【社会】正社員をお金でクビに 「金銭解雇」の時代は来るか?
変な人が消えて、結構まともな意見を言う人ばかりになってきたな。
取り敢えず無職はバカなことしか書かないんだから書き込むなと言いたい。
953 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:29:31.81 ID:J50z3OZ00
つまり馬鹿は死ねってことだね。
ひとりバカが殺されて、次にコロrした馬鹿がこれされる。
順次、オメーらに順番が遅かれ早かれ回ってくるってわけだよ。
954 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:30:14.11 ID:HDxWKaZS0
>>940 そうあってユダチョンの
成果主義に騙されて
首を絞めるのよ
いい加減、上から目線はやめろ!
955 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:34:14.53 ID:WuGYKwYcP
>>950 もちろんそう。
まぁ国が出来ることは企業に対して大義名分を与えることだけで
企業が労働者との合意で納得してやっえることは
強制する事は出来ないってのはある。
ただ大義名分を与えることで既得権益にしがみついてる奴らを
企業側が見限る事は不可能ではなくなるのは大きいんじゃなかろうか。
956 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:35:16.37 ID:BaP3U813O
実施はよ
957 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:35:16.74 ID:5ZJkORdpO
>>949 確かに基本給は下げづらいけど、だからこそ今は基本給と成果給は別にしてるとこがほとんどだよ?
958 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:39:28.59 ID:WuGYKwYcP
>>957 本当の理想形は完全成果報酬のみ、だとは思うよ。
まぁそこまではさすがに難しいだろうなとも思う。
0〜青天井なんて形は今の法制度上不可能。
>>955 とにかく今の日本は(日本だけじゃないけど)公務員も民間も既得権益にまみれ過ぎてるよ。
なんとか出来ないものかな。
960 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:41:49.57 ID:og/hzBlT0
そりゃ、派遣のほうが安上がりでいいもんなw使えない高給取りを
排除できりゃ、最高だわ。
アップオアアウトの企業もごまんとあるのになにこのスレ正社員をジョーカーとか面白すぎる
少しは既得権益も与えないと誰も努力しなくなるけどな
963 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:47:08.88 ID:yqsErATp0
民間企業はどうでもいいけど公務員を切れよ。
今の50歳以上の公務員って愚鈍でルーチンワークもろくにできないゴミ虫みたいなのばかりだし。
ダウンオアアウトの企業の数からすれば少数派よ・・・
>>4 消えるワケねーだろw派遣には解約金いらないから益々増えるよ
966 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 14:53:37.76 ID:5ZJkORdpO
>>955 いや今から国が法律作って大義名分与えても昔の契約を企業が一方的に放棄するのは不可能だよ。
そんなことしても間違いなく違憲訴訟になり国が負ける。
>>963 公務員憎しっていう気持ちは解らんでもないけど、
日本の労働者は、公務員より民間の方がはるかに多い。
公務員叩いて、一時的にガス抜きするより、先に民間をなんとかした方がいいと思う。
968 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 15:02:02.24 ID:WuGYKwYcP
>>963 それは公務員に限った話じゃない。
民間だろうが公務員だろうが使えない奴を使える奴と入れ替える仕組みが必要って話だ。
>>968 はじめて末尾Pの人に同意できたわ。
ほんとその通り。公務員だろうが民間だろうが、雇い主が要らないと
思った人間を強制的に雇用させるほうが不健全だ。
正社員が減れば派遣の給料が増えればいいけどね
全員の給料が下がるってオチか?
これ会社側に合法の抜け道があるから絶対ダメ!!!
片手落ちもいい駄案だ
>>970 中韓が日本に追い付いてくれないとデフレでやって行くしか生き残る道は無いからね
薄利多売薄給だよ会社が儲かるってワケでも無い
973 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 15:28:43.49 ID:wi7Oyya00
従業員の給与も市場原理、需給で決まる
政府の政策で、人手不足になるような事態になれば成功
建設業界が人手不足で政府になんとかしろと言うとるけど放置したらいい。
公共工事で人手不足になるのは望ましとは思えないけど・・
とにかく人出不足こそが給与アップにつながる
974 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 15:31:07.28 ID:1rU9HMZG0
民間も公務員も出産で休んで育児で休んでを三年繰り返すのとか平気でいるから・・・回りが全部仕事かぶって新人入れられない制度とかおかしいんだよ。三年仕事しなかったら仕事内容わからないでしょ?また教えるのに仕事増えるんだよ・・・
976 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 15:34:03.49 ID:WuGYKwYcP
>>973 人手不足はすでにあちこちで発生している。
人手が足りないにも関わらず実入りが少ない仕事が多いから給与に反映出来ず
人手不足が解消しない。
実入りが少ない理由は誰でも出来る仕事だから、って可能性もあるけどな。
そういう仕事はいずれ安い人件費の国に持って行かれるだろうけど。
実際でもメンタルで通常業務ができない社員とか、軽減されてて元気で大事にされてる
その分押し付けられてる社員は忙しくてむっつりで敬遠
上記の社員どちらを取ると言われたら一緒にいて楽しい上のほうになりそう
評判のほうが重視されるだろうから仕事よりコミュ力の高い人間が残りそうだ
>>975 主婦はともかく、ニートは将来社会のお荷物になる可能性大だから
軽々に放置すればいいという訳にも行かない。
根本的に根性が腐ってる奴らだから、俺としては
親や家族の同意があれば更生施設への強制入所をできるようにすればいいと思う。
戸塚ヨットスクールみたいなスパルタ方式の施設がいいだろう。
979 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 15:52:02.62 ID:6TRri0G20
クビにせずに非正規扱いにするのがいいのではないか
身分ではなく職業なので
>>977 コミュ力≒仕事できる能力だからな
一生派遣でやってく気ならともかく正社員や公務員はコミュ力ないと無理
年収の二倍払わなきゃ蚕出来ないなら
もっと虐めが惨くなりそうだな
>>978 ニートを雇用すれば、そんだけ職が減って非正規の給料が減る。
ニートは親に面倒見させればいい。ナマポなんて論外。
無能な日本人社員をクビにして優秀な外国人社員を登用すれば良い
984 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 16:48:28.92 ID:1MWVzI0Y0
日本3大産業
派遣
受験
就活
介護
生産性高いね
985 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 16:50:44.45 ID:eWgn/IJ+0
てか、議員と公務員にこそ必要だろ?これ
犯罪者でもクビにできないし、飲酒や痴漢や横領や覚醒剤でも復職できるとか
派遣が給料が安いって、そりゃ中抜きがあるからだろ。
企業は正社員の労働分に少し落ちる程度は払ってる。
痛いのは一度入社させた人材を辞めさせずらく払う給料以上に年金や退職金積み増し分の負担が重いこと。
だから誰でもできる仕事は派遣になる。
事務程度の職場を転々と繰り返してたヤツらが最終地の派遣くらいしか仕事が無くなるのは当たり前と思うが…
それを市民階級(使えない老害正社員)を奴隷へ落とす法案なんだから活性化すると思うぞ。
派遣に仕事を奪われるのも妄想だ。
派遣にもできる仕事しかできない自分を恨め。
若い頃なにしてた?
嫌だ辛いと逃げ出してないか?
これこそ自己責任でしょ。
派遣にもできる仕事しかできない自分を恨め。
無理やり派遣にやらせるだけだろ
傲慢な正論ばかりでお前ら新自由主義者は
先進国の害悪なんだよ
本当の意味での自由意思や自己責任なんて存在しないよ。
なんて事いっても仕方ないか。
派遣には出来ない仕事なんてほとんどないお
まず公務員から試そう。年収の半分で十分だな。
人が減ったな。
>>987 いやいや
派遣でも出来る仕事を正社員がやってるから、日本は生産性も上がらねえんだわ
だから成長止まってるんだよw
これはそういう認識に基づいた政策なんだよ
>>986 ゴメン、こっちに対するレスになるか
180度認識が逆
派遣でも出来る仕事を正社員がやってるから、日本は生産性も上がらねえんだわ
だから成長止まってるんだよw
これはそういう認識に基づいた政策
ヨーロッパでは同一労働同一賃金が実践されてるが、じゃあ欧州の正規雇用は全て高度技術職か?と
全然違う
そもそも「単純労働」とされる工場作業だって、高度成長期には日本のアドバンテージになっていた
賃金が安いだけじゃなく仕事の精度など、質に於いてだ
しかし安かろう悪かろうの中国製に流れた
つまり、クォリティと安売りで安売りが勝っちゃった、価値観の転換が根底にあるわけ
それを前提として労働力をどう保護するかそれが先進国共通のグローバル化問題なの
そこに向き合わずにわざわざ後進国と同じフィールドに落ちていってるのがアベノミクスであり
思想と時代認識が20年古いと言っていい
誰でもできる仕事を何でバカにするのかなぁ
どんな仕事だってある程度は慣れと経験がいるし
何らかのスキルが必須条件に入ったら、なおさらのこと
完璧なマニュアル化で即日みんな即戦力なんてありゃしないんだ
流動的で習熟してない非正規を増やしたせいで、個々の負担が上がって
現場が崩壊ちゃった企業なんて中小零細じゃザラでしょ
ここで単純作業などのブルーカラーを馬鹿にしている奴は
実際やった事がないから好きな事を言えるだけだろ
>>994 いやその通りだよ
単純な仕事でも慣れや熟練や経験の積み重ね自体が付加価値になるのは当然だからな
日本は元々そういう価値を共有し、高度成長を達成させたんだし
しかし、それを小泉に至る構造改革のなかでぶっ壊した
じゃあ、IT革命とか言い出しぶっ壊して何か新しいものが出来てきたか?と
何も産まれなかったのがこの20年なんだよねw
だから言うんだよ
こういうネオリベ路線こそジリ貧政策であり、すでにあるリソースを消耗するだけで将来性ゼロだと
>>995 だから自民党とはもう、その「日本的労働価値」を共有できないと見限る時が来たんだと思う
だってこの政党を支持する事自体がどう見ても自殺行為なんだから
クソの足しにもならない愛国パフォーマンスとか相手にしない方が良い
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
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