【ウクライナ】欧米各国「新しい政権を支援」 ロシア「政権の崩壊に否定的」 立場の違いが鮮明に 399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 15:49:15.15 ID:wjmzW0cT0
まあただ、この内乱も普通のウクライナ市民とは無関係の海外製力による扇動かもしれないけどな。 いや多分そうなんだろう。暴徒のバックには、イスラエルやアメリカがいるんじゃないかな。 いつもと同じ構図だな。
ドイツがEUの要としてロシアに対抗なら、日本は中国解体に動くべきだな。
ロシアとしてはアメリカのシェールガスに全部奪われるわけにも行かない だから日本にも売り込みを図っているわけだが 北極海航路もあるし、 ヨーロッパとアジアの貿易をロシア経由で行うというのが、ロシアの戦略だから、 エネルギーを絶って完全にロシア外しになるようなことはしないと思うんだがね
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 16:01:55.41 ID:VIZ0R6NE0
>>394 ギリシャ支援すらできないのに
ウクライナ支援ですか
まあユーロ安が利益になるドイツと隣国安定が望ましいポーランドにはメリットあるだろうけど
それ以外の国はメリットないし
国民キレないのかな?
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 16:13:16.11 ID:/R38zPgV0
ここで露が4島返還+αしたら日本と国交正常化でガスの売り先も確保して大逆転?
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 16:16:45.22 ID:b02UTS7EP
>>397 抵抗権のことなら濫用だと思うなあ。
別に選挙一択とも思ってないけど、国家権力が著しい人権侵害を行ったわけでもないのに民主主義で成立した政権を暴力で転覆しちゃうのはね。
これが許されるのなら、日本で中国が支援する左翼が武装し大暴れして国会とかを包囲して首相を追い出して、事実上の革命を行うことが許されてしまう。
日本も隣に中国という工作をしかけてくる国があるわけで、こういう事件を容認してしまうのは危険だよ。
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 16:17:28.58 ID:/R38zPgV0
ここでプーチン電撃訪日
>>403 ロシアがガスの大幅値下げをしないと、これ以上はムリ
逆にカナダやアメリカのガスに市場を奪われてしまう
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 18:02:55.28 ID:ZIZPaY45O
反捕鯨だの死刑廃止だの言っといて、情勢が不安定な国には反体制派を支援して犠牲者増やしてる 欧米ってなんなの?
気になるのはオプロートとT-64BMの行方 T-64は最高の芸術品だろ
そもそも、現政権は民主的に選ばれてるんだから、クーデターやってる方がおかしいだろ これはエジプトも同様だけど。ロシアが軍事介入しても批判する権利はない
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 18:18:15.85 ID:b02UTS7EP
>>407 アングロサクソン以外の人権はイルカ以下なんだろうな、あの偽善者どもにとっては
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 18:47:16.69 ID:VIZ0R6NE0
エジプトでは民主政権を軍部クーデターで倒した ウクライナでは民主政権を武装革命で倒した 選挙で選ばれた民主政権でも暴力で倒すことが許される前例ができたわけだ 異常な時代だよね
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 19:01:56.33 ID:xRGGTrh40
413 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 19:05:01.46 ID:qA9OS97u0
プーチン ガス栓 そっと閉じ
>>411 ユダヤがやればたとえ暴力だろうとそれは正義なんですよ。
ユダヤというか、資本だな ユダヤマネーだけが資本じゃない ファンドの形も取るし、怪しい財団の形、日のつく会社の財テクだったりもする
>>415 明らかにタイミングがおかしいよね、何らかの政治的意図が働いてるとしか思えない。
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 19:48:56.34 ID:wjmzW0cT0
>>416 9.11が全てのきっかけではないだろうか
愛国者法を作り、万全の体制を敷いたつもりだったが、
米国人の中には憤りを感じる者もいた
その代表になったのが、スノーデン
一旦は、オバマに期待して機密のダウンロードは思いとどまったのに、
通信傍受においては、なんとブッシュの政策を継承するだけだということが明らかになり、
ダウンロードに踏み切った
経済もリーマン・ショックから完全には立ち直れず、それなのにオバマケア
政治的意図というなら、ロシアがスノーデンを受け入れたことだろうが、
あれだってオバマ政権の墓穴掘り
スノーデンは南米に行く途中でロシアを通過するだけだったんだから、
ロシアに着く前にパスポートを無効にしたのは明らかに愚策だった
そのまま南米に行かせたほうが、ロシアより捕まえやすかったはず
プーチンは、棚ぼた式に転がり込んできた美味しいスノーデンを、
当分大事に保護するはず
418 :
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー :2014/02/24(月) 19:52:46.41 ID:dJ0Cs6fB0
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477 http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6 http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_ (novel)
プーチン率いるロシア情報機関(SVR, FSB, ex-KGB)がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した!
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ!
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる!
圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU(フランス、ドイツ)、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか!?
全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン(父)の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。
ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作!!
Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 20:06:05.74 ID:8JTv4c9G0
>>411 そもそも民主主義とは選挙制度を指してそういうのではなく、合議制による合意形成を指して言っているわけだから
ウクライナは大統領が合意形成を無視する行動をとったから先に大統領側が民主主義を否定したことになる
この辺選挙権=多数決=民主主義みたいに教えてる日本の教育のせいで誤解が生まれてるのかもしれんが
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 20:30:21.76 ID:ZIZPaY45O
>>410 特に欧州のやり方はおかしい
停戦や和解を後押しならわかるが、片側だけ支援したり反乱軍を放置して体制側だけ身動き
とれないようにしたりしてゲーム扱い
体制側にも一般の支持者はいるのにそういう人達が死ぬのはいいのかね
リビアだってカダフィを支持してた人達は今迫害されてるらしいし
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 20:42:01.11 ID:vL/bf0430
ネトウヨ、ネチズン、憤西をいがみ合わせるのも欧米の深謀かもね。 欧米としては大アジア主義が最も恐ろしいだろう。 だから、中韓印の批判に対しては常に?を考えておく必要がある。
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 20:42:03.12 ID:uSup9M880
ウクライナ難民(30歳以下)を10万人くらい受け入れようぜ。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 21:22:59.36 ID:8JTv4c9G0
>>420 欧州は政治的な迫害を受けている人たちを難民として簡単に受け入れてる国が多いよ
一般労働者としての永住権審査はかなり厳しいのに難民だとそういう審査をスルーで入れてくれるので通常の永住権申請をしている人から不平等だと文句が出てるくらい
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 21:24:18.05 ID:hT6lGwpb0
>>421 ウクライナに関して言えば日本は暴力的な手段で出来た「新政権」を支持する理由が
全く無い
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 22:57:10.58 ID:VIZ0R6NE0
>>419 >大統領が合意形成を無視する行動をとったから
どんな行動をとったんだよ?
つーか、民選指導者に対する暴力革命が許される要件を教えてくれ
>>426 ・民衆が主権を放棄して、自らが祭り上げる独裁者や官僚に権力と責任を譲り渡す意思を持ったとき
・対象国家より巨大な実行力を持つ組織が、反動勢力の後ろ盾となったとき
少なくとも合意形成を無視する行動に正当性はないだろ。
それならば、日本は民主党を武力で倒して良いと言うことになるし、というか支持率が半数を割ったら武力で倒して良いことになってしまう。
ロシア側の敗北かな。大統領は指名手配されたし、EU寄りになるだろう。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 23:33:17.50 ID:wjmzW0cT0
スノーデンがティモシェンコの機密を暴露しないかなあ
EUよりになるのは西部だけだろう 事実上脅されてる状態だから与党の連中もああいっただけだよ 頭に血が上ってる可能性も高いが これからが本当に荒れる
431 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 00:33:25.61 ID:lRvWzdqMP
432 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 00:49:31.54 ID:Y+vB7+2vO
確かIMFで過去に二度緊急融資(日本の血税も入ってたりする)受けてたよなww確か300億ドル以上だったキガス んで今回また支援だろ?しかもなーんも関係ない日本も何故か支援メンバーに入っているww おかしくないかい?
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 00:57:46.82 ID:Rt6Mn5b/0
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 01:07:37.33 ID:Y+vB7+2vO
この国は過去に財政破綻スレスレまで行き過去に二度IMFから緊急融資措置を食らっている ウクライナはエネルギーの全てをロシアの天然ガスに頼っている為ロシアの天然ガスパイプラインが仮に停止すると生きていけない 親欧州派の政権は西欧諸国に支援を求めているが天然ガスパイプラインに関してはロシアと良好に保ちたいという二股外交をすると思われるww 過去に親欧州派の大統領も2005年に誕生するが2010年には親ロシア派が勝利するという珍事件も起きている >>つまりクレクレ糞国家なんだな(´・ω・`)
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 01:12:39.07 ID:0nXwkILp0
ネットカフェで、ロシアからの支援を仰ぐ書き込みとかをしてるのかもなあ、逃げた大統領
んー、ロシアに依存しないと無理な状況(たぶん)で このクーデターはなんの意味があるんだろう?
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 02:06:54.56 ID:a7yaMATg0
メルケルドイツの帝国主義にはあきれるな オバマに盗聴されてたくせに ほいほいとアメリカと手を組んでクーデター支援か
438 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 02:09:25.93 ID:se1T+XE30
>>437 EUから面倒なことをやらされてるだけだろw 欧州的ないじめの構図をこの機会に理解した方がいいよw
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/25(火) 03:22:48.42 ID:CsLxMvo6O
クーデター側に金と武器渡してるのは誰よ ウクライナがEUに入っても問題が増えるだけな気が まさかロ あ、誰が来た 何だこんな夜更けに
まだ冬だっていうのに 暖房とまってるのかい
日本はどっちにもつかない方がいいんでね?
>>437 欧州なんて利害の一致で明日の味方は今日の敵になるのを今までずーと繰り返してきたから
EUだろうがロシアだろうがどっちも信用できないけど日本の利害の一致で動いて卑怯にも生き残ればいい
ドイツが今世界でぶっちぎりで一番儲かってるからケツはドイツに拭かせてばいい。
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/27(木) 05:38:35.37 ID:IGJud3C80
さっき警官が来たから、ムカついて追い返したw 実話 雨の中夜中にご苦労さん、とは言ったが、挨拶もせずさっさと消えた若いやつについて、年上のに常識と礼儀を指導しろと言っておいたw
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/27(木) 05:45:19.73 ID:IGJud3C80
しかし、反政府に武器や金をCIAがソチの裏で供与工作して、せーので国家を転覆させても、EUは引き取る気がない ロシアは旧ソ連の時代から、パイプラインで支援し続けてきた この計画はオバマブレーンだろうが、全くパラリンピックを直前にして、裏工作とか
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/27(木) 06:03:42.94 ID:cNl6ZevD0
>>445 付け火して、、煙喜ぶ…
; ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
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447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/27(木) 06:06:11.82 ID:uhrFd5D30
>>446 何を今更・・・
米国も欧州も露西亜も他国への介入大好きじゃないか
こんな厄介な国が勢ぞろいしちゃったら、そりゃ煙も立ちますわ
448 :
名無しさん@13周年 :
2014/02/27(木) 10:59:07.97 ID:DtOAIovt0 ウクライナ西部ではロシア革命以前の所有者に農地を返還するらしいけど 日本の旧小作人たちも農地改革前の正統な所有者に返還すべきだと思う