【社会】これまで福島県で見つかった33人の甲状腺がんについて「放射線の影響は考えにくい」

1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：2014/02/23(日) 21:58:56.48 ID:???0 BE:1097347384-PLT(12557)

東京電力福島第１原発事故の健康影響を議論する環境省や福島県立医大などが主催の
国際研究会が２３日、都内で３日間の日程を終え、これまで福島県で見つかった
３３人の甲状腺がんについて「放射線の影響は考えにくい」との結論をまとめた。

研究会で、１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故では、４～５年後から
周辺の子どもたちの甲状腺がんが増加したことや、事故時に０～４歳の小さい子どもほど
がんになるリスクが高かったと報告された。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022301002359.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 21:59:36.45 ID:77ocU5oY0

考えないようにしてるからな

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 21:59:41.12 ID:0fKeb/UH0

そらそうよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:00:12.51 ID:1emCR6pC0

これからどうなるかだな

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:01:10.04 ID:7rE1CDDD0

そろそろ影響が出てくる頃だな
震災以降関東以北では心筋梗塞系は激増してるしな

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:01:33.90 ID:Z/78artG0

じゃあ原因は何だよ＞環境省＆福島県立医大

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:01:42.67 ID:d5MY4Wm20

ツンデレ

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:02:30.93 ID:1v6Jk5YG0

あと２～３年後かな？

ガンが発覚するギッリギリのタイミングで
ガン保険に入ろうとしている奴は俺だけじゃないはず

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:02:43.75 ID:HK4rVOMW0

日本では年間75万人が癌を新規発症します。
たった33人、影響なしと判断して良いでしょう。

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:03:07.75 ID:Xy5Fhffh0

全国平均に比べてどんだけなのかを言えと

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:03:22.46 ID:7n10yHUBO

＞３３人の甲状腺がんについて「放射線の影響は考えにくい」との結論をまとめた。
よかった、放射線の影響がある子はいなかったんだ

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:03:40.28 ID:O4xmp0Hi0

同規模の検査を他県でもしてそれで福島県が異常に多ければ放射線の影響も考えられるから
調査してはっきりさせろよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:05:13.26 ID:6u5uTNtQP

>>6
もともと調べればどこでもこれくらいの甲状腺がんは見つかるってことだよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:06:37.10 ID:PZW8SvHf0

他県を全部調べて比較すんのはたいへんだな

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:06:54.39 ID:TyxexbrE0

そら放射能のせいなんて認めたら大変だからな
賠償金と一生の医療費が必要になるからな
甲状腺がんは一度なると例え完治しても生涯薬が手放せなくにる病気だからな
ホルモン剤と精神病の薬がな

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:06:54.81 ID:KYSH7LSwO

放射脳そっとじスレ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:07:21.93 ID:OAEbW0wn0

検査の規模と精度が上がったから、っていうのが正解だろう

おまえらの周りで甲状腺がんの検査してる子供いるか？

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:07:36.35 ID:V/rbI4YU0

考えにくい＝否定はしていません

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:08:07.91 ID:6u5uTNtQP

>>12
１次検査までは比較検査のために広くやるのはいいけど
時間も金もかかる２次検査までやるのはどうなのってことだよ

何にせよ
１次検査の段階でほとんど差がないんだから
２次検査で大きく違うなんて考えるのは統計学的に見てもどうなのってレベルの話だと思うんだけどね

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:08:13.36 ID:GYnkaK3x0

さすが隠蔽の福島ｗｗｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:08:22.61 ID:1nlJ7vu80

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　本当の恐怖は　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜.　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　まだこれからだ　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜l￣｀丶、　　　 ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ヽ　　'　　　ｆｊ　・Ｙ(,)
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ〈　　　　　　_,ｲ
　　　　　　　　　　　 ( ( ( ( (　　　ヽ　Ｙ´￣ヽ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''′

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:08:31.61 ID:gUyb21ToO

証明のしようがないから言ったもん勝ち

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:09:16.24 ID:7i1A8CdE0

むき出しで臨界したまま大量のヨウ素を放出して避難もさせなかったチェルノブイリより
被曝量は４桁少ないから当然
デマを書き散らしているのは放射脳のキチガイ

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:09:40.11 ID:ctGRSzPlO

>>15これこれ
見殺し

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:09:42.46 ID:fDNPsnzvi

ガンなんて生きてれば死ぬまでに大半がなるだろ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:10:27.54 ID:vjf88Yqw0

検査が行き届いた結果、逆に、早期発見で癌治療に貢献しているというのがオチ

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:11:26.78 ID:vVjuO4Tj0

科学的根拠も無しに不安を煽って楽しんでた連中は、そろそろ訴えられていい頃合いだな

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:12:08.38 ID:HK4rVOMW0

2年で150万件の自然発生癌に対して、たった33人です。
問題ですらない。

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:12:09.83 ID:T9YoVpC00

鬱苦死魔　

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:12:12.58 ID:ySnNRYOm0

764 地震雷火事名無し(空) [AGE] 2014/02/22(土) 20:10:13.87 ID:wXoPElD3i Be:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E4%BF%8A%E4%B8%80

ふくいち爆発前
大人と異なって小児甲状腺がんの約4割には、この小さい段階（1センチ以下や数ミリの結節）で見つけても
既に局所のリンパ節に転移があるため、手術の方法はきわめて慎重でなければならないと指摘している

ふくいち爆発後
「異常所見を認めなかった方だけでなく、5mm以下の結節や20mm以下の嚢胞を有する所見者は、
細胞診などの精査や治療の対象とならないものと判定しています。

先生方にも、この結果に対して、保護者の皆様から問い合わせやご相談が少なからずあろうかと存じます。
どうか、次回の検査を受けるまでの間に自覚症状等が出現しない限り、追加検査は必要がないことをご理解いただき、
十分にご説明いただきたく存じます」と、調査結果への対処方法を連絡している

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:12:26.89 ID:9HOOAro60

確実に増えてるなｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:13:30.29 ID:7rE1CDDD0

地井武男もフジの大塚さんも福島原発事故の放射能の影響で
亡くなったんだろ？マジで怖いよね…

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:13:40.74 ID:qk7NNFDg0

今年の後半くらいから急増するかもね　チェルノブイリ事故のニュースを参考にすれば…

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:13:49.27 ID:N7ykRxmf0

そりゃ、しらみつぶしに検査すれば各県100人ずつくらい居ても不思議でもなんでもないわな・・

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:14:38.04 ID:JVT60EYV0

子供の甲状腺って今まで大規模に調べたことないんだろ
他の県の子供も調べて比較すればすく分かると思うがミンスが調べることに反対してるのか？

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:15:08.88 ID:V/rbI4YU0

自己責任ならともかく過失的外部要因で子供が犠牲になって
いいのか　バカ

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:17:02.79 ID:UFrvJ8AO0

古くは水俣病
最近では薬害エイズ

国が認めるまでは
被害者がくたばるくらいの
時間が必要だから
この件は70年くらい先じゃない？

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:17:58.89 ID:vjf88Yqw0

>>35
検査したら殆どの県で差はなく、九州がわずかに多かった
というようなニュースなら見た。

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:18:29.98 ID:EVdXH3y90

癌の発生が放射能が原因なんて検証無理でしょ？生検で分かれば楽なんだろうけどね
ガン発症した人は放射能は関係無く遺伝子に組み込まれてたなるべくしてなるガンでしょ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:18:36.62 ID:ySnNRYOm0

放射線の影響は考えにくい・・・×

放射線の影響なんだけど賠償金のこと考えたくない・・○

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:19:12.34 ID:LRiLd/z80

まだもう少し時間的に早いだろ。日本じゃまず福島沿岸の釣り基地が生物濃縮
したのを恒常的に食して、喉の甲状腺を青白く光らせはじめたら危険信号だよ
チェレンコフの青い喉光（のどびかり）

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:20:48.95 ID:wggpCSqGP

>>37
進歩しねーな
この国は

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:21:04.77 ID:5OYejWRt0

チェルノブイリ原発事故後の甲状腺癌発症率の変化

ttp://saigaijyouhou.com/img/20140214002947fsorenn02.jpg/

ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-1802.html

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:22:59.17 ID:WWxQTY0q0

どの国だって放射線の影響なんて認めねえよ
それを知るすべは統計にしか現れないからな

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:24:26.84 ID:Q9oXrhEY0

チェルノブイリの時に増えたのが４～５年後だったから
４～５年後までは放射能の影響じゃないってことにしてるのか？
それともありえないことなのか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:25:38.02 ID:vjf88Yqw0

>>43
原子炉よりも国を崩壊させてはいけないことが分かった。

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:28:01.48 ID:KYSH7LSwO

>>38
九州が多いのは支那発ＰＭ２．５のせいだろｗ
謝罪と賠償金を要求せよ

しかし放射脳は在日韓国人みたいに気持ち悪いな
なんでもかんでも因縁付けやがって

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:29:58.87 ID:HK4rVOMW0

>>45
チェルノブイリと違ってみんな爆発を知ってたから、
食品を回避したのでヨウ素による内部被曝自体がほぼない。
自分で野草食ってる人は知らんが。

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:31:13.48 ID:s3RZZFAE0

ガンのなりやすさなりにくさって何だろう？

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:34:54.98 ID:TyxexbrE0

本人と家族は諦めな
原発事故があろうがなかろうが、自分はガンだったとな
ホルモン治療と神経症の薬が一生手放せないカタワ人生確定だけど
誰のせいでもないから自費で治療してね
ま、そゆこと

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:36:31.52 ID:sGoqMzfl0

当たり前すぎる。米とか野菜は精米したり皮剥いたら放射性物質付いてても落ちるしな。
チェルノブイリの時は汚染された牛乳が問題になったが福島のはすぐに規制されたし。

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:39:49.17 ID:Y0clRvue0

47NEWS後半で悪あがきの文章www

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:41:35.06 ID:uBO+Eu100

子供のいない奴、作る予定の無い奴らは気楽でいいな

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:53:18.96 ID:QJtImPnc0

「これまで」は放射線の影響が出るには時間が短すぎるしな
「これから」どうなるかだろうよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:56:45.73 ID:rNXJBCKD0

>>1
■放射線と甲状腺がんに関する国際ワークショップ
品川プリンスホテル
2014年2月21日（金）～23（日）
組織委員会　委員長：山下俊一
　　　　　　　　環境省：桐生　康生
ttp://www.nsra.or.jp/safe/crpph2014/index-j.html

ミスター100ミリシーベルトと水俣裁判で医師に偽証圧力をかけた本人が関わってるんじゃねぇ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:58:47.21 ID:aVAHyXNJ0

>>51
汚染された土から成長した作物の皮を剥いたら大丈夫なんだ（＾ｏ＾）

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:02:11.75 ID:El5PdUHrP

>>1
こんだけいるのに無理がありすぎるだろ
安倍チョン政権ｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:03:38.14 ID:QS+e1IlP0

放射脳涙目ｗｗｗだから言ったろ？www妄想も大概にしろやｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:07:08.22 ID:TsbKm9Uj0

>>6
自然発症だろ？細胞のガン化は健常者でも常に起きてるから。

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:09:29.32 ID:QS+e1IlP0

どんどん集団ヒステリーが暴かれていくねwww毎日が楽しいよ。極左に騙された
一部の日本人達ｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:10:19.75 ID:TsbKm9Uj0

>>54
影響が出てるなら三年経ってるから、もう統計的に出てる。

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:24:15.06 ID:X0uBkqdR0

俺、原発に限らず全て信用してない。

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:27:11.48 ID:TyxexbrE0

>>59
それは病気じゃない
細胞がガン化するのは誰の体の中でも日常的に起きてる普通の事

今回見つかってるのは医学的な意味で病気としてのガン
ほっといたら消えるどころかどんどん増殖転移する

いっしょにするなバカバカしい

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:31:46.70 ID:mHUJdElR0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:33:08.02 ID:b9U2Zkoh0

>>1

もうね、呆れるよ
水俣病のときよりも酷なっとるやないか
認めろよ、ぼけ

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:35:14.93 ID:/2YMGQBb0

>>63
そのことをそういってるだけだろあほか

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:35:25.07 ID:b9U2Zkoh0

１００万人に一人だろ、子どもの甲状腺がんなんて
毎日、数十億ベクレルだだ漏れ
事故直後には、とんでもない放射性物質が漏れたんだろ
誰が考えても、フクイチのせいだろ

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:37:05.25 ID:IvtRfhzX0

じゃあ、何故、福島の子供を集中的に検査するの？

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:37:57.41 ID:GRBY2J5u0

×　　結論をまとめた
○　　結論は決まってた

水俣と一緒、企業のためなら人命そっちのけ
経団連のポチ自民党のいつもの方針

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:43:13.89 ID:b9U2Zkoh0

これは酷いよ、酷すぎるよ
じゃ、なんの影響なんだよ

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:56:50.50 ID:h9RQqe7i0

他の都道府県でも実施して比較して
統計的にどうなのか検証すりゃいいんじゃね？

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 23:57:05.51 ID:ZvoNfHy/0

その結論に至る判断材料が書いてないじゃないか

早く安心させてくれ

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:00:21.40 ID:i6G9csh80

検査機関とか医者が儲かるパターンかな

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:06:18.71 ID:AITXW8HF0

>>71
検査費用がとんでもないことにならないか

てか甲状腺がんは10万人に1～2人が自然発生なんだから
人口200万の福島で33人ていうのは若干多いが誤差の範囲内ってレベルだろ

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:11:26.13 ID:3XDsK1Se0

>>63
発見されたのは病気として発症してるガンじゃねえぞ？この３３人、治療してたわけじゃねえだろ？

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:13:21.94 ID:lsMmoN410

>>71

そんなもの数年前にやってる

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:14:13.71 ID:3XDsK1Se0

>>70
どこの県でも同じ調査したら似たような数字が出るってこった。すでに三年経ってるから、影響あるなら
統計的に有意な増加が起きてなきゃおかしい。

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:14:51.37 ID:u3JzXnax0

>>74

それは完全な間違いだね

検査人数は3万人以下だからな

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:15:35.54 ID:lVptHke70

>>17
1年ごとに検査してるよ。
今のところ問題なし＠関東

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:17:53.22 ID:u3JzXnax0

>>74
あと小児甲状腺がんは100万人に一人が自然発生数な

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:17:53.73 ID:dQsezgmGP

>>68
しなれけば隠すなと怒る連中がいるし、捏造された数字が出回るしでいい事がない

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:25:56.23 ID:hel+dqEF0

放射能本当にきにするなら調査しすぎもよくないぞ
どの道影響がでるとしても後二年ほどさきなんでしょ

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:25:59.16 ID:AITXW8HF0

>>78
まて一昨年の夏にはもう１０万人以上スクリーニングしたって話だったが違ったのかｗ

そして>>1には小児が33人とはどこにも書いて無いぞ

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:28:08.07 ID:AITXW8HF0

>>80
あ、あと罹患率と有病率は別物だよ

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:40:00.52 ID:8QefZRtc0

>>80
正確には
自覚症状のある甲状腺がんが自然発生する数だな

自覚症状のない甲状腺がんは含まれないから、今回の検査とは比較できない

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 00:40:46.22 ID:XtI0isKa0

実際のところ、確定的な証拠ってあるん？

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:07:11.55 ID:ikAgH//j0

遠く離れた他県と比較するしかないんじゃない？
そのデータを完全に公表しないとねぇ～。判定基準とか。

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:15:57.91 ID:uinxWl630

お前ら、甲状腺ガンの検査なんて受けた事ある？

福島はそりゃ検査するだろうけど、他の地域で検査しなきゃ比較できないんじゃね？

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:17:58.14 ID:ikAgH//j0

数字は、判定基準が他県と違ったりしてもかわってくるし、
カウント方法や、言葉の定義でも変わる。
まったく同じ方法でしっかり言葉や基準の定義した情報を見ないと、
今の状態じゃあ、わからないね。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:19:46.01 ID:8sup2KFu0

チョン並みの詐欺国家だな、最悪

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:21:34.61 ID:ikAgH//j0

他の地域の検査結果も、まったく同じ方法で、まったく同じ基準で、
一切の違いはありません。って明言した上で公開されないと疑問が残るわなぁ。
というか、データ公開されてるの？　わからないね～。まったくｗ

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:21:39.99 ID:KKDCW+d00

慰安婦なんか認めないし
原発事故による甲状腺癌も認めないニダ！

証拠を持って来い！証拠を！
何時何分、地球が何回廻った時かはっきりとした証拠だ！
この乞食ども！
再稼働の邪魔をするなこの反日朝鮮人ども！

俺の給料があああ！
俺の利権があああああ！
ちくしょおおおおおおおおおおお！

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:26:20.27 ID:i+TOY5gy0

人間の体なんて常に癌細胞とか細菌とかウイルスと一進一退の攻防繰り広げてるからな。
発症するかしないかなんて紙一重だよ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:27:09.76 ID:EV3BB55x0

そりゃ最初からそういうコトに決めてあったからな

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:27:09.73 ID:kdOg5r160

白血病は確実に増えてる
親戚が白血病になった

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:27:11.27 ID:d+6PcmpE0

　
　■ 不安感を悪用する特定日本人　中韓が狙う日本の「原発」「弱体化」

　雁屋哲氏「福島の食べ物を食べて応援しよう？」「土の汚染はすごいですから。魚は無理」 2014年2月5日
　http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140205/Asagei_20023.html
　細川元首相「今北極海とかでシロクマ、アザラシの大量死が続出しているのは”福島”の影響」 2014年1月28日
　http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2014/01/hosokawa-secret-0edd.html
　細川元首相「英国の原発施設の周囲では白血病が増えている」 2014年1月21日
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140122/plt1401221810004-n1.htm
　雁屋哲氏「福島に行って鼻血が止まらなくなった」 2014年1月13日
　http://nichigopress.jp/interview/51415/
　野口隆史氏の「原発事故の放射線可視化に挑戦 "STIGMA" プロジェクト」と称する写真に関する疑惑 2013年12月22日
　http://togetter.com/li/606069
　緑の党木村ゆういち氏「福島で頭が2つある子供が生まれている」「完全にチェルノブイリの再来」 2013年7月4日
　http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c　※何故か非公開設定にされました
　山本太郎氏「日本は終わりです。みなさん脱出したほうがいいんじゃないすか」 2012年12月17日
　http://togetter.com/li/424177
　坂本龍一氏「僕らは代替案なんてなくても“原発反対！”って言ってればいいんだ。」 2012年12月14日
　http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2
　坂本龍一氏「たかが電気です！未来の子供の為に原発止めよう！」 2012年7月11日
　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　岩上安身氏「(奇形児の増加が)デマといったね。デマだと立証してもらおうか」 2011年11月14日
　http://togetter.com/li/214214
　岩上安身氏「東日本女子駅伝は殺人駅伝」 2011年11月12日
　http://togetter.com/li/213309
　孫正義氏「日本は犯罪者になってしまった」 2011年6月20日
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　坂本龍一氏、福島の小学生死亡デマを拡散 2011年4月11日
　http://archive.is/yA1zU
　

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:27:52.59 ID:ikAgH//j0

個人的に原発事故のあと、中国のPM2.5批判し始めた時は驚いたわｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:28:19.81 ID:3c2ymIwA0

自分の身は自分で守ることしかできないってことさ

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:29:01.16 ID:/SVSz+b10

バカの市民団体が騒いでるんだろ
乞食の福島県民とかねよこせーーーってねｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:29:21.24 ID:d+6PcmpE0

【人物】自民党の河野太郎議員、韓国人の秘書を雇っている理由について解説★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393154512/
http://archive.is/UbeRr

　2 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/23(日) 20:22:37.52 ID:FwEcfuWW0
　　>>1
　　こいつね

　　李成権(Lee Seong-Kweun ｲ･ｿﾝｸﾞｫﾝ)新神戸総領事
　　http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/2/b26ae986.png

　　　学歴　　1996.2　釜山大学哲学科卒業
　　　　　　　　2004.2　早稲田大学大学院国際関係学修士課程修了

　　　主要経歴

　　　　1996.4 ～2000.4　　朴グァンヨン国会議員秘書
　　　　2001.10～2003.10　河野太郎衆議院議員秘書
　　　　2004.6 ～2008.5　　第17代国会議員（ﾊﾝﾅﾗ党､釜山）
　　　　2008.9 ～2010.7　　大韓貿易投資振興公社常任監査
　　　　2010.7 ～2011.6　　大統領室(李明博大統領)秘書官
　　　　2011.9 ～2012.7　　東義大学(釜山)政治外交学科兼任教授
　　　　2012.9 ～　　　　　　駐神戸総領事

　　どう見ても韓国スパイです本当にありがとうございました

『原発ゼロの会』　共同代表：河野太郎（自民）・近藤昭一（民主）
http://genpatsuzero.sblo.jp/
http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/726/K.jpg

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:32:26.21 ID:3c2ymIwA0

自分で考えて自分で判断しろよ。

安全だと思えば気にしなければいいだけだし、
問題があると重うならば気にすればいい。

国なんて責任を認めるとしても牛歩戦術で数十年後でしょ。
そのころ今の責任者はもういない。

102 ：セーラー服反原発同盟：2014/02/24(月) 01:32:54.06 ID:bI3L371Q0

特にネット族を中心とした俺達も、見る目が厳しくなってるから人口の半分ぐらいが甲状腺ガンにならないと
因果関係の国民的合意を得るのは、なかなか難しいんじゃないかと思うぜ
どうやら知らない間に戦場に送られて、仲間同士で殺し合いになってるぜ

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:33:02.49 ID:C7JMngoN0

３３人の当時の住まいは？
浜通りで３０人　中通りで３人　会津で０人
であればどうなん？

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:33:07.56 ID:EYe28I/PP

で、放射脳の予想では
あと1年以内に、数千人が癌を発症して

5年後位には、被災地の半数以上が癌になって
数万人もの奇形児に溢れるって感じ？

50年後には
フクシマ産の米を食べた人の遺伝子が変異して
爬虫類化した人達が町中をウロウロしてるの？

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:34:11.07 ID:ikAgH//j0

子供はかわいそうだなぁ。自分で決められないから。
安全安全言われて、もしそうだった場合でも、因果関係の証明しないと
いけないんだからなぁ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:35:29.22 ID:rZ8D2fA8O

放射脳の不思議

政府が安全と表明→「政府の言うことなんて全く信用できない！」
政府が危険と表明→「政府が言ってるんだから間違いない！」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
馬鹿なの？

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:36:34.22 ID:iZ9LTbhj0

なぜ考えにくいかって理由は説明したんか？
宗教じゃないんだから、きちんと説明しろよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:36:34.31 ID:If/L0e690

検診の機会が増えて母数が増えたから，
検出数が上がっただけでしょ？

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:36:36.77 ID:lMSDsUOB0

でも可能性が全く無いなんてことはありえないよな
放射能は現実として大量にばら撒かれているんだから

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:37:37.19 ID:NBf5S6IQ0

アホな親が、子供にヨード剤のませたりしてたよな。
で、甲状腺に異常が出て騒ぐ。

普段から昆布だし系の海草類食ってる日本人に、ヨード毎日飲ませるとか、Twitterで放射脳な人たちが書いていたので、注意したけど聞き入れてもらえなかったよ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:37:40.86 ID:ikAgH//j0

これは、データをちゃんと公表しないとね～。

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:38:55.04 ID:KKDCW+d00

>>102
まさにナチスの手口ですね

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:39:16.45 ID:5wIMXic30

ま、キチガイに何を言ってもムダｗ

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:39:26.35 ID:+XyqgFuh0

.

シナのウイグル地区での核実験をダンマリする放射脳サヨチョン

.

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:41:59.00 ID:uJ1gclYk0

>>106
例えば、裁判上の「自白」の意義を考えてみれば不思議でもなんでもないだろ

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:42:20.37 ID:yopef5SY0

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:43:25.05 ID:KKDCW+d00

ただでさえ仕事を安く輸入した奴隷移民と奪い合う未来が確定してる上に
働きながら個人で癌になった因果関係を証明しないといけない今の赤ん坊を見ると

今すぐ土下座しても足りないレベル
本当に申し訳ない
自民に投票した奴は恥を知れ

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:44:17.12 ID:ikAgH//j0

２ｃｈにひさびさにきたけど、
こんなに、唐突に韓国叩きがでるようになったんだねｗ

>>116
ロボットですか？

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:45:15.13 ID:6zxAJg0H0

「検討する」と似たような言葉遊びだねw
中身を見ればわかる人にはわかるって内容かもしれない

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:47:29.27 ID:ikAgH//j0

>>117
ですね。

>>116
ロボット？人間さん？
ちょっと気になる。

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:49:16.90 ID:KKDCW+d00

中身を見て分かっても隠すだろうね
情報の透明度が世界６４位だっけ？
先進国最下位で秘密保護法まで成立しちゃってる

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:50:38.42 ID:3c2ymIwA0

放射能の影響は統計データとって全体の前後を比較して初めてわかるからね。
個々での判別は不可能。

どれだけかわからないが、放射能が撒かれた以上確実に影響は受ける。
その係数がどれだけかはわからないが。

データを全部集めれば、これからの数値も大体わかるんだろうが
まあ、そこは臭いものに蓋ってことでしょうね。

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:52:35.45 ID:ikAgH//j0

画像認証いれたらいいのになｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 01:56:59.05 ID:pmW2DUVb0

甲状腺がんなんていちいち調べてこなかったから
比較すべき対照データが少なすぎるんじゃねーの？

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:01:39.91 ID:HXvxHe/F0

>>124
マジで？
ほっておいて大丈夫なの？

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:01:48.24 ID:l/osKE6T0

福島のものをバクバク食べてるのが癌や白血病に

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:02:54.66 ID:zJ3Xo8Ve0

水俣市民が体調悪くなれば保証がもらえるの法則

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:03:57.23 ID:HPq7dgwV0

原発事故のせいで、がんや白血病や奇形になっても
因果関係は証明できないと国に言われて泣き寝入りだよ。
原爆でも認定されない人が山ほどいるし、公害病や薬害エイズも
国民は泣き寝入り。何が愛国心だアホの安倍。

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:13:26.79 ID:l/osKE6T0

たかじんも福島の肉とか食ってたしな
それで死んでも安部はたかじんの会をやりつつ原発を復活させようとしてる

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:15:20.11 ID:mvA1fyrt0

何故考えにくいのか
全ての筋書きを説明してほしい

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:19:25.46 ID:hY3xNZUB0

ピカじゃ！みんなピカの毒が悪いんじゃ！ギギギ…(´・ω・`)

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:20:35.35 ID:JNlhvh46O

>>126マジでこれだと思う
俺の親戚も白血病になった

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:20:43.66 ID:u3JzXnax0

風評被害なんだろ？
不当に価値を下げられてるだけなんだろ？
だったらこんなおいしい買い物はない
安全厨はどんどん移住すべき
土地も建物も安い安い
仕事も一万年先までなくなりません
完璧だな、住んで応援しろよ安全厨

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:21:59.45 ID:8yv4h6vR0

必要な回答は

可能性がゼロ　なのか　可能性がある　のかのどちらかだよ。

考え難いってのは主観にすぎない。
私がモテないのは容姿のせいだとは考え難いってぶっさいくが主張することも可能なわけで。

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:24:40.54 ID:3XDsK1Se0

>>107
統計的に有意な増加が起きてないんだよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:25:52.83 ID:l/osKE6T0

原発が爆発した後に東京のレントゲンにも点が映るほどの放射能漏れが起きた。
人体に影響がないっていうのが信じられん。

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:30:15.98 ID:u3JzXnax0

基準の6000000倍漏らしても健康に影響ねーなら
今までの金かけまくった体制は意味なかったって事だよな
他の原発も絶対に漏らさないためにかけてる莫大な予算カットしろよ
もんじゅも青空にしちまえよ
無駄な金使ってんじゃねーよ

放射能は微量でも大変危険なので厳重体制を敷きます。そのためにはこれだけの莫大な金が必要なんですって今までクソ高い電気代とって税金まで投入してたのに
その前提も全部崩れたよな

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:33:27.23 ID:ikAgH//j0

まぁいろいろ、めちゃくちゃだｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:47:57.16 ID:f49AIEr/0

震災当時の放射脳が言ってたことを信じるなら
もう既に奇形児がバンバン産まれてて病院が白血病患者で埋まってる筈なんだが。

これはやっぱセイフがインペーしてる訳？

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 02:49:44.02 ID:8QeKKiT/0

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 03:14:49.39 ID:KKDCW+d00

嘘に嘘を重ねた上に更に予算カットして世界レベルの大事故
更に嘘をつこうとすると昔の嘘に足を引っ張られもうチョンかチュウのせいにして
目を逸らせるぐらいしか方法が無いというね

ほんと不様
トンキン官僚と自民党にはすでに日本を統治する
統治能力は無い
はやく潰した方が良い
それが日本の為
世界の為

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 04:01:48.85 ID:Pm4gW4+h0

そろそろおとぼけも限界？

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 04:05:53.30 ID:yUmEHdTB0

1万人くらいいないとな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 07:08:26.23 ID:qphK7M8J0

なにがあっても安全

それがアンダーコントロール

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 07:55:14.95 ID:rkWn273m0

てことは、原発なんてどんどん爆発しても問題ないってこと？ならば、福島第一も放っておけばいいんじゃね？

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 08:32:07.93 ID:xRGGTrh40

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

乳製品は乳清（ホエー）に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。
ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子ﾊﾟﾝに使われている。
『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演
https://twitter.com/A_ko_san/status/174043447039234048

「若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝」が10000viewを超えたよ。
Twitter APIを使用しておりますので、著作権違反になり得ません。再度、ツイートをまとめました。
https://twitter.com/onodekita/status/420170176164687872
このtweetは強烈です。言われている症状が時系列で出てきますね...
脳梗塞もしくは、脳出血ありそう。被爆は脳にたまりますし、視力も低下しますね。
鼻血も危険兆候。本当にこうやって亡くなる方がこれから..
「頭痛と鼻血を繰り返したり歯が欠けたり、やつれたり、、
誰が見てもわかるような典型的な被爆症状だな。いわき市に何度も帰ってるしほとんど確実。
国の情報を鵜呑みにして死んで行ったのはかわいそうだ」

ホラー映画でも、ナメきった態度の若い男女グループから次々と死んでいくわけで…
https://twitter.com/Cat_InGothStyle/status/419054554550779905

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 08:37:00.17 ID:2xBdApv40

科学的でないという批判に対して、ホラー映画を持ち出すのは
皮肉のつもりなのか本当に判ってないのか

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 08:54:49.93 ID:VfC2XBDl0

>>8
？？？なんでとっとと入らないの？

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:02:50.20 ID:IfQMx0ai0

国のおかかえの医者の結論だからなｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:03:02.38 ID:LveLnUF/P

>>139
心臓発作と脳梗塞忘れてるぞ

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:05:37.82 ID:GcUJcFa90

日本は海藻類よく食べるからな
日本の１０倍以上食ってる韓国では女性の甲状腺がんは日本の１４倍だっけか

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:11:47.60 ID:r2voIeZ/0

うわっ！　大変だな。原発事故の影響じゃないのか？

>・悪性ないし悪性疑い 75 例（手術34 例：良性結節 1 例、乳頭癌32 例、低分化癌疑い1 例）

まだ、福島の子を100％調べたわけじゃないのに、悪性疑いが75人もいて、手術した子が34人もいるわけよ。
良性1名をのぞけば、他も経過観察で手術することになるかもしれん。
100％の検査が終わる頃には、少なく見積もっても、50人ぐらいは手術してる罠。

必要もないのに手術するわけないから、この数字が普通だったら、
他県にも手術が必要な子が50人もいるって話になるよな。
47都道府県で、約2500人弱。
大事じゃないか！

これが普通だといってる連中は、他県でも検査して、早期に手術して、2500人の子供を救うようにしろよ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:17:06.97 ID:Yhq0KDqi0

ガンってのは細胞の遺伝子の変異で正常細胞がガン細胞に変化し、それが体内の免疫能力で
排除出来ないレベルまで増殖した状態を指す。
この遺伝子の変異には遺伝的要素や、放射線以外でも発ガン性物質の体内取り込みなど様々な
要因が絡む為に、放射線の被曝だけの影響でなると言う因果関係を立証する事は極めて困難
と言うか無理。そこら辺が放射脳くん達には多分死ぬまで理解出来ないんだろうなぁ。

有機水銀を体内に取り込む事で中枢神経が侵されるみたいに因果関係が明白な水俣病みたいなのとは
そこら辺が全く違うんだよ

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:39:03.42 ID:ba/hu+cFi

>>153
論文：「若年の乳頭様甲状腺癌の患者において、低線量被曝と７番染色体のq11帯域の
コピー数増加との間に関連あり」
Gain of chromosome band 7q11 in papillary thyroid carcinomas of young patients is
associated with exposure to low-dose irradiation
Proc Natl Acad Sci U S A. 2011 Jun 7;108(23):9595-9600. Epub 2011 May 23.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21606360

ドイツ、イギリス、ウクライナの研究者達による共同研究。
「チェルノブイリ組織バンク」という団体が存在し、そこに甲状腺癌の手術で摘出された甲状腺が冷凍保存されていて、それらサンプルの遺伝子を解析した。
違う２つのサンプルセットを用いて、２回同じような解析をして、結果の堅牢性を高めた。
チェルノブイリ原発から出た放射性ヨウ素に被曝した患者の染色体では、被曝していない患者の染色体と比べて、７番染色体の11.22-11.23番地にコピー数増加（gain）が多くみられた。
被曝者の３９％にそのgainがみられたが、非被曝者ではゼロ％だった。
つまり、染色体のこの領域にgainが観察されれば、「被曝が原因の甲状腺癌である」との判断材料となるということ。
ちなみに、この領域にある遺伝子で、放射性ヨウ素被曝性甲状腺癌と関係ありそうなものは、

・CLDN3, CLDN4　（細胞間接着に関連する遺伝子。タイトジャンクションの構成蛋白をコード）
・PMS2L2, PMS2L3, PMS2L11　（ＤＮＡミスマッチ修復に関連する遺伝子か）
・LIMK1　（アクチンの動きを制御する遺伝子。癌の転移に関連）
・STAG3L3　（遺伝子の機能未解明。細胞分裂に関連か）
・CLIP2　（細胞小器官と微小管を接合する蛋白をコードする遺伝子。染色体分配に関連か）

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:40:49.31 ID:qhZ0Ox260

影響みとめちゃったら大変だしな

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:42:02.25 ID:ba/hu+cFi

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:44:51.60 ID:ba/hu+cFi

ではここで問題です。

ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。

条件は以下の通りです。

・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること

さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか？

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:45:42.67 ID:/9LEhfIx0

放射能なんてないって言いたいのかな？

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:47:02.05 ID:ba/hu+cFi

これは「科学」ではない。

原発事故があったんで、福島の子供たちだけ甲状腺検査をします。
↓
通常の100万人に1人の100倍以上の発ガン者がいました。
↓
おそらくたぶん検査したから見つかっただけです。
おそらくきっと放射能の影響ではありません。

対照検査？しません。セカンドオピニオン？だめです。
詳細データみせろ？いやです。

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:47:50.93 ID:Msc8YVl60

エコー検査が一般的になったら、肝嚢胞持ちがやたら増えたのと同じ話かｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:52:42.15 ID:tZ38WTVm0

あと二年して何も起きなかったら、デマを流した放射脳は
国民の憎悪の対象と化す。
ま、こいつらは知らん顔して逃げようとするに決まってるが。

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 09:53:41.38 ID:lpT/bpcri

お前らどんだけー。レントゲンやCTのほうが遥に怖い。チェルノブイリは
黒鉛炉そのものが爆発したのだ。直後に事故上空を飛んだヘリのパイロットと
カメラマンが死んでいる。
広島、長崎では除染したか？福島では何人が死んだのか！！弱虫野郎！！

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:02:13.47 ID:MsVcMe7H0

数々のトンデモ発言で有名な山下俊一さんの福島県立医大ですね。
なるほどなるほど、「放射能の影響が考えにくい」とはそういうことですね。

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:05:19.58 ID:WUnNpuX20

少なくともあと５年はたたなきゃ結果の全貌が分からない。
それまでは原発は凍結だな。
放射線の事は時間がたたないと結果がはっきりしない。
そういう性質を初めからもっている。

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:07:45.06 ID:2525wlXO0

甲状腺がんがみつかった患者の住んでいる地域の放射線量を調べたら
相関関係がとれるのではないか？
住所を公開するくらいなら個人情報は保護されるだろう
隠す意味がわからん

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:09:14.69 ID:mSLaCDbe0

だいたい他県と比べて福島の児童だけが突出して高くない時点で因果関係が認められないわなｗ

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:09:25.22 ID:9WFqAZIB0

>>55
その広島長崎では10ミリでも危なかったが福島は100ミリ浴びても大丈夫の師匠も水俣やイタイイタイ病で活躍

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:14:33.30 ID:9WFqAZIB0

>>166
その検査にしても福島方面は手抜きで、他所で調べたら穴だらけだったとか散々言われた後なんだが
こう言ったニュースが出てるって事はいよいよヤバいんだろうな…
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/da111328ed9b5b8c33d4ed870e2a5944

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:15:18.79 ID:MsVcMe7H0

>>167
あの「731部隊」に深く関わってきた人脈ですよね。

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:18:22.60 ID:iSWlrsPJ0

>>168
こういう馬鹿が出てくるから被爆地域だけでなくまったく被爆してない地域も同レベルで同時に行え
そうしなければ福島の結果など科学的に判断できない

俺も含めて相当数が当時から言ってたわけだが
当時の民主党政権は絶対にやらなかった

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:18:32.57 ID:9WFqAZIB0

>>169
あれはどうなんだろうねぇ？
直接の関わりがあるかどうかは解んないぐらいだったと思うが、ABCCの時点で同じ穴のムジナ

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:19:56.53 ID:mSLaCDbe0

>>168
なにそのデマｗ
通常こんな子供の甲状腺がん検査なんてしないんだから、これだけの数字じゃ
判断できない。そしてサンプルとして他県でも実施したら福島と大差なかったろ
しかもそのブログのやつ偽陽性や偽陰性もわかってないな

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:21:29.79 ID:9WFqAZIB0

こう言った安全工作も国民の税金から

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:23:25.57 ID:5njpJLas0

>>1
「放射線による健康影響」は非公開情報です

ＩＡＥＡと秘密指定条項　福島、福井　共有情報非公開に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013123102000114.html

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と福島、福井両県が結んだ相互協力の覚書に、ＩＡＥＡか県か一方が要求すれば、
共有している情報を非公開にできる条項が含まれていることが分かった。この条項については、県議会でも
問題視されず、「特定秘密保護法の先取りにつながるのでは」という批判の声もある。

ＩＡＥＡとの覚書は、福島県が昨年十二月、福井県が今年十月にそれぞれ交わした。
福島県では、除染や放射性廃棄物の管理については県、放射線による健康影響調査については県立医科大が
ＩＡＥＡと締結した。覚書の詳細として「実施取り決め」文書があり、文書には「他方の当事者によって
秘密として指定された情報の秘密性を確保する」と記された条項が含まれていた。

福井県でも原子力分野の人材育成に関してＩＡＥＡと協力を結んだが、その覚書にも秘密指定の文言があった。

両県とも、現段階で秘密指定された情報はないとしているが、事故情報や測定データ、子どもの甲状腺がん
などについて、県側かＩＡＥＡが、「住民の不安をあおる」などとして秘密指定すれば、その情報は公開
されない恐れがある。

覚書の調整を担った外務省の担当者は取材に「国際的な交渉ごとなので、日本とＩＡＥＡのどちらが秘密
指定条項を求めたかは言えない」としている。

ただ、両県の関係者によると、ＩＡＥＡには各国の行政機関と覚書を交わす際、秘密指定の文言を盛り込む
規則があるという。
ＩＡＥＡはチェルノブイリ原発事故で「被ばくによる健康の変調はなかった」との報告書をまとめている。
福島原発告訴団の武藤類子団長は「ＩＡＥＡはチェルノブイリの健康影響について情報隠しをした前例がある。
福島も二の舞いになるのでは」と懸念している。

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:24:27.83 ID:9WFqAZIB0

そして将来はこうなる
https://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0923.html

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:24:29.82 ID:MsVcMe7H0

>>171
はだしのゲンにもＡＢＣＣの如何わしさが描かれていますからね。
在特会が懸命に閉架にしようとする理由は、子供が真実を知ってしまうと都合が悪いからですね。

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:24:36.89 ID:pFnGIors0

山本は正しかった

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:25:07.78 ID:NwmOgT5Q0

だったら活断層でもなんでもへいきじゃん。西新宿にもんじゅうつせば？

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:26:03.95 ID:kC4zU/2U0

成人以降の発ガン者は女性が圧倒的に多い。
スクリーニング効果で見つかってるだけだと主張するなら、福島での比率が男子が多いことの合理的な説明が必要だが、いまだにこの説明はない。

というかスクリーニング効果とういのなら、何年分の効果なのか、甲状腺は放置しても大丈夫なのかという検討が必要だが、福島県ははしから手術してる。
言ってることとやってることが逆だ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:27:00.61 ID:mSLaCDbe0

>>178
事故がおきて半径２０キロ圏内立ち入り禁止となったら首都機能壊滅
ただ福島の原発が東京にあったらもっと安全対策が採られてただろうからこんな事故にはならなかったろうな

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:27:29.96 ID:3c2ymIwA0

海外の国では渡航勧告で福島に長期いることにはリスクがあるという喚起してることや
福島産を輸入禁止にしてるということは影響があるってことを認識しているからだろう。

まあ、初期に逃げていた人や地元の食材を食べていない人はまだリスク低いだろうけど。
最初逃げてるだけでも結構違うんだけど

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:29:23.19 ID:mSLaCDbe0

>>179
がんは長生きするほどリスクが高まるから男より長く生きる女性にがんが多いのは当たり前田の
たとえば乳がんリスクが一番高いのは８０代女性だから
逆にいうと男はがん発症前に死ぬことが女性より多い

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:31:26.24 ID:u3JzXnax0

安全厨からしたら最高の投資機会だろ？
風評で無根拠に地代が下がりまくってるんだろ？
もちろん買いまくってんだろ？
売れればいくらでもいいって叩き売りしてんだから

でも本当は何の問題もない安全な土地なんだろ？
100%値上がりするじゃん
風評の誤解がとけたら一気に高騰間違いなし

買えよ！住めよ！安全厨！

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:31:31.69 ID:9WFqAZIB0

どうせ国は認めないから、お偉いさんや電力会社の一家みたいに
四の五の言う前に逃げた人が正解だったな

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:32:43.55 ID:BL7ESaww0

いずれ観光地化しようとしても
情報開示していかないとあとあと難しいよね

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:33:09.21 ID:mSLaCDbe0

>>183
いわきに空き地持ってたんだけど、想定以上の高値で去年売れたわｗ
半径２０キロ圏外の福島県内の土地の値上がりは凄いぞ

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:34:04.75 ID:kB6ETdwF0

>>126
俺の父親もこの１年で急に癌になって死んだが・・・

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:37:12.85 ID:Q5WQAJ7h0

×放射線の影響は（理論的には）考えにくい
○放射線の影響は（政治的理由で）考えにくい

日本語って便利だな。

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:37:59.63 ID:M809g9IJ0

>>181
日本だって曖昧なのに外国の基準もあてにならんよ。
福島の非難区域よりソウルや香港の方が放射線量が高いし。

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:39:42.33 ID:Q5WQAJ7h0

>>183
＞買えよ！住めよ！安全厨！

お前の脳内では、
「出した直後の小便は無菌であり安全！」
という主張をしている人達は、
１人残らず全員飲尿してる事にでもなってるの？

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:40:58.54 ID:kC4zU/2U0

>>182
甲状腺癌の好発年齢は男性は50代、女性は40代だよ。
女性は20代から注意する必要がある。

高齢になるまで発症しない？じゃ、なんで子供たちをはしから手術してるんだよ。
摘出すると一生ホルモン剤飲まなきゃいけないんだぞ。
女性だと首回りの手術痕も気になるだろうし。

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:41:59.57 ID:u3JzXnax0

>>186
よかったな、事故後に買ったんなら儲かっただろ
事故前から持ってたなら大損こいてるだろうが

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:44:18.33 ID:u3JzXnax0

>>190
意味がわからない
土地の話してんのになんで小便飲む飲まないの議論してんの？
頭おかしいんじゃない？

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:45:46.77 ID:vg0D/bWJ0

ためしに全都道府県で一斉調査してみればいいんじゃない？

あ、費用は放射脳どもの負担でお願いします

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:46:37.23 ID:032wZMff0

風邪をひいても原発のせい

それがキチガイ放射脳

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:46:58.65 ID:hX4hy9VE0

>>14
全国に薄く広くばら撒いて平均値を上げる
それが食べて応援

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:47:22.12 ID:wdr5oGUY0

もともと一定数はいた話だからな
検査人数対象が増え浮き彫りになっただけも気もするが

成人を迎え治癒出来ていれば世間並みの結果

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:47:49.75 ID:kC4zU/2U0

「放射脳」ということばを使ってるレスのレッテル貼りによる思考停止誘導法は原発啓蒙のための伝統的な原子力ムラのPA（大衆馴致）手法だよ。
この言葉、事故直後は「原発至上主義」の御用学者や原子力ムラに対してのことばだった。

で、あわてて推進派が大量導入して、逆の意味での蔑称として宣伝したわけ。2ちゃんねるでもあっただろ。
で、いまだに議論じゃなくレッテルが有効だと、使ってるやつがいる。
まあ、「サヨ」だとか「チョン」だとか決めつけるとか、応用範囲の広い手法だが、まったく説得力がをなく、逆効果であることも確か
まあ、試しに「放射脳」をNGにしてみ、スレがまともになるから。

でだ、下に貼るのは、原発ムラの事故前PAマニュアル。
基本的には上から目線で国民を啓蒙してやるというスタンスがいまといっしょ。
つうか、委員のラインナップだけで笑える。原子力ムラはこんなことばっかやってる。
独占にあぐらをかい国民からぼったくってる電気料金で。

『原子力PA方策の考え方』

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

興味があったら、全文読んでみるといろいろ面白いよ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:48:21.55 ID:8A8Wb39Ti

>>32
大塚さんは死んだのか？

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:48:22.50 ID:NugYI5hy0

数がしっかり増えてきている事を気にすべき事態ではあるよな

事故直後において民間人の被曝対策がかなり杜撰だったのは確かなんだし

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:48:43.97 ID:/F6L7B3N0

>>195
放射能で免疫下がるからでしょ

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:49:25.07 ID:tZ38WTVm0

>>191
本当に手術したのか分からんし、もし本当に手術してるとしても理由が分からん。
そもそも手術が不要なはずなのにな。
関係者にでも聞いてくれよ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:49:41.51 ID:mSLaCDbe0

>>192
それが事故前から持ってて、事故前から売りに出してたのに事故後いわきにプチバブルが
来て買値の１５０％で売れたから大もうけｗ
ちなみに上物つき
築１０年以上経った物件があんな値で売れるとは思わんかったｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:50:15.93 ID:Ife9fMH4O

× 考えにくい
○ 考えたくない、考えるわけには行かない

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:51:44.79 ID:8A8Wb39Ti

>>44
今のままなら、チェルノブイリだって、放射能の影響では無い！って言い切りそうだな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:51:56.58 ID:tZ38WTVm0

>>201
こうやって次から次へ、あれも放射能のせいこれも放射能のせいと
こじつけまくるのが放射脳の特徴だな。
そりゃ、毎年日本だけで百万人以上が死亡しているんだから
根拠皆無のこじつけならいくらでも出来るさ。
でもそんなものに糞の意味もない。

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:53:28.31 ID:/F6L7B3N0

>>206
放射能って聞くとヒステリー起こすタイプだね

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:54:10.41 ID:kC4zU/2U0

まだ、2年半も前のマニュアル使ってるのか？
もう全部論破されてるだろ。原発村のうさんくささが印象づけられるだけだぞ。

『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』

『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）

※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと

『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ←これ

『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳は」（連呼すればなんでもいい）

※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:56:53.45 ID:WUnNpuX20

>>202
必要無いのに甲状腺を切除したのならそれこそ大問題だよ。
全国とは違う指針で福島では手術されてるのだから。

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:57:41.86 ID:u3JzXnax0

>>203
ああ、避難区域の連中が大挙してきたんだな
よかったな

安全厨は10分の1以下になった避難区域の土地買いあされよ
本当は安全なんだから元値まで必ず戻るんだぞ
1000万つっこんどきゃ一億だ
こんなボロい商売ねーぞ

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:58:07.43 ID:kC4zU/2U0

もうひとつ。
これは>>208を受けての2ちゃんねる用のもの。
このスレのIDコロコロ変えて自演してるレスと読み比べてみよう。

『反原発ムーブメントの鎮静化のための2ちゃんねる対策法』

・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ）
・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ
・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的
・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ
・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ
・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ
・都合の悪い情報が投下された場合は、感情的に反論しそうなやつを煽ってスレを加速して流せ
・どうしてもスレを制圧できない場合は、下品な言葉、差別用語、不快用語、巨大AA、無意味なコピペなどを連投して、少なくともスレが検索上位に来ないようにしろ

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:58:13.43 ID:sglTyFC00

ヨウ素やセシウムルートからちょいと外れてる会津のサンプル多くすればこうなる

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:59:07.73 ID:e+hFw2Hb0

>>210
海岸線の風光明媚な土地なら買ってもよい。
年とったら放射線の影響が出る前に死ぬだろうからね。

で、本当に安く買えるの？

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:00:20.69 ID:M809g9IJ0

>>209
甲状腺がんは殆ど進行しないガンだから、大体は経過見だよなあ。
ここ3年の話なら特に。

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:00:41.93 ID:kC4zU/2U0

じゃあ、もう一回

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 10:26:03.95 ID:kC4zU/2U0
成人以降の発ガン者は女性が圧倒的に多い。
スクリーニング効果で見つかってるだけだと主張するなら、福島での比率が男子が多いことの合理的な説明が必要だが、いまだにこの説明はない。

というかスクリーニング効果とういのなら、何年分の効果なのか、甲状腺は放置しても大丈夫なのかという検討が必要だが、福島県ははしから手術してる。
言ってることとやってることが逆だ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:00:58.55 ID:zgv7YxvqO

×放射線の影響とは考えにくい
〇ぶっちゃけ、放射線と甲状腺ガンとの関係もよくわかってないのに、影響があるかどうかとか知ったこっちゃない

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:01:15.93 ID:naGCj6RJ0

これが福島の真実だ

甲状腺がん７５人　福島の子
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:02:02.52 ID:bZTWFPp6O

水泡だけならまだしも、癌になっちゃってるならアウトだろ。
こんなことがまかり通るなら、もはやまともな先進民主国家じゃない。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:02:03.00 ID:qOGjMNTg0

とりあえず、東京オリンピック完全終了まではもちろん、終了した途端じゃあからさま
だからさらに2～3年様子見で6～8年間くらいまでは
どんな事実が起きてもあらゆる手段を使って隠蔽し続けるだろうな。

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:02:39.13 ID:GKucWlAf0

隠蔽資金の為に電気代値上げとか、俺等にまでしわ寄せ来てるからな…(´･ω･`)
クソ東電

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:02:53.99 ID:lgeXkZfn0

>>162
CTやレントゲンより放射線が強いので、
それを恐れるのなら、福島１Fには行けないねw
まあ勇敢なオマエなら、2号炉原子炉建屋に入れるだろうw
普通なら15分ほどで即死だが、勇敢なオマエなら１時間は耐えられるはずw

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:03:51.71 ID:ZIQtnKBx0

放射脳はホントしつこいなｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:05:03.98 ID:kC4zU/2U0

福島のガンの「確定数」は手術をして摘出組織の検査をしたもの。
「疑い」は手術待ちの数。

これだけでも検討委がいうスクリーニング効果としての臨床をしてないのがわかる。
スクリーニング効果を主張しているのに、はしから手術するのは人道的にも許されないだろ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:05:12.49 ID:S46z6bPK0

たった３３人なんだw

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:08:16.50 ID:WUnNpuX20

>>224
俺が使う電気のためだから３３人の子供がガンになっても大したことじゃない、とｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:08:51.05 ID:kC4zU/2U0

「国連人権理事会福島事故、健康である権利侵害」（東京新聞）

　5月27日にスイス・ジュネーブで開かれた国連人権理事会で、福島原発事故後の健康問題に関する調査の報告があった。特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告と勧告は、日本政府にとって厳しいものだった。

　報告では、原発事故直後に緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の情報提供が遅れたことで、甲状腺被ばくを防ぐ安定ヨウ素剤が適切に配布されなかったと強く批判した。

　その後の健康調査についても不十分だと指摘。特に子どもの健康影響については、甲状腺がん以外の病変が起こる可能性を視野に、「甲状腺の検査だけに限らず、血液や尿の検査を含めて全ての健康影響の調査に拡大すべきだ」と求めた。

　日本政府が福島の避難基準について一年間に浴びる被ばく線量を20ミリシーベルトとしていることに対しては、「科学的な証拠に基づき、年間1ミリシーベルト未満に抑えるべきだ」と指摘。
「健康を享受する権利」を守るという考え方からは、年間1ミリシーベルト以上の被ばくは許されないとした。
汚染地域の除染については、年間1ミリシーベルト未満の基準を達成するための時期を明示した計画を早期に策定するよう勧告した。

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:08:57.05 ID:02bb44oK0

手術しなくてもいいケースが大半だけど
万が一のために本人や親の同意を得て手術してもそれが悪とは必ずしも言えない

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:09:45.07 ID:/F6L7B3N0

>>224
ガンになった子達の事考えたらそんな事言えないけどなあ普通

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:10:01.22 ID:GKucWlAf0

本当に33人で済みますかねぇ(ゲス顔)

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:10:04.63 ID:e+hFw2Hb0

>>164
いつの間にか３年から、５年に伸びたなァ

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:10:55.34 ID:ZIQtnKBx0

放射脳往生際悪杉ｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:11:09.00 ID:BdAQpzipO

対象者の選別方法や年齢分布、母数、他県でのデータ比較
これらが無いと何とも言えない、安全とも危険とも分からない
単純にガン患者数だけ報告されても無意味

このスレでも>>1だけで安全、危険と言ってるヤツはアホに違いない

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:13:11.41 ID:paUFwgdo0

日本も本当に統制社会だよな
比較的小物を血祭りにあげて社会正義が行われているように見せかけて
本当の悪党は何をしても傷つかない

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:14:03.29 ID:u3JzXnax0

>>213
ほんとだよ
評価で10分の1以下
でも買いてがいないからって不動産屋も買ってくれないから
地主さがして自分からのアクセスになるけどバカみたいに安く買えるよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:15:39.52 ID:ZEeWI5Rn0

チェルノブイリと比べると比較的高い年齢層の子に多発しているらしいけど，
もしかすろと，311以前にも公表されていない放射能漏れがあったのでは？

彼らはそれに被曝していた可能性だってあるんじゃね？

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:15:50.65 ID:MsVcMe7H0

日本国内の大手メディア報道と、海外のメディア報道とは相当な温度差がありますね。
日本のメディアは都知事選での「田母神発言」と大差なく、そのおかげで報道の自由度は「59位/180国」となりました。
数々の大本営発表による報道の自由度「59位/180国」は、先進国の中でダントツ最下位です。

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:15:56.74 ID:LveLnUF/P

>>234
津波で被害受けるところ誰が買うんだ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:17:02.20 ID:WUnNpuX20

>>234
それはもう福島が捨てられてるわけだなあ。
福島の役人が隠ぺいに必死になるのも分かるわ。
自分たちの将来が無いからな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:17:14.45 ID:DKhOGRnM0

>>225
放射脳が使う原発代替の火力発電のせいで
毎年3千人超亡くなってるんだが？

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:18:22.56 ID:VsdracIUP

結局は『厳密』な結論を出すとすれば、
「わかりません」としか言えない。
「恐らく～と思われる」と言う曖昧な表現しかできないよな。
だって世の中のほとんどの物事ってそういうものじゃないか？
天気予報だって予報であって断定してはいないし。
ただ、この事例はソレが都合良く逃げ場として
利用できただけでイメージが悪いだけで。

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:19:11.21 ID:1pzNHYeuO

この記事を見てると、肝心な事故以前のデータが書いてないんだよな。

震災以前のデータと比較してから、原発事故の影響云々を語るべき。

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:19:47.94 ID:u3JzXnax0

>>237
あんな規模の津波は100年200年単位だ
そんな周期の災害気にしてたら東京の土地も誰も買わんだろ
富士山が噴火すんだから

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:20:05.11 ID:e+hFw2Hb0

>>234
家は建てられるの？

それであれば買いに行ってくるがｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:21:01.81 ID:02bb44oK0

電気代値上がったら間接的に死人が増えるのは自明の理だけどな

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:22:24.68 ID:e+hFw2Hb0

>>239
３３人の子供は大切だが、鉱山で働く３千人には思いが至らないってことだろう。

人間はそんなものだから、否定はしないがね。

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:22:28.83 ID:r19NLzwz0

｢考えにくい｣ってとこがミソ
｢考えられない｣とは言ってない
将来、やっぱり放射能の影響だったと判明しても裁判で逃げられるようにしてある
やり方が姑息なんだよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:23:23.82 ID:oeX5pM/sO

>>241
ホント歯がゆい記事だ

以前のデータと比較して影響が出るのはまだ早いと言える程度の差なら
納得するんだけどね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:23:39.27 ID:u3JzXnax0

>>243
建てれるよ
建てれる土地買えばいいじゃん
いくらでもあるよ

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:24:38.92 ID:NugYI5hy0

汚染区域の土地は今の持ち主の東電の賠償問題が絡むのが面倒臭い事になるぞ
津波の被害地域は津波対策がなされない限りは建築制限も付いたりする

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:25:35.15 ID:htTezOer0

>>241
事故前は県で一人いるかいないかぐらい

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:26:10.21 ID:XcBBGj5a0

関東以北を調べても、差は出ない
中部以西と比較しないとな
ただ西日本は別にPM粒子の影響で、気管支炎の多発は起きてるだろ

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:27:44.14 ID:MsVcMe7H0

火力発電に使われる石油・天然ガスを日本は、アメリカのメジャーから国際相場の5～10倍で買っています。
日本は石油・天然ガスを中東の資源に頼っていますが、中東から直接購入しているわけではありません。
原発に使われるウランも、欧米のメジャーからアチラさんの言い値で買っていました。
要するに、この国のエネルギー政策は最初から破綻しているわけです。

だから、政府・電力会社は工作員を動員して事実の隠蔽を図るわけです。

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:28:37.53 ID:1ZXt5kGVO

>>241
事故以前のデータなんてないからな
こんな精度で甲状腺癌の大規模スクリーニングを実施した例は過去一度もない

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:28:49.04 ID:XcBBGj5a0

>>250
圧倒的に増えてるが、、枝野にインタビューして、ただちに影響ない、と言われてましたが、もはやただちにの期間を過ぎたということでしょうか？と聞いてこい、TVや新聞
ちゃんと仕事しろや

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:29:46.51 ID:e+hFw2Hb0

>>248
どのあたりの土地？

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:30:06.92 ID:02bb44oK0

というか調査のページに行けば
同じ検査方法による調査で他地域と結節の割合が変わらないという調査結果が出てる
福島が異常であることを示すデータは何もない

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:30:23.94 ID:WUnNpuX20

>>253
逆を言えば、
それまでは大規模調査の必要性が無いほど患者は少なかったという事だろう。

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:30:24.99 ID:BrpfrIDK0

双葉病院が患者を置き去りで逃げちゃって　５０人も亡くなったのに非難されないってことは

福島はやばいんだよ　

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:30:30.19 ID:tZ38WTVm0

>>252
そういう状況になった原因は、原発政策の邪魔をした反原発派なんだよな。
早く反原発派を非合法にして欲しいよ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:32:28.01 ID:eWASA9PcO

１０年に１人出るか出ないかって統計だったんじゃないのか？

これじゃ政府は知らん顔を続けるだろうな

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:32:34.93 ID:DKhOGRnM0

>>245
鉱山じゃないよ。
ＳＯｘやＮＯｘの大気汚染だよ。
だから当然、子供も含まれる。
気管支喘息などの健康被害で言ったらもっと大量の人数になる。

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:32:52.09 ID:3XDsK1Se0

>>257
調査の必要そのものが無かったつーこと。発症した人だけ治療してればよかった。今回も
こういう調査してなければ、発症率は同じだったろうな。

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:33:29.98 ID:ME4+Z1TWO

他の都道府県と比較したデータを公表してほしいな

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:33:54.86 ID:ZEeWI5Rn0

検査の精度が上がったから見つかったという問題なら，
見つかった子たちの手術も治療も不要だったってことなの？

彼らは微小癌じゃなかったからこそ外科手術をしたわけでしょ？

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:34:32.36 ID:1ZXt5kGVO

>>254
福島において増えているかどうかわからないというのが正解
※ 比較検証する福島のデータがない

現状で言えるのは「他の地域でのスクリーニングのデータと比較して
福島での発生が有為に高いとは言えない」ということだけ
※ 他地域でのスクリーニングでも結節しこりの数に有為差はなかった
※ 発見されるサイズの結節しこりに癌が含まれる確率に差はない

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:35:15.46 ID:3XDsK1Se0

>>247
同じ調査やって、三年経ってるのに、統計的に有意な増加は見られない。つまり影響ないって
こったな。

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:36:06.81 ID:GKucWlAf0

X-MENも産まれたりしてるかなぁ

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:38:08.84 ID:WUnNpuX20

>>262
今まで狭い地域で３３人も小児性甲状腺ガンが出たら
とっくに大騒ぎになってるよ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:38:14.57 ID:MsVcMe7H0

原発政策を進めたいのなら、中間貯蔵と最終処分の問題解決を図らないといけませんよね。
それをやろうとしないまま、全てを覆い隠しているから健康問題を含め様々な不具合が生じるわけですよ。
完全に原発問題は、戦時中の大本営発表と同じ状態になっていると思いますね。

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:39:29.11 ID:kdOg5r160

東電最悪

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:40:04.89 ID:3XDsK1Se0

>>268
その３３人は発症したわけではないんだが？

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:40:34.16 ID:Lue061xK0

>>269
君たちのお仲間が処分場も中間貯蔵建設も妨害してきたんだよ、ちゃんと調べようね

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:42:02.82 ID:nGzx/HucO

震災前から福島県は心筋梗塞死亡者が全国一なわけだから
元々昔から放射能汚染されてるんでしょ
「原発があるから」「原発が事故起こして放射能撒き散らしたから」
この２つを切り離して考えるからダメ。

事故とは因果関係ありません！て結論付けられて終わりにされる。
原発そのものにそもそも因果関係がある。

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:42:07.44 ID:YDhae6Lu0

飲酒検問でたらふく酒飲んでるのに｢わたし飲酒してませーん｣て言ってるようにしかみえない

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:42:30.52 ID:WUnNpuX20

>>271
最終的にガンだと診断されてるだろ？

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:43:40.68 ID:e+hFw2Hb0

>>261
http★//worldwatch-japan.org/NEWS/ecoeconomyupdate2002-13.html
それなら桁違いで、世界保健機関の報告書によると、大気汚染による死亡者数は年間300万人。
そのうち火力発電所の原因が何人か？
だいたい、３割程度って言われているから、年間100万人。

ちなみに中国では採炭での死者が年間3000人。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:43:57.88 ID:NwmOgT5Q0

追試すればいいだけじゃん。東電と自民のこども４００人を福島に
いれて。　おぼこ

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:45:34.85 ID:GKucWlAf0

>>274
警察「そうかぁ、飲んでないならしょうがないなぁ(賄賂受け取りつつ)」

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:45:52.40 ID:3XDsK1Se0

>>275
ガンが発見されただけで、病気として自覚症状が出たわけじゃねえよ？健康な人間でも
少数の細胞のガン化はしょっちゅう起きてる。

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:46:19.32 ID:ggGYL//l0

ID:NwmOgT5Q0＜＝　汚まい、福島逝け。土になれ。ゲンダイの神風特攻隊としてベニヤにマジックで英霊と書いてやるぞ

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:46:42.33 ID:1ZXt5kGVO

>>275
スクリーニングで発症前に発見された数は発症率とは別物てことだよ
スクリーニングしてなけりゃこの調査年次の発症率はゼロ

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:48:16.99 ID:4YQwux9K0

同時期の他府県のデータや、メルトダウン以前の発症率は一切開示せず
風評被害や絆の問題にすり替えるって楽だねｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:48:21.59 ID:WUnNpuX20

>>279
じゃあ多くの子供が手術を受けてるのはどう説明するんだよ。
医者がその時の気分で手術するかどうか決めるわけじゃあるまい。
明文化されたガイドラインで判断している筈だよ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:49:44.62 ID:pRBGwuppO

本当に安全に脱原発したいなら、
反原発活動家を作業に参加(？妨害？ｗ)させちゃダメだ。
反対者が入り込んで文句言ってるようじゃ。。

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:50:06.29 ID:t5VHMiu90

今後被害者が増えるのは確実だからどんな状況になっても因果関係は認めないわな

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:50:51.45 ID:M809g9IJ0

亡くなったお年寄りを検査すると、3～4割くらいに微小の甲状腺がんが
見つかるそうだ。
思春期あたりからほぼ進行しないガンを持っている人が相当数いる。

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:51:35.61 ID:GKucWlAf0

一人認めたら芋づる式に全員認めなきゃならんからな。しかもそれはどんどん増えていく。
東電も必死だろうな。

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:51:36.05 ID:XNI2FrXH0

定期的に高濃度の放射線投影が原因なの？

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:51:35.89 ID:MsVcMe7H0

>>272
＞君たちのお仲間が処分場も中間貯蔵建設も妨害してきたんだよ、ちゃんと調べようね

私の「お仲間」とはどういう方々のことでしょうか。
私は地学に関わる研究に携わってきた者ですが、ならば地学関係者が妨害してきたとい意味ですか？

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:51:58.85 ID:1ZXt5kGVO

>>283
スクリーニングをしたせいで「自覚症状もなく通常の検診では
見つからないような微細ガン」が発見されただけだろ
早期に見つかったんだから処置をするのは当たり前のこと
馬鹿なの君？

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:52:39.48 ID:3XDsK1Se0

>>283
多くって、何人が手術受けたんだよ？

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:53:47.75 ID:x6jyBaL60

>>273
心筋梗塞と放射線の因果関係を証明してくださいな

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:54:43.16 ID:u3JzXnax0

>>255
知らねーよお前の住みたい条件でなんで俺が探してやんなきゃならねんだよ
自分で探せや土地はいくらでも余ってんだから

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:54:44.08 ID:R4WzJX4F0

しょ、証拠が無いし(震

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:55:19.48 ID:3XDsK1Se0

>>285
三年目なのに発見数増大が加速してないってことは、影響なかったって証明なんだがねえ？

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:56:06.89 ID:x6jyBaL60

>>290
初期なら特に処置しないよ
経過観察すべきだし

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:57:12.94 ID:WUnNpuX20

>>290
だからどういう処置をしたのかが問題なんだろ。
＞「自覚症状もなく通常の検診では見つからないような微細ガン」
が見つかっただけで
切除手術されたならそっちの方が大問題だと言ってるんだよ。
君は微細なガンだから経過を見ているだけだと推測してるんだろうが、
そんな発表も無いんだよ。
正式に処置の内容と人数も発表されてないだろ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:57:44.59 ID:r2voIeZ/0

>>291

>>152に書いたが、手術したのが34人。
>・悪性ないし悪性疑い 75 例（手術34 例：良性結節 1 例、乳頭癌32 例、低分化癌疑い1 例）

75人の内、34人を手術したってこと。残りは、手術待ちと経過観察中。

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:58:59.07 ID:1ZXt5kGVO

>>296
それは大人の場合な（大人の場合は甲状腺乳頭癌の大半は進行が極めて遅い）
低年齢の甲状腺乳頭癌は進行が早いケースがあるから
早期に措置をとるのが当たり前なんだがな
お前さん底なしの馬鹿なの？

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 11:59:32.05 ID:NwmOgT5Q0

３３人は多いな。。。ヤバスをはるかに超えてるよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:00:16.89 ID:WUnNpuX20

>>298
と言う事は、３４人は全員が甲状腺を全部摘出されたと考えていいのかね？

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:01:30.01 ID:H9jnzI+90

福島だけの数値持って来られて影響ないとか言われてもって話
他の地域でもやって福島>北関東>東北、南関東>甲信越>その他ってなったら確実に影響ある

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:01:55.60 ID:u3JzXnax0

安全厨は今年の夏ちゃんと海水浴行けよ
安全でキレイな水でたっぷり遊んでこい
あと建屋が見えるとこでキャンプもしろよ
積極的に食って飲んで泳いで住んで応援しないといつまでも風評被害が収まらないんだからな

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:02:21.03 ID:3XDsK1Se0

>>298
どこの県で同じ調査しても、その程度の割合では手術した方がいい程度のガンが見つかると思うぞ？

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:02:21.63 ID:KY9PJeIa0

>>243
いわきの
>海岸線の風光明媚な土地
は、買えないよ
実はおれも持っていたけど、津波防災林のため市に買い取られた

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:02:39.19 ID:1ZXt5kGVO

>>297
児童の（特に低年齢の）甲状腺乳頭癌は進行が早いケースが多々あるから
細胞診で癌と確定したら直ぐに外科措置をとるのが常識ですが？
馬鹿なの？死ぬの？

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:03:00.08 ID:r2voIeZ/0

>>301
そのうち1人は、病理検査したら良性。だから、記事は３３人になってる。

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:05:17.79 ID:3XDsK1Se0

>>302
三年間調査やってのに、統計的に有意な発見の加速が見られないから、影響なしと言って
いいと思うぞ？影響があったなら、三年目では統計的に数字に出てくるはず。

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:05:28.44 ID:r2voIeZ/0

>>304
だったら、>>152に書いたように、全国に2500人も手術しなきゃいけない子がいることになる。
もっと騒がなきゃいかんだろ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:06:15.48 ID:x6jyBaL60

>>299
すべて処置すべきなの？
あなたは馬鹿なの？死ぬの？

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:08:21.04 ID:WUnNpuX20

>>307
その治療の内容が問題なんだろうな。
最悪のケースが甲状腺の切除。
それがどれくらいアあるかが発表されてない。
人によっては手術などされずに経過を見てるだけだと言う。
そう言ってれば福島と全国の発生確率の矛盾はごまかせる。
ID:1ZXt5kGVOのように。
しかし最悪のケースが福島だけ
多いのであればもうごまかせない。

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:10:10.51 ID:YzmSUrG70

姑息手段でサヨクとヤクザにメシの種を与え続けた罪の方がでかいな
結果がアレと言えなくもないしね

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:10:26.14 ID:3XDsK1Se0

>>309
日本中で同じ調査やったら、もっと出てきてもおかしくないけど？

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:10:53.69 ID:f8kakLzJ0

そもそも、このデータに信憑性があるとは思ってない。
検査方法を変えたら一気に桁が増えるんじゃねえか？
異常値が出ているのに、検査方法に問題があるとか言って公表しない奴から金もらってるんだぞ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:11:10.77 ID:1ZXt5kGVO

>>310
児童の甲状腺乳頭癌の場合（特に低年齢の場合）は即外科措置が常識

ねぇねぇ
無知と馬鹿を重ねて晒して楽しい？

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:11:37.35 ID:NwmOgT5Q0

特秘で公表されないからこんなもんじゃない。。。にげてーーーー

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:12:45.05 ID:3XDsK1Se0

>>311
同じ福島で同じ調査やって三年目なのに、発見数が加速してないってのが、ポイント。チェルノブイリでは
三年目には統計に出るレベルで加速してたはず。

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:14:00.90 ID:kC4zU/2U0

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:17:34.42 ID:kPKToM1r0

と言う事は
福島の人間は原発事故に関係なく甲状腺がんになりやすいって事だな

よし、福島の人間は避けよう！

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:18:25.72 ID:3XDsK1Se0

>>318
いや、思いっきり嘘をついちゃいけない。北海道や沖縄でも発症する子供はいるからね？

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:20:37.75 ID:Qs7XCXuG0

低線量被曝は健康に良いよ。
平均より低いのは当たり前。

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:20:46.78 ID:kC4zU/2U0

日本で行われていることは「科学」ではない。
日本は旧ソ連より劣る。将来、世界中に笑われ、指弾される。

「福島県がやってること」

原発事故があったんで、福島の子供たちだけ甲状腺検査をします。
↓
通常の100万人に1人の100倍以上の発ガン者がいました。
↓
おそらくたぶん検査したから見つかっただけです。
おそらくきっと放射能の影響ではありません。

対照検査？しません。セカンドオピニオン？だめです。
詳細データみせろ？いやです。

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:22:03.16 ID:yopef5SY0

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:22:19.49 ID:GKucWlAf0

今は福島の人はガン保険て入れるんだっけ？
原発事故の後は入れない時期があったけど。

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:24:05.46 ID:NwmOgT5Q0

ひっそり死んでゆくんだよ。公表すれば賠償されないとか脅されて。

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:24:42.39 ID:V/44WeVZ0

他の県との発症率の比較、震災以前との比較が必要だろ。
その際の注意点は、
甲状腺ガンはなかなか自覚症状が出ないから、検査しない人が大半なので、
福島では「徹底した検査をしたから判明した」という可能性も否定できないこと。
そうなれば、他の県や震災以前と比較して高い結果が出る可能性がある。

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:25:09.09 ID:kC4zU/2U0

この仮説を否定できる検査もデータもない。
福島県が言ってるのは都合のいい「仮説」「推測」「願望」にすぎない。
攻めてきちんと対照検査をしろ。
リスクを安全寄りに見積もって水俣や薬害エイズの被害は広がった。

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:25:30.19 ID:i+uEaYXI0

なんでこんな非科学的なふわっとした話でまとめようとしてんの？
西日本の県で同じ方法で調査して、同じ割合で甲状腺ガンが発見されるかどうか
調べたらいいだけの話でしょ
それで同じ割合なら放射能の影響ではないと結論付けられるし
比率が全然違えば放射能の影響だということじゃん
科学的にものを考えろっての

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:26:09.49 ID:rwdcDzVX0

マスゴミ「風評被害につながるため、がんの発生は報道しません（キリッ」

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:27:41.20 ID:kC4zU/2U0

環境省が3県でやった対照検査では発ガン者はいなかった。
嚢胞の大きさは「主観」だが、ガンは客観データだから。

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:27:47.58 ID:gaPk2O/+0

>>324
それデマでしょ

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:28:34.75 ID:ZI9EyOQz0

放射線よりインフルのがコワイコワイ

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:28:42.63 ID:3XDsK1Se0

>>327 >>328
三年間同じ調査してて、統計的有意な増加の加速が見られない。影響ないと判断するのに
十分な証拠。

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:28:45.60 ID:SyVQKQ5p0

全国県別平均出すしかないだろね　出せよ　安全神話の安倍ぇ

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:28:47.75 ID:LveLnUF/P

>>242
地盤も緩んで地質改善からしなきゃならんし100年ならあっという間だ

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:30:48.62 ID:gaPk2O/+0

>>330
2次検査をやらなかっただけ
1次検査の結果も検査対象には伝えてないって話もある
あくまでも比較のための検査だからね

2次検査までやれって言ってる人は
福島の2次検査でどんだけ時間かかってるか知らんのか

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:30:52.10 ID:vPnqK/l40

>>334
放射脳学者にやらせたらいいじゃんw
自分等で金だして賄って

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:30:52.42 ID:MsVcMe7H0

731部隊の残党は、現在も政府のための工作部隊ということですね。

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:31:06.47 ID:kC4zU/2U0

つうか、いまだに検査が一巡してないんだぜ。
もう福島の子供たちを囲い込んでモルモットにする気満々だろ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:32:24.79 ID:eWASA9PcO

北海道や沖縄の子供の甲状腺ガンの割合を調べたら比較出来るだろ

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:33:43.69 ID:KqY65Dee0

チェルノブイリと福島はそもそも違う事故なのになぜチェルノブイリを根拠にする？ｗ
事故後5ヶ月で石棺に閉じ込めたチェルノブイリと未だに垂れ流してる福島を一緒にするなとｗ
それにチェルノブイリ級というならまず200km以内を全員立ち退かせるべきだろｗｗｗｗｗｗｗ

言ってることがその都度、都合のいい事柄だけ取り出して論拠にしてる時点で何の説得力もない
事象とは肯定するときに使うべきことで否定するときに使うものではない

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:34:03.47 ID:gaPk2O/+0

100万人1次検査で調べて1000人まで絞る
その1000人を2次検査で調べて10人のガンを見つける

その比較として
10万人1次検査で調べたら100人に絞られた

割合として上も下も一緒だった
となると普通に考えりゃ2次検査しても同じ割合でガンが見つかるだろう
ってのが科学的な見方

それを理解できないヤツが放射脳

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:34:48.35 ID:H2DSpMOlI

福島の甲状腺ガン発生率より、韓国女性の甲状腺ガン発生率が高いのは
何故ですか？

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:35:38.77 ID:rwdcDzVX0

被災した子供を東京や宮城に移住させてしまえば甲状腺がんに発生率は見かけ上低くなる

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:36:29.55 ID:3XDsK1Se0

>>341
言っておくが、二、三年目からガンが一気に増えるって言ってたの放射脳だからな？

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:36:35.29 ID:kC4zU/2U0

草はやしたり「放射脳」とか「バカ」とか相手をけなさないと自分の主張が担保できないんだな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:37:03.02 ID:Ql4IzTNE0

>>1

■ 福島・小児甲状腺がんの確定数

2013.02 →　３人

2014.02 →　３３人

激増が確定です。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:37:10.46 ID:RNvEKYN70

今3年目だっけ2020年頃にちょうどわかる

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:37:33.55 ID:gaPk2O/+0

>>343
まずは年齢の差、あと女の方が甲状腺がんになりやすいとか
韓国では甲状腺がん検査がブームになってるらしいんだが
日本でも同じ年齢の女性たちを韓国並みに検査すれば
同じような結果になると思う

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:37:55.62 ID:Bn4+Ps9X0

>>1
ひでぇ結論だな。
非汚染地域でも調査やって比較しろよ、ボケ！

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:39:32.87 ID:GKucWlAf0

>>348
東電「当時の資料もないし関係者もいないのでわっかりませーん」

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:40:27.55 ID:0Rc+q7clO

ガンじゃなくても甲状腺疾患は大変だよ
大きなしこりある人以外見た目では全然わかんない故に他人からはわかられにくいけど、とにかく疲れやすいわ、すぐ動悸は上がるわ…周りと同じことが出来ないことが多いから子供はなおさら大変だと思う
ソースは甲状腺機能低下症の自分

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:42:43.54 ID:kC4zU/2U0

>>345
え、ガン増えてるだろ。
チェルノブイリで3年後だった、放射能によるガンがスクリーニング効果で見つかってるから
今の時点から増えてるんだよ。

「チェルノブイリのガンは3年後からだから、いま見つかってるのは放射能が原因ではない」
「スクリーニング効果で将来見つかるはずだったガンが今、顕在化しただけだ」

これは検討委の主張だが、
この2つは矛盾してる。

考えられるのは
「スクリーニング効果で、チェルノブイリでは3年号から見つかった小児甲状腺癌がいま顕在化してる」
だろ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:43:10.45 ID:U7ECaVJ10

３３人という数字は日本の子供の平均数値以内であったと発表していましたよ。
だから放射能の影響と断定するに至らない数字だそうです。
少し前にＴＶで学者がそう言ってましたよ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:43:37.76 ID:NwmOgT5Q0

理論的には50年後に発病しないと因果関係は一切認めないし、50年後には９９％が
死んでいるから実質隠蔽。

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:43:39.87 ID:MsVcMe7H0

日本人は騙せても、世界の人々は騙されませんよ。
昔からこの国は、政治・財界・学会・官僚が無茶苦茶やってメディアが嘘を垂れ流すのです。
こんなプロパガンダを鵜呑みにしている連中は、救いようがないと感じますね。

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:45:21.69 ID:3XDsK1Se0

>>353
検査数と発見数の比率は変化してるか？すでに三年目なんだが？

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:45:53.58 ID:kC4zU/2U0

>>354
また、無責任な伝聞による作文印象操作か。

福島の検討委自身が調査前に「小児甲状腺癌は100万人に1、2人です」って広報してるがな。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:47:32.97 ID:+NBOf6yv0

毎回思うがなぜ誰が見てもわかるような比較材料を合わせて記事にしないんだ？
バカじゃないのか。

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:48:29.72 ID:kC4zU/2U0

>>357
まだ検査が一巡してないから時系列での増減はデータに現れないだろ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:48:48.40 ID:NwmOgT5Q0

甲状腺がんは子供の病気じゃないからね。異常以外にないだろ。
放射性昆布食べすぎたのか？
Only 1 in a million children younger than age 10 years will get thyroid cancer. - See more at:
http://www.thyca.org/pediatric/about/stats/#sthash.QoQZzauL.dpuf

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:49:19.27 ID:YzmSUrG70

>>324
実際保険会社の評価が一番目安になるのかもしれない
どういった評価がなされているかは知る由も無いが・・

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:49:41.78 ID:RNvEKYN70

>>351
俺は俺がわかれば良いと思っている
2019年に最大のネガキャンして歴史に残る最底辺のオリンピックにしたい

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:50:46.13 ID:GSGhJBpU0

３３人、フリーメーソンなサインだねえｗ
病名って入ってる秘密結社とか新興宗教の隠喩というか言い換えというかシンボルだろ？
韓国左翼(女)に甲状腺の病気が多いんだって？

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:51:01.24 ID:nnWGWlipO

なんで比較調査しないんだ？
すると、福島の状況を言い逃れできなくなるからだろｗ

自信があるなら、比較調査しろよ。しないだろうけどｗｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:51:53.99 ID:rJmaQxZT0

>>1
んなわけがねーだろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:53:17.77 ID:3XDsK1Se0

>>360
影響があるならすでに統計的に有意な変化が起きてなきゃおかしい。個人の中でのガン発症率が
上がってるはずだから。

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:54:52.57 ID:i+uEaYXI0

>>333
影響があるとは考えられないと言ってる人の根拠が
「検査方法がこれまでと違う詳細なものだからたまたま見つかったのが多いだけ」
と言うんだから、同じ方法で検査をする以外科学的な判断は出来ない

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:55:48.17 ID:3XDsK1Se0

>>365
経年調査で十分だからだよ。影響があるならそろそろ一気に発見数が加速してなきゃおかしい。

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:56:16.92 ID:gaPk2O/+0

>>365
検査対象人数を100倍にして
2次検査まで実施するわけだから
相当な金額かかるけど
理解してる？
しかも比較検査のためでもガンが見つかるわけだから
その子のケアはどうすんのかね

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:56:49.00 ID:qgVGqDSQ0

放射線というより
ストレスや環境の悪化による蘇生力・抵抗力の低下の方なんじゃないかね
大きな意味で福島原発事故・東日本大震災に関連付けられるかどうか
もうちょっと詳細に見ればいいんじゃないかな

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:58:25.10 ID:3XDsK1Se0

>>368
三年間同じ調査してるんで。チェルノブイリの記録から言えば、被曝の影響があるなら三年目には
統計的に有意な発見数の加速が見られるはず。科学的にはこう判断する。

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 12:59:12.15 ID:q02FEHNL0

>>365

他の自治体が比較する必要を感じてないから。

さらにいうと、福島と全く関係ない土地の一般人が、
自分の子供を検査させる意味も理由も持ってないから。

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:00:21.54 ID:GKucWlAf0

薬害エイズん時に似てるな、この状況。

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:00:32.15 ID:+gakaj8s0

放射脳は相変わらず馬鹿だなｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:00:34.19 ID:/MIzvz880

全ての甲状腺癌のうち５％は子どもに発生している。
甲状腺癌は小児癌の１％～１．５％を占める。
http://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=170215

小児がんとは. 一般的に15歳以下の子どもに起こるがん（悪性腫瘍）のことです。大人
のがんに比べれば患者数は少ないですが、毎年2,500人くらいの子どもたちが新たに
発症しており、今も16,000人近い子どもが小児がんと闘っています。
http://goldribbon.jp/beginners/childhoodcancer.html

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:02:34.08 ID:ULTPc7Wj0

汚隣の国と比べてください

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:02:55.58 ID:kC4zU/2U0

>>369
だからスクリーニング効果で3年たたずに検査順に見つかってるんだろ。
放射能起因の小児甲状腺癌が。
現に見つかってる数は従来の100倍以上の多発だからね。

つうか、3年に1度の検査じゃ不十分だ。
チェルノブイリで半年に一度の検査を進めたのは鈴木をはじめとした日本の医師たちだぞ。

なんで自国では3年で一巡、青年後は5年に1度なんだよ。
なにこのダブスタ。

チェルノブイリの3年後はソ連崩壊後、検査体制が充実したからだ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:06:13.96 ID:kC4zU/2U0

>>376
それが意味するところは「小児甲状腺癌は小児ガンの中でまれである」ってことだろ。
なにが言いたいんだよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:06:56.39 ID:/AfP7ggI0

　
>４～５年後から周辺の子どもたちの甲状腺がんが増加した

↑事故から４年以内の　小児甲状腺がん　の推移を見れば

いなかったわけではない

http★//www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm

↑の、表２の最右列がそれ

事故前（１１年間で７人）と比較すれば、３～５倍程度になってる

これが４年後には１５倍になり、５年後以降は５０倍の高レートを維持する

福島は、チェルノブイリに比べると人口が圧倒的に多い

チェルノブイリ以上に、深刻な事態が予想される

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:07:49.44 ID:3XDsK1Se0

>>378
だーから、その従来のってのは自覚症状の出た数だけだからな？福島以前にこんなスクリーニング調査
やったことないんで。同じ調査三年間やってんだから、被曝の影響ならすでに統計的にわかる発見数の
加速が起きてるはずなんだよ？チェルノブイリで増えたのは自覚症状のある発病だから。

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:08:37.72 ID:MsVcMe7H0

>>378
信州医大の菅谷さん（現・松本市長）のベラルーシでの最新甲状腺手術などの医療活動は、君の論理だと無駄だったわけですね。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:10:23.29 ID:9WFqAZIB0

因みに水俣の水銀もイタイイタイ病のカドミウムも、こんな微量で害があるはずがないとあらゆる実験や調査から立証されました
それやった人らに、広島長崎では10ミリ浴びてもヤバかったが福島では100ミリ浴びても大丈夫の人の師匠も勿論入ってます

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:11:02.54 ID:gTIq5/tG0

ブサヨのなんたらデータによる理屈じゃ2012年には日本海は汚染で全滅だったろ

どーなってんだよキチガイ

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:11:31.58 ID:r2voIeZ/0

>事故時に０～４歳の小さい子どもほどがんになるリスクが高かったと報告された。

これは、チェルノブイリの経験のおかげで、小さい子をもつ親は気をつけたんだよな。
汚染牛乳も汚染食品も食わせなかった。そもそも避難した親子も多い。
それが、チェルノブイリとの大きな違いだ。
山下でさえ、説明集会で、妊婦や小さな子を持つ母は、(いても安全だけど)念のため逃げろといっていた。

小学生までは、特に気をつける親が多かった。残念なことに中学生になると親の警戒が少し緩んだ。

その結果が、14歳あたりにピークがあって、しかも、この年齢層(11～15才)だけ、
女子より男子のほうが甲状腺癌が多いという結果だろう。
男子のほうが多い時点で、内心は疑ってる学者が多いんじゃないの。
内心にとどめるのが、金なのか、地位なのか知らんけどさ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:11:55.05 ID:kC4zU/2U0

>>382
よく読め、逆だ。

なんで日本ではオールジャパンでそれができないんだ。
なんで、福島がろくに検査もしないで患者を抱え込んでるんだってことだ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:12:32.19 ID:kvKvY37R0

そろそろか。

　　民主党枝野タダチニーが出てくるころだな

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:12:33.34 ID:BrpfrIDK0

>>371
[福島子ども、肥満傾向１位　原発事故が一因　保健統計調査]

福島県の肥満傾向児の割合が小１、小３、小５、中２、高１、高３の６学年で全国トップ
だったことが１３日、文部科学省の本年度学校保健統計調査（速報値）で分かった。
小１、小３、高３は２年連続。県は「福島第１原発事故に伴う運動不足が一因」とみている。

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/20131214t75018.htm

その通り！

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:13:13.72 ID:ysrM0HIk0

「影響は考えにくい」と意味不明の戯言を、か
狂人が大手を振るい愚民が追従する神風時代に再突入しているのは確かだな

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:13:28.33 ID:i+uEaYXI0

>>372
原発事故以前の一般的な甲状腺ガンの発生数と比べて段違いに桁が違う高い発生率なんだから
それが原発事故の影響なのか、調査方法が違うからたまたま見つかっただけなのかを
はっきりさせる西日本での同じ調査が必要なのは、子供でもわかる

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:15:19.64 ID:9WFqAZIB0

菅谷氏、甲状腺癌は被害の一つでしかないと良く言ってます
http://www.fng-net.co.jp/top_itv/elem/20120312

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:16:33.54 ID:kC4zU/2U0

また、ストレスとの合算詭弁か。
御用がテレビで「レントゲンがー、タバコがー、ストレスがー、ブラジルがー」って
さんざんやって胡散臭がられたのに、まだやってんのか。

生活リスクと環境リスクを合算するんじゃねーよ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:17:43.33 ID:3XDsK1Se0

>>390
むしろ被曝から発症がどう増えていくかの統計データがチェルノブイリであるんで、それと
がん発見数の推移を比較するだけで、被曝の影響かどうかがわかる。

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:17:51.69 ID:Q67NnT+V0

>>390
>調査方法が違うからたまたま見つかっただけなのかを

調査方法なんか基本的に関係ないだろ。
関係あるとしたら次の可能性しかない。
つまり
１）【子ども】の甲状腺がんは自然治癒する
２）自然治癒とまでいかなくとも発病しないまま【子供】で
あっても死ぬまでガンが眠り続ける

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:18:03.49 ID:MsVcMe7H0

>>386
確かに日本は、オールジャパン体制でチェルノブイリを支援していますね。
例えば、笹川良一の日本財団は、ホールボディカウンターを二機も現地へ寄付しています。
ところが、なぜか福島の事故では日本財団はチェルノブイリと同じことをしていませんよね。
そこには、日本の戦前～戦後に絡む授権者が同じであり、原発利権にも大きく絡んでいるからです。

どうやら日本の政財界は、日本よりもチェルノブイリの方が大事なようです。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:21:55.27 ID:9WFqAZIB0

>>385
但し地元に帰ったらヤバいなんてレベルじゃなかったから国に避難させるよう進言してきたわとドヤ顔インタビューしていた

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:21:58.52 ID:NwmOgT5Q0

10歳以下で１００万人に１人が正常な甲状腺がんの発生率だ。３３人ってことは
３３００万人も１０歳以下が福島にいるの？ありえないな。うそばかりで。
トリチウム食品汚染データも公表してないし。

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:23:43.19 ID:i5tgrQgp0

症状もない人まで全部調べれば、ガンが見つかる人の数字が高くなるのは当然だ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:23:53.17 ID:lQPAf+ee0

今の子供達が成人する頃には
癌がどんどん増えてくるぞ

チェルノブイリを見て解るからな

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:25:19.44 ID:/RWALqeY0

…人間よりサイクルの早い生き物なら
すぐに結果が出るはずなんですけど

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:26:12.79 ID:3XDsK1Se0

つーか、そもそも被曝の影響があるなら、全年齢での自覚症状を伴ったガンの発病数が福島県だけ
他県より優位に高いって数字が出てるはずだけど。

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:27:48.43 ID:9WFqAZIB0

>>397
33人てのは手術が終わった人数で、疑い合わせたらまだ多い
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/da111328ed9b5b8c33d4ed870e2a5944
去年二月の『確定３人疑い７人』と日本国内で発表された時も、福島県検討委トップの山下俊一福島県立医科大学副学長(日本甲状腺学会理事長)はアメリカで開かれた関連学会の会合で『小児甲状腺がん１０人発症』と報告している。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:29:32.89 ID:niEga9/C0

考えにくいんだよ、でも増加が予想される

チェルノブイリのネックレスは、単なる流行のアクセサリーなんだよろ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:29:40.98 ID:/RWALqeY0

チェルノブイリを引き合いに出す
これは正しいが
他生物への影響を見るのはもっと正しい
当然ながら事故の規模、事故の起こし方、環境すべて違う

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:29:58.37 ID:kC4zU/2U0

>>401
福島は事故後ガン・白血病の統計から外されてる。
福島県の検討委は発ガン者や異常者の自覚症状の有無を発表していない。

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:33:11.94 ID:Yl2Mb7490

子持ちなのに福島に居続けるのが理解できない
チェルノブイリから学ばなかったのかよ…

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:34:15.85 ID:gaPk2O/+0

>>405
はいデマです
2011年にできなかった分
2012年に発表されてます
厚労省のHP見に行ってください

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:34:39.74 ID:3XDsK1Se0

>>405
外されてるって意味がわからんが？福島県内でガン発症して治療受けた人の数がわからないとでも？

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:39:27.69 ID:855h3YDuP

いやなら
見るな

フジテレビ

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:41:43.87 ID:gaPk2O/+0

>>408
3年ごとに調べる「患者数」って項目だかから
2011年に福島と宮城が除外された件だと思う
別にガンとか白血病に限った調査ではなかったと思うけど

んでそのかわり2012年に福島分は発表されてる

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:46:12.44 ID:kC4zU/2U0

>>407
確かに来院ベースの厚労省の患者調査はあったな。ありがとう。
ただしここで知りたい小児甲状腺癌の患者数はわからない。

より詳しいガン統計にはいまのところデータは反映されてない。
果たして年齢別に反映されるかだな。

あと「福島県の検討委は自覚症状の有無を発表してない」
これは合ってるよな。

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:48:03.09 ID:u3JzXnax0

ガンになってる奴は格好いいと思ってなってるだけだから
フクシマは安全だし放射能なんてガンガンすっても健康に影響しないから

全国の原発の、放射能漏らさないために使ってる莫大な予算全部カットしようぜ

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:48:18.36 ID:Q67NnT+V0

>>398
>症状もない人まで全部調べれば、
>ガンが見つかる人の数字が高くなるのは当然だ。

だから、その主張は小児癌自然治癒説を仮定して
初めて成立する主張だろ
>>394←参照

わかっててスルーして工作レス連投？

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:49:48.06 ID:Gm4ZojAw0

同じ方法で沖縄県も調査すればよくね?

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:50:41.65 ID:GksRYyffO

旧ソ連のデーターを前提にしてる段階で黒だろｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:50:47.72 ID:kC4zU/2U0

あと、子供たちの血液検査の結果も発表しろよ。

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:51:42.66 ID:jrnYvnuW0

>>415
原子炉が思いっきり吹き飛んでしまったにも関わらず収束したと声明出してた国だからな

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:55:17.55 ID:kC4zU/2U0

いずれにしても、自分たちの利権を守るために子供たちを犠牲にするな。
「スクリーニング効果で放置していたら高齢になって発見されたかもしれないガンが見つかっただけだ」と主張するなら
自分たちの責任で必要のない手術をして子供たちを一生苦しめるな。

おまえらがやってることは子供の健康に生きる権利の冒涜だ。
医師免許を返上しろ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:55:56.44 ID:Gm4ZojAw0

>>417
というか、"西側のねつ造" と言った希ガス
# 事故などないとの立場

既にスパイ衛星で熱源を発見しており、
国防省始めアメリカ政権内は大変だったらしいが

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:57:04.05 ID:tZ38WTVm0

>>412
じゃあそれの邪魔をしている反原発派を黙らせてくれよ。
反原発派が妨害しまくるから、うんざりするほど厳重な対策が必要になるんだよ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:59:20.06 ID:kC4zU/2U0

>>420
ま、原子力ムラ自体がこういう体質だからな。
だから、フクイチの事故は起こった。

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 13:59:56.25 ID:u3JzXnax0

>>420
真実を知る安全厨様がタンクの汚染水で水泳したり煮炊きして飯食ったりの飲んだりのパフォーマンスをちゃんとしないのがいけないんだよ
風評被害を蹴散らすためにちゃんとすべき

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:00:10.53 ID:MsVcMe7H0

原発の真実を撮影した男・樋口健二

https://www.youtube.com/watch?v=qhBTJZeI8zs

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:02:17.55 ID:u3JzXnax0

つうか放射能なんて実は安全なんだから、
普通の土方服着た安全厨がスコップと一輪車だけで建屋突入して燃料ほじくり出してくりゃいいんだよ
英雄になれるぞはよ行けや

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:03:07.78 ID:kC4zU/2U0

いまの技術では日本では原発は無理だ。
アメリカの基準でもこれだけ地震が多いと原発は許可されない。

世界の地震と原発
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもしやるとしても国営で最新鋭の研究用の炉程度でいい。
だいたい1カ所にに何基も集中しすぎなんだ。
1基事故って敷地内に入れなくなったら敷地全体に連鎖する。
フクイチは史上初の4基連続の事故だが、これでもラッキーだった。
たとえば4号機のプールが崩落してたら敷地に作業員が立ち入れなくなり、6つ全部が放置されることになる。そうなると今度は福島第二が東海が連鎖する可能性がある。
同じことは福井でも起こりうる。

活動期の地震と緊張する近隣関係を考えると少なくともしばらくは原発は稼働しない方がいい。
せっかく停止して2年で放射性物質が半減して、崩壊熱も冷却の緊急性がそれほどなくなってるんだから、これで稼働したら台無しだ。
つうか日本終了のフラグ立てんな。

日中開戦と原発
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/7/-/img_d7779e1d3cb2111c4d84dba8bdf3d36076765.jpg

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:05:41.08 ID:KEzP+Yzj0

スクリーニングの結果だし当然だろ

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:07:39.96 ID:GEfvhweY0

足尾の鉱毒も水俣の有機水銀も企業活動との因果関係が証明されるまで長い年月がかかった。
賠償受けるには長生きすること、末期癌でも５０年は粘れ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:14:58.98 ID:MsVcMe7H0

「週刊文春」の"郡山4歳児と7歳児に「甲状腺がん」の疑い！"の記事に関する質疑応答。
誤報であるとされた報道に関して、おしどりマコ氏と週刊文春編集部から、緊急記者会見が行われた。

https://www.youtube.com/watch?v=_BsJkFXzmqw

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:16:37.43 ID:u3JzXnax0

フクシマでガンが多発してるのは事実だけど、これは放射能とは関係ないただの怪現象だから大丈夫だよ
安心して放射能吸っていいんだよ

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:22:23.19 ID:u3JzXnax0

謎の怪現象をなんでも放射能のせいにするのは放射能への差別
怪現象は謎だからこそ怪現象なのであり、その原因を突き止める事など不可能
見なかった事にするのが一番よいのだ

っていう事だろ？　このニュースをストレートに意訳すると

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:27:29.46 ID:gv6xVVmc0

ここをはじめ、何処で何を言っても無駄
嫌なら出てけ
http://livedoor.blogimg.jp/home_make-toaru/imgs/5/d/5d33759b.jpg
それがこの国のジャスティス
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7532819.html

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:31:47.84 ID:YjWuNck80

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶ﾍ
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　　ただちに影響はないと言っただろ
　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　（ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_)
　　　　ヽ　　　)～～(　 /
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:36:30.25 ID:wbzMWOBL0

反原発派が何とかして自分らの子供をがんにした
非道極まりない過激派の犯行である可能性が高い

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:39:06.78 ID:oSxQ4DCV0

放射脳「健康なことが不安でしょうがないのよ、甲状腺がんと診断して安心させて頂戴！」

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:40:55.74 ID:TdXJaap3P

>>413
小児がん
大人になったら
普通のガン

なんじゃないの？

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:45:19.37 ID:YjWuNck80

仮に今回のデータに関連性があったとしても事故からこんなに短い期間じゃ誤差範囲にしかならないよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:45:24.75 ID:IrGitA8k0

医師の見た福島 ―― 急務！被曝からの避難　2013年 12月 23日 13:32
http://www.janjanblog.com/archives/106100

　12月11日（水）、都内で京都大学原子炉実験所の今中哲二氏が
『福島で何が起きているのか』という題目で講演を行ない、
その後、福島での〈健康相談会〉等の活動をしている医師から、
福島の現状、特に被曝による子どもたちへの健康被害に関する報告がされた。

　福島県が行なっている「県民健康管理調査」での甲状腺検査の結果を見ても、
「それが本当に安心できる結果なのかがわからない」、
「自分の検査結果なのに、手続きの複雑な情報開示請求をしないと結果を教えてもらえない」等、
県民健康管理調査の問題が次々と明らかになりました（注３）。
検査が「検診」という本来の目的ではなく、単に「不安解消の道具として使われている」ということ
――そのことに強い危惧を覚えます（注４）。

（注４）福島県で多く観察される上記のような喉の痛み、倦怠感、頭痛等も
「ストレスが原因」、「心配が病気を作る」という具合で、
医学的要因が心理的要因にすり替えられてしまう危険性が、以前から指摘されて来た。

また、そういう不安を取り除くという意味で
「心の除染」なる言葉も県内で流布しているという。

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:45:27.06 ID:3XDsK1Se0

>>429
どこがどう事実なんだよ？

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:48:42.71 ID:YjWuNck80

ID:3XDsK1Se0
お前、医師なの？
名前と所属名乗れよ

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:49:53.23 ID:IrGitA8k0

～3.11から3年　フクシマの真実～「安定ヨウ素剤を飲んでいた県立医大医師たちの偽りの『安全宣言』」 FRIDAY　2014年3月7日号

あの原発事故の惨劇から、まもなく3年。
事故直後の混乱のなかで、行政や医師たちの対応に問題はなかったのか、あらためてそれが問われている。

本誌は、県内唯一の医大である福島県立医科大学（以下、医大）の内部資料を入手した。
地元の市井の医師の情報公開請求によって、初めて開示された文書だ。
そこには、医大の医師やその家族、学生だけに放射性ヨウ素被害の予防薬である「安定ヨウ素剤」が配られていたことが記されている。

http://friday.kodansha.ne.jp/archives/8800/

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 14:52:13.51 ID:+HV63Jrb0

>>438
事実と妄想の区別もつかないやつなんだろう。

>>415
Data がどうしてデーターになるのかさっぱり分からん。

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:07:46.19 ID:sCK85Sof0

じゃあ海に流しますね

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:11:53.95 ID:saWl2+bIP

へー、原発事故で健康被害って出ないんだ
じゃあ東京に原発作ろうぜ

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:13:31.80 ID:x1IXkh2t0

放射脳「こいつらは全員政府から金を貰ってる。俺は真実を福島に住んでる奴のブログで知った。」

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:16:43.22 ID:Qn4aqh6j0

安全厨の気持ち悪さは異常
汚染水飲んで死ねばいいのに

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:25:18.70 ID:XmueyC+w0

考えたくない。

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:43:54.86 ID:UgeSJKbJ0

結果に異論あるなら放射脳も世界有数の専門家呼んで調べてもらえばいいじゃん
放射脳の有名人もけっこういるだろうしそれくらい可能でしょ
その結果がどうあれ説得力あればそっち信じる人も圧倒的に増えると思うけどな

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:46:43.11 ID:MM0A/3LM0

>>443
作っても問題無いが、万一の時お前責任取れるか？
田舎だから避難者が少なくて済んだんだぞ。

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:49:14.32 ID:ZEeWI5Rn0

ネトウヨは放射脳と連呼しながら、管氏のことを人殺し呼ばわりするんだよな。

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:51:55.05 ID:AE1aNnpM0

>>440
ふくいちでも社員には安定ヨウ素剤が配られてたからなあ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:55:42.32 ID:SyVQKQ5p0

プルトニウム食ってから言えよ　キチガイ教授さん達
東大も食えると言ってるぞ

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:56:35.20 ID:fWGcUIgg0

腫瘍計5ミリ以上だと、1万人に3人というのが定説になりつつあるね

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 15:56:43.96 ID:MsVcMe7H0

>>448
東京に原発作って、事故を起こした場合責任を取るのは、政府・官僚・電力会社だろう。
でも福島で誰も責任を取っていないから、東京湾原発が事故を起こしても誰も責任を取らないと思う。

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:00:34.10 ID:+HV63Jrb0

>>447
そういえば事故直後に騒いでた外国の研究者いたな。
いろいろボロが出て結局消えちゃったのか。

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:03:04.49 ID:/iNkF5GK0

>>454
クリス・バズビー
いつのまにか消えたよね

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:05:59.03 ID:3XDsK1Se0

>>449
やったことがあまりにもひどいからな。もし菅が１７条通報を２時間も放置してなければ、そもそも
水素爆発しなかった可能性が高い。

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:11:01.30 ID:+HV63Jrb0

>>455
サンクス
思い出したｗ

異常に騒いでる連中は科学的な根拠なんてどうでも良い
から無駄だろうがな。ブログがソースが関の山。

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:24:42.71 ID:ye99p/sk0

科学的に反論してご覧よ。
へんな印象操作とエピソードトークの自演ばっかりしてないで。
まずはこの仮説に対する反論をどうぞ。

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:26:39.46 ID:tZ38WTVm0

>>458
何度言ったらいいんだ?
甲状腺癌の「発生」でなく「発見」が増えただけだと。
そして発見が増えた理由は、すべての住民に検査を行ったからだ。
これで終わり。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:28:25.35 ID:bg5u6tHb0

ほら見ろｗ

　

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:30:27.92 ID:ye99p/sk0

>>459
成人以降の発ガン者は女性が圧倒的に多い。
スクリーニング効果で見つかってるだけだと主張するなら、福島での比率が男子が多いことの合理的な説明が必要だが、いまだにこの説明はない。

というかスクリーニング効果とういのなら、何年分の効果なのか、甲状腺は放置しても大丈夫なのかという検討が必要だが、福島県は発見したらはしから手術してる。
言ってることとやってることが逆だ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:30:34.72 ID:bg5u6tHb0

　
クズブサヨの穢ならしい陰謀論聞き飽きた。

さっさと死ね。風評被害垂れ流すクズ野郎。

カスが正義漢ヅラとか反吐が出るわ。

　

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:32:43.60 ID:QjvN/mev0

>>458
ベラルーシの小児甲状腺癌患者の死因で最も多いのは自殺です。

https://pbs.twimg.com/media/BhMQNRyCIAAlAC8.jpg:large

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:32:55.20 ID:VWKboT/10

少しでも認めたら金かかるから全否定だわな

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:33:45.71 ID:ye99p/sk0

>>459

「チェルノブイリのガンは3年後からだから、いま見つかってるのは放射能が原因ではない」
「スクリーニング効果で将来見つかるはずだったガンが今、顕在化しただけだ」

これは検討委の主張だが、この2つは明らかに矛盾してる。

この主張から考えられるのは
「スクリーニング効果で、チェルノブイリでは3年後から見つかった小児甲状腺癌が福島ではいま顕在化してる」
ってこと。

なんでチェルノブイリであれだけ「放射能がー」って言ってた鈴木が手のひら返してるんだ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:35:11.69 ID:cabbsD3F0

福島以外の関係なさそうな県どこかでも全員検査しろ。
そしてその結果から福島の結果と比較しないと影響あるかどうかは結局想像にすぎないだろ？
話はそれからの筈だがなぜしない？なぜさせようとしない？

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:35:16.46 ID:u3JzXnax0

甲状腺とると精神病になるからな
子供なんかそれが顕著
甲状腺がんそのものは切除して当然完治するけどね
一生カタワの精神病なんだよね、甲状腺がんって

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:37:19.28 ID:HE2dSACf0

放射脳の頭の悪さは異常だなwww
もはやカルト宗教。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:37:44.82 ID:zO4nuokj0

福島県人はこれからは非日本人として扱われるだろうね
結婚しようとしても部落差別みたいに親に障害児が生まれる可能性が
高いと言って認められず呪われた血扱いされるだろうね

可哀想だけど仕方がない
だって国が放射能汚染なんて存在しないと言いきってるんだもの

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:38:16.86 ID:3XDsK1Se0

>>466
検査される方が誰も協力しないからだ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:41:32.54 ID:HE2dSACf0

放射脳の胡散臭いデマ情報よかよっぽど信用できるわな（爆笑）
ネットde真実w

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:48:57.90 ID:cabbsD3F0

>>470
それで納得してるようだから「影響ある派」も「影響ない派」も信用が無いんだよｗ
皆に納得させたければお互い比較の検査ができるように努力しろ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:50:43.97 ID:fWGcUIgg0

>>466
あんたの住んでる所でやってくれんかね。
無症状の癌を無理やり見つけ出してその子供が不幸になっても構わないと思うなら

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:50:55.53 ID:lBtKoFH80

参考までに、事故前の全国甲状腺がん患者退院者数ランキング（病院別）
http://hospia.jp/wp/archives/3081/

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:51:24.84 ID:ye99p/sk0

ん？

まともな再反論はないみたいだな。
こういうのって中途半端に擁護すると逆効果だぞ。

・スクリーニング効果なのに、どうして福島は男子の比率が多いのか（成人では女性が何倍も多い）
・スクリーニング効果があるとして、それは放射能起因の甲状腺癌の先取りではないのか

論点はここね。

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:52:18.21 ID:yopef5SY0

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:58:47.98 ID:W2yfXpgY0

無責任国家日本

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:58:51.41 ID:ye99p/sk0

>>472
もし福島県の主張通り、放射能が関係なく、見つかってるガンが高齢になって顕在化したものなら、いま福島県がやってる検査がまさにそれに該当することになる。
＞無症状の癌を無理やり見つけ出してその子供が不幸になっても構わないと思うなら

一律検査で無理やり見つけて、不必要な手術までしてるってことになるぞ。
さすがに医者としてそれはないだろうから、ただちに手術をしなければならない理由が福島の子供たちのガンにはあるってことだ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 16:59:49.45 ID:3XDsK1Se0

>>472
同じ調査の経年比較で十分。被曝の影響があるなら、統計的に有意なレベルで発症率が
上がってる。その他福島の死因だけガンが圧倒的に増えてるとかな。聞いたことないが。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:02:27.36 ID:3XDsK1Se0

>>478
ガンが見つかったと聞きゃあ、親が不安だから念のため切ってくれってことになるに決まってんでしょ？

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:02:43.51 ID:lBtKoFH80

>>475
男女比率はあくまで統計。
福島で逆転現象が起きていてもそれが放射線の影響だとは立証できない。

スクリーニング効果で放射線の影響による甲状腺がんも発見していたというのなら、
その割合、人数などを示せなければ根拠にはならない。

あくまで立証責任は放射脳側にあると理解せよ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:02:51.52 ID:t3fdwFOV0

甲状腺がんって予後もいいし何の問題もないわ
ハッキリ言って放射脳の馬鹿が大騒ぎしてるだけで
現状原発事故による放射能被害による死者は一人も出てない

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:04:03.70 ID:fWGcUIgg0

>>478
> 一律検査で無理やり見つけて、不必要な手術までしてるってことになるぞ。
個人的にその可能性は高いと思ってる
癌が発見されたら本人もその家族もまず平静ではいられない。
最終的には医者との話し合いだけどおそらく切る選択をすると思う

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:04:42.75 ID:ye99p/sk0

アンカー間違えた。

>>473
もし福島県の主張通り、放射能が関係なく、見つかってるガンが高齢になって顕在化したものなら、いま福島県がやってる検査がまさにそれに該当することになる。
＞無症状の癌を無理やり見つけ出してその子供が不幸になっても構わないと思うなら

一律検査で無理やり見つけて、不必要な手術までしてるってことになるぞ。
さすがに医者としてそれはないだろうから、ただちに手術をしなければならない理由が福島の子供たちのガンにはあるってことだ。

>>479
なんで３年越しでやってる検査でいまの時点で経年比較ができるんだよ。
発がん者の一次検査をいつやったかわかってるのか？

あと、一般のガンと話を混ぜるな。
小児甲状腺癌の発がん因子はほとんどが放射能だ。
それだけ性徴期前にはほとんどかからないガンなんだよ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:05:23.95 ID:W2yfXpgY0

>>482

おまえな、いいかげんにしろよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:06:03.95 ID:SP0+on4C0

この国の政府はアホとしか言いようがない

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:06:48.91 ID:lBtKoFH80

>>478
＞一律検査で無理やり見つけて、不必要な手術までしてるってことになるぞ。

親や本人が強く希望した可能性をあえて無視する理由は何だ？

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:07:18.54 ID:UORG6kMZ0

放射能測定
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
http://microsievert.net/

都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

都内の水道水中の放射能調査結果
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/w-past_data.html

何ら問題無い！

ねｗｗｗ結局騒いでるのは↓のやつらでしょｗｗｗｗ
放射脳危険厨＝左翼＋中核派＋朝鮮人がただ騒いでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局これも自民叩きの一環ですｗバレバレｗｗ

自民（原発稼動）の反対勢力による捏造ｗｗｗｗｗｗｗ
正直全く問題ない状況だけど危険厨が必死にもうダメだ！日本は終わる！などとｗｗｗキチガイだろｗｗｗ
今出てる基準値オーバーなどの検査結果は９９％は左翼の捏造です！
上記リンクの測定などが正しい情報です！
今日もまたどこかで糞左翼がこっそりセシウムをどこかにばら撒いてますよｗｗｗそんなやつらです！
これは１００％事実です！！拡散してねーー
糞左翼や朝鮮人に騙されませんように～～～♪

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:07:38.36 ID:LveLnUF/P

>>484
甲状腺癌は子供の頃からキャリアとして持ってる人はある程度居るぞ？

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:08:07.15 ID:5bSqDVeL0

３３人じゃ済まないし、毎年どんどん増える
すごい健康被害をしたな、これは水俣、原爆を超える
日本最大の健康被害、訴訟も起きるな、原発は安くないな

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:09:05.86 ID:KPpNUInv0

3年で断定するんじゃねーよ。10年20年のスパンで見る病気だぞそもそも

自民と東電の妨害でこの分野が立ち遅れてるのをまず自覚しろよ。
優秀な現場の人らがどんだけ手弁当でやってると思ってんだ

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:09:59.01 ID:ZtfUAgX+P

放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
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ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！
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ネトウヨ火病！放射脳火病！ネトウヨ火病！放射脳火病！

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:10:02.45 ID:3XDsK1Se0

>>484
体内被曝によるガンの発症は、３，４年目あたりから急増することが、チェルノブイリの調査記録
からわかってるからだが？小児甲状腺ガンの患者なら全国にいると思うぞ？

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:11:19.71 ID:ye99p/sk0

>>481の態度に福島県の検討委の不遜さがあらわれてるな。
要約すると、「専門家の俺様がいってるんだから、ありがたく拝聴しとけ」
これって原子力ムラの原発バカも同じ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:11:45.71 ID:bKDHYbpa0

>>458
すべて根拠がない

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:11:48.83 ID:GJCYI9N40

福島地区の風土病ということにされるね。
昔から多発してたとかきっと誰かが言い始める。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:12:28.80 ID:cabbsD3F0

>>466
今回の福島の検査はまさにそれだが、その検査をして、影響があるかないかを論じるんであれば万人が納得する方法で
はっきり白黒つけないと無責任のまま、どちらの主張もただの風説の流布で住民を一層不安にさせてるだけだ。

それが出来ないなら最初から検査をしなければいいし、検査を要求しなければよかったのだ。

>>478
見つけちゃったものはしょうがないので、実施機関が責任もってフォローしないといけない。

>>479
統計的に有意かどうかは同様の検査方法じゃないと比較できないだろ？
福島県の全員検査と他県の「何かあるかも？」ってことで検査した人たちの集団を比較してもしょうがない。

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:14:36.89 ID:2Lyf+WgRO

考えにくいが、絶対にないと言ってないｷﾘｯ

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:16:04.18 ID:AgfVTnLQP

完全にコントロールされてるな(隠滅的な意味で)

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:16:33.44 ID:ye99p/sk0

>>493
チェルノブイリで本格的に検査を始めたのが３年後だからだよ。
事故後に全員の検査を始めてたら、「３年」というデータはでなかった。
なのにその「3年で顕在化」を「放射能が原因ではない」の論拠にしてる。
しかも、自分たちで「後になって顕在化する癌をスクリーニング効果で発見しただけだ」とも言ってる。

じゃ、「放射能起因のガンをスクリーニング効果で３年より前に見つけたんでしょ」ってきくと、根拠も示さず「それはない」って言う。
こいつら科学者じゃねえ。ただの詭弁屋だ。

>>465を読んでくれ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:16:33.81 ID:E6q6h8kv0

まぁ、１０年後には「放射線の影響は考えにくい」とは言えなくなっているだろうよ

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:16:40.74 ID:3XDsK1Se0

>>497
同じ調査を同じ福島県でやってるから、体内被曝が原因なら、すでに統計数字に表れている。
被曝はガンの発症率を全体的に上げるということを忘れてはいけない。当然すべてのガンの
発症率とそれによる死亡率も上がってるはずだ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:17:25.21 ID:cabbsD3F0

リンクミスした。
>>473
今回の福島の検査はまさにそれだが、その検査をして、影響があるかないかを論じるんであれば万人が納得する方法で
はっきり白黒つけないと無責任のまま、どちらの主張もただの風説の流布で住民を一層不安にさせてるだけだ。

それが出来ないなら最初から検査をしなければいいし、検査を要求しなければよかったのだ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:19:22.52 ID:3XDsK1Se0

>>500
チェルノブイリで三年後くらいから増えたのはガンの自覚症状を伴った発症だからな？そもそも
日本のようなスクリーニング検査やってねえから。

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:21:12.86 ID:cabbsD3F0

>>502
それはどれも原発事故後の福島県の結果だから、統計的な意味はあるけど事故の影響があるかどうかの検討は出来ない。
福島県の原発事故前の全員検査の結果とか統計があるなら話は別だが、ないだろ？
あくまで福島県という一地域の罹患率の推移がわかるだけ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:21:51.10 ID:GEfvhweY0

統計的に優位な変化の有無が認められるには１００年程度の観測が必要。
今年がたまたま偶然多かっただけではないか？
１００年前にも同じようなことが有ったのではない？

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:24:53.27 ID:SMGwPUc40

保証に金を使いたくない東電や国が、御用学者を使って放射線の影響は
考えにくいと言わせてるんだろ。
ここでそれを擁護している書き込みをしている人間も関係者だろ。
ただ後ろめたいのか下げで書いてるわけだが。

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:25:36.57 ID:fWGcUIgg0

>>503
福島県の健康調査はそこに住む住民が安心を得るためのもの
甲状腺癌は言ってみれば歩のいいロシアンルーレットで
まず当たらないんだけど心配だという人の声があるんでやってるんだと思う

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:28:31.72 ID:lBtKoFH80

>>494
ん？どうした？
せっかく回答してやったのにまともな反論もできないのか？
そんなだから放射脳呼ばわりされるんだぞ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:28:40.92 ID:3XDsK1Se0

>>505
体内被曝って三年後くらいからガン患者そのものが増えるってのが、チェルノブイリの結果から
わかっている。したがって体内被曝が原因なら、すでにガン患者が加速度的に増えていないと
おかしい。検査数との比でな。

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:29:24.85 ID:+FcJpeo70

まぁ勘違いはよくあるからな(...震え)

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:30:58.24 ID:HK9Rcx350

日本中が同等の検査うけてないんだから、平均より高くなるのはあたりまえｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:31:15.10 ID:3XDsK1Se0

>>507
上げてやろうか？

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:31:35.22 ID:xGaF2I3/P

>>461
ほんとこれ。
現時点では「スクリーニングによって原発事故由来の甲状腺がんを早期発見して(できて)いる」可能性を最有力と考えるべきだろう。

放射性ヨウ素への曝露が甲状腺がんを引き起こすことは既知の事象で、改めて立証するまでもない。
福島第一事故で環境中に放出された放射性ヨウ素はチェルノブイリ事故に近いオーダーなのだから、小児甲状腺がんが大きく(数十人か数千人かはともかく)増加するのは当然の予測だ。その予測に近いことが起こっている、というのが最も順当な解釈。

「実はなにも起こっていない」という仮説の方が従来のあらゆる知見に反しているのであって、立証すべきはそちらの方だろう。

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:32:08.52 ID:c7a9b3nO0

放射能の影響で健康被害が出てもらわなきゃ困る連中って多いよね。

都知事選に出て、これから人がじゃんじゃん死にますよ、とかほざいてたキチガイ弁護士とか、さ。

自立しようと奮闘してる福島の人がほとんどだと思うけど、
左翼臭い市民活動家やら共産党系弁護士やらタカリ乞食みたいな連中に
煽動されて賠償連呼厨になってるような福島の方々。
そういう連中に利用されてることに気付いた方がいいよ、っと。

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:33:12.45 ID:SMGwPUc40

>>507
上げて書けよ、東電擁護書き屋バイト君w

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:36:51.15 ID:ye99p/sk0

>>509
＞男女比率はあくまで統計。
＞福島で逆転現象が起きていてもそれが放射線の影響だとは立証できない。

放射能による小児甲状腺癌は男女比が近接する。なぜなら性ホルモンに起因するガンではないからだ。
というか「あくまで統計」ではない。これは患者のいる治験データだ。

＞スクリーニング効果で放射線の影響による甲状腺がんも発見していたというのなら、
＞その割合、人数などを示せなければ根拠にはならない。

それは最初に言い出した福島県も同じこと。潜伏期間や成長の具合、顕在化するガンの割合を定量化して始めて、
「スクリーニング効果」だといえる。
小児甲状腺癌の発がん因子として突出してる放射能が現にばらまかれてるんだから、それをまず疑うのが普通。
「あーあー聞こえない聞こえない」やってるのは検討委。

＞あくまで立証責任は放射脳側にあると理解せよ。
税金使ってなにいってんだか。不遜そのもの。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:37:04.01 ID:eNygjGs20

ああああああああああああああああああ

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:37:36.77 ID:/HB4oDF60

チェルノブイリは5年間は全く平穏だったそうな

5年後から急増した

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:38:35.08 ID:CCzYNL2LO

半径40キロ圏の水、農産物はガチでヤバイ、食べたら絶対ヤバイ
安全性考えて70キロ圏は、食べないようにする事が最大の防衛作

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:38:49.64 ID:cabbsD3F0

>>510
？
チェルノブイリとの比較は放射線の影響がチェルノブイリ以上か以下（影響無しも含む）かとしか言えないだろ？
あなたの書き込みからは福島はチェルノブイリ以下（影響なしも含む）といえるとしか言えない。
福島で放射線の影響があるかどうかは別の問題で、あるとも言えないし無いともいえない。

あるかないかの比較をしたければ、放射線の影響のないであろう集団の全員検査との比較で有意差があるかどうか。

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:40:24.26 ID:lrjY2wHH0

>>510
４～５年後

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:41:30.73 ID:3XDsK1Se0

そもそもチェルノブイリとは個人の被曝のレベルが桁違いに低いんで、統計的に有意な差が
出るかはすでに微妙だがな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:42:09.45 ID:lBtKoFH80

>>514
まず、>>1では「放射線の影響はない」と断じてはいない。
放射線の影響で甲状腺がんになったと断定しうる検査結果が得られなかったので「考えにくい」としただけだ。
放射脳はこれを「何も起こっていない」としたかのようにすり替え、御用学者だの立証せよだのとほざく。

そんな稚拙なすり替え論法の放射脳と、専門家の判断、
どちらが信用に値するかは誰の目にも明らか。

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:45:09.00 ID:uY4NU65JO

あーこりゃ、集団訴訟だわ

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:45:11.56 ID:3XDsK1Se0

>>521
チェルノブイリではなく原発事故以降の福島でのスクリーニング調査との比較。体内被曝なら
すでに変化が読み取れるはず。もう三年経ってんだから。

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:45:28.85 ID:lrjY2wHH0

甲状腺癌
前回２６人→今回３３人

癌の疑い
前回３２人→今回４１人

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:45:41.28 ID:xGaF2I3/P

>>524
その「放射脳」ってのもいいかげんやめないかね？
「放射能恐怖症(ラジオフォビア)」というレッテル貼りで健康被害を隠蔽しようとした旧ソ連のやり口そのものだと知らずになぞってただろ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:46:47.01 ID:c7a9b3nO0

普通さあ、裁判でも何でも証明義務があるのは積極証明を主張する側だよね。
こういうケースでいえば「健康被害はある」と主張する側。
そもそも消極証明自体がこれに限らず不可能に近いんだから、市民活動家(笑)やらのタカリ乞食の要求に
一々答えて事を進めてたらこの先ずっとタカられます。

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:46:51.32 ID:YzmSUrG70

チェルノブイリ事故時の幼少者はもう子供を産んでるんだろうけど、大丈夫だかダメだかという話聞かないね

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:47:10.02 ID:WUnNpuX20

どこの親がそれくらいで子供の体にメスを入れさせるんだよ。
医者だってそれくらいで手術なんか勧めないよ。
仮に医者のいい加減な判断で甲状腺を切って
一生ホルモン剤でなきゃ生きられない体にしたら
それ自体が犯罪的行為だし、医療訴訟の対象だろ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:47:43.23 ID:3XDsK1Se0

>>522
じゃあ来年のスクリーニング調査をお楽しみに。

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:48:57.44 ID:lrjY2wHH0

>>532
甲状腺癌
前回２６人→今回３３人

癌の疑い
前回３２人→今回４１人

確実に増えだしとる

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:50:06.68 ID:3XDsK1Se0

>>527
母数は？何人当たりで換算してくれ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:50:11.32 ID:fWGcUIgg0

そｔりゃ調べる母集団が大きくなれば増えるがな

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:51:01.90 ID:ZEeWI5Rn0

よくタバコの害のほうが大きいというけどさあ、タバコこそ大規模に研究が行われているから
害が発見されやすいだけじゃないの？
低線量被曝についてもタバコと同等に研究され尽くした結果で比較してもらいたいものだね。

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:51:35.30 ID:u3JzXnax0

>>529
放射能のせいなわけないだろ
放射能は安全なんだから
原因不明の怪現象でガンが増えてるだけなんだから

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:51:57.25 ID:ye99p/sk0

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:52:24.51 ID:xGaF2I3/P

>>530
明確な遺伝的影響はなかったはずだが。
だから奇形児が生まれるとか、子孫まで放射能の悪影響が引き継がれるというのは根拠がないだろう。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:52:39.76 ID:qFBb/s4F0

引っ越す選択肢もあっただろうに…

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:52:43.60 ID:M809g9IJ0

>>533
この検査って、同じ人を同じ人数で同じ検査を毎年やっているの？
去年検査してなかったけど、今年になって出来ていたってことか？
もしかして数字は累計で、検査人数が毎回増えているとかないの。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:52:55.07 ID:lrjY2wHH0

甲状腺癌
前々回１８人→前回２６人→今回３３人

癌の疑い
前々回２５人→前回３２人→今回４１人

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:53:49.10 ID:iM3Eq0pZ0

同規模の調査を他県でやれば一発解消なのに絶対にやろうとしないよな
30人超の手術が必要な子供が見つかるわけだし、やるに越したこと無いじゃん

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:53:50.05 ID:XDdK1Snt0

放射線以外の影響は考えにくい

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:56:28.63 ID:3XDsK1Se0

>>542
なぜ何人当たりで書けないんだよ？調査母数は？

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:56:35.73 ID:u3JzXnax0

つべこべ言わず自費で治療してりゃいいんだよガンになったガキは
医療費乞食してくんなやうぜえな

政府および東電より

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:56:42.54 ID:LG3Ub4nJ0

>>12
だよな。
徹底的にやらないから水掛け論になる。

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:57:05.16 ID:lBtKoFH80

>>517
あくまで統計だ。
甲状腺がんが性ホルモンの影響を受けるからといって、
男性患者が必ず女性患者を下回る、というわけではなかろうに。
絶対に女性しかなり得ない病気に男性がかかったわけではないんだぞ？

＞小児甲状腺癌の発がん因子として突出してる放射能が現にばらまかれてるんだから
だからそれだと発見患者数が少なすぎるってことだろうが。
お前はこの結果で放射線の影響を断定できるのか？

＞税金使ってなにいってんだか。不遜そのもの。
税金使って責任ある立場だからこそ、放射脳のような迂闊な断定はできないんだが？
放射線の影響だ！とするならお前らが立証しろって単純な話をなぜ拒む？

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 17:58:29.51 ID:lrjY2wHH0

>>545
前回は３６万人が検査対象で、今回は３７万人が対象

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:00:55.74 ID:fWGcUIgg0

>>541
検査は2年で1サイクル
今は一回目基礎調査の途中段階の数字
被曝の大きかった地域から逐次検査が進められており
今年の３月で一区切り、４月以降2回めが始まる。
県内で検査人数が増えるに従って数字も増えていく

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:02:37.53 ID:LG3Ub4nJ0

>>549
地域別人数は公表されてるの？
総人数より重要な事だと思うが。

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:04:14.85 ID:fWGcUIgg0

>>551
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/260207siryou2.pdf

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:06:40.50 ID:u3JzXnax0

誰でもわかっている二つの未来予想

被災地周辺でガンや白血病、心臓病はこれからも増え続ける事

それらの疾患が放射能のせいにはならない事

逃げなかった連中はわかってて腹くくってんだろ
ほっときゃいいよ
支援も補助も必要ない

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:08:26.70 ID:3XDsK1Se0

>>549
そもそも３３人て数字累計じゃねえのか？

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:10:31.05 ID:SvOb2lPmO

ガンでもなんでも日本人が苦しむことが最高の喜びであるチョウセンクソグイムシが多いからな

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:10:54.68 ID:3XDsK1Se0

>>553
これからもって、福島県での死亡率でガンが占める割合は、震災前より増えてんのか？

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:14:33.60 ID:fWGcUIgg0

まあ福島をフクシマと書いちゃうようなやつにろくなのはおらん

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:15:14.68 ID:+XyqgFuh0

「放射線の影響は考えにくい」

放射脳バカどもはＷＨＯの専門家の調査チームにも御用学者ガーなのか。

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:16:25.31 ID:u3JzXnax0

>>556
は？
誰が死んだの？
33人全部まだ生きてんだろ？

そもそも未来予想だしなあれは
武士に情けをかけるのは失礼だから潔く自費治療させてやりゃいいんだよ東北住みなんぞ
ほっとけほっとけ

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:17:07.78 ID:ye99p/sk0

>>548
なに言ってるのかわからない。

＞甲状腺がんが性ホルモンの影響を受けるからといって、
＞男性患者が必ず女性患者を下回る、というわけではなかろうに。
＞絶対に女性しかなり得ない病気に男性がかかったわけではないんだぞ？

過去の甲状腺ガンに関する知見をいきなり全否定かよ。
「たまたま男子の発がんが多かっただけで、統計的誤差です。性比は検討要素からはずします」なの？
通用するかよ、そんなロジック。

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:19:19.95 ID:LG3Ub4nJ0

>>552
ありがとう。

他の都道府県のサンプル少なすぎ。
これでは福島県だけ異常なのか、日本全体として普通なのか、答えが出せる訳が無い。

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:22:59.75 ID:V1wCowVA0

>>558
チェルノブイリ御用学者では無い菅谷昭氏
プロジェクトX 第113回「チェルノブイリの傷奇跡のメス」
http://v.youku.com/v_show/id_XNDEzNTM0MTY4.html

「内部被曝とは」チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長記者会見の抜粋
http://getnews.jp/archives/107185

ネトサポが隠蔽工作をしようとすればするほど事実を知る人間は増えるからな

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:23:12.04 ID:ZEeWI5Rn0

政府は科学的にまともな比較研究をやるつもりはないのかね？
やったら政府が損をするから？

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:24:12.07 ID:Yd1j2+2n0

２０キロ圏内の避難地域に来年から戻れると言われて、
生まれた家に住めるから嬉しいとか、国が言うから聞くしかないと
避難民が言ってたけど、こいつらダメだわ、放射線の危険性とか頭にないわ。
もう勝手に病気にでもなればいいわ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:24:45.30 ID:ye99p/sk0

さてと

01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す

・スクリーニング効果なのに、どうして福島は男子の比率が多いのか（成人では女性が何倍も多い）
・スクリーニング効果があるとして、それは放射能起因の甲状腺癌の先取りではないのか

論点はここね。

で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する

というか、これに反対する理由はあんまりないだろ。
これを実行すればチェルノブイリのように白黒はっきりするよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:25:38.94 ID:KEzP+Yzj0

>>565
福島の癌の男女比、具体的にどのくらいなの？

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:25:46.47 ID:u3JzXnax0

今必要なのは助けない勇気
見なかった事にする勇気
見捨てる勇気

いつまでも甘やかしても本人達のためにならんからな
賠償金も補助金も援助もボランティアも一切なくせ
かわいそうフィルターで東北のものを買うな自分の地元のものを買え

これが今の我々にできる東北への最大の贈りものだよ
東北の連中もそれを望んでいる　そうだろ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:28:29.33 ID:DjRbS5o/0

60年前の水俣病の時からなんも変わってねーｗｗｗ
チッソの体面とそこから得られる利権を守るためにマスコミや御用学者が安全です水銀の影響じゃありませんとか嘘八百言いまくってたよな

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:29:20.74 ID:3XDsK1Se0

>>559
自分のレスすら覚えてねえのか？

＞被災地周辺でガンや白血病、心臓病はこれからも増え続ける事

ガンが増えれば当然死因に占める割合も上がる。末期ガンだけが増えてないとでも？

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:30:16.53 ID:8tWyzCLS0

安全なんだから、東電本社・省庁のフクシマ移転でインフラ復旧と風評被害払拭を加速させろよｗ
風評被害を招いてるのは、おまえらだろｗｗｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:30:22.10 ID:2tk4k/9p0

他県と比較すりゃ一発だけど情報通さん、そこんとこどうなの？

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:32:07.65 ID:u3JzXnax0

>>569
は？　東北不思議現象で何故かガンになったやつはまだ死なねえよ
ガンってどんな病気かしらねえのか？　バカか？

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:32:12.51 ID:3XDsK1Se0

>>563
やらせてくれる県が無いから。費用も時間も人手もかかるからな。科学的ってなら、ガン全体の
発症率の他県との比較で十分だが。

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:34:13.93 ID:S5B8tEbE0

EUが関東や東北の食品を輸入規制からはずす予定らしい。
このことから考えても放射能はそこまで人体に影響なさそうであるが。
特にEUは信憑性が高いと思うし。

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:38:51.93 ID:u3JzXnax0

東北不思議現象で発病した奴らは未練たらしく無関係の原発のせいなんかにしないで
潔くさっさと死ねよ
全部自己責任な
誰も助けねえからな
みっともねえ真似すんなよ

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:47:01.79 ID:eWASA9PcO

原発は安全だから放射能被害なんか出るわけないんだよ

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:47:34.97 ID:3XDsK1Se0

福島県の死亡率に占めるガン関連の比率は平成２３年で２３．７％、平成２４年で２６．６％
だが、２３年は地震の死亡者が多いから、実際の数字は変ってねえな。２５年はまだデータ
がねえ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:49:32.74 ID:lw1YE5ov0

> 研究会で、１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故では、４～５年後から
> 周辺の子どもたちの甲状腺がんが増加したことや、事故時に０～４歳の小さい子どもほど
> がんになるリスクが高かったと報告された。
ここが理解できるかどうかで理系に強いかどうかわかるな。

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:52:45.79 ID:u3JzXnax0

東北不思議現象がやっかいなのが発病した連中が何故か何の根拠もなく
原発の放射能にやられたという荒唐無稽な被害妄想を抱く事だ
こうした連中は己の疾患を何がなんでも原発のせいにし、賠償金や保証金を騙し取ろうとする低俗な輩であるので、
内科や外科に行かす前にまず精神科に引きずっていき、薬漬けにし洗脳してでも
「原　発　は　無　関　係　で　あ　る　」としっかりと信じこませる必要がある

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:53:42.75 ID:g7HlGhJe0

風評被害を撒き散らした反原発極左連中は裁かれないのですか？

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:53:54.96 ID:1ZXt5kGVO

>>571
比較調査はとっくにやって結果も発表されてる
他県でやったスクリーニングで児童から見つかった結節しこりの数は
福島と同程度かそれより高かった
検査で発見されるサイズの索結節しこりに癌が含まれる確率は同じなので
それ以上の統計調査（細胞診の結果等の統計）は行っていない

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:56:11.22 ID:xGaF2I3/P

>>574
特に汚染のひどかった地域を除けば、今後生産される農産物は概ね安全基準をクリアできるだろう。

小児甲状腺がんは、事故直後の被曝の結果だから今からどうすることもできない。少しでも数が少ないことを期待しつつ推移を見守るしかない。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:56:59.52 ID:u3JzXnax0

>>580
そうそう、そういう不敬の輩も即時逮捕し即死刑にすべきである
崇高なる原発様に「万病の元」なる不名誉な汚名を着せる事に躍起になり
詭弁を振りかざしいたずらに聴衆を扇動する行為は万死に値するものである
絶対に許してはならない
我々日本国民は原発様の名誉を守るものである

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:57:05.25 ID:ZEeWI5Rn0

>>573
だから政府がその予算を組めばいいのでは？
県の自己責任でやれって言っているんじゃ、そりゃ政府にやる気がないのと一緒でしょ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 18:59:14.38 ID:ZEeWI5Rn0

>>581
> 検査で発見されるサイズの索結節しこりに癌が含まれる確率は同じなので

それは被曝を考慮に入れているの？　ガンが含まれる確率が上がることはないと？

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:00:11.45 ID:tZ38WTVm0

>>573
何十万人も対象にしてすべて調査しない限り有意な比較ができないからな。
莫大な手間と費用が必要になる。
ただ「福島県と比較するため」だけに、それだけの手間と費用を誰がかけるというのか。
放射脳は原発のことしか頭にないから、そういう常識的思考ができないんだよな。

ま、さらに二年後に再調査するはずだから、それで結論が出るはずだ。
原発事故の影響がないなら、二年後の再調査では確実に
今回よりも大幅に、甲状腺癌の発見は「減る」
それで放射脳も何も言えなくなって逃げ出すことになる。

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:00:57.78 ID:3XDsK1Se0

>>584
予算付けたって、受けることにほぼメリットありませんじゃあ、スクリーニングに参加しようって
市民がいない。

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:01:55.76 ID:Y1qgHi2P0

またしても放射脳の敗北か

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:03:05.41 ID:ptM7MnWl0

４～５年後に発見された甲状腺がんは「時間が経っていて分からない」とか言い出すんだろう。

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:03:31.31 ID:3XDsK1Se0

>>586
それは勘違いだ。被曝の影響がないなら、新たな発見率は変わらない、というのが正しい。

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:03:52.49 ID:1ZXt5kGVO

>>584
だから既にやってると…
他県（青森、甲府、弘前、長崎）で3～18歳を対象にスクリーニングを実施したところ
2ｾﾝﾁ以下の嚢胞や5ﾐﾘ以下のしこりがあった子供が56.6％（福島41.2％）
それ以上のサイズの嚢胞などがあった子供が1％（福島0.6％）と福島より多かった

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:05:37.58 ID:XlDmb/hB0

それはしこり
がんじゃない
しこりが全部ガン化する訳じゃないから多かろうが少なかろうが関係ない

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:06:46.41 ID:g7HlGhJe0

脱原発・推進派『福島頑張れ！放射能の影響は少ないってさ？未来の復興の為に頑張ろう！』
反原発放射脳『福島は汚染された、関東もだ。頑固に福島住んでる人は自業自得、もう駄目だ。日本終了、反権力！』←と言いながら東京から離れないｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:07:24.00 ID:1ZXt5kGVO

>>585
被曝してるかどうかなんて関係ない
甲状腺癌は甲状腺の嚢胞や結節しこりとして発見される
発見される嚢胞や結節しこりに含まれる癌の率は同じ
※ 癌が増えてるなら発見される嚢胞やしこりが増えてないとおかしい

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:07:27.51 ID:Yd1j2+2n0

そのうち子供がガンになった土建屋の親父とかがダイナマイトで東電ぶっとばすとか
出てくるんじゃねえの。

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:20:34.44 ID:iM3Eq0pZ0

>>591
ほう、他県もやってたんだ。それで甲状腺がんで手術した子供は何人出たの？

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:27:29.19 ID:tZ38WTVm0

>>590
考えてごらん。
今回の調査では、18歳未満の子供について
「今まで生きてきて、見つかっていなかったすべての甲状腺癌」が見つかるわけだ。
これに対して、二年後の再調査では
「今回の調査の後、次の調査までの二年間に新たに甲状腺癌になった例」だけ見つかることになる。
明らかに、再調査では発見数が激減するだろ?

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:34:13.74 ID:XlDmb/hB0

だから何回も言われてるじゃん
小児性甲状腺がんは進行が早いから悠長な事をやってるとガン患者ばかりになる事になる。
そんな状態が現在までに続いていたら、最低でも二十歳前に1回は甲状腺がんの検診を
受けるなどの事態になってるよ。

そうなってないのは、従来の統計上の100万人に1人いるかいないかの数字が正しいってことだよ。
福島の甲状腺がん発症率は明らかに高い。

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:34:17.92 ID:ZEeWI5Rn0

>>594
被曝していても悪性化する率は一定という定説があるってこと？
できればソースをお教えいただきたい。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:41:06.73 ID:1ZXt5kGVO

>>596
そりゃ知らんよ
というか統計がない
調査目的は福島との比較だから嚢胞やしこりの数に有意な差が発見されない時点で
調査結果は出てるから（癌が増えてなら福島の方が多くないとおかしい）
それ以上の調査（細胞診までのスクリーニング）はしていない
※ 細胞診まで公費でやった福島が特例
他県は細胞診までして治療するなら各家庭で自腹でやってねってこと

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:44:02.92 ID:xGaF2I3/P

>>591
読み方に注意を要するニュースだね。
福島で増えてるのはがん。
福島と他県を比較してるのはしこりや嚢胞。

「放射能より、心配するストレスの方がよっぽど健康に悪い」って論法と似てるね。

放射能で引き起こされるのはがん。神経性胃炎じゃない。ストレスで小児甲状腺がんが引き起こされるなんて知見はない。
「がん」の話と「体に悪い」をごっちゃにしちゃいけない。

さて他県で福島以上に手術を要する小児甲状腺がんがどのくらい発見されたのか。調べてません、と。
それは対照にならないんだよね。

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:44:55.58 ID:MO32U8g10

http://www.keitousagi.com/
すでに福島だけの問題じゃない・・・。

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:45:18.03 ID:1ZXt5kGVO

>>599
被曝して悪性化て…アホか君は
嚢胞やしこりが悪性化して甲状腺癌になるんじゃなくて
甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れるんだよ
福島で有意に小児甲状腺癌が増えてるなら嚢胞やしこりがみつかる児童が
他府県より増えてなきゃおかしいんだよ

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:47:31.94 ID:MO32U8g10

http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11761253441.html
福島で小動物の奇形が相次ぐ！蝶、ツバメ、クタムシなど！病気や死亡も激増！既に表面化している！

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:47:48.92 ID:c7a9b3nO0

今日も明日も明後日も妄想健康被害を声高に叫び続ける方々ってww
健康被害を証明しない医者や専門家は全員御用学者だ、御用医者だと叫び続ける日々～

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:49:58.28 ID:XlDmb/hB0

>>603
小児性甲状腺がんは進行が早いと言われている。
あなたの言ってる事を総合すると、甲状腺がんになっている子供が全国では56.6%いるはずなんだが
どうしてその子供たちは放っておいても大丈夫なのだろうか？
そして、甲状腺がんと診断される従来の統計上の比率（100万人に1人）と全く相いれない結果となるのだが？

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:53:02.88 ID:MO32U8g10

>>605
妄想？　これはなに？
http://www.keitousagi.com/

千葉県我孫子市 0.05 Bq/Kg 6歳(子) 2013年11月07日
2011年の夏は、鼻血やとびひ、発熱が頻繁にありました。この年のセシウムは合計で0.37でした。こんな状態はこの時だけでした。

関東中の子供たちが鼻血は肺炎　発熱さまざまな症状を２０１１年以降にセシウムの尿の検出とともに事実出てるわけだが、

こういう子供たちを見捨てるのはあんたらは人間じゃないってこと？

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:53:26.22 ID:c7a9b3nO0

そういうえば、共産党って自民党よ内部資金豊富なんだから
健康被害が現実にあるなら自分達で証明してみせりゃいいのに、
っていつも思うわ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:54:52.70 ID:7gFoBW710

これは原発事故と関係ありだろ
事実を認めないのは最悪だな
安倍死根よクズ

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:55:37.95 ID:3XDsK1Se0

>>597
いや、これって同じ子供を何度もスクリーニングしてる調査じゃないでしょ？

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:56:19.59 ID:XlDmb/hB0

>>608
チェルノブイリで原発爆発による甲状腺がんの発症との因果関係は既に認められている。

この報告が「考えにくい」なのは発症までの時間が3年ほど早いからに過ぎない。
時が経過すれば自ずと証明されるはずだよ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:56:54.08 ID:iM3Eq0pZ0

>>600
甲状腺がんの心配してるのに、癌の検査までしないっておかしくないか
そこを白黒ハッキリさせるための調査じゃないの
同じの比率で癌が見つかれば、アレコレ言う奴も一網打尽出来るのに

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:57:06.26 ID:7gFoBW710

事実も認めないような安倍自民はもうだめだ

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:58:00.05 ID:3XDsK1Se0

>>601
しこりや嚢胞とガンの数は比例するってことなんだけども？ガンの数が増えれば前者の
数も増える。

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:58:35.77 ID:c7a9b3nO0

>>607
何その放射脳友の会みたいなサイト。
もう少し第三者的にも信頼性のある組織にしてくださいな。

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 19:59:01.07 ID:1ZXt5kGVO

>>606
気が狂ってんのか？
お前さんの脳内じゃ嚢胞やしこりが発見された数＝甲状腺癌患者数なのか？

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:00:13.26 ID:ZEeWI5Rn0

>>603
それでいくと、
甲状腺にできる嚢胞や結節はすべて甲状腺がんと定義され、
甲状腺がんはすべて悪性であるという理屈になるんだが。

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:00:21.20 ID:/iNkF5GK0

>>607
落ち着け
そのレベルで体に異常が出るなら
1960年代の子供はみんな死んでる

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:00:32.46 ID:lqeWgqLO0

これだけ出てるのが異常だと思うんだけど

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:00:51.20 ID:3XDsK1Se0

>>606
その５６．６％てのはどっから来た数字だ？

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:01:18.72 ID:3c2ymIwA0

関東は福島より被爆量少ないけど
人間の数（分母）が多いから少しでてもおかしくはないね。

多分調べてないから潜在的にいるんだろうけど

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:01:21.52 ID:XlDmb/hB0

>>616
おまえ自分で直前に言ったこと忘れんなよ

>嚢胞やしこりが悪性化して甲状腺癌になるんじゃなくて
>甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れるんだよ

甲状腺がんが嚢胞やしこりになるんだろ？

おまえの論理では甲状腺がんが嚢胞やしこりになった段階で甲状腺がんが消失するのか？

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:02:15.88 ID:1ZXt5kGVO

>>612
甲状腺癌（甲状腺癌の増加）を心配してのスクリーニング調査は福島だけな

他県はあくまで福島との比較調査でやっただけ
他県の児童の甲状腺癌を心配して調査したわけじゃないから
比較が出来るデータが取れたらそれ以上は公費でやる意味がない

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:02:34.03 ID:xGaF2I3/P

福島で行われている調査を
「被曝による小児甲状腺がんの有無」
を解明するための調査だと思うと摩訶不思議なことになる。
なぜ被曝のない他県と同条件で対照をとらないのかわからない。

そうではなくて
「被曝による小児甲状腺がんは発生する。スクリーニング効果は大きな影響を与えない」
ということはわかっていて
「どれだけ発生するか定量する」
ための調査だと思うとなんの不思議もない。
それなら被曝のない他県と同条件で対照をとるのは前提を確認するためだけに多額の費用を投じることになる。金の無駄だ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:03:08.14 ID:3XDsK1Se0

>>611
因果関係が認められているからこそ、三年経っても統計上有意な変化が起きないので、「考えにく
い」なんだがな。

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:03:49.04 ID:mrc4vZBG0

メルトダウンしてる！いや絶対にしてない！
議論を思い出すわ

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:04:22.66 ID:7gFoBW710

関東のやつはもう死ねよ

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:04:29.88 ID:XlDmb/hB0

>>620
レスしてる相手（>>603）のレスくらい読めよ　→　>>591　 ID:1ZXt5kGVO

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:04:34.75 ID:i+uEaYXI0

>>393
チェルノブイリの例はチェルノブイリの例。
福島事故では、どのように被曝が広がったかのデータが正確に得られていない。
当然、チェルノブイリと、福島と、他のほとんど被曝が無かったと推定される地域との
比較が必要になる。ごく当たり前のことだ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:05:21.73 ID:1ZXt5kGVO

>>622
えっと…池沼くん
誰が何時、嚢胞やしこりは甲状腺癌でしか出来ないなんて言ったんだ？
当たり前だが良性のものも自然にある（というか大半がそうだ）
底なしのアホか君は…

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:06:15.29 ID:Mu4tTBJ1O

やっぱりなｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:06:42.08 ID:ZEeWI5Rn0

>>603
> 被曝して悪性化て…アホか君は

放置しても大丈夫なレベルのガンがそうでないガンになる
可能性がゼロだというソースは？

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:07:40.03 ID:XlDmb/hB0

>>625
統計上有意な変化が起きてるじゃないか。

>国立がん研究センターなどによると、十代の甲状腺がんは百万人に一～九人程度とされてきた。
>甲状腺検査は、原発事故発生当時十八歳以下の全員、約三十七万人が対象。

従来の全国平均では百万人に10人もいない。
福島は37万人程度で既に33人居て、さらにがんの疑いは41人もいる。

これが何も起きていない訳ないだろ。
明らかに従来の平均と比較して多すぎる。
それでも何も起きてませんと言い張る奴は、真っ黒を白だと言い張ってるようなもんだ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:09:19.65 ID:ZEeWI5Rn0

内部被曝のことがもっとも可能性として心配されているんだから、
他県の子どもたちなら被曝していないというのも楽観論だけどね。

福島県内の子どもたちはあくまでも外部被曝のリスクが他県より
高かったというだけのことでしょう。それはどうやらないようだし。

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:09:30.51 ID:xGaF2I3/P

>>626
あれは面白かったな。
自称理系だの物理学徒だのが
「制御棒が挿入されて核分裂が停止した以上、メルトダウンなど物理的にあり得ないんですが何か？w」
って鼻高々で言ってた。

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:09:32.84 ID:3XDsK1Se0

>>628
しこりの数はガンに比例するが、すべてのしこりがガンではないんだけれども？

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:09:49.47 ID:7gFoBW710

自民党はお前ら日本人を見捨ててるんだよ
お前らも明日は我が身だ

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:10:10.13 ID:XlDmb/hB0

>>630
おまえが書いたんだろ
もう一度書くぞ。
おまえが書いたレスがこれ
↓
>嚢胞やしこりが悪性化して甲状腺癌になるんじゃなくて
>甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れるんだよ

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:11:52.08 ID:3XDsK1Se0

>>633
発症と発見を一緒にするな。福島の子供だって発症してりゃあ、この調査以前に病院行ってるから。

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:12:29.84 ID:XlDmb/hB0

>>636
だーかーらー
相手が56.6%はしこりがあると言ってるの。
そのしこりの元はガンだと言ってるの。

じゃ、そのしこりはガンが癌じゃじゃなくなってしこりになったのかって話になるんだよ。
話の流れが全く分かってないだろ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:13:03.43 ID:1ZXt5kGVO

>>638
だからね…池沼くん
日本語を理解しようね

それ「甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れる」としか書いてないよね？
何処に「嚢胞やしこりは全て甲状腺癌だ」なんて書いてあるの？

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:15:14.59 ID:c7a9b3nO0

>>633
>>1読め馬鹿

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:15:17.84 ID:XlDmb/hB0

>>639
そこは何回も言ってるだろ
発症してない小児性がんがあるのかと？
従来では、小児性がんは進行が早いと言われている。
そんな悠長な事やってたら、とっくの昔に二十歳の時点で甲状腺がん検診が義務化されている
はずだと。

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:15:57.80 ID:1ZXt5kGVO

>>640
池沼くん日本語を理解しような
俺は「甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れる」とは書いたが
「嚢胞やしこりが全て甲状腺癌」なんてｷﾁｶﾞｲ発言はしとらんよ
ニホンゴわかりますか～？

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:16:05.61 ID:2DipcoODO

爆発直後にヨウ素剤飲んでなかったんだろ
でも日本の場合食品から多めにヨウ素を摂取してて常に飽和状態ていう話も聞くし
どうせ来年辺りに結果が嫌でも出るし

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:16:23.20 ID:Vr+R48Nt0

今も汚染水が出てるって事は、空気中にも放射能が飛んでるわけだろ。
まだ全然安全じゃねーじゃん。それなのに２０キロ圏内に戻れると国に言われて
実家に住めるとか、国に言われるなら従うしかないとテレビで言ってる田舎者って
おろかすぎだろ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:16:36.37 ID:0D7BxuZq0

ガキが死のうが、癌が増えようが、人類が全滅するこたぁねえんだよ。
ちょっとでも生き残ればまた増えるって。
まぁ関東人は全滅するｗ　ZMR
それより今の俺の投資がガンガングイグイ上昇することのほうが大切。

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:16:50.38 ID:IgBl1Lew0

>>645
ら、来年？　もう三年たつのにまだ結果でないの…？

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:18:06.40 ID:ZEeWI5Rn0

>>641
あなたは巧妙に言葉のトリックをつかって相手の質問をかわそうとしているだけじゃないの？？

甲状腺がんじゃない嚢胞や結節が被曝によってガン化する確率が上がる可能性を
どういう根拠で完全否定できるのか、そのソースを訊いているんだけど。

それに対して、発見されるすべての嚢胞や結節は甲状腺がんだと反論したようにしか読めないが。

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:19:17.25 ID:tZ38WTVm0

>>610
今回、福島の18歳以下の子供を全部調査するんだよ。
そして二年後に、またその同じ子供たちに再調査すると言ってる。

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:19:17.40 ID:XlDmb/hB0

>>641
>>644
日本語が分かってないのはおまえ

「甲状腺癌が嚢胞やしこりとして現れる」ということは
「嚢胞やしこりは全て甲状腺癌だ」と全く同じだ

もしそうでないと言うのなら、56.6%の嚢胞やしこり保有者は、100万人中99万9999人が
甲状腺がんから無害化になるので放置していてもかまわないと言う論理になる。

じゃ、なぜ福島のこの33人は手術を受けた？

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:20:46.43 ID:KEzP+Yzj0

話がかみあってなさすぎてわろす

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:20:57.28 ID:1ZXt5kGVO

>>649
良性の嚢胞やしこりが放射性ヨウ素の低レベル被曝により甲状腺癌に変化？
そりゃ凄いな
そんな事実があるならそれは学会で発表すべき大発見だよ
ノーベル医学賞取れるかも知れん世紀の大発見だよｗ

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:21:13.04 ID:Pz4neJhd0

>>648

結果が出るのは来年か再来年
来年から再検査を始めるから
増加すれば影響あり　増加しなければ無し

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:21:47.38 ID:7gFoBW710

ガンが増えてる事実に対して
安倍自民の現実の対応は国民見殺し

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:22:32.88 ID:KtCd93hk0

３３という数は統計的に自然なのか？
他の地域、年代と較べてどうなんだ？
そこを出さずに結論言われても、怖くて信じられない

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:25:42.25 ID:ZEeWI5Rn0

癌の放射線治療によっていったんガンは消失するけど、
いくつかの事例ではガンが再発し、非常に悪性化して再発する
ケースがあるという話がある。
医療被曝でもやはり低線量の被曝によって癌の増加が見られる
ことは疫学的に明らかになっているはず。

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:27:09.18 ID:nnWGWlipO

「放射能なんか怖くない脳」さん達が見て見ぬふりするスレですね
コーヒー飲めるほど平気なら、福島の野菜をもっと食ってよｗｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:27:11.88 ID:E6q2J3pZ0

　
原発は、国土を永久に失うリスクを無視して

目先のカネにつられてやってる

無責任発電だ

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:27:21.37 ID:1ZXt5kGVO

>>651
え？？？
お前さん…
それ素で言ってるなら義務教育から日本語教育受け直した方が良いぞ

AがBとして現れる
BはAである

これを本気で同じだと思ってるなら
君の日本語能力は小学生低学年並だぞｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:27:48.21 ID:3XDsK1Se0

>>640
いつすべてのしこりの元がガンだなんて言ってる？しこりとガンは比例するつってるだけじゃん？

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:28:43.40 ID:QP/dcjoM0

>>656
1万人くらいに1人じゃねーのというおおまかな予想はあったけど、正確なデータというのは存在しない。

今は推移を見守る他ないとしか……。

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:29:12.41 ID:ZEeWI5Rn0

>>653
> 良性の嚢胞やしこりが放射性ヨウ素の低レベル被曝により甲状腺癌に変化？

厳密にいうと、そうである必要はなくて、
良性の嚢胞や結節のなかに占める悪性の率が一定の法則なるものが、
あなたは必ず普遍的に成り立つと主張しているが、被曝によってその率が
上昇する可能性は本当にないと証明できているのか、ということ。

そのソースを問うている。

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:30:35.97 ID:3XDsK1Se0

>>643
あそこまで完璧なスクリーニング検査すりゃあ、発症前にあっさり見つかるわ。ガンの自覚症状なんて
かなり進行してからじゃねえと出ねえし。

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:33:00.63 ID:3XDsK1Se0

>>650
だったら劇的に減るわ。以前の調査はかぶってなかったよな。

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:33:28.50 ID:ZEeWI5Rn0

内部被曝がいちばん心配されているというなら、他県との比較も被曝の影響を測ったことには
ならなくなる可能性があるね。

内部被曝の危険性を指摘する専門家のなかには、国内で流通する食品の規制を厳しくしないと、
比較研究がまともにできなくなると心配する声もあった。

福島に住んでいる人たちは人一倍被曝に気をつけているけど、他県の人はそれほどでもなくて、
知らぬうちに福島の子どもたちと同等かそれ以上に内部被曝しているかもわからないからね。

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:34:20.37 ID:XlDmb/hB0

>>654
既に半年前の時点から増加しているよ。

昨年11月時点で甲状腺がんと確定した子どもの数　→　26人
↓
今年2月時点で甲状腺がんと確定した子どもの数　→　33人

>>662
それは予想じゃない
↓
>国立がん研究センターなどによると、十代の甲状腺がんは百万人に一～九人程度とされてきた。

>>664
だーかーらー
小児性甲状腺がんは進行が早くて放置してられるものじゃないと何べん言えば・・・。

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:35:50.49 ID:nnWGWlipO

比較調査を各地でやればいいのに、なんで福島だけなんだろうね
比較できなきゃ、よほど爆発的に増えないかぎり、「検査したから見つかっただけ」で通せるねｗ
でも、壮大な被爆実験をしたようなもんだよな
子供達は、研究者たちの論文のネタになるわけだね

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:36:02.16 ID:Pz4neJhd0

>>667

そういう増加じゃないんだが

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:36:37.60 ID:XlDmb/hB0

>>660
おまえの言ってる事は既に日本語の領域じゃない
脳内で変換してるからさっぱり意味不明だ

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:36:54.75 ID:xGaF2I3/P

>>656
桁違いに高いよ。それを
「やはり予想されたように原発事故による被曝で小児甲状腺がんが増加している！」
「実は検査されないから見つからなかっただけで、発見されない小児甲状腺がんは昔から桁違いに多かったんだ！新発見！」
のどっちに解釈するかって話だ。

最終的な結論はまだずっと先だろうが、従来の知見の範囲で十分に説明できる前者の方が有力と考えるべきだし、また政策の前提に置かれるべきだろう。

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:37:43.78 ID:U9vT/5Np0

>>667
まだ全員調べ終わってないんだよ
そんだけ２次検査は時間かかるってこと
比較のために２次検査までやれって言ってるヤツ多いけど誰が金出すんだよ

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:38:18.29 ID:UbJEnhPB0

ひどいね～

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:38:55.04 ID:QP/dcjoM0

>>668
やるにしても費用対効果というのがあるからな。

さっさとちゃんとした医学調査しなかったせいでこうなってるとも言えるが……。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:39:28.22 ID:XlDmb/hB0

>>669
いや、そういう増加だろ。
ちなみに今回問題になっている33人は既に手術したとの事なので完治扱いになるんじゃね？

>>672
あとは確率論だ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:39:41.91 ID:1ZXt5kGVO

>>663
初期の甲状腺癌は嚢胞やしこりとして現れる（嚢胞やしこりとして発見される）
※というか後は細胞診ぐらいしか初期発見の方法がない
※現実に何の兆候もなしに（嚢胞やしこりの発見なしに）細胞診はしない
※よって現実的には嚢胞やしこりでしか発見されない
まずこの事実は理解してるかい？

これを理解しているなら難しい話ではない
「甲状腺癌が出来る＝新たに嚢胞やしこりが出来る」なんだから
もともと一定数は発見される嚢胞やしこりの数に有意な差がない限り
癌が増えているなら嚢胞やしこりの発見数は増えなくてはおかしい

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:41:23.32 ID:Gm4ZojAw0

これ全員の細胞診までやるの?

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:41:23.23 ID:U9vT/5Np0

>>675
数十万人調べて数十人の比較サンプルのためじゃ
数万人でも足りないぞ

ちなみに１次検査の比較サンプルは数千人だからな
２次検査のための比較検査人数なら１００倍せにゃならん

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:42:30.99 ID:nnWGWlipO

>>674
こんな機会（語弊あり）でもなきゃ、大掛かりな調査なんかやらないわけで
今やらないなら、永遠にやらないだろうね
福島の子供たちを、「原発のせいじゃないよ～」となだめつつ
みっちり調査できるから、嬉しくてしょうがない研究者もいるんじゃないかなｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:42:45.28 ID:mqFWs1RNO

>>675
増加してるとは言えないよ
あんた医学学んでないでしょ笑

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:42:49.51 ID:Pz4neJhd0

>>675

検査数が増えれば発見数が増えるのはあたり前田の(ry

問題は発見率の経年変化
それは同一集団を数年毎に測定してようやく明らかになる
福島は会津と中浜通りで線量が極端に違うので、コントロールが取れるのも好都合

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:43:00.85 ID:TdXJaap3P

のう胞やしこりの割合が同じくらいなのに
ガンの割合は全然ちがくなる

なんて思ってるヤツはアホだろ
ぶっちゃけ１次検査の比較結果だけで
福島と他地域に差異はない
って結論出せる話だぞこれ

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:44:22.53 ID:QP/dcjoM0

>>679
実はチェルノブイリ以外にも原爆実験でもさんざん影響の調査をした方がいいという話はあったんだよね。
でもなぜか全部スルーした。

なんでだろ～ね～。

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:44:47.62 ID:XlDmb/hB0

おかしいぞー
言ってる事がおかしいぞー

56.6%の子供はしこりを持っている（しこりとは甲状腺がんから出来たもの）
↓
従来の小児性甲状腺がんの発症率は100万人に１人程度
↓
じゃなぜ56.6%の子供たちを放置する？
↓
放置しても癌は進行しないのか？
↓
じゃなぜ福島の小児性甲状腺がんと確定した子どもたちを手術した？
↓
言ってる事が矛盾だらけ

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:44:52.90 ID:U9vT/5Np0

>>679
勘違いしてるヤツ多いけど
今後福島で増加するかどうかを調べるための
最初のベースになる数値を求めるための検査だぞ

だから福島だけの検査でも２巡目以降の検査で
原発事故の影響は把握できる

てか言われなくてもそれくらいわかるだろｗ
どんだけアホぞろいだよ放射脳

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:45:50.75 ID:mqFWs1RNO

>>682
いやたぶん正確に調べたら
福島は少し発ガン率低くなっちゃうと思う

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:45:51.56 ID:1ZXt5kGVO

>>670
日本語を理解できてないのは池沼の君ぐらいだよ
別の単語に置き換えて考えてみようね

君の言うように「A（甲状腺癌）がB（嚢胞やしこり）として現れる＝
B（嚢胞やしこり）は全てA（甲状腺癌）である」が成り立つなら
「ストレスがハゲとして現れる＝ハゲは全てストレスである」なんて
馬鹿な話が成り立つことになるぞｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:47:05.68 ID:VgkxCTzc0

直ちに影響はないって言ってるんだからまだまだ先だろ
そろそろ因果関係認めてもいいかな？って頃には責任逃れの体制は万全
チェルノブイリに学んだのは逃げ方だけ

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:47:18.41 ID:ZEeWI5Rn0

>>682
断言する根拠を問われたら、アホという返事をくり返すだけなら
それこそアホにも劣る。科学じゃないだろ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:47:37.78 ID:XlDmb/hB0

>>687
100万人に1人いるかいないかの小児性甲状腺がんとストレスやハゲを一緒にすんな

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:48:20.48 ID:3XDsK1Se0

>>667
あのなあ、自覚症状が出るにいたらないガンって、自然消失することの方が普通なんだけども？

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:48:24.87 ID:U9vT/5Np0

ID:XlDmb/hB0の年齢と学歴と今の職業を知りたいわ

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:49:00.86 ID:MO32U8g10

大分　利権が絡んでる奴や　金でやとわれた工作員や　頭おかしい奴が沸いてるなｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:49:15.74 ID:Pz4neJhd0

>>686

発ガン率が高くなるかどうかは不明だが
福島県人だけガンの精密検査を義務化したら、間違いなく寿命は延びそうだな
大腸ガンを見つけるだけでも相当違ってくる
人間ドックを義務化したらなおさら

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:49:52.23 ID:pRKQALMH0

はーいはいっと

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:08.57 ID:mqFWs1RNO

>>690
100万人にひとりなんてのがそもそもエビデンスないんだょ笑
素人には分からないのだろうが

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:18.80 ID:GQEDTUaP0

今来た
どう？放射脳いいぐあいに発狂してる？

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:24.60 ID:QP/dcjoM0

>>684
甲状腺癌に限らず放置しても癌が進行しないことはままあるが、正直、人と医者によるとしか言えん。
俺のときは投薬治療だけで切除手術は最後の手段として行うということになってた。
幸いにも今現在にいたるまで切除せずに済んでるけど、今も全くリスクがないかというとそういうわけではない。
何故か癌の痕跡みたいなのが残ったし。

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:39.27 ID:1ZXt5kGVO

>>689
君も日本語理解できない子なの？

甲状腺癌は嚢胞やしこりとして見つかるわけで
甲状腺癌が増えてるなら嚢胞やしこりが見つかる数が増えなきゃおかしい
もしそうでなければ本当に癌が増えてるのに嚢胞やしこりの総数に有意な差がないなら
今度は癌以外の嚢胞やしこりに有意な差がないとおかしいわけで…

これそんなに難しい話かい？

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:47.31 ID:XlDmb/hB0

>>691
大多数が自然消失するのなら、じゃなぜ福島の子供たちは全員手術を受けさせた？
経過観察で十分だよな？
話が完全に矛盾してるんだよ

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:50:58.14 ID:3XDsK1Se0

>>690
自覚症状が出て病院へ行くのが１００万人に１～９人な？福島で病院へ行ったのは何人いるんだ？

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:51:23.55 ID:MkR03vrf0

３年後には阿鼻叫喚のはずだったのに。
静かすぎるw

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:52:04.90 ID:0D7BxuZq0

>702
おれも関東滅びると思ってたのにｗ　意外としぶといのねｗ　ちっ

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:52:35.26 ID:8tWyzCLS0

>>688

そんなお嘆きの貴兄の為に･･･再稼動があるから、チャンスは何度でもあるよｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:52:51.15 ID:EGY8AK/q0

>>690
100万人に1人っていうのは罹患率で、有病率じゃないよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:53:09.52 ID:XlDmb/hB0

>>698
いやいや次元が全く違うから
100万分の１と100分の56.6の話が全く同じ訳ないやん

>>701
ちがうよ。
従来の統計では、小児性甲状腺がんと確定したのが100万人中１～9人だ

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:53:41.63 ID:D7xNVYp50

>>703
お前はもう死んでいる状態なだけかもしれんぞ

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:54:06.52 ID:3XDsK1Se0

>>700
ガンが発見されたと言われて、親が不安に思ったからだろ？逆に言えば、それまでまったく
自覚症状は無かったつーことだよな？

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:55:01.37 ID:mqFWs1RNO

>>706
まともなデータがそもそもないんだわ
残念でした笑

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:55:28.51 ID:XlDmb/hB0

>>705
だーかーらー
同じことなんべんも言わせんなって

>>708
は？は？は？
経過観察で十分な比率な癌なのに親が心配だからって喉元にメスの跡を残す手術を全員の
親が望んだと？

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:55:37.95 ID:c7a9b3nO0

放射脳な方々やタカリ大好きな市民活動な方々には
何とも満足できない調査結果が続いております。

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:55:49.09 ID:dbu2MfUn0

確定した３３人とは全摘出手術者で、癌の「疑い」の４２人は、通常の癌検査の最終段階である細胞診断が陽性で摘出手術の日を待っている人の数なんだそうだ。
ってことは、７５人の子供が甲状腺癌？

・ここでいう「確定」とは、すでに甲状腺を全摘出し、甲状腺がんと診断したという意味だ。また「がんの疑い」とは、全摘手術の前に行う細胞診断で陽性（90%以上の精度）という意味で、摘出手術の日を待っている状態だ。　『メディカルNOW』

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:56:34.40 ID:nnWGWlipO

手術して完治させないと、累積患者数が増えちゃうのてまずいのですう～

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:57:21.37 ID:QP/dcjoM0

>>706
だから考え方による。
癌の可能性があるというだけで切除してしまう例もあれば、明らかに癌でも投薬のみで経過観察する例もある。
それは個々で判断されることだし、判断するのは医者。

すべてのケースを見てみないことにはなんとも言えん。

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:57:38.37 ID:XlDmb/hB0

>>709
データなら既にある
何年医学界は小児性甲状腺がんと対峙してきたと思ってるんだ？
　↓
>国立がん研究センターなどによると、十代の甲状腺がんは百万人に一～九人程度とされてきた。

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:57:54.21 ID:xIHG6HK00

要するに
まだ早いからわからん
臨床試験期間3年だから

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:58:26.27 ID:mqFWs1RNO

>>710
避難する必要ないのに遠く行ったり
害もないのに東北産の食品避けるおまえみたいな放射脳ゴロゴロいるんだから
それぐらいするわな笑

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:58:29.36 ID:3XDsK1Se0

>>706
バカか、お前は？全国の１８歳未満の子供全員が甲状腺がんの検査を受けたとでも？
発症して自覚症状が出て病院行って発見された分に決まってんでしょ？

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:58:33.62 ID:ZEeWI5Rn0

>>699
> 甲状腺癌は嚢胞やしこりとして見つかるわけで
> 甲状腺癌が増えてるなら嚢胞やしこりが見つかる数が増えなきゃおかしい

日本語を理解してくれないのはそっち。
嚢胞や結節の数は一定でも、その中に悪性のものが占める割合が変わるなら
嚢胞や結節の数が増える必要はない。

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 20:59:21.82 ID:ZSXuS9610

自民党じゃ弱者は切り捨てられるんだよな
これが現実だわ

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:00:07.93 ID:XlDmb/hB0

>>714
　↓これ読んでから言ってよ
>>712

全員が全員全摘してるのに考え方もへったくれもない

>>718
おまえがバカ
全国の18歳未満の子供全員が甲状腺がんの検査を受けないと立証できないと思ってる時点で
脳みそ腐ってるわ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:00:43.95 ID:U9vT/5Np0

>>719
放射脳はマジ統計ダメだねえ

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:00:49.32 ID:EapFMyMv0

放射脳「福島に関わる事は全て危険でなければならない。なぜならBlogにそう書いてあったからだ」

もうただの宗教戦争だわな。
本当の被害者も原発で頑張ってる人もどうでもいい。自分の信仰の正しさが証明される事に全力を傾けてる。

そういう考えが邪魔をしている事に気がつく事はあるのかな？

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:00:55.44 ID:Gm4ZojAw0

甲状腺がんって外科的に摘出できれば
予後は良好なんだがな。
うちの身内では、摘出後30数年で他界したモノがいるが
先生からは老衰扱いだたw

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:00:57.95 ID:rc78cRI+0

いい大人がこんな見え透いた嘘つく平成26年　終わってんなあ日本

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:01:13.41 ID:3XDsK1Se0

>>710
ガンて言われりゃあな。消失するか進行するかわからんし。いくら消失の可能性が高くても。

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:01:52.94 ID:TdXJaap3P

>>721
オマエすげえな
ここまで理解できないってのもすごいわ
言葉をしゃべってるのが不思議なくらい
何歳？

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:01:58.38 ID:G7FlNDyp0

放射能のためにガンになる人なんて一人も出ないよ。
実際に何人死ぬかはともかく、一人も認められない。

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:02:06.84 ID:mqFWs1RNO

>>715
それは治療が必要な悪性度の高い症例だょ笑
とにかく問題意識あるならさ医学部いけよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:02:32.49 ID:XlDmb/hB0

>>726
いやいや、甲状腺を全摘だぞ
未婚の小児だぞ

そんなリスキーな手術は普通しない
経過観察で凌げるのならそうしている
そうでないから全摘したんだよ

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:03:48.98 ID:ZSXuS9610

安倍からすると福島は棄民なんだよ
安倍と安倍のお友達だけが選民

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:03:53.62 ID:MujgCgzv0

　
１００万人に数人だ！とか必死になってる馬鹿に言っとくけど、
１００万人を対象に甲状腺ガンを発見するために同時検査した例など一切ない。

比較するなら条件を揃えろという基本的なことすら分からんの？

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:04:08.58 ID:3XDsK1Se0

>>721
じゃあ、その１００万人に１～９人はどうやって発見されたんだよ？

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:04:45.10 ID:XlDmb/hB0

>>727
反論できなくなったら人格攻撃ですか？
いつもの手ですねｗ

>>729
おまえさんも>>712読め

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:04:54.08 ID:NwmOgT5Q0

大塚さんがもどってこれないのがしょうこだろ。あれは毎朝食ってたぞ。
トリチウムで血液ガンになるって飲んでた官僚も言われてたからな。
１００万人に１人の発生率のしょうに甲状腺がんが頻発してるってカナリヤは
もうばたばただな。

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:05:48.61 ID:1ZXt5kGVO

>>719
やはり君も日本語が不自由な子か…

もとからある嚢胞やしこりが癌になるわけじゃないと言ってるだろ
新たに出来た癌が嚢胞やしこりとし発見されるんだから
癌ではない嚢胞やしこりに変化がなければ嚢胞やしこりが発見される率は上がる
君の主張を成り立たせようとするなら
放射性ヨウ素による低レベル被曝により癌ではない嚢胞やしこりが
減少したという摩訶不思議な現象が必要になってくるぞ

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:05:52.45 ID:EGY8AK/q0

>>728
1人も出ないとかありえないけど、統計では誤差に紛れ込んで有意差にならないため検出できないんだと思うよ
今後罹患率が上昇して有意差が認められれば、おのずと違う結論になるんじゃないかな

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:06:30.44 ID:3XDsK1Se0

>>730
甲状腺全摘ってのはどっから来た？

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:07:36.29 ID:ZSXuS9610

>>737
>>728が言いたいのは国家権力で事実がねじ伏せられてなかったことにされるということだろ
安倍独裁者ならやるだろ

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:07:51.32 ID:XlDmb/hB0

>>732
だーかーらー
放置してて大丈夫なの？って何回言わせるの？
放置してて大丈夫なら福島で小児性甲状腺がんと診断された子どもたちも放置してていいんだよね？

>>738
おまえさんは>>712読め

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:08:14.75 ID:mqFWs1RNO

>>734
悪性度の低いほとんどの甲状腺ガンなんてデータないしよく分かってないのよ笑
でもそれで人ガンガン死んでないでしょ？微笑
おまえはとにかく小学校からちゃんと理科の勉強しなさいｗｗｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:09:16.73 ID:QP/dcjoM0

>>712
普通癌の確定診断といえば病理診断のことだな。
細胞診や生検（組織診とも）も病理診断だけど、普通確定するのは生検。
簡単に言えば組織の一部をメスで切り取って調べる。

ただ、検査自体リスクが高いのでそう簡単にはできない場合もある（脳の奥にできた腫瘍は結構難しそう）。

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:09:53.02 ID:TdXJaap3P

>>734
いやマジで
アホすぎるから
何歳のヤツだろうと思っただけなんだが
人格攻撃ってなんだよｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:10:24.51 ID:XlDmb/hB0

>>741
だーかーらー
放置してて大丈夫なの？って何回言わせるの？
放置してて大丈夫なら福島で小児性甲状腺がんと診断された子どもたちも
放置してていいんだよね？

なんで全員が全員全摘手術したの？

甲状腺が無いとホルモンが分泌出来なくなるので経過観察するのが常だぞ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:10:36.16 ID:dbu2MfUn0

一般的に小児甲状腺癌は100万人に1?2人（国立がん研究センターの統計データより）

福島の場合は３７万人に７５人が癌

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:10:46.68 ID:MujgCgzv0

>>740
放置？
どこからそう読みとったのかは分からんが、比較をするなら条件を揃えろと言っとるんだよマヌケ

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:10:55.22 ID:EapFMyMv0

まぁ何でもいいから>>1を否定出来る科学的根拠に基づいた研究機関や国際機関のソースが付いた反論が見てみたいよ。

それならそれでどうするかを考えなきゃならんしな。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:10:55.15 ID:mqFWs1RNO

>>744
いーよ笑

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:11:36.37 ID:h4toAD090

＞４～５年後から周辺の子どもたちの甲状腺がんが増加

もしその通りだとしたら、これから癌が増えるということだろ
だったら食べて応援してる場合ではないな
今からでも遅くはない、汚染地帯から逃げないと

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:12:25.96 ID:TdXJaap3P

>>712
全摘出or摘出なし
で
部分摘出はしてないってこと？
そんなことあるのか？
ソース出してよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:12:35.94 ID:XlDmb/hB0

>>743
おまえさんの>>435のレスよりは遥かに俺のレスの方が頭よく見えるわｗ

>>746
大多数の子供は小児性がんの検診もしてない＝放置だろうが

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:14:49.38 ID:MujgCgzv0

>>751
もう一度言うぞ？
１００万人に数人だ、というケースと今回のケースを比較するなら、条件を揃えろ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:15:19.01 ID:ZEeWI5Rn0

テレビで検証していたけど、別の病院で検査したら、嚢胞が見つかったというケースもあったからね。
検査がどれだけ客観的に行われているかも気になる。

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:16:34.52 ID:XlDmb/hB0

>>752
何をそろえるの？
そろえる必要性などない
何故なら従来の統計で十分だから。

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:17:18.27 ID:3XDsK1Se0

>>737
罹患率が上昇すればの話な。

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:18:19.66 ID:QP/dcjoM0

>>753
検査が外れるということはそんなにないがある。
細胞診でシロと出てもたまたまひっかからなかったというケースもないわけじゃないので油断はしない方がいい。
かといって気にしすぎるのもよくないけど。

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:18:45.44 ID:XlDmb/hB0

おかしいぞー
言ってる事がおかしいぞーｗ

56.6%の子供はしこりを持っている（しこりとは甲状腺がんから出来たもの？）
↓
従来の小児性甲状腺がんの発症率は100万人に１人程度
↓
じゃなぜ56.6%の子供たちを放置する？
↓
放置しても癌は進行しないのか？
↓
じゃなぜ福島の小児性甲状腺がんと確定した子どもたちを手術した？
↓
言ってる事が矛盾だらけ

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:19:25.56 ID:MujgCgzv0

>>754
従来の統計は今回の統計手法と全く一致していない。
検査時期・検査地域・検査方法・検査機関全てにおいて。

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:19:49.21 ID:3XDsK1Se0

>>740
なんですべての甲状腺ガンで甲状腺全摘になってんの？

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:20:01.17 ID:xGaF2I3/P

>>732
では、なぜ条件を揃えた調査を行ってないんだろう？

福島における小児甲状腺がんの増加がスクリーニング効果によるものだろうという仮説を受け入れるとして、それでは「原発事故によって引き起こされた甲状腺がんを調査する」という目的は全く達せられないことになる。

そもそもこの調査は原発事故を契機に計画されたものだから、調査の意義を揺るがす事態のはずだ。増分が全部ノイズだというのだから。

当然、被曝の影響がない他県での対照調査を行い、スクリーニング効果分を差し引いて正味の原発事故の影響(スクリーニング効果説が正しいならばゼロであることが予想される)を割り出すことが必要だ。

従来の数値とかけ離れたのは今に始まったことでないのに、なぜ対照調査が追加されないのか？

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:20:28.76 ID:WEEBomGs0

福島の子供たちはモルモットかよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:21:15.54 ID:XlDmb/hB0

>>758
そんなもの一致させる必要はない。
何故なら不可能だからである。
不可能なものをやれと言っても不可能なのでできない。

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:22:05.28 ID:3XDsK1Se0

>>754
だーから、従来の統計は発症して自覚症状が出て病院行って検査で見つかった％だっつの。
これまで自覚症状のない子供にまでスクリーニング検査やったことはないんだから！

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:22:32.61 ID:TdXJaap3P

>>757
「症状が出て病院行って検査を受けてガンだった人／検査してない人も含めた全人口」
と
「症状もないけど検査してみたらガンだった人／全員強制検査」

が同じだと思うのってどういう頭してんの？

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:22:32.58 ID:Pz4neJhd0

>>760

今行っているのが対照調査だよ
経年変化を追いはじめると、会津地方も対照区になる

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:23:53.31 ID:U9vT/5Np0

>>760
サンプル数を今の１００倍にしたうえ
検査対象に症状を伝えたうえで
２次検査までしなくちゃダメだからだよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:24:02.85 ID:MujgCgzv0

　
ガン検査をしていない３０万人の子どもがいます
　↓
被ばくさせます
　↓
０．０１％（約３０人）からガンが発見されました
　↓
結論：被ばくが原因でガンになりました！

…アホでしょ？

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:24:07.43 ID:QP/dcjoM0

>>765
事故から時間がそれほど経過してないから経過を追っていけば影響は調査できる。

けど、正確かというと微妙。
これもしょうがないといえばしょうがない。

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:24:30.27 ID:xGaF2I3/P

>>765
つまり、増分がスクリーニング効果であるという仮説は未検証ということだ。

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:24:31.15 ID:3XDsK1Se0

>>760
だーから、これって今後の推移を経過観察するための第一回の調査だから。今後の調査との
比較の基礎になる調査。

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:25:07.61 ID:XlDmb/hB0

チェルノブイリで子供たちの小児性がんが増えましたよね？
↓
はい、増えました
↓
原発の放射能被害として認識されていますよね？
↓
はい、認識されています
↓
福島の子どもたちの小児性がんが増えましたよね？
↓
はい、増えました
↓
原発の放射能被害として認識できますか？
↓
考えにくい　←　今ココ
↓
（数年後）チェルノブイリの経過と比較し、放射能の影響と考えざるを得ません　←　予想

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:25:13.12 ID:Pr4wU8Sw0

やたら真っ赤っかが多いけど、
どっちにせよ結論を出すにはまだ早いんじゃないの？
データ少ないし。参考期間から見てもまだこれからなんでしょ。

でもこれだけ時間経ってて、何で全国的に福島と同規模の検査をしないのかが気になる。
金がかかるから？先ず必要だろうに。

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:25:25.90 ID:it5pHZKJ0

ま取り合えず福島の人に感謝しながら
動向を見守ろう

やっぱ道理としては福島１００の
山形７５
茨城７０　千葉６０　東京５５
群馬６５　新潟１０　山梨１５
神奈川３０　静岡５

ぐらいの感じで出るべきかと

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:25:54.72 ID:SyVQKQ5p0

だから逃げろと言ったんだ・・。
今更　喚いても手遅れだな
遺伝子異常は今後も酷くなるだけだな
治る事は無い

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:27:06.43 ID:ZSXuS9610

安倍自民で秘密保護法になるから
秘密保護法施行は12月だっけ？
ガンはないことにされるんだよ

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:27:36.21 ID:Pz4neJhd0

>>768

・年度を追って増加し、ピークが現れる

・線量が一桁以上低い対象集団（会津若松）では増加しない

この二つを満たせばおＫ
それでもわからないほどの変化なら、それはそれでしょうがないこと
また貴重な飯の種が(ry

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:27:48.17 ID:3XDsK1Se0

>>769
確かにまだ完璧な調査じゃねえけども、三年経ってるのに、発見数の劇的な増加が見られんから
「影響は考えにくい」って話になるんだよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:28:10.25 ID:XlDmb/hB0

>>763
それは自然治癒能力で放置しても癌化しないという前提の元にしか論じられない。
何しろ、癌からしこりや嚢胞になっている子供たちの比率は56.6%だからな。

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:28:17.15 ID:QP/dcjoM0

>>772
地域差が大きいから他の地域での比較は意味がないという意見もある。
かといって近くなればなるほど放射性物質の影響は強いわけで。

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:29:14.70 ID:U9vT/5Np0

>>778
> 何しろ、癌からしこりや嚢胞になっている子供たちの比率は56.6%だからな。

こいつ何言ってんの？

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:29:59.48 ID:3XDsK1Se0

>>771
いつ福島で小児性ガンが増えたことが確定したんだよ？

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:30:28.86 ID:QP/dcjoM0

>>777
逆にこれが放射線の影響ならこの程度のものでしかないということ。

俺はそうは思えんけどな。
多少は増加するはず。

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:31:39.38 ID:XlDmb/hB0

>>764
どういう頭って鳥頭じゃねぇーよ
ちゃんとした人の頭だ

>>780　→　>>622

>>780
従来の統計値（100万人あたりに1人）との比較で確定した

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:31:51.23 ID:U9vT/5Np0

とりあえずここ読んでみ放射脳は
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52115524.html
わかりやすいと思う

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:31:58.85 ID:4/VJNjiq0

とっくに比較調査で結論出てるだろ

[環境省-福島県外3県における甲状腺有所見率調査結果]
環境省は福島県の健康管理調査の甲状腺検査において、約40%(平成23年度=35%,
平成24年度=43%)の子供に小さなのう胞等の所見を認めていることを踏まえ、
平成24年度事業において福島県外3県でも甲状腺検査を実施し、3月8日結果を発表した。

約40%の子供に小さなのう胞等の所見を認めていることに対し、福島の保護者から
不安の声が上がっていたことから、原発事故の影響が薄いと考えられる青森県弘前市、
山梨県甲府市、長崎県長崎市で同じ検査を行った。
その結果、検査した3歳から18歳までの4365人のうち、福島の検査で確認された小さな
しこりなどが56.6%で見つかり、福島県内の40%を上回った。
原発事故を受けて、福島県が子どもを対象に行っている甲状腺の検査で、小さなしこり
などが見つかった割合から、環境省は、福島県での検査結果は原発事故の影響による
ものとは考えにくいとしています。

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:32:00.94 ID:it5pHZKJ0

まあ正直な感想としては
思ったよりは色々出ていないな
そりゃピークはあと３～６年？かも知れんけど
もっと奇形児とかズルむけとか
突然集落が嘔吐痙攣とか
そんな感じを想定していただけに

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:32:10.17 ID:3XDsK1Se0

>>778
じゃあ１～９人って数字はどっから出てきたんだよ？

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:32:57.90 ID:beIv4GSS0

「考えにくい」でしばらく引っ張って、退職する頃に「考えられる」で、ごめんなさいするシナリオ

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:33:36.72 ID:TdXJaap3P

>>783
オマエさ
さんざん説明受けてんじゃん
ほんとマジ池沼レベルだぞオマエ

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:34:04.16 ID:Pz4neJhd0

>>769

対照がないんだから、増分などまだ取りようがないしね

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:35:00.31 ID:Pr4wU8Sw0

>>779
確かに単純に比較する事はできないし、結果的に意味のない事になるかもしれんけど、
現状をはっきりデータ化しておく必要はあると思うのよ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:35:06.31 ID:MujgCgzv0

　
そもそも母数の０．０１～０．０２％しかガンにしない被ばくって何だよｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:35:11.72 ID:3XDsK1Se0

>>783
従来の統計はスクリーニング調査の結果じゃなくて、普通に発症して病院行って検査して発見された
割合なんだがな？

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:35:47.18 ID:TdXJaap3P

「ガンがしこりとして現れる」
って言われて
「じゃーしこりって全部ガンなんだね」
って思う池沼
さんざん説明されても理解できないレベル
ID:XlDmb/hB0

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:36:37.97 ID:beIv4GSS0

甲状腺被曝なんて、騒ぐなら最初の２週間にすべきで
今から何を調査しようと、科学者の答え合わせに過ぎない。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:37:19.18 ID:4/VJNjiq0

>>792
そこを突っ込んじゃダメだと思うｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:39:16.29 ID:nnWGWlipO

>>785
継続調査はされてる？
福島では、その後、「がん」発生が認められてるんだから
他の県でもでていないとおかしいよね

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:39:59.15 ID:saWl2+bIP

>>448
は？何で俺が責任取るわけ？
安全で健康被害がない？だから東京に作れと言ってる岳なんだが

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:40:21.66 ID:3XDsK1Se0

>>792
その時点で終わってる議論ではあるな。

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:40:41.31 ID:4/VJNjiq0

>>797
継続調査はしてないよ
のう胞やしこりの発見数に有意な差が見られないって時点で結論出てるから

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:40:59.88 ID:brHks79O0

まあ日本では旧ソ連みたいに規制ガバガバでベクレ食品食べまくりではなかったからそんなに内部被曝してないんだろね

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:41:05.71 ID:Pz4neJhd0

>>797

二次検査してないからだと思う

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:41:56.00 ID:tZ38WTVm0

結局いくら説明しても、放射脳は「絶対に甲状腺癌は増えている」と
いう考えに固執し続けるから言うだけ無駄なんだよね。
なにしろこれが否定されると、本当に放射脳の影響は何もないことになって
自分たちの信仰が完全に否定されてしまうからな。

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:42:36.58 ID:XlDmb/hB0

>>785
それは　しこり
56.6%が全員手術してたら甲状腺無しの子供ばっかりになってるだろ

何べんも言わせんな

小児性甲状腺がんは100万人に1人だよ

>>787
>国立がん研究センターなどによると、十代の甲状腺がんは百万人に一～九人程度とされてきた。

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:44:51.38 ID:XlDmb/hB0

>>789
おまえよりは遥かにマシ

>>793
めんどくさい　→　これよめ>>757

>>803
そんなの時間の問題だな　→　>>771

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:45:24.54 ID:tfRx3yWT0

事故からの１年くらい、動画や取材の記事を見まくったけど、
癌になったのは幼児のときに被爆した人が殆どだったけどねえ
ちょっと早く発生しすぎだし

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:45:33.30 ID:4/VJNjiq0

>>804
だからのう胞やしこりの発見数に有意な差がない時点で答え出てる。
癌が増えてるならのう胞やしこりの発見数も上がるでしょ。

福島の児童がもともと全国の他の地域に比べてのう胞やしこりができ辛い体質とか
特殊事情があるなら別だけど、そんな統計でもあんの？

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:47:18.34 ID:TdXJaap3P

１次検査
福島：１億人→１００万人
比較：１億人→１００万人

２次検査
福島：１００万人→１万人
比較：１００万人→１人

放射脳はマジでこんなことになると思ってんの？ｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:47:23.38 ID:XlDmb/hB0

>>807
問題点はそこじゃない。

小児性甲状腺がんになった子どもの数だ

なぜしこりや嚢胞にこだわり続ける？

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:48:12.52 ID:3XDsK1Se0

>>804
だーから、ガン研究センターはスクリーニング調査やったわけでもねえのに、その数字どうやって
出したんだ？

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:49:43.06 ID:XlDmb/hB0

>>810
今まで行ってきた要治療の患者数比率だろ
放置できるしこりや嚢胞なんてハナから頭数に入ってないんだよ

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:49:48.70 ID:EW2pQqSO0

>>800
してる、３月末納期で業務委託が出てる

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:50:35.02 ID:4/VJNjiq0

>>809
問題がそこだからだよ
小児甲状腺癌はどうやって発見されてる？
甲状腺癌は外観的にはのう胞やしこりとして現れ検査で発見されんでしょ？
ならば甲状腺癌が増えてるならのう胞やしこりが発見される率が上がらないと辻褄があわないでしょ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:50:38.93 ID:3XDsK1Se0

>>805
こいつガチでわかってないっぽいんだよなあ…。

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:51:29.15 ID:brHks79O0

以前福島の放射線量高い地域と低い地域で甲状腺癌の検査したけどやっぱり地域差なかったって
まあこの分だと被爆の影響は大してなさそうだよな

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:51:29.72 ID:TdXJaap3P

>>764
あ、これちょっと違ってたわ

「この１年の間に症状が出て病院行って検査を受けたらガンと診断された人／検査してない人も含めた全人口」
と
「症状もないけど検査してみたらガンになってたことがわかった人／全員強制検査」

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:51:47.91 ID:MujgCgzv0

　
１０，０００人調べて１人のガン患者発見
「うわ～、福島事故が原因だ～！」

残りの９，９９９人
「え、ああそうなんだ」

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:52:59.71 ID:U9vT/5Np0

>>814
ほんとにすごいよな
一応でも日本語は使いこなしてんだぜ？
逆にそれがすごいｗｗｗ
マジで何歳なんだろ

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:53:08.65 ID:3XDsK1Se0

>>811
その数字を自覚症状のない子供も含めたスクリーニング調査の数字と比較すると、どっちが大きくなると
思うね？ガンは持ってるすべての人が自覚症状をもつわけではないんだが？

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:53:37.28 ID:XlDmb/hB0

>>813
おまえの論理だと乳がん検査したらわきがの人間が２０％居て
乳がん患者が一人いたと言ってるようなものだぞ

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:54:47.82 ID:4/VJNjiq0

>>812
何の業務委託？
スクリーニングを他の地域でもするって話？
それとも既に実施した地域で甲状腺癌の検査をするって話？

環境省は「福島県外３県における甲状腺有所見率調査」はスクリーニング検査であり、
甲状腺がんの診断を目的とした検査ではありません。と言ってた筈だが

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:56:10.01 ID:EW2pQqSO0

>>821
二次検査やるんだって

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:56:16.63 ID:XlDmb/hB0

>>819
福島の子供が大きいに決まってる。

だから何べんも言っているだろ？
放置しても大丈夫なら福島の子供たちは手術なんてする必要もないって。

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:56:34.55 ID:QP/dcjoM0

>>814
多分統計で騙される人だと思う。
意外と多いぞ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:57:21.02 ID:4/VJNjiq0

>>820
ごめん意味の通じる日本語で話してくれるかな？

君の脳内では「のう胞やしこりの発見率」と「小児甲状腺癌の発見率」は無関係てことになってるの？
君は「小児甲状腺癌が増えてものう胞やしこりの発見率は上がらない」こう考えてるの？

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:57:50.18 ID:U9vT/5Np0

>>822
うわーマジか
本来見つからないほうが幸せかもしれないガンだぞ
まぁ福島ではやってるし
放射脳がうるせえからしょうがないけど

784 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/24(月) 21:31:51.23 ID:U9vT/5Np0 [8/9]
とりあえずここ読んでみ放射脳は
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52115524.html
わかりやすいと思う

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:58:18.73 ID:t8EjddziO

使えねぇな。
結論だけじゃなくてちゃんとデータ出せよ。
記事書いたヤツ無能過ぎるだろ。
科学的素養あるヤツに書かせろよ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:59:02.73 ID:XlDmb/hB0

>>824
統計を信じなくなったら科学的根拠全てを否定する事になるんだが？
意外と多いも少ないもない。

>>825
結論出てんじゃん
青森や長崎でしこりや嚢胞調べて大差ないって話になってんだろ。
誤差の範囲で多少多かろうが少なかろうが関係ないよ。
大切なのは、小児性甲状腺がんで要治療となっているか否かだ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:59:08.73 ID:saWl2+bIP

東京湾に原発を作ってくれ

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:59:59.32 ID:U9vT/5Np0

>>823
なんか理解してないまま
それらしい文章をパズルのように並べてるだけのような気もしてきた

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:00:41.27 ID:lanYtjVS0

これは統計的にどうか、ということしかない。
主観はいらない。

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:00:45.16 ID:QP/dcjoM0

>>828
むしろ統計に騙される人は統計というものを信じている。
信じていなければ少なくとも騙されることはないからな。
ただ、それを正確に読み取ることができないだけ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:01:30.94 ID:brHks79O0

ヤバいほんまもんのアホがおる

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:03:08.73 ID:QP/dcjoM0

>>830
そういえば大学に人工無能の研究している人がいたな。
一応それなりの会話ができてびっくりした。

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:03:16.56 ID:4/VJNjiq0

>>828
ん？
ということは、君はのう胞やしこりの発見率が変わらなくても
小児甲状腺癌の罹患率には差が出ると思ってるの？

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:04:29.87 ID:U9vT/5Np0

>>832
うｍ
テレビの普及率とエアコンの普及率のデータを出されて
「テレビを見ると体が熱くなってエアコンが欲しくなる」
って言われて「あーなるほど」って納得したり

「テレビの熱で部屋が暑くなってエアコンが欲しくなる」
って言われて「あーなるほど」って納得したり

「テレビがあるから家にいる時間が長くなってエアコンが欲しくなる」
って言われて「あーなるほど」って納得したり

な

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:05:05.16 ID:M809g9IJ0

実際問題、統計に現れるかどうか分からないくらいの
影響だったという事でしょ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:05:14.56 ID:t8EjddziO

>>834
人工無能ならいざとなったら
「私はある意味で必ずしもそのような意味で申し上げたわけではない」
とか言って誤魔化せばおｋ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:06:00.54 ID:XlDmb/hB0

>>832
いや、俺は記事になっている事をそのまま言ってるだけ。
ちなみに、「考えにくい」と言った記事の補足として説明がある。
騙されるも騙されないもない。

>>835
現象としてはそうだ
だがそれが現実だ
いつまでも嚢胞やしこりに拘ってる方が頭固いと思うが

>>836
へりくつだな

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:06:24.36 ID:3XDsK1Se0

>>823
どんなガンであろうと、自覚症状なく持ってる人の方が、自覚症状ある人より圧倒的に多い
ってことは理解できるか？

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:07:24.47 ID:Ql4IzTNE0

>>1

■ 福島・小児甲状腺がんの確定数

2013.02 →　３人

2014.02 →　３３人

激増が確定です。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

.

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:07:53.44 ID:U9vT/5Np0

>>839
「この１年の間に症状が出て病院行って検査を受けたらガンと診断された人／検査してない人も含めた全人口」
と
「症状もないけど検査してみたらガンになってたことがわかった人／全員強制検査」

なんにせよこの違いをわからないヤツは
ただの数字の羅列やグラフと屁理屈で騙されてもおかしくないぞ
っていうか既にオマエの言ってることがおかしいから

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:07:59.86 ID:38IbtfGr0

放射能の被害で注意すべきは放射性ヨウ素だけと考えるべき
セシウムは放射性ヨウ素より１００分の一程度の影響しか無い。
放射性ヨウ素の影響は発災後1か月半でセシウムと同レベルにまで下がる。
事故後３年近く経っているので、セシウム自体の影響もさらに半分以下になっている。
なので放射能の影響をいまだに議論していること自体がバカバカしい。
全く、阿呆な人たちである。

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:08:08.46 ID:XlDmb/hB0

>>840
いや、これまでのガン治療の長い歴史の中で自覚症状が無くてもリスクの高い癌であれば
定期検診の項目に入ってるはず。
そうでない（100万人に1人が要治療）だから、そんな検診を受けなくてもいいし、受けてこなかったと
考えるべき。

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:10:30.63 ID:t8EjddziO

>>836
交絡因子でつねｗ
酒飲んでるヤツが肺がんになりやすいとか
結婚してるヤツが乳ガンになりにくいみたいなもんだなｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:10:31.78 ID:U9vT/5Np0

>>841
検査人数＝分母も増えてるから割合は変わってないでしょ
ちゃんと計算してないから実際のところ知らんけど

まぁこの一連の原発事故は
１時間あたりとかキロ当たりとか
何かと「分数がいまいち理解できてない人」には辛い話題だったよねｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:10:38.21 ID:XlDmb/hB0

>>842
↓
>>757

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:11:06.10 ID:4/VJNjiq0

>>839
>現象としてはそうだ
>だがそれが現実だ

現時点でそのような現象も現実もないよ
他県では比較のためのスクリーニングしかしてないから癌の診断自体してないよ
（福島県外の調査地域では二次検査希望者には医療機関を紹介してるだけで統計はとってない）

>いつまでも嚢胞やしこりに拘ってる方が頭固いと思うが

君は「甲状腺癌が増えてるのにのう胞やしこりの発見率が上がらない」と考えてるんだね。
ということは，福島では癌で無いのう胞やしこりの発生が減ってないと辻褄が合わないよね。

君は「福島では癌ではないのう胞やしこりの発生が減少している」という主張で」おｋ？

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:12:50.46 ID:U9vT/5Np0

>>847
もうオマエにどう説明していいかワカランよ
オマエが何をわかってないのかもワカラン
こんだけ多くの人がオマエにかまってあげても全然進歩してないんだもん

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:12:58.52 ID:XlDmb/hB0

>>848
うん、嚢胞やしこりはこの際無視でいい。
他地域と比較しても大差ないのであれば比較する必要もない。

肝は、小児性甲状腺がんと確定し要治療となった子供の数だ。

それ以上でもそれ以下でもない。

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:13:48.19 ID:ZEeWI5Rn0

>>594
> >>585
> 被曝してるかどうかなんて関係ない
> 甲状腺癌は甲状腺の嚢胞や結節しこりとして発見される
> 発見される嚢胞や結節しこりに含まれる癌の率は同じ
> ※ 癌が増えてるなら発見される嚢胞やしこりが増えてないとおかしい

反論になっていない。

そもそもは
発見される嚢胞やしこりの数のうちに癌の占める率はどんな場合でも普遍的に
一定かどうかを問うたもの。

被曝によってこれに変化が起こらないという根拠はあるのかと。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:15:14.23 ID:t8EjddziO

スゲーな、ちらっとしかレス遡ってないけど真性のド低脳がいるのかｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:16:08.82 ID:XlDmb/hB0

人格攻撃は反論できなくなった証拠だぞ

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:16:34.10 ID:HLGO/wu20

そういえば一番病気にかかりそうな原発作業員がどうなったかとかあまり聞かないね
原発の近くのほうがかえって安全なのかな

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:16:45.98 ID:oG6lKf8Y0

>>849
うむ、聞く気が無い者には打つ手は無いでしょう。
多くの方々ご苦労様です。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:17:02.68 ID:iM3Eq0pZ0

どうもゴールが見えてて、５年後に増加しなけりゃOKなシナリオが見えるんだよなぁ
５年後、甲状腺癌の増加がみられないから問題無し（それ迄の手術人数５０人）とかなってそう
今はどんなに患者が出ようが影響を認めず、悪い芽を片っ端から摘んでいるようにしか見えない

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:17:24.51 ID:3XDsK1Se0

>>844
そんなもんは健康診断には入ってねえ。腫瘍マーカーの検査なんて受けたこともねえよ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:17:43.49 ID:4/VJNjiq0

>>850
いやいや、無視したらダメだよ

「福島の児童から発見されたのう胞やしこりの数は他県と同様かそれより少ない」
これは君も認める事実だよね？

にも関わらず君は福島で小児甲状腺癌が増えていると主張している。
となると君の主張は「福島では癌ではないのう胞やしこりの発生が減少している」となるんだけど
これでおｋ？

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:18:13.83 ID:oLcPMVFT0

昔の神経芽腫のスクリーニングに似てるな。
どうせがんを放置しても消える場合が大半だろ。
小児のスクリーニングは無意味。

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:18:28.55 ID:XlDmb/hB0

>>857
だからきわめて稀な癌なんだよ、小児性甲状腺がんというのは。

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:18:31.13 ID:ywSEJh0D0

爆破弁があるから大丈夫
全部封じ込めてくれた

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:19:53.77 ID:t8EjddziO

>>859
あぁ、そんな歴史あるみたいだな、詳しい人だなｗｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:20:12.09 ID:3XDsK1Se0

>>856
つーか、今回までの検査より五年後発見率で増加してないなら、被曝の影響は実質ゼロ
っつーこと。被曝が原因なら影響は時間とともに加速していくから。

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:20:40.63 ID:XlDmb/hB0

>>858
無視していいんです
誤差の範囲ですから
おまけに放置しても問題ないのですからね

何回も言いますが、要点は
「小児性甲状腺がんと確定し要治療となった子供の数」
です。

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:20:43.75 ID:oLcPMVFT0

>>857
入ってるに決まってるだろwwバカかw

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:21:13.97 ID:0epen58P0

>>854
不都合な病気は、隠蔽されているのか、それとも本当に一般人の疾病レベルと変わらないのか？
あまりに悲惨な事例があれば、遺族が訴え出そうなもんだけどな。

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:21:44.42 ID:nnWGWlipO

長崎のほうがしこり発見率が高かったわけだから、
福島の甲状腺がんが原発のせいでないと証明するには
長崎での甲状腺がん調査を続けるべきだよね

しこり数で差はなくても、がん発生率ではあからさまに差が出てるかもよ？

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:22:11.37 ID:SvOb2lPmO

>>854
じゃあ東京でもどこでも原発作れるな

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:23:20.71 ID:3XDsK1Se0

>>860
きわめて稀だからこそ、学校の健康診断で検査なんかするわけないでしょ？発症して病院
行った以外にどうやって発見されんの？

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:25:31.06 ID:3XDsK1Se0

>>865
人間ドックじゃあるまいし高校までの健康診断で、甲状腺ガンの検査受けたことあるか？

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:25:34.54 ID:4/VJNjiq0

>>851
普遍的に一定である立証は必要ないんでは？（というか比率で考えるのが間違い？）

>発見される嚢胞やしこりの数のうちに癌の占める率

ていうか、この比率がどうとかいう考え自体が間違いでしょ。
成長期の児童の甲状腺にのう胞やしこりがあるのは珍しくもなく普通のこと。

でもって甲状腺癌が出来てるとのう胞やしこりとして発見される。
ということは、癌がその地域で増えてるなら、もともと成長期の児童に普通に
見受けられるしこりやのう胞に加えて、癌であるのう胞やしこりが発見されるんだから
発見されるのう胞やしこりの総数が増えてなきゃおかしいでしょ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:25:35.71 ID:XlDmb/hB0

>>869
だからその比率が100万人に1人いるかいないかだってさっきから言ってるだろ。

福島の現状は37万人で既に33人いて、がん疑いが41人だ。

どう計算しても福島の方が多いよ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:28:03.35 ID:WEEBomGs0

>>870
今後は検査が必須だな

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:29:12.06 ID:4/VJNjiq0

>>864
無視する誤差の範囲ということなら

君の認識では
「癌が増えてものう胞やしこりは増えない、または誤差の範囲でしか増えない」
こういうことになるよね。

自覚症状がなけりゃエコーで見つかるのう胞やしこりでしか発見されない甲状腺癌が
増えてるのに、のう胞やしこりの数は増えないって不思議な話だね。

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:29:15.67 ID:Qn4aqh6j0

御用の見本みたいな山下福島県立医俊一だっつーのに
ネトウヨときたら「放射脳は全部御用学者にしてる～ﾔﾚﾔﾚ」
とか言い出すｷﾓさ

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:32:08.83 ID:XlDmb/hB0

>>874
いやそれはおかしい
56.6%に嚢胞やしこりがあるんだよね？
2人に1人以上だよね？
無視していいよ

2人に1人が小児甲状腺がんにかかってるならともかく、100万人に1人なんだから、
完全に無視していいファクターだ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:32:22.05 ID:3XDsK1Se0

>>872
１００万人に１～９人だが、その数字と、自覚症状のない子供までスクリーニングしてガンが発見される数は
どっちが多いと思う？自覚症状なくガンをもっている人の方が圧倒的に多いわけだが？

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:34:13.78 ID:oLcPMVFT0

>>870
健診で採血するだろ。無知なら黙ってろよ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:34:25.81 ID:XlDmb/hB0

>>877
それをいつ証明したの？
自覚症状もなく小児性甲状腺がんを持ってたのに放置してよかったの？

まぁこれ読めや　→　>>757

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:34:43.21 ID:4/VJNjiq0

>>872
>だからその比率が100万人に1人いるかいないかだってさっきから言ってるだろ。

その比率ってのは、自覚症状が出て病院に行って検査して甲状腺癌とわかった人や
たまたま他の検査検診で喉のしこりを指摘されて検査を受けて発見された人だよね。

ようするにスクリーニングや専門の検診なしに見つかることが極めて稀ってだけのことでしょ
スクリーニングやって見つかった数の大小とは関係ない話

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:34:45.05 ID:QP/dcjoM0

100万人に1人という数字はインフルエンザにかかるのは60万人に1人というのと同じ数字と言えば統計音痴にも理解できるか？

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:35:29.88 ID:nQMHfDtt0

またか
ガンの規準すら変えるとか頭おかしい
解釈で何もかも捻じ曲げてれば
国際的信用は中国同様０になるぞ

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:37:02.04 ID:XlDmb/hB0

>>878
無知はおまえ
余程症状が進んでいないと一般的な採血検査で甲状腺がんは見つかりませんよ

>>880　→　>>757

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:37:05.03 ID:3XDsK1Se0

>>878
高校までの血液検査で腫瘍マーカー見てんの？聞いたことないぞ？

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:37:11.88 ID:EGY8AK/q0

>>872
その100万人に1人てのは1年の間に罹患する人の比率
一方今回診断されたという33人は生まれてから診断受けるまでに発症した人の数
罹患率を10万人あたり0.2くらいとして、0～19歳までの年齢分布は不明だけど
37万人のスクリーニングならば20人くらい居ても何ら不思議は無いよ

理論値よりもやや多いけど検査制度の向上もあるし、放射線の影響だけはいえないという結論は妥当だと思うよ

もちろん今後の統計次第では異なる結論が出る可能性は否定しないけど、現段階では有意差が無いんだから仕方が無い

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:39:22.80 ID:XlDmb/hB0

>>885
↓
まぁこれ読め
>>757
>>778

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:39:48.53 ID:3XDsK1Se0

>>879
普通はスクリーニングなんてやらんから発見されないわけで当然放置よ？自然治癒する方が
多いし。一定以上進行しない場合も。

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:40:57.19 ID:EGY8AK/q0

>>886
統計に感情を持ち込んでも結論は出ないよ
あくまで数字に有意差が出るかどうかが全て

放射線の影響で癌になる人が出ないはずは無いけど、それが統計の誤差に埋もれて検出できないものは仕方が無いって話

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:41:33.86 ID:XlDmb/hB0

>>887
へ？へ？へ？
小児性甲状腺がんは自然治癒の方が多いんだ？　→　おまえさっきこれ読めって言ったろ　→　>>757

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:41:44.17 ID:QP/dcjoM0

>>879
俺は投薬治療したとはいえ経過観察が基本だった。
ただ、人や場合によって治療方針は違うから俺が別の病院行ったら摘出していた可能性はある。

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:42:16.34 ID:DWyJiqZ70

チェルノブイリより酷いって疑い

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:43:56.05 ID:XlDmb/hB0

>>890
そりゃそうさ。
甲状腺を摘出するなんてその後のホルモン分泌に影響を与えるからな。
そうしなければ癌の進行を止められないから手術するんだろ。
チェルノブイリで首に手術した女の子見ただろーが

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:45:49.19 ID:3XDsK1Se0

>>889
５６．６％の子供が全員甲状腺ガンではないから。その中からさらに検査したら福島と似たような比率で
ガンが発見されると思うけども。親も症状出てないならそれ以上は求めないだろうから。

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:47:20.61 ID:QP/dcjoM0

>>892
念のためで摘出することもある。
とっちゃっても投薬すればほとんど問題ないのでとってしまった方が無難という意見は別に悪くはないと思う。

俺のケースはたまたまうまくいったからなのかそれともただの症例集めのためかはわからん。
とうの医者はもう死んじゃったし。

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:47:34.04 ID:XlDmb/hB0

>>893
親は関係ないよ
小児に比べて大人は放射能の影響を受けにくいとされているし、甲状腺がんにもかかりにくいと
されている。
そんなの親子セットにして考える方が間違い。

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:48:47.25 ID:oQTCy5jM0

他の県や他の国で同様の検査行って比較すれば一目瞭然
じゃないのか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:49:28.52 ID:oLcPMVFT0

>>883
そうとは限らない。がんの特性は増殖期になったら減ることはない。
数値の管理のみでも十分病理を予測できる。
>>884
お前は腫瘍マーカーというものを理解してからレスしろ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:50:54.64 ID:9TcMprNY0

まぁ、なんだかんだで、
原子炉が３基もメルトダウンするようなとんでもない原発事故で、
放射線被曝が直接の原因で死んだ人は１人もいないんだから、
凄いことじゃん

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:51:19.39 ID:3XDsK1Se0

>>895
親が５６．６％の内に入った自分の子供の詳細な検査を求めるかどうか？って話だ。普通は
求めないから福島のようなそれ以上のスクリーニングは無理なんだよ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:51:19.65 ID:XlDmb/hB0

>>894
いやいやいやｗ
甲状腺が無いとどういう影響があるか一回ググって見ろ。
子どもの場合、安易に念のため摘出なんて出来る代物じゃない。
予後に影響する

>>897
甲状腺がんと　定期検診　や　採血　でググってみ？
甲状腺がんはそれ用に検査が必要なのが分かるだろ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:51:44.67 ID:WEEBomGs0

ヨード剤与えていればよかったのにな

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:52:43.89 ID:dbu2MfUn0

福島の場合は３７万人調べて７４人が癌みたいな・・・

３３人が甲状腺を全摘した数
４１人が細胞診断で陽性が出て摘出手術の日を待っている人の数。

・ここでいう「確定」とは、すでに甲状腺を全摘出し、甲状腺がんと診断したという意味だ。また「がんの疑い」とは、全摘手術の前に行う細胞診断で陽性（90%以上の精度）という意味で、摘出手術の日を待っている状態だ。　『メディカルNOW』より

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:53:32.84 ID:3XDsK1Se0

>>900
なんで甲状腺ガン＝甲状腺全摘になってんの？

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:53:38.08 ID:XlDmb/hB0

>>899
だから求めないよ
「しこりや嚢胞なんて大半のお子さんは持っています」の医者の一言で終わり
だから福島の場合、しこりや嚢胞をハナから問題視するファクターじゃない

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:00.42 ID:4/VJNjiq0

>>883 >>886
その>>757って君の主張だろうけど論理が全く成り立ってないよ

> 56.6%の子供はしこりを持っている（しこりとは甲状腺がんから出来たもの？）

成長期の児童の甲状腺のう胞やしこりは普通に見られるもの
癌とは限らない（というか大半が違う）

>従来の小児性甲状腺がんの発症率は100万人に１人程度

発症率や罹患率てのは一定期間内に確認報告された疾病患者数の人口に対する割合
これはスクリーニングをした場合の発見率とは直接比較できないし、56.6%は癌だと
診断されたわけじゃない。

>じゃなぜ56.6%の子供たちを放置する？

放置はしとらんよ
その56.6%のうち要二次検査と判断された人で希望者には医療機関を紹介してるよ。

>放置しても癌は進行しないのか？

そもそも上でも書いたがその56.6%は癌と判断されたわけじゃない。
小児甲状腺癌は進行の早いケースが多々あるから癌と確定すれば普通は外科措置をとるよ。
確定すればね。

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:14.60 ID:QP/dcjoM0

>>900
いや、本当に念のためで摘出する。
俺の時でさえも少しでも大きくなったりちょっとでも転移の可能性が見つかれば摘出するということになってたから摘出するものという前提で経過観察を行ってた。

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:29.39 ID:XlDmb/hB0

>>905
俺の言ってるとおりじゃないか。
何が言いたいのか分からんから要点を掻い摘んで指摘しろ
>>906
転移どうのって話なら既に癌だったんだろ？
しこりの大きさも短期間で急激に何cm以上だと摘出するというガイドラインがあるはずだ。
大きさ的には外部から触って異物感があるとかそれくらいならないと摘出はしないだろ。
違うのかい？

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:38.55 ID:4/VJNjiq0

福島で小児甲状腺癌は増えてると言うのに，
のう胞やしこりが発見される児童の数は増えていないという不思議
福島じゃ癌でないのう胞やしこりが減少するという摩訶不思議な事態が起こってるらしいな

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:00:08.28 ID:EGY8AK/q0

>>905
罹患率と有病率を分けて考える「つもりがない」んだよ
説明するだけ無駄じゃないかな

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:00:41.00 ID:3XDsK1Se0

>>907
だーから、発症して発見される数より、スクリーニング検査で発見される数の方が相当に多くて
当たり前だっつー話。

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:24.09 ID:u3JzXnax0

甲状腺がんで手術するっていったら摘出の事だぞ
甲状腺は糸くずみたいなもんだから全部とっつちゃうんだよ
例えがんばって半分残してもまともに機能なんかしないから

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:38.42 ID:QP/dcjoM0

>>907
10mm以下なら経過観察するという考え方がある（当時その話はしたらしい）けど、大きくなったのが確認されたらたとえ10mm以下でも摘出することになってた（半葉か全摘かは結局わからずじまい）。
結果手術せずにすんだのは薬のおかげでもあるんだろうが、多分運の要素が一番大きかったと思う。

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:03:09.41 ID:XlDmb/hB0

>>910
それだったらね。二十歳前後或いは未満で小児性甲状腺がんが2011年3月以前の段階で
多発してるはずなんだよ。
↓
>>757読んだ？
早く読んで理解して。

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:21.94 ID:4/VJNjiq0

>>907
福島で発見された小児甲状腺癌の児童が手術をしたのは癌と特定されたから

他県の調査でのう胞やしこりが見つかった児童（調査対象の56.6%）は癌と確定していない。
癌と確定してないのだから手術するとかどうかの問題ではない。

確定していない理由は環境省が言うように、他県の検査はスクリーニング検査であり、
甲状腺がんの診断を目的とした検査ではないから。（検査目的が癌の特定ではない）

このふたつ（福島の結果と他県の結果）は何も矛盾していない。

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:54.07 ID:XlDmb/hB0

>>914
↓
あなたも>>913を早く理解して。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:43.43 ID:3XDsK1Se0

>>913
スクリーニング検査で発見されるガンって発症に至るとは限らんから。

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:10.86 ID:cpF0gmsGP

菅直人「おー！俺危なかったわー！！」
と思ってるだろうけど、

残念ながらお前さんも

あ、だれかきｔ

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:09:26.56 ID:EznIVrqR0

関連性を示すって事がそもそも大変な事でしょ？ｗｗｗｗｗ

まぁ何があっても認めないけどね。保障したら国が無くなるｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:09:59.94 ID:aPobL0zYO

そういえば自分は10年前には「海産物食うな」と友人に言われてた。

近隣諸国の核廃棄物（潜水艦含む）を日本海、日本の近くの海に捨てられているからだと。
貝も魚も汚染されていると。

さすがに当時聞いても実感なかったナー

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:11:11.80 ID:XlDmb/hB0

>>916
もういいよあなた。
いくら言っても分からんトンチンカンだな。
>>757の矛盾について真正面から何も答えていない。

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:12:45.95 ID:4/VJNjiq0

>>915
多分ね・・・君の主張は君以外誰も理解できないと思うよ。
これだけ有象無象が集うν即＋のスレで、唯1件たりとも君の超理論に同意する意見や
君の異次元主張を理解する書き込みがない。
可愛そうだけどこれが現実じゃないかな。

というか途中から完全電波キャラだよね君ｗ

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:44.84 ID:kC4zU/2U0

放射能が安全という「科学」は実は統計によって成り立ってます。

統計って「世の中には3つの嘘がある、一つはただの嘘、もう一つはひどい嘘、そして統計学」っていわれるくらい人為的なものです。
社会学ならいざしらず、科学で根拠が「統計上の有意性」だけって、おかしいんですよ。ほんとは。

「シーベルト」っていう単位をご存知ですよね。
あれって物理的な単位じゃないんです。「放射線が人体に及ぼす影響を「統計」から推測した単位」なんです。
文学ですね。だから、ICRPとECRRでは同じストロンチウムでも人体への影響度が100倍以上違って換算されます。

政治的数値ともいえます。
原子力にまつわる「安全」とは実行者が真摯でないためそういうふうなごまかしの傾向があります。
まあ、真摯であると原発なんか推進できないためともいえますが。

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:44.69 ID:XlDmb/hB0

>>921
↓
>>853

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:54.13 ID:3XDsK1Se0

>>920
757 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 21:18:45.44 ID:XlDmb/hB0 [28/60]
おかしいぞー
言ってる事がおかしいぞーｗ

56.6%の子供はしこりを持っている（しこりとは甲状腺がんから出来たもの？）
↓
従来の小児性甲状腺がんの発症率は100万人に１人程度
↓
じゃなぜ56.6%の子供たちを放置する？－親がそれ以上の検査を望まんから。
↓
放置しても癌は進行しないのか？
↓
じゃなぜ福島の小児性甲状腺がんと確定した子どもたちを手術した？－ガンと確定したから念のため。
↓
言ってる事が矛盾だらけ

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:04.78 ID:4/VJNjiq0

>>923
あれ？
そろそろスレも終わりだと思ってほめたのに・・・
電波キャラというか人工無能キャラで凌いで＋のスレここまで引っ張って
1000まであと少しって結構上手いと思うよ。

釣り芸褒めるのちょっと早かった？

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:05.59 ID:oLcPMVFT0

>>900
一応レスしとくがTSHがマーカーだろ。
これが減に転じなければ悪性の疑いだ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:55.70 ID:kC4zU/2U0

原子力関係者は放射能の害を「統計的」にしか処理しないから、
統計の有意水準である0.01や0.05の増加が認められない限り、放射能のとの因果関係は一切認めない。

これは原子力ムラの安全神話にためのギミックで、本来、公衆衛生上で100人に1人といったら爆発的被害者と言えるレベル。
だいたい公害や薬害でも1万人に1人の被害だと対策を始めるからね。

原子力だけはなぜか有意水準0.01以下の被害は「免責」って勝手に主張してて、一般人も「そんなもんかな」と教え込まれてるが、大きな間違いだよ、これ。
というか意図的に調査を「新生物」と「白血病」に限定してること自体がもうね。ごまかす気満々。
本当は遺伝子解析の調査をすれば、統計の必用はないんだけどね。
福島の子供達だって無理やり統計的処理をされて、「因果関係なし」を強弁してる。
きちんと対象調査しろよ。

つうか、じつは糖尿病や心臓疾患と放射能との因果関係を統計ではなく発病メカニズムとしてをきとんと調査すべき。

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:09.73 ID:XlDmb/hB0

>>924
>じゃなぜ56.6%の子供たちを放置する？－親がそれ以上の検査を望まんから。

これにはもう答えたよね？
医学的に必要性が無いからだろ
厳密に言えば100万人に1人の割合で小児性がんになる可能性はあるが無視していいでしょうレベルな

だから嚢胞やしこりなんて今回の福島で増えている小児性甲状腺がんと関連して比較する必要がない

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:49.73 ID:Bxrrs+7C0

「放射線の影響は考えにくい」

ＷＨＯの調査研究員たちに、放射脳バカどもは論破できるのか。

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:22.85 ID:XlDmb/hB0

>>926
そのTSHは小学校でも中学校でも高校でもいいから検査項目に入ってるのかい？
定期検診のさ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:44.41 ID:kC4zU/2U0

事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」その1
「線量限度の被ばくで発がん　国際調査で結論」

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である５年間で１００ミリシーベルトの被ばくでも約１％の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に３０日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

2005/06/30 12:03 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:45.43 ID:ENSoqgWW0

「放射線の影響」という考えが憎い

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:57.17 ID:oLcPMVFT0

というかお前ら健診の採血結果見てないんだな。
マーカーだらけだぞ。
LDH,GOT,GPT,白血球これくらいは気にしとけ。
あとCRPが高いのはガン予備軍。
慢性的な炎症は発ガンを促す。

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:24:52.04 ID:kC4zU/2U0

事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」

その2
「原子力発電施設等　放射線業務従事者に係る疫学的調査」（平成22年3月）

＞新生物
＞良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

＞白血病を除く悪性新生物
＞白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04（1.01～1.07）で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:26:01.02 ID:XlDmb/hB0

>>933
それは一般検診での採血項目だな
甲状腺がんのはTSHとやらを追加しなくてはいけないらしい
あとエコーもな

小中高ではやってない
というか、やってたらこんな議論にはなってないはずｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:26:01.73 ID:YVdnw2cmO

糞の極みだな
これが日本人か

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:26:54.11 ID:3XDsK1Se0

>>928
それがわかったら、次は１００万人に１～９人という数字が、スクリーニングで出る数字より
相当に低いのは当たり前だってことを理解しようか？

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:27:24.72 ID:u3JzXnax0

放射能は関係ねーんだよアホ共
ただたまたまフクシマでガンが異常発生してるだけだよ
だから何の心配もねーんだよ

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:18.74 ID:XlDmb/hB0

>>937
ちがうだろ
何回言ったら分かるんだろうねチミは。
↓
>>913

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:36.10 ID:kC4zU/2U0

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:29:53.45 ID:dHFEd+M+0

あのさ、他県の検査な。
異常の少ない低年齢の検査人数の割合が低いのな。
後、分母が少なすぎて、話にならない。
分母が少なすぎると、統計的に数字が大きくなりやすい。
同規模、同じ年代の割合でしなければいけない。
おまけに、肝心のがんの数もわからないでは比較の意味がない。

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:45.22 ID:XlDmb/hB0

>>940
大震災直後にフクイチの状況はテレビやラジオで散々言ってたぞ
警告のあるなしに関わらず避難すべき事態だったと思うが

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:52.62 ID:4/VJNjiq0

環境省が福島県外では「甲状腺癌の診断を目的に検査をしていない」ことはHPで明言してる

環境省報道発表資料　平成25年3月29日
福島県外３県における甲状腺有所見率調査結果について（お知らせ）
（注２）この調査で実施された甲状腺超音波検査は、スクリーニング検査であり、
甲状腺がんの診断を目的とした検査ではありません。

最初から癌診断を目的としてないんだから、56.6%を放置もへったくれもないわな
要2次検査の人の中で希望者には医療機関紹介してるし、スクリーニングだけなら
後は個々人の問題で行政がやるこっちゃないわな。（福島県外に関しては）

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:31:21.02 ID:kC4zU/2U0

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:44.93 ID:3XDsK1Se0

>>939
２０１１年３月以前でも今回と同じ調査やったら、似たような数字が出ただろうって話なんだけどね？

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:33:35.37 ID:XlDmb/hB0

>>945
希望的観測なんて屁のつっぱりにもならんですよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:51.87 ID:XlDmb/hB0

何回も言いますが、要点は
「小児性甲状腺がんと確定し、要治療となった子供の数」
です。

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:41.77 ID:3XDsK1Se0

>>944
定説って発症の率であって、スクリーニングで発見される率じゃないからね？
そもそも多発してるってきまってないからね？だったら発症が増えてるはずだから。
検査のたびにって調査母数が増えてるだけだからね？

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:38:54.12 ID:3XDsK1Se0

>>947
その子供はスクリーニング調査の前に発症して病院行ってたんかいな？

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:38:58.30 ID:u3JzXnax0

事実関係整理

①フクシマにおいて未成年の甲状腺がんが異常発生している

②この甲状腺がんが原発由来の放射能のせいであることは絶対にない。絶対にだ。

このふたつから導き出される簡単な答え

ガン発症しても保証も賠償もありません
勝手に病気になったんだから勝手に治療するなり死ぬなりしてね☆

単純な話よ

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:16.28 ID:kC4zU/2U0

甲状腺に関して基本的なロジックをまとめると。
・そもそも「100万人に1人」は検討委が調査開始前に自ら広報していた
・その通説を100倍以上上回る有病者が発見された。
・そしてその多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
・その傍証として福島の甲状腺ガンは男女比が同じであり、性差によらない因子（＝放射能）の影響を強く疑わせる結果となっている。
・この傾向はチェルノブイリをはじめ被曝由来の小児甲状腺ガンの男女比が通常と比べて差があまりないことと一致している。

チェルノブイリで5年後に顕在化した放射能由来のガンをいまの時点で発見しているにもかかわらず
「ガンは5年後から」とういう刷り込みによってこの時点での放射能の影響を否定してみせるというダブルスタンダードで放射能との因果関係立証を回避している。

いま福島で起こってることが放射能に起因するならば関東東北に調査対象を広げ、頻度をあげるべきだし。
もし、そうじゃなくこれが普通の状態だというなら、定説は覆るわけだから検査を全国に広げて小中学生の検査を義務付けたほうがいい。
そのくらいのガンが福島で発見されたってことは事実。

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:32.57 ID:XlDmb/hB0

>>949
おまえ何回同じこと言わせんの？
いい加減同じこと言うの疲れるんだけどｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:41:48.11 ID:oLcPMVFT0

>>930
当然ある。
エコーは小児ではない。
ようするにスクリーニングとは漫然とした検査とは違い、特定の疾患を調べるもの。
発見率が上がるのは当たり前。
悪性でも小児は温存もありえる。
いまやってる事は神経芽腫のスクリーニングと同じだ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:14.22 ID:mqFWs1RNO

>>950

だから
福島で異常発生してるエビデンスなんてないの(笑)

おしまい

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:37.36 ID:3XDsK1Se0

>>951
その有病者は発症者じゃあねえわけで、だったらスクリーニングなんか待たずに病院行って
発見されてる。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:43:06.03 ID:Ql4IzTNE0

>>1

■ 福島・小児甲状腺がんの確定数

2013.02 →　３人

2014.02 →　３３人

激増が確定です。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

.

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:43:06.24 ID:XlDmb/hB0

>>951
うん、えらい！
よくそこまで纏めてくれた！

>>953
いいか？
小中高の定期検診だぞ？
採血検査なんてやんねぇーよｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:43:33.65 ID:4/VJNjiq0

結局のところこれに尽きるなｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 21:35:06.31 ID:MujgCgzv0
　
そもそも母数の０．０１～０．０２％しかガンにしない被ばくって何だよｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:27.40 ID:kC4zU/2U0

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:BJlgPSQx0
三県比較調査は、入札の時点から放医研グループでの落札が噂されれた。フタを開けてみれば案の定、長崎大、山梨県立、弘前と長滝=厚生労働省グループでした。新聞記者さんは、きちんと厚生労働省科研費等の配分状況調べてね。

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:50.52 ID:3XDsK1Se0

>>952
１００万人に１～９人と比較すべきは、スクリーニング以前に発症して病院行った福島の子供の数な？
ガチでわからんのか？

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:53.92 ID:mqFWs1RNO

とにかくガンが増えているなんて言えないわけよ
底辺放射脳にはこれがさっぱり理解できないのだろｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:47:16.29 ID:XlDmb/hB0

>>960
なら示せよ
統計取ってるのならな
無いものねだりすんなよ

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:14.12 ID:NW7aaaDY0

・ベラルーシでの甲状腺がん発生推移グラフ　http://twitter.yfrog.com/kh28zngj
・1986年のチェルノブイリ事故前、人口1000万人のベラルーシでは子供の甲状腺がん
発生率は1年に1件程度であったが、ピークの95年には91件に達した。
　ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-1.pdf

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:29.97 ID:dHFEd+M+0

今重要なのは、検査体制の強化です。
2年に1回は少なすぎる。
ベルラーシでは、半年に1回だった。
初期被曝してない層のデータが出てきて、初めて影響があると認められた。
チェルの時も始めはスクリニーング効果だ、と同じ事言われてたんだよ。
前例があるのだから、危機感持って挑むべき。

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:50:39.48 ID:XlDmb/hB0

>>964
要するに同じ事言ってお茶を濁そうとしてる輩がこのスレにも沢山いるってことか・・・。

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:51.53 ID:XlDmb/hB0

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:57.64 ID:3XDsK1Se0

>>962
少なくともその二つを比較しない限り、被曝によって福島で甲状腺ガンが増えているとは言えない
ってとこまでは理解できたか？今回の調査結果と比較しても意味がないというところまで？

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:53:27.95 ID:kC4zU/2U0

【福島県の検討委は過去の知見に学ぼう】

チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため、当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究および前向きコホート研究により，小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。

（http://jsco-cpg.jp/guideline/20.html）

＞当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあった←今ここ
↓
＞後ろ向きケースコントロール研究および前向きコホート研究により，小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された
↓
＞甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた

けっきょく屁理屈つけて対照調査から逃げ回ってるだけの検討委。

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:55:03.03 ID:XlDmb/hB0

>>967
無からは何も生み出せない
よって、従来の見識である100万人に1人あたりと37万人で33人の比較で十分
そんなへりくつじゃ、結論は何ら揺るがないよ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:58.80 ID:3XDsK1Se0

>>968
言っておくけど、チェルノブイリでの増加って発症者の増加だからな？甲状腺ガンで医者にかかる
子供が増えたっつーこと。

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:58:20.86 ID:mqFWs1RNO

>>969
間違い

その知性じゃＦランしか行けないな…
甲状腺癌を遥かに超える不治の病だ(笑)

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:05.41 ID:XlDmb/hB0

>>971
↓
>>853

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:27.46 ID:lrjY2wHH0

２０１１年の秋から今まで３７万人調べて７４人が手術が必要な癌になったけど、どうなん？

まだまだ増えると思う？

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:48.70 ID:3XDsK1Se0

>>973
手術が必要だったかどうかは微妙。一応確定したから念のために手術しただけで、スクリーニングが
なければ、一生気づかれずに終わったのが相当数あったはず。

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:53.68 ID:4SfobfrR0

21 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sfZnvkED0
武田邦彦さんが取り上げてくれました！
http://takedanet.com/2013/07/post_a9f6.html

福島の甲状腺ガンの見方

「tdyno.301-(9：28).mp3」をダウンロード

小児甲状腺ガンには二つの大きな特徴があります。

１）通常の環境では、男児と女児では女児が平均的に3倍程度多いが、被曝による場合は、男児が増える、
２）通常の環境では、甲状腺ガンは8割が乳頭ガンであるが、チェルノブイリの事故後、ベラルーシの乳頭ガンは95％に上昇した。

これに対して福島の子どもたちの甲状腺ガン（0－18才）は、
１）男児と女児の比率が同じ（1:1）で、ハッキリと普通の状態と違う、
２）12人の子どもに甲状腺ガンが見られたが、全員が乳頭ガンで、被曝の影響が強く見られる。

これに対して福島医大は、「検査が厳しくなったから見つかった」と言っていますが、男児と女児の比率や、ガンの種類は検査を厳しくやったから変わるというものとは違う。

私はもし医師が「御用医師」になったら大変な事と思っていますし、これまで日本の医師が営々と、夜を徹して患者を助けてきた結果、尊敬され、日本の医療が信頼されているのに、
一気に崩壊してしまうと心配しています。

医師は政府の言うことなど聞く必要はありません。医師会は政治団体だとあきらめている人もいますが、私はあきらめません。
政府がなんと言おうと大切なのは日本人の命を助けること、健康を守る事であり、それを一途にやって始めて医師であると思います。

福島医大は考え直し、医師としての魂を取り戻してください。
事態は緊急を要します！！

（平成25年7月18日）

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:03:56.24 ID:mgAuaXUO0

福島キモい。
福島産は絶対に買いません。

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:05.53 ID:dHFEd+M+0

>969
実質、疑いも細胞診後の結果だから、70人以上だろうね。
色々調べたが、憂慮すべき人数なのは間違いないよね。

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:27.76 ID:JNlhvh46O

無関係でこんなに罹るわけがない
この国は人殺し

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:06.77 ID:ZEeWI5Rn0

>>871
ぜんぜんおかしくない。

たとえば風邪を引く人の割合が一定でも、
その中で肺炎になって死ぬ人の数が増減することはありうるわけで、
死ぬ人の数が増えるなら風邪を引く人の割合も増えていなければおかしい
という理屈はなりたたない。

その理屈が甲状腺のガンでは成り立つという特別な根拠があるのならそれを知りたい。

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:23.19 ID:u3JzXnax0

フクシマでは通常の100倍の甲状腺がんか
うーむすごい数だな恐ろしい
しかも原因は放射能でもなくまったくの不明ときている
原因がわからない以上、対策のたてようもないな
お手上げだ

ただし俺はバタフライエフェクト的に、原発が爆発した瞬間、なぜか原因不明の病気がフクシマを中心に拡がるんじゃないかって思ったんだ
やっぱりおこったな、逃げてよかったわ

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:42.28 ID:4SfobfrR0

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:08:43.50 ID:1P+bPsyx0

>>974
がんの大きさの平均が1センチ以上だからね、それはどうかと。
特に小児の場合、男子は女子より予後が悪い場合が多いから、楽観視は危険。

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:10:41.20 ID:korHj9Dl0

>>974
>>946

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:11:36.97 ID:XUINVy430

あぅ～かんがえにきゅ～い

ヽ（＾ｑ＾）ﾉ三三　　現
　 (　へ )三三　　┗実┓三
　　く三三　　　 ┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:11.35 ID:Xu6qqyv30

>>981
通常の１００万人に１～９人てのはガン保持者じゃあないからね？自覚症状のある発症者
だから。逆に言えば調査した子供の中に自覚症状のある子はいなかったわけでね。あった
らとっくに医者行ってたわけで。つまりこれまで検査した７０万人ほどは発症してないってこ
となんだぜ？

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:37.13 ID:9T43FnS80

考えられないとは言ってませんねぇ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:13:27.14 ID:7mkCS8H+0

我が子が癌になってから後悔してもおそいよ。
この医師達の子供、孫がどの県に住んでいるのか知りたいよね？

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:14:04.68 ID:rNenWtBP0

何にもしない宮城県が不気味だ。

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:14:35.07 ID:Xu6qqyv30

>>982
言っておくけどスクリーニングで引っかかったってことは、それまだ発症してないガンだからね？

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:02.99 ID:korHj9Dl0

>>985
何を言ってるの？
そんなに認めたくないのなら、船着き場のカメムシに癌があるかでも調べてろ

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:31.26 ID:rZiSdvxn0

>>974
小児甲状腺癌は大人の癌と違って進行が早いから一生気づかれずに終わるってことはなくない？あったとしても凄～く少ないべ

小児癌の場合、見つけたら早く取っちゃう

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:16:14.36 ID:4SfobfrR0

成人の発病率は100万人に15人です。
福島の小児甲状腺癌は何年分潜伏してることになるんですか。

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:17:13.59 ID:korHj9Dl0

>>988
高濃度プルームの影響範囲は千葉あたりまでだろうね
東京はどうかな
微妙・・・

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:19:21.07 ID:rE3MstBP0

漏れてないから安全
↓
規制値内だから安全
↓
規制値上げたから安全
↓
実は放射性物質は安全

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:19:31.25 ID:4SfobfrR0

つうか、性ホルモン異常に起因する甲状腺癌が幼児期に形成されれ、高齢になるまで潜伏してるという説が本当ならノーベル賞取れますよ。
論文書いたらどうですか。

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:21:48.19 ID:4SfobfrR0

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:07.47 ID:korHj9Dl0

事前に小児甲状腺がんの影響が予測されていてそれが現実となりつつあるというだけなのに、
考えにくいと言われると腹立つね

予測されていた事態を認めたくないだけだろ

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:14.60 ID:zB/YckQj0

死ぬのは俺じゃない。
関係ない。
　　
借金は命より重い。

次回「トンキン人は食べても平気」

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:23:22.86 ID:rZiSdvxn0

1986年に起きた旧ソ連のチェルノブイリ原発事故では、4年後から小児甲状腺がんが急増した。
原発のお膝元だった現在のベラルーシ共和国ゴメリ州（人口約51万人）では、3年後までは毎年1～3人だった患者が、
4年後の1990年以降は毎年、14人→41人→36人→37人→43人→48人→42人と増加が続いた。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:23:35.26 ID:9c/+kHtm0

気づかないまま寿命とか、
知らないうちに自然消滅とか

医学の常識を覆すミラクル理論はやめよう
意味ないから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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