【社会】これまで福島県で見つかった33人の甲状腺がんについて「放射線の影響は考えにくい」

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952名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:40:32.57 ID:XlDmb/hB0
>>949
おまえ何回同じこと言わせんの?
いい加減同じこと言うの疲れるんだけどw
953名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:41:48.11 ID:oLcPMVFT0
>>930
当然ある。
エコーは小児ではない。
ようするにスクリーニングとは漫然とした検査とは違い、特定の疾患を調べるもの。
発見率が上がるのは当たり前。
悪性でも小児は温存もありえる。
いまやってる事は神経芽腫のスクリーニングと同じだ。
954名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:42:14.22 ID:mqFWs1RNO
>>950

だから
福島で異常発生してるエビデンスなんてないの(笑)

おしまい
955名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:42:37.36 ID:3XDsK1Se0
>>951
その有病者は発症者じゃあねえわけで、だったらスクリーニングなんか待たずに病院行って
発見されてる。
956名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:43:06.03 ID:Ql4IzTNE0
>>1

■ 福島・小児甲状腺がんの確定数

2013.02 → 3人

2014.02 → 33人


激増が確定です。 (´・ω・`) ショボーン


.
957名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:43:06.24 ID:XlDmb/hB0
>>951
うん、えらい!
よくそこまで纏めてくれた!

>>953
いいか?
小中高の定期検診だぞ?
採血検査なんてやんねぇーよw
958名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:43:33.65 ID:4/VJNjiq0
結局のところこれに尽きるなw

792 :名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 21:35:06.31 ID:MujgCgzv0
 
そもそも母数の0.01〜0.02%しかガンにしない被ばくって何だよw
959名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:45:27.40 ID:kC4zU/2U0
849 :名無しさん@13周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:BJlgPSQx0
三県比較調査は、入札の時点から放医研グループでの落札が噂されれた。フタを開けてみれば案の定、長崎大、山梨県立、弘前と長滝=厚生労働省グループでした。新聞記者さんは、きちんと厚生労働省科研費等の配分状況調べてね。
960名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:45:50.52 ID:3XDsK1Se0
>>952
100万人に1〜9人と比較すべきは、スクリーニング以前に発症して病院行った福島の子供の数な?
ガチでわからんのか?
961名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:45:53.92 ID:mqFWs1RNO
とにかくガンが増えているなんて言えないわけよ
底辺放射脳にはこれがさっぱり理解できないのだろw
962名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:47:16.29 ID:XlDmb/hB0
>>960
なら示せよ
統計取ってるのならな
無いものねだりすんなよ
963名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:49:14.12 ID:NW7aaaDY0
・ベラルーシでの甲状腺がん発生推移グラフ  http://twitter.yfrog.com/kh28zngj
・1986年のチェルノブイリ事故前、人口1000万人のベラルーシでは子供の甲状腺がん
発生率は1年に1件程度であったが、ピークの95年には91件に達した。
 ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-1.pdf
964名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:49:29.97 ID:dHFEd+M+0
今重要なのは、検査体制の強化です。
2年に1回は少なすぎる。
ベルラーシでは、半年に1回だった。
初期被曝してない層のデータが出てきて、初めて影響があると認められた。
チェルの時も始めはスクリニーング効果だ、と同じ事言われてたんだよ。
前例があるのだから、危機感持って挑むべき。
965名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:50:39.48 ID:XlDmb/hB0
>>964
要するに同じ事言ってお茶を濁そうとしてる輩がこのスレにも沢山いるってことか・・・。
966名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:52:51.53 ID:XlDmb/hB0
チェルノブイリで子供たちの小児性がんが増えましたよね?

はい、増えました

原発の放射能被害として認識されていますよね?

はい、認識されています

福島の子どもたちの小児性がんが増えましたよね?

はい、増えました

原発の放射能被害として認識できますか?

考えにくい ← 今ココ

(数年後)チェルノブイリの経過と比較し、放射能の影響と考えざるを得ません ← 予想
967名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:52:57.64 ID:3XDsK1Se0
>>962
少なくともその二つを比較しない限り、被曝によって福島で甲状腺ガンが増えているとは言えない
ってとこまでは理解できたか?今回の調査結果と比較しても意味がないというところまで?
968名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:53:27.95 ID:kC4zU/2U0
【福島県の検討委は過去の知見に学ぼう】

チェルノブイリ原発事故の場合,被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 、当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが,
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 および前向きコホート研究 により,小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も,甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。

http://jsco-cpg.jp/guideline/20.html

> 当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあった←今ここ
    ↓
>後ろ向きケースコントロール研究 および前向きコホート研究 により,小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された
    ↓
>甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた

けっきょく屁理屈つけて対照調査から逃げ回ってるだけの検討委。
969名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:55:03.03 ID:XlDmb/hB0
>>967
無からは何も生み出せない
よって、従来の見識である100万人に1人あたりと37万人で33人の比較で十分
そんなへりくつじゃ、結論は何ら揺るがないよ。
970名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:57:58.80 ID:3XDsK1Se0
>>968
言っておくけど、チェルノブイリでの増加って発症者の増加だからな?甲状腺ガンで医者にかかる
子供が増えたっつーこと。
971名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 23:58:20.86 ID:mqFWs1RNO
>>969
間違い

その知性じゃFランしか行けないな…
甲状腺癌を遥かに超える不治の病だ(笑)
972名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:00:05.41 ID:XlDmb/hB0
>>971

>>853
973名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:00:27.46 ID:lrjY2wHH0
2011年の秋から今まで37万人調べて74人が手術が必要な癌になったけど、どうなん?

まだまだ増えると思う?
974名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:02:48.70 ID:3XDsK1Se0
>>973
手術が必要だったかどうかは微妙。一応確定したから念のために手術しただけで、スクリーニングが
なければ、一生気づかれずに終わったのが相当数あったはず。
975名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:02:53.68 ID:4SfobfrR0
21 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sfZnvkED0
武田邦彦さんが取り上げてくれました!
http://takedanet.com/2013/07/post_a9f6.html

福島の甲状腺ガンの見方

「tdyno.301-(9:28).mp3」をダウンロード

小児甲状腺ガンには二つの大きな特徴があります。

1)通常の環境では、男児と女児では女児が平均的に3倍程度多いが、被曝による場合は、男児が増える、
2)通常の環境では、甲状腺ガンは8割が乳頭ガンであるが、チェルノブイリの事故後、ベラルーシの乳頭ガンは95%に上昇した。

これに対して福島の子どもたちの甲状腺ガン(0−18才)は、
1)男児と女児の比率が同じ(1:1)で、ハッキリと普通の状態と違う、
2)12人の子どもに甲状腺ガンが見られたが、全員が乳頭ガンで、被曝の影響が強く見られる。

これに対して福島医大は、「検査が厳しくなったから見つかった」と言っていますが、男児と女児の比率や、ガンの種類は検査を厳しくやったから変わるというものとは違う。

私はもし医師が「御用医師」になったら大変な事と思っていますし、これまで日本の医師が営々と、夜を徹して患者を助けてきた結果、尊敬され、日本の医療が信頼されているのに、
一気に崩壊してしまうと心配しています。

医師は政府の言うことなど聞く必要はありません。医師会は政治団体だとあきらめている人もいますが、私はあきらめません。
政府がなんと言おうと大切なのは日本人の命を助けること、健康を守る事であり、それを一途にやって始めて医師であると思います。

福島医大は考え直し、医師としての魂を取り戻してください。
事態は緊急を要します!!

(平成25年7月18日)
976名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:03:56.24 ID:mgAuaXUO0
福島キモい。
福島産は絶対に買いません。
977名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:04:05.53 ID:dHFEd+M+0
>969
実質、疑いも細胞診後の結果だから、70人以上だろうね。
色々調べたが、憂慮すべき人数なのは間違いないよね。
978名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:04:27.76 ID:JNlhvh46O
無関係でこんなに罹るわけがない
この国は人殺し
979名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:05:06.77 ID:ZEeWI5Rn0
>>871
ぜんぜんおかしくない。

たとえば風邪を引く人の割合が一定でも、
その中で肺炎になって死ぬ人の数が増減することはありうるわけで、
死ぬ人の数が増えるなら風邪を引く人の割合も増えていなければおかしい
という理屈はなりたたない。

その理屈が甲状腺のガンでは成り立つという特別な根拠があるのならそれを知りたい。
980名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:05:23.19 ID:u3JzXnax0
フクシマでは通常の100倍の甲状腺がんか
うーむすごい数だな恐ろしい
しかも原因は放射能でもなくまったくの不明ときている
原因がわからない以上、対策のたてようもないな
お手上げだ

ただし俺はバタフライエフェクト的に、原発が爆発した瞬間、なぜか原因不明の病気がフクシマを中心に拡がるんじゃないかって思ったんだ
やっぱりおこったな、逃げてよかったわ
981名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:05:42.28 ID:4SfobfrR0
日本で行われていることは「科学」ではない。
日本は旧ソ連より劣る。将来、世界中に笑われ、指弾される。

「福島県がやってること」

原発事故があったんで、福島の子供たちだけ甲状腺検査をします。 
↓ 
通常の100万人に1人の100倍以上の発ガン者がいました。 
↓ 
おそらくたぶん検査したから見つかっただけです。 
おそらくきっと放射能の影響ではありません。 

対照検査?しません。 セカンドオピニオン?だめです。
詳細データみせろ?いやです。
982名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:08:43.50 ID:1P+bPsyx0
>>974
がんの大きさの平均が1センチ以上だからね、それはどうかと。
特に小児の場合、男子は女子より予後が悪い場合が多いから、楽観視は危険。
983名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:10:41.20 ID:korHj9Dl0
984名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:11:36.97 ID:XUINVy430
あぅ〜かんがえにきゅ〜い

ヽ( ^q^ )ノ三三   現
  (  へ )三三  ┗実┓三
  く 三三     ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
985名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:12:11.35 ID:Xu6qqyv30
>>981
通常の100万人に1〜9人てのはガン保持者じゃあないからね?自覚症状のある発症者
だから。逆に言えば調査した子供の中に自覚症状のある子はいなかったわけでね。あった
らとっくに医者行ってたわけで。つまりこれまで検査した70万人ほどは発症してないってこ
となんだぜ?
986名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:12:37.13 ID:9T43FnS80
考えられないとは言ってませんねぇ。
987名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:13:27.14 ID:7mkCS8H+0
我が子が癌になってから後悔してもおそいよ。
この医師達の子供、孫がどの県に住んでいるのか知りたいよね?
988名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:14:04.68 ID:rNenWtBP0
何にもしない宮城県が不気味だ。
989名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:14:35.07 ID:Xu6qqyv30
>>982
言っておくけどスクリーニングで引っかかったってことは、それまだ発症してないガンだからね?
990名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:15:02.99 ID:korHj9Dl0
>>985
何を言ってるの?
そんなに認めたくないのなら、船着き場のカメムシに癌があるかでも調べてろ
991名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:15:31.26 ID:rZiSdvxn0
>>974
小児甲状腺癌は大人の癌と違って進行が早いから一生気づかれずに終わるってことはなくない?あったとしても凄〜く少ないべ

小児癌の場合、見つけたら早く取っちゃう
992名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:16:14.36 ID:4SfobfrR0
成人の発病率は100万人に15人です。
福島の小児甲状腺癌は何年分潜伏してることになるんですか。
993名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:17:13.59 ID:korHj9Dl0
>>988
高濃度プルームの影響範囲は千葉あたりまでだろうね
東京はどうかな
微妙・・・
994名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:19:21.07 ID:rE3MstBP0
漏れてないから安全

規制値内だから安全

規制値上げたから安全

実は放射性物質は安全
995名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:19:31.25 ID:4SfobfrR0
つうか、性ホルモン異常に起因する甲状腺癌が幼児期に形成されれ、高齢になるまで潜伏してるという説が本当ならノーベル賞取れますよ。
論文書いたらどうですか。
996名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:21:48.19 ID:4SfobfrR0
さてと

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境(外部被曝、内部被曝)は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

・スクリーニング効果なのに、どうして福島は男子の比率が多いのか(成人では女性が何倍も多い)
・スクリーニング効果があるとして、それは放射能起因の甲状腺癌の先取りではないのか

論点はここね。



で、対策としては
・検査範囲の拡大(関東・東北)
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

というか、これに反対する理由はあんまりないだろ。
これを実行すればチェルノブイリのように白黒はっきりするよ。
997名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:22:07.47 ID:korHj9Dl0
事前に小児甲状腺がんの影響が予測されていてそれが現実となりつつあるというだけなのに、
考えにくいと言われると腹立つね

予測されていた事態を認めたくないだけだろ
998名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:22:14.60 ID:zB/YckQj0
死ぬのは俺じゃない。
関係ない。
  
借金は命より重い。

次回「トンキン人は食べても平気」
999名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:23:22.86 ID:rZiSdvxn0
1986年に起きた旧ソ連のチェルノブイリ原発事故では、4年後から小児甲状腺がんが急増した。
原発のお膝元だった現在のベラルーシ共和国ゴメリ州(人口約51万人)では、3年後までは毎年1〜3人だった患者が、
4年後の1990年以降は毎年、14人→41人→36人→37人→43人→48人→42人と増加が続いた。
1000名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:23:35.26 ID:9c/+kHtm0
気づかないまま寿命とか、
知らないうちに自然消滅とか

医学の常識を覆すミラクル理論はやめよう
意味ないから
10011001
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