【ＳＴＡＰ細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★１１

　科学者らは幹細胞を作る新しい方法を再現しようとしているが困難だとしており、その発表が世界的な関心を呼んだ画期的技術がさらに疑問視されている。

　理化学研究所が先週、マウスの細胞でこの幹細胞技術を示した二つの論文に使われた画像について問題があるかどうか調査を始めたのを受けて、
この研究結果は厳しい精査を受けている。

　いくつかの研究所はこの実験を再現しようとしたが失敗したと報告している。ヒトの幹細胞は人体のどようような種類の細胞にもなることができ、
多くの病気の治療に使えるのではないかと期待されているが、これまでの幹細胞作成法ではがんのリスクが伴い、
あるいは胎芽が使われることから倫理的な問題を引き起こす恐れもある。

　関西学院大学理工学部生命科学科の関由行専任講師は、新方法の再現は単純だと考えていた。
しかし、同氏はマウスの細胞でこれを実現することはできなかった。
同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

　スクリプス研究所（米カリフォルニア州）の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

>>2-5あたりに続く

ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

前スレ ★1の立った時間 2014/02/21(金) 14:00:34.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393166269/

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

はよ

>>1の続き

　オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞（ES細胞）に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。

　カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。

　多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

　山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

　若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

　外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。

>>2-5あたりに続く

誇らしいニダ

>>2-5あたりの続き

　若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。

　他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。

　ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

終わり

アメリカで研究に携わっている者として答えます。

今回のnature２本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文３本（残り１本は彼女の学位論文の中核となった論文）で、
不適切な図の使用がありました（小保方氏のコメントは出ていませんが、
不適切であることを共著者が認めています）。
１本だけなら「うっかり」も通りますが、３本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、
利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に（たまたま）成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。

森口と結婚しろよ

.
　プラナリアなら成功しました、ぐらいの話で、人間で簡単に成功しないのなら、
　もう、iPS細胞の改良でいいじゃん。

早稲田AOのレベルを象徴してるなｗ

ババア出て来いよ　
　

>>1
小保方さんがみんなの前で再現すりゃよくね？
何で他人が必死に再現してんの？

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

捏造が本当なら、ポスドクや若手研究者がかわいそう

iPS細胞を派手にdisったのはまずかったな。
印象が最悪だった。
あのやり方は日本人の感性とは違うよな。

ipsと全く関係ない研究だよね

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

最初はコンタミでデータも結果も安定していなかったが、途中から小保方が各実験のスペシャリストに渡すSTAP細胞に、
ES細胞なんかを意図的に混入するようになり、結果は飛躍的に安定し、再現性高くいいデータが取れるようになった。

ある時期から急激に実験が進むようになったこと、現状小保方しか再現できないこと、その再現率の高さが異常に高いことから、
事件の真相は恐らくこんな感じ。

.
　理研の反省会はいつなのかな。

>>17
中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

幼若マウスの末梢血中に出た、stem cellの話じゃないのか

なんでやねんｗｗｗｗ

とにかくこれを見てください。
http://fas.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
http://no-risk.mustsee.jp

捏造ビッチ
日本の恥

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

女ってのは情緒的で無自覚に先天的な虚言癖だからな
こういう数値的な、あるいは実質的な結果を求められる分野で重用してはならない
芸術や文化方面で使うなら別だが

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/topics/west_affairs-16529-t1.htm

サンケイｗｗｗこの期に及んで捏造疑惑の小保方さんアゲｗｗｗ
どういうつもりだｗｗｗそれとも何か情報を掴んだのか？？

小保方を持ち上げたネトウヨ氏ね

>>18
それだと理研の設備を使った若山+若山の学生での実験成功が説明できないんじゃね？
小保方はそばにいるからすりかえることは理屈上は不可能じゃないが、
若山だけじゃなくて彼の学生たちがいるところで複数回やらなきゃいけないので難易度高い。

となると、単に若山も共犯で口裏を合わせていると考えたほうが楽なんだが、
そうなると学生たちの存在が面倒。
複数の学生の口裏をあわせ続けると言うのは難しいし、捏造に巻き込むのは危険すぎる。
この辺がよくわからん。

小ボカタさん、ようこそサンジャポへ

>>1
もうあの女の捏造だってハッキリ言えよｗ
本人含めて関係者が一切黙りのままひとこともないっておかしいだろ。
あの割烹着女は日本の恥、女性研究者の敵、捕まえて吐かせろ。

実は小保方しか出来ないような職人技だったりしてｗ
それだと科学とは言わないけど

.
　STAP細胞の正誤がはっきりするまで、
　原発の再稼働派中止してください。

　どこに捏造する研究員がいるかわからない状況でなし崩しはおかしい。

>>29
名声も地位もある若山がそんな捏造に手を貸す理由なんかない

真っ黒だなあ

>>27　産経やっちまいましたね（・＿・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

マスコミで大騒ぎして既成事実化して
iPS細胞ほど世間に知られてない
先行してるmuse細胞の技術は、特許を
横取りして、自分のものにしようとたんじゃないか？
まるでどっかの国みたい

ＳＴＡＰ細胞は
最初から、特許、特許、自分の成果と大騒ぎしてたし

>>29
　既に、小保方のやる実験の培養液の中には、ES likeな細胞が入れて
　あるんだよ。小保方実験室なら、どんな細胞でも誰がやっても、成功する
　理由で一番単純なのがこれ。Occam's razorだな。

http://matome.naver.jp/odai/2139286536435665501

>>37
無理すんな中国人（・＿・

衆院の予算委員会ではこの問題取り上げないの？

三菱商事の娘は正義（真実）だから
お前ら日本人ならばちゃんと空気読めよ

>>34
単純な捏造説に疑問符がつくのはまさにそこだろ
「小保方はともかくとして、既に地位も名声もある若山と笹井がこんな稚拙な捏造に加担するか？」
というのが直感的にハテナが浮かぶところ

「騙されていた」という単純な解釈は、若山が「理研の設備を使えば自分と学生のチームで実験は再現できた」と
証言したことで難しくなってる。

つまり、本当か、意図的な捏造かの二択になってしまった。

stap自体ないんじゃないの？
ipsのときと大違いの展開だよね
es細胞と混ぜて？捏造した？
発表時のような「世紀の大発見」の可能性って実際どのくらいあるの？
これだけの疑惑のデパートから一発逆転できたためしない気がするんだけど。

>>26
芸術や文化でも女の作品は必ず短絡的で浅いよ
だから受けてるって点はあるけどね

>>41
これは共産党かみんなの党ですよね・・・

>>42
創価確定だな（・＿・

>>43
＞若山と笹井
もちろん創価でしょ

.
　・　世界の有名な研究者がダメ
　・　小保方研究室内なら、誰でも高率に成功
　・　山梨に戻った先生は、山梨では失敗
　・　どんな体組織の細胞からでも簡単に生成できる。

　これだけ情報がそろえば、培養液の中にES細胞様の多機能幹細胞を最初から
　仕込んでいたと考えるのが当然。

お前らコボのチツ液でしか成功しねえんだよ

>>46
そこまでこのスレで頑張るなら国会議員に働きかけてよ

理研は功を焦ったのかねえ､
来年度の予算獲得するにはあのタイミングで発表しないとアピールが間に合わないし

ちゃんと検証して､再現性を確認してから発表すれば良かったのにね

>>9
それは少し後ろ向き
世の中や科学技術の進歩が遅れる

リクツはどうでもいいよ
オボちゃん正義だから
異論無しで

日本にワセダ人間がどんだけいるのか知ってんの？

>>49
お手紙書くの苦手だもん

慣習的に捏造している

小保方、コメント早く

そもそもネイチャー誌に掲載されただけ。
で、なかなかその論文通りに再現しないという事象。
一般人が知り得ないレベルのニュースだったのかもしれない

掲載されただけで馬鹿マスゴミ＆烏合の衆が「ノーベル賞だ」なんだと騒ぎすぎた

時間が経てば経つほど小保方に不利な証拠ばかり出てくる。
かなり黒の可能性が高くなってきたな。
こういう奴は日本の恥だから厳罰にするべき。

理研は予算削減につながるからまさかこのまま知らんぷりして逃げるつもりじゃないだろうな？

>50
そんなに焦らなくても毎年ジャブジャブでしょ。
本当にしっかり土台を固めて、研究成果とその権利を確保したいなら、
もう1年しっかりやって確証が得られてから、「真面目に」　プレス発表すべきだった。
あんな、子供がはしゃいだような会見したら・・・動画で保存されて、後々色々使われるだけｗ　

STAP細胞を再現する方法を見つけたらノーベル賞を横取りできるぞ

オボちゃんdisる奴って嫉妬だわなｗ
恥ずかしい〜〜ｗｗ、貧乏人〜〜〜ｗｗｗ

.
　問題は日本の科学研究の信頼が問われているということだ。

　原発を再稼働させるのか、津波には備えるべきなのか、日本の医療の水準は
　高いのか、

　全部、捏造かもしれないじゃないか。

ipscell.comでも論文の画像について疑問が提示されてたな

ツヤツヤに化粧していた時点で目立ちたいだけだったんだろうよｗ
山中に戻るわじゃあな

ソチ五輪終わったから、なんか動きあるかな。

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>27
リケジョキャンペーン胡散臭え
大学の経営難解消のために留学生の次のターゲットとして女を生贄にするつもりだろ

別に化粧してようが割烹着着ようが網タイツ履こうがカメ飼おうが
壁何色にしようがそんなもんはどーでもええやん。

研究の大筋が間違ってなければそれでええよ。図については「メッ」てことで済ませたってもいい。

>>55
ネイチャーに掲載されれば、それだけですごい事
山中教授までstapと協力とかいう話も出てくるぐらい
ips esあらゆる研究に迷惑かけたんだよ
今さらマスコミのせいにしても無駄
責任は重い

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

小保方さんが優秀であることに変わりないけど
これは理研敗北の予感w
やっぱ山中さん一択で

この人関係ないエピソードを語りすぎで
自分で信頼性を落としている

厚化粧してミニスカートに割烹着でピンクの研究室がテレビに映ったとき絶対偽物だと思ったなｗ
なんかよくある変わり者の化学者と言うのとは質が違うんだよね
ホントにバッタもの臭いの
ＳＴＡＰ細胞の真偽は分からないけど
こんな騒動になる前の第一印象がそれだったなあ

>>70
関係ないのにむしろ余計に興味を示したのはマスコミだと思うが

理研の対応は今どんな感じなの
これだけ集中砲火されてるんだから逃げてないで反論するか捏造認めるか早く何かしらの反応しないと

これが創価だ
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

>>66
メで済ませられない
判明してるだけで意図的な加工が5か所もあるし
ネイチャーも回答を要求してるぐらいありえないこと。

>>71
自分はTV見ないから知らんが
うちのカーチャンとかBBAだから完全に騙されてたぞ
騙された奴も多かったと思う

お前らは、カッポウギに反応してりゃいいんだよ

画像がどうとか、シッタカしても
所詮は、妬（ねた）み、嫉（そね）み、僻（ひが）みだから

恥ずかしいよ
やめれ

>>73
きのうニコニコに出た理研のお偉いさんが
「そのうち忘れてくれるでしょう」みたいなこと言ってた、ほっかむりで逃げ切る気だね

若山の萌え出づる春になりけるをまだ現れぬSTAP細胞

愛が無いとな
酸性って　いわゆるラブジュースじゃねの
少し酸っぱいし

>>69
優秀？何の実績も残していない
早稲田ＡＯが？
自分の学位論文もいじって捏造した人を、どこをどう見たら優秀？

>>78
アレ、「元・理研」だから
生兵法は怪我の元だぞｗ

http://openblog.meblog.biz/article/21177845.html
妄想ブログを発見。
原理がわからなければ、実験が成功するわけがない？
科学は逆、現象を説明するのが理論。

>>27
今朝の更新だな
何か良い情報掴んだのか
じゃなきゃこんな持ち上げない

>>69
ニコ生解説で小保方さんが全然優秀でないことが判明
論文で評価された部分は笹井さんと言う人が書いてる

>>81
でも世間には早稲田AOに受からない人がいるんだし
そういう人らから見たら優秀に見えると思う

>>69
小保方は無能
本来は高卒レベルの知能しかもたない女

理研「予算ゲットするまで逃げ切るぞ！！！！！！
小保方「了解♪

>>69
優秀？
こいつAO入試で紛れ込んだだけだぞwwwwww

>>85
オボコは優秀なのは捏造だけだよな
しかしその捏造もちょっと見ればすぐばれるレベルだし
この詐欺女はかなり頭悪い
コネと面接だけで渡り歩いてきただけだし

>>78
さすがにこんだけニュース騒がせてる最中に捏造認めるのはダメージが大きいから
ほとぼりが冷めたころに適当にごめんなさいして幕引きするつもりなのかな理研ｗ

サンケイって当初糞みそに批判してたよな

参考
http://www.rikenfood.co.jp/factory01/

やはり、培養液の中におしっこしたんだろう。
恥ずかしいからそのことは伏せてた

まあ予算はストップにするしかないな
予算が欲しいから時間短縮の為に捏造したとかだと問題だし

>>86
いやここでは世紀の発見するほどの優秀さって話だから
天才かどうかのレベルの話してるし
一般的に言えば早稲田はいれればそれだけで優秀だろうけど

>>83
ここのSTAPに関する記事はほんとうにヒドいものばかり

専門家がまともな指摘をしてもいい訳ばかりして
妄想的自説を繰り返すばかりか、
どうしようもなくなると都合の悪いコメントは即削除。

わざとやってるのか真性できづいていないのか知らないが、
管理人コメのブーメランっぷりもすさまじい。

厚顔無恥とはまさにこのこと

>>42
正義？
ソフトバンクの孫正義のことか
韓国三菱商事株式会社常務理事の娘だけに
朴李の国に見習ったんだな

組織ぐるみのねつ造。

>>27
　ほう、煙が上に上がるのを見て疑問に思ったと。

　煙じゃなくて温度が高い空気が上に登るのを、分子レベルできれいに説明できる
　奴は案外少ないな。温度が高いからといって気体の分子の運動の方向に上向きの
　偏りがあるわけではない。さて、どうして温かい気体は対流で上昇する？

池田大作の糞でも食っとれ、インチキ創価女の小保方晴子！

>>27
その記事、「（オボカタさんが仮にこけたとしても、）第二第三のリケジョはちゃんといる」、
というような雰囲気を出してるね
記事としてはまあ悪くはないんじゃないのかな。

>>78
でも、誰が論文の骨子を書いたか、どのパートを誰がやったかなどなど、今回の論文作成に関わった人の責任範囲を明らかにしてくれたよね。

民主党なら予算を削ってくれる

みんなやたらねーちゃんねーちゃん言うが、
NatureやScienceに載ってる投稿論文なんて半分ぐらい再現性の取れないグレーなものと思ったほうがいいんだぞ。
つかそんなの研究の世界じゃ常識なのに、マスコミもあほだが、小保方も理研もあのマスコミへのドヤ顔は大概おかしい。

日本の研究者はどっちかっていうと、実験しても違うやり方だとできなかったり、うまく説明できないと
Nature投稿なんて考えもしないで尻込みするが、欧米とかく米国はもう結論ありきで実験して、
結果でると、都合悪いデータとか考えないで、華麗に論文作って、ドヤ顔で投稿してくからな。

日本でもNatureにやたら毎年実績のある機関とかあるけど、ある意味欧米スタイルというか欧米より黒い。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

昨日のニコ生
西川先生「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

理研OBのポジトークとして読めば時間切れ待ち。

コネだけでのし上がっていった小保方だけど
教授連中にはめられたんじゃねーの？
山梨大の若山とかバカンティなんてちょっと前までウソ言ってたじゃん。
若いお馬鹿な女をからかうつもりでＳＴＡＰ細胞なるものを信じ込ませたんだよ。

現時点での判断としては、
論文は捏造や疑問点が多くて信用出来ない
本人は雲隠れしているので質問できない
STAP細胞の存在を証明する物質的な証拠はない
で良いのかな。それだと、限りなくクロに近いグレーなんだが。

>>107
普通はそうなんだろうけど、そこに巨額の予算が付いたり大々的にアピールしたからこうなった
自業自得

>>110
気体はあったまると体積が増えて、相対的に比重が軽くなるから

>>27
単にごちそうさんアゲの記事だし
小保方擁護でもないだろ アイコンとして名前使っただけで
擁護派はもはやこんなものにすがるしかないのかｗ

理研ってこの件でまだ会見してないの？
会見して説明が必要なくらいの騒動だと思うのだが。

あ〜　無能クソ雄の嫉妬と女卑が見苦しいこれ関連スレ。

AERA 2014年3月3日増大号
真央 涙の有終

http://i.imgur.com/VKvIFdp.jpg

真央ちゃん特集もあるし買いかも。

ところで、
小保方に画像加工のスキルがあると思う？

彼女が画像を切り貼りしたんじゃなければ、
誰が切り貼りしたのかって話だわな。

100年後に役に立つ技術ならオボちゃん死んでるから、
100年嘘ついてタップリ予算もらって研究してもバレないもんな。

学歴に早稲田（AO）と書くならば、それほど優秀じゃないかも知れないけれど
しかし現実は、早稲田、ハーバードと書くのだから、こりゃマジで優秀だわｗ

捏造なら捏造と早めに説明しないと今後の仕事が出来なくなるんじゃないの？

>>113
>>1に書いてあるけど、ただいま検証中ってことにしてほとぼりが冷めるまで時間稼ぎ中なんじゃないの？ｗ
理研

>>116
創価画像部かもね〜？

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

小保方晴子を擁護してるのは、馬鹿と貧乏人とカタワの寄せ集めの創価学会のキチガイだけ。なにが大勝利だ、負け犬の寄せ集めのインチキカルト創価学会の分際でよ

載せ間違えたとかいう写真は当然既にきちんと差し替え済ませたんだよな？
それやってないならねつ造だと言われても仕方ないじゃん
っつかねつ造以外考えられないし

>>111
　それはマクロな熱力学の話。分子1個1個を観察すれば温度が高いとは、
　その粒子の速度が早いだけで、上とか下とか、増してや重力との相互作用も
　変わりがない。なのに上に登っていく、それはおかしくないか？

>>119
就職出来る可能性
有名な犯罪者＞無名な善人
なんだよ。理由は自分で考えてね。

>>78
女の目立ちが許せないだけでたかって来るクソ雄は日本語の聞き取りもこのように不自由。
ジジイが期待する文章に脳内変換する。
この一連のスレでもその空想能力は遺憾なく発揮し、
「小保方は捏造だし叩いてるのは男じゃないよ！」とのうのうと騙る。

オボちゃんと言えばおっぱい
おっぱいの印象しかない

「オボちゃんはやめへんでぇ〜」

>>42
オボボが創価だと度々言われているが、三菱系列に創価が多いって本当なんだな。

新聞やテレビみたいな偏向報道ってやっぱりゲスいな 2ch以上にゲスい
中立的な物の考え方ができるのは日本人だけだよ

>>118
ハーバードはただの語学留学レベル

日本内ならばうやむやのまま時間切れ可能だが
海外が絡んでいるし海外が注目しやすい話題なので
何かしらアクションあるだろう

いまは研究の最中だろ

邪魔すんなよ朝鮮マスゴミ

>>126
小保方は捏造だし私は男じゃないよ

きったねぇ割烹着着て出て来て説明しろよ、キチガイ創価信者の小保方晴子！逃げてんじゃねぇぞ！池田大作くるくるパー！

>>124
体育館の隅でで走り回ってる子供は、
時間が経てば体育館の中央に移動するもんだ。

予算目当てもあるとしたら悪質だなあ

・ハーバードはただの語学留学レベル

http://connects.catalyst.harvard.edu/Profiles/display/Person/65733

あなたも留学してがんばって
ハーバードのＷＥＢに
自分のページができるといいですね。

予算とられるかもしれない山中教授はハゲる程心配してるんだろうな。

予算目当てが最たる理由だと思うよ
自分は研究にいたが凄くうるさかった
その次は、ips対策とかじゃないかな

>>131
2年いたんだろ
まあポジションは、自分でお金持ってきて滞在させてもらっているポジションだったが

>>124
ん？粒子が暴れるから体積が増えるとかそういうことじゃないの？

>>126
論文が捏造じゃないの？→女性差別だ

この意識どうにかした方がいい

特許、特許と騒ぐけど、特許申請（出願という）された書類（明細書という）には、新技術（この場合、ＳＴＡＰ細胞）を
誰でも、不特定多数の人が同じ条件で反復・再現できるように記載しなければなりません

仮に、小保方氏のみ可能な秘技によってだけ、再現できるものは許可されません

小保方は女子力で早稲田の一芸入試に受かっただけ。

q

>>142
そういうこと。

Obokata H,　et al
Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on temperature-responsive culture dishes.
J Biomed Mater Res A. 2008 Sep 15; 86(4):1088-96.

１９８３年生まれのおぼかた先生は
２００８年にはもう、英語で筆頭論文を書いてますけど

２５歳でまだ就職も決まらないみなさんとは
なにか
違うようですよ

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>136
　・　温かい気体は上昇する
　・　温度の高い気体は、構成する分子の速度が早い。

　というところまでは学校で必死に勉強するのだが、分子にとって運動が早いのは
　上も下もない、全方向に速度が早いだけだ。そりゃ膨張はするだろうが、分子
　１つ１つが上向きに移動する率が大きくなるのか、そこを教えないんだよなぁ。

うーむ

まことに残念だ。。。

最初から　常温核融合級の　とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで　猿の脊髄修復した！って　言ってるから大丈夫なのかな？思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合　と　同じ　捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した！って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが１つも存在しないｗｗｗ

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　貴様に与えられた選択は。
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　全裸で土下座するか　正しいデータを公開するかだ！
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

上司が時間短縮のために捏造を指示したとかいうことは無いのか？

今までネイチャーに新発見！って掲載された内容の中で
ここまで再現が非常に困難だったような物とかって割とあるの？

>>150
膨張したら密度が（比重が）小さくなって浮くじゃない。浮力によってマクロな上向きの速度が加算される。

・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

>>131
確か当初の半年の予定が一年余りに伸びたとか
それは何故か？わ・か・る・よ・な？ｗｗｗｗ

葉っぱの気孔の「蒸散」作用によって水を吸い上げる

とか生物でならっているみなさんには

冬の間、葉っぱがないけど、どうするんだろ？　とか疑問に
思わなかったのでしょうか。

たとえば桜は、春になると葉っぱが１枚もないうちに、
花を咲かせて、そこから蜜を出します。

先生！　気孔がありません！！

本人が会見＆実践して見せりゃ済むことなのに何でこんなこじれてんの？
理科研が必死でかばう理由がわからん
日本人特有の隠蔽体質か

>>150
　分子1つ1つは自分の体積なんて知らないんだよ。
　ただ、動いている粒子。どうして、上向きの運動ベクトルだけが増えなければ
　ならないんだ？

> 同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを
> 誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
> これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
> しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。
　　　↑
特にコレが悪質で、明らかに怪しいんだよな

ＤＢのＩＤは、ちゃんと登録して論文にも記載しているのに

中身はデタラメのクズデータｗ

しかも、世界中から問い合わせが殺到してるのに、いまだに無回答。。。
　　　　　　　　　　↓
> ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
> 「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

論文書いた時に取得済みのデータＵＰするだけの話なのに、何やってんのよ＾＾；

それに結果が正しいのなら

その成功結果を示す論文データまで、改ざん捏造する必要性がなんであるんだ？？ｗｗｗ

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
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　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　貴様に与えられた選択は。
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　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　全裸で土下座するか　正しいデータを登録するかだ！
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

小保方さんしか持ってない弱酸性のリキッドが必要なんだと思う

>>144
出願したものが通るかどうかでいえば、出願段階では再現性はとやかく言われないよ。
再現性があることを示すなんらかのデータがまぁ書いてあればそれだけでいいし。

明細書への秘匿による再現困難とか、そもそもの再現性など、通ったあとその特許の
有効性に関して、第三者と係争になる場合はもちろんあるけど、いずれにしても出願段階において
再現性が無いから通らないなんてことは、再現性の無いこと示す数字を自ら記載しげたりしてなければ、
まずねーわ。

>>150
子供が勉強するレベルなら、
巨視的な理想気体で十分だろ。
ボイルシャルルの法則で計算できるわけだし。

分子レベルの話になったら、
運動方程式だの、力積だの、角速度だの、
ワンデルワールス力だの
説明が面倒。

>>124
気体分子どうしがぶつかり合うときに、速度が同じでも重い方が軽い方を押しのけるから下に沈むよ。

>>158
そうは言っても理研は難しい立場よ

創価マスゴミが頼みもしないのに隠ぺいしてくれるから
小保方を切るに切れやしない

＞ 多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。

なんで正確にやってない結果を元に批判してんの？

>138
贔屓の引き倒しだからやめなさい。
専門性を疑われるから・・・

こういうのを発表するって追試は後でって事で一回成功したらそれでいいの？

女子力は万能ではないらしく、小保方には荷がオボカった

>>147この人は藤原時平の生まれ変わりか。小保方さんはコペルニクスの生まれ変わりだ。

今まで太陽が東から出て西にしずむから、太陽が動いている、と思っていたらそうじゃなかった。

コペルニクスは正しかった。

小保方捏造まとめ
stapcells.blogspot.jp

>>163
　そんなことを持ち出さないと気体を温めると上昇することを説明
　できないのか？　それにそういう法則は、実験によって得られた
　結果にすぎない。

　箱のなかに小さな球系の粒子が振動している。その一部の振動を
　何かの理由で早くしたとする。その部分だけが重力に逆らって
　上昇する。その理由は何だ、そう聞いているだけ、純粋な力学
　じゃないか。

.
ＩＰＳでノーベル賞獲得の　この分野　最高峰の　山中伸弥　教授でさえ
いまだに追試で再現出来ないんだぞｗ

ＤＮＡ４ケも移植して　ＩＰＳ作りあげる　専門家中の専門家でさえ　再現出来ない
ちょーお手軽・簡単な　ハズ　の　ＳＴＡＰ細胞(笑)って
何もんなんぢゃｗｗｗ

たった２０分の漬け置き時間、最長でも７日で　結果の出る　ハズ　の　ＳＴＡＰ細胞(笑)の　追試に
世界中の専門家が　専門家向けのプレリリースから１ケ月以上　たっても　誰一人　成功しないの

成功したって言い張ってるの　本人達だ・け・　で
しかも　その成功した　は・ず・　の　データが　全部　作り物で
１つも証拠データも　現物も存在が確認されていないｗ

本物の画像や成功例の現物が、本当に存在するなら

見せてみろよ　状態なのよｗ
いいか！
第三者が、ＳＴＡＰ細胞存在の証拠を誰１人として確認出来てないの！

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　貴様に与えられた選択は。
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　全裸で土下座するか　正しいデータを登録するかだ！
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

あまりにお粗末なやり口だが、国家予算の不正取得詐欺事件ですわ。

>>159
下には地面があるから。
つまり、下に壁があるんだよ。

上に行く奴は、上に行く。
下に行く奴は、跳ね返って上に行く。

全体的に分子は重力で下方向に移動しようとする。
それによって、下方向に壁ができる。

行き場の無いポスドクが再試に協力して売名したらいいじゃん
大量の蛍光マウスをヤフオクで売る
これはチャンスだぞ

>>159
熱気球で考えろよ。
暖かい空気を仮想的に閉曲面で区切って考えれば同じこと。
気体の分子運動（運動量の変化）はマクロレベルでは圧力となって現れる。
閉曲面全面にわたって（表と裏の）圧力を総和するとちょうど鉛直上方の力のベクトルになる。
それが全体の上向きの速度の増加となって現れる。

これさ、仮に疑惑が晴れたとしても、赤ん坊マウスで成功したというレベルに
過ぎないわけで、人間に応用できるのは本人も言うとおり１００年後かもしれない
わけで、それを今の段階で「ノーベル賞もの」とか大騒ぎするって、どれだけ
馬鹿騒ぎしてんだよｗ
誰だよ、こんな異常な祭りを仕掛けたのはｗｗｗ

>>164
　空気は混合物としても、例えば純粋な酸素分子同士でも温めると温かいほうが
　上昇する。分子の重さはどちらも同じだ。どちらが上に行くという話ではあるまい。

これは風水的な影響だな
地下に龍脈が走ってないと無理

>>170
は？藤原時平？やめてよ汚らわしい私は平氏の子孫だよ？

ちなみに邪馬台国はすでに発見されている
www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1

>>178
> これさ、仮に疑惑が晴れたとしても、赤ん坊マウスで成功したというレベルに
> 過ぎないわけで、人間に応用できるのは本人も言うとおり１００年後かもしれない
> わけで、それを今の段階で「ノーベル賞もの」とか大騒ぎするって、どれだけ
> 馬鹿騒ぎしてんだよｗ
> 誰だよ、こんな異常な祭りを仕掛けたのはｗｗｗ
.
つ　

　　　こんなホラニュースが大々的に報じられたんだから　そりゃー大騒ぎになるわなｗｗ

> 「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、
> 脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
> 研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で
> 足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、
> ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
> 現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。
> 研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci

温度、湿度だけでなく緯度、経度、地場、霊気…
さまざまな条件が完全一致しないと不可能です

>>174
そうです。
マスゴミ（創価）も加担している。


・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

実験ノートはとってなかったのかね

>>177
　では、熱気球の袋を破り、壁をなくす。気球は落ちるだろうが、
　熱せられた空気はその位置にとどまるのか？

>>160
それは遅まきながら後から提出済みなんだわ

くれぐれも言うが、「生兵法は怪我の元」
気をつけないと大恥かくぞｗ

>>179
そろそろ種明かししてやれよｗ

>>180
マジレスすると、風水の龍脈はガチで存在する
その正体は「ジオパシックストレス」

ソースは特命リサーチ２００Ｘ

ヒト細胞の研究に携わるとウソや捏造をしてしまいたくなる状態にでもなってしまうんだろうか

>>179
重力方向に運動が偏ってるから、速度が同じでも重かったり、速度が速い分子が下に行くじゃん

実際どうなんだろうね。疑い晴れてほしいが、声明出てないようだしなあ。

再現しにくいからこその新発見だと思うんだけどな。
消毒法を開発して産褥熱を劇的に減らしたセンメルヴェイス・イグナーツも、褒められるどころか徹底的に排斥され不遇のまま
生涯を終えてる。

＞ヒト細胞の研究に携わると嘘や捏造が

ネズミの初期の胎児の研究を続けてきたのを

ヒト細胞の研究と言い張るほうが、嘘つきですよ

>>172
小学生に分かるように説明すればいいのか？

重力があるから、分子が下の方にたくさん集まる。
動いてる分子は、下より上に移動しやすくなる。

だから、雪崩に巻き込まれたら、
泳ぐように暴れると、上に出られる。

>>188
　分子レベルで温度が上がっても、１つの気体分子が上昇することはない、が正解だろ。

>>190
違う。
元々ウソや捏造をする性質の人々（創価）が細胞生物分野に群がっている。

巨額の税金が投入されてるから。

>>193
簡単にできる（再現しやすい）からこそのSTAP細胞の価値でしょうに

>>186
袋の皮は下に落ちるだろうが中身の暖かい空気は冷えるまで上に登る。

今年の流行語大賞はＳＴＡＰ細胞と割烹着でＯＫ。

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

つまりまた毎日による日本sage工作だったわけなのかな
まあそのうちはっきりするだろうけど

そう簡単に追いつけるわけないわなｗ

和歌山さんによれば、女史は泣きながら画像のミスに言及したそうだから、
少なくともこの点だけは早く弁明しないと。

できない理由でもあるのかね

>>182
ハーバードの猿ってヴァカンティのホラかと思ったら小島とかいう日本人が証言してんのかよｗｗｗ

・簡単にできる

---当初の「できっこない」が「もしかすれば」に変わった瞬間はあったか。

「なかった。情熱はあってもおそらく無理だと思っていた。
彼女はまだ若いし、若い頃の失敗は後々のためには良いと思っていた。
今回の発見は、それぐらい常識を覆す研究成果だ。２０１１年末頃、
緑色に光るマウスの１匹目が生まれた時は、
小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、
私はそれでも信じられず、『どこかで自分が実験をミスしたせいで
ぬか喜びさせてしまったかも』と心配だった」


「数え切れないほど失敗を繰り返した。もう駄目かと思ったときは
何度もあったが、小保方さんは絶対に諦めなかった。人一倍の知識と
勉強量を武器に失敗の原因と次の作戦を考え、条件を変えて夜通し
実験を繰り返し、新たな細胞を作り続けていた。必ず成功させたい
という気持ちが伝わってきた」

>>189
あれは良い番組だった
NHKBSで似たものをやっているがエキセントリックさが足りない

>>195
　・　気体は動いている分子で出来ている。
　・　気体を温めるということは分子の速度が早くなることである。
　・　暖められた気体は対流で上昇する。

　と覚えさせら得ているだけで、相互の関係を教えてもらっていないだろう。
　知っているように思って知らないことがたくさんあるんだよ。

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

>>206
＞人一倍の知識と勉強量

人一倍って、他の人と一緒じゃん。

>>192
公式発表出来ずに脇役がチョロチョロ弁明してるの見ると
理研本体が小保方晴子に対して半信半疑なんだろうね
そら小保方晴子よりキャリアも技能も数段上の若山教授が小保方晴子がいないとＳＴＡＰ細胞作れないとか言い出してんだもの
正直これ以上乗っかるのは怖いよ

ips細胞の発見もウリジナルって前スレで言ってたけど
日本がノーベル賞取ったら湧いて来る毎回湧く話。
金メダルも、そうだったな。

これも発表時はウリみたいに言ってたのが一斉に消えたなW

>>179
お風呂のお湯（40度）の中に風船（20度）を入れると温度が低くてももの凄い勢いで水面まで上昇する
密度が小さけりゃ温度が低くても上に上がってくよ
これくらい小学生でもわかることだが

太陽は動いていなかった。コペルニクスだって生まれ変わりがいた。

これが真理だ。ローマ法王出てこい。

>>199
　壁がなくなったのに、どうして？　袋にかかる浮力の合計を計算していたんだろ？
　分子1つ1つの運動が壁がなくなると変わるのか？

昔の一倍というのは今でいう「＋1倍」つまり「1+1=2」で「2倍」という意味です。

ヨーロッパでは日本で言う３階、４階をそれぞれ２階、３階と呼ぶのと
似ている現象でしょう

>>211
＞正直これ以上乗っかるのは怖いよ

今更降りても創価確定済みですけどね（・＿・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

学会より嫉妬が酷い世界は無い
政治だろうが恋愛だろうが、学者どもの嫉妬に比べれば可愛いもの

>>45
そうそう紫式部とか樋口一葉とか萩尾望都とか高野文子とかな

小室テツヤや秋元の曲の方が中島みゆきや松任谷由美より何倍も深くて優秀で時代を超えて残るキリッ！

赤川次郎の方が高村薫より全然深いキリッ！

さすが深い見識のあるやつの言うことは違う

>>26
今世紀に限ってもノーベル賞の理系部門を受賞した女は５人いる
さすが常にデータに基づいて、情緒的な虚言を吐かないゴキブリの言うことは違うな

簡易的にできるのが売りだったのに
再現困難って終了だろｗ

>>213
　密度というのは、全体の体積が問題だよな。分子1つ1つが、自分達の体積を
　知っていて、上向きの運動ベクトルを増やさなければならないのか？

>>182
＞足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、
>ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、
＞サルが足や尾を動かせるようになったという。

　　これをやったのはハーバード大なのであって、事実ならオボカタより遥かに
　先行しているわけだな。ということはノーベル賞への距離は
　　ハーバード大＞＞＞＞＞越えられない１００ｍの壁＞＞＞＞オボカタ　だろ

　　日本のバカマスゴミはいったい何を考えているんだ　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
＞　・　気体を温めるということは分子の速度が早くなることである。

だから、厳密には、速度だけじゃなくて、振動や、回転もあるんだって。

小学生にそういうことを教えだしたらキリがないだろ。
だから、運動方程式だとか、角速度だとか、ファンデルワールス力の話を出したんだよ。

＞相互の関係を教えてもらっていないだろう。

気体を、分子レベルで語ることに、どれだけの意味があるんだ？
ｐｖ=nRT　で十分だろ。

>>208
よくよく考えてみるとあれ？なんでだろってことになる常識ってあるよね。
万有引力だって原理は説明できないし。

>>221
そりゃ周囲の圧力の総和が上向きになるからな。
玉突きみたいにして全体の分子に力が伝わるんだよ。

オボカタのノーベル賞なんて１万パーセントないわｗｗｗ
オボカタの論文が正しかったとしても、ハーバード大チームの方が遥かに上だろ。
その上、今は捏造疑惑すら浮上中ｗｗ

　マスゴミよ、オボカタの報道価値なんてもはやないよ　ｗｗｗ

>>222
> >>182
> ＞足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、
> >ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、
> ＞サルが足や尾を動かせるようになったという。
>
> 　　これをやったのはハーバード大なのであって、事実ならオボカタより遥かに
> 　先行しているわけだな。ということはノーベル賞への距離は
> 　　ハーバード大＞＞＞＞＞越えられない１００ｍの壁＞＞＞＞オボカタ　だろ
>
> 　　日本のバカマスゴミはいったい何を考えているんだ　ｗｗｗｗｗｗｗ

？
おまえ　偽造　捏造　ホラ　って　言葉　知ってるか？？？

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

＞再現困難って終了

同じことを繰り返しても、何の名声も得られず、
時間と金をドブに捨てるだけになるので

どうしても「二匹目のドジョウを狙う」実験しか
やってないのが実情です。

出来るはずの無いヒトの細胞、成長した後の胎児、
そして手元にある適当な培養液を使用・・・

「俺様追試」の失敗報告、しかも、論文ではなくて
ブログの書き込み、になんの科学的な意義があるでしょう

IPSCELL.COMのページの上には、大きなバナー広告
下のほうには、株価のチャート。

再生医療で一儲けをたくらむ人たちは
ネズミの初期の胎児とか、真面目に実験しませんから

小保方ちゃんでないとSTAP細胞は作れない理由

　・酸性の度合いが酸っぱいオレンジジュースか甘いオレンジジュースか？
　・オレンジジュースのメーカーはPONジュースなのか農協なのか？
　・濃縮還元でもいいのか、搾り立てがいいのか？

素人には分からないノウハウっていうのがこういう所にあると妄想

本人は「馬鹿には見えない服です」でしばらく誤魔化せると思ってたんだろうな
みんな誤魔化してるじゃん今までも適当に誤魔化してきたじゃんくらいの感じだろう

もはやバカンティ氏絡みというだけで信用ならない感じにｗ
検索してると結構その名を目にするから恐ろしい。

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

ネズミの初期の胎児だけで見られる特殊な現象の観察報告なのに

ネズミの再生医療テラワロス

>>219
＞小室テツヤや秋元の曲の方が中島みゆきや松任谷由美より何倍も深くて優秀で時代を超えて残るキリッ！

　　音楽がわからないヤツは黙っていろ。まず秋元は作詞家だから比較対象外。
　　小室の曲は浅薄だね。俺はユーミンは将来文化勲章もあり得ると見ている。

>>225
　１つ１つの分子にとって圧力なんて概念関係ないじゃない。衝突と運動量だけよ。

>>219の劣等種＝女が必死ｗｗｗｗ

理研？だかの素人女の個人撮影ハメ撮りビデオがネットに流出してなかった？
わりといい女だった。

>>236
運動量の変化は力積だろ。時間で微分すれば力になる。
その微小な力の総和が圧力。

>>227
　このSTAP細胞は誰が作ったのか？　小保方じゃないのか？
　共同研究者同士騙し合いをしているわけじゃあるまいに。

>>207
>NHKBSで似たもの
その番組名おしえて！

>>221
温度の高い空気が上昇するのは位置エネルギーや重量エネルギーのせいなんだが
温度の低い空気（密度が大きい）空気の中に温度の高い空気（密度が小さい）
があったら、重量エネルギーによって、重たい空気は軽い空気を押しのけて下に落下するからそこに運動エネルギーが発生するだろ
小学校の勉強からやり直せよ馬鹿は

森鴎外はビタミンなんて絶対にない、脚気はバイキンで起こると言って白米食べさせて乃木大将も脚気になった。

ビタミンを発見したのも本当はポーランド人だという。エニグマ暗号だってポーランドが解読した。


コペルニクスは生まれ変わるんだ。今は小保方さんに生まれている。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

そりゃ発表していない何かがあるんだろ

オボカタ「愛読書は月刊ムーです」

おぼメシちゃんと食ってるかな

衆議院予算委員会が終わるまでは何も発表しないよ。

>>239
　1個の質点に、圧力なんて概念があるのか？
　体積があるから圧力が定義できるんだろ？　どうして、そのへんな学校教育の常識から
　抜け出せない？　統計力学の本を読め。どうして温度の高い気体は上に行くのか、
　普通の気体は全体の温度が一定になるようになるのか、それは確率が高いからだよ。
　普通の気体を放置して、一部が固体化して一部が液体化して残りが気体になる
　可能性もあるが、それは非常に確率が低いから起らない。

>>249
分子の衝突が押す力になるんだよ。

>>230
小保方さんから分泌される弱酸性の潤滑液が影響してる可能性もあるな

もう頼むから気体力学の話はやめてくれよｗ

iPS細胞も最初は、インチキだ、嘘ついている、と言われていたらしいね。
その人達は今はどうしているんだろうか。

会見にはオボの代わりに論文書いた笹井が出てこないと質疑応答出来ないから、
黒幕が出てくる訳にもいかんのだよ。

>>250
IDが I am GJ

ID:lVgUBw9a0
小保方オタきんも・・・
言ってる意味不明だしメンヘラ馬鹿

あっという間に再現できたという当初の報道は全部嘘ですか？

>>181
渡来人が入ってくると本当にろくなことがない 思想が極端すぎる

ゴーチサンのゴーストライターの件があるから、
些細ーオボ関係も目立っちゃうよね

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

まとめ。
両者のＳＴＡＰ細胞の作製が事実でも、ハーバードの方がオボカタより遥かに先行。、
（片やサル、かたやベビーマウスｗ）
ハーバードのＳＴＡＰ細胞の作製が捏造で、オボカタの作成が真実ならオボカタの方が先行。
しかし、それでもヒトへの実用化にはまだまだ遠い（本人も自覚している）
ＳＴＡＰ細胞のヒト実用化が実現した頃にＩＰＳの再生医療が安全確実になっていれば、
ＳＴＡＰ細胞のセールスポイントは消滅。したがってノーベル賞はない。

　とにかく今の段階でノーベル賞確実とか「あり得ないの３乗」だろ　ｗｗｗ

>>249
つまり、
君はあまり頭が良くない。
頭が良くないけど、最近気づいた事がある。
きっと、他の人も気づいていないんだろうなと思ってる。

なぜ、ちゃんと学校で教えてくれなかったんだろうと憤っている。
きっと、他の人も憤ってるんだろうなと思ってる。

君の常識や、感覚を、他人が共有してるわけじゃない
ってことに気づけよ。

小保方はコペルニクスの生まれ変わりだ。
そう言えば顔が似ている。

>>253
STAP細胞勢力になって巻き返しを図り、あえなく失敗
「このスカポンタン！」

>>258
渡来人＝藤原氏はなぜサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

誰も再現出来ないのか？
インチキだったら日本の恥だわ

全然世間的には話題にもなっていないのに2chだと執拗な創価コピペとか
捏造捏造と大騒ぎする特定のがいて気持ち悪いよね
そういう運動をさせる何かがあるんだろうね

なんで再現できないんだろう？(´・ω・｀)

統計力学でも分子の衝突による運動量の変化から圧力導いてたような気がしたけどな。

スクリプスって海洋生物学の最先端だけじゃなく再生医療の研究もやってたんだな

>>249
分子1個単位でも見ても、H2分子は隣のH2分子と電磁気力でお互いに反発し合って体積を形成してるんだから、
圧力は当然分子1個単位で見ても圧力はあるに決まってるじゃん
だからお前はとりあえず最低限の中学レベルの理科の前提知識は勉強してから書き込め

>>230
PONじゃなかったらJOINだろな

もしかしたらミカンでもなくてカボスかもしれんけど

小保方はアインシュタインの生まれ変わりだ。
そう言えば顔が似ている。

やっぱり倭猿女が使えことを世界に証明したなｗｗｗ

>>267
もちろんマスゴミ＝創価だから、創価の犯罪は隠ぺいするよね
吉松育美さんの件と同じでね


・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

>>253
それはただの嫉妬したアンチだよ
専門家はすぐに認めてた
だいいち小保方のように論文の捏造なんてなかったからね
追試もすぐできたし

>>210
> 人一倍って、他の人と一緒じゃん。
とは日本人なら理解しないｗ

ＩＰＳに日本の優位性があるならＩＰＳ研究を優先すべきだね。
ＳＴＡＰはこの疑惑があるうちは優遇すべきでない。

>>271
圧力はマクロ的な物理量だから、一個の分子の圧力ってのは意味を持たない概念だ、と習った。

佐村河内と小保方、どちらが先に記者会見するだろ？

>>242
　だから、温かい・冷たいで、1つの気体分子は速度が等方向に速くなるだけで、
　分子が体積が増えたことなんて知る方法もない。それにどうして分子は上だけに
　運動量が増えるのか、気体じゃなくて普通の小さな球で考えてごらん。
　一部の球の速度を等方向に早くして、それが重力に反して上がるか？

　それができたら反重力装置ができるじゃないか（笑）。

お前ら吐いた唾飲まんとけよ。神戸市民はみんな小保方さんを応援しとる。
きっとこの一ヶ月間は必死で再現実験を成功させようと、繰り返し研究してるはずや。

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

ま〜ん(笑)

>>274
それはお前の勝手な思い込みだ
日本の女にだって器用貧乏という弱点はある
専門分野は男の方が強いよ

もじゃもじゃ黒眉毛のピエールは再現できたのか？

>>280
そのリストには「谷口元一」も追加しといて

なんか、今年は各方面で盛り沢山な年になりそうだね！

>>282
税金泥棒を応援してるのか
そっちだけで勝手にやっとけ

>>280
理研の会見があってもおぼちゃんは出てこないんじゃないかな
白衣着たオッサン連中が「ナントカ内部調査委員会」とか名乗って
淡々とプレス会見するだけだろう

>>267
＞ 全然世間的には話題にもなっていないのに2chだと執拗な創価コピペとか
＞ 捏造捏造と大騒ぎする特定のがいて気持ち悪いよね
＞ そういう運動をさせる何かがあるんだろうね

>>267
日本より世界のほうが厳しいだろ
日本はマスコミが持ち上げてしまったため
下手に下げられず、はっきりするまで様子見してるだけ
むしろこんな捏造だらけなのに、そこを見ないでいまだ無理やり擁護してるやつがいるのが異常だわ
しかもiPSディスってたし、どっちが意図的に捏造発表でぶち上げたのかが分かる
iPS一人勝ちが許せない勢力がやってるのは明らか

>>276
追試がすぐできたというけど、3ヶ月後だったんだよね。
半年後に追試できたとかそんなこともあるらしいけど。

>>234
> ネズミの初期の胎児だけで見られる特殊な現象の観察報告なのに
>
> ネズミの再生医療テラワロス

つ

> 人で初のＳＴＡＰ細胞か　ハーバード大が写真公表　変化する能力を確認中 [2014.2.6 11:50]
> ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm
> 人で初めてとなる万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の可能性がある細胞の顕微鏡写真を、
> 米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授のチームが５日、公表した。
> 日本の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
> 小保方晴子・研究ユニットリーダーらと開発したＳＴＡＰ細胞作製法を使い
> 人の皮膚細胞からつくった。
> 人として初めてのＳＴＡＰ細胞であることが確認されれば、
> 臨床応用への期待が大きく膨らむ。

捏造で確実という報道をした外国メディアある？

>>282
はいたツバはさ、
追試成功するころには、もうカピカピを通り越して跡形もなくなってる
それどころか、つばはいた本人も生きていなさそう

時間は本当は動いてないそうだから生まれ変わりも当然で、つまり同時に同じものがいくつも存在して我々には別に見える。

コペルニクスと小保方さんはじつはおなじ。

>>282
自分はオボコはシロだと思うわ
ただし研究者としては脳天気過ぎ失格
割烹着はヨメに行って好きなだけ着るといい

>>293
こういうのっていつ頃になったら人の細胞だったってことが解るようになるの？

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

>>250
　力は認めよう、でも、完全弾性衝突だ。
>>252
　適当に飛ばしてくれスマン。
>>262
　わからないとアタマが悪いというのが、２ちゃんねるの言い訳ワースト１だが、
　先生も知らないというか、分かっている先生でも教えないわけだ。
>>269
　統計力学のカノニカルな空間を持ち出すと大変になるが、１つの分子の衝突の
　時間あたりの重積分が圧力だろ。しかし、それは確率論だ。暖められた気体分子
　全体の運動が全部偶然に内向きになれば、膨張さえしない。それは確率だ。
>>271
　分子１−２個レベルで圧力なんて概念を持ち出すなよ。ちゃんと勉強しろ。

Knoepflerカリフォルニア大学教授によると2chで指摘された以外にも疑惑満載
http://www.ipscell.com/2014/02/are-stap-stem-cell-nature-papers-compromised/

PubPeerでも批判の嵐
https://pubpeer.com/publications/24476887

Fig. 1cによると酸処理によりリンパ球細胞が ”一つ残らず” STAP細胞になっている。
こんなに作成効率が高かったら世界中のラボで再現できないということはあり得ない。

最短2日成功率も高い筈なのに理研ですらまだ検証できていない不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間空ければ忘れられ、飽きられて、傷が浅く済むと考えているのかな。
理研という巨大利権組織を守ることが最優先なんだろうね。

別セクションの人たちからしたらいい迷惑だろうけど、同じ理研だからね。
自浄作用発揮できていないのだから同罪。
理研への補助金全額ストップかけて良い。

小保方さんに再現してもらったらいいじゃん

生物系って同条件下でやっても
なかなか再現難しかったりするって
研究者の彼が言ってた

小保方晴子を擁護してるのは馬鹿と貧乏人とカタワの寄せ集めの創価学会のキチガイカルト信者だから気をつけろよ。キチガイ創価野郎は池田大作のウンコ食って死ねよ

理研とネトウヨジャップは
さっさと土下座で謝罪しろやｗｗｗ

267 そうだね。同じ事
思ってた。

創価が〜と言うのを３年以上前からレスされてるが

そんなに創価の力が凄いなら
こんなコピペスレ何か隠匿されて
書き込みやってる奴らも
どうにかされてると思うけど野放しだから不思議だよな。

日本の研究や発展を阻止したいのかなぁ・・。

捏造か、どうかは分からないけど
分からない事だから研究するんだよな。

>>303

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

小保方さん自身再現できないんじゃないか。

一度できたのは、コンタミの可能性が高い。

>>277
>> 人一倍って、他の人と一緒じゃん。
>とは日本人なら理解しないｗ

スレの流れってもんがあるんだよ

>>224
＞よくよく考えてみるとあれ？なんでだろってことになる常識ってあるよね。

男女互いに協力し合うという発想がないから仕方ないね

小保方晴子はキモい割烹着着て出てこいよ、ちゃんと説明しろよキチガイ創価女!逃げてんじゃねぇよ、キチガイカルト創価信者!なにが池田大作だ、くるくるパーの創価野郎がよ!

再現しようとしても今は監視が厳しくてチートで捏造できないんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
上のリンクはひたすら論文のエラーを
下のリンクは素人の批判と疑問だな。
あまり変わりがないようだが、
この写真が切り貼りしたんじゃないかという、ブロックノイズ入りの有名な
写真か。初めて見た。なかなか素人っぽいな。

>>307
＞書き込みやってる奴らも
＞どうにかされてると思うけど野放しだから不思議だよな。

とっくに創価にストーカーされとるわぼけ（・＿・

>>309
捏造じゃない、そのときは成功した、と主張するかな？
掲載写真が明らかにおかしいのに

この状況で逃げてる奴を信用できるはずがない。
まあオボコも看板役として利用された１研究者かもしれないがな

>>309
偶然一回しか出来なかったものを速攻で論文にして世紀の大発見とか言っていいの？

ろん理研と小保方早く出てこいや！

>>281
密閉した袋に空気を入れて空気を温めたら、分子の数はかわらないのに空気の密度が小さくなった
＝分子1個あたりの密度も小さくなったってこと
何でそれくらい理解できないんだろ

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

2011年から光っている胎児の前に
どんな煽りも無駄


論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し
「私自身ＳＴＡＰ細胞を作製したが、結果は完全に正しい」と説明した

いつまでダンマリなんだよ

佐村河内守といい谷口元一といい小保方さんといい
最近のこの手のスキャンダル的なニュースは芸スポ的だな

>>309
やっぱカメ？

>>289
女やからな。攻めたら可哀想やからなw
だから所詮女は女やねんな。
黙って子供産んどったらええねん。

>>282
１ヶ月再現試験してたらそれは真っ黒ってことじゃね

このまま黙り続けて逃げ切るつもり

>>320
　分子１個あたりの密度？　酸素分子１個の密度が100Kと200Kでどう変わるか
　数字を示してくれ（笑）。

>>322
オボちゃんがいないと一度も成功してないと言ってるけどねｗ

各機関がそれそれ必死に調査し
世界の科学者たちが束になって反論しようと頑張っているけど

いまだにネイチャー論文の取り下げも却下も保留すらもないのは
おまいらの負け

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

女
私大
AO

この時点で限りなく黒
もうノーベル賞だもん（泣）！

１　小保方が一度成功した画像はねつ造した画像
２　小保方はその後に一度も成功していない
３　第三者も成功していない


ふつうに考えてアウト！ねつ造だろ

まだ続くのか。なら俺が教えてやるよ。
暖かいものが上にいく分子レベルの説明の話だろ？

小難しいこと全て端折れば、同じ分子君達で構成された２つの気体の比較であれば、
エネルギッシュな分子君（温度高い）は重力にさからって、元気のない分子君（温度低い）よりより
上にジャンプできるってだけだよ。

当然２つの気体に境界があるわけじゃないから、分子レベルで分散をともないながら交じるし
それにともなって熱の交換も行われるなど、分子レベルでみるとも統計力学も必要になったり
ものすごい複雑な学問だが、基本的には上の説明で終わりだよ。

オボコのAVデビューも間近か

>>322
その胎児いまどうなってるの？
3年間光りつづけながら成長してんの？
どっかの新興宗教のご神体になってそうだね

さすがに割烹着着て笑顔で会見できれば本物だろ
見てろよ貧乏人どもめｗ

>>309
細胞ができる瞬間の動画もあるし、論文に記載されている検証パターンの数からすると、
10回くらいは作ってるはず。

>>331
いまだにって、このままだったら取り下げられるのでは

女
私大
AO

この時点で絶対黒だもん（泣）！

だろ。　おまいらの差別根性って、
自分が基準で、相手を自分より絶対「下」の存在にしたくて
しょうがないんだよな。

日常生活で自分より「下」がいないから
ネットという仮想の空間に「自分より下」を見つけて
心の平安を得たいんだろ

>>329
ふーん
温度が高くなると分子1個あたりの密度が小さくなることも知らないのね
それじゃお話にならないな＾＾；
まずは中学あたりの理科の勉強でもしなおしてから出直してきなさい

>>331
25日午前中にはネイチャーの次号が読めるらしい
そこで何らかの続報があると皆言ってるよ

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

>>267
日本の世間って世界から見たら狭いんだよ

論文に使用した画像は捏造だが、確かにSTAP細胞は成功した。
　　　　　　　　↓
何としても成果を出せとプレッシャーを受け仕方なく捏造した。今は反省している。
　　　　　　　　↓
体調不良のため入院。取材はお断りします。

リケジョとか割烹着とか持て囃してたマスコミ　赤っ恥wwww。
iPS森口といいさむらごーち氏といい、マスコミが飛びつくのはこんなのばっかだな。

ただ不思議なのは何故ハーバードが小保方を理研に手放したのかね？
恐らく私費留学で重要視してなかっんだろうけど
それと理研もよく言い方は悪いけど小娘の突拍子もない研究に予算を割いてくれたな
結構不思議だわ

>>335
　お、エネルギーの高い分子は重力に逆らって上昇するのか？
　じゃ、耐熱性の金属の箱に空気を入れる。これを3,000Kぐらいまで過熱する。
　可能だよな。中の分子のエネルギーはすさまじい量になる。そうするとその金属の
　箱は浮かび上がるのか？

ストーカーされてるのに
普通に生活出来てるんだ。

ストーカーされて逃げて行き先が分からない様に
書き込みも控えてひっそりと暮らしてても
ストーカーに見つかって悲惨な事件になってるのに・・・？？


日本の研究者の人達も
日本の将来を考えて研究してるんだよ。

生保の不正受給より研究費用の方が役に立つと思うし

全部の研究が費用が欲しいだけみたいな訳では無いからね。

>>330
生物相手では、同じ個体同じ手法同じ器具でも再現されない事も多い。
習得すれば比較的簡単なのかもしれないが、小保方さんの酸のつけ時間などの
細かいノウハウがあるらしい。
仄聞ではそのノウハウのパテントの申請がまだ出来ない状態だとか。

小保方が気の毒だな

STAP細胞は存在する。

日本人なら、小保方を信じろ。

>>341
よく言ってくれた

>>347
学振通ってたらしいから、自分で使える研究予算が少ないけど少しもってるし
わりかしどこでも行きたければ受け入れてくれたと思う。逆にいうと、DC終わる頃には学振の
予算もなくなるから他の研究者やポスドクと同列になる。

＞仄聞では

ソースお願いね
特許とかフランクフルト学派とか、半ば意図的な嘘が大杉

>>350
じゃあおぼかたさん本人がちゃちゃっと作ってみんなに見せれば済む話でしょ
それで疑惑は終息　パテント（）レベルでもないわ
昨日の西川のオッサンのお話の代わりにニコ動で中継すればいいだけの話っす

確率論で暖かい空気のほうが冷たい空気より（重力に逆らって）膨張するというのはわかるけど
対流になるとやっぱり比重の差による浮力での説明が正しいと思うけどなあ。

>>342
　分子１個の密度は、白色矮星の中で電子の縮退が始まらないと変わらんだろ。
　分子１個を潰すには、そのぐらいのエネルギーが必要。

>>347
事務方に創価がいるんじゃ？

>>349
だから、「もし私が死んだら創価の殺人だから！」って
大声で言っておく方が身を守れるのさ

ID:5gpTSReY0
怖くてしょうがないのなｗ

>>348
温度の高い空気は密度が小さい
上の相対的に密度の大きい空気が重力エネルギーによって下に落下してくる
落下してきた密度の大きい空気に押しのけられて、温度の高く密度が小さい空気は上に行く

密度が小さけりゃ、温度が低くても上に上がってくよ
風呂の中（40度）に風船（20度）入れたら、温度が低くても上に上がってくんだから
お前の理屈だと風呂の中に風船を入れたら風呂の底に沈むのか？

どこまで頭が悪いのお前

>>348
ちげー。アグレッシブな全方位にピョンピョン跳ねる１０００人のお前と、
やはり全方位にぴょんぴょん跳ねるが元気の無い俺が１０００人
ごちゃっとビーカーに入れられたとする。

俺よりジャンプ力があるお前は、だんだん上を占拠していく、そゆこと。

>>347
ヴァカンティなんて歴史好きの作家(井沢元彦あたり)が趣味で日本史研究者名乗ってるレベルだから
ハーバードが手放すもくそもない。勝手に押しかけて居場所がなくなって理研に伝手で転がり込んだんだろう

>>347
何故手放したかは分からないけど
理研での破格の超優遇っぷりは若山教授に取り入ったのが全てだよ

>>360
本人じゃね？

本当なら本当、嘘なら嘘。はっきりして欲しいよ、なぜ小保方は何も言わない？
見つけたときは嬉々として取材を受けていたのに、捏造疑惑後のこの長い黙りの理由はなんだ？

いやさー

画像の捏造なんて　取り違えも有り得るから　どーでもいいよｗ

ただ
本物の画像や成功例の現物や実証データが　”本当に”　存在するなら

見せてみろよ　状態なのよｗ

いいか！第三者が、ＳＴＡＰ細胞存在の証拠を誰１人として確認出来てないの！

ねぇねぇ、
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　ID:5gpTSReY0 　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

捏造じゃないならさっさとオボが出てきて再現して終わりなんだし
出てこないって事はやっぱそうなんかね

昔、高某って奴が、今まで誰も見たこともない乗り物を発明したんだよ。
誰でも簡単に乗れて、遠くまで行けるという画期的なものよ。

ところが、それを見た学者は、あんなものが地面に立つわけがない。捏造だ！
試しに作って乗ってみたやつも、乗れねぇぞ、ごらぁ。簡単に乗れると言ったくせにって大バッシング。
その上、カタログの前輪の写真と後輪の写真が同じものだと指摘されて捏造疑惑。

高某は、「こんなに簡単に乗れるのに！」と涙を流しながら、チャリで去っていきましたとさ。

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

>>350
これと同じように○○がいないと再現できなくて怪しまれて
捏造発覚という事件が海外であったらしいけど。
同じパターンになるよ

そう簡単に再現できたらみんなノベル賞だろう。馬鹿ども

>>341
おまえみたいなのと一緒にするな
品性のかけらもない

とりあえず、路上でテレビに取材されたら
オボカタ信じてるって言っとけや

よほどのバカじゃなきゃ解るだろ？

>>364
SSIの方だって聞いたぞ
ソースはもちろん2ちゃん

>>358
分子そのものの大きさが変わらなくても、電磁気力で反発し合ってる隣の分子との距離が増えたら
体積あたりの分子の密度は減るだろ

だからお前は最低限の中学レベルの理科の基礎知識をつけてから書き込め
それすらない奴が小学生並みの屁理屈言ってても話しにならんｗ

簡単に再現できますっつったじゃねーか！

>>369
その人は公衆の面前でみずから「再現」してみせてるわけだよね。
何の問題もない。オボちゃんが再現してみせればいいのさ。
ネイチャーも当然あるはずのデータお願いねと言ってるだけ。

>>369
今回の話しはその高某さんもその乗り物に乗れねえじゃねえか
乗れるなら見せて見ろよってお話しなんですよ

>>377
ソース

毒を食らわば皿まで　〜　はるを

>>357
　だから、気体は分子の運動で物理的な説明が全部行える、これOKだろ？
　ところが、浮力の問題になると、その気体の本質を無視して、木が水に浮かぶような
　説明をする。気体の物理的性質、熱力学的性質まで含めて、分子運動で説明が
　できるのなら、すべきだろ。そこが抜けるから日本人科学者は、ステレオタイプなわけだ。

この辺りがマジだったら特捜が切り込むべき案件だし、小保方一味を一網打尽に逮捕もあり得るかもな
佐村河内どころじゃない大ニュースになり得る
↓
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437699534303408128

>>374
おｋ

こういう世界には魑魅魍魎がいっぱいいるんだなぁ
ＩＰＳの詐欺の人もそうだったけどｗ

こうなるのは目にみえていた

>>358
「統計力学がミクロとマクロの橋渡しをしている」とでもいえばいいのに
なぜスレタイと関係ないことで何レスも費やしてるんだ

あれほどマスコミに嬉々として毎日のようにテレビに出演してたおぼかたさんは何で出ないんだ？

不思議じゃのぉ〜

出てこないから印象は最悪になってる
どうしても疑ってしまう

>>376
　面倒なことを言わなくても分子の運動速度が早くなれば、分子間の距離は広がるわな。
　平均自由行程だったかな。次の粒子に当たるまでの距離が広がる。

　で、どうして上にだけ行くんだ？　分子の重さは暖かくても冷たくても同じ重さだぞ。

いやなんか君は勘違いしてるよやっぱり。
冷たい空気より熱い空気が膨張するのは確率かもしれないが、
冷たい空気の中で熱い空気が上に登るのは浮力での説明が妥当。

まだこの事でごちゃごちゃやってんのかよ？単に仮説が間違ってただけだろ　
良くあることじゃん　というか科学はそれの繰り返しでしょ
なんか女ってだけで叩きが異常な気がする

研究については俺は専門家じゃないから何も言えないけど、疚しい事が無いなら本人や教授、一緒にやっていた周りの研究者達が出てきて一から説明すりゃ良いんじゃね？

iPS森口さんのほうが憎めない
森口さんのがはるかに優秀だしね
この詐欺常習犯の女は腹黒いよ

>>391
>>382

理研の上司や責任者の人たちもだんまりなの？

>>352

マスコミが
iPSを袋叩きにしたから許さない

しかもやってることが朝鮮人みたい

>>1
おい！
俺のことを忘れて貰っては困るぜ？

http://livedoor.blogimg.jp/nichbiyori/imgs/6/8/682ba208.jpg
http://www.nikkansports.com/general/news/img/121015-ips-ns300.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sub_low_town/imgs/d/c/dc47fe10.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/5/0/5006ee97.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/6/600/img_e66f1e65cd61ad18f7d4131b6e276d65132658.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A7ToWa2CYAAocuh.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/1/5/154746ac.jpg
http://i.imgur.com/LP3RB.jpg

>>374
創価きもー

>>383
おおお。この線から犯罪性に切り込める可能性があるのですね（＞＿＜

実は巨大な陰謀に小保方さんは巻き込まれていて
この詐欺事件の真相を伝える為にどうしたら良いか考えた結果が
あの割烹着だったんじゃないかな
どう考えても化学者の格好じゃないだろ
ピンクの研究室、ムーミン、割烹着
これらはサインになっていて
繋げると何かしらのメッセージになるんじゃないかな

ハリウッドよ、これが日本の
リ ケ ジ ョ だ

まだはっきりしてないのかよ
さっさと嘘か真かはっきりしろよ

>>391
　妥当かどうかじゃない、気体の物理的性質は分子の運動だけで説明できるのだから、
　それで説明してくれと言っているだけ。
　１）温度が上がっても分子の重さ自体は変わらない。水素風船が浮かぶのとは違う。
　２）温度は分子の速度を上げるが、上にだけ運動量が上がるわけではない。
　これは認めるよな？

>>396
そうなの

理研のOBのお偉いさんのオッサンは「追試が出なければ忘れ去られるだけのこと
この業界ではよくある話、大したことない」って昨日言ってた

>>383
小保方やっちまったなあ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が、「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は４年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>172
お前自分では相当頭いいと思ってるようだが超ドあほだぞｗｗｗｗｗ

>>391
　だから、分子１つに浮力は関係ないじゃない。運動は等方向性。
　どうして上だけなんだ？

山中さんの大勝利で終わるね
潮田と言い
あの手の鼻フックブス女って
自己顕示欲の強い勘違いポエマー
性格痛い子ばかり

>>392
森口も叩かれたよ
小保方も詐欺師だから叩かれてるだけ
あとブスはみんな嫌いw

再現出来ないなら、間違いだったてことじゃないの？

>>372
iSPは再現出来ました、って続々報告あったんでしょう

昨日のニコ生の元理研の人も言ってただろ
再現出来ないものは消えていくって

捏造か、どうかを判断するのは
専門家だから

安易に回りが不正があるみたいだから
予算を渡すな研究止めろと言うのは

日本の将来を潰すだけたと思う。

ips細胞も研究費用が大変で研究に時間掛かったんだろ。

色んな研究してる人達が全部そう思われるのも日本の発展に影響を与えるからな。

何か不正みたいな事があったと言えば
やたら叩き捲るのは

日本人なら日本の恥になるから叩くより
信頼する方に回るけどなぁ。

良い結果が出る事を期待するよ。

>>408
等方向にいくが当方向に行く力が違うんだから、重力により逆らえる力を持ってる方は
無い方より上にいける。それだけ。

どうして上だけなんだ、という問いには重力があるからだよ、と答えるのが正しいかなｗ
無ければ上になんかいかねー

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

>>409
そういやおぼちゃんも小学校？の卒業論集にポエム載せてたな！

>>407
　だから２ちゃんねるで自分がわからない時の言い訳ワースト１がアホ、バカだからな。

それにしても、なんでmuse細胞は一般に話題にならなかったんだろうな？
あれはあれでかなり重要な発見だと思うんだが

>>390
大切なのは重さじゃなくて、密度だから
100キロの水の中に100gの石を入れたら底に沈むだろ？
重さが変わらなくても、密度が大きければ下に沈む

さらに密度の小さい空気が上に行くのは、温度が低く密度の大きい空気が上から重力に引っ張られて落下してきて、それに押しのけられて相対的に密度の小さい空気は上に行く
これでやっと理解できた？

動きはありましたか？

>>413
バイオなんてもともと食えないんだから、洗浄してしまえ
再生医療なんて健康保険料上げるカスだ

>>408
横レスだけど

温度が高いと分子の運動速度が大きくなり、
分子間の距離が大きくなる→密度が小さくなる。
密度の高い部分が下に潜り込んでくる。

ではダメなん？

>>420
フランクフルトの研究所が追試に成功した

>>408
> 運動は等方向性。
重力はどこに行ったの？

ここまで不確定なものだったのにもかかわらずあのどや顔会見のインパクトは凄いよ

理研のバイオ部門は廃止で

>>425
自分は目が泳いでておかしいと思ってたよ
森口と同様にドヤ顔だけど、挙動不審

インサイダー祭り

>>414
　鉄板を熱したら、周りに熱が広がっていくだけ、気体もそれで良いんじゃないの。
　ストーブを付けても、距離に比して温まって行ったらいいわけだし（笑）。

反日嫌男ゲスゴミが無条件に大騒ぎして持ち上げるモノ、特に女が絡むモノには
必ずドス黒い裏があるもんだな
女には高いゲタを吐かすなんてのは、五輪前の女持ち上げ報道でも充分だったがｗ

実物を出さない
画像も差し換えない
実験ノートも公開しない

このありさまではねつ造ほぼ１００％確定としか言いようがない

>>423
フランクフルト学派の残存が確認されました

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

で、肝心の小保方は再現できないという研究所に助言しているのかね
それとも自分でも再現できない事態だったりして

>>429
固体中の分子は、くさびが打たれてて動けないんだよ。
熱の移動はそのくさびが打たれた分子君達が振動で伝えていく。

一方気体や液体は、くさびが打たれてないから動ける。

>>411
「存在する」ことを証明するのは１個でも現物を持ってくればいいけど、「存在しないこと」を証明するのは難しい
コイントスで１００回連続で表が出るぐらいの確率で成功するのでも「存在する」事には違いないんだから
そんなのが役にたつのかとかは別の話になる
ただ、ここまで論文に疑惑があり、それに対する弁解もこんな状態だとねぇ

脳が軽そうなおバカな叩きを続けるとまた書けなくなるよ？

>>400
まあ、化学者ではないな

＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
＞同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある
＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある
＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある
＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある
＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある




インチキ霊媒師、超能力者がいうようなことを言いだしてきたな
この状況ってかなりヤバくない？
言葉で表現するのが難しい技術って何だよ？

>>429
何となくお前の疑問がわかった。まぁだから、そもそもの原因は重量があるからだよ。
無重力で空気あっためたら、上にいかない、下にもいかない。じわじわ広がってく。
固体と違って動けるけど、偏向性は消える。

>>419
　水素が上に行くのは、分子同士の衝突で軽い水素分子が重力に反して
　上に行くからだ。そこまでは分かるだろ。石と水の関係も同じだ。

　で、どうして、同じ分子の重さの気体が分子の衝突で、早いのと遅いのだけで
　上に行くのか？　同じ分子の話で説明してくれよ。密度なんて１つの分子が
　知りえるわけがないじゃないか。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:58:12.82 ID:xQaIyslU0
この辺りがマジだったら特捜が切り込むべき案件だし、小保方一味を一網打尽に逮捕もあり得るかもな
佐村河内どころじゃない大ニュースになり得る
↓
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/437699534303408128

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

常捏の人、おぼかたはるこ

>>439
野口英世の誰も真似できない超絶手技みたいな奴じゃないの？

>>444
一分間に試験管を500回シャカシャカするとか？

>>440
　当然、そうだ。ISSではローソクの炎は丸くなり、換気を常にしないと飛行士の周りに
　二酸化炭素がたまって窒息死する。で？

Fカップリケジョの妄想ラボ〜〜ス○ップ細胞増殖中〜〜

ID:RdH9IZxP0=ID:4qqXagGa0
理系コンプの塊乙

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にオボ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

例えば地球の空気全体を熱したら膨張して大気圏の高さは高くなるけど
そういう話と暖かい空気が冷たい空気の中で上昇することをごっちゃにしてるような気がするな。

.
　おもろいなぁ。学校で習ったことが常識。それをつなぐ疑問は考えることもない。
　そこが日本の科学教育の失敗だよなぁ。

詐欺女早く証明してみせろよ

>>450
>>451

>>451
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>442
今ではオボの捏意は心証黒で、あと関係者がどこまでタッチしてたかになってるからな。
若山やバカンティは名前出てるが、疑惑騒動発生頃からツイートやめてた宇宙戦艦、Ｏさんとか

幻の｢STAP細胞｣と違って、スレの自己増殖が凄いな。

>>446
誤タイプ
重量　=> 重力

＞で？　
それで終わりじゃ。重力がなきゃ暖かい気体が上にいくことはないし。お前の疑問はここなんだろ？
なぜ気体や液体は暖かいと上にいくのかを、マクロレベルの浮力の話じゃなく、分子レベルで知りたい。

重力があるところで、暖かい流体が上にいくのは、温度が低い方よりも、重力に逆らって
上方向に移動できる量（ジャンプ力）があるからだ。

上方向に対して、ジャンプ力がある奴と無い奴が、混在していれば上はジャンプ力があるやつに占拠される。
そういうことだ。

複数の分子を考えると、無重力でないかぎり「下」向きに飛んでるのが
はるかに多いわけだな。ちたまに未だに空気があるんだから。

で温度が上がればその領域では、まわりの低温の領域より「上」向きに飛ぶやつが
多くなる。だから全体として上の方に行くと。必然的に体積も増えるけど。

という説明はどう？

>>455
＞どこまでタッチ

ﾊｱﾊｱ

おぼちゃん自宅謹慎なのかな

>>460
壁を白に塗り替えてるよ

>>457,458
　お、浮力説を止めるつもりだな。でも、高温の気体は下向きにも分子運動が大きい
　はずだ。運動エネルギーは対象に分配されるはずだからねぇ。
　分子運動が大きくなるから体積が増える、これは正しいが、上に移動する必要性は
　下に移動する必要性と同等だ。

火星の空気も水も大昔に宇宙に全部、逃げてった。

水星だって水の塊だけど、どんどん宇宙に逃げていく。
　
重力だけでは、分子を引きとめ続ける力は無い

確率論は気体分子が全方向に広がること（膨張）は説明できるけど、上昇という一方向への運動の説明には使えない。
上昇という一方向の運動は、膨張による密度の低下が浮力をもたらすことによる。

そう、創価の脅し文句だけでは真実を隠し続ける力はない


・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。


今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

海外で報道されているとしたら
単なる間違い・捏造
どっち寄りで報道されてるのかなあ
日本じゃまったくスルーだからわからん

>>462
下向きのやつは下の気体と入り混じって、温度を伝播していく連中だから
上に行く必要はないね。トータルとして上に行くやつが多いか、下に行くやつが
多いかの問題で、全部の分子が一斉に上に行く必要は全然ない。

ま、考えてみるとちょっと面白いなww。

そろそろどっかが追試成功したんだろ？

あんだけ騒いだんだからそろそろ言ってほしいね

砂時計は重い砂が下に落ちて軽い空気が上に行く。
下方向の重力しか働いていないのに、空気が上に行くのはおかしい。

一方には生身の人間、もう一方には同じ大きさのマネキン人形をシーソーに乗せる。
どちらも下方向の重力しか働いていないのに、マネキンが上に行くのはおかしい。

「女ぎらいの弁」三島由紀夫

実際芸術の堕落は、すべて女性の社会進出から起つてゐる。女が何かつべこべいふと、
土性骨のすわらぬ男性芸術家が、いつも妥協し屈服して来たのだ。あのフェミニストらしき
フランスが、女に選挙権を与へるのをいつまでも渋つてゐたのは、フランスが芸術の
何たるかを知つてゐたからである。

道徳の堕落も亦、女性の側から起つてゐる。男性の仕事の能力を削減し、男性を性的存在に
しばりつけるやうな道徳が、女性の側から提唱され、アメリカの如きは女のおかげで
惨澹たる被害を蒙つてゐる。

まるで原発報道だね

正体は実はＥＳ細胞でしたとかｗ　もう開き直って「生命倫理とか研究の邪魔
なのでＥＳで再生医療を自由にやらせるべき」とか逆切れ会見するかもｗ

>>462
やめるつもりはない。一番簡単なのは浮力で説明することだ。
砂の中に入れたピンポン球が揺らすと上に行くのも同じだし。浮力の説明が一番楽。

しかし食い下がってる人がもとより分子のレベルでの説明を欲してるみたいだからｗ

>>466
フランスでは「意図的な捏造」って報道されたらしい

海外じゃもう完全クロの扱い

Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

企業にとって都合の悪いことは　企業もだんまり　マスコミもだんまり

ゴッドハンド
ゴットグラサン
ゴッド割烹着

面白いキャラばっかだなぁ

山梨大の若山と理研の笹井に取材しろっての
こいつらが根源だし全部知ってるよ。今日も何食わぬ顔で出勤してんだろ？

四天王のそれぞれがキャラがたってていいんだけど、
森口さんと小保方さんのジャンルがかぶってるのだけが残念。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

ゴットハンドは大山倍達の専売特許だったのにw

ID:UeNgF5CU0
こいつは何が言いたいの？
俺が分からないのは日本の教育のせいだから
俺が納得出来るレベルでお前らは馬鹿

こういう理屈？

納税者なめてる。　理研は平気なのか？

>>442

これは　すごい！！

>>474
この人が言いたいのは、浮力という概念はブラックボックスだということかもな。

ただ生物学というのは、細胞というブラックボックスを開けたら、次から次へと
ブラックボックスがでてきて、いつすべてのブラックボックスを開けることが
できるのか検討もつかない、という分野だからな。

だから、(一般論として)捏造も簡単。

早く出てこいよ。本人が説明すれば画像ねつ造の件はまだ何とかなるだろ。
いくらダンマリ決め込んで国内のマスゴミは騙せても、海外からは
ｼﾞｬｧｰｯﾌﾟ！とか馬鹿にされるぞ。嘘つきだと。早く出てこい！

小保方も佐村河内も、わざと珍名・日本人を
装ってるだけのソウカだろ。

>>383
>>383
>>383
>>383
>>383
>>383

>>483
それ

通常年間800億、今回はSTAP特需でプラス100億の予算追加
これぜ〜〜んぶ税金だからね

理化学研究所と小保方晴子博士はねつ造疑惑を隠蔽する気なのか！

小保方博士は名前が晴子だけに疑惑を晴らして頂きたいものですね。

今のままでは小保方曇子さんです。

理研なんてエスパー研究所と変わらないのがばれた

>>464
　使えないってことは、流体力学と統計力学は矛盾しているといっているに等しいが。
　便利な時に知っている方を使っているだけで、本質を知らないからそう言うんだろ？
　気体の物理的性質は、全部分子運動で説明がついて、完結していなければ、
　理論が破綻しているじゃないか。

　量子物理と相対論が合わないというのとは、ぜんぜん違う話だ。

内容が衝撃的だから追試で確認できればそれに便乗する研究者や企業はいくらでもいる。
ips細胞より簡単と大々的に広報しちまってるので余計に早さを求められる。
そもそも時間がかかるものなのに自らみんな待ちきれない状況を作り出した。

論文以外にも文書偽造と疑われそうな修正アリ印を入れてない修正箇所とかあるらしく
こちらは別件で捜査ということになりそうだ。

文書偽造が明らかになっても研究成果が無くなるわけじゃないが
研究そのものが偽造だったとしたら言うまでもない。
しかしまだその段階ではない。
みんな結果待ち。

なんかもう、事態が深刻過ぎて会見なんかできる状況じゃないんちゃう

ＳＴＡＰ ＷＡＲＳ　理研の逆襲

>>492
まだエスパーとかＵＭＡのほうがマシ
詐欺って気がしないもの
ビッグフットハンターのほうがまだかわいいよ
楽しめるわ

博多行きの列車乗ったなうの人どうなったのかな

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

少なくとも、再現が難しいってんなら「簡単・早い」という利点が
まったくなくなってしまふな。
画期的発見だと思ったのに…

ネズミの初期の胎児だけで起きる特別な現象なのに

「かんたん」も「はやい」もないから。

重力が作用しない条件で考えたら上も下もないじゃん
なに馬鹿なこと言ってんの？？

何かの賞を授与する前で良かった。
理研の杜撰さと日本のマスコミの緩さが明らかとなった。
あまりに劇的すぎた。落ちがついたコントのよう。

しかもガン化の可能性もiPSに比べて著しく低いとまで
ボードを使ってSTAPとiPS比べて全ての面においてSTAP優位と説明してたからな
NHKから民放のワイドショーまで一斉に

>>500
再現できる人には簡単、早いということでしょう？

まったく問題が生じていないから
こうして今日もネイチャーの取り下げがなく
理研の閉鎖もないわけだが

おまいらの脳内では理研おとりつぶしが
見えているんだろうな

浮力を数学的に証明しようとすると大変だけど（証明はできる）
静止している水なり空気なりの一部を仮想的に閉曲面で区切って
重力との力の釣り合いを考えれば無いと困ることがわかる。

>>94
おぼちゃんと霊水で病気を治した長南年恵がダブると言ってた人がいたけど
この霊水にもおしっこ疑惑があるんだよな
ひょっとするとおしっこは万能なのかもしれん

小保方は完全に終わった
これだけは間違いない
万が一stap細胞の再現に成功しても
論文の捏造だけは逃れられない
小保方は何の名誉も得られないどころか、
二度とこの分野に戻れない、追放される運命
さようなら

お　おぼかた・・・・

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

>>509
なんで追放されるんだ？
小保方のことを早稲田の指導教員は絶賛してたんだから、早稲田が引き取ってやればいいじゃん
それに、「データがしっかりしてる」って確か慶大の先生も褒めてたでしょ。慶大でも評価されてたじゃん

>>506
再現するよりはやく取り下げられるだろうよ

>>81
>優秀？何の実績も残していない
>早稲田ＡＯが？
>自分の学位論文もいじって捏造した人を、どこをどう見たら優秀？

いやまぁそうなんだけど、小保方さんの
ハーバード大での教授からの評価自体は良いそうじゃないか？
ただ今回アウトだったとして一番残念なのは
新しい医療を待ち望んでる患者さんだろうな

>>509 インサイダーで一生遊んで暮らせるだけの金かせいだから、もういいやと思っているんだろう。

>>506
ちょうど今、どういうふうに取り潰すかを絶賛検討中。

でも、ただでさえ国と社会が一体となって男女共同参画事業を推進してるわけで
その成れの果てがリケジョという世界稀に見る低レベルキャンペーン
少なくともマスコミも荷担して持ち上げていたわけだから
これでダメになっても直接叩くわけにはいかない
もし失敗に終わればキャンペーンに傷がつくことになるからね
よって、ゆっくりフェードアウトが既定路線かも

>>512
馬鹿なの？
捏造が分かればそこに居られるわけないわ
見抜けない馬鹿の評価なんて関係ない
早稲田の博士論文も捏造がバレそうで、閲覧隠してるし
やってることがすべて詐欺師なんだよ

>>517
国民なめたらあかんぜよ

オボコに群がる貪欲加齢臭中年集団…
生きてる〜？？

>>518
閲覧隠しってそれ本当？

馬韓ティーの肩書書き換え＝公文書偽造までしか知らんわ

>>518
捏造なくても、再現性取れないだけで、もう国内の研究機関で研究するのは
結構しんどいと思うぞ。あんな報道されちゃった研究員とかか、受け入れる方もかなり躊躇するだろう。

>>518
あほ？
早稲田の先生が研究者として絶賛してたんだから早稲田のレベルを十分超えてるでしょ。
研究内容も知らないのに絶賛するのか？早稲田は。慶大も。

ハーバードの教授からの評価って誰からの評価？
バカンティ以外の教授？

>>514
口がうまく人に取り入る才能だけはあるんだろ
それだけでここまでのし上がってきたんだろうし

小保方オワッタ






女版佐村河内になるなこいつｗｗ

>>525
取り入る才能？いやただの創価のコネ
今後はせいぜい創価から男あてがわれて結婚てとこじゃろ（・＿・

「STAP細胞」作製に至るまでのエピソードを取材しました。(14/01/31)


http://www.youtube.com/watch?v=RQpiWvtnSzw

.
　iPS細胞で行こうとした人が研究費削減で困るから邪魔しているというのは邪推だな。
　んなもん、実験の設備やスタッフなんて流用できるわけだから、STAP細胞研究を
　加えて、研究費倍増じゃない。

　iPSの非がん化が２〜3年だろ、既に人間じゃなくて製薬にどんどん応用されて、
　ツールとしては問題ないし、最初から山中氏は再生医療より製薬に力を入れていた
　はずだ。製薬会社のほうが1〜2桁研究の寄付を多めに出してくれるだろ。

　治したら、薬が売れないじゃない。完璧な多機能幹細胞は製薬メーカーにとっては
　敵だな。そこは潰したいだろうに。

毎日何ら事態が好転しない展開が原発事故の時をほうふつとさせるわ

写真を取り替えてせっせとねつ造して……というのは常人ではありえない
感覚だが、たとえば営業マンが何とかノルマを果たさないと奨励金がもらえ
ないとなったら、その場しのぎに注文書を偽造するくらいは普通にやってる。
おぼかたさんは立場上、営業マンという側面はあるわな。

＞毎日何ら事態が好転しない展開

おまいらの「好転」は、小保方先生をつるし上げることだろ。

ないない。

>>383
前々スレの９の最後のほうで、
バカンティらとのバイオ利権ビジネスを解説していたのがあったなあ。
やっぱり、その筋というのが、本当の理由であり、闇なんだと思う。

結局どうなんだよ、ゴッドハンディストだったわけ？

こんだけ空白の間が作れることが異常だわな

政府もマスゴミも全てが企業の顔色うかがって、企業の要請に従う酷い世の中だ。

.
　言っておく、病気というのは治したら儲からないんだ。
　毎日毎日、生き残るために薬を買ってくれる患者が増えるほど、世界は潤う。

　NHKの受信料とか、定期購読の雑誌とか、月数千円の収入を何百万人
　何千万人から取れるのが、安定したビジネスだよ。携帯も同じだな。

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

>>521
早稲田が論文調べるって
貸し出し中になってたよ

論文のミスはどうでもいいとして、再現できないのは駄目だろ。

もしネズミの胎児の若返りに利権があったとして
喜ぶのはミッキーマウスと
ねずみ男だけだろ

「ヒト細胞」で「追試」をしたり
「ヒトでも簡単」と「株価を操作」したりする
汚い大人たちに鉄槌を！

>>523
昨日の理研OBのニコ動見た？
西川伸一って人が「論文書いたのは笹井さん」「データは小保方さん」
「テータ処理が雑」って言ってたよ
お宅の中では、なぜかそのワセダとかKOの人の方が上ってことになってるみたいだけど

>>408
重力があるから。
もし分子一つが単独で存在すればどんなに温めようが重力に引かれて下に行くだろ？w

このままうやむやに出来るもんなんですか？

若山さんも　自分が山梨でやったときは出来なかったとか答えてたが
何ができなかったのか　もう少し詳しく言ってくれると助かるんだが

>>538
なんだそういうことかトン

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

なんで小保方出てきて説明しないの？

>>538
国会図書館に博士論文の閲覧かコピーできないか聞いたら
「現在ほかの閲覧希望者により関西館から東京館に博士論文が移送されていますが、
2/26までその閲覧者しか東京館では閲覧できません。
また、2/26に関西館に再び3日間ほどかけて輸送されますので、他の方の利用はそれ以降になります」
だってさ。

理研には緘口令が敷かれていて、なにもしゃべらないよ。

>>543
理研の事業計画策定までは引き延ばすぐらいするだろうな　今の時代

博士論文と、2011年の論文の調査中
今回のstap論文以上に、意図的に加工した
怪しい箇所が10数個もあったらしい
もうどう考えても常習犯
言い逃れできない
オボは早く出てきて謝罪して消え失せろ

早稲田のオボちゃんがカタコトの英語でポンとバカンティの右腕になれる辺り
ハーバードって早稲田以下なのかな

>>548
詳しい説明きたー

誰かがほんとに精査してんのかもしれんし
仲間内で借りあって隠してんのかもしれんし

>>548
早稲田の図書館行けば多分借りられるよ。
D論は、普通、その人がD論とった研究室と、主査副査には残す。

あと国会図書館に送付は義務で、大学の図書館はルール化はされてないと思うが多分保管してる。

>>511
>>546

　ご苦労さん

昨日の理研OB西川伸一先生のニコ動の解説は生ぬるい。

iPS捏造の森口先生に今回の騒動を解説をぜひニコ生でやって欲しい！

和田さんとハンケチ王子に次ぐ早稲田のスター誕生だなあ

小保方さんに俺の精子で再現していただきたいですね〜

>>538
国会図書館に存在している。

http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000011257903-00

>>553
国会図書館外部には持ち出せないので、仲間内で借り合うことは不可能のはず
2/26というのは閲覧期限であって、返却期限ではないから
>>554
見たら内部の者に限る、外部の教職員などは大学から許可を得ること。一般の公開はなし。
と早稲田大学の規定にあったが

>>546
残念だけど、自民党が創価とずぶずぶの仲だから創価が非難される事はない

>>523
> 研究内容も知らないのに絶賛するのか？早稲田は。慶大も。

もちろん、そうです。

ちゃんと論文を読んでいたならば、
まだ未解明な不可解な点が多いから
手放しで絶賛してしまうのは危険すぎると気がついていないといけません。

つまり、オボちゃん自身の問題だけではなく
早稲田や慶応の教授は、自分の眼力で評価する能力の無いインチキ野郎だと炙り出してしまった。

>>148
ヒント　英文校閲（金かかるけど発表論文は必ずプロに校閲してもらう）
　　　　理系英語

本日理研の理事長の教え子の医者の病院に行きましたら、データの捏造は皆やってるよ。
と申されておりました、終わり。

>>558
童貞ゴジらせて自家蛍光してる
あなたの精子では実験になりませぬ

>>559
だからその論文が現在国会図書館東京館に関西館から移動してて
コピーを申し込もうと思ってもできないんだって。
国会図書館のIDで調べたら

利用状況(貸出期限、搬送開始日など)
20140226

ってなってて現在コピーも閲覧もできない状態

>>408
　この話も疲れてきたな。実際非平衡の統計力学なんて未だに未解決のことも
　あるし。
　じゃあ、空洞の10cmの立方体を2つつなげて間に仕切りをする。
　立てて、下に暖かい空気、上に冷たい空気を入れる、で、仕切りを取る。
　分子が見えると仮定して、何が起こっていくか、説明してくれ。分子レベルの
　話だぞ。
　暖かい空気と冷たい空気が一瞬にして入れ替わるって話は、仕切りの取り方が
　厳密じゃない。厳密には最初は仕切りを取ってもそのままのはずだぞ。
　厳密に実験したら、対流が起こらずに全体の温度が一定になっていくだけ
　じゃないのか？

＞マウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞・・
胃壁とか十二指腸の入り口のほうで、勝手に胚性幹細胞化したら困るよね。

ま動機は発表すれば当然予算増えて
リケンに在籍し続けられると
そそのかされたのが理由なんだろう

詳しい人がいれば教えて欲しいんだが、
外部刺激で万能細胞化
ってだけのアイデアなら、別の人が既に報告しているよな。
特許を取得するなら、最低でもSTAP細胞作って見せないと認可されないよね？

ここはやはり当人が再度登場して改めて詳細説明等するべきところかと思うが
ほとんど動いていないのは何故なんかね？

なんてことない。前回より少し詳細に説明・補足するだけでいいとはおもうが

ほほぅ、野依研を出て医者になれる時代があったんですね？

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

>>572　野依研では有りません、大学だけ。

すでにアメリカに雲隠れしてたりして

ネイチャー　　→　真偽調査中
理研　　　　　→　真偽調査中
早稲田　　　　→　真偽調査中
ハーバード　　→　真偽調査中

これで　捏造　じゃない　方が　びっくり！だよｗｗｗ

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

なんのことやら全くわからんけどやばい実験だったんじゃないの？
ドラマとかだとＮＡＳＡとかに連れて行かれるアレみたいな

俺も自分のヒゲを抜いて毛根を酢に漬けて研究の再現をやってるけど、苦闘してます

暴露合戦まだー？

.
　幹細胞治療で、心不全、腎不全、呼吸不全、糖尿病、高血圧、
　大きく切れるからがんも完治できるようになったら、

　「タケダやファイザー、ノバルティス...」
　のような世界的大企業はどうやって食っていくんだ？　特に米国で
　製薬産業は重大な輸出品だよ。

　んな、簡単に再生治療に至らないよ。

ペーパーに書かれた手法のわずかな穴を突いて、
「書かれていないが、本当はこうやれば出来る。」とやれば、ノーベル賞ですねw

>>566
26日にいってコピーしてきてくれｗ

>>560
早稲田の図書館でそう書いてるな。本人に了解取れば、複製もできるみたいだが、
そうか、著作権も問題になるのか。

コースのドクターの学生が博士取るのに国費で考えたら相当な税金が使われているんだが、
その成果である博士論文が国民に自由に閲覧開放してないってよくわからんなぁ。
私学と国立の差はもちろんあるとは思うが。

ましてやおぼちゃんは学振取って研究してるから、たったそれだけでも２千万以上。
オリンピック選手の支援金とかかわいそうになるぐらい。

>>566
とりあえず閲覧申し込んだの？

>>577
追い詰められてＳＴＡＰ細胞の隠し場所が見付からずに
自らの身体に注入して
超人化したオボちゃんが理研の利権と闘ってんだよ

573

北朝鮮と韓国の争いを日本板で遣らないでくれ

ips細胞もウリジナルを捏造されたって・・？？？

.
　山中先生も、iPS細胞の不完全さと、完璧な多機能幹細胞づくりをすると
　米国に始末されるぐらいの覚悟はあるんだろうな。潤沢な資金を使って、
　再生医療より製薬会社と提携して、薬漬け奴隷を増やす道を選んでいるわけだ。

>>582
国会図書館「2/26になれば、コピーの申し込みや閲覧はできますが、
再び関西館に輸送しなければならないためコピーの場合は輸送期間を入れて3日ほどかかります。
また、閲覧に関しては、利用者さまは東京在住ですので、関西館に移送＋東京館に再移送で6日かかる可能性があります」
だってさ

ちなみに、著作者の許可がなければ半分しか印刷できないので2/26になったら半分ずつコピー申請して
コピーを待ち続けるほかない

莫大な金が動く臓器売買の闇市場などを、一つの医療メーカーが根こそぎ奪って独占できるんだもんな

そりゃあ２ｃｈに工作員を送り込んで、小保方ﾀﾝを叩いて揺さぶりをかけるわけだわ
お前らは本当に汚ねえよな。このハイエナどもが！

日本人の技術は日本人のモノ！小保方ﾀﾝ頑張れ〜！

>>583
捏造に2千万か・・・
これって詐欺確定したら返還請求できるようにしないと
ナマポや障碍者年金の不当詐取と一緒で、罰則がなければ詐欺が横行するばかりだろ　
それで予算が足りません増税ですとかふざけんなよって話

>>517
つかSTAPが小道具で、男女共同参画のほうが本尊だと思うわ。
マスゴミや政治家の異様な動き、よほど大きい利権が絡んでるんだろう。

どこかに「できた」って人はいないの？

>>543
国内じゃたとえ出来ても、海外じゃ捏造報じられてるし
理研の評判を落とすだろうね、オボは終わって、権威だった笹井の評判も

>>584
利用状況に日付がある場合は閲覧も複写も不可
東京館に今あるなら融通をきかせて閲覧させてくれたらいいのに、規定で無理と言われた

苦悩じゃなくて悶絶してたらウケる。

>>588
その移動怪しいよな
部外者の目にできるだけ触れないよう
あっちやったりこっちやったりしてる
と邪推されても仕方ないな

小保方先生の周囲の教授陣も胡散臭い
ペテン師が多かったのも原因だったのだろう
クローンマウス成功したまでエスカレートしたのは
外部刺激誘引性ねつ造論文

>>592
通常時は弱酸性の場に、自分で創った細胞を注入したら、子どもが出来た
という人は歴史を見ると何百億人もいるみたいだよ。

理研がなんか言わなきゃ　その他は疑義以上のことは言えないんだし

独立行政法人理研って事実上国家機関じゃん　この国はどこまで腐ってるんだ？

>>590
捏造かどうかは俺はしらねーけど。博士のコースの学生が１人修了するまでに、日本国民が
拠出する税金は数千万円近いって何かの資料でみたな。まぁただの学生と違って、
研究する＝何かの役に立つ可能性がある、ってことだから、単純な教育コストではなく投資の一面も
あるから算定は難しいが。

育英会みたいなのも学振通らないドクターの学生は大概使うけど、これが１３〜１８万／月だったっけ。
正確な額忘れたけど。これを３６ヶ月。そして、大学職員か独立行政法人の研究職につけば返済免除。
とてつもないぞ。

ちなみに工学博士は確か国内で年間５０００人前後が取得（修了）している。

>>66
「メッ」で済ますってそんな、うちの猫が壁で爪とぎしてるのを捕まってオカンに怒られてるみたいなw
ネイチャー論文の捏造ってそんな軽いの？

.
　JR北海道、阪神阪急ホテルHD、みずほ銀行、
　疑惑があったら早く記者会見すべきだろ。

　原発の安全性、再稼働についても捏造の疑惑が出てくるじゃないか。

　どう責任を取るんだろうかね？

弱酸性ビオレで手を洗うとよいというステマ。

なんかえらい叩かれように見えるんだけど。何か問題あったの？
不適切な画像を使っていたとしか知らないんだけど、このスレでも
それ以上に叩かれている気がする。

>>600
情報が古い上に不正確

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。


Top 10 Oddest Things About The Unfolding STAP Stem Cell Story
「STAP幹細胞ストーリー展開についての珍妙なことＴＯＰ１０！」
www.ipscell.com/2014/02/top-10-oddest-things-about-the-unfolding-stap-stem-cell-story/

>>605
まぁ昔の話だからそもそも。
正しい数字しってるなら指摘してくれ。桁が違うほどのそこまで大きな差はないと思うんだが。

>


> 並だしこの人はすごいしこんなことで盛り上がる俺らはミジンコ以下だし



ま、そうなんだろうなぁ　車で突っ込む奴もいるし　

いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を雇用できる。

しかし昨日のニコ生の発言を全部文字に起こそうとしたら
最初の17分くらいで文字数5200
120分だからこの7倍か、どうしよ

・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

夢の細胞が日本で開発されたら大変だから

必死で叩く叩く

>>610
ケツから起こした方がいいかもw

>>612　夢の細胞？？？　ムーミンの夢の中の細胞だろう。

>>612

中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

231 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 14:00:25.84
怪文書キター
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
ストーリーとしては意外に説得力あるんじゃね↑

>>604
次から次と意図的に加工した後が出てきて
それを根拠に大々的に論文発表
指摘されたらミスでした
化学なめてるとしか言いようがないだろ
ひとつのミスでもあり得ない世界で、意図的に捏造した後があれば大問題だよ

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

嘘だったとして、なんで専門家やネイチャーまで騙せちゃうの？
んで、なんであっという間にばれるの？

>>612
iPSのほうが夢があるのに意味なく叩く理由ないけど？
むしろ異様な擁護が、iPSに潰れてほしい人では？
何でこんな捏造だらけの人間をそこまでして庇うのかが不明

>>619
ネイチャーは騙されたんじゃなくて晒したんじゃないのか、っていう

「それでも地球は動いている・・」コペルニクス
「それでも、ＳＴＡＰ細胞はできた・・」小保方

科学的真理は、何時の日か（もしかして４００年後）認知されよう
真理とはそういうものである
いま私を否定している人々は、似非科学者である

>>619
今まで実際に起こった捏造事件と比べて、
今回とそれほど違いがあるわけしゃないのに、
何で今回だけ疑問に思えるの？

>>610
> しかし昨日のニコ生の発言を全部文字に起こそうとしたら
> 最初の17分くらいで文字数5200
> 120分だからこの7倍か、どうしよ

ぜひ、頼む。

あのニコ生では、結構とんでもないことを言っていたから
文字起こしして誰でも参照できるようにすることが重要だと思います。

全裸割烹着であやまれ。

「上昇」ってのは、下に地球があることを前提にしている。

これが答えじゃないの、どーでもいいけど。

理研の関連銘柄の株を釣り上げるための偽装論文だった可能性ってないの

>>619
オボじゃ信用ならんけど、権威の笹井が論文担当だった
ですぐバレたのは、画像が杜撰だった

ネイチャーは分かってて晒し者にする為に掲載したんじゃないか、なんても言われてるけど

全裸割烹着の前にリケジョに謝れ。

>>619
専門家つっても科学の専門家であってフォトレタッチの専門家じゃないから
画像に偽造があっても見抜けんわな
でも一旦ネットに出ればいろんな人間が見るから、他方面からも検証されてツッコミが入る

理研は上場していないだろ。　株でうるさいのはセルシード。　戦艦が役員

ネイチャーは実証もせずに世紀の大発見みたいな感じで乗載せてしまうのか？
結構いいかげんだなぁ
以前にも韓国の教授が捏造やって痛い目あってなかったっけ？
また同じような失敗したのか

<<621、628
ありがとう冬眠していた自分にもなんとなくわかった

もうちょっと長く騙せるように念入りにするんじゃないのかなと思った
ネイチャーは判っててたなら、精査してないって信用失ってしまうね

>>632
ひと月に世界各地から100近い論文が送られてくる。雑誌は一定の論文書式と資料がそろっているかを
確認して、校閲者に論文を読んでもらい、実験結果などの結論までの流れがおかしくなければ
「後は執筆者を信用して」論文を掲載する。

そんなもんいちいち雑誌が実験なんかはしない。これはどんな雑誌でも同じ。学会誌でも同じ。

>>632
寄稿された論文全文を追試してたらどれだけ人手があってもたりないだろw
てか論拠とする画像データが捏造だったら手も足も出ない。

オボカタ事件だな

間違いなく歴史に残る大スキャンダル

>634
つまり、Natureへ論文が受理されるには　「執筆者の信用」　が大切だった。
今回の一件で、今後日本のグループから投稿される論文が　「どういう目で」　見られるか、皆さんもお分かりでしょう・・・

ネイチャーって査読者がリジェクトしても編集者の判断で掲載できるんじゃなかったっけ？
今までにも怪しい内容の論文なんて数えきれないくらい掲載されてるよな

オボコが女で三十路で自暴自棄になって強行した犯行と思えなくも無いｗ

>>638
んでも今回のは同じ号にNews & Viewsでケンブリッジ大かどっかの先生が
この研究について肯定的に書いてるからな
Natureは捏造を知らなかったに一票

>>637
別に？　おかしな論文なんて星の数より多くあるｗｗ
あらゆる論文がもしすべて正しく、ねつ造も全くなかったら月や火星や木星に宇宙人が存在し
金星はダイヤモンドで出来ており、アマゾンの奥地からヒマラヤまで巨大地下道が続いている。

危機管理からみると　まずい対応だね
すでに論文の一部でも、捏造がある（本人達も認めてる）わけだから
外国等の研究者から追求される前に
理研としては　論文取り下げするしかないんじゃないの
つまり、自浄能力はありますよ　と見せるしかないよね

そのうち、見つかるかもしれないなんてのんきに構えてると
益々信用をなくすと思いますけどね

>>634
だとしたらその執筆者を信用した奴の責任も大きいだろ

まぁ論文書いたヤツがそもそもの悪ではあるが…
しかしなんで捏造してまでそんな論文書くかねぇ？意味がわからん
だって「実際に誰がやっても同じ結果が出なければ何の意味もない」だろｗ
すぐに嘘だってバレるだろうし…そんな事もわからんのかな？もう頭おかしくなっちゃってるってこと？
それとも嘘だとバレるまでにお金儲けとかできるとかあったりするのかな？

>641
あのね、ボクちゃん。　ワタシは今後の話をしているの。
いままでのことじゃなくて、今後の話。　お分かり？アンポンタン。　分かったらレスせぇよお前。

>>638
権威あるムーってことですね、ステキです

>>622
小保方が再現すればいいだけの話。コペルニクスとはまったく違う。
再現できなければ嘘付きの詐欺師、できれば本物。ただそれだけの話。

おかしな論文を探し出すと、あまりにも多すぎて…
企業が自分で実際に製造しているような場合は、ある程度信用出来るが、
大学だけの研究とか花火だらけで、下手に手を出したら一気に爆発する。

>>636

　　×　間違いなく歴史に残る
　　○　間違いなく２ちゃんねるの歴史に残る


世間はおまえらのことがん無視。

オボジョ

>641
あとね、星の数っていくつある？ボクちゃん。
数えてみた？　数えたら？　数えなさい。　っていうかさっさと数えて来い！　数えてきてレス入れろお前。

山梨の水じゃないとだめなんだろう

>>610
時間の無駄。動画見ればいいだろ。

なんでオボちゃんも理研も雲隠れ状態なの？
このままうやむやに逃げようっての？

捏造していると仮定すると、ES細胞使ってSTAP出来ました〜てやっている
という説明が一番矛盾点が無く説明出来るな。
また、捏造の動機に関しても予算、副所長から所長への出世、小保方愛人説
を総合したら、これもかなり矛盾点無く説明出来る。

矛盾無く説明出来るから真実だとは云えないが、限りなく黒いな。

自分的まとめ

ネイチャー＝神ではない
理研＝大手ゼネコンに似てる（政財界との癒着、大型プロジェクト獲得で税金使い放題、
　　　関連株をまわして利益供与、使い捨て期間工の労働が支えている、データ偽装、手抜き工事当たり前）
実験系全般＝数値捏造は当たり前
博論審査＝見てくれだけそろえばよし、ザル審査も珍しくない

チョンが大喜びで書き込んでる

あのＥＳ細胞のインチキ恥晒し先生のようなことにはならないから
あんまり期待すんなよキムチ

おぼこ盆ぎり盆ぎり♪

盆から先きゃ捏造〜♪　

盆が早よくりゃ早よ捏造〜♪

こりゃもう東京地検特捜部の案件じゃないのか？　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
再現なんて、チョー簡単なはずだよな。以下理研のサイトの内容再確認

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
＞脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、
＞程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
＞細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激（細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど）や
＞細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
＞強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
＞STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。
蝦蟇の油並みに何でもできるんだぜ。
こんなに様々な方法で、様々な細胞でできているのが、世界中で再現できないはずねぇよ。

チャールズ・バカンティ教授が、
＞「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。全てを手に入れて幸せになりなさい」
って、コボちゃんに言ったのを見事に実践したんだな。三日天下だったが。

>>658
このまま理研がだんまりじゃ　そういう声もでるわなぁ

>>650
「natureの査読厳しくなるんじゃね？」
「元々インチキ論文は一杯ある、変わらん」
「これからの話をしてるんだけど。幾つあんの？ ねぇねぇ幾つ？ 幾つ幾つ？」

結論ありきで喋る奴はこれだから

>>659
山中先生が病気の人を救いたい一心で研究に取り組んでるのと大違いだなｗ

明らかに膨大な経済利権がからんでるんだし、経済犯罪が立件するだろ？

関係者としては、

　「捏造ではなくて、ミスや不完全さがある論文だった。
　　時期尚早であった。期待させて申し訳ない。
　　改めて研究しなおし、将来の完成をめざしたい。」

・・・みたいな感じでうやむやに沈静化させるのが、最終防衛ラインじゃね？

>>664
来年度の予算案が決まった後ですぐにそういう内容で会見があると予想。

実は、この論文のコレスポ著者はT京女子医科大のO野教授。小保方氏の大学院生時代の実質的指導者なんですね。O野教授は日本再生医療学会理事長でもあり、
この世界の権力者でもあるんです。
SHI・KA・MO！自身が社外取締役になっているバイオベンチャー企業の大株主なんです。

このバイオベンチャーはこの論文にもあるようにO野教授らが開発している細胞シートを事業の柱にしています。
当然のことながら知名度の高いジャーナルに論文が載れば会社の宣伝効果は甚大ですから、
会社の株も上がって株主もオイシイ思いができます。にもかかわらずこの論文の＜Competing financial interests＞のところには
＜The authors declare no competing financial interests.＞とか書いてあってマジパネェっすO野教授。
ちなみにSTAP細胞論文が出た後はこのベンチャーの株はストップ高になりました。いやすごい。

>>619
嫉妬無能ジジイの妄想だから。
「論文なんか全然読めねえけどこれで女たたきが出来る！この飯はうまいゴボッゴボッ」
で、もう関連スレ含めて★40くらいかな~

>>665
事業計画の策定は改定を入れたら３月３１日まで　そこまでは引っ張れない。

２月５日から調査されてるからもうすぐ３週間

単なるミスではなく深刻な捏造の全貌の調査が行われてるだろう

大和教授のtwitter停止、再生医療学会の出席辞退を見ても
人前には顔出しできない事情があることが伺える

>>664
それで済むのは先週までの話だろうな。
ここまで引っ張って、予算案がらみで与野党攻防の材料なんかになれば、何人首が飛ぶかわからない。

>>664
外国でも疑問視されてる論文なんだからそんな曖昧決着は期待できないと思う。内容を証明するか、嘘だと認めるか。

>>665
予算ってのは一旦成立しても減額補正されたり執行停止になったりするもんだぜ。

>>669
理研の対応に夢見すぎだよ
巨悪はなくならないよ　うまい線引きのサジ加減とタイミング計ってるだけだよ
戦艦は人のうわさも75日、嵐が通り過ぎるのを待ってるだけだろう

>>655
株価誘導も付け加えておいて

もう一つの小保方論文のストーリー
小保方論文についてはNatureに出たSTAP細胞論文とTissue Eng. Aの論文について不正疑惑が出てますが、その陰に隠れてNat. Protocol.に2011年に出した論文でも怪しい点が指摘されているんです。

Fig.5aのNumber of B cellsとFig.5bのNumber of neutrophilsの値がクリソツすぎる。
違う細胞種を異なる条件で実験してるのに、この一致ぶりは奇跡。奇跡のリンゴ、奇跡ンゴ。SDは一致しないけど、いずれにしてもエラーバー小さすぎ。
他の論文がいわくつきなので、これも故意によるものじゃないかと疑ってしまうレベルっすよね。

しかし話はこれだけじゃ終わらないんですね。

この論文の内容は培養した細胞で移植用の細胞シートを作ってマウスに移植したら成功しましたよーというもの。で、ここでは実験が再現できるようプロトコールを詳細かつ正確に書かなきゃなりません。
なんせ、掲載ジャーナルがNature Protocolsなんだから。にもかかわらず、まー内容のクソなこと。ざっとあげると、

1 マウスの株を記載していない

2 免疫能力をもたないマウスを使っているはずなのにT細胞が見られる

3 論文の方法では全てのマウスやラットに適応できるはずがない

などなどです。なんでこんな怪しいデータ＋クソ内容な論文がNature姉妹誌に載っているのかわけワカメですね。

>>666

>>673
インサイダーか　もろ経済事件じゃん

野依のクビくらいは差し出さないとおさまらないだろう。

日本の誉、一転日本の恥になりそうだな・・・
一体、何があったんだ

来年度予算が決定すれば、同時に国家予算の不正搾取で詐欺罪になる可能性も出てくる訳です。
韓国のＥＳ細胞のナンチャラ教授と同じ構造になる訳ですよ、理研、判ってるか？

自分的まとめ改

ネイチャー＝神ではない
理研＝大手ゼネコンに似てる（政財界との癒着、大型プロジェクト獲得で税金使い放題、
　　　関連株をまわして利益供与、使い捨て期間工の労働が支えている、データ偽装、手抜き工事当たり前
　　　しかもマスコミを使って株価誘導）
実験系全般＝数値捏造は当たり前
博論審査＝見てくれだけそろえばよし、ザル審査も珍しくない

捏造って事が確定したら、韓国のファンだっけ？あれと同じレベルだろマジで
日本の真っ当な研究者とか頭痛いだろうな

それにしても酷いよな半月もだんまりなんて・・

>>648
世界中が注視
現実を見ようね

説明や見解くらいは欲しいよな
真偽はともかく穿った見方されても仕方ない

捏列歓迎
捏意ある人材
常捏の人
黄捏病

理研の調査発表はまだか
さっさとしろ

>>672
ならば敢えて言うが、日本より韓国のほうが余程マシな対応をしたということになる。
韓国では黄教授の研究への疑義が報道され検証され、嘘だと解るや黄は懲戒免職になった上に刑事罰を受けた。
日本も韓国に負けたくなければきちんと検証して、真実と証明するか嘘だと認めるか。

調査開始からの時間がたてばたつほど

「あからさまな捏造はない」
　
という事実が強まったなによりの証拠

これオボさんが自殺してウヤムヤになるな

>>686
勝ち負けとかはどうでもいいんだが
理研がそこまでやれるんかね？
黄教授にあたるのはこの場合誰？おぼかたさん？
彼女を切って終りじゃ何にも変わらないよね

>>687
あからさまでなくても捏造は捏造
もっとたち悪い
これで再現できなければすべて終わり
小保方は脂肪

>>686
韓国と比較するのも好きでは無いが、一応あちらでは
パチンコは廃止、ウソックは刑事罰というように、世論が盛り上がったら
巨悪でも潰される。大統領が変わる度に、前大統領が死刑判決を受ける国
だからね。日本は、巨悪が全部繋がっていてマスコミまで支配下と云える
状況で且つ国民が危機感無しで生きているから、理研でもそうそう綺麗に
ならない。

むしろ最初はうっかりさん扱いだったのが
ここに来てまっくろくろすけ扱いになってると思うがな

２ちゃんねるやネット議論なんて誰も読んでねえよ

理研が何も言わないのは、程度が低すぎて相手にする必要がないからだろ

.
　かわいそうだけれど、生物学の特に創造的な才能があったわけじゃないし、
　朝から晩まで実験だけして、努力だけでのし上がってきた人だろ。

　研究者というより、実験テクニシャンだよね。まあ、年齢からして留学の時期
　だろうが、何か発見しないと、もう居場所がなかったんじゃないのかな。

特定国立研究法人に指定されて

巨額の研究予算が承認される予定だったよね　理研

それまでは何があろうと・・

（１）論文が正しかったことが証明される
（２）過失・ミス・不完全論文・・・等々であったとして決着
（３）捏造が判明し、関係者が処分される

考えられる選択肢としては、この３つだけだよね？

そういやこのニュースが出た頃、山中教授が結構冷めたっていうか、割と冷静な言い回しで
（一応）称えていたのは、内心では半信半疑だったからなのかな
山中教授ぐらいの専門家だとやっぱり「ちょ、コレはさすがにネタじゃ？」って直感が働くのかもな

>>687　「あからさまな捏造はない」　？？　
UFOが、宇宙人、幽霊が存在しない理由を証明せよ同じ理屈だぞ。

今はSTAP細胞その存在を証明するのが疑われている段階だぞ。
STAP細胞が有ると主張する論文自体が疑われているんだから、話題を逸らすなよ。

>>493
矛盾はしない。統計力学で気体分子の運動から気体の圧力は導ける。
圧力から浮力の法則は導ける。それで説明すればいいだけ。
わざわざ気体の分子運動から説明するなんて、スーパーコンピュータでも使って
シミュレーションするしかないだろう。

>>622
果たして、コペルニクスになるのか、森口になるのか？
俺は森口になる方に懸ける

あからさまな捏造が有れば数日で発表するはずだよな。
ただそうそうたるたるメンバーが共著者だからそう簡単にいかないのかも知れないが。

和歌山さんも雪で足止めを食らって動けなかったかもしれないし。

>>693
掲載したNatureが元データ出せって言いますと取材に答えてるわけで、
2ちゃんだけで騒いでる事件とは性質が違う
大手科学部もうかつに捏造断定できないが、事実だけきちんと続報載せてるよ

>>698
そうだと思うね。

>>693
ネイチャーからの質問状も無視してるらしいが・・・
ネイチャーも程度が低すぎて相手してもらえないのか？

>>693
理研は保身のため何も言えないんだよ
小保方らが世界のネイチャーを無視して回答してないんだから

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　理研の会見まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>704
ネット上の噂に対していちいち対応しないというのはともかく


ネイチャーの質問にまで論文著者らが答えない（答えられない？）というのは理解できないよね

ネイチャー　　→　真偽調査中
理研　　　　　→　真偽調査中
早稲田　　　　→　真偽調査中
ハーバード　　→　真偽調査中

これで　捏造　じゃない　方が　びっくり！だよｗｗｗ

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

山中教授がここで颯爽と登場

「ノーベル賞を取った私にすべてお任せなさい」

>>708
ここまで世界中で捏造うたがわれて
やっぱりすべて問題なかったです
再現も何例もできました
なんてどんでん返しありえるんだろうか・・・
もう無理ゲーだろ

捏造なら、科学史に残る大スキャンダル
バイオ予算、男女共同参画予算、株価操作を狙った巨大な詐欺事件
教科書に載るレベル

日本のファン・ウソク

>>708
ハーバードは調査の可能性を示唆した
っていう記事は見たんだが、
その後調査したって報道されたの？

「可能性」を「示唆」ってずいぶん舐めてるなと思ったんだが

小保方って東邦大付属東邦高校(千葉県習志野市)で成績は中の下だった

>>713　ハーバードも面倒くさいから放置じゃね、調べるの人と金掛かるし、あんまり気にしてないわ。

小保方さんは身分が不安定なポスドクとして研究に日々追われていた
その優秀な頭脳をもってしてもテニュアをとるのは難しく、
さらに上からは毎日のように結果を求められていた
そこで小保方さんはデータの一部に手を加えてしまった
これは男性社会でる日本が引き起こした悲劇であり、小保方さんはその犠牲者である！！！

BY フェミニスト

>>713
再現できれば調査する必要無いだろ？

再現できないのがはっきりしてきてから調査を始めても遅くはない。

しかしなあ、完全捏造としたら、追試されればすぐバレるんだから
一体どんな動機でやるんじゃい
株が上がった？　それで小保方が一生食ってける金が儲かるんかね
んーわからん　100億円貰えるとしても、そんなハジかくのやだなw
あんなに顔売れちゃってもう道歩けないじゃんw

オリンピックも終わったしそろそろ会見なりしないと
理研そのものが批判の対象になる

税金投入されてる以上説明責任は存在する

>>650
アボガドロ数と同じくらいらしいよ。

>>493
そもそも流体力学を統計力学で説明しようとするやつがどこにいるんだよ。
物理的対象の数学的モデルが違うだけでどっちからどっちを導けるというもんじゃない。
どっちも異なる数学的モデルに古典力学を適用したもの。

理研はSTAPの発表で
文部科学大臣から特定国立研究法人に指定されて
百億以上という研究予算を獲得できるようになったわけですが
もしSTAP論文の真偽が怪しいとなればどうなるんだろう？

自分自身の身体で実験し、脳細胞が初期化され、一切の記憶を失った模様です。
よって我々は彼女の遺志を受け継ぎ、完全に一から研究をやり直す所存です。
つきましては研究費の大幅増額をお願い致します。

ポストは全面擁護だった
再現報告0の件について渦中の若山先生曰く
「3週間程度で結果が出せるような甘いものではない。
クローン羊の「ﾄﾞﾘｰ」も私が1年半後にマウスで再現するまで
誰も成功しなかった。小保方さんが会見で「手技的には簡単だ」
と言った為皆さん勘違いされたのだろうが。」との事

>>347
家族構成見ればちょっと納得

なんだやっぱり>>708はウソか

ベートーベンとの二本立てで会見はよ

追試の再現性も何も、凹が完璧に成功した条件でSTAP細胞作れば良いだけの話。
他人が追試出来ないから疑惑なんじゃなくって、論文自体捏造ごまかしが問題
になっているんだよな。

>>724
若山さんすごいな
いつ取ったインタかしらないけど
心中覚悟かなこれ

>>718
オボはハーバードのバカに心酔してしまって
ネイチャーに相手にされなかったのを根に持ってて、一泡ふかせてやろうとした？

オボの周りにいるのは、iPSの流れになるのを食い止めたかったとか？
iPSをディスってたからね

>>729
だって論文の共同執筆者でしょ。

>>718
おぼ子は多分、ただ色々な先生に綺麗なデータを褒められたかったのが捏造スタートで、それを何年も繰り返していくうちに捏造しいる感覚が麻痺して、最終的に笹井を抱き込んでついにNatureにリベンジ投稿してしまった。
論文の捏造点を見れば、「綺麗なデータを見せて褒められたい」という心理が非常に良く出てる。

>>724
ゴッドハンド若山さん、手技では界王神レベルのあんたが成功してないやん。。。

21世紀のキュリー婦人誕生か、稀代の詐欺師か、皆はその現場に居合わせているわけだ
ノンフィクション物語は、フィクション作家の脳内妄想を超越する

若山の次の一手

普通は擁護するだろ
反応が異常だわ

小保方さんホントは耳聞こえるらしいね

一年後、世界仰天ニュースかアンビリバボーで一時間まるまる放送

若山先生、小保方を盲信してた説もあったけど一味同心説の疑惑も濃厚になってきたね
ここまでかばう必要はないはず

あの大々的な会見の後でバレるの早すぎだよ

>>704
ということはお前らについては程度が低すぎるから無視していて
ネイチャーは偉大すぎるから慎重に対応するために時間をかけているのだろう

ぐだぐだ騒ぐんじゃねえよ

新たな発見を目論み論文に基づいて実験してみたが再現できません
っていう学者は無能
自分が出来ないから捏造というレッテルを貼るのは、小娘に先を越されたっていう劣等感
憐れだな

>>729 STAP以外では、切り分けないと胎児を作れない細胞は見た事無いからでは？
だから胎盤まで作れるこのような細胞は唯一無二であり絶対的な確信を持っていると言ってる訳。

>>736
これで擁護するのは信者しかいないだろ
異常だわ

>>737
ヴァカンティがマウスの背中に生えた耳を移植したのか

>>730
一泡ねえ…駅前の人の群れに車でつっこむヤツじゃあるまいし。
捏造がすぐにバレたらiPSの流れを食い止められるわけもなく。
あるとしたら後先考えない病的なウソつき、ってのしかないか。森口か。

>>741
程度が低いなら無視すればいいだけの話だから
俺らがここで何騒ごうと勝手でしょｗ
誰にも迷惑かけてませんから！サヨーナラ〜

MUTEKIが動き出すのはいつか頃か

>>732
kwsk

>>724
ドリーの追試もそんなにかかってたんだね。
今回の件も好意的にみるなら、実験をハードにやってきた小保方さんは実際に彼女だけのコツをつかんでいる。
それならば若山先生が山梨に帰ってから再現できなかったっていうのも分かる。

逆に考えられる悪い状況としては、理研の調査で再現性にまで話が及び、立ちあいの元試みるも成功してないってパターンか。

どっちにしろ画像の件なんかはよろしくない事なのは決定的だな。（それが単純ミスだったとしても）

>>743
ということは、若山さんはES細胞でだまされたって言ってた人がいたが、
それが正しいってこと？

理研の闇。

今回の論文が捏造されたとして、急転直下、一気に疑惑の感が高まっている。
しかし理研、特にバイオといえば、欧米のＡＴＭとされている。
この現実を見逃してはならない。
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

アメリカでは研究費が出ないので、日本の研究費を頂戴する。
バイオでは理化学研究所が、欧米の有力な科学者のためのＡＴＭになっていると。

で、ＥＳ細胞をＳＴＡＰ細胞として、アメリカのバカンティと共に新しいビジネスを画策。
バイオ予算、男女共同参画予算を政府から引き出して、それをアメリカに流す。
でもって、目の上のタンコブのiPS細胞はガン化するといって叩き潰す。

そんなストーリーを想像させる、論文捏造騒動。

うだつの上がらない３流理系の僻みか
海外に出る勇気も実力もないんだろ

オボコの会見なしかよ
ニュースもやらないしどうなってる？

>>724
簡単だってふれこみは何だったんだｗｗ

>>752
それ忘れてたわ

自分的まとめ改改

ネイチャー＝神ではない
理研＝大手ゼネコンに似てる（政財界との癒着、大型プロジェクト獲得で税金使い放題、
　　　関連株をまわして利益供与、使い捨て期間工の労働が支えている、データ偽装、手抜き工事当たり前
　　　しかもマスコミを使って株価誘導）
実験系全般＝数値捏造は当たり前
博論審査＝見てくれだけそろえばよし、ザル審査も珍しくない
理研の科学者＝欧米ラボのATM

>>755
それについちゃ、マスコミが簡単簡単言い過ぎたかもな。
マスコミはわかりやすいように単純化するからぁ。
いわく「iPSより簡単で早い！」

で、結局は山中教授の方が凄いの？
小保方はペテンだったの？
エロい人教えてよ

>>755
写真屋でちょいちょいと簡単でしょ？

>>755
袋麺で調理例とか写真が載ってるだろ。
それと同じようなもんだよ。
論文でも内容よりいかに注目を集められるかが重要みたいだ。
最近の２ちゃんでの議論を見ていると医学の研究では結果が正しければ、内容は多少お化粧してもいいみたい。

>>757
マスコミは聞いたことを書いただけだろ
さすがに勝手に作って報道はしてないと思うぞ

>>757
多分それを強調したのはむしろ、理研・小保方側が原因だと思う。どっちかは知らんが。
マスコミには比較する知識とかそもそも無いから。

日本の黄禹錫は誰か？

ただし、黄禹錫よりずるい奴だろう。
少し頭の足りない研究者を表に出して、自分が直接責任を
とらないようにしているようにも見える。表に出された
研究者は、被害者かもしれない。

次は何のネタで蒸し返すんだい？
伊勢うどん

>>758
それでいいよ

>>739
若山は何を仕込まれたかわからないけど、自分でやって一度は成功した。自らも公開実験までして難しい実験を再現させた過去の経験があったので最初は信じていた。
が、途中でヤバさを感じて山梨に逃げ、笹井に後を任せた。
彼は、基本的に「小保方と一緒にいた時には成功した。画像は俺が選んでないから知らん」、という事しか言ってないが、Natureに載った自分が撮影した衝撃的な画像を、指摘されるので気づかないことはあり得ない。
基本的に全員グル。

>>755
ウソだっただけだよｗ
　

森口「そんなすぐバレる嘘をつく奴なんかいるはずないだろ。jk」

まず若山教授が単独でＳＴＡＰ細胞再現出来てない時点で
クローン羊のドリー以下な訳で
そんな作れてもいない人が自信満々になられても困るんだけど

当社比で簡単なんだろ

>>750
画像に関しては今まで書かれているように掲載ミスという事らしい
ポストへ若山先生が寄越した回答
「それは単純な掲載ミスで論文の本筋にはまったく影響しません。
論文に掲載された100近い図表や写真は小保方さんがひとりで作業した。
素材となる写真も100以上あったが、ネイチャー編集部からの指摘など
細かい作業に追われ、時間がなくなってミスしたのでしょう。」

STAPは最初からiPSに対抗してライバル心からつくりあげたものだから
そりゃ、iPSを下げるために大風呂敷広げるだろ
簡単とか、癌化しないとかね
結局嘘だから再現もできない

「手技的には簡単だ」（小保方博士）

これが全てだね

「手技的には」とわざわざ言わなければならない程
奥が深いから軽く考えないでほしいと

チョーキング・ビブラートが手技的には簡単なのと同じことさ

ギターの基本テクニックとして初心者でも知っているし、いかにも簡単そうに見える

しかしあのエリック・クラプトンでさえ「８年かかるよ」と言っているテクニックなんだ

>>755
素人にも解りやすい説明だったからな。
必ずしも 単純な方法＝簡単 とはならない筈なんだが、なぜかマスゴミはそう捉えた。
オボちゃんや和歌山も、会見で吹きまくってたし。

STAPは最短2日でできる！！
酸につけるだけでも
その他の刺激でもできる！！

難しいiPSに比べれば
とにかく簡単で安全性も高い！！


って記者会見の時に発表してたのは何だったのやら・・

>>27
産経は月を背景に飛ぶコウノトリの写真を捏造した過去があるから小保方を擁護したくなったんだろ

>>753
お前バカだろｗ
　

>>771
ネイチャーから指摘されながらやったというのがすでに・・・
しかも取り違えミスじゃなく意図的に加工した画像だし

手技とか実は難しいとか
そう言うファジーな部分に逃げるのは化学的じゃないんだよね

この若山先生はクローン羊の追試に1年がかりで成功したんだろ

それまでは世界中どこの研究機関も追試に失敗してたので
クローン羊はインチキという世間の風評だった。

若山先生を信頼するしかないね。

>>775
一番まずいのはそこなんだよな

今回のnature２本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文３本（残り１本は彼女の学位論文の中核となった論文）で、
不適切な図の使用がありました（小保方氏のコメントは出ていませんが、
不適切であることを共著者が認めています）。
１本だけなら「うっかり」も通りますが、３本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、
利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に（たまたま）成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。

博論もTEも、
ネイチャー編集部からの指摘など細かい作業に追われ、時間がなくなってミスしたのでしょう

類は友を呼ぶ

>>780
その若山先生がボボから離れてから一度も成功してないって時点でもうね

>>780
でもドリーの発表の時は、簡単に出来るとか誇大な宣伝しなかったんだけどな。
その違いはでかいぞ。

やっちゃったな、怪しい人だと思った
そんな簡単に自分から万能細胞になったら
とっくにほとんどの病気は克服されてる、詐欺師だな

>>708
まだ審議中かよ、、競輪やったら暴動起きるわ

752のストーリー、そのままです。
あの方が理事長になってから、カネ、カネ、カネの組織になった。
理研は「内容に揺るぎはない」と言っておいて、自身のHPからstap細胞関係の記事を削除してしまった。
揺るぎのない内容なら、依然として重要な研究だろうさ。なぜ、削除する。
内部では醜い責任のなすり合いが起きている。
逃げ切れると思ったら甘いよ、小保方、理研のセンセイたち。

>>780
そんな若山教授でも小保方晴子の指導なしではＳＴＡＰ細胞再現出来ないってことは
小保方晴子の手技はまさに神の領域なんだろうね
ゴッドハンドと呼ぶにふさわしい

ブックメーカーではSTAP細胞の真偽を賭けの対象にしてたりするんだろうか

なんツーか「刺激によって脱分化細胞を発生させる」なんて大雑把な内容の特許を取ろうとした時点でなあ…
もし通れば、仮にSTAP細胞が再現性のないフロックだったとしても、今後同様の技術に特許の網をかぶせられる。

まあ、刺激による脱分化に関する特許には前例があるため通らないらしいけどな。

この事件

どっちに転んでも後世の教科書に載るだろうね

>>771
その記事は一応把握してるが、小保方さん本人がすぐに対応しなかったというのは不安材料だ。
おそらく理研の発表をもって小保方さんの動きも出てくるんだろうけど。

「簡単」って話の擁護になってしまうが、昨日のニコ生のSTAP解説放送に出てた中武先生の話。
実験の細胞を死滅させていく過程で全滅させる直前（8割程度）でとめるのが難しいとのこと。

実際に実験が他研究者には再現困難な部分を含むなら、メディアが伝えた「簡単」という情報は今逆効果にはなっているよね。

>>791
「わからない」ものは賭けの対象になるだろうけど、これは捏造確率高すぎだからなあ

他人が再現できないって、野口英世みたいなことか。

若山先生の手で　刺激されてもね

プリンセス細胞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか
もし小保方本人しか再現できないんだったら
本人が外部の研究者立ち合いの下で
再現してみせればいいだけのことではないの？

それともまさか【本人ですら】再現できない技術なのか？

>>439
＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
＞同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

こんな言ってる奴が生物学の権威らしいから、日本の生物学マジで終わってるわ。
いつから、言葉で表現できない再現性のないものが科学になったんだ？？？

小保方さんは２ｃｈなんか見ねーよ

若山教授の弁明は客観性に欠けるね
せめて自身の手だけで成功させてから
言うべきではないのか
考えたくはないけど小保方晴子に特別目を掛けていると言う
親心だけで擁護してたとしたら
化学者失格でしょうな

どっちにしろこの騒動は理研の発表まで動きがなさそうだね。

>>800
この人は生物学の権威ではなく、手技の権威なんでしょ

いつから言葉で表現できない再現性のないものが科学になったんだ？
おい！日本の生物学ヤバくね
権威が「論文が無茶苦茶でも本当だから問題」「言葉で表現できないから再現できないけど実在する」とか言ってんだろ？

>1
アメリカじゃ、既に応用した研究がされてるみたいな話じゃなかった？

ゴデスハンド

>>800
てか一度成功した人でも解ってない技術なんだから
それはknow-howではないよな

>>801
2chはともかく掲載誌ネイチャーの質問にさえ回答していないのは心証が悪いねえ

>>805
オカルトだよな

理研の引き延ばし理由によっては　別の犯罪が成立するぞ。

>>805
ピペドは理論理解してなくてもなんとかなるから

>>806
ES細胞なんじゃね？

たぶん時間がなかったら、いい結果が出たように書けばいい分野なんだろう

>>788
写真判定の黄色信号点滅中！

>>799
それじゃダメなんだ。
マウスのリンパ球で脱分化細胞を作って、そこから胎盤に分化させる事が出来たとしても、それでは「マウスのリンパ球
に酸性刺激によって脱分化する性質がある」ということの証明にしかならない。

論文にあるように、多種の組織細胞で実現したり、他種の哺乳類で実現しないと。

こんなんじゃホントにＳＴＡＰ細胞があるのかさえ怪しくなってくるよ
やってる本人が良く分からないとか言い出してるなんて

>>800
実際に最先端領域の実験には特定の研究室でしか再現できない職人技ってのがあったりする
その背景には当然必要な設備や抗体などの試薬といった諸条件もあるけどね
マニュアルさえあればどこの誰でもできるというものではない
だから各研究室の専門性や得意分野というのが生まれる

まぁ今回は若山氏自身もできてないので説得力ないけど

>>799
今それを理研でやってんじゃないのかな

都合が悪いとサヨ、鮮人、中国の仕業。
都合がいいとひたすらニッポンマンセー。
いい加減にせえよ、低能低知性低学力の蚊系ウヨカスども。

>>804
こんな言い訳するようじゃ、若山氏の過去の業績も怪しいものだ。第三者が再現できんらしいし。ゴッドハンドと呼ばれるのは結局、科学においては大抵何かおかしなことが起こっている前触れだ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　STAP細胞の追試は成功する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 成功するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 STAPの再現は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>709
野依理事長「俺もノーベル賞くらい取ってるが、なにか」

俺は５：５の割合で完全に信じてるしな

え？いまさらそんな・・・　まじなの？

>>801
お花畑でも見てるのかな？

>>823
半信半疑じゃねえか

税金使っての捏造なら、完全に犯罪だ。
それにしてもマスコミに対する報道規制はすごいらしい。

簡単なやり方でできるがなかなか成功しなということだったのか
なんだよそれ

チョンキンは日本の癌だな

マスコミは早稲田

＞＞822
こんな理研に誰がした。

同時受賞の可能性のあるのが
ネイチャー論文の共著者のつぎの４氏

バカンティ教授
笹井芳樹氏＝理研
若山照彦教授＝山梨大学
大和雅之教授＝東京女子医大

マスコミの人は、小保方さんだけでなく
この４人の貢献・功績を詳しく取材して報道してください

狂牛病や鳥インフルエンザが家畜の反乱と言われる様に
これもマウスのレジスタンス運動だったのかもな
化学者は余りにもマウスに残酷な生体実験を続け過ぎた

国家機密なみの情報を出せるかよ

>>805
そもそも生物学自体再現性のない進化論なんかを信じてるわけだし
コアセルベートが紆余曲折して人間にまで進化する過程を観察した生物学者なんて誰もいない
むしろ昨今の遺伝子工学の発展でキリスト教原理主義者のID論のほうが再現性を持つようになったというアホさ加減

>>801
小保方は絶対ガン見して顔真っ赤にしてるタイプ

>>800
この人は既に世界レベルの実績がある人。
しかし今回は妙に小保方に心酔していて気持ちが悪い。

いいからオボコ早く出てこいよ
関係者全員雲隠れしてんじゃねーよ
自信があるなら出てきて説明しろ

今日も、ネイチャー取り下げも保留なく
平和な一日だった。

http://www.ipscell.com/stap-new-data/
19日で更新ストップ
さようなら

>>752
面白いね
日本じゃ小保方さんの手柄みたいな扱いだったけど
海外じゃハーバード中心の日米の研究チームの成果って話だったし

当初
「超簡単ですがまだマウス限定なのでこれからです＾＾iPS氏ね＾＾」

現在
「iPSより難しいんだから５年くらい待てよ・・データ改ざんくらいで嘘吐き言われたくないわ氏ね・・」

週刊ポストが擁護し、週刊現代が批判してることについて

「捏造であったことの証明」までは無理だろ。

できるのは、「この論文通りにはならないことの証明」だけ。

おそらくいろんな疑惑や思惑を残したまま、
　「研究が不完全なのに勇み足だった」
　「不注意や確認不足があった」
　「時期尚早だったかも知れない」
　「今後の研究につなげることができれば無駄ではなかったはず」
　「いつか必ず確実な成果が出ると信じたい」
・・みたいな感じで、曖昧な決着になると思うよ

外国にはそれは通じないだろうけど、国内問題としてはうやむやに幕引きでしょ。

>>800
小保方が出てきて
「凄く難しいコツがある。私しか無理でしょう」と言えば
騒ぎは収まるんじゃないか
逃げ回って若山ばかり出てくるから、いよいよ怪しまれる

>>839
Paul Knoepflerはツイッターでも頑張ってる

そうか培地は塩酸でpH調節してるのか

細胞培養用の培地ってそんなに緩衝能高かったっけ？

だれも論文どおりの実験をしてあげないまま
そんなもん、できるかよ！　という先入観だけで
結論を急ぐのが、科学でワロス

>>839
土日くらい休ませてやれ

What about a stem cell Olympics?
In a battle of reprogramming methods and pluripotent stem cells, in my book iPS cells still win the gold medal.
What about STAP stem cells? Silver? Bronze? Fourth place? Nope….
At this point they are just too young to even compete…say like a 8-year old kid who wants to be an ice skating star someday.

この国の女への甘さは異常
なんとか還元水疑惑で自殺まで追い込まれた松岡とか一体なんだったのか

若山が山梨行った途端に出来ないって言うんだから
ＳＴＡＰは若山と小保方の愛の結晶なんだろ


で、出来たのはマウス

>>847
若山さんが山梨じゃ無理だったて書いてるぞw
理研の研究室でしかできないならそりゃ誰がやってもできないだろ
これは文章じゃ無理、詳細動画アップしかねえわ

>>843
うん、なんか、うやむや〜になりそうな予感
低温核融合ブームの時も、一時えれぇ話題になったがどこも再現できなくて
次第にショボショボとしぼんでいったような…

>>850
理研が新商品「すたっぷ酸化水」を売り出してスタップ高になるのも時間の問題

金メダルはＩＰＳ細胞で決まり！

ＳＴＡＰは銀でも銅でも４位でもない
ただの８歳の子供！

　
おや？今日はＳＴＡＰの存在までは
認めててワロス

男だったら病院の受付に「人間を番号で呼ぶな」と抗議しただけで自殺まで追い込まれるねんで！

追い込まれたら若山が矢面に立たされるのか
若山どうする
お前の明日はどっちだ？

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　おまいの　ウソ　は　まるっと全部　お見通しだいっ！
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　『 ＴＲＩＣＫ　ＲＥＢＯＯＴ　-ＯＢＯＫＯ- 』
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　映画化決定！ＣＯＭＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼


ネイチャー　　→　真偽調査中
理研　　　　　→　真偽調査中
早稲田　　　　→　真偽調査中
ハーバード　　→　真偽調査中

これで　捏造　じゃない　方が　びっくり！だよｗｗｗ

>>843のような結末が一番ありえそうだｗ
仮に捏造だったとしても、他者が捏造という判断を下すのはかなり難しい事だし、出たとしてもかなり先だろう。
再現性の問題もまだ時間を見ていい話だし、少なくとも他ラボで再現されないのなら価値のない研究結果として埋もれていくだけだろうね。

>>856
女だったら「番号で呼ぶな」とか言ったことが世間の非難を浴びても
図太いから生き残るだけw
男はもっと図太くならんと

>>852
神戸で出来て山梨じゃ無理っていうと標高が関係したりするのかねえ

捏造さえしてなけりゃなあ

>>850
あの程度で追及されてね、可哀そうだった
小保方なんて何度も捏造して
国の金使いまくって今の地位にいるというのに
いまだ守られている

これ、ねつ造だったら。下チョンと一緒だぞ。

難波紘二広島大学名誉教授のメールマガジン

ここまで詳細かつストレートに STAP 細胞の信憑性と
小保方博士の資質への疑念を表明している日本語論説は、今のところ見当たらない。
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247

そもそも理研ってそんなに海外から信頼性の高い組織なの？

どう考えても、それほど重要な発見に見えないんだけど。
　
　
赤ちゃんの体細胞から、卵巣と精巣ができて、
次の世代の卵が作られるんだから

「次の世代のための初期化」の仕組みが
人間のファームウェアーには当然存在してるんだから

>>716
たしかにその面があるが、
今、動画を見ると、テレビカメラの前の彼女はもう森口尚史に見える。

>>865
その先生の話論理的でわかりやすいよね

分野外の人にもこんだけ怪しまれてるのに
同業者が何もわからない、だまされっぱなしって絶対おかしいよね

仮に「実はちゃんとした成果があった」のなら、もちろん問題ない
逆転で栄光ある将来が得られるだろう
そうなれば喜ばしいことだ

では、逆にそうでなかった場合にどうするかというと、
「捏造者」よりは「杜撰な研究者」の方がナンボかマシだからな
研究者としてはどっちもダメかも知れんが
どっちか選べるなら、当然、後者を選ぶだろう
そっちの方向で何とか話をまとめようとするんじゃね

子宮をなくした女性の為に・・・とか言ってたから毛根細胞もって思うじゃないか
どうしてくれるんだ

松岡はダメだろｗ
自殺までする必要はなかったと思うが。あれもマスコミが悪いな
今回はなんで大人しいんだ、ゴミども。オボちゃんに乗せられて騙されちゃったからか？ｗ

>>865
これ見たらどう公平に見ても怪しいよな
疑わないほうがおかしい

つうか仮にSTAPが実在してたとしても、まだ追試さえうまくいかない、しかも生まれたてのマウスでしか確認できてない現象
iSPと比べるレベルですらない
こんなんでよく山中叩けたもんだな、この板にもいっぱいいたけど

オボちゃんには脱いで詫びて欲しい

>>874
同意
あれは異常だった
無知な人間がふざけてやったのかと思いきや
この騒動見る限り、iPSに嫉妬した連中が組織的にSTAP持ち上げて、iPSを貶してた気がする

全く情けない話だぜ。

一体、何回実験を行い、成功例が何例あったのか。
発表した本人達は、一回でも成功したのかね。

新しい製造法を見つけたと発表したのに、
物を誰にも見せられないなんて・・・。
理研の人間でさえ誰も見たことがないんじゃないか。

どんな些細な問題でも
見逃さない態度が求められている人達が、
世界中から指摘されている疑惑の払拭に全く無関心で
だんまりを決め込んでいるのは、
研究者としても研究所としても余りにもお粗末だ。

第三者から指弾を受ける前に、
さっさと自主的に廃業してもらいたい。

>>724
相手の理解のせいですか
こういうこと言って引き延ばすのが一番良くない。
共同著者の笹井博士や若山教授がバッタモン扱いになるのはもちろん、
「RIKEN」全体がそういう三流オカルト組織に見られてしまう。
きちんとした検証ができるだけ早い時期に必要。

どうしてこうなった？

http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201401/20140130105528424/20140130105528424_403d144562ea67acd9a4eea9aadfe84d.jpg

>>874
まぁでも世間は研究の世界知らないからな。

Nature知ってるだけでもすごいレベル出し、そこに載るということはすさまじい成果や発見したってことと
イコールにしか見えないのは仕方のないこと。

そういうベース情報しかないと、ネガティブ意見言うやつは全て嫉妬の所以とかしか見えないし。

理研の権威は完全に失墜！

>>874
当初の発表や報道ではあらゆる細胞から簡単に作れるし
既にサルの脊髄の治療までやっているという大変結構なお話だったからな
iPSオワコンと言われたのも当然

ところが実際に中身を見てみたらサルの話はバカのホラだし
新生マウス限定で使い物になりそうもなくそれすら誰も再現できないシロモノだったという

ゴッドハンド

昔藤村今小保方

お前らが勝手に騒ぎすぎなだけで、別に大した事じゃないんだよな
もう研究に集中させてやれよ

少なくとも最初の記者会見での理研側の発表では

酸に浸すだけで簡単にできる！
最短だと2日！！
酸以外でもいろんな方法でできる！
いろんな細胞でできる！

iPSより簡単で安全！！

みたいな発表だったので世間が仰天したのだが・・・

仮にSTAPが捏造ではなく実在するとしても
少なくとも発表で言ってたほど簡単でも革命的でもないということか・・

あとは少なくともSTAP細胞自体は存在すると信じたいところだが・・

三行で纏めると、こんな感じ？

凹は研究室に亀を飼っている
凹の手技は凄い
凹は笹の愛人疑惑あり

・・・昼メロの世界の話か？

97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 15:06:17.69 ID:knGtEyC20 [1/4]
山中教授の人生ってなんだったんだろうな。

287 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 15:25:03.04 ID:rqjgQ7oF0 [1/3]
小保方の恩師のハーバード大のバカンティ教授きたか　京大の山中はもうダメだな

362 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 15:32:33.27 ID:R0wpRTAD0 [1/4]
山中にあげるの早すぎたな　まだだったら同時受賞されてた　女性研究者で華もあるし

366 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 15:32:59.35 ID:gbwEP1Gy0
山中教授に消されるな

370 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 15:33:07.55 ID:I5VaFhhL0
山中とかいうゴミの存在価値ｗ

396 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 15:36:46.29 ID:4oS2dM6L0
山中はオワコン　俺たちの小保方はじまったな

489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 15:47:41.51 ID:e5t+3BdF0
山中教授「STAP細胞、頭に植えたい！！」

509 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 15:51:48.93 ID:S3NS8mRs0
山中教授のノーベル賞剥奪したらええんのとちゃう？

555 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 15:59:40.29 ID:WIgEYhXl0
山中先生がこの先生キノコるには

800 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 16:42:44.09 ID:/6JQNC6U0 [2/2]
山中さんのハゲもふっさふさに甦るのかｗ

866 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/30(木) 17:02:06.26 ID:c+MS2Toi0
天下の山中教授が30歳の小娘にやられるとは…

そら２日で出来て胎盤も作れる万能でがん化のリスクもないとくれば
こっち使いましょうよｉＰＳなにそれ？
ってなりますわな

共同研究者、まわりで見ていた人（日・米）、学生さんたち、

実際にかかわった人の誰一人として

内部告発はおろか、実験結果の否定すら来ないんだから

アキラメロン
　

マスコミインサイダー疑惑

これはひどい

専門家は当時でもiPSの方が優位と思ってたんだろ
STAPなんて信用できない代物だったし
結局女だからいいっていう素人がだまされただけ

>>383 がこの事件の全てだろ やっぱりカネがらみだったな

>>890
>実験結果の否定すら来ないんだから

共著者の和歌山は
小保方がいないと実験が成功しないと言ってるが

>>890
実際に大学で研究すれば分かるが、修士以降は、殆ど独りで実験だぜ。
同じ部屋の人間でも、テーマが違えば何やっているか分からん世界。
共同研究者がぐるなら、否定なんざ無理だぜ。

学術雑誌への反論も肯定も、
論文を投稿して行うのが
科学者のルール

>>876
そいつらインサイダー捜索対象だよ

>>888
一番すごい山中さんに失礼だな

声明文だすのもわかる

>>890
重要なところは小保方しかやってないからだろ
学生なんて見てないわ
いくらでも最終段階ですり替えられる
知ってる可能性があるとしたら和歌山だけ

理研は早く声明だせ

もう動いてる
串から２ｃｈ経路までのIPアドレス開示請求
ちょっとやりすぎちゃったな
バカはそのやすい嫉妬心を刺激すれば簡単に煽動されるから

調子にのってしまったそこのお前９ｃｍ
PCの中のロリエロ動画消しとけよ

あのね

結果が正しいのなら

その成功結果を示す論文データまで、捏造・改ざんする必要性がなんであるんだ？？ｗｗｗ

2chでは既知なんだろうけど、まだ聞いてない人もいらっしゃるだろうから
これ
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643

>>879
鳩山と同じだな
聞く耳を持たなくなった相手が悪い

あくまでも俺の推理な。

画像の切り貼りはある程度のスキルが必要だ。

電気泳動の写真は明度を変えたからバレただけで、
一見して切り貼りがばれないように貼り付けるのは
縮尺を変えたり、そこそこ難しい。

もし、小保方に画像加工の技術が無ければ、誰かの手助けが必要になる。

Nature Letter の論文の画像に関しては、
若山教授が言うように取り違えの可能性が高いと思う。

Nature Articl の論文の画像は画像改変が酷い。
電気泳動の切り貼りに、レッドのフィルタ。

そして、博士論文の画像の切り貼りも手が込んでる。

明らかに画像が改変されている論文に共通の共著者は
小保方晴子、小島宏司、大和雅之、バカンティの４人。

小島とバカンティはハーバードにいる。
大和は２月５日から消息が分からない。

>>896
そうそう。基本単独行動で、報告会で進捗を報告するくらい。他人のデータまでは良く解らん。テーマが似てても細かく切り分けて分担する。
共同で作業するのは、実験動物を解体する時。大抵担当者全員で解剖して必要な臓器を持って行く。俺腎臓もらう、とか。

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF6.html

写真は「フォトショップ」なのに
動画になると「ネズミすり替え」となり
自分のしらないフローサイトメトリーになると「だんまり」になる
おまいらワロス

バカンチが耳マウスを作ったのは、将来バイオ技術で人間の耳を作り移植手術が成功したら
「おい！お前は俺様の特許を侵害してるぞ。手数料払えや！」といちゃもんを付ける為だろ

オボコが鳴り物入りでSTAP細胞を発表して、「早い、安い、簡単です。若返りにもなるかも、ｳﾌ」
と宣伝したのは、将来バイオ技術でアンチエイジングの健康食品や化粧品が開発されたら
「ちょっと！特許権侵害よ！お金払ってよ！」と主張するためだろ

バカンチ、オボコ、ロン毛パーマの３人の顔を見てみろよ、研究者というより商売人だから

>>879
世界からみられてるだけに
山中さんや研究者からの質問はあるのかな？それらには答えたのだろうか

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「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が、「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は４年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

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STAP細胞の共同研究者の若山先生は
1996年に世界初のクローンマウスに成功したというが実は大ウソ。

実際にはクローンマウスは、1981年にスイスのイルメンゼー博士が
誕生に成功したと発表している。

ただしイルメンザー博士らが発表した論文では誰もクローンマウスを
作ることができていない。STAP細胞と同じ状況だ。

>>861
重力だよ

若山さんって人、喋らなきゃいけない事情でもあるんだろうか。
細かい作業に追われて忙しくて画像削除し忘れたなんておかしいよ。
画像加工したり自分の顔にマツゲ貼ったりする時間はあったんだから。

弱酸性の洗剤で頭洗えば髪の毛生えてくるのかな

>>914
でも、昨日のニコ生の生放送上でもグラフの項目の間違い（反対になっていた？）とかあったよ。
二カ所くらい。
まちがいですね〜でスルーされていたけど。

どうした出来たのかはわからないけど
STAP細胞の発見自体は真実なんだろ？
問題は作り方として発表したのが出鱈目というだけで。
それならSTAP細胞発見自体がノーベル賞級なんだから凄いじゃない。

ネズミの小さいときだけにみられる
特殊な現象の観察日記に
ノーベル賞とか無いから

あの発表時、理研ビタミンが理研違いで株価が暴騰したんだが
ワカメのネバネバを酸性にした培養液って炭酸を掴んだヤツが居たんじゃないかと今でも疑ってる

ネズミの小さいときだけにみられる
特殊な現象の観察日記に
再生医療とか無いから
　
金の亡者たちが、株価を操るのに利用することが間違い
国や機関が政治的に利用するのも間違い

>>911
俺もアレ聞いたときは噴き出しちゃったわｗ
誰がどう聞いても、

　　１　０　０　％　パ　ク　リ　　ですｗ

>>917
真実かわからない段階なんじゃないか？
論文は複数調査されているみたい
とりあえず、マスコミによると生まれて１週間？くらいのマウスでは簡単に早くできるとかいわれていた？

科学の中のルール・運用と経済犯罪取り締まりのルール・運用はまったく別だからな
STAP捏造疑惑についての真偽と犯罪捜査は別
ipsと中山教授を執拗に叩き、結果関連株の失墜を招いた疑いのあるレスはすでに捜索対象となってる
心当たりのある人間はPCの中の違法画像、動画、ライセンスを得ないツールを削除しといた方がいい
捜索差押え中の違法事実認知は、別経由（刑訴法ルール遵守のための迂回手段）であらためて捜査対象になるから

動機は山中・京大から再生医療の研究予算をなんとかして引っ剥がしたい
理研の思惑で作り出された事件だと考えると一番しっくり来るな

真偽すら怪しく再現性ゼロなのは分かっていても
大きく話題になって1年ぐらい時間を稼げれば十分、というところまで計算されていたのかもしれない

>>917
ちがう、STAP細胞の発見、存在そのものが出鱈目だったってこと

>>917
もうその釣りはいいよ
誰もそんなこと思ってないから
論文がでたらめならSTAPもないということ
再現できなければ何の意味もない