【社会】おいしいものを食べてほしいという思い強く…塩分摂取制限の患者に基準超える食事提供、管理栄養士を処分

"入院患者に塩分基準超える食事　市立函館病院の管理栄養士"

北海道函館市の市立函館病院の管理栄養士だった女性（６０）が、
塩分の摂取が制限されている入院患者に塩分の基準を超える食事を提供したとして、
訓告処分を受けていたことが２４日、同病院への取材で分かった。
処分は昨年１１月２５日付で、直後に依願退職した。

病院によると、減塩しょうゆを使うべきなのに普通のしょうゆを使ったのが原因だった。
「おいしいものを食べてほしいという思いが強く、基準を無視してしまった」と話しているという。

2014/02/24 21:32
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022401002707.html

そろそろ死が近い人にはおいしいもの食べさせてやってもいいと思う
俺は栄養のことばかり考えて後悔してる

>>1
未熟者

いちいち糞スレたてんな。削除依頼だしてこい

wwwwww何の為の管理士だよ　　気持ちわ分かるけど

生きながらえる事だけが幸せじゃないだろうに…

俺もお前らに美味しいものを食べて欲しいと思うお(　^ω^)
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/5/f5c6ddd5.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/6/a6e34e77.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/9/0/90d7536a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/1/817a7588.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/8/a83f91d9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/9/8/98c05710.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/1/6/16b3e3e2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/5/4/54ad10e7.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/2/5/252336ed.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/c/ac208202.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/b/e/be1ed0e9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/4/74e81ce6.jpg

殺人未遂事件

うちのジジイも医者に「油と塩は減らしなさい」と言われてたけど
「味のないもの食うなら死んだ方がまし」だとさ

本当に血管パーンして死んじゃった(´･ω･`)

なんのための基準か考える知能はなかったのか…

＝＝＝＝＝＝　証拠隠滅　＝＝＝＝＝＝

＞病院の調査中に栄養士が
＞塩分のデータを書き換えてしまったため、
＞基準を超えていた日が
＞実際にどれぐらいあったかや、
＞いつから提供されていたかなどはわかっていないということです

毒婦

無塩療法のレシピを当たればよかっただろうけど

ダシで味をつけろ。

塩分を多く与え早く死んで貰って回転率を上げないと病院はやってけないニダ

ちょっと可哀想だな

処分って・・・、殺したの？

実際味がなさすぎてまずいって文句言う人結構いるからなこれ

二郎食いに行こうぜ！

うま味だよ、うま味

海水から塩をとったり、岩塩を見つける前の食生活を再現すればいい

病気だけど自分がどうしても食べたくて自分が作る料理にやるのは勝手だが病院の管理士がやるのは許されることではない。毒をもってるのと同義だからな。

私も困っているのよ。小さなグループホームで働いているのだが
高血圧の人がいて、なのに味噌汁を1日3回のませているの。
私が、1日1回にするか、3回にするのなら倍に薄めてのませてほしいと
言っても、そうしない。医療従事者としての意見をスルーされるので参るわ〜。

患者にとってはただの毒。こいつは軽い罪では無い!!

だしで塩分をフォローするのがプロ

確かにやった事はまずいんだろうけど、なんか管理栄養士の気持ちわからんでもない
正直、幾ら塩分控えろとか言われても味もへったくれも無いもの食って何がいいんだ？
こんな事なら死んでも良いから美味いもん食うわって気持ちになるからな
食事は栄養摂取だけが目的じゃないしね

このババアはキチガイ
以上

>>26
でもさ、薄味塩分制限は慣れてくるものなのに
提供する側が破っちゃなにもならないでしょう。

おいしいものを食べて欲しいと思うのは身内の仕事
栄養士の仕事じゃない

塩化カリウムつかった減塩調味料とか最近ないのか

うん、気持は判るんだけど…
塩分一日6ｇ以内の食事は、砂を咬むよな味気なさだと聞いた

刮目せよ！
http://fas.mustsee.jp

一見の価値あり
http://no-risk.mustsee.jp

>>23
じゃあ、お前はデブだから１日のカロリーは１５００カロリーに制限な。
間食も絶対に不可。

てな感じでどうだ？

訓告処分なんてただの口頭注意
依願退職で普通に退職金もらって辞めて
この管理栄養士は何の損もしていないし罰も受けていない

浜というか漁師町だし、一代か二代前は東北出身者が多い土地だから
日常的な味付けは濃くなるんだが、それにより身体壊してるんだからだめじゃん。

おいしいものを食べてほしいというよりも、うるさいからそうした、という感じじゃね
プロ意識というのは難しい。

とくに栄養士は（怒られるかもしれんが）
ここは仕事の範疇だからがっつり職務を遂行する、ここは範囲外だから知らんことにする
という線引きのない場合もある。この例とは逆に、人の昼飯に口を出したりな

ﾔｻｲﾏｼ
ﾆﾝﾆｸﾏｼﾏｼ
ｱﾌﾞﾗﾏｼﾏｼ

>>23
ふと、おもった
三度の食事が、「お菓子」ばかりなら塩味なくても文句は出ないだろうと
問題は食物繊維だけどさ

何ｇの制限で何ｇ与えていたの？
今そんなに厳しい塩分制限てどんな入院患者だろう

>>1
こんな程度で処罰されるわけないだろ。
このババアはもっと凄いことをやってたが、病院がビビって事態をかなり矮小化したと思われ。

めんどくさいよのなかだな。

いやいや、殺人未遂だろw

いや、これは処分する方がおかしい。
まずい物食いながら長生きするよりも、うまい物食って早死にする方が幸せだろ。

塩は甘え

でも入院食、特に減塩食はまずい
味をつけた後に水洗いして絞った感のあるおひたしとかｶﾚｰの匂いしかしない辛くないｶﾚｰとか飯にふりかけが最高、とかどんな食生活かなと(´･ω･`)

味薄ければ酢かければ良いんだよ。バカだな。

ちゃんと計算した食事を作って
その横にそっとしょう油や塩を置いたらいいんじゃないのか

自分で選べばいい
塩分を摂っておいしい食事をしながら早く死ぬか
摂らずに味気ない食事を続けて長く生きるかを

しっかり味が付くように工夫すればいいんだろ　プロなら少しは研究しないと

まず専門店廻ってでも品ぞろえの多い中から減塩調味料選ぶのが基本、

それ以外は
酸味のある味ポンや酢、唐辛子やわさび、洋辛子、大根おろし、土生姜
カツオや昆布だし、酸味の強い赤だし、マヨネーズ、ハイミー、味の素
粗挽きブラックペッパー、焼き立て特有の香味なんかを組み合わせろよ

パソコンで使える１万円ぐらいの栄養ソフトがあれば誰でも適量が計算できる

でも食欲ってのは人間にとって相当なもので
食べたいものがあるというだけで勝手に病院を抜け出す患者とかいるからなあ

長生きの為なら死んでもいい！

化調たっぷりラーメンのコピペの店主が「こんなもん食えねえ」みたいなこと言ってたけど、
栄養士も「こんな味付けじゃ食えねえ」って同じようなこと考えてるんだな。

減ナトリウム塩に使われている塩化カリウムもアメリカでは死刑執行に使われるんだ。
摂り過ぎると怖いんだね。
この分野でのノーベル化学賞レベルの発明はないのかねえ？

くだらね。減塩が健康てこと自体が幻想だし
食べて欲しいと無理したってのも馬鹿だし
それを処分するの大馬鹿だし
そもそも病院のあり方自体が大いに疑問だし
そもそも現代医療は嘘だらけだってのに信じてるし。。

感じのいいおばちゃんが目に浮かぶ・・・

栄養を考慮すれば味なんてどうでもいいわ的な管理栄養士多くね？
入院した時に感じたんだけど、しっかり食えといいながら味が無さ過ぎて
食えないものを出してくる
病院側の食事は罰ゲーム通り越して陰惨ないじめだよ

資格を基盤としてやっている仕事なんだからそこはちゃんとやらないとだめじゃん

個人的思想があるのならそれは尊重するが
実行するのなら辞表を出してからやれという

最後まで食べたいものを食べて死にたい

入院中の不味い飯で薄味に慣れさせることが目的だろ。
患者に美味い物を食わせたいって考えは違う。

この塩分摂取制限の患者さんの年齢は
いくつなのかな？

>>52

減塩で健康に、とかそういうレベルの話じゃなくて、
腎臓病患者とかだろ。

>>14
市販のだしの素には食塩が入っている

食べて応援

もう助からないのは分かってるので、残り数か月の間の食事を美味しいものにしてあげたかった
とかだったら非難できないな。

>>62
実際はそんなところだろ
本人がそう言ったとしても発表は出来ないがなｗ

>>1
高いけど塩分ゼロ醤油使えば良いのに

何のための専門職？

あんたがしたことは親切じゃなくて命を縮める行為だよ
その人のことを思うなら心を鬼にして指導すべきだった

>>62
それだったら俺はこの人を擁護するわ
気持ちはわかるから

たまに超える位許してあげて

いや管理栄養士って直接訴えられることはまずないだろうから
安全圏から好き勝手はできようが、ちがうんじゃね

独立して「患者は好きな味付けで食うべし」と言えばいいんじゃね

なんでこんなのが問題になってるのかわかんないわ

食堂のおばちゃんになるべき

塩分制限とカロリー制限同時進行だったけど
カロリー制限の方がキツかった。
とにかく腹が減って仕方ない。
味なんかどうでもよかった。

管理栄養士はいつも病院の栄養給食ソフトで献立作ってるから
栄養価の数字には詳しいし、食材見ただけで数値が浮かぶモノ

しかし調理師や料理職人ではないから料理のウデが低い
患者からマズイから食えないとクレームついたり、嚥下性肺炎になったりで
個別ケアに大変苦労するんだろな

糖尿患者には糖質制限させずに厚生省ではなくなぜか農水省の差し金で
生産者に配慮してコメを食わすから満足な食事量の献立が組めないのも問題

気持ちは分かるが、食事制限って本人が辛いのは当然だし
家族だと情が立つし甘えも出るから難しい
そのための栄養士だろ

栄養士の資格いらないじゃん
そこらへんのパート主婦雇って病院食作らせれば愛情もこもっていて安上がりじゃん

存立の意義じゃね

ペットにも「おねだりされるから」とたびたびエサやおやつをあげる人が
いるが、その時はよくても最終的にはペットのためにならないのと同じ

確かに病院食は味気ないから気持ちはわからんでもないけど
決められたルールを逸脱してはいかんわなw

うちで病人にあわせて減塩してるんだが、気力と食欲の減退が著しい・・・・

素材の味

何のための管理栄養士なのか。
美味しいものを食べさせてあげたかったとか言い訳言ってんじゃないよ。
ただ単に怠慢だろ？
60という年齢からして。

残りの時間次第だな、食べる当人の。

うちで使っている調味料として、変わっているのは辛み大根。

摩り下ろしたてを、トウガラシとコショウはあるが、
味気ないスープにまぜてくってる。
これである程度はごまかせる。

>71 薄味は以外といけるよね。
塩分摂取はあまえ。

脳に直接、「美味しい」と感じさせる電気信号とか流せないのかなぁ

そもそも管理栄養士って栄養系の大学選択者か専門学校いかないと取れない
無意味な資格でもある
優秀な管理栄養士を育てるのに専門学校で3年とか行かないといけないとか
金かかってるだけで何の足しにもならんよ

減塩しょうゆでも補助的に化学調味料やカリウム塩が加えてるのもあるが
多くは浸透膜通して塩分だけ部分除去してるのが多いから
単純に味が薄い製品が多いのが問題だわ　　　

ホスピめしっていう漫画が何気に面白くて好きだ
マイナーな漫画だから知ってる人いるか知らんが

>>75
愛玩動物って最長寿命があるべき姿かつーとそうでもないしなあ（；^ω^）
大型犬とかだと介護やべーが
猫サイズなら望むがまま奉仕して十数年で死んでももらって
サイクルしてくのがいんじゃねーかと思ったり。
自覚ある無し含めて。

これ、って、裁判に、なるんかな、高血圧で死にましたとか当然あるわけだろ。

彼女は料理人

優秀な近所の脳外科医は血圧１４０までなら血圧の薬を飲まなくていいという

内科医は１３０で飲みますか？と勧める。

自信が無ければ朝鮮人の軍門に下って毎食キムチ食えば
酸味と唐辛子でアクセントのある味で幸せになれるニダ

>>87
確かにそれはあると思う
好きなものを食べさせるほうがいいっての。

でも俺はやっぱ健康で長生きして欲しいなあ
これもエゴかもしんないけどね

なんかのまんがでこんがり焼いて生姜やレモン汁きかせたらおいしくなるって書いてあった

函館なら無罪だろ
新巻鮭を腹いっぱい食わせてやれよ

食事に好き嫌いがあるのなら口から食事させず
胃瘻チューブで直接送れば解決するのだが

最近のこってり系のラーメンやつけ麺って
殺す気かって思うくらい脂と塩がはいってるよな

CH3CHOH

合成甘味料みたく合成塩味料を作れば？

安楽死さえ認められてないのに、栄養士が勝手に美味しい食事＞命なんて選んでいいわけないだろ

>>96
とろみを付ける中華は、かなりの塩分を入れないと味が薄い。
あと天津飯の玉子の油の量は信じられない量・・・

クロワッサンはバターの塊
安いピザのチーズは半分はラード
肉汁が溢れ出るものも、ラード脂を入れてるから

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∩
♪　 ∧__∧　　　　　　 ∧__∧|ｌ|　　♪ ∧__∧
　　 (´･ω･`)三三) 　 (´･ω･`)|　　　 (´･ω･と_)　))
　　 |　　　　/　　　　　 |　　 　 /　 　 　 |　　　 ./
♪　Ｕ　　 〈　 　 ♪ 　 Ｕ　　 〈　　　　　Ｕ　　 〈　　♪
　　（__ノ^(___)　　　　　（__ノ^(___)　♪　（__ノ^(___)
　　　　　　
　　　　　たまの失敗はスパイスかもね♪

予算もあるから大変なんだろうなあ……

未必の故意ってやつかね

うちの90超えたじい様さ、ちょっと前に入院したんだよ。
食欲の権化みたいな人だったのに、もう全然病院食食わないの。
どんどん元気なくなって、遂にはお迎えかと思ったけど何とか退院のお許し。
退院前日、何食いたいか聞いたら「刺身とトンカツ」ってんだから笑ったわｗ

で、実際トンカツと刺身でモリモリ回復してった。
やっぱ一番大事なのは「しっかり食べる事」で、栄養管理ってのはその次の話なんだわな。

患者毎に献立作らないといけないから忙しいんだろな
食材の手配、給食予算から調理現場の応援、患者への食事指導から
栄養指導カウンセリングもある

普通食の献立を元に手抜きして単純に調味料だけ減らしたマズイ献立組めば
食えたものではない　
薄味好き傾向である女性と男性との味覚の違いも大変大きいんだろ

患者のQOLしだいだろう。家のお袋は８６歳で入院中　醤油を持ち込んでこっそり
かけてた。

今日のメシテロスレで

味噌汁はカリウムがナトリウムを排出するから問題無いと聞くな
ていうか、食事の後、カリウムを飲んだらダメなのか

薄味は２週間続けると敏感になってなれると聞くしなあ
薄味好みの俺からすれば、濃い味を好む人の気持がわからんわ

>>96
塩分と油使うほど味が濃厚で香りもつくから客の舌で勝負する外食産業は
乱暴な調味料の使い方してるんだろ

塩分を１日摂取（一食ではない）基準の２倍投入した毒ラーメン出しても
スグに健康に害が出ないから法律違反でも何でもないのが怖いところ

>>82
慣れてくるよな。
味付けに工夫もされてるし。

自分、病院食が好きなんだけど…
１食1500円位するのには納得いかないけれど
最近のは旨い…看護師もエロい…でも綺麗な人に限って朝鮮人なんだよなぁ…
ブスは女病棟

よく噛む必要のあるもので食事を構成すると、濃い味付けはうんざりしてくる

同じ管理栄養士として恥ずかしい
どんな理由があろうと、病院食で基準超えて、与え続けるなんてありえない
管理栄養士名乗るな、管理栄養士とはどういう仕事か最初に叩きこんでるだろ
管理栄養士は医者と同じだ、医師が糖尿病患者にブドウ糖注射し続けるようなもの
ある意味殺人と同じだ

普通のカップラーメンなんて塩分７か８グラムが多いよね
それだけで１日の摂取基準のほとんどを満たしそうだし、
害食に至ってはもう論外

最近こういうの多いね
個人的な感覚を根拠に
食が細いとかいって重度の糖尿病で
ほとんど寝たきりの90歳の年寄に
むりやり肉食わせたりして

そもそも日本みたいな小さな島国で1億人も人はいらんだろ
1億を維持する必要が無い
税金の面でとかなら官僚や議員達が身を切り、天下りを殺して、宗教に課税すれば
何もかもうまくいく
移民増やしても糞の役にも立たんし、下手すりゃ韓国化して手がつけられなくなる
今でも東京と大阪にコリアンタウンなんて糞みたいなもんを作って占拠してるのに
なんでこれ以上クズを増やす必要がある？
出て行ってもらうのが筋でしょ

>>1
この管理栄養士を擁護したい
以下実体験

塩分制限食
　↓
おいしくないので食が進まない
　↓
食による体調保全や人間性がないがしろに
　↓
死

塩分が悪者は都市伝説

>>117
死んだ後までスレに書き込むなんて、やっぱくいもんの恨みは怖いな。

レスミスした
書くスレ間違えた、すんまそん

あまり知られてないが難解な国家試験に受かった管理栄養士は
専門校卒だけで自動的になれる栄養士と違いエリートだろ
　
保健所や献立作成のある病院や大きな施設は管理栄養士限定で採用される
職務ルールすら守れない落伍者には免許取り消し処分してもいいのでは

>>23
その事業所が大問題だ、利用者を殺す気か？
事業所の名前上げろよ

世の中には2種類の人間が居る。
生きるために食べる人間と、食べるために生きる人間とだ。

後者にとっちゃ、不味いもん食って延びる命に意味など無い・・・

>>119
おお、あんたのジ様も同じ経験なされたか！

すべての塩分制限を否定はしないが、
絶対に間違ってる塩分制限が多くあるな

寧ろこれ、何で露見した？　まさか死ぬとか病状急変とか
そういう凄いことがあったわけじゃないだろうな？
そうでもなけりゃ過失ﾃﾍﾍﾟﾛで逃げることもまあ不可能じゃない。

・・・と思ったが調理師じゃなくて栄養士か、なるほどね。

＞管理栄養士「おいしいものを食べてほしいという思いが〜」

栄養管理してねえ・・・
それは調理師の仕事だろ

味のしない食い物なんてお薬の時間でしかないもんな

患者によっては無駄に長生きするより旨いもん食ったほうが幸せかもよ

>>124
食事を栄養管理のみで考えると他の弊害出るよな絶対

>>1
いやいや駄目だろうｗ

そこをいかに美味しくするのが栄養士の仕事だろw

>>123
おかしな言葉で言い繕っても、だらしがないだけだろ。

まえ減塩味噌買って失敗したな。あれはまずい。

むかし料理板に
旦那を早死にさせる料理
みたいなスレあったな

この調理師も真意はわからん

こんな人殺し予備軍がごろごろいるんだろうな

減塩をすると気力体力がなくなって多めに摂ると元気が出る
病人にこそ塩分が必要な気がする

塩分は体温を上げてしまって病気が完治してしまうからな

>>92
「健康で長生き」は誰もが望むよ

問題は要介護やそれに近い「不健康での長生き」期間が長いこと
乳幼児期は数ヶ月とかでなんとかなるんだけどねえ

意味わからん

>>127
減塩しょうゆぐらい使えばよくないか？
年ったら味覚鈍くなるんだから
そこまでの味の違いわからんだろ

この人は普通により悪くなるようにという意思が働いてると思う

塩を摂取するために聞くに堪えない理屈を言う人もいるんだね。
塩に対して耐性のない人（塩に対して極端に味覚が鈍い人？）にとっては、塩は酒やタバコと同じなんだな。。

この人は栄養士になるよりか普通の料理人になればよかった。
おいしいものを食べさせる仕事のほうに向いていたのかも。

単純な老化現象で高血圧になってる人間にも減塩強制するからな　目的を見失って単なる塩分ヒステリーになってるヒトもいる

患者は「海苔の佃煮、ふりかけ、塩こんぶ」とかを大概隠し持ってるから
そんな事せんでも。

おはぎの話
http://livedoor.blogimg.jp/damagezero/imgs/8/a/8a6725e6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/damagezero/imgs/a/5/a56f737a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/damagezero/imgs/d/7/d7a7d97c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/damagezero/imgs/5/0/50cec509.jpg

>>135
塩分を減らすと、気力体力ともに落ちるのは医学的に知られた事実だよ
先の見えた人間にさえ一律にクソマズい塩分制限食を強制する今の医療は確実に間違ってるわ
ま、ケースバイケースということね

病院食まず過ぎ
病気になるわ

アレルギー持ちにアレルゲン食わせるノリだな

マジレスだが。
減塩みそ汁の方が旨い。

普通のみそ汁は辛い。

もちろん醤油も減塩。
血圧とかではなく、普通の醤油が辛くて不味いから減塩を買っている。

>>7

おまえデブってるだろｗ

俺はコンビニ弁当の味が濃くて食えんのだがみんな平気なのか？

>>23
塩分あっておいしけりゃ利用者も喜ぶし、早いとこ旅立ってくれれば
家族にとっても負担が減るし、ホームの回転もよくなるのに何で困る？

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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>>151
俺もまったくダメ
スナック菓子もダメ
世間はなんであんなものを食ってるのか理解不能
>>148
わかるよ
ダシさえちゃんと出ていれば薄味こそだよね

ステーキとか焼肉を塩コショウで食う。
塩を効かせても１ｇやそこいらで済む。

自分で料理出来る人は幸せなんだな
自分好みの減塩メニューを開発出来るし、
なぜか自分で料理したものは納得して食える

そこら中で嫁に文句言ってはケンカしてる旦那、爺さんが多すぎ
こうなれば家族の不幸だわ

>>152
大量殺人犯が活躍すれば現世の辛さを感じる人もいなくなるし、食料不足も自然破壊もなくなるな。
なんでみんな困るんだろうな。

ってレベルの話？

入院してた時、差し入れの牛丼が糞うまく感じたわ

ご飯をおいしく食べようとすると、必然的におかずはしょっぱくなる。

病院の食事を見てみればわかるけど、おかずの割にご飯が多すぎるんだよ。
糖質過多でバランスが悪い。

塩＝猛毒だからな
お前らも摂取しないように注意しろよ

>>154
ハッピーターンとか粉で舌が痺れる

患者はきっと感謝してると思うよ

減塩しょうゆはまずい
気持ち悪い味

糖尿病患者に

毎日

豚の角煮をたべさせる

さふいう医者になりたひ

人間なんかみんな微妙に違うのに画一的に処置する時点で胡散臭いわさ

長生きさせてもしょうがないだろう
美味しいもの食わせてやれよ

なんのための病院食だか…

この栄養士さんの気持ち分かるな。
俺の親父が糖尿病で入院してたときの
事を考えると、今でも後悔してる。
好きなものを食べさせてあげれば
よかったと。

毎日30分くらい歩く方が健康にいいような気がするなあ
俺の場合、高血圧は睡眠と関係が深かった
夜更かしすると次の日は20以上高くでる

>>169
当たり前
血圧は安静にすると下がる
起きっぱなしなら上がる

痛風持ちでプリン体大好き！ｗｗｗ
イカ 蛸 数の子 蟹 海老 ビール ウイスキー
付いた癖は死ぬまで治りませんｗｗ

おまいら、確かに塩分の過剰摂取はヤバいけど
塩分が足りなくなるのはもっとヤバいから注意な
朝起きられなくなるとか、一日中だるいとか、突発的な睡魔に襲われるとかマジでヤバい

普通の味にしようとすると醤油とか砂糖は結構使うんだぜ
普段からうっすい味に慣れるしかないね
(´･ω･｀)

医者の言う事なんて聞いてたら
病気になるぞ

減塩醤油が普通の醤油になるくらい、良いのじゃね？
口頭注意くらいでいいだろ。なにも正式に処分しなくても。

猫缶みたいな味のない食事を続けて１００まで生きるか
好きなもん食って飲んで５０で死ぬか

病院に入ってるなら毎日バイタルチェックしてるんだろ？
今まで気づかなかったなら、医師の判断のほうが根拠のない対応となるだろな。

うまいもの食いたいなら入院なんかせず家で食え

医療が発達してない田舎の人は好きなように食べていいと思う
倒れたら死亡する確率が高いから
問題は都会
助かる確率が高いが後遺症と一生つきあっていくことになる
都会の人ほど自分の健康には注意したほうがいい

>>179
好きなもの食えなくてあと10年生きるのと、
好きなもの食ってあと5年生きるのとどっちが良いか？
・・・ってことじゃね？

本人が好きな方を選択すればいい。

よく酸味でごまかすっていう手をつかうらしいけど酸味も塩分あってこそ美味いと感じたりするよな・・

先日人生で初めて２週間以上入院(糖尿や循環系とは関係ない疾患で)する羽目になって、減塩６ｇの食事をずっと食べてたが、
体重が７キロ減って、血圧も血液のデータも見事なまでに基準値内で安定してくるもんだな。
薄味と言えば薄味だったが、温かいままで出てくるし、上手く味付けしてあったから、それほど不満には感じなかった。
治療の一環だと思って食べれば、栄養士さんや調理部の人に感謝の念が湧いたけどな。

うちで飼ってた猫は死ぬ一ヶ月前ぐらいから食欲が無くなっていったが、
ケンタの鳥肉だけは食べたので、食べさせてやったよ。

俺低血圧なんだが専門書読んだら塩分大目に摂れってさ

管理栄養士の俺が来ましたよっと

>>121
予想だけど６０歳の管理栄養士だったら試験とかほとんどなかったと思う
あったとしても、かなり簡単だよ

相変わらず糖尿スレとかデブスレは池沼が多く湧くね〜

妊娠して「塩分は10g以内！」と医者からキツく言われてんだけど、
減塩生活しんどいわ。

旨味成分たっぷりの昆布水で料理してしのいでるけど、
たまにはラーメンとか体に悪そなモノ食べたいわ。

>>151
40近いがコンビに弁当を食った事がない

>>186
ラーメンは汁を飲まなければ大丈夫だよ
基本的に汁物は塩分が多いから味噌汁とかスープを避ければ大丈夫
後はリンゴやトマトは1日１個以上食べればOK

>>151
「コンビニ弁当なんて味が濃くて辛くて食えない」と言うと
「汗かいて仕事してないからだ」とか言われて腹立つわ

汗かいて塩分や水分を失うような重労働に従事してる人が満足するための
味付けなんだとよくきくけど、実際どうなの?
俺は大汗かいた後でもやっぱり味が濃く感じるけど

>>189
外食はどれも味が濃い。そのほうが旨いと感じる奴が多いからな。
一方、高級レストランでの食事は味が薄い。というか普通の味付け。

自炊続けた後に外の牛丼くったら、醤油辛くて食えたもんじゃないぞ。

最近の梅干しって、減塩ではちみつが入っててクソ不味いよね
ご飯と一緒に酸っぱいのが食いたいんだよ
いつからこうなった

悪い人じゃないんだろうけど頭は良くなかった

美味しいものを作るシェフとしてのプロ意識と栄養士の仕事は両立しないようだな

>>60
市販品使えとは書いてないだろ
仮に市販品でも無添加あるし

>>1
「○○って思ったから」
をいちいち「思いが強く」とかカッコよく言わんでいい
使いどころを考えろよ

＞塩分の摂取が制限されている入院患者

今まで好き勝手食ってきて、こういうことになってる病人にムカつく自分はおかしいのかな

>>189
あー、そういうの後付設定ｗ

単に、味付けを濃くしたほうが食材のまずさをごまかせるからだよ
ファーストフードなんかもそう

そこは塩を使わずに美味しくなさいよｗ

>>151
味が濃い。
味のイメージで飲料も買わせる。ってカラクリじゃないかな。

>>196
塩分の制限で入院って、腎臓病や高血圧で命にかかわるような連中はっかりだぞ

薄味の人は>>151みたいに「濃くて食えんわ」で終わりだけど
濃い味好きが薄味の食うとブチキレるのはなぜなんだろう

これが料理下手か

ま、炭酸の入った砂糖水売るのやめさせてからだなｗ

いやいや、入院患者は「安全な物」だと思って病院食を食ってんのに
勝手に塩分足すとか知らずに素直に完食した患者を危険にさらすわ
患者を治そうとする医者の努力をぶち壊すわ、殺人未遂に近い暴挙だろ。

酸っぱさを利用すれば、かなり塩分控えめで済むよね

>>196
そういう人ばかりではないことを知りましょう

栄養士なんて簡単に取れてたいした手当ての付かないカス資格

実際、病院で干しぶどうを一袋食ってカリ過剰で昏睡＝＞危篤＝＞脂肪した人がいる。

自殺の一種と認められ保険金は出なかった。

普通に頭おかしいの？障害者労務とか

「病院のご飯おいしくない」── 不可能を可能にする管理栄養士・
長万部ふさ子（６０）の挑戦は、喫煙室で聞いた患者の何気ない
一言から始まった。

>>205
スパイスも有効。

だいたいこういう状況って患者”様”が
やれ塩分薄いとか散々ごねた末の結果なんだろうな
そりゃ患者”様”が悪いとは言えないわな

>>196
13歳で宣告されたけど、それまではファストフードも殆ど食べてないし　（そもそもそんなお店殆どなかった）
母の作った料理ぐらいしか口にしていなかったよ。
お小遣いも100円200円の時代だからお菓子なんて時々しか買えないしねぇ

ちなみに当時もいまもBMIは16前後

病院に入院していたことあるけど
マジで患者「様」っていうのはいるからな
とくに高齢者
メシがまずいとか塩気が足りないとか平気で言う
そして食わずに残して勝手に買い食いしたり
家族に差し入れを持ってこさせたりする

カロリーゼロの甘味料はあるのに、塩分ゼロの塩味料ってのはなんでないのかね

>>215
あっても意味が無いからじゃない？

意味あるじゃん

分子というかイオンというか、その大きさが問題だな

薄味は慣れて来るのにもう少し進歩して薄味で美味しい物を提供すれば良かったのにな。

旨味を利用すればよかったのに

腎臓病の患者には死活問題だろ

殺人未遂？

不味くて食が進まない程不幸な事は無いよ。

性欲や物欲や支配欲はピーク越えれば薄まり、どうでもよくなるけど

｢旨いものをたらふく食いたい｣
って食欲だけは死ぬまであるからな

味が塩辛い家庭は安い塩で味付けして来た家系だから旨味なんて知らないのさ。

中には 性欲>>越えられない壁>>食欲

な奴もいるが特殊なケースだわ

ふつうの醤油ってどうせ業務用の徳用でしょ
あれ粗悪品だぜ・・・半分以上塩なんだよ

本来醤油は塩分だけではなく
大豆や小麦を微生物で長期発酵して出来たアミノ酸の旨味で食うもんだわ

東日本って何が何でも塩使うんだなあ。

>>152
そんな簡単に死なないから。

>>31
絶食後、
重湯あたりから食事すると、
もの凄く旨味に鋭くなれるよ。

まあ、制限が必要なくらい濃い味に慣れちゃったからこそ、
問題なんだろうけど。

>>201
バカにされたように感じるらしい。

料理人としては称えられるべき思いだが、管理栄養士としては完全に失格。
残念ながら、この人は栄養士には職業的に向いていない人柄の持ち主だった。

とはいえ、病院の食事を嫌って食べず、売店で間食をしている入院患者の
現状を目の当たりにするたびに、栄養バランスだけでは問題だと深刻に思い悩む
栄養士がいることも現実だろう。

栄養士は食材屋で調理の仕方を知らない印象
患者は美味しく食べたいのにそれを教授出来ない
栄養士は調理をしないのか美味しく食べられる方法を教える栄養士に出会った事がない。

田舎から馬鹿でかいオスのマダラが送られてきた。

毎日白子三昧で幸せなんだが、一週間で通風になりそうだ・・・

北海土人はキチガイ

>>230　>>231
最近は病院食もシェフが監修入ったりして
おいしさも重視になってるらしいね

この栄養士も濃い味好みなんだろな
薄味になれれば素材の良さと料理の美味しさに慣れると思うが
タニタ見習えば

じん臓病患者もいるだろうからなぁ

ワーファリンに納豆出てくる病院はふつうにあるよ。

子供の離乳食作ってる時に旦那が「こんな薄味美味しくない！子供には美味しいものを食べさせろ！」で、あの一年近くは本当に大変だった…
いや、旦那の分は濃い味にしてるのよ

お年寄りは濃い味=美味しいと知っているからこういうこともあり得るけど、赤ちゃんなんて濃い味を知らんのに、なんで薄味=まずいになるんだと
育休中で閉じこもり気味だったから、意地になってたのもあるけど

http://www.ajinomoto.co.jp/yasashio/
塩化ナトリウムに塩化カリウムを混ぜた健康塩が売られているが、
これのシリーズで醤油やら味噌やらも作ればいいのに。
つか、あらゆる加工食品に義務化すればいいんじゃないか。

>>237
病院で納豆でるのかよ。。

>>238
旦那あほうだな
うちの旦那もよそで出されたものでも一口食べる前にショウユかけるから
恥ずかしくて仕方ない。注意したらムキになるので放置してるけど

>>7ボルガライス忍ばせる辺りが…あんた武生の人？

>>239
塩化カリウムもほどほどにしないとナトリウムよりも中毒性が高い。

カロリー栄養学しか日本では教えません。
カロリー数値とは全く根拠のない嘘なんです。

そもそも塩分で血圧が上がるデータ自体が疑問形じゃなかったっけ？

マウスの研究でも、とんでもない塩分与えても大半が血圧上がらなかったって聴いた。
んで、その一部のマウスの血圧上昇データだけ独り歩きしたって感じじゃなかったか？

>>245
■食塩感受性の人
食塩を摂りすぎると血圧が上昇して、減塩すると血圧が下がる。
日本の人口の約２０％が食塩感受性の遺伝子を持っていると言われています。

■食塩非感受性の人
食塩を摂りすぎても血圧は上昇しないし、減塩しても血圧が下がらない。
日本の人口の約５０％が食塩非感受性の遺伝子を持っていると言われています。

残りの３０％は、食塩と他の要因が結びついて血圧が上がる可能性があるとの事です。

>>238
味が濃いからと言って美味しいとも限らない気がするけどね。
あんま濃い味の食べると気持ち悪くなっちゃうし。

おいしい岩塩を食べさせるべき

膵臓壊したけど塩分と油分摂れないんだけど食事が絶望しかない

>>245
何も塩分が影響するのは血圧だけじゃないでしょ
心臓の手術→退院→塩分取りすぎ→心不全→俺

うちの親父も減塩の入院食で慣れたかとおもいきや
退院したその日からほうれん草のおひたしに醤油かけまくってるわｗｗｗ

病院の飯は不味いからな
寿司パックとかお好み焼きとか買って差し入れてるわ
病院食は俺が代わりに食べて帰る

普通に殺人未遂やろ
なんで患者は訴えへんねん

>>241
そのマナー違反はキツイね〜
きちんとした席とか出席できないね
旦那のためにちゃんと言ってあげることは出来ないのか
無理か

薄味でいかに美味しい食事にできるかを考えずに
塩使いまくりって、プロとしてもあり得ないんじゃないの
病院で患者の食事作ってるって意識も無さすぎるし

自分も父親が人工透析一歩前の慢性腎臓病なので料理作っているが大変す。
塩気のあるもの、肉など沢山食べさせてあげたいが
そうしたら死んじゃうからね〜(；・∀・)

たんまり退職金もらって、６０才なら共済年金貰って悠々自適ってとこか。

自分は２０代から栄養の勉強して薄味に身体ならしてきて本当に良かったわ〜。

薄味とか濃い味とかどうでもいいくらいの
中國製の不味い調理済み料理なら温めるだけで簡単

資格を持っているだけの素人でしたという事だな

病院で入院患者にたいしてやるこっちゃねーだろ
ホント馬鹿じゃねーの、馬鹿左翼の道民

コックさんになれよｗｗ

塩分制限が無くても病院食は薄味だったし、とにかく不味かった・・・このまま入院が続いたら病気になるんじゃないかを思ったくらい

独自の判断でやってしまったのか？
患者からそういった要望があったのか無いのかで評価は変わるな俺は。

決まりは決まり。
だけど時代は変化する。
合わせて決まりも変化しなきゃいけない時もあると思うがねぇ。

現場の声って行政や立法に届いているのか？

患者本人はそのことを知っていたのかな？

薄味は大いに結構。
しかし、塩分の代わりに糖分をぶち込んだりするのは、勘弁してくれw
ガキが食べるような甘いカレー（カレー色のクリームシチューw）など、大の大人の食いものじゃねーw
化調を大量に使うのも、止めてくれw

豆知識をひとつ。
化調を大量にぶち込んだ料理は、いくら美味しいと感じても、一度食べたらしばらくは食べたくないものだ。
つまり、次の日残り物を食べる羽目になるとげんなりする。
だが、化調をほとんど使わない（できれば無使用）の料理は、二度位続いてもなんてことはない。
むしろ、時間がたって味がなじんでよりおいしくなることが多い。
これだと、残り物には福がある・・・・になる。

>>1
バカだなぁ。本来、物事には「順序」があるのです。

塩分制限ってのは、糖質制限の「後」にやると、実に簡単なんだよ。

ご飯やパンを止めれば、塩辛いオカズより、塩辛くないオカズの方が
美味しくなるのです。

覚えといて。糖質制限　→　塩分制限。

この順序が大切なのです。これで糖尿も高血圧も良くなって、長生きできる！

>>267
わかってるねー、医療関係者かな？

ご飯好き、麺好きは必然的に塩もとりすぎる。
おかずがしょっぱくないとうまくないんだよ、コメもコムギも。

糖尿病と高血圧は多くの場合同居しているね。

オレさ、勤務医なんだけど、
当直のときに「検食」と称して病院食を食う義務があるんだよ。
でもって、感想を書くわけ。
いつもすべて「普通」に丸するけどさ。
ご飯多すぎ、お数少なすぎ、まず過ぎ。ちょっときついぞ。
一日780円の縛りがあるから、難しいのもわかるけど、何とかならんかな。

誰か血圧上げる方法教えてくれ。
病院で計測しても100超えない時がままある。
というか毎年だんだん低い方向へ動いてる。

拡張性心筋症とかでは？

血管が硬く細くなっても心臓の力が弱まっているので、
本来は高血圧になるはずだが、心臓が弱くて血圧さえ
上げられない状態になっている状態。

>>268
こっちは病院勤務の栄養士だが
病院食がまずい理由の一つは
今回問題になった国の栄養基準を守るため
酒も間食もなしにカロリーとるには米が多め
蛋白質セーブのために魚や肉は少なめになる

二つ目は金の問題だ
貰う食事代の中から儲けを出すために
実際に食事に使う金額を安く抑える病院が多い

ここからは俺の持論だが
金をかければ制限があっても美味いもんが作れる
病院では食事で儲けるのは考えない方がいい
事務方と金の交渉をするのも栄養士の仕事だ
自施設の栄養士が使えないようであれば
医局から事務長に食事の質向上を求めるも効果的かと

tes

塩や味噌、醤油をつかうからきついんだよ
全部カレー味でおｋ
朝、昼、晩と味付けにはカレーのルーを1/3ずつ使えば1日2.7gに抑えられる
マジで減塩はカレー最強

人口甘味料みたいな感じで
塩じゃないけど少量で塩気を強く感じられるものってないの？

糖は分子だからある程度の大きさがあるから似た効き目のものは作れるが

食塩というか塩化ナトリウムはイオンだから小さすぎて難しいわ。
塩化カリウムは舐めたことがあるが塩味でもないし、
塩化リチウムは食塩の代わりに使って死亡例が出ている

>>275
時々経口補水液使った断食やればいいじゃん？

断食がつらいってんで
食べてほしいという思いの強いバカ栄養士が餌付けするだけじゃん

患者親族「これでおねがいします」

これは、
患者自身がしょうゆや塩を引き出しに隠し持って
自己責任でやるべきこと