を儲けたくてこの遺族をそそのかしたんだろう」っていう意見があるようだ。

俺は違うと思う。遺族は亡くなった家族の死を「誰かの責任」にしなければ
納得がいかないんだと思う。そういう心情はよくわかる。

俺の父親も肺がんで死んだけど、ヘビースモーカーだった。気づいた時にはステージ４
3か月後に死んだけど、それでも俺は「医者や病院のせいにしようとした」からな。

家族とはそういうものだ。突然死んだ場合は特にそうだ

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:31:43.30 ID:1tbxT/lQ0

>>478
氏ねよ朝鮮人

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:31:58.67 ID:26j1rUyK0

>>72
首都圏直下型とか
お金儲けできる人のもはや口実にしなかないんよね
信じようと信じまいとさ
ほんとにヤバイときはバカでもわかる兆候が普通にニュースでやってくれるよ
地力エネルギー分散なのよ

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:32:14.83 ID:bAh1BCho0

裁判が終わって関係者がわらわらと現れてるな

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:32:40.46 ID:uZc+B028O

約13mの鉄筋コンクリートの建物の屋上に避難させたんだろ？
これで災害対策が不十分だったとは言えないよ。
20mの津波は誰も予想出来なかったし遺族の人たちだってそんな津波が来るなんて考えもしなかっただろ？
「高台に避難させるべきだった」なんて後出しジャンケンだよ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:32:54.72 ID:w8dSwfM10

基本「まあ、大したことにならないだろう」と
思ってしまう生き物なんだ、人間は。
（そういうふうに生きないと
　すごくストレスが溜まってしまうから）
だから避難訓練したり危機管理を学んだりして
・大丈夫じゃないかもしれんから
・結果大丈夫で終わるかもしれないが
・大事をとって大げさに逃げておこう
つう習慣付けが必要

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:33:20.90 ID:15pufcBU0

>>495
工作員ワラワラですねｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:33:23.30 ID:zd5VSHvG0

死人を金儲けの道具に使う鬼畜どもは朝鮮に帰れ！

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:33:59.91 ID:ya9bp80U0

企業は社員に死亡保険をかけいているのが一般的だけどね。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:34:24.07 ID:bAh1BCho0

>>492

むしろ、そういう遺族をそそのかす弁護士という見方もできる。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:34:28.11 ID:CG4xGFtC0

日本人は"考えるな、記憶しろ"という教育を受けてるからね。

教科書に答えが書いてないことは、ひたすら責任逃れを優先する。

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:34:32.76 ID:fy55qwEC0

>>427
岩手の場合は確かにそうだが、関東大震災とか東海地震なら３分はありえる。

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:34:58.39 ID:F4BP0QvJ0

遺族必死過ぎｗ

生命保険かけてないだろうからねぇ

0.001％でも和解で少しでもお金が欲しいだろうね

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:35:08.29 ID:l0FjUQK/0

>>420
うーん、自分の言が全く論理的ではない事に気付いてない辺り、自分が賢いと思い込んでるお馬鹿さんだと思うけどなぁｗ
関係者なら、もっと感情的な論調になるんじゃないかな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:35:16.70 ID:+miwmzaQ0

想定外にどうするべきかＮＨＫでやってんよ。
さぁ飯にしようっと。じゃな！

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:35:25.47 ID:9j0blOIDi

>>487
震源地が緊急地震速報で伝えられるんだ
震源地からして、どう考えても3分以内で来る事はねえだろ

それにマニュアルはどんな津波でも屋上なんだろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:35:29.62 ID:0aUsLyID0

umu

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:35:43.98 ID:15pufcBU0

>>499
加害者さん乙です。工作員バらされたのが堪えたのかな？
だから私を関係者認定したり。当たり前すぎますが私は
関係者ではありません。クズを見ると黙っていられない一般人です。
それくらいクズで姑息ですよ。この

　マ　ダ　ニ　ｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:37:02.32 ID:UzZDeZtC0

>>507

いくつかの地震が同時に起こったから、
震源を確定できたのは数日後だぞ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:37:15.02 ID:UZCjNvk20

>>501
だって、アクションを起こしたのはこの家族だろう？弁護士に相談に行ったから
弁護士は「協力します。告訴しましょう」って言ったんだろう？

ということは、この家族が告訴の意思があったということだ

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:37:38.49 ID:U0zsxlHn0

>>35
でも一人は自宅戻ったんだろ？

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:38:21.23 ID:zd5VSHvG0

>>509
はぁ？　何が加害者だ、ドアホ！！
おめぇらは権利だけ主張して義務を怠る蛆虫ぢゃ！！！！

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:38:33.11 ID:wSF8tiZGP

>>507
いや、俺の実家は静岡市だが、揺れが収まらないうちに津波が押し寄せる可能性もあると言われている。

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:38:56.93 ID:1MK8AXBH0

この前の大雪も気象予報と全く違い何人もの被害者が出た
これも遺族は賠償請求するわけ？

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:39:01.24 ID:9j0blOIDi

>>491
判断する材料がないと？

どんな津波が来ても屋上に逃げろという話か？

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:39:12.78 ID:vmd7eWDK0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:39:45.14 ID:15pufcBU0

>>513
自分の意見で書いてる人と違って随分と怒りの感情が希薄だね。

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:40:35.44 ID:lbPNIk9GO

正直、皆大人だからねぇ
上司に屋上に避難しようって言われた時に、いやもっと高台の避難場所に逃げようって提案する社員がいても良かった筈
皆、どこかで屋上に避難すれば十分大丈夫だって気持ちがあったから、上司に従ったんだと

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:40:37.59 ID:djIUPVJy0

>>481
予報通りの規模であれば普通にみんな助かっていた
予報の倍になると知っていれば誰もが高台へ向かっただろうね

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:40:45.65 ID:XqLhHQGQ0

3.11の津波に関しては完全に常識の範囲外だしなあ

いっそ屋上に、ドラゴンボールのカプセル型宇宙船みたいなアレ置いておけばええんじゃね

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:41:29.60 ID:IprO3jYD0

津波をなめてるからこうなる

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:41:38.00 ID:1VZk7m+u0

>>502
違うよ。
自己主張をするな。答えは常に１つで我々が決めた事だけ。それ以外は死刑だ！
という感じ。
それで死んでも、全く知らん振りされる。
「という結果からすれば、神を倒すにはこうすれば良いということか」
みたいにモルモット扱い

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:41:45.37 ID:zd5VSHvG0

>>518
朝鮮人、死人を商売の道具に使うのはどんな気分？
犠牲者も浮かばれないよな。　こんな仕打ちを身内から受けるんだから　ｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:41:45.55 ID:U0zsxlHn0

>>439
同じ宮城の小学校で、本来なら隣の中学校が避難場所としてマニュアルに指定されてたけど、
校長の独自判断で小学校の二階建校舎の屋上に児童を避難させて助かったって例もある
津波で学校は二階までグチャグチャになったらしいけど

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:42:09.70 ID:9j0blOIDi

>>479
じゃあ20メートルの津波が30分後に来ると予測が出たら？
それでも屋上に行って神頼みか？

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:42:21.01 ID:15pufcBU0

>>515
雑な手順で雪下ろしさせられて死んだら訴訟になるでしょうね。
世の中甘く考えないほうがいいよ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:42:27.40 ID:J/TvmQSk0

避難指示した上司も死んだんだろ
ならケジメはついているな
労災で金も降りるんだし、銀行員なら保険も入っているだろう
それでも億単位の金要求する奴らにおい銭渡す必要はない

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:42:42.40 ID:rrjlsXKW0

これは仕方ないだろ。不必要な訴えだな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:43:13.89 ID:kpmXDr9n0

初期段階で三陸沖の震源だったから、すぐ津波はこないと判断できただろ。

東海・東南海だとすぐ津波がくる可能性が高いが

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:43:17.67 ID:zHa5TXLH0

もっと金よこせニダ

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:43:26.17 ID:wSF8tiZGP

>>516
そう指示しても不合理ではないというのが裁判所の判断。

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:43:48.30 ID:Via9fYxU0

>>482
当時、宮城の海沿いにいたけど、多くの人はそんな感じだった。
ちょっとメンヘルっぽい人はパニック起こして絶叫したり、座り込んで動けなかったり。
俺が避難した大型の建物の屋上は結果無事だったけど、
みるみる上がってくる水位にかなり不安になった。

それでも「ああ、俺の車が」とかそういう心配しかせんDQNも結構いたけどな。

あとNHKが絶叫してた、とかいうけど、正直落ち着いてラジオ聞いてる状態じゃないし
周りがうるさくてよく聞こえない。
知りたいのは今いるここの状況なのに、日本中の状況を放送するし、いつまでも
ラジオ聞いてる場合じゃないし、でとにかく逃げろ、しかなかったのが現実。

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:45:40.15 ID:U0zsxlHn0

>>533
てゆーか、あの地震の最中、ラジオを冷静に探し出してチャンネル合わせられる人って
凄いなって思う
内陸だったけど、余震続くわ、停電になるわ、隣近所からは悲鳴ばっかで、ラジオ聞くって余裕すらなかった
勿論携帯は繋がらない

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:46:30.62 ID:PWaSlO9C0

>>526
だとしたらそれで助かる所にいくだろ。理解してないぞお前
それで10分後に50mの高台にいったとしてだ
20mの津波が30分後の予測が間違ってて、100mの津波が15分で来たらどうすんの？

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:46:33.58 ID:15pufcBU0

>>525
安全度の高い方へ独自判断したなら異存はないが、この場合は安全度の低い方へ
独自判断したんだから。

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:47:16.20 ID:zNkOwsApO

まあ高さもだが、津波の威力に我々も無知だったな。
水に浸かっても、命まで取られとは当時思っていなかった。

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:47:19.12 ID:wSF8tiZGP

>>526
今回のケースは少なくとも6mと予報が出ていた。
6mと予測時刻のどちらをどれだけ信じて、どれだけ疑っても不合理ではない。

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:48:21.93 ID:htyRWqQf0

予見可能性があったんなら銀行の責任者だけじゃなく被害に遭われた行員の皆さんにもあったんじゃないの？
他の訴訟では判断能力に乏しい幼児や小学生が被害者だけど、これ、判断能力のある大人だよね？
責任者だけが地震・津波に関する情報もってたってんならまだ話は分かるが、行政関係じゃない一般の銀行でしょ？特別な情報ソース持ってるわけがない。地震発生時、せいぜいテレビかラジオから情報得るしかない。おまえらの町の銀行の窓口見てみ、テレビぐらいしかないから
ってことは、情報を全員で共有してたって考えるのが普通
にもかかわらず、「こんなところじゃ死んでしまう。ふざけるな、おれは一人で逃げるぞ」って判断した人は居なかったってことだよね？
その責任を勤め先だけに押し付けるって、どうなの

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:48:31.93 ID:JIGTULpk0

>>536
であれば死んだ従業員はそれを正す義務と責任があったな

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:48:40.79 ID:svajI0Nc0

>>533
＞俺が避難した大型の建物の屋上は結果無事だったけど、
＞みるみる上がってくる水位にかなり不安になった。

自然現象なんてそんなもんだ。

みるみる上がってくるのなら、
自分の居る場所よりさらに
みるみる上がる可能性だってあったわけだ。

たまたま、そこで止っただけ。

そもそも、大型の建物が水圧で転倒する可能性だってあるわけだし。

すべては、「結果」無事だったというだけだわな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:48:48.55 ID:4bXp0WllO

>>534
三陸沿岸の人間なら可能だと思う。
津波が来るか来ないか、来るなら高さはどれくらいか、で行動が決まるから。

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:49:08.58 ID:+g1ZgC950

>>516
火事になって屋上に逃げろと上司に言われたらお前はそうするのか？
建物が炎に包まれてるのを見ながら指示通り屋上で待機するのか？
じわじわ焼かれながら、死ぬまで待機命令を守るのか？
危ないと自分で判断したら支持なんか無視して逃げるよな？

結局決めるのは自分
死んだ本人が屋上で大丈夫という判断をしたんだよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:49:26.27 ID:p1D+0z/T0

>>18
じわじわと津波の恐怖を感じながら
最後は津波に巻き込まれてグチャグチャになって水死とか
ある意味最悪な死に方だよな

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:49:48.48 ID:Via9fYxU0

>>534
んだな。幸い俺は持ってたから良かった。

普通は自分の身の回りの安全確認して、外に出てみて、等で１０分とか１５分はかかる。
家の中なら、散乱した家具の中から出てくるのも大変だし。ラジオなんて探す余裕ない。

そういうことも考えると、冷静な行動、マニュアル通りの行動ができるかどうか、難しい面もあるね。

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:50:03.07 ID:5E2R3nWp0

怒りで悲しみを紛らわせる気持ちはわかる
でも、屋上に逃げても駄目な津波なんて3.11前は誰も想像も出来なかったよ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:50:46.14 ID:UZCjNvk20

>>535
それは所詮結果論なんだよ。「タラレバ」なんか誰でも言えるんだよ。
時と経過と経験の中で人はその瞬間瞬間判断をする。

それでも間違えるし、失敗もするし、他人に迷惑をかけてしまう。

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:51:22.55 ID:wSF8tiZGP

指示した人が最善を考えた可能性が否定できないのであれば、
過失を問われるべきではない。

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:52:24.42 ID:9j0blOIDi

>>532
行政なみの責任を求めないという内容だろ

じゃあ民間に避難誘導、避難訓練は義務付けるべきじゃないな

個人の判断でイイだろ
判断力を求められない奴の指示に従わざるを得ないのは理不尽だからな

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:52:34.34 ID:B96gPWAD0

支店長は神様じゃないんだから

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:53:33.63 ID:zd5VSHvG0

>>540
まあ犠牲者は危機センサーの著しく欠如してたんだな。
生き延びたければ自分で判断するのが筋。
判断できないから銀行の指示に従った。
従った以上結果は犠牲者がその全てを負う。

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:54:23.17 ID:WBIvRrq00

いい大人が曲がりなりにも自分で判断して津波は6ｍ程度と思ったから自社ビルの
屋上に移動したんだろ。
20m以上の津波が来るとことが予見できたと言うなら、自分だけでももっと高いビルに
移動すればよかったやん。上司からの指示があったって、生命に関わる判断なので
自分の意志が優先される。法律上、解雇もできない。

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:54:29.70 ID:+g1ZgC950

自分の命は自分で守れという話
いざという時自分で判断できない人間は死ぬんだよ
今回の大雪も同じ
誰かのせいにしたって死人は生き返らない

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:54:37.52 ID:1MK8AXBH0

>>539
津波避難ビルに逃げこんだ人は流されて
こりゃヤバいかもと早くに判断した人は役所ビルに逃げ戻って助かった
と言うのが有りましたね

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:54:40.73 ID:wSF8tiZGP

>>549
個人で判断ができない人のための責任者。
避難は基本的には個人の判断。管理者の指示には拘束力はない。
「津波はテンデンコ」

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:55:03.95 ID:UMmrg82/0

>>526
6㍍の津波予報に13㍍の屋上に避難して被害にあったのだから
その例をとるなら２０㍍の津波予報に40㍍の屋上に避難した、が正解だろ
それはそれで諦めが付くけどなw

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:55:05.42 ID:dGUYR9iM0

>>1
むちゃくちゃな訴えだと思うが、心情的には遺族を理解できる。
おそらく、本人は正しい判断を下して生き残ったんだろうけど、愛する妻を職場の上司の愚鈍な判断の巻き添えになったのが許せないんだろうな。
俺も同じ立場なら許せんかもしれん。

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:55:43.92 ID:IQcBez680

職場なら自分勝手な行動は許されないし
そんな中で亡くなってしまって
裁判に踏み切る遺族の気持ちもわかるけどな

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:55:50.93 ID:svajI0Nc0

>>18
動画を撮影している建物と、
七十七銀行の建物の高さなんて
たいした違いが無いからね。

それでも、動画を撮影してる人は助かったわけで、
高台じゃなきゃ死ぬわけでもないわな。

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:56:05.55 ID:PWaSlO9C0

自分たちの気持ちが晴れるなら他の被災者がどうなろうとしったことじゃない
そういう行動だろ。理解されないんじゃないの
だから1分の3なんだろうし

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:56:17.08 ID:kKubyzcB0

>>475
いや、それらしいのは俺も見たよ。
でもその上で、仕方がない状況だっと思うけどね。
絶対正しいといえる判断なんて無いと思うし。キリがない。

>>536
それは結果論だからなあ。
屋上より高い津波が来ると知ってて屋上選んだわけじゃないんだし。

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:57:24.78 ID:+g1ZgC950

>>526
お前はそんな状況でも指示に従うしかできない馬鹿か？

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:58:15.01 ID:p//b6vic0

あーあ、って感じだ
お気の毒様。家族を亡くしたことではなく、そこに付け込まれて弁護士の金儲けの道具にされたことが気の毒。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 19:58:53.60 ID:CAUMU1enO

最低だな

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:00:14.77 ID:+g1ZgC950

戦争、災害で誰かがなんとかしてくれると思うのが間違い
一度大災害が起こったら、法も職場のルールも上司も関係ない
従えば必ず助かるなんて保障はないんだから、自分で判断するしかない
それができない平和ボケは死ぬというだけ

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:01:00.00 ID:uuguSDMC0

遺族の心情として誰かのせいにしないと収まらん、というだけでしょ。
こういう人たちに必要なのは心を癒やす時間と親身なカウンセラーであって、
裁判起こして弁護士稼がせることではない。

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:01:01.61 ID:Ky9cZXbp0

こういった裁判が繰り返されて、災害発生＝最も安全性高い避難を実行！がデフォルトになると、
ほんのちょっとした雨でも車で避難所へ出かけたりして、事故や言い争いのケンカが増えたりして、
結局、家でじっとしてりゃ安全だったって事案ばかりになる。

台風だの地震だのも、全て、津波てんでんこが正しい。文句なら自然に言え。

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:01:03.75 ID:WBIvRrq00

>>557
なんで、それが上司に向かうのかね？

悪いのは、「海」だろ。それとそんな場所に住むと決めた先祖と自分。

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:01:30.51 ID:ZplrAIbAO

これはいくらなんでも無茶な訴えだなー…

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:02:19.38 ID:UMmrg82/0

>>559
確か裏山の16㍍位の高台にあった病院の1階部分がほぼ水没
女川町には20㍍強の大津波が来たんだよ
それで死者行方不明者含めれば1000人位の犠牲者が…
これで過失を問うのは疑問だよ

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:02:54.20 ID:1MK8AXBH0

>>563
負けたら弁護士も儲けが減るぞ

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:02:55.85 ID:svajI0Nc0

>>565
要するに、
震度と、P波とS波の到着時差と、現在位置から
津波の高さと、到達時間を予測し、

即座に建物の高さを目測し、
現在位置から最も安全に避難できる場所を
見つけ出すスキルを
各個人が身につけることが大切なんだよ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:03:16.91 ID:9j0blOIDi

>>535、>>538

早く到達するかも知れないから宛にならない
津波警報は宛にならないと言ったのに

宛にならないのを宛にしたり自己矛盾だろ

単に避難所に向かう判断をためらわせるのを粗探ししてるだけだろ

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:03:22.36 ID:IQcBez680

>>565
震災が起きる前は逆にそういう風に必死な奴が叩かれてた

>>566
別に会社のせいにしたいんじゃなくて
ヘタな行動して従業員を死なせると訴えられるぞと
今後従業員の命を守るマニュアルでも作られればそれでいいんだよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:03:31.66 ID:UNOrtx8t0

東大受験生のシナ人が暴れてるぞ！お前ら急げ！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393324010/

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:03:34.89 ID:NiXeJ+Eu0

緊急時に、長の帰りを待って判断するとか処置法を決めるとかアホだろう。
命令で動く執行組織はリーダーが不在のときは、その代行者が緊急判断と決断をして緊急避難すべき。

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:03:45.32 ID:UZCjNvk20

>>563
だから、あんまり弁護士が金儲けでっていう話も極論だと思うな。
この家族が意思をもって弁護士に行った自己責任もあるだろう。

別に、棺で哭いてる傍に来て「市を訴えたほうが良いですよ。大丈夫。私の弁護士事務所に
任せたら必ず勝たせるよう努力します」ってささやいたわけでもあるまいに。

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:04:24.99 ID:WBIvRrq00

>>558
職務中であっても、生命に関わる状態なんで法律的には本人の意志が優先される。
従わなかったことを理由に解雇もできない。

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:04:30.52 ID:G9ubKxzc0

女川って１０年くらい前に行って駅や港周辺を散歩したことがあるが、すっかり更地になったんだよなあ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:04:37.93 ID:pcsuQ/+yO

銀行だからなぁ
支店長に逆らったら抹殺されるし親族が融資先だったりの繋がりがあったら半端ない迷惑をかけることになるし

仮に津波が本当に6メートルだったとしてみんな生き残ったとしたら、一人で山に逃げ出した人間の一族は故郷を追われる
命あっての物種なのは確かだけど、普通の会社の人が職場放棄するのとは違う困難さがあったとは推察される

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:05:32.44 ID:IQcBez680

>>563
逆に弁護士はやりたがらないだろこんな案件ｗｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:07:03.91 ID:kpmXDr9n0

女川町は女川港周辺にある３、４階建ての建物のうち、商工会館と女川消防署、観光施設のマリンパル女川を津波避難ビルに指定していたが、
今回の津波で屋上まで水没しなかったのはマリンパル女川だけだった。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:07:29.27 ID:9j0blOIDi

>>555
拘束力を使ってただろ

解散！各自判断して動くようにとしたわけではなく避難誘導したんだからな

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:07:29.50 ID:+g1ZgC950

>>581
オウムでも弁護するやつがいるんだから
金さえ払えば人殺しでもレイプ犯でも弁護するのが弁護士

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:08:05.84 ID:x9gVdZ120

「職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない」
という言葉も良く分からんな
あれだけの大災害で職場の危機管理や防災意識の全身してない企業なんて少ないと思うけど

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:08:08.83 ID:p//b6vic0

>>571
でもこの遺族からは金が取れるだろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:08:11.89 ID:RiaK+DHs0

ご遺族の無念もあるけれど。
残念だけれど、認めるわけにはいかないだろうな。

これを認めたら同じようなケース（13メートル未満の建物内外で罹災）で亡くなられた多くの方も
皆組織体が補償しなくてはいけなくなるけれど、罹災したのは組織とて同じなので…やっぱり無理だよ…。

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:08:30.35 ID:UZCjNvk20

>>581
俺もそう思うな。今は交通事故案件や給料不払い等雇用関係、破産手続き等
破産管財人とか山のようにあるからな

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:09:25.01 ID:92t4fArY0

結局金が欲しいんだろ
強欲遺族め

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:09:38.15 ID:+g1ZgC950

>>583
お前は職場が火事になっても待機を命じられたらそこで待機するの？
窓から逃げたりしない？
じりじり焼かれながら死ぬまで待機命令を守るんだｗｗｗ
そんな馬鹿は死んだほうがいいなｗｗ
淘汰だよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:09:47.00 ID:WBIvRrq00

>>583
だから、生命の危険があると判断したら、その拘束力に従う必要も法律上は無い
んだっつうに。
未曾有の津波なんだから津波が10ｍだろうと30ｍだろうと生命の危険はある。

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:10:20.78 ID:PWaSlO9C0

ドラえもんのやつらを見れば分かるだろ
特定秘密保護にだって反対してるんだよ
こういうの案件が大好きな弁護士は山ほどいるんだよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:10:29.17 ID:uxI71nGnO

この判決のポイントは、
「気象庁の予測した津波に耐えうる対応をした企業は、津波によって生じた社員の被害に対する罪は問われない」
ってところだな。

また賠償範囲についても、
「気象庁の予測した津波の規模で被ったであろう被害の範囲で補償する」
とも言えるだろう。

今後の裁判の判断基準になるんでないの。

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:10:46.67 ID:UZCjNvk20

>>589
お前ねえ。遺族に対しその発言は余りにも無慈悲で残酷で容赦がない発言だよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:11:11.13 ID:i6/XJy4n0

>>1
ソース見たら高いじゃんって思ったらただの広告だった

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:11:24.33 ID:ugkP9CJj0

これはいくらなんでも無茶な要求だろ
まあ俺が遺族ならやっぱりダメもとで賠償請求してみるけどｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:11:47.80 ID:+g1ZgC950

>>588
今はテレビCMしてでも仕事を取らなきゃいけないくらい弁護士の仕事の取り合いが激しい
着手するだけで金になるんだから仕事が無い弁護士からすれば断る理由がない
控訴すればまた金になるし

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:11:48.74 ID:svajI0Nc0

地震直後の高台は
崖崩れのリスクがあるからね。

　船川でも、下金川の泉台の間の高台が崩れ、
　3軒ぐらいの家が埋まり4～5人の死者が出た。
ttp://iza-oga.com/?page_id=119

おーコワ

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:12:28.69 ID:kgyNwaYfO

> 後退でしかない

意味が分からん。
震災以来、大いに前進した。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:12:50.01 ID:PWaSlO9C0

>>594
無慈悲で残酷で容赦がないことをしてるのがこの遺族なんじゃないの
そうじゃないのならなんで他の人たちは動いてないの

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:12:51.41 ID:zMV8CVKY0

控訴したのか
ひっくり返らんだろうな

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:13:22.08 ID:pcsuQ/+yO

災害時に上司の命令に従う法律上の義務がない(ｷﾘｯ

そりゃそうなんだけど綺麗事でしかない建前だわ
公益通報者保護法なんてのも機能してなくて通報者が自殺に追い込まれる世界なのに

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:13:36.65 ID:4/WFK8juP

津波の映像何度見ても恐怖過ぎるgkbr

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:14:03.82 ID:htyRWqQf0

>>557
その気持ちは痛いほど分かるが、請求金額がな…
むかし、とある訴訟で「賠償1円と謝罪」を求めたケースを見たことがある
「金はどうでもいい、とにかくちゃんと謝罪させたい」と涙ながらに言っておられたご遺族のことが忘れられん
それに比べて最近のこの手の訴訟は遺体換金作業にしか見えない

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:14:12.35 ID:fWLyG2GbO

女川って、地震の研究者だけに出回って公開されない津波ビデオ撮られた所だろ？
高さ足りない避難ビルに逃げた人達が津波に追い詰められてバラバラバラバラ流されていく様子が写されてるっていうビデオ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:14:30.55 ID:xf+C3NuW0

>>596
そうなんだよな・・・俺も遺族なら同じ考えかも。
でも訴えられた店長も亡くなってるんでしょ？
その遺族の気持ちも考えるとやり切れんわ・・・

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:15:44.61 ID:kpmXDr9n0

仮に津波が6mで済んだとしても避難所に避難するべきだろ。
銀行に非常食、水があったのだろうか？
町指定の指定避難場所なら、食料や水がある。

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:16:13.46 ID:8csW58qF0

>>605
マジかよ！！

みてぇ
URL教えろ

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:16:40.89 ID:UZCjNvk20

>>597
もともと、この話は遺族側から弁護士にアクションを起こしたのだから
みんなが言う、弁護士が「金儲けのため」という話は該当しないと思うよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:17:24.34 ID:vmd7eWDK0

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:18:22.18 ID:UMmrg82/0

>>607
津波が完全に引けば何処にでも避難できるだろw

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:18:37.99 ID:WBIvRrq00

>>606
俺は訴えないね。
未曾有の自然災害なんて誰のせいでもない。運命だったと思うしかない。
むしろ、菩提を弔ってあげたい。こんな訴訟なんか起こさずに。

それにもし親族、知人に銀行の関係者がいたり、銀行に就職希望してる親族の
子弟もいるかもしれない。そいつらに多大な迷惑がかかる。

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:18:57.12 ID:1QDd5XTV0

>>572

気象庁でもできないことだよな。

しかも、数分以内に判断し、安全に高台に避難させないといけない。

つまり、支店長は気象庁よりも正確に津波の予測をして、
普段から行員を軍隊並みにトレーニングし、自らも的確に命令できる指揮官でないといけない。

これが遺族側の主張。

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:19:24.52 ID:9j0blOIDi

>>590、>>591
ハッキリとこれは危険と反論出来る状況ではなかったんだろ
生命の危険があるかわからない段階で誘導されたんだろ

んで、反論出来る時というのは既に手遅れになった時って事だ

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:19:29.21 ID:v6BmnJmr0

結果論では裁けないからな
被害者の遺族だって、実際には自分だって、そこ（屋上）が避難場所として相応しくなかったって
後になって分かったって重々自覚してるくせに、他者に対しては「それくらい最初から分かってて当然だろ」と
無理筋な要求をする

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:19:50.54 ID:i6/XJy4n0

>>18
これどこから撮影してるん？高台か山か知らんがズーム？

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:20:18.79 ID:djIUPVJy0

>>612
実際、亡くなった十数人の中の三人だからねえ、訴えた人
なんだかねえ

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:20:52.00 ID:jK71nHM4O

これは無理筋

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:20:57.54 ID:grisRpiK0

>>1
１０００年に一度と言われる大震災に対応出来なくても仕方がない
誰かの責任にしたいのだろうけど
人間の手に負えるものじゃない

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:21:03.84 ID:EZKNoPue0

ちょと気の毒だな。
幼稚園児と大の大人っていう違いと態々海の方のへ向かったのと
海辺だけど屋上に避難っていうのが出たのかね。
稀の天災とはいえ、銀行員が営業時間内（勤務時間）に支店を無人にするっていう
のに抵抗があったのは間違いない。銀行って保守的なところだから
上司の指示に逆らって、支店外に一人だけ逃げるなんて絶対できるわけない
だから、上司の結果責任だろう。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:21:03.96 ID:kpmXDr9n0

>>611
津波が完全に引くのがいつかわからない。
津波が収まったと思って戻って津波にのまれた人もいる

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:21:09.90 ID:UZCjNvk20

この弁護士も馬鹿なんだよな。高い金額をふっかけて落し所を探ろうとしたんだろう

最初から適当（いいかげんという意味では無い）な金額で争えば良かったんだな

だからみんなに「もうけ主義だ」と刺されてるわけだ

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:21:28.21 ID:+g1ZgC950

>>602
だからさ～
火事で建物が炎に包まれてても、待機を指示されたらお前はそれを守るの？
服が焼け皮膚が焼けても「待機を指示されたから」とじっと焼け死ぬのを待つわけ？
地震で今にも崩れ落ちそうな社屋でも待機指示されたら崩れるのを待つわけ？

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:21:51.34 ID:1QDd5XTV0

>>573

高台に避難するのが正しいというのは、結果論だけどな。
結果論をもとに議論するのは本当の馬鹿。

>>593

当然だろうな。気象庁より正確な判断をしろというのは明らかにおかしい。

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:22:55.92 ID:WBIvRrq00

>>614
だから、避難の時点で死んだ行員も”まだ生命に危険が及ぶ範囲ではない”って
判断してるってことだよ。
行員自身がそう判断してるのに、上司にはそれ以上の予知能力的判断をしろって
か？

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:23:22.57 ID:grisRpiK0

これ命じた上司も死んでいるんだろう？
なんかさあ
死人にむち打つ仕打ちにしかみえないな

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:23:36.60 ID:UMmrg82/0

>>614
だからあなた以外の人は生命の危険があると予測出来なかったんだから
この避難誘導に故意や過失は無いと言ってるんだよ、当然裁判もこの判断
自分でも>614で書いてるんだから、これに過失を問うのは無理だろw

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:23:39.30 ID:+g1ZgC950

>>614
>ハッキリとこれは危険と反論出来る状況ではなかったんだろ
生命の危険があるかわからない段階で誘導されたんだろ

津波ってのはそういうもんだろうがｗｗ
やばいと思ったときには手遅れ
だから死んだ本人達の責任なんだよ阿呆が

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:23:52.46 ID:PWaSlO9C0

>>617
逆に残りは訴えなかったわけだ。なぜだろうね

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:24:01.04 ID:iwxY8yf+0

屋上で間一髪助かれば感動モノだったが、こうなるとな。
もし、避難場所の高台で死亡したら、同じように訴えたろうし。

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:24:07.95 ID:L6NTOyJf0

銀行員など何人死のうが「ざまあみろ」としか思わないわな。

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:24:22.87 ID:YlaY0qDD0

屋上が波に飲まれるまで、上司は部下から突き上げくらってただろうなあ
多分、この世の地獄みたいな雰囲気だったろう

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:25:14.30 ID:kAfyCWWx0

>>602
死ぬと思ったら逆らうだろ
結局、みんな、そこが避難場所として適切でないと判断しなかったわけだ

それを、卑怯な遺族連中が結果論で
ぜーんぶ支店長に押し付けて億の金を要求した

そういうことだろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:25:17.24 ID:2xfOXMcZ0

>>617
欲深なのか、悲しみの持っていきようがなかったのか、
弁護士の営業活動のせいなのか、その他いろいろ思いつくことはある。

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:25:42.09 ID:vFl8rghU0

>>604
1円はらって、ハイおしまいですよ
バカだなー

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:25:45.23 ID:i6/XJy4n0

津波と地震の間に飛行機乗ってたら助かった？

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:25:51.48 ID:+g1ZgC950

ID:9j0blOIDiみたいなアホがいるからこんな裁判が起きるわけだｗｗ
自分で自分の意見を否定してることに気が付いてないｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:26:18.82 ID:EZKNoPue0

>>622
適当な金額じゃ、余計焦点がぼけるだろう。
５００万、１０００万の金額請求で、銀行の責任は
何責任だよ？請求金額がはればはるほど、印紙代も高くなるわけだし。

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:26:27.58 ID:v6BmnJmr0

>>614
＞ハッキリとこれは危険と反論出来る状況ではなかった
＞生命の危険があるかわからない段階

これがつまり、誰もがそうだったなら誰かの過失は問えないって流れに合致してるわけで

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:26:48.03 ID:x7Z3rvG/0

この津波が来たのは地震が来てから数分だし、10m以上ある屋上に避難ってのは
常識的に考えれば妥当な判断だったと言えるだろ
交通網麻痺してんのに5分やそこらでそれ以上の高台に早々移動できるかよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:28:07.66 ID:k9Q5RZDt0

警報が6mのあと10mに訂正された時点でかなりヤバイと思うだろ
ラジオでは場所によってはそれ以上になると何度も言ってたろ
女川の町は湾の奥だぞ
20mが予測できなくても屋上の高さを超える津波なんか十分予測できるだろ

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:28:14.30 ID:htyRWqQf0

>>614
そういう人が多かったから犠牲者がとんでもない数になったんだろ？
過去に大津波があった場所にも関わらず。

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:28:34.14 ID:8csW58qF0

>>640
屋上にまでパワハラで強制だろ
死に追いやったやつがいるんだよ
業務を口実にな

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:28:36.31 ID:UMmrg82/0

>>636
震度5以上の地域では何処の空港でも滑走路点検等で暫くは使えなかった筈

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:02.55 ID:CtlJPqVW0

>>620
そんだけスラスラと口から嘘が出てくるのもすげえな
オマエは嘘をつかないと息ができないのか？

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:06.42 ID:9j0blOIDi

>>615
適切な避難所が目と鼻の先にあるのに、なぜ屋上なんだ？
なわけで

さっさとシャッター降ろして解散すればいいのに、ぎりぎりまで拘束して屋上誘導だからな

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:16.58 ID:svajI0Nc0

>>641
＞20mが予測できなくても屋上の高さを超える津波なんか十分予測できるだろ

十分予測できるのなら、
被害者の自己責任。

十分予測できないのなら、
支店長に罪は無い。

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:26.41 ID:x80Jb5c/0

こんなもん棄却されるのは当然として、無能な上司がつくと不幸でしかないな

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:41.80 ID:kAfyCWWx0

これからは
誰も何も指図しないことだね

勝手に逃げろ
どこに？そんなもん知らんわ
各自でそう思った場所に逃げろ

無責任にそう言ってればよかったんだ

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:30:09.10 ID:d5rt/MV/0

じゃあ、どうすれば助かったんだ？

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:30:27.60 ID:+g1ZgC950

生で津波の映像見てたけど、それでも現実のものとは思えなかったな
あんなことが現実に起こるなんて専門家でもないと予見できんだろ
津波の威力をハッキリ捉えた映像なんて311以前はなかったわけだし
今後、津波が来るとなったら道交法も会社のマニュアルも無視してみんな全力で逃げるだろうが

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:30:31.06 ID:Ml5ki6rs0

想定外の出来事で冷静な判断は無理だから
指示に従っちゃうんだよね

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:30:53.01 ID:k6j2txz80

みんなそれが正しいと思ったからその場は従ったんだろ
別に上司とかそういうの関係ないだろ

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:30:55.24 ID:htyRWqQf0

>>641
その情報が伝わってたってことが立証できなかったんだろ、訴訟では。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:31:01.80 ID:CesQhsEr0

そもそも災害がおきて被災しても誰かに責任なんて問えるはず無いじゃん

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:32:12.23 ID:UzxzSpAV0

高台って言っても１６メートルなんだろ？
気象庁の予測で６メートルの津波が来るって考えたとき
１０メートルの屋上も１６メートルの屋上も大差はない思う
むしろ高台に逃げるまでに巻き込まれるリスク考えたら
屋上の方が安全かと

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:32:17.21 ID:98ZQXNFd0

＞「職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない」と話した

たとえ裁判で負けたとしても教訓として生かされれば後退ではないだろｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:32:43.71 ID:Ml5ki6rs0

津波は金くれないからな

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:32:50.51 ID:x80Jb5c/0

>>632
ひょっとしたら津波に呑まれる前にクビでもしめられて・・・みたいな事はありうるな
他人に命を委ねて死ぬとか、ほんま悔しい死に方だわ

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:33:05.61 ID:J/Wheu6eO

>>1
親族の八つ当たりが酷い

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:33:27.01 ID:htyRWqQf0

>>635
はぁ、そうですか

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:33:54.13 ID:UMmrg82/0

>>641
全員が女川町住民ではないが女川での犠牲者は1000人近く(死者+行方不明)出た
これが想定内で住人なら当たり前のことならこんな数の犠牲者は出なかっただろ

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:34:00.46 ID:lb4BaCKG0

これは近所に避難場所があったわけだしな、責任問われても仕方無い気がする

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:34:44.35 ID:k9Q5RZDt0

>>647
支店長の判断に逆らえるかどうかなんだよね

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:35:53.85 ID:+g1ZgC950

>>641
>屋上の高さを超える津波なんか十分予測できるだろ

十分予測できるならさっさと逃げればいいじゃんｗｗ
予測できなかったから死んだんじゃないの？ｗｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:36:12.69 ID:htyRWqQf0

あとからなら、いくらでも言えるということがよく分かるスレ

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:36:27.97 ID:xe4ysggQ0

もし、この訴えをみとめたら震災地にある会社の多くが倒産するわ

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:36:31.34 ID:uVS2duS/0

女川は地形的に津波が集まって来る状態で実際は予報の倍以上の津波の高さになった
もうちょっと地理的な知識があれば「６メートルの予報だから６メートルしか来ないだろう」なんて
単純な発想にはならなかったのにな

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:37:10.05 ID:6FtSQDkn0

>>555
実際一人だけ別行動とろうとすると白い目だけどな
6mで済んだ場合、高いとこといった奴は馬鹿とされるのが日本

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:37:42.29 ID:kpmXDr9n0

>>656
高台の上に病院が建っている。
病院の１Fは浸水したが上階に避難した。

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:37:51.34 ID:EZKNoPue0

銀行だから、支店を無人にしたくなかっただろう。
上司の責任じゃん。
ただ、大津波なんてひい爺さんのひい爺さんぐらいじゃないと
実際経験した事無いわけで、伝聞、伝承の世界だろう。
経験した人から聞けば、まだましだが。
あれだけの大きな揺れで、勘のいい人なら恥ずかしいけど
懸命に逃げた、勘の悪いのは笑いながら海の方でも見てたんだろうね。

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:38:23.26 ID:+g1ZgC950

>>664
お前の言い分では十分予測できたんだろ？
ここにいたら死ぬと予測できてたのに支店長に逆らうのをためらって死んだの？ｗｗｗ
死んだら昇進も何もないのにｗｗｗ
自分が言ってること理解できてる？

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:38:27.34 ID:htyRWqQf0

539に理論的に応えてくれるレスがなくて寂しいところ

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:39:34.90 ID:1MK8AXBH0

これが勝訴になればとんでもない日本になるわ
天災被害者に国が税金をまき散らすことになるな

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:39:55.84 ID:k9Q5RZDt0

>>662
沿岸地域に住んでないオレでもツッコミを入れたくなる避難先の高さなんだよね

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:39:58.02 ID:wHea5uTI0

銀行なんて体育会系の職場、一蓮托生で屋上に登ってるだろ１００％
心の奥では「もうちょい高いところ行ったほうがよくね？」って思っていてもだ
そもそも社則だの何だのでがんじがらめの仕事なんだから、上司が屋上って言ったらもう屋上確定
だからこそ、賠償請求もアリかなと思うけどね

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:40:11.26 ID:lKrrFgJp0

そもそも津波が来る場所に町を作ったのが間違いでした

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:40:31.50 ID:98ZQXNFd0

>>668
住民のほとんどが巨大津波未経験者
警報が6メートルと言えば単純に考えるのがフツー
3.11前までの津波予報すべてが想定以下の数値なんだからなおさら

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:41:30.65 ID:Ml5ki6rs0

他人の金を守って命を落とす
さすが銀行員

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:41:43.45 ID:htyRWqQf0

>>676
それを立証できたら良かったのにね

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:41:49.32 ID:CZV9WXAK0

６ｍ予想なら１６ｍで大丈夫だと判断してしまうだろうな
それまで津波予想１ｍ以上でも数センチ到達とかがほとんどだったし
あの異常な揺れの長さとか本能で避難したほうが助かりそうだけど
下手に数値がでるとそちらを参考にしてしまう
そして集団になるとさらに判断が鈍ってしまう
ほんと津波てんでんこが正しい逃げ方だな

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:41:57.98 ID:lb4BaCKG0

>>672
つかおまえもさ

>徒歩約３分の位置にある町指定避難所の高台ではなく、屋上への避難を指示したことの是非だった

理解してる？

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:42:06.28 ID:WBIvRrq00

>>669
実際、これとまったく逆のケースが被災地であった。女川町のとなりの雄勝病院。
寝たきり患者を兎に角、上にあげようとして医師、看護師総出で患者を屋上に上げよう
とするも４階屋上まで波に飲まれて医師・看護師・患者は全員死亡。助かったのは
さっさと職場放棄して裏山に逃げた地元の職員数名だけだったそうな。

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:42:15.50 ID:8XYbGsfs0

予見可能性が無かった以上、過失責任は当然認められないから、請求は棄却される
ただそれだけの話

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:44:05.86 ID:7uP8BBJt0

>>672
＞支店長に逆らう
つうかどっちでも人生終了なんだよな、これ

死んだ→今回のケース
死ななかった→なに勝手に逃げてんだ、クビだ

こういう所でこういう業種だと村八分状態になるから再就職も無理
どっちにしても死亡確定

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:44:07.47 ID:EZKNoPue0

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:29:41.80 ID:kAfyCWWx0これからは
誰も何も指図しないことだね
勝手に逃げろ

商品在庫や書類程度の職場なら、鍵閉めて避難だけど。
銀行だからな、当然マニュアルがあって決まった時間までは
無人にできない。ましてや営業業務が終わったすぐの時間帯。上司は無人にしたくなかったんだろう。
出来る奴なら、俺一人残るから皆逃げろっていうことなるだろうけど。
この上司は無能で一人で残るのを嫌がったんだよ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:44:17.69 ID:+g1ZgC950

>>682
>>623を読め
馬鹿でも理解できるように簡単な例えを書いといてやったから
結局死んだ本人がそこで大丈夫って判断したんだよ
理解できるかなあ？

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:44:50.52 ID:WBIvRrq00

>>676
それじゃあ、ビルが火事になっても最後まで上司の指示を守って金庫とＡＴＭの現金
守るために職場にとどまってくださいね。

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:45:12.45 ID:98ZQXNFd0

>>685
非難先変えたからクビとかドコの辺境民？

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:45:33.89 ID:lKrrFgJp0

>>686
津波来たらぜーんぶ流されるじゃん。

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:46:01.38 ID:kpmXDr9n0

避難先の高台にある女川町地域医療センター
http://pbv.or.jp/wp_p/wp-content/uploads/2013/03/77eb518812d2db1d65fcf660c9278473.jpg

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:46:12.09 ID:uVDER+al0

>>685
何それ？命があれば何とかなるでしょ
何言ってんの？正気？

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:46:39.31 ID:+g1ZgC950

>>685
職を失うのと実際に死ぬのとは全然違うねｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:46:44.29 ID:84t7n7m90

人体改造して、背中に天使の羽をつけておけばよかったのに！

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:48:05.94 ID:eYQ/Cy8P0

>>671
銀行だから無人にしたくなかったんじゃないと思うよ
有力地銀の支店で周囲のビルの中で一番頑丈な部類だったのが大きかったと思う

10ｍ超の高さあるし、逃げるより残った方が安全って判断ね
逆に他の金融機関が逃げれたのは、建物がもっと小さかったからだろう

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:48:27.97 ID:jjfJQkRu0

震災でATMから現金奪いまくった奴らはどうしてるんだろ？
噂ではそこらのDQNがATMから2千万ぐらいかっさらったと聞いたが。
あと、信用金庫の職員が金庫の金持って行ってしらばっくれてる話。

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:39.28 ID:uVS2duS/0

無人にしたくなかったんじゃないなら目の前のマリンバルに逃げ込めばよかったのにね

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:42.50 ID:+g1ZgC950

最初はなんだこの馬鹿遺族はと思ったが、この程度の馬鹿が一定数いることがこのスレでわかった
命よりも上司の指示に従う犬程度の知能しかない連中ｗｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:44.62 ID:13FZB6Bv0

>>685
一人スタッフが帰宅許されて無事だったらしいけど、その人首になったの？

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:55.00 ID:LrmKEwlm0

俺も屋上に逃げてまうわ。
屋上まで水に浸かると思わんもん。

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:56.65 ID:LQ505GjW0

なら気象庁が賠償金はらえばいいんじゃね？

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:49:58.59 ID:8csW58qF0

>>683
だからそうなってるじゃんか
組織の力関係で逃げられないヤツが全滅だろ
人間関係が足ひっぱってんじゃん
非常時も職場の強制、そして死亡
女川とまったく同じだよ

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:50:06.80 ID:6FtSQDkn0

>>683
逃げたやつらは、病院が水に埋もれてほっとしたんだろな
そうでなかったら立場が最悪に成る
皮肉な世界だ

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:50:09.62 ID:WBIvRrq00

>>693
生命に危害を及ぼすような指示はそもそも憲法違反なのでそれを理由に解雇は
できません。

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:50:37.12 ID:uFIYTcy80

銀行員って普段から相場も読めないのに顧客に勝手なこと提案する。
相場も読めないんだから津波の高さ予測出来ないのは当たりまえ。

支店長も今回も非難の提案だけして「くれぐれも自己責任で」といえばよかった。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:50:43.15 ID:xf+C3NuW0

>>683
そんなケースもあったんだ・・・

不謹慎だが手術中の場合はどうするんだろう

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:51:32.47 ID:IxEk0LwN0

大抵の人は上司の命令に逆らえない。
だからこの場合支店長に命を預けてるのと同じ。
それだけに支店長の責任重大。
ばかな支店長が部下を殺したも同じ。
俺ならこっそり逃げる。

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:52:12.12 ID:4A9oheUP0

気持ちは分かるが、法廷では勝てっこない

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:53:16.19 ID:uVS2duS/0

>>700
屋上が水没しなくても建物が孤立したらどうすんの？
泳いで食料探しに行くか？
避難先考える場合に助かった後の事も考えないと

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:53:21.81 ID:EZKNoPue0

>>695
震災直後に女川に逝ったけど、銀行のすぐ近くに高台（坂登った）ところに
大きい病院がある。住民はみんなそこに逃げたんだよ。
低地に残って少数の奴は皆死んだ。
要は勤務時間帯の銀行を無人にしたくないから
皆で屋上に避難しただけじゃん。

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:53:42.12 ID:6KleQISk0

馬鹿じゃん
雇って損したね

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:53:55.89 ID:kpmXDr9n0

東日本大震災で、石巻市立雄勝病院に入院していた患者４０人全員死亡・行方不明、
医師、看護師２４人全員死亡・行方不明
生存者は、７０人中、わずか６人、裏山の高台へ逃げた事務員だけだ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:53:59.58 ID:eYQ/Cy8P0

高さ10ｍって普通のビルの3階屋上ぐらいある
つまり4階フロアにいるのと同じ

さらにそのビルは女川の中でも最も頑丈な建物の一つ
これで他に逃げるって簡単に判断できる？

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:54:11.15 ID:lbPNIk9GO

>>685
支店長は死ぬと判ってるんだから、逆らっても怖くないやん

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:54:12.83 ID:lb4BaCKG0

>>687
お前の感性は充分理解できるよ、お前はそう行動をする
しかし俺はそうは思わない、普段から職務に集中して、有る意味被害者には申し訳ないがパブロフの犬の様に
忠実に上司の指示に従ってしまった

判決の是非では無く、徒歩約３分の位置にある町指定避難所の高台に何故避難誘導しなかったのかと思う遺族の
心情も理解できる

お前はそう思ってればいい　しかし俺は訴える遺族の心情も理解できる訳

２回書くね

遺族の心情も理解できる訳

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:55:00.81 ID:CZV9WXAK0

でも働いてたら避難の時自由行動できないだろうな
たいていの会社は上の判断に従う風潮だよね
災害が起こったら自由意思で逃げていいって風潮にしていこう

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:55:39.25 ID:vmd7eWDK0

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:56:30.18 ID:9j0blOIDi

>>539
予見可能性とか関係ないだろ

津波避難に適切な場所が目と鼻の先にあるのに
銀行から離れるな！
離れても屋上までだと避難マニュアルを変えたんだからな！

やっぱり危ないっすよ！
と言えるのは流されてからだ

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:56:40.54 ID:98ZQXNFd0

ほとんどの人は自分でも妥当と判断したから上司の指示に従ったんだろ
多くの職員が高台へ避難しないと津波に飲まれると考えていなかったと言う事

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:56:59.52 ID:IxEk0LwN0

>>713 簡単に判断できる。
奥尻島津波をＴＶでしってるから。
地形で２倍・３倍の津波になる事をね。
６ｍなら１８ｍまである。実際は２０ｍだったけど。

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:57:01.48 ID:a4lZYAbW0

13mの屋上に逃げる判断なら、
的確な判断だっただろ。

結果は、運だよ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:57:45.16 ID:1MK8AXBH0

残りの９家族は賠償請求を訴えなかった

なんで？

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:58:29.12 ID:s4UXa8kn0

そういえばいつかの正月前後に二人で寒中水泳してた馬鹿ガキの片方が
死んだ事件があったな

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 20:59:12.85 ID:a4lZYAbW0

>>716
そんな風潮にしたら、パニック状態になって
死者が増えることになると思うよ。

それで、自己責任ってことで誰も責任取らなくて
良くなるな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:00:16.37 ID:xf+C3NuW0

>>723
あったあった
観てた方も笑ってたね

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:00:54.52 ID:EZKNoPue0

力関係、多勢に無勢っていうやつかね。
女川小学校も下っ端の教師の中には、上に逃げればと思ったのもいたと思うよ。
ただ、先輩教師や教頭格のが下っていえば、所詮勤め人の下っ端は
従う他無いと思うよ。女川小学校で提訴した遺族はいないみたいけど
これから本格的に裁判ラッシュだろうな。、
被害者が判断力に劣る小学生っていうこと考えると、
勝訴間違いないけど、賠償金は皆税金なんだろうね。
せめて死んだ教師の退職金や労災。遺族年金からねん出しろよ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:00:59.06 ID:djIUPVJy0

>>722
９家族「棄却されるのに出て行くバカがいるかよ」
３家族「それは結果論だろ」

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:01:04.33 ID:h8chxxZPP

南三陸町役場防災対策庁舎
http://memory.ever.jp/tsunami/images/0903_shizugawa-byouin.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/0/e0c4a308.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/c/9/c9682338.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/8/8/8834b57a.jpg
http://memory.ever.jp/tsunami/images/bosai-tyosya_tsunam.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/24/13/c0063613_16122515.jpg
【東日本大震災パノラマ Vol.45】命の限り叫び続けた防災放送の女性職員　南三陸町
http://photo.sankei.jp.msn.com/panorama/data/2011/0401minamisanriku-bousai/
四階まで水に浸かった雇用促進住宅陸前高田第二宿舎
http://i.imgur.com/2y0tz.jpg
http://www.ncs.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/R0013052.jpg
http://www.ncs.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/R0013054.jpg
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/m/a/c/macnao/20110404122411b22.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/a7/35e37052d0f5813723af95003cf3dcf4.jpg

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:02:53.40 ID:0NuIHQNf0

これだけ海に近いところで働いてて過去の津波の被害も知ってるわけだから
これで裁判で金取ろうってのは無理がある
危機管理能力の低い上司でなければ高台に避難しようって発言が出たかもしれんけどさ

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:03:28.66 ID:VzbntokJ0

>>718

目と鼻の先って、200m以上離れた場所で、しかも坂を上らないといけない。

さっきから3分3分ってミスリードしてるが、
揺れが収まるまで5分以上かかったし、
その後、状況を把握して避難を判断して、
みんなを集めて、200m走って高台に避難するのは、10分や20分はかかる。

6mの津波で30分後と言われたら、
12mの屋上に避難するのも合理的な判断だろ。
結果から判断すると間違いだったけどな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:03:42.69 ID:5E1BWufV0

>>20
教習所や幼稚園バスでは金とれてますが？

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:03:43.56 ID:HXSlPlLc0

確かに行員みんなが容易に予見できていたなら、
仕事なんか放り出して避難最優先で逃げるわな。
責任者にもそう進言するだろうし。

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:04:21.24 ID:4bXp0WllO

>>715
第一報の高さ予測6mを基に逃げた場合、屋上に逃げるとの判断が合理的か否か、でしょ。

後から何でこうしなかったの？なんていくらでも言えるわけで、イチャモンでしかないよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:04:37.99 ID:9j0blOIDi

>>719
いや、尋常でない地震だったから心理的にはより安全なところに逃げたかったろうよ

目と鼻の先に銀行より高い高台があるからな

屋上よりは居心地いいだろうし

絶対危ないといえる根拠を示さない限り従わざるを得なかったんだろ

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:04:45.14 ID:kpmXDr9n0

>>726
大川小学校のことでしょ？女川小学校は無事だと思うが

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:04:50.78 ID:WBIvRrq00

>>715
俺は遺族の心の中にちょっとだけ「悪魔」が忍び寄ったのも理解できるよ。

支店長もいっしょに死んでるわけで、それ以上、責任のとりようがない。そして、
裁判を起こしたって家族が帰ってくるわけではなく、仮に金額をとれたとしても
銀行とは対立関係となり、親族・知人の中に銀行関係者・融資先・就職希望者が
いれば自分のせいでその人たちに多大な迷惑がかかることはわかる。

それでも高額民事訴訟を起こしたってことは、弁護士がそそのかしたのかもしれ
ないが、そこに”千万単位の賠償金が入れば生活の建て直しもできる”って悪魔の
囁きが働いたと推測できる。

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:04:56.00 ID:xf+C3NuW0

>>728
上から3枚目　初めて見た

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:06:06.29 ID:IxEk0LwN0

>>730 ３０分もあるなら余裕で逃げられる。
奥尻島地震津波の時は５分後だぜ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:06:10.96 ID:VzbntokJ0

>>734

逃げるときに津波に巻き込まれるという不安はないのか？w

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:06:23.65 ID:HXSlPlLc0

津波の予見というより、この建物は多少津波が来ても大丈夫という気持ちが職員にあったのかもな。

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:07:40.73 ID:EZKNoPue0

子供、老人は別にして、あの揺れだったら尋常じゃないって感じるのが
勘の良い奴。とりあえず上へ上へ走って逃げたんだよな。
勘の悪いのは舐めてたんだよ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:08:24.12 ID:VzbntokJ0

>>738

30分より前に来るかもしれないだろw
高さは6mと言われて倍の高さの場所に逃げた。
結果的に、高さは想定以上で、津波到達まではかなり時間があったわけだが、
それは結果を知ってるから高台に避難しないのは間違いと言えるだけ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:08:51.49 ID:13FZB6Bv0

>>738
じゃあ、奥尻島の事知ってるなら、尚更5分ですぐ津波来るかも！？って思うから、
手っ取り早く屋上に逃げる心理も不思議じゃないよね？
下を逃げてる最中に津波に襲われたらひとたまりもないんだから

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:09:24.05 ID:1MK8AXBH0

>>727
博打と同等だね
１０回に１回くらいは当たるかも・・・とか
二審の控訴審は高等裁判所だろうから、どのような審判が下されるでしょうね

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:09:31.10 ID:IxEk0LwN0

スマトラ沖地震の津波で２６万人が死んでる事知らないのかなーみんな。

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:10:12.27 ID:6FtSQDkn0

>>741
想定外とは言っても、実際生き残った人のほうが数が多いしな
ほとんどの人の危機感は正常だったのだろう

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:10:56.87 ID:djIUPVJy0

>>730
結果的に高台へ避難できたことを俺たちは知っていてもあの場にいた人たちは知りようがないから
余震だけでも相当な不安だったろうねえ

気象庁が屋上で足りる規模を予報しているのに敢えて飛び出して行くのは
命より大事な目的があるか、「屋上は死ぬ」と予知した人でもなければなかなか

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:10:58.30 ID:EE+2O1s+0

被災者遺族は、弁護士に焚きつけられただけと思われる。
というわけで・・・・・

悪徳弁護士ざまぁwww

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:11:07.25 ID:9j0blOIDi

>>730
周辺にいた人や
他の銀行は出来てるんだな

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:11:13.73 ID:ElwRSTBEi

>>23
それは当初な、後に10mの大津波警報に切り替わったから

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:11:22.48 ID:Om/+a80D0

この旦那さん、まだ奥さんの遺体が見つからなくて、自分で潜水士の資格とったなかったっけ？
何か挑戦し続けることで、心も持たせているのかも。そう思うと、お気の毒だよ…

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:11:51.18 ID:dODRvkPxP

>>1
これは大川小学校の件とは違って、予見不能という判断が正しいだろ。
こんなので訴えるの？っていうレベル

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:11:58.78 ID:Xjra6F8N0

大人になれよ

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:02.84 ID:1MK8AXBH0

>>748
なんで弁護士を目の敵にするのさ
何れはあんたもお世話になる羽目になるかもよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:10.49 ID:IxEk0LwN0

>>743 ラジオで３０分後に６ｍの津波と放送されてる。
地震が来たらＴＶかラジオか携帯で情報を聞くだろ。
携帯がウォンウォン言ったぜ地震の時。

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:14.22 ID:Fu1oW0pc0

この遺族借金でも抱えてて一発逆転狙ったのかな？そんなに世の中甘くないってw

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:26.13 ID:4bXp0WllO

>>750
伝わらなかった場所もある。

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:33.02 ID:zNkOwsApO

裁判だから法的に責任が問えるかどうかの話。場合によっては刑事罰の話もでる。
裁判所の判断は法的責任はないとした。
こうすれば良かった、あうすれば良かったとはちょっと意味合いが違う。

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:13:48.21 ID:EE+2O1s+0

ああ、そうか。
被災者遺族は、既に弁護士に費用を払っているのね。
騙されちゃった・・・・

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:14:10.30 ID:CZV9WXAK0

>>724
津波避難は津波てんでんこ、自己責任でいいんだよ
まぁ上の判断に従わないってのは無理だろうな
医療従事者、介護士やサービス業なんかは患者やお客を
放って逃げるわけにはいかないし
ただ会社の上司に従い避難するのも
自分の意思で逃げるのもどちらも正解って道も作っておかないと
なぁなぁで避難して大勢が犠牲になってしまうのもな・・

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:14:13.16 ID:k5BkEyf40

まあ結果論なら何ぼでも言えるわな・・

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:14:01.31 ID:6Sk63YR20

結果を見てもこれだけグダグダ言い合いになる話を
当時の情報も無い現場で正確な判断なんて出来るわけないわな

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:14:55.80 ID:1FGH8AUG0

>>731
教習所はまだだし、幼稚園バスで金がとれたと思ったのか？
あれはまだ高裁で係属中だよ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:15:12.33 ID:9j0blOIDi

>>747
地震で屋上に向かう方が怖いだろ

階段の壁は崩れるわ、電気消えて非常灯と誘導灯頼りに余震の中、揺れが大きくなる上の方へ行くんだからな

気持ち的には建物から出たくなるもんだろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:15:38.40 ID:VzbntokJ0

>>749

高い建物にいなかったからな。

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:15:41.66 ID:uVS2duS/0

>>745
あのとき年末年始でNHKも民放各局も休日モードでニュースほとんどやってなかったからね
ネットで一部始終を目撃してた奴だけがあの大津波の教訓を得た

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:15:47.96 ID:91dTnoRu0

気の毒とは思うけど、諦めも肝心だぜ...

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:15:58.86 ID:e120kscDO

武富士も銀行も同じ

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:16:04.25 ID:13FZB6Bv0

>>755
あのー、停電のこと忘れてない？
携帯も、既に地震発生直後からもう死んでたよ
中継基地がイカれたのかなんかで
そしてラジオがあるとは限らない

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:16:51.16 ID:JQ7mH4NB0

銀行員が上司の命令に抗えるわきゃ無いわな、安定志向の末路だろ、不安定な世界で当然だれも生き残らんわ

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:16:57.61 ID:lb4BaCKG0

>>736
そうかあ、ぼくも一度は働いてみたらどうかな？中小企業でもまともな所は防災訓練するよ
それとね、仮に勝訴しても全額は厳しいと思う、負ければ訴訟費用は訴えたほうが持つんだよ

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:16:58.50 ID:1+yY6tr/0

>>748
なんで、ざまあなんだよｗ
敗訴→控訴なら、今度は高裁でもっかい弁護料頂けるだろうがｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:17:54.35 ID:IxEk0LwN0

>>769 銀行にラジオくらいあるだろ普通。防災無線とかもあるんじゃないの？

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:20:01.36 ID:kpmXDr9n0

宮城県が10m以上になったのは3:15頃。
女川に津波が到達した時間と同じ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:20:55.87 ID:CZpd0IhQO

リアス式だから３倍の高さで言って欲しいよ。
18メートルとか30メートルとか言われたら逃げるでしょ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:21:15.99 ID:OjjtGvkJ0

気象庁を相手にしても無理だろなあ
誰も想像してなかった映像が
テレビから流れてきてびっくりだもの

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:21:19.19 ID:T7RKsAbk0

ネットで後から得た断片的な情報を繋ぎ合わせただけの連中が
大地震の只中に居た人達が周囲が混乱している状況で下した判断を
正しいだの誤りだのと知ったように論じているのがそもそもの間違い

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:21:32.44 ID:13FZB6Bv0

>>773
あるだろ普通って根拠はどこから？
携帯にワンセグ機能あるとかなら、ひょっとして見れた可能性もあるかもしんないけど、
それもやっぱり電波次第だし
少なくとも東北では、リアルタイムで情報を収集して追えるような状況ではなかったよ
停電するわ、電話回線も繋がらないわ、携帯も繋がらないわ、当然ネットも無理だわで

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:21:50.51 ID:+ZI8UCTy0

>>1
そんな金欲しいかねクズ

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:22:14.99 ID:2z60vQ6F0

>>235
俺の爺さんの話。
徴兵で中国の奥地へ汽車で赴く際、『あんなところまで行ったら死ぬかも知れん』
と、仲間らと一緒に汽車の速度が緩んだところで脱走して逃げ帰ってきたんだと。
結果的には大正解で、で、今の俺が居る。

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:22:22.95 ID:TqNHHEFo0

小学生や幼児ではなく、大人なのだから、いくら支店長が屋上避難を呼びかけても
「ここでは波が到達する恐れがあるのでは」と言うことはできただろうし、
自分だけでも別の場所へ避難することもできた。
自分の意思で、屋上に避難したのだから。結果論をこねくり返しても仕方がない。

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:23:08.41 ID:rz7CPcRm0

>>143
誰も２０ｍのやつが来るなんて想定してなかったって意味じゃない

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:24:28.70 ID:fUA+rFQp0

>>771
一応七十七銀行とはほんのちょっとだけ付き合いがあるが、たかが数億円の賠償でつぶれるほど体力がないとは思えないが……。

しかし、蓋を開けてみないことにはなんともいえんな。
長銀も内側の人間じゃつぶれるなんて直前ですら予想できなかったわけだし。

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:25:49.80 ID:djIUPVJy0

>>764
え、気持ち的には出たくないよ
揺れより倒壊物落下物が危ない
築40年のビルの屋上なんかだと上りたくないけどね

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:26:19.81 ID:9dN6S+da0

>>729
だから、周りのあった仙台銀行や石巻信用金庫の行員は高台に避難できたんだよ
七十七銀行だけ逃げ遅れたと

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:27:12.39 ID:fUA+rFQp0

>>778
従業員逃がしてた社長はラジオで情報収集してたな。
ただ、自前のラジオなのか会社においてあるラジオなのかはわからんけど。

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:27:30.80 ID:4bXp0WllO

>>764
地震直後は無闇に建物の外に出るのはあかん

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:28:19.81 ID:IxEk0LwN0

女川町は女川湾がある。こういう所は津波は高くなる。

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:31:49.92 ID:8csW58qF0

>>781
石じゃねーんだなそれが
会社の付き合いで上司やら支店長の言い分がすべて

結果、いろいろと死んだ

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:32:42.23 ID:VzbntokJ0

>>785

そのときにいる場所によって逃げ方も違うだろ。
他の銀行の屋上は10m以上あったのか？

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:33:48.67 ID:AqOBWs0p0

>>683
痛ましいな。

もし今もう一度、同じ規模の地震が来ても、
やっぱり、患者さんを見捨てずに、
同じように心中しちゃうんだろうな。。

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:35:23.12 ID:JQ7mH4NB0

>>791
地元の職員を見習え、正しい

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:36:13.84 ID:VGBrjVj+0

【金融】地震や津波、噴火で自宅が全壊したら住宅ローンを半額免除--三井住友銀行が新商品 [02/24]

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:37:07.75 ID:uVS2duS/0

>>788
そこだよね
それさえわかっていれば　
昔の人は知ってたようだけど地元民でも認識がバラバラで徹底されてなかったみたいだね

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:37:10.04 ID:paorbZcw0

屋上は普通に考えて選択肢の一つだしな

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:38:07.12 ID:IxEk0LwN0

>>791 俺なら自分の安全が確保されてるなら人助けもするが、
危ないなら自分だけでもさっさと逃げる。

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:40:23.72 ID:eTfK5+wh0

仮に過失有ったとしても賠償請求額高すぎだろｗ交通事故じゃねぇんだぞ

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:42:10.34 ID:1MK8AXBH0

何でも天災を人災にするのはどうなんでしょうね
昔なら考えられない事だったでしょうね

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:42:36.17 ID:JQ7mH4NB0

他人のために自分の命を賭けるとかはもう法で禁じたほうがいいぞ、美意識や信念で誰も得しないどころかほぼ全滅だ

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:42:41.04 ID:5pJPPhoE0

>>791
そうやって無意味に全滅しないために
昔の人が残した言葉が
津波てんでんこ
なんだろ

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:42:49.24 ID:uVS2duS/0

>>795
NHKでも当日の仙台平野を襲う津波映像の中で「３階以上の丈夫な建物に避難してください」って呼び掛けてるね
実際仙台平野ではそれで助かったわけだけど
後で三陸地方のような場所についてはそのような呼び掛けは間違いだったって言う見解を出してた

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:44:11.74 ID:IxEk0LwN0

もし支店長が地震直後に自由に逃げていいと言ったのなら無罪。
だけど屋上に行けといったのなら有罪だと思う。

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:45:16.18 ID:ZlsEYlZ/0

hodaka-kenich.com/Journalist/2012/05/16181748.php
>眼下には七十七銀行の廃墟がある。大地震の時、男女14人が勤務していた。
>このうち支店長ら13人が２階建ての屋上に避難した。（１は帰宅していた）。全員が大津波に流された。
>１人は海上で救助されている。12人が犠牲となった。
>　同銀行の屋上で助けを求める行員の姿がケータイ撮影で残されているという。（私は未確認）。気の毒なかぎりだ。

>　同じ地域にあった仙台銀行、石巻信用金庫の女川支店の行員は、全員が山側などの高台へ避難し、無事だった。
>となると、七十七銀行の支店長の指図が問われてくる。

>『なぜ、指定避難場所の女川町立病院の高台（写真・慰霊碑の場所）に避難させず、銀行内にとどまったのか』
>　遺族の無念さが裁判になるかどうか、今のところわからない。　

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:45:39.76 ID:hPIsCtdG0

>>1
遺族の中に在日朝鮮人がいて先導しよらせんかな。

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:49:00.98 ID:VzbntokJ0

>>803

何度もいってるのに馬鹿だから理解できなかったんだな。
高台に逃げた人が助かったのは結果論だと言ってるのにw

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:49:07.14 ID:15Z9h6cC0

>>755
30分後に6mなら屋上でいいじゃん
なぜ30分は信じて6mは予見やらなんやらで信用しないことが常識になってんだ？

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:50:13.01 ID:JiNyMnff0

２階建ての建物で７メートルぐらいだろ
２０メートルじゃなあ。

そこいらの２階建ての建物の屋根じゃ助からない

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:52:26.02 ID:9dN6S+da0

>>790
最初の津波が到達する午後3時20分まで結構時間あったと思うけどね
徒歩3分で高台行けるのに

建物が津波に耐えるかどうか水位だけの問題じゃないし

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:54:52.82 ID:IxEk0LwN0

>>806 地震発生場所はある程度正確に分かるが、
津波の高さはすぐには分からない。
だから到着時間はほぼ分かる。
沖合いで実測地が掴めれば沖合いでの高さはわかっても
海岸での高さは地形によって違う。
更に陸地になると大きく違ってくる。入り江では集中して高くなる。

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:55:23.40 ID:zMV8CVKY0

>>807
銀行の一階部分は天井が高いので
ここは２階建てでも屋上で１３メートルらしい

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:57:31.00 ID:15Z9h6cC0

>>809
流体は狭い場所と広い場所で早さ変わるぞ
地形によって速度違うからポイントごとに到達時間変わる

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:57:51.56 ID:TAJGaJd30

南海大地震でも海岸沿いの避難困難区域（すぐ大津波が来る）に
銀行や郵便局の支店あるだろうけど、配属拒否とかできないからなー

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 21:58:32.64 ID:0NuIHQNf0

>>731
教習所とれてるのか
それはじゃあ自分らもダメ元でってなるかもな

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:02:29.42 ID:IxEk0LwN0

>>811 沖合いは水深が深いからあまりスピードに影響しない。
海岸付近（水深４００ｍ以下）では浅いから多少違う程度。
海岸近くで水深が序々に浅くなって津波の高さが高くなる。
入り江で急激に高くなる。

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:02:49.25 ID:6dSpvVBs0

>２億３４５７万円の損害賠償を求めた訴訟
「職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない」
と言われても、金額見たらいちゃもんにしか見えない

みんな大人なんだから、屋上は駄目だと思えば自主的に高台にいくだろ
屋上に逃げた人は、それが最良の選択だと判断したから
あの津波を予見出来た人はまずいないから、誰かに責任があるとは思えない

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:06:03.22 ID:g4+uu/4B0

素朴な疑問なのだが、みんな死んだのに屋上に上ったのが支店長の指示となぜわかったんだろう
高台に逃げようと主張する支店長を部下が屋上に引き摺って行った可能性もないこたないだろう
多分ないけどさ

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:09:07.17 ID:TAJGaJd30

>>816
確か一人助かってた（津波で流されたけど海上で発見）と思う

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:13:40.72 ID:15Z9h6cC0

>>814
ラジオでは6mだったんだろ？
ググったら津波もっと高くなるって知れたかもしれないけど
30分後に6mの警報で片方の情報だけ信じれた根拠が知りたい
地震から避難までの30分足らずにググればよかったか？

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:14:45.62 ID:oa3t5uQc0

結果論でしかないよなぁ。
実際、過去の経験から津波が来ないと思われてた避難場所の女川病院も
1階床から1.95ｍの高さまで津波が来てるしね。
想定以上の津波が来たと言うことだよ。

病院があったから上階に避難できて良かったけど
建物も何もない高台の単なる避難場所だったら
高台に避難して人たちも流されてたと思う。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:15:25.55 ID:g4+uu/4B0

>>817
すごい強運だな
しかしその人の証言があったばかりに支店長が憎まれちゃってるわけな

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:16:25.61 ID:Ze+JrDwS0

逆に聞きたいんだが、どこに逃げるべきだったんだ?

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:16:39.87 ID:IxEk0LwN0

>>818 津波の高さの予報はあくまで推測。
震源地より相当外れる。
実際いつも訂正されてる（チリ地震の時とか）。

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:16:46.79 ID:HsCVQicd0

屋上に上がってたら津波が来るの見えたんだろうか。
３分のところに高台があるなら、津波が近くまで来たとき全速力で走れば間に合ったんだろうか。

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:17:06.26 ID:FfIr8WgR0

あとだしジャンケンみたいな見苦しいマネするな

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:19:41.78 ID:G/GA6Pfh0

>>817
その人残務処理大変だろうなと思う俺は変だろうか

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:21:43.48 ID:/QSwV1Id0

思ったより叩かれてないな
海外の危険な国に行った３バカ並みに叩かれていると思ったが
この家族に正しいところでもあるの？

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:22:05.17 ID:IxEk0LwN0

>>823 見えるけど間に合わない。
大川小の場合は津波を見て誰かが逃げろと叫んでそれを聞いて逃げ出して
先生１名生徒数名が裏山に津波に押し出されるようにしてよじ登って助かってるが、
助かったひとによると下級生がよじ登れず流されたそうだ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:23:14.58 ID:WBIvRrq00

>>771
ニートの君が高額納税者の僕に文句言っちゃいけないよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:23:24.11 ID:m19L8cHa0

怒りの矛先が違うだろ
さすがにこれはマック食ったらデブったから訴訟みたいなもんだろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:24:12.83 ID:oa3t5uQc0

>>820
でも、実際はわからんよな。
支店長一人の考えによる指示だったのかもしれんし
支店の行員多数の意見をくんだ支店長の指示だったのかもしれん
疑う訳ではないけど、生き残った人の証言のみだと
いわば「死人に口無し」という事もありうるしなぁ・・・。

831 ：百鬼夜行：2014/02/25(火) 22:26:12.99 ID:oahEIN5H0

まさか、屋上を超える津波くるとは思わないだろうな。
避難した１３ｍの屋上で、２０ｍの津波が来た時は想像しがたい恐怖だな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:26:48.01 ID:15Z9h6cC0

>>826
遺族の感情的には理解できる点がある
ただしそれで裁判起こされて叩かれる故・上司は家族も含めたまったもんじゃない
周りとしてもこの上司の判断で叩かれるんならもう何も判断したくない

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:27:36.76 ID:8oTV2Dy40

>>604
いるよなーこういう「俺に感動の物語を消費させてくれる謙虚な人間だけは被害者認定してあげます」っていう勘違い野郎

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:29:49.84 ID:IxEk0LwN0

普通はビルの中は安全と考え勝ちだが、
津波の場合は水圧で窓が完全に吹き飛ばされて水が流れ込んで
中の人もほとんどながされてしまう。

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:29:57.50 ID:WBIvRrq00

>>830
パワハラと言えるような強圧的な指示なら逆に１人か、２人、反抗して絶対に逃げてた
人間がいたと思うよ。死ねって指示にそうそうみんな従うとは思えない。軍隊じゃないん
だから。
結局、みんな「死ぬとまでは思っていなかった」というのがその時点での全員の判断
だろ。死ぬほどの状況じゃないなたとりあえずは上司の言うこと聞いておいたほうが
自分のためだし。

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:31:51.73 ID:uVS2duS/0

>>819
病院の横に更に山の上の方へ上がれる階段がある
そこでみんな動画や写真とってた

837 ：百鬼夜行：2014/02/25(火) 22:32:34.96 ID:oahEIN5H0

１３ｍの屋上で２０ｍ超えの津波を確認後、どうすれば助かるんだろうな・・・？
建物内にはいって、水に流されない狭いように何かに捕まって水が引くまで待つ。
息が続かないだろうな・・・。
水が引くまでどのくらいなんだろう。

恐らく、同じ建物で生存者はいるはず。
どういう状況でどのようにして生き残ったか知りたいわ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:33:15.56 ID:dUXO+BgD0

珍しく地裁が正しい判決を下した

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:33:25.19 ID:7KMgDRpRO

支店長→｢屋上に逃げろ！｣→予想を上回る津波に飲まれて行員死亡
↓
｢高台に逃げろ｣
↓
高台に着くまでに津波に飲まれて行員死亡

結局、死んだ行員の家族に告訴されるｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:33:47.56 ID:aIjP3nfX0

>>67
建物倒壊考えたらもうデパートみたいなのとかゴツいマンションとか山に逃げるしかないよなｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:35:17.95 ID:lHe6TAPEO

>>664
銀行員は支店長が｢お前死ねよ｣って言ったら死ぬの！？

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:35:26.37 ID:K2rfxuiQP

>>682
徒歩三分の場所にいたひとはどうなったの？

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:35:29.04 ID:laAZWqtkO

消防署にある訓練棟（高さ16m）とか見ると絶望するわ
逃げられん

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:36:46.13 ID:HaUDbiCwP

周りの銀行の職員は高台に避難して助かってるからな。
争う点があるとすればそこだな。

予想は難しいが大地震の後の津波を軽く見ていた点はあるだろう。
同様に周り全てがやられたのではなく同業の他銀行は高台に避難した事実があるのだから。

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:37:02.59 ID:uVS2duS/0

>>823
はじめはチョロチョロでジワジワ水位が上がっていったっぽいな
だから最初の波見ても脅威は感じなかったんでないの？
１階が水没しかけた辺りでヤバいかもと思ったんじゃないかね
その時にはもう逃げられないけど

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:38:24.20 ID:IxEk0LwN0

>>837 抵抗せずに流されて浮上した後、
電柱とか津波を避けられるものを探してそちらに移るしかないだろう。

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:38:26.18 ID:a+lbgBFy0

>>18の動画撮ってるとこに逃げれば良かったのにね
馬鹿だねえ

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:38:39.72 ID:l0FjUQK/0

結果を見て語るのは誰でも出来る。
それを賢しらげに宣うのは愚か者のする事だ。
大切なのは、今回の教訓を次にどう生かすか、だ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:38:47.09 ID:OPJGkN7Q0

建物の中にいても飲み込まれてたであろう
少なくともグチャ

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:38:55.95 ID:I5KPvKN90

サヨクやアカやチョンは女川原発には触れません

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:39:21.55 ID:lHe6TAPEO

>>771
中小企業以上の規模のとこで働いてたけど避難訓練はしなかったな。
一応消火器の使い方と安全マップくらいか。
津波に対する避難訓練なんか誰も考えてなかったな。せいぜい地震だね。それも近所の公園に集まる予定、程度。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:39:30.86 ID:Tdao/MQd0

まあ、予見可能性なし。ビルの５階まで津波が来てるし。
海抜２０メートルの女川町立病院の駐車場に立ったが、下を見ると結構怖いくらいの高さ。
駐車場落下防止用の金網が引き波で全部海側になぎ倒されてた。
その病院ですらも１階は完全水没。

あんなのどうしようもない。大昔の元女川町民。

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:39:36.00 ID:VzbntokJ0

>>844

だから、他の銀行は15m以上の高さの屋上があったのか？
それに、争点というけど、賠償請求棄却じゃんw

まあ、控訴したらしいが、弁護士を儲けさせるだけだとは思う。

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:39:50.15 ID:oPZu1j/JO

どーにもならん事が世の中にはある
全ての事象を誰かのせいにしようとする事自体が無意味で
死者への冒涜のような気がする
反論は聞く

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:40:21.15 ID:ujCKx55J0

東京に逃げればよかったのに

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:40:57.03 ID:fvIVYZnu0

潜水用のタンクしょって鉄筋コンクリの建物の中の小部屋に隠れれば
水没しても息続くし、危険な漂流物にぶつかる心配もないし隠岐に流される心配もなくね?

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:41:12.25 ID:Yv48i4hH0

>>141
金庫に空気穴なんてあるわけねーだろｗｗｗｗ

どのみち窒息するわ

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:41:27.38 ID:sIbNvJ/HO

支店長が、高台にいけ！と指示していればたすかった。

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:41:29.16 ID:OPJGkN7Q0

仮に近くの丘まで逃げれる時間があっても
銀行という立場上
建物を離れることはできないからな

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:41:52.96 ID:djIUPVJy0

>>839
あの場にいた人は気象庁の予報しか情報がないから
「屋上で足りるなあ」「高台？外を歩くリスクを取る意味が分からない」
くらいだったかもね

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:42:01.95 ID:15Z9h6cC0

津波より高くジャンプすれば助かった

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:43:02.98 ID:/QSwV1Id0

この人達の裁判を辞めるように説得する人達は周りにいなかったのだろうか

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:43:11.91 ID:MpXDPn100

こんなん却下されて当然

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:43:56.20 ID:oPZu1j/JO

>>858

大人なんだし

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:44:31.91 ID:Cg63OTxGi

マニュアルを5階以上の建物か高台の何処其処と設定すべきだな

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:44:34.86 ID:sHQflRat0

大地震があった後に津波を知らせる防災サイレンが鳴り響く中で
こいつら何してたんだろうなとは思う

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:45:02.29 ID:dODRvkPxP

>>852
だよね

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:47:17.21 ID:IxEk0LwN0

>>854 地域の避難場所は病院でそこから更に高台に逃げられるようになっていた。
ほとんどの避難場所にそちらが選ばれた中で
この支店だけが病院に行かなかったのはまずい対応だと思う。
日頃の防災意識が欠如していた＆支店長の判断力に問題があったと思う。

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:48:08.95 ID:1cpglc060

キチガイはどうにもならんな。

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:48:21.58 ID:CWfp79sZ0

遺族がアホすぎる
金ほしかっただけとしか思えない

871 ：百鬼夜行：2014/02/25(火) 22:49:48.35 ID:oahEIN5H0

波の高さ２０ｍを見て死を覚悟する。
瓦礫と泥水で圧死や溺死。
なんとか海面にでて木材につかまっていたとしても
家庭のストーブや風呂の燃料、漁船、備蓄オイルに火がついて、海水の上で火事が起きて焼死。
運良く生き残って、沖に流されたしても、消防・警察・自治体・も被害にあっていて
動けたとしても内地が優先され、沖に流されたいるか、いないかわからない救助は後回しにされ
漂流した場合、救援がくるのは絶望的。

872 ：(・ω・)：2014/02/25(火) 22:49:50.79 ID:idKy9JET0

死んだから金くれか...

この遺族はクソだと思う。

遺族が自決でOK

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:50:33.11 ID:djIUPVJy0

しかし20mって凄いね
あの日は数字を聞いても想像ができなかった

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:50:49.33 ID:IxEk0LwN0

災害時には速やかに避難させる義務があるのに
この支店長はギリギリまで避難させなかった。

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:51:03.34 ID:1cpglc060

醜い

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:51:45.86 ID:Uqx3sTEaO

銀行だしなー、無人にするのもなー
火事場泥棒のチョンチュンがウロウロする治安の悪い所だっのかな？

もしもだよ？津波が引いて金盗まれたら誰かの責任になるのかな？

877 ：(・ω・)：2014/02/25(火) 22:53:35.79 ID:idKy9JET0

子が子なら親も親

こいつらには一円も寄付したくない。

さて鍋つつきながら晩酌晩酌。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:54:18.60 ID:CWfp79sZ0

津波中継を楽しんでた俺でさえ畑を燃えながら進む程度のしょぼい津波としか思ってなかったからな

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:54:39.94 ID:wonSfLj1O

怒りの矛先裁判かよ…

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:54:47.31 ID:w8dSwfM10

昔はマニュアルでも実際でも
ちゃんと裏山に逃げてた
↓
2009年にマニュアルを変えて
裏山または屋上に避難、となった
↓
大震災の折り、屋上避難が指示された

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:54:54.45 ID:1cpglc060

これ見たら、誰も震災事業に寄付しようとか思わないよな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:54:59.27 ID:IxEk0LwN0

>>876 ある銀行では管理職２名を残し避難させた。
結果その残った２名のみ死亡。

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:55:25.71 ID:mOsquWLu0

いい大人が判断したんだから仕方ないとは思うけどね
支店長がお前ら逃げたら首だぞとか脅したわけでもないでしょうに
６メートルと聞いた時点でここは海に近いからもっと遠くに逃げなくては
と思うんじゃないのか
別の地域だけど銀行でお金勘定してから逃げようとしてたが間に合わなかった
とか聞いた、噂だろうけど。これが八百屋だったら心置きなく逃げられた気はする

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:57:13.71 ID:8csW58qF0

>>883
職場内部の無言の圧力。
上司のやるこということには逆らえないの。
地震が終わったら業務に差し支えるでしょ。

そこも分かんないの？

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 22:59:22.56 ID:4TUw/VcL0

>>883
暗黙の指示ってあるんだよ
大人の世界では。
分かるかな？
同じ事を何度も何度も言うんだね　君たちは。

>>876
災害保険って知ってる？

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:01:08.42 ID:F6xN0RaW0

まともに会社で働いた経験が無い奴
多いな

支店長に　社長に　責任がある

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:02:06.29 ID:t9PE+BBI0

津波の高さ6ｍって発表していたっけ？
俺の記憶では津波の高さは3ｍだったんだが
気象庁の当時の津波警告は3ｍまでしかなかったはずだし

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:02:18.43 ID:h5+hPkHH0

>>837
そうなんだろうね
＞同じ建物内で生存者が居た筈～
でなきゃ裁判になんか訴えないでしょう
銀行員は外回りの人が情報入れてるだろうし
（揺れから２０分以上は間があったろうから）
ね。３、４階では助からないから山へ逃げろ、と。

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:02:57.58 ID:zgbwHXnz0

(ﾟ∀ﾟ)

被害者は死んじゃってとてもかわいそうだよ
だけど遺族はこれ以上裁判を続ければかわいそうではない人になっちゃうよね

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:03:57.45 ID:WBIvRrq00

>>884
生命の危険を感じてたならそうはならない。

ビルが火事になってる時に、上司に持ち場を離れるなって言われたらそのビルから
逃げないのかって話。
そこまで忠誠心のある奴なんておらんだろ。つまりは生命の危険を感じてはいなかった
から上司の指示に素直に従ったんだよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:04:31.33 ID:SQ2SjyoH0

この手の裁判には
○産、人権派系の弁護士が
儲けの為にそそのかし
張り付くのが定番。

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:06:11.61 ID:4TUw/VcL0

>>887
高台に逃げてください！って発表してたよ。
>>889
加害者が喜びそうな妄想爆発だねｗ
遺族はそういう下らない同調圧力を乗り越えて精算するべき過去を精算しているんだろう。
同じ過ちを繰り返さないために。

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:06:29.63 ID:iWo6tTlPQ

もう地震の原因となった大陸プレートさんも訴えちゃえよｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:06:37.69 ID:w8dSwfM10

これで落ち度はない、と判例ができたから
そのあとの仕事再稼働迅速化のために
屋上避難命じるようになるだろ
１％のために裏山まで行くひつぜんせいはない、つうんだから
その１％が来たら死ぬのよ？
９９％だったら「嗚呼良かった；；」と割り切らなきゃいかんのに、、、

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:07:18.19 ID:WBIvRrq00

>>886
ほうほう。じゃあ、日本の裁判所は、「まもとに会社で働いた経験がない奴」なんだね。
もう、判決出てるんだけど。

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:07:23.42 ID:djIUPVJy0

>>889
訴えた家族は続けなくても可哀想じゃないよ
賠償しない奴は危機管理が後退してるとか意味不明なこと言ってるし
参加してないのに自分も棄却されたみたいな空気になってる他の９家族は可哀想

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:07:43.55 ID:uVS2duS/0

>>887
岩手・福島　→　地震発生直後３メートルの大津波警報
宮城　→　地震発生直後６メートルの大津波警報

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:04.57 ID:t9PE+BBI0

>>887
高台に逃げろは間違っていないとは思うけど
それはそれとして6ｍって発表していたっけ？

火事場泥棒する人もいる事だし遠くに逃げられなかった事情を持つ人もいそうだなぁ・・・

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:16.54 ID:DFg+CS+x0

>>1

高さ２０ｍじゃあな・・・

気象庁を訴えるべきでないかな？
６ｍじゃなくて想定を超える大津波で危険とといえば高台へ逃げたかもしれない。

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:32.41 ID:HaUDbiCwP

周りがどう動いているか情報を集めるべきだった。
高台が近いのならなおさら。
その辺りは判断の誤りだったのだろう。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:36.97 ID:IxEk0LwN0

>>890 危険を感じた時にはもう遅い。
災害放送で３０分後に津波が来るのは分かってるんだから
すみやかに避難させなかった支店長は有罪だろう。
支店長が逃げてよしと言わないかぎり
勝手に逃げるなんて会社づとめの人はまず出来ない。

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:41.57 ID:1cpglc060

震災起きたら、一目散に自分だけ逃げるのが正しいってことだよな。
変に人助けようとしたら、訴えられる。

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:08:41.74 ID:dyOT78pcO

管理職て業務中に災害や事故で死んだときは補償されるんかな
おれ安賃金の管理職だけどこんなときどんな扱いされるのか心配だわ

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:09:02.51 ID:w8dSwfM10

裁判官は世間知らず、頭でっかちの代名詞なんだが？
憲法のおかげで国会にまで引っ張り出さなきゃ首にできないし
憲法上、減給処分すらできないんだぞ、、、

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:09:10.33 ID:4TUw/VcL0

>>891
そういう根拠のないことを繰り返し書き込む簡単な仕事ですかそうですか。
見下げ果てた姿です。お父さんの仕事は被害者を中傷する仕事ですｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:09:11.20 ID:mOsquWLu0

>>884 >>885
だから上司のご機嫌取りの方を選んだんでしょ
そうなら尚更命より仕事と自分が判断した事だから仕方ないでしょ

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:09:48.60 ID:m75E0ccq0

>>894
地震や津波のリスクを完全に回避するのは無理だからしょうがない。

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:10:26.98 ID:wHzNRq+30

女川はうちの親父が捜索してたな
震災から3年経つのにまだ見つかってないのか(´・ω・｀)

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:10:32.52 ID:WMTx8kAN0

普段、結果が全てと言ってる人ほど
自分が不都合になったら、あれは予見できなかったとかしょうがなかったと言うよね

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:11:45.15 ID:4TUw/VcL0

>>906
だがこうなった以上は責任は取ってもらう。それが世間の常識。
非常識な企業は巨額の賠償金を抱えて消滅するべきである。

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:11:57.51 ID:qyz67zZK0

>>899
>>想定を超える大津波

それじゃ，一般大衆の「想定」になるから，よけい逃げないと思われ・・・・

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:13:01.99 ID:m75E0ccq0

>>896
そもそも銀行の責任、死んだ支店長が悪いなんて思ってなければ否定されてないだろ。

913 ：セーラー服反原発同盟：2014/02/25(火) 23:13:13.52 ID:mgsV3y1K0

それなりの高さのビルの屋上に避難したにも関わらず
刻々と変化する周囲の状況から見て、津波激流に押し流されることを確信したときの
その当事者の絶望感ったら無いぜ

そのことを当人のように共感できる日本人でありたいぜ

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:13:54.61 ID:t9PE+BBI0

>>897
そうか宮城は6ｍだったのか
確かに俺は大船渡にいたからな
情報サンキュ

実際に来たのは15ｍの津波だったけど

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:14:06.56 ID:4TUw/VcL0

>>907
仕方ないのは回避努力をしている場合だけ。
３分先の避難場所まで歩く程度の回避努力もしなかったのだから責められるのは当然です。
そんなことが分からないのは余程馬鹿なのかカネでも貰ったのか。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:14:48.80 ID:SBe6tkKQ0

死体換金ビジネスもここまでくると世間の同情は買えないな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:14:59.00 ID:WBIvRrq00

>>901
高さも間違ってるんだから、到達時間だって間違ってる可能性があるだろ。
仮に逃げたって逃げてる途中にやられたり、逃げた場所の高さまでさらに巨大な
津波が来る可能性だってその時点ではあった。

こうすれば何とかなった、っていうのは未来人予想な。少なくとも裁判所はそこまで
予想できなかったことに過失は無いと認定してる。

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:13.33 ID:IxEk0LwN0

責任者は責任を取るのが当たり前。
この支店長はぎりぎりまで避難させなかった。
すみやかに避難させる義務を果さなかったから有罪。

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:21.38 ID:m75E0ccq0

>>915
１も読めない人は言う事がかっこいいなｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:23.07 ID:4TUw/VcL0

>>913
日本人日本人日本人日本人日本人

何回言った？普通の日本人はそういうことは言わない。
そういうこと言うのは、それが当たり前でない帰化人か偽日本人か何かであって…
本当に薄汚いね。

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:25.29 ID:XFMAtiSN0

「持ち場は離れるな、業務を続けろ、避難をすることは許さん。」
なら上司の職務上の権限の濫用で責任を問われるべき事例と言えるが、
上司は避難を許し、上司も同じ場所に避難していて、巻き込まれたんだろ。
職務上の指示なら部下より経験と責任と権限があるだろうが、
津波からの避難に関しては部下と同じ一素人だろ。

というか労災は？二重取り？
誰かの責任にしたくてしようがないんだな。
天災なのに。

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:27.50 ID:2jn/9fGm0

>>894
それだと命令したやつも死ぬんだがなｗ

ははは

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:16:37.44 ID:OjjtGvkJ0

20m距離にすればたいしたことないが
ご近所のビルの高さはといわれて即答できるのはマニアだろう

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:17:09.03 ID:+FIwKnwj0

>>1
＞職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない

何でこうなるんだろう

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:17:12.12 ID:1cpglc060

震災時は一切人は助けないこと。
後で咎められたら、災害で心神喪失していましたと言うこと。

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:17:15.41 ID:WBIvRrq00

>>918
じゃあ、有罪でいいよ。
おまえが刑の執行人になって今すぐあの世に行ってその支店長を罰してくれ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:25.92 ID:TnEdKiXP0

ご遺族の方はくやしいとは思うが
支店長も一緒に死んでいるのだからこの辺で諦めた方が良いと思う。
誰にもわからなかった災害なんだからもう支店長の判断ミスを責める
のは酷だろう。

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:31.80 ID:F0KJkcpgO

年寄りじゃなくて
現役の死者数の方が
多かったっけ、たしか。
年寄りの方が
避難できてた印象。

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:39.71 ID:VzTlonNc0

屋上に逃げた行員もここなら安心と思ったから屋上に逃げたんだろ
屋上で危険だと思えば初めから高台に避難するわな
それを銀行が殺したと言わんばかりの遺族のファビョりっぷりはまさにモンスタークレーマー

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:42.02 ID:4TUw/VcL0

>>917
避難先が徒歩３分なら走れば一分もしないよな。
そんな短時間の間に「逃げてる途中にやられ」ってさ
おまえ頭おかしいだろ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:48.57 ID:Fhj3QoJY0

どうせ裏にアカがいて
遺族を操って金もうけしようとしてるんだろ。

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:51.28 ID:4sepl4hCO

映像で飛行機が押し流されるあのシーン見ただけで
吐きそうになる。
屋上でどんどん自分の足元に近づいてくる激流。
さぞや怖かったろう。
早くご遺体が見つかることを祈る。

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:18:56.28 ID:m75E0ccq0

>>918
有罪は無理だろ～民事訴訟でｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:19:08.51 ID:WMTx8kAN0

どうであれ、責任をとらすのは無理だと思う
もしこれで責任認めてしまったら、東電が崩壊しそうだしな
権力者を守るためにも、あの事故はしかたなかったんだということでケリをつけないといけない

普段は責任責任と言っておきながら、実際に責任をとる必要が出てきた場合は責任を追及しないのが日本社会のあり方とも感じる

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:19:19.66 ID:ZlsEYlZ/0

>>825
もう一人、クビ覚悟で帰宅した生存者がいるので、そこまで大変でもないと思う

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:19:21.60 ID:fWLyG2GbO

>>897
＞岩手・福島　→　地震発生直後３メートルの大津波警報
＞宮城　→　地震発生直後６メートルの大津波警報

テレビで気仙沼や塩釜の港周辺が流されてる様子が中継され始めたら、急に予想波高10m以上に修正されたんだよな
気象庁の予想なんていい加減なもんだと思ったよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:20:15.82 ID:WBIvRrq00

>>921
弁護士の悪魔の囁き↓

訴訟やりましょう。必ず勝てます。
勝てば津波で全壊した家も店も全て再建できます。娘さんだって
事業の再開喜んでくれると思いますよ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:20:27.05 ID:nNc/T/LmO

天災だから遺族は図々しいにもほどがある

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:20:40.68 ID:8csW58qF0

>>927
何言ってんだ
死んだら責任無いなんてアホか？
前時代の考え
古いよ

死んでからも責任を追及せねばならない
死んだから免責だなんて、まるで理由にならない

そこんとこ分かってる？

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:20:51.59 ID:FABb1xJE0

人の死でお金をたかる胸糞悪さ

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:20:58.35 ID:4TUw/VcL0

>>927
諦めさせ工作乙。遺族はこんな事くらいじゃ屈さないぜｗ
つか２ちゃんなんて絶対見てない。暇じゃないからｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:21:38.70 ID:Y6EYfL020

>>26
＞気象庁は６ｍ以上の規模だと言ったまでで上限を言ったのではない。

まあねえ。でもできるだけ高くても批判できる範囲にないとな。
3分ならあったといえばあったが。

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:21:39.39 ID:t9PE+BBI0

>>936
三陸はリアス式海岸だから実際には10ｍでも場所によっては全然足りなかったけどね

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:21:57.32 ID:IxEk0LwN0

>>921 ３０分も前から避難を呼びかける放送があったにもかかわらず、
実際に屋上に出てきたのは津波到着とほぼ同時。
という事はその間避難の指示を出していなかったという事。
生き残ってる人がいるからいつ避難指示が出たのかわかるはず。

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:00.20 ID:cYHB4Pk70

>>9
だから、優れた判断だといってるわけではないんだろうな
まあ60点くらいの判断なんじゃないか？
支店長としては凡庸というかアホの部類だとは思うが、
それで損害賠償義務が発生するほどのチョンボをしたわけでもなかろうという

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:07.79 ID:HaUDbiCwP

予見ができないことと、最善をつくすことは違うことでないかな。

最善をつくしても無駄だったなら完全に予見できない災害だが
今回の津波の高さは予見はできなかったが大地震の中での対応は最善でもなかった。
最善の対応をとった所は助かった。

ということではないかな。
予見に関係なく最善の対応をとっていれば助かった確率は高かったのだから。

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:12.26 ID:djIUPVJy0

>>917
そもそもビルの屋上で避難は完了しているからねえ
「気象庁の予報を上回る情報処理をして動け」と求めるのは無茶だし
平時３分の道のりに10分20分、下手したら進行不可になるのが震災時

20m来るんだからもっと逃げろよ～とか3分の距離くらいついでに動いておけよ～とか
バッドエンドを見た俺たちだから言える話

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:26.36 ID:VzTlonNc0

>>936
津波の高さはマグニチュードとイコールではない
まず地震の規模から推定しその後データを検証しより正確な数字を出すのは仕方が無い
だったらお前が自信が起きた瞬間に正確な津波の高さを割り出す装置作れ

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:26.88 ID:w8dSwfM10

だから何度も書いてるが

【このぎんこうも2008ねんまでは、うらやまに　にげてたの】

なのに2009年、銀行はマニュアル改訂で

【屋上も選択肢に入れるよ】、としたの

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:22:33.92 ID:OjjtGvkJ0

>>928
死亡フラグをへし折り続けてきた強者しか
老人になれない

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:23:02.05 ID:WBIvRrq00

>>930
その３分の間に津波が到達したり、地震がまた来て落ちてきた看板の下敷きに
なったり、パニクってつっこんできた車にひかれたり、可能性は「ゼロでは無い」

可能性が少しでもあったら回避すべきだって、おまえさん>>901で言ってるやん。

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:23:13.07 ID:U0J0UeOG0

「職場の危機管理や防災意識の前進につながればという思いだったが、後退でしかない」

・・・説得力ゼロ。
金が欲しいだけと素直に言えないにせよ、取って付けたような小理屈は見苦しい。

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:23:17.52 ID:4TUw/VcL0

>>940
おまえ何度同じ事言えば気が済むの？
嘘は１００回言っても真実にならないし戯言も１００回言っても正論にはならない。戯言は戯言。

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:23:23.70 ID:fWLyG2GbO

これ、支店長の奥さんとか、震災以来ずっと苦労してるぞ
嫌がらせ大盛だろ

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:24:04.01 ID:1cpglc060

東北いって、訴訟やりませんかって触れて回ったら
軽く一財産築けそうだな。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:24:58.40 ID:VzTlonNc0

>>949
だから命がかかってんだから屋上で危険と判断すれば高台に逃げるでしょ
行員自信も屋上で大丈夫と思ったから屋上に逃げたと考えるのが合理的
それとも銀行員はビルの上から飛び降りろと銀行から命令されれば飛び降りるのかい？
命がかかってんだから危険と判断すればそこは命令されても高台に逃げるわな

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:25:25.96 ID:t9PE+BBI0

>>948
気象庁は金貰って研究してあの有様だったから叩かれているんだろ
しかも過去に何度か例があるっていうのにな
>>936が気象庁と同じだけの金を貰っているならそう言われても仕方が無いけど
お前さんの言っている事は当てが外れすぎている

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:26:11.12 ID:4TUw/VcL0

>>951
防災行政無線も気象庁も避難しろって言ってるのに「可能性は「ゼロでは無い」」。
頭おかしい。IP変えて多数派を装ってもそこまで馬鹿だと騙すのは無理だぞｗ
>>949
なるほど間違ったマニュアルで死んだなら尚更経営者の責任だな。

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:26:16.25 ID:Y6EYfL020

>>30
30メートル以上の津波はないから鉄筋コンクリートのビルにいれば大丈夫だって判断が
あったらねえ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:28:03.27 ID:WBIvRrq00

>>958
だから、裁判所が、未曾有の災害で最善手を予測できなくても過失は問えないって
もう認定しちゃってるのね。
もう決まったことだから。いくら騒いでも負け犬の遠吠え。

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:28:05.90 ID:IxEk0LwN0

これで有罪にできないなら責任者は避難はギリギリまでさせなくても
いい事になる。
実質避難させないと同じ。
ギリギリでは間に合わないから。

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:28:31.98 ID:fWLyG2GbO

>>948
そういうことじゃなくて、実際に津波が来てから「予想」したって意味ねえじゃん

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:28:58.86 ID:XFMAtiSN0

>>961
民事だから有罪無罪の話ではないけど。

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:29:20.48 ID:4TUw/VcL0

>>956
同じ事を何度も何度も必死だね。

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:29:24.45 ID:uVS2duS/0

>>936
１年前のチリ地震津波で警報が大げさだった
　　　　　　↓
気象庁は信じられない
　　　　　　↓
６メートルの警報なんて信じられない　実際は２０メートルだろう

と、思っていれば良かったんだけどね
気象庁はチリ地震の警報が大げさだったのを認めてるから
今度は逆に低めに予想出すだろうってそこまで読めてればねえ

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:29:36.82 ID:djIUPVJy0

>>946
助かった人たちは建物が津波に耐え得るレベルじゃなく、もともと高台が避難場所で
それでかえって助かった格好らしいよ

この銀行はなまじ高い建物だったことが災いした
まあ災いというか、気象庁の予報通りなら普通に助かった行動なんだけどね

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:29:47.30 ID:HaUDbiCwP

誰もが津波の高さなんて分からない中どう動くか。
誰も分からないのだからリーダーの判断まかせになるだろう。
反論も何も誰もわからないのだから。

もうそうなっているだろうが
一律にげろ。
それが正解なんだろう。

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:29:57.10 ID:qyz67zZK0

>>961
>>これで有罪にできないなら責任者は避難はギリギリまでさせなくても
>>いい事になる。

なんでや～～～～～wwww

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:00.54 ID:x+oU2AO+0

>>958
お前、頭おかしいだろ。安全配慮義務や基礎法学について全然わかってないな。
あれ、釣られたのかな。

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:10.22 ID:w8dSwfM10

楽な選択肢を余分に作ると低きに流れるんだよ
しつこく書くが人間は基本、
・「悪いことなんか早々起こらない」
・「いつもと違うことなんかしたくない」
・「責任が生じるようなことはしたくない」
の。

人間はエスパーや預言者じゃないんだから
どれだけの被害が来るかなんてぶっちゃけ予想は無理なの

だから箇条書きにしたような人間の性質を考えれば
「大丈夫とは思うんだけど規則だから」という
やりたくないことをする言い訳用意してあげなきゃいけないの

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:26.50 ID:Os/hNiEM0

判断が悪いなんて言えないわ
ここまで凄まじい水量になるなんてほとんどみんな予想してなかったでしょ
地球が滅びる天変地異レベルの状態だよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:34.81 ID:HYAjxLQYO

金目当て

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:41.64 ID:1cpglc060

そもそも東北住んでるヤツに
予見性なんかいっても。

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:46.38 ID:VzTlonNc0

>>961
判決でも言われてるけど予見できたかなんだよ
死んだ行員自身が予見できなかったことを銀行が予見できないのも当たり前
てかあれほどの津波が襲うと予見できてた人が全人類に一体何人いたんだろうね

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:30:55.11 ID:WMTx8kAN0

>>956
現実問題、地震発生時に屋上が助かる可能性0で高台が100ならその理屈も正解だと思うけどね
どちらが良いか分かってない状況でどちらかを判断するのは上司の仕事で結果駄目な方を選んだらそりゃ責任あるんじゃね

残念だけど結果が全て
屋上で助かっていて、高台で亡くなっていたら大絶賛されただけ
それが逆になったから、もちろん責任をとる

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:31:15.30 ID:t9PE+BBI0

>>965
確かにそれはあるかもなあ
2日前の地震では津波の予想が1ｍ以上で実際に来たのが50ｃｍだったから逆に油断した人も多かったかもしれない

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:31:24.38 ID:XFMAtiSN0

労災ではなく損害賠償を求めてるのは何で？
二重取り目指してるの？

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:32:41.91 ID:wV8/hjVV0

屋上のペントハウスっぽいところに数人立ってた画像を
見たことがある。その直後に全員流されたのだね。

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:32:55.69 ID:BbNtrXPt0

これはムリだろ

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:33:03.46 ID:1cpglc060

>>977
労災なんてせいぜい数千万だろ。
訴訟したら億とれますよって言われたんだろ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:33:47.05 ID:4TUw/VcL0

テンプレ
・正確な予想は不可能
・被害者自身の判断ミスだ
・カネ目当てだ

こういう戯言を何度も何度も言うのが工作員の手口です。普通なら反論合戦で
議論が続くわけですが、工作員はわざと噛み合った議論をしないで同じ事を
繰り返し書き込むのです。声が大きい方が勝つっていう、どっかの蛮族と同じ
やり方ですねｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:34:11.03 ID:ek8Fp9qQP

>>977
悔しいからだろ…
適切な避難だったら助かったのに、
って無念の思いがあるからだろ…

ただ、判断ミスだが賠償する話では無いと思う

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:34:20.25 ID:m75E0ccq0

>>976
それが大きいと思うよ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:34:39.62 ID:IxEk0LwN0

>>967 この場合支店長が逃げていいと言わない限り逃げられない。
当然支店長はすみやかに避難指示を出すべき。
これを出してないなら責めを負われるのは当然。

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:35:12.77 ID:t9PE+BBI0

>>981
噛み合った議論をしていないのはお前だろｗｗｗｗｗ
池沼なのか？ｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:35:18.73 ID:wV8/hjVV0

大川小は一人１億はあげないとね。
生徒に過失はかけらもない。
教師が50分校庭でたき火をして裏山があるのに
河に向かって逃げる途中流された。

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:36:06.00 ID:15Z9h6cC0

>>974
このスレにたくさんいるみたいだよ
今後なんかトラブルあったらここの奴らに聞いて後で責任取らせたら？

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:36:11.77 ID:L7HCZ4eA0

気持ちは分かるが
これは厳しいだろう
あんなのになるの誰も想像出来ないだろう

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:36:17.69 ID:tKKrjf9C0

密閉性があれば金庫ってのもいいかも知れないね。

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:36:23.49 ID:9dN6S+da0

http://www.youtube.com/watch?v=JYfzLIPQc9w&t=12m06s
津波の高さで話してるけど、NHKでは「実際にはこれより高くなる場合があります」って注意してるからね？

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:36:39.10 ID:VzTlonNc0

>>981
その前に感情論ではなく客観的事実に基づき議論すべき
過去のことなら全て分かるが未来のことは未知の世界
その前提を全く考慮せず過去の出来事を全てを知る神目線で語るからお前のような的外れな論法しか出来んのよ

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:37:03.88 ID:4TUw/VcL0

工作員「正確な予想は不可能」
私　　「高さは不明でも避難勧告が出ているのだから避難するべきだった」
工作員「正確な予想は不可能」
　　　　　　↑
　　　　汚い生き物は延々同じ事を書き込んで多数派を装う作戦のようです。

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:37:30.46 ID:PEhQP8RG0

マニュアルに従って屋上に避難したんだよね
判決は妥当だと思うけど、訴える遺族の気持ちも分かる
津波が悪いんだよ津波が。

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:38:02.85 ID:djIUPVJy0

「気象庁は当初、予想される津波の高さは６メートルと発表しており、
２０メートル近くの巨大津波が押し寄せてくることまで予見することは客観的に困難だった」

一般的にはこの通り
予報の範囲で問題ない避難行動だった
「俺は気象庁を上回る予測ができるぜ」って人は特別だよ

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:38:42.71 ID:t9PE+BBI0

>>984
避難指示は出ていたんだろ
だから屋上に逃げた
ただ、数ある選択肢の内、屋上を選んだのは行員の責任だろ
屋上に逃げなければならないと指示があったと証明できるなら話は別だけど

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:39:07.69 ID:ZGHHZ6ew0

みぞゆうのつなみなんだからしかたない

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:39:16.33 ID:15Z9h6cC0

>>992
ぶっちゃけ論破するべきは30分以内に6mの津波来るって聞いた支店長だぞ？
期限30分定めてこの支店長と同等の相手説得しろよ

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:39:26.19 ID:HaUDbiCwP

大地震なのだから予見に関係なく避難すべきであった。

津波は誰の判断に頼ってもならない。
最善の行動をとるべき。

これが教訓

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:39:36.90 ID:vmd7eWDK0

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 23:39:48.69 ID:wV8/hjVV0

銀行に泥棒が入るから避難させなかったんだ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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