【STAP細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★9

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1伊勢うどんφ ★
 科学者らは幹細胞を作る新しい方法を再現しようとしているが困難だとしており、その発表が世界的な関心を呼んだ画期的技術がさらに疑問視されている。

 理化学研究所が先週、マウスの細胞でこの幹細胞技術を示した二つの論文に使われた画像について問題があるかどうか調査を始めたのを受けて、
この研究結果は厳しい精査を受けている。

 いくつかの研究所はこの実験を再現しようとしたが失敗したと報告している。ヒトの幹細胞は人体のどようような種類の細胞にもなることができ、
多くの病気の治療に使えるのではないかと期待されているが、これまでの幹細胞作成法ではがんのリスクが伴い、
あるいは胎芽が使われることから倫理的な問題を引き起こす恐れもある。

 関西学院大学理工学部生命科学科の関由行専任講師は、新方法の再現は単純だと考えていた。
しかし、同氏はマウスの細胞でこれを実現することはできなかった。
同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

 スクリプス研究所(米カリフォルニア州)の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

>>2-5あたりに続く

ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

前スレ ★1の立った時間 2014/02/21(金) 14:00:34.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393128283/
2名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:25:57.66 ID:CNKuv1jM0
もう、終わりだね
3伊勢うどんφ ★:2014/02/23(日) 18:26:01.06 ID:???i
>>1の続き

 オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞(ES細胞)に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。

 カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。

 多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

 山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

 若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

 外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。

>>2-5あたりに続く
4伊勢うどんφ ★:2014/02/23(日) 18:26:22.90 ID:???i
>>2-5あたりの続き

 若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。

 他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。

 ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

終わり
5名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:26:56.81 ID:xa5/yyo20
東大の守口教授と細胞コンビ結成(´・ω・`)
6名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:27:45.79 ID:rO2XkSfV0
アメリカで研究に携わっている者として答えます。

今回のnature2本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文3本(残り1本は彼女の学位論文の中核となった論文)で、不適切な図の使用がありました(小保方氏のコメントは出ていませんが、不適切であることを共著者が認めています)。
1本だけなら「うっかり」も通りますが、3本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に(たまたま)成功していたとしても、それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。
7名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:28:19.95 ID:IMqEXtOQ0
韓国の輸出量 昨年は6%増=上位10カ国・地域で3位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
>今年1〜6月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて5.2%増加した1300億ドル、輸入は前年同期比1.5%増加した817億ドルで、483億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも12%増加した。

韓国の外貨準備高 6カ月連続で過去最高 2014/01/06
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/01/05/0500000000AJP20140105000300882.HTML

韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
http://japanese.joins.com/article/116/179116.html

韓国、貿易黒字が過去最大 2013年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超 過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

韓国を支援する必要なし
8名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:28:25.65 ID:lVCH9vy+0
小保方のファンタジーにのせられてるだけだろ
9名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:28:49.15 ID:3sfrmiMC0
おぼタンは後のガリレオであった。
10名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:29:57.63 ID:WvVKeGNd0
ニコ生の放送ってどうだったん?
11名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:30:12.76 ID:OTYAsDy/P
もしも あなたと逢えずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し
普通の暮し してたでしょうか  (その方がよっぽどよかったぞ;かけ声)

時の流れに 身をまかせ
あなたの説に 染められ
一度の人生それさえ 捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない

もしも あなたに嫌われたなら
明日(あした)という日 失してしまうわ
約束なんか いらないけれど
想い出だけじゃ 生きてゆけない

時の流れに 身をまかせ
あなたの説に より添い
博士になれたそれだけで いのちさえもいらないわ 
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない

時の流れに 身をまかせ
あなたの説に 染められ
一度の人生それさえ 捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 信じない  (不健康だぞ:かけ声)


チャールズ・バカンティに捧ぐ。なおマルチです。
12 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:31:09.01 ID:vePrDF5w0
> 言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある
 それは科学じゃないな。
 技術であって、知的所有権が得られるものじゃない。
 「美術展に入選できる絵の書き方」に近い。
13名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:31:17.82 ID:B/zWmH3xP
でも真似できたら特許も糞も無くなるから、そういう
極秘なやり方は載せてないんじゃないかな
韓国が真っ先にパクって先に新薬作られたら大損害だし
14名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:32:06.06 ID:8BcK4N+Z0
>>6
<中武先生
<「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」

この部分について、先週理研サイドが「瑣末事」と切り捨てたわけだしなー
15名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:32:12.69 ID:k9P1Tzza0
それでもSTAPは光っている
         by現代のガリレオ女
16名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:32:37.55 ID:QtvEQHvfP
>>6
アメリカなのにP2経由じゃなくて書けるの?
同じくアメリカ在住の者ですが。
17名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:33:07.93 ID:4itM+H0L0
銀の仮面に黒マフラ〜♪
18名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:33:36.66 ID:3oHV1dsr0
2chと報道との乖離が大きすぎるね。
はたしてどちらが本当なのか?
19 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:33:36.83 ID:vePrDF5w0
>>6
 彼女は本当に研究者なのか? 実験テクニシャンのように見えるが。
 その人だけできるって話はそういうことが多い。
20名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:34:28.87 ID:8BcK4N+Z0
捏造派の尻馬に乗るのはヤだね。
この手の賭けで私が最終的に2ch大勢論に負けた事が無いので今回もそうだろう。
21名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:34:34.11 ID:HKKw6fsu0
>>12
たぶん、魔法が必要なんだろうね。右の人差し指を三回、廻し、
左の薬指で、右の人差し指を二回、トントンとたたく。その
上で、右手親指を鼻の左側にあてて、「........」と呪文を唱えると
エスタップみたいなふうに。
22名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:35:27.77 ID:e2pHVXc/0
まあ最初の報道のしかたが何かしらの作為がありそうだったからなぁ
理研でも男女共同なんちゃらの圧力で発表を急いだのかな?
23名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:35:28.53 ID:Vf7V2MLe0
データや画像って、創作してもいいみたいだね。
論文なんて作文でも通るとか。
いやあ、いい勉強させてもらったよ。
ありがとう。

やっぱ時代は、コミュ能力、文才だね。
これらがあれば、ノーベル賞も確実かもね♪
24名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:35:42.68 ID:QQiE16Oc0
テレビ朝日=日曜9:00 報道ステーションSUNDAY

ネットニュースランキング「STAP細胞画像捏造疑惑」
富川アナ「世紀の大発見には変わりはないですよね?」
長野「・・・・」
 星「・・・・」
後藤「・・・・」
25名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:36:06.61 ID:otnn2rDw0
真相は不明だが、
1.IPSの研究利権にしがみつく政治家の陰謀。
2.例のユタ大の常温核融合と同じ。

自分としてはこの予算策定時期、
1と思うね。
26名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:37:28.31 ID:LGiwG3pU0
再現する知識も能力もない科学者を疑問視する大声が聞こえたりする^^
27名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:37:50.92 ID:yrcqfq560
>>2
って、君が言うから、僕は
28 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:38:38.13 ID:vePrDF5w0
>>25
 政治家にiPSとSTAPの違いなんて関係ない。iPSも続けるんだから、
 成功すれば利権は2倍じゃないか。
29名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:39:58.71 ID:kIQQKXKzP
一度だけ再現成功かよw

STAP細胞作成技師の免許がいるようなめっちゃ難しい方法じゃねーかw

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304775004579393873565129530.html?mod=WSJJP_hpp_LEFTTopStoriesSecond
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移って
からはできていないとしている。同教授は「再現を成功させるために学ば
なければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、
経験を積んで獲得する必要がある」と話した。
30 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:40:58.66 ID:vePrDF5w0
>>23
 事実こそが重要なんじゃない。遺伝子を形成する物質を発見したワトソン
 クリックなんて、雑誌のレターだけでノーベル賞受賞だからなぁ。
31名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:41:04.18 ID:U3BiJuf10
「ダメ。ゼッタイ。」 STAP! 捏造論文防止センター
32名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:41:14.63 ID:apgyVXnN0
国家詐欺 ここまで酷かったかな
もう最悪だね 手段を選ばない
内戦と変わらないね
33名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:41:18.09 ID:w51ykUFC0
>>25
ネットが普及してんのにネットでも弁解しないのはおかしいですよね
34名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:41:20.60 ID:qWxVWBcB0
>>29
なんか技術じゃなくて技能だな
職人芸かよ
35名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:41:36.01 ID:/iJ7fTBz0
この話題で2ちゃん読んで、ホントいろいろ勉強になったよ。
ハーバードは、人の騙し方教えてる学校ということも分かったし、
生物学の論文は、結構ウソでも通ることも分かった。
ノーベル賞のプリオンを怪しいもんだ。
おぼちゃんに感謝。
佐村河内でも、現代音楽について知ることになり、
そこから、武満徹の「ノーベンバーステップス」知ったりした。
36凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:41:54.15 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
37名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:42:45.79 ID:Vf7V2MLe0
>>26
そう。

科学者なんか、論理バカなことが分かったので、
いくらでもチョロ誤魔化すことができる。
論理に厳密であればあるほど、完璧な実証性を求める。
狙い所はここ。
完璧な整合性を証明するためには、時間がかかる。
この時間を利用して、さっさとポストを得る。
これで人生安泰。

常識で考えればおかしいと分かるが、
論理バカは、論理で完璧を目指す。
この論理のすき間をぬって、逆手に取れば、
もうノーベル賞クラスの論文なんか、簡単簡単。

いかにして周囲をたらしこんで、後は持ち前の文才で
素晴らしい作文を作るかですな。
38名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:44:12.52 ID:0ZFmW+ew0
オボちゃんの契約更新条件ってどうなってたのか知ってる人いる?
39名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:44:13.87 ID:gOigttwU0
ある時、山中伸弥・京都大教授が弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が>>5-999から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いた山中教授は民衆にこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのは山中教授ただ一人だけとなった。
40凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:44:32.19 ID:OqlqZUvw0
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
41名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:44:46.43 ID:xmTi4bxz0
>>19
> 実験テクニシャン
他のテクニシャンなんだと思う。
想像に任せるが。
42名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:45:07.86 ID:usuoLI990
論文読んではいないけどSTAP細胞ができる原理って論文で議論されてたのかな
それとも良くは分からんがなんかできたって立場なんかね
その上再現性も低いのによくネイチャーに投稿したな
43名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:45:35.37 ID:OLh8cncM0
この澤穂希に似た女は澤穂希を冒涜している
44 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:46:09.56 ID:vePrDF5w0
.
 ややこしいのは、ちゃんと再現性のない、技能のような話だったのなら、
 natureやScienceのような超一流雑誌が、科学じゃない話をアクセプトする
 ようになるのかどうかってことだよ。
 知的所有権の問題なら、発表するなって、そんなものを。
45凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:46:49.09 ID:OqlqZUvw0
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
46名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:47:03.81 ID:A6D/CWpc0
これは 理研が相当に功を焦ったね
既出だが、事業仕分けで予算をかなり減らされていたんだろうな
IPSノーベル賞で 研究機関としては危機にあったんでないのかな

そこに 降ってわいたバカン 小保方路線があらわれた
コレダ−!ってことで、予算獲得のチャンス、理研再生ということで
取る物もとりあえず 発表しちゃったという構図かな?
47名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:47:29.96 ID:s37cRxgK0
↓無知なコボを使い捨てようとしてるゴミクズ。絶対に逃がすな!

Teruhiko Wakayama,
Yoshiki Sasai,
Koji Kojima,
Martin P. Vacanti,
Hitoshi Niwa,
Masayuki Yamato
& Charles A. Vacanti
48名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:48:13.01 ID:zAy55nS60
>>2
君が小さく見える
49名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:48:25.08 ID:qWxVWBcB0
>>46
あの野依がこんな無様なフライングをゆるすとは
怒り心頭だろうな
50名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:48:28.75 ID:wLVGXLlx0
>>39
元ネタの聖書でも石をぶつけているのはキリストだけなんだっけ。
面白いわ。
51名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:48:49.96 ID:XpwJUcV00
おぼちゃん、大金持ちになる道ができたね。理研なんて
もう守ってくれないから、とっとと出たほうがいいよ。

おぼちゃんしかSTAP作成が出来なければ、STAP作成の
独占事業ができるだろ。世界中の金持ちから、請け負えば
いいんだよ。
52名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:49:07.81 ID:3oHV1dsr0
捏造でもセルやネイチャーに載ってみたいって
普通の科学者なら思うだろう。
53凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:49:36.34 ID:OqlqZUvw0
>>50
創価の救世主笑


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
54名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:49:57.86 ID:xmTi4bxz0
>>46
理研からiPS実用化の第一人者が抜けるから焦ったんだろうあ。
小保方は犠牲者かもね。
55名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:50:20.40 ID:kfrrjB1z0
>>18

2ちゃんの方が正しい。TCRまで言及したコメントをみたとき
さすがだと思った。日刊ゲンダイが全く同じことを専門家からの
記事にしているのはわらった。

ここはたまに凄い専門家が降臨してくる。
56名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:50:27.03 ID:Hc9u2KKH0
理研は小保方隠匿で逃げきり体制
最小限の内部調査報告会見をして頭下げてオシマイ
会見すらない可能性もある
57名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:50:37.49 ID:DawrlsYD0
135 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/23(日) 18:31:55.73
3 自分:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 17:07:13.31
今日のニコ動での発言集

西川先生
「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
西川先生
「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」
中武先生
「再現性のチェックがすごく大事」
西川先生
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか?」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
中武先生
「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」
58名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:50:43.37 ID:/iJ7fTBz0
>>46
理研も、ハーバードの名前に騙されたようだね。
おもしろ実験好きの、ただのバカ麻酔科医なのに。
59 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 18:51:11.68 ID:vePrDF5w0
>>42
 認知論の基本だろ、
 ・ 現象の発見
 ・ 法則の発見
 ・ 原理の発見

 人間は三段階で理解するのだから、どの発見も科学。
 ・ 統計的に親子は似る
 ・ メンデルの法則
 ・ DNAの発見
 どれも科学だよ。
60名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:51:14.12 ID:wLVGXLlx0
ダメな研究は誰からも相手にされなくなるから

西川の愛情と警告を感じたね。

でも理研は大学じゃないよね。
61名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:52:19.57 ID:uwgT8ZdP0
だから、どうやって捏造でマウスの胎盤作ったんだよ。
iPS、ES細胞では胎盤出来ないんだぞ。
胎盤作ったのは山梨大の先生なんだから
オボボの捏造とは関係ない。
62名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:53:07.15 ID:ErTnTn2h0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
63凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:53:18.55 ID:OqlqZUvw0
>>58
理研の悲劇は若山を置いてやったことから始まる
若山がオボカタを理研に引き込んだ後トンズラ。
オボカタを追い出すに追い出せず、単独ユニットを持たせることに
64名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:53:29.84 ID:3YQ1pgzq0
元はと言えば早稲田が悪いな

交換留学生って、ちゃんとした研究者の元に送り込むようにしなよ

なんでよりよってバカンティなんだ
65名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:53:54.04 ID:zMqFoZWi0
>>61
普通の幹細胞つかえば胎盤作れるだろ
66名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:54:21.13 ID:kfrrjB1z0
>>30

そのワトソン(ご存命)に会ったことがあるが、もう態度は科学の王様だぞ。
ノーベル賞受賞者の中でも別格。歴史に名が絶対に残るから自信満々w
67名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:54:29.86 ID:HKKw6fsu0
東北大学の総長の井上明久さんのwikiみておどろいた。
この件は裁判で決着したんじゃなかったのか?
なんであんな書き方をwikiにされてるの?
68名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:54:38.18 ID:xxAJcSLc0
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」

作れないってことっすね
69名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:54:57.27 ID:dIPHm2WN0
>>52
論文を書いたり発表するのはめんどくさい。研究だけできれば的な人こそ
本物。政治家みたいなエセ学者が多すぎるから今回みたいなことが起きる。
70名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:55:02.17 ID:JvNpbRtO0
論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身STAP細胞を作製したが、
結果は完全に正しい」と説明した

はいはい、みんな勇気があるなら
頑張って書き込んでね
71名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:55:02.60 ID:NTvxnfxQ0
巧く行かない研究者は割烹着を着てないんだろう?
白衣じゃ駄目なんだよ。
72名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:55:05.51 ID:bllHsxhk0
プライドが高く負けず嫌いで口も減らないが
見た目(虚飾)にこだわり中身の伴ってない女は確実にサゲマン
不幸になりたくなかったら覚えとけ
73凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:55:31.93 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
74名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:56:01.33 ID:fWqP5E4G0
明日発売の週刊現代と週刊ポストは記事があるみたいだ。
75名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:56:08.67 ID:yCLNYeEk0
>>62
それがどうしたwww
76名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:56:38.37 ID:djN+Kz6n0
おそらくSTAP細胞の正しさが証明されて終局となりそうだね。この流れは。
ぼったくり研究なんかじゃないよ。ちゃんとした研究だよこれは。
子どもたちも夢持ってこの研究のニュースをきいていたし
土台として今後の様々な応用にも使えそうだよね。
下でワーワー言ってても何もならないし、成功の報せを
座して待つしかないようだね。
77名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:57:30.21 ID:JvNpbRtO0
すぐにバレる捏造で地位が守れないのは
頭のいい人間には
わかるもんだよ。

レジの金に手を付けるより
盜まず働くほうが
損しないだろ
78名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:57:42.22 ID:qWxVWBcB0
ニコ動見る限りクロ確定だろ
問題はだれが生贄になるかだ
79名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:57:44.84 ID:vr/iuo6g0
どう考えても人前に出るの好きなタイプなのに
取材しないでくれなんて言い出すからおかしいと思ったんだよ
80凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 18:57:45.32 ID:OqlqZUvw0
>>72

しかも創価は類人猿のアレな遺伝子が入っているので奇形児を産む
81名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:57:52.12 ID:8G4H9Rwg0
>>10
・再現性について言うには、追試を少なくとも半年待つべき(まだとやかく言うじゃない)
・実験ノートを確認する作業は2〜3日で終わるはず。10日もだんまりなのは良くない(理研何やってんの)
・笹井先生というビッグネームが共著者になってるんだから、研究成果そのものが崩れるとは考えにくい(希望的観測)
82名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:59:19.79 ID:XHmtQJFX0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!小保方でてこい
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
83名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:59:36.19 ID:jvmNHZ2m0
理研はグルだろう。
いざとなれば小保方を切ればいいだけだから、主犯というべきかもしれん。
84名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 18:59:39.52 ID:JvNpbRtO0
最初のねずみが光ったのは2011年。

今の地位を守り通すために
ねずみを光らせたという妄想ストーリーは
ハズレ
85凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:00:15.41 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
86名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:00:19.14 ID:jp9B5iR/0
オボちゃんはAVではソロでは出せないオムニバスで名前は出ない企画モノAVレベル。

「彼女達は割烹着美人!」とか。
87名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:00:49.39 ID:JnOywKJO0
>>27
この日がサラダ記念日
88名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:00:54.55 ID:zMqFoZWi0
作成に成功する条件が
・生後1週間のマウスじゃないと出来ない
・細胞単体ではできない。複数細胞を使わないとできない
というところから考えても未分化のまま残っていた幹細胞を取り出しただけだろ
89名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:01:17.88 ID:10ybadOh0
つまりバカンティ氏と若山氏は小保方氏の巨乳と香水の色香に
堕落してしまったと?
90名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:01:25.94 ID:9HO+UEfG0
再現するために技術を盗もうとしてるんじゃないの?
91名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:01:42.22 ID:QtvEQHvfP
>>61
一部のESは胎盤も作るので、STAPの新規性がその点にあるわけではないらしい。
92名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:02:19.54 ID:XpwJUcV00
若山さんとバカンティさんは、自分たちも作成できたといってるから、
小保方の捏造が事実だったら、捏造の加担者として研究者失格だね。

笹井さんはどうなるのかな?
93名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:02:19.90 ID:xmTi4bxz0
>>89
魔法を使えるから処女らしい。
94凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:02:27.04 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
95名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:02:28.60 ID:JvNpbRtO0
ねずみの初期の胎児だけで見られる特殊な現象の観察日記に

大騒ぎし過ぎ。

金儲けの芽とかないから。
96名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:02:59.92 ID:lXGlm1Hm0
>>6
それなのに擁護厨はまだ
特許のせいですべてを明らかにできないんだとか言ってるね
97名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:03:05.36 ID:UAJcqU7C0
>>76
 そ
 っ
 ど
 台
 で
 し

なるほど、君はSOD(スーパーオキシドディスムターゼ)が鍵だろうと言いたい訳か
98名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:03:24.11 ID:zMqFoZWi0
>>89
バカンティはもともとこういう人だから
99名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:04:06.27 ID:G8pl0gWU0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
100名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:04:35.10 ID:bllHsxhk0
>>98
っていうかバカンティの女だったんじゃないの?
101凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:04:37.52 ID:OqlqZUvw0
中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
102名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:04:41.76 ID:kfrrjB1z0
バイオのプロトコルって物理をやってきた人間からしてみると
いい加減なんだよねえ〜

よってプロトコルどうりに実験しても再現しない可能性だってあるかも
しれない。たまたま小保方さんの試薬にまさかの「不純物」が混ざっていて
その不純物が原因で成功しているかもしれないし。

もし、本当にSTAP細胞が出来ていたとしても、それは神様が
一瞬見せてくれたご褒美だけかもしれないね。
で、神様が再び多くの人間たちにこのことを知ってたまるか!と封印。

とにかく良心的に考えても再現性が低いのは事実。
STAP細胞があるか、ないかは2ちゃんでグダ巻いているよりも
実験をやった方が早い。
103名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:04:42.79 ID:wLVGXLlx0
凹は理研の調査に対してノートの提出を拒否してるんじゃないか。
もしくはノートすらとってない。
西川の発言は核心をついていたな。
だから調査が進まない。

>>81
追試は成功していたって発想はないか。
ネガ婚の自家蛍光は再現できてたよw
増殖しにくいSTAP細胞でどうやってサルの下半身回復したのか。
マウスでは顔の傷がきれいになおっていたけどそもそもSTAPの効果なのかあれ。
104名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:04:54.43 ID:hS3x+Xrp0
>>84
今再現できないんだからそれも捏造だろ
105名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:05:22.95 ID:lXGlm1Hm0
>>18
べつに乖離はしてないでしょ
マスコミはあれだけ持ち上げた手前
恥だし無能をさらけ出したくないから、白黒はっきりするまで静観してるだけ
捏造がはっきりすれば報道すると思う
106名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:05:53.40 ID:+0WziCzX0
>>101
中国の方々の信頼を裏切ってしまったのか…
これは許されないことだよ
107名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:06:07.28 ID:Lnjff3qE0
どうでもいいから、早く会見しろや。
108凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:06:44.99 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
109名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:06:50.27 ID:bllHsxhk0
だいたい>>72のサゲマンタイプはうまく男を利用することで生きている
だから周囲の男は利用されて最終的に落とされるわけだ
プラベートも洗った方がいい
110名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:06:56.04 ID:zMqFoZWi0
わからないのは論文を書いた笹井は大々的に発表すればウソがばれるとわかっているはずなのに
なぜこんな発表の仕方をしたのか、だな。笹井的には売り出すつもりはなかったのにほかの人たちが勝手に盛り上げちゃったのかな?
111名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:07:00.64 ID:M/Jqlt7k0
理研、傷が浅いうちに謝っておけ

単に手違いなら何で10日もかかるんだよ?
112名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:07:46.99 ID:JvNpbRtO0
ネイチャー取り下げも却下もないのに
責任も謝罪もないから。

会見という名の、吊るし上げワロス

さすが陰湿な日本人
113名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:07:56.92 ID:/iJ7fTBz0
それにしても、最初の理研の発表の
「簡単にできる、どこでもできる、すぐできる」
このインスタントラーメンみたいな説明したのは、オボちゃんなの?
114名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:08:19.06 ID:QhAkgcOI0
これ結果はいつわかるの?
115名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:08:25.48 ID:RyLIEMWU0
バカンティとオボコはピュアにSTAP細胞の存在を信じてるだけな気がするよ
問題は理研の関係者一味だな、ここは犯罪のニオイがする
116名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:08:39.87 ID:G8pl0gWU0
>>1

258 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 00:19:41.91 ID:CXqvSsVj0 [2/2]
>>189
>早稲田は理工だけは優秀
>少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど
>勘違いだったのかな
>地底の方が遙かに優秀な気がしてきた
>なんかガッカリ

早稲田は医学バイオ分野の素養がない。バイオ学科がないから、こればっかりはしょうがない。
トイレ雑巾とフェイスタオルを共有して、トイレ雑巾で赤ちゃんの顔を愛情込めて拭くのと同じくらい、
「四角い縦置きピアノの小型版」のような「座り作業用の無菌操作クリーンベンチ」のある実験室で
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/environment/biohazard/class/image/index/sec1_0_1a.jpg
雑菌汚染されたスッポンを飼うって、危険行為だ。 http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/2/2/226753d1.jpg

早稲田の理系の人へは工学の素養でたとえるとわかりやすいはずで、
「CPUのシリコン微小加工工場に、作業員が全員土足のホコリまみれで一生懸命仕事をする。」
これは工学の素養があると、すぐにインチキ半導体工場だと見抜ける。
それと同じようにバイオの素養があると、
無菌培養の下準備をしなくっちゃいけない神聖不可侵な緊張感のある神経質ピリピリ空間で
http://i1.ytimg.com/vi/Tth3z32gLOc/0.jpg http://www.sci.hokudai.ac.jp/bio/images/pb-0460.jpg
トンデモ汚染生物(泥まみれのスッポン飼育)を見つけた瞬間、インチキ実験室だと看破できる。
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/3990151.html
スッポンをテレビやネット写真で見た瞬間、生物板の住民は、たぶん全員ドン引きしたと思う。
生物屋の常識で、汚染源の生き物は無菌ベンチのある部屋とは別の建物や階の部屋で飼育するから。
引火性のガソリンスタンドで、発展途上国の親父店長がくわえタバコで給油するのと同じ「危うさ」がある。
しかし、コミュニケーション下手の生物板にはインチキスッポン女を上手に国民へ説明できない。
細胞生物学の歴史を根底からひっくり返す偉大な発見をした研究者だから、
勘でインチキと見抜けても、面と向かってスッポン女を馬鹿にできないし、
常識にとらわれない研究者だからこそ、実際にSTAP細胞を作ってる可能性もある。
117名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:08:44.72 ID:36qkHCuRP
>>86
相手は佐村河内
118凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:08:58.38 ID:OqlqZUvw0
>>109
周囲の男も創価だってばれるんだから、半端ない損失だね(・_・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
119名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:09:11.52 ID:mR4YSXyH0
理研はふえるわかめちゃんの呪いが掛かってるw
120名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:09:55.75 ID:JvNpbRtO0
あらゆる機関で調査して
まだ取下げが来ないんだから

あからさまなアウトが
まだ、ないんだよ。

あきらメロン
121名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:10:04.81 ID:bllHsxhk0
ふえる疑惑ちゃん
122名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:10:05.64 ID:3oHV1dsr0
捏造でもネイチャーに2度も載った研究者と
三流紙に数編あるだけの地味な研究者と
どっちがいいと言われたら、微妙。
123名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:10:07.37 ID:xmTi4bxz0
>>105
> マスコミはあれだけ持ち上げた手前
iPSががん化しやすいとかSATPの方が簡単に出来ると発表したのは理研。
マスコミは検証もしないでその通りに書いただけ。
124凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:11:14.15 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
125名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:11:30.98 ID:DmzsBNfa0
>>70
STAP細胞自体はあると思うんだよね、共同研究者の発言をみてると。
126名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:11:48.87 ID:kfrrjB1z0
このスレにくるバイオ(分子生物学)の素人さんへ

分子生物学では、細胞や遺伝子を調整する試薬の混合が事前に
決められています。それを「プロトコル」と言います。

ちょうどお料理のレシピみたいなものと思ってください。
しかし、なぜそのレシピで実験がうまくいくのかきちんと
「理屈」で説明できないのがバイオの世界です。

例えば、料理レシピでは「塩1g、砂糖3g みりん10CC 醤油50cc」
で煮魚を作ったら大変おいしいでした。と書かれても
なぜかは「わからない」ですし、実際は書かれたレシピと違った量をいれて
いる可能性も高いのです。(間違って)
再現性がない、というのは科学の世界では致命的ですが、STAP細胞存在の
是非に関してはもう少し時間がかかる気がします。
127名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:12:17.84 ID:KT+wsM7E0
ニコ生で、
「再現できなかった場合は、まあ、その論文は消えていくだけだから。大したことない」とか言ってて引いたわ
本当他人事
128名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:13:23.91 ID:vI+26Lab0
iPSだって最初はむちゃくちゃ成功率低かった、みたいなこと言ってたが
素人が結論を急いでも仕方ないんじゃないの?
どうせ実用化を目指すには膨大な時間が必要だろうし
129名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:13:36.65 ID:xmTi4bxz0
>>126
隠し味にチョコレートを入れたのは秘密です。
130名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:13:49.83 ID:wCA4Y/2K0
若山照彦:「研究は正しく行われましたが一定程度の誤認があったようです」

安藤優子:「これに懲りずに研究を続けてほしいですね。それでは次のニュースです」
131名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:13:50.32 ID:JvNpbRtO0
内部告発が全くない

それどころか共著者は全員、間違いないと支持

騒ぐのは外人と尻馬に乗る情弱だけ
132名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:14:19.88 ID:G8pl0gWU0
>>1

186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。                おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
133名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:14:28.50 ID:N2NuPRqr0
ips森口と対談してくれー
134名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:14:44.95 ID:iZVtL0QVO
画像は手違いで違うものを

ホントは画像を加工したけど論文の些細な部分


山梨大学でも成功した

成功したのは理研で1回だけ

ん?まさかの黒か?
135凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:15:08.09 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
136名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:15:57.07 ID:shz6KMxq0
「頭が真っ白になって・・・」www
137名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:16:05.84 ID:RyLIEMWU0
>>126
理研関係者か?
画像処理の件はどう説明すんの?
138名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:16:10.61 ID:lwF/gDeP0
>>126

プロトコルは実験のやり方全てで、試薬の調合だけじゃないよw

「長いものでは数ページにわたると♪」
「他の研究者が実施した場合にだいたい8割ぐらいの成功率をみこんで詳しく書くのさw」
139名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:16:40.64 ID:JvNpbRtO0
2011年から頭が真っ白じゃ
英語論文かけないから
140名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:16:42.10 ID:sTCK81AQ0
>>113
「簡単だと主張してるのは小保方さんだけ。本当はSTAP細胞つくるのは超むずい」
みたいなことを今日のニコ生で理研のひとが言ってた
141名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:17:36.75 ID:wLVGXLlx0
>>113
iPSに対する優位性を強調したかったんだろ。
西川の放送で簡単じゃないよって結論がでてる。
理研もそれに乗っかるだろ。
3割生かすためのストレスの加減が凹にしかできないといってたな。
でもそれって結局死んでる過程を激写しただけではなんて勘ぐってしまう。
それにしても性善説前提なんだな。日本の科学って奴は。
信仰に近い。
本来はデータに対して論文があるのに、論文(仮説)にあわせてデータ作ってる。
そりゃ実験ノートはでてこないよ。
142名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:17:41.15 ID:3oHV1dsr0
まーノラリクラリで逃げ切って、
生命科学系の論文自体の信用が下がる予感。
143名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:17:52.95 ID:G8pl0gWU0
>>1

951 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/23(日) 12:47:49.93 ID:G8pl0gWU0 [17/17]
キーワード:ルイセンコ

抽出レス数:3

ルイセンコ

ソビエト連邦の生物学を台無しにした学会の重鎮。
ルイセンコのおかげでソビエト、それにつながる旧共産圏のバイオ発展の芽は摘まれた。
ルイセンコは外因性の環境を重視し、内因性の遺伝子等々を完全否定した。
環境順応によって生物の遺伝形質が後天獲得し、子孫に伝わると(遺伝子発見前の時代)。
たとえば、遺伝子の限界を無視して、バナナを少しずつ北国に植え替え種を移動させれば、
北国でも、あたかも進化したように寒冷適応し、バナナが収穫できると思いつきで唱え、
国家権力でごり押し実行し、学術的にも経済的にも破綻した。共産圏の柱となる食料の面で破綻させた。
旧共産圏の生物学は、かつてのルイセンコの呪いの悪循環で現在も低迷している。

一九三四年、プスコフの農業技師たちは雪の上に麻の種子を播いた。
ルイセンコの命じたとおり正確にやったのだ。
種子は水分を吸収してふくれ、かびが生えだし、すべて駄目になってしまった。
広い耕地が一年間空地のままにおかれた。
ルイセンコは、雪が富農だといって非難することも、自分が馬鹿だとも言うわけにいかなかった。
彼は、農業技師たちが富農で、彼の技術を歪曲したと非難した。こうして農業技師たちはシベリア行きとなった。
『収容所群島 1』ソルジェニーツィン著、木村浩訳、東京ブッキング、2006年、p. 89-90

トロフィム・デニソヴィチ・ルイセンコ 再現ドラマのハリウッド俳優ではなく、学者の本人です。
http://zone0721.lovepop.jp/akunin_images/pic_2025.jpg
彼はソ連国内から優秀な生物学者をいったん根絶やしにし、現在までの旧共産圏のバイオ技術の低迷につながる。

日本もSTAP細胞を男女共同参画の政治権力のごり押し特許で、つまづくのかな?
男女共同参画からとんでもない大金が転がり込むの?
144名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:18:10.16 ID:csdxx0UY0
ま〜ん(笑)
145名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:19:09.08 ID:JvNpbRtO0
オレンジジュースといったのは
高IQ特有の
訳の分からないジョーク

あそこは、笑うところだったのに
言い直させてかわいそう
146名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:19:39.28 ID:djN+Kz6n0
>>144
     ,llll,                   ,ll,,,          ,,,,,,   lllll'    lllll'       ,,,,,
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lllllllllllllllllllllllllllllll   ,,,llllllllllll,,,,,,  ,,,lllll,    ,llllll,,,,,,,,,    ,,  ,llll    'lllllllllllllllllllllllllllllll       llll,
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 llllllllllllllllll,,,,,,                 lllll'   lllll   llll'  llll,   '''''''''''''''llllllllll''''''''''''''   ,llll'
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 ''''llllll''''                      '''''     ''llllllll''     ''llll  llllllllll''''     ''''''lllllll'  lll''
147名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:19:44.13 ID:3M2VPg1tO
>>129 iPS細胞は何かあると説明してるじゃないか
148名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:20:08.97 ID:zMqFoZWi0
小保方さんの論文不正加工は今に始まった話じゃなくて博士論文と2011年の論文でも疑われている
そしてバカンティさんはかの有名な「耳マウス」の人

この二人の共同研究のデータを無条件に信用して論文を書いた笹井さんはすごいね
149名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:21:08.95 ID:kfrrjB1z0
バイオを知らない素人さんへ、今回の騒動を小学生でもわかりやすく。

実験に必要な試薬のコントロールは涙よりも少ない量の液体(化学物質)を
複数入れないとうまくいけません。
この微小液体を制御する機械=ピペットといいます。

最近は電子ピペットが出来て、かなり精密に制御できるように
なりましたが、実際、実験をやるのは人間ですから、プロトコール
通りに実験をしているつもりでも「勘違い」があるかもしれません。

よってバイオの世界は本当に「わけがわからね」の世界なのです。
よって発見が正しいか、正しくないかは「再現性」の一言に尽きるのです。
山中因子が認められているのも再現性がしっかりとあるからです。
150凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:21:47.44 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
151名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:21:52.84 ID:qWxVWBcB0
>>148
笹井は若山を信用したのだろう
しかし若山が何で小保方を信用したのかは謎だね
152名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:21:59.12 ID:fkRFhqHK0
論文の基本ができていない。
早稲田大学はどんな教育をしているのか?
呆れ果てる。
153名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:22:05.04 ID:PrDPUUlX0
>>127
科学者()になる日が目の前に来ているようだな
佐村河内で音楽の専門家が()付きになったように
154名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:22:28.30 ID:4ym5UMw50
>>141
まあ、超難しいんです。短期間効率的なのは変わりませんが。
これからも100位は生暖かく見守ってください。お金を忘れずにw
画像の件はもう聞くな!間違いだ!

で、うやむやだと思うよ、理研は。日本はこれが通る国だから。

ま、海外からは捏造ジャァーップ!と散々にこき下ろされるだろうけど。
仕方ねえわな…
155名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:22:32.34 ID:G8pl0gWU0
>>1

398 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。

特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。
156名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:23:12.37 ID:qR/kSejY0
こんなもののために殺されて腑分けされたマウスたちにあやまれ。
157名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:23:31.76 ID:75qSCZHY0
いわゆる佐村河内状態
158名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:23:43.24 ID:L2QKFe2r0
女の言うことなんか真に受けるんじゃなかった
159名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:24:16.72 ID:Hxgw1UYe0
結局どうなったの?ゴッドハンドでファイナルアンサーなの?
160凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:24:29.36 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
161名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:26:00.09 ID:l8UUqA8J0
結果が正しかったら、再現できない研究者はB級以下扱いだな(´・ω・`)
162名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:26:01.50 ID:G8pl0gWU0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00336 2014-02-22 05:01
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
163名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:26:23.72 ID:+0WziCzX0
しかし
だんだん捏造と主張するレスにも勢いがなくなってきたな
164名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:27:19.53 ID:yCLNYeEk0
>>155
まだ特許は受けてないけど、申請は出してるからどうのとか言ってた擁護派はいたよな。申請を取り下げればいいのかな。
165名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:27:37.00 ID:I8UkyXxy0
どうしてマスコミは理研前で小保方を

パパラッチしないの?

誰かから圧力でもかかっているの?
166名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:27:39.10 ID:4ym5UMw50
とにかくダンマリ決め込んで、出来るだけ時間を稼ぐ。
そして「難しい技術なんです!短時間で効率的に出来るというのは
嘘ではないですが、兆難しい。100年先の技術」とか
言ってウヤムヤにするつもりだろう、理研は。
またこれが通っちゃうんだよ、この国は…
167凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:28:00.54 ID:OqlqZUvw0
>>163 だから寝てないわけじゃないんだって私も

一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
168名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:28:08.18 ID:uLqwvyo/0
すべては些細のミス

ってか
169名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:28:35.73 ID:kfrrjB1z0
>>163
しかし、事実と現段階で断言もできない。白黒がなかなかはっきりしないのが
バイオらしい。
170名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:28:44.77 ID:G8pl0gWU0
>>162
●校風 その29

『この業界で』
 ↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
 ↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
 ↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
171名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:29:47.91 ID:dIPHm2WN0
>>163
白の可能性が限りなくゼロになってきたから当然だよね・・。
社会性のない幼児中年科学者たちがオボちゃんに踊らされたんでしょうね・・。
172名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:30:07.55 ID:RyLIEMWU0
>>163
もうほぼクロ確定だからな
あとは責任の所在と落とし所
173名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:30:08.92 ID:YAKOp2we0
>>ID: kfrrjB1z0

知ったかぶりしていい加減な説明はやめろ
174名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:30:10.84 ID:wLVGXLlx0
>>159
西川の話だと凹はゴッドハンドだねってことになる。
しかもデータの取り方がかなり雑らしい。
論文を通してみるとよくわからないままSTAPが突然できた事になっている。
中武が第三者から見れば何をいってるのはわからないといいだす始末。
175凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:30:11.81 ID:OqlqZUvw0
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
176名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:30:20.25 ID:iZVtL0QVO
IPSより簡単に出来てガン化しにくいしもう臨床してますー

でもSTAPは実用に100年かかります

黒なんかなー
177名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:31:04.34 ID:uBO+Eu100
結局あかんかったんか?メディアも取り上げんようになったし
178名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:31:25.17 ID:zMqFoZWi0
まあ笹井先生はデータの細工がばれて騒がれることはわかっていただろうけど
自分のキャリアに傷が付くのに見合う何かを裏で手に入れたのかね
179名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:31:53.23 ID:U63uHnhL0
>>174
そういうのがNatureの査読通るんだね
180名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:31:59.38 ID:sOjsErnv0
>>85
統一教会もお忘れなくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:32:14.74 ID:4ym5UMw50
>>176
小保方も前もって100年とか言ってたしなあ。予防線張ってたのか。
しかし、ひでえ話だなあ、画像捏造の件だけでも。
しかも、本人は「こんなことで」とか泣きながら怒ってるらしいじゃないか。
どうなってんだ、この女は。
182凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:32:19.16 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
183名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:33:06.34 ID:0ZFmW+ew0
責任はどこまでおよぶ?
ips守口と医科歯科佐藤教授に照らし合わせると
共著者はどんな形であれ間違いないよね
184名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:33:43.25 ID:A6D/CWpc0
論文関係者が返事をよこしたようです



いやなら 読むな
185名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:33:44.55 ID:yCLNYeEk0
100年とかさあ、今地球上にいる生命体のほとんどが植物以外入れ替わってんじゃねーかよ。
186名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:33:54.85 ID:3oHV1dsr0
このままうやむやになって、5年でカス論文評価ぐらいが
落としどころだろ。
187名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:34:39.10 ID:G8pl0gWU0
>>162
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
188名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:34:42.67 ID:9AoCabHhP
笹井先生は確信犯。
189名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:34:57.85 ID:bllHsxhk0
>>181
あー、それよくいる「女」だわ
自分の主張を通すことしか考えてない
仕事や研究に向かないタイプ
無理を通して道理を曲げるタイプ
190名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:35:05.31 ID:jp9B5iR/0
>>117
オボちゃんサムちゃんのSEX細胞
191名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:35:13.06 ID:I8UkyXxy0
マスコミは森口氏の時の様に

理研前で張り込んで事実を聞き出せよ?

何か圧力でもかかっているのか?

自助作用が無いと国家がらみの捏造とされるぞ。
192名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:35:21.60 ID:0ZFmW+ew0
ねいちゃーって今ぶち切れてんの?
ねいちゃーはどんな行動に出るかな
193名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:35:45.34 ID:lXGlm1Hm0
>>112
時間の問題だよ
このまま無視し続ければ取り下げられる
むこうは怒ってるからねもう
194名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:35:46.36 ID:dIPHm2WN0
権威って言われてる科学者だって信者と茶坊主に持ち上げられて自分を見失っている
痛いのがいっぱいいるんだね・・。
195凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:35:56.13 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
196名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:36:01.54 ID:zMqFoZWi0
学生時代の研究はバカンティが認めているなら、で通ったらしいけど
理研でそれはないよな
197名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:36:54.69 ID:PS3KDqH60
で、今日のにこにこどうだったの。誰か要約
198名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:37:08.29 ID:djN+Kz6n0
>>185
ぐぬぬ・・STAP細胞があれば・・というジレンマ
199名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:37:16.72 ID:jp9B5iR/0
この世に全く役に立たない特許は無数にある。
200名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:37:54.07 ID:lXGlm1Hm0
>>163
ほぼクロ決定で擁護も元気なくなるし
世間的にもあれだけ持ち上げて褒め称えてた人が
女が詐欺師だなんて後味悪いからなぁ
うちの親に言ったら、絶句してたからね・・・
201名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:37:55.54 ID:RyLIEMWU0
>>178
単に中山教授をディスりたかったんじゃね
年も同じようだし分野も似てて、しかも自分は京大出てるのに追い出されてるし
202名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:37:55.94 ID:G8pl0gWU0
>>162
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
203凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:38:16.23 ID:OqlqZUvw0
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
204名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:39:15.07 ID:kfrrjB1z0
>>173
いやあ〜そんなにキツク言わんと。
こっちがバイオを1年かじった物理屋だから勘弁してよ。

プロトコルの説明はちょっといい加減だったが、バイオをしらない
素人さんにはあれでも通じるよ。
レシピには火加減やその調理時間まで書かないとダメだったね。
ごめん、ごめん、言葉不足。

なぜまだ白黒はっきりしないかと言うと、ノーベル化学賞白川さんの
助手の発見事例があるからだ。あれでも単純ミスだろ。
そのレシピに較べたら、バイオのレシピ(プロトコル)はわけが
わからんわ。
よって現時点で再現性がないからと言って100%間違いとは否定できないでしょ?
かといって100%正しいなんて言ってない。
白黒はっきりするのには時間がかかるってどこが間違いかい?
自然界の仕組みは人間の想像をはるかに超えているYO。
205名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:39:22.99 ID:3oHV1dsr0
>>200
もう一回だけ成功した技術ってことでよくないか?
その方が世間的には丸くおさまる。
206名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:39:32.58 ID:0ZFmW+ew0
本気のネイチャーが見たい
207名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:39:38.34 ID:wLVGXLlx0
>>197
つまり凹は神の子

地球が生んだ一万年と二千年前から愛されてるプリンセス

生命を司る女神ということになる。

すごい話になってきたな。

もはや神話の誕生だな。
208名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:39:57.78 ID:4ym5UMw50
>>189
ひでえ話だよな。捏造は置いておいても、とりあえず「まちがいだ」というのは
認めてるわけだ、共同研究者の若山氏も。
それを「こんなことで、悔しい」とか泣きながら逆ギレ。
普通は正しいデータに差し替えます、お騒がせして申し訳ありません、だろ。
すげえ女だよ
209名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:01.55 ID:yCLNYeEk0
細胞とか変にいじくらずに死ぬべき時に死ねって事だよ。生命の生き死にまでも操ろうなんてするからバチが当たったんだ。
210名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:03.28 ID:9AoCabHhP
実際に論文を書いた笹井先生が責任を負うべき。
211名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:25.95 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
212名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:54.64 ID:Ymj6sML70
おどろいたね
213名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:56.50 ID:79+IyvbK0
国家詐欺というよりも国の予算増額をもくろんだ理化学研究所の詐欺行為と見るべき
214名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:56.92 ID:5J1Y8ck10
>>29
なんであのスッポンが鍵だと考えないのか…。
215名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:40:58.24 ID:G8pl0gWU0
>>162
●校風 その39

>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。

ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。

>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京!て帝京!」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。

入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学(後の帝京科学大学で改名)」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。

問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。

教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。
216名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:41:28.90 ID:bllHsxhk0
>>200
詐欺っちゃ詐欺だけど
悪巧みをする詐欺師タイプじゃなくて
中身の伴わない自己主張ばっかりのサゲマン女タイプなんだよなどうもコレ
だから本人は悪いと欠片も思ってない
周りの男も利用され騙されてる
厄介なパターンです
217名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:41:41.19 ID:0ZFmW+ew0
本件で言う御用学者って誰?
218名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:42:06.92 ID:vpCjOeIlI
>>88
未分化の奴って、まわりがリンパ細胞なら、DNAの比較でわかるんでない?PCRして電気泳動の写真ないの?
219名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:42:51.99 ID:kfrrjB1z0
>>204

サザンやウェスタンやPCR、シーケンスなどバイオの基礎は全部理解している。
専門は薄膜、プラズマ、超電導だ。(物理、電子工学)

頑張ったほうだよ。そうキツク言わんといて。専門家にしてみれば
いい加減と批判されそうだけど。
220名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:43:02.96 ID:lXGlm1Hm0
>>205
理研はどうもそういう方向にもっていって
ひっそりフェードアウトしたいらしいね
オボコは出さず、実験は確かに成功したが、すぐに再現できない時間のかかるものとして
忘れ去られるのを待ってるのでは
221名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:43:12.96 ID:jvmNHZ2m0
理研は、予算審議終了までは引っ張るな。
222名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:43:52.78 ID:bllHsxhk0
>>208
そう、そうなんだよ
だから完全に”ピン”ときたわ
223凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:43:57.47 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
224名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:43:57.74 ID:G8pl0gWU0
>>162
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費(税金)を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。

トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。
225名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:45:13.98 ID:79+IyvbK0
明日ママの放送内容に噛み付いた全国児童擁護施設協議会が日テレをもう攻撃していたのも
国の予算増額に支障が出るから自民党の議員連盟に働きかけてスポンサー全部降ろさせた
これだって予算増額決まってフェードアウトだぜ、わかりやすいよな
226名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:45:18.19 ID:shz6KMxq0
理研のバックには文科省の官僚がついているんだからマスコミも追求できないだろ。
やるとしたら2、3流の週刊誌あたりからぼちぼち出していくしかないだろ。
227名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:45:52.23 ID:mZLKFLtV0
発表前に、この画像は不自然じゃないですか?とか同僚が指摘しようものなら
そんな些細なことで!とか怒りだしたんじゃないかな
228名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:45:55.04 ID:yCLNYeEk0
>>221
だったらこんなめんどくせえ事しねえで泣きながら金くれって電話すればいいじゃん。
229名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:46:05.39 ID:0ZFmW+ew0
間違いがあれば「申し訳ございません。訂正いたします。」だよな。
おぼは実際ゴーストライター頼みで自力で論文書いたことないのかな。
230名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:46:26.79 ID:TmyULCSF0
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

また、STAP現象がリンパ球だけで起きるのではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など
他の組織の細胞でも起きることを実験で確認しました。
231凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:46:28.67 ID:OqlqZUvw0
これが創価だ
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF
232名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:48:09.05 ID:U63uHnhL0
それにしても、Natureの査読者も共著者もろくに論文読まずにOK出してたってことでいいのか?
業績業績で今の世の中こんなものなのかな
大学改革以降研究レベルの低下しか招いていないと思う
233名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:48:50.46 ID:bllHsxhk0
このタイプのサゲマン女は
絶対男を利用して生きてるタイプだぞ。賭けてもいいぞw
身辺洗え
234名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:49:22.61 ID:kfrrjB1z0
>>226
日刊ゲンダイは早速記事にした。(結構きちんと言葉を選んで取材している。)
週刊文春も記事にした。(こっちも言葉をうまく選んでいると実感)
そのうちどんどん記事にしていくのでは?

2流3流雑誌というのは失礼だろ?むしろ、STAP細胞を大きく報道した
大手新聞社がダンマリなのはなぜ?
235名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:49:40.39 ID:KgC8ajMN0
チッうっせーな
追試してまーす
236名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:49:54.04 ID:G8pl0gWU0
>>162
●短く言い切ると その78

> バイオマン嫌いだけど3行位で綺麗にまとめられてたら読んでたかも

(資産家を叩く貧乏)不良をエコヒイキしている女が、同時露骨に、その資産家と手抜きで結婚したがる。
その女は経験上、三つの性質があって、「田舎者」であり、「快楽殺人鬼」であり、「口が軽い」。
秘密を守れない女は、資産家にとってサラリーマンの生涯収入程度じゃ買収できないし、快楽殺人鬼とは一緒にやってゆけない。

仮にあなたが当時の帝京女の場合の三行だ。

刑事事件の時効は成立したから、裁判で当時を語る証人として、帝京女は私にとってはもう不必要だ。
現在の私は、あなたこそが快楽殺人鬼の犯人だと疑っている。三行じゃなくて二行か。

ちなみに今の私は無職で貧乏だ。

>>224
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルSEX(フェラ・クンニ)はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm
237名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:49:59.07 ID:sWKY5tFL0
STAP細胞案件は「特定秘密」マターだ 皆の衆、発言やネットの書き込みはきおつけて、か?
238凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:50:10.26 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
239名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:50:40.35 ID:0ZFmW+ew0
予算得たり職を得るには捏造しかないのだよ。
普通の良心的な研究者は、結果が出なくて業績にならないが、
捏造で論文にして変な科学者が上に行く。
大学の糞教授どもみても変なのばかりだろ。
学術よりもお偉いさんのための喜び組みたいな組織だぞ。
240名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:50:55.65 ID:yCLNYeEk0
>>235
くそこんなので
241名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:51:21.68 ID:hcD3ZkLZ0
iPS森口大誤報の読売新聞は完全にこの話題から逃げてるね
ますます購読者が離れますよ
242名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:51:33.62 ID:kfrrjB1z0
>>237
特定秘密保護法は成立したが、施行は確かまだのはずだぞ。
243名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:51:35.53 ID:D7/HMIwPO
つい最近までポスドクだった小娘に全ての責任を取らせる積もりだとしたら、理研の笹井先生は最低の人間。
244名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:51:51.57 ID:iFcVbZlg0
 
“画像疑惑"で英科学誌、早大が調査も…沈黙続く小保方さん

2014年2月19日 掲載

「小保方論文」の画像疑惑が拡大だ。新しい万能細胞「STAP細胞」を見つけたとする理研の小
保方晴子ユニットリーダーの論文について、論文を掲載した英科学雑誌ネイチャーは18日、画像に
不自然な点があることについて調査に乗り出した。

理研はすでに外部の専門家から13日に指摘を受け、調査を開始。理研は「小保方さんにコメントを
出させることは控えている」とし、ネイチャーの問い合わせにも、小保方さん本人は答えていないと
いう。

■共同執筆者は「単純ミス」と説明も…

ネイチャーによると、異なる実験でSTAP細胞などから作ったはずのマウスの胎盤の写真2枚が酷
似していた。共同で論文を書いた山梨大の若山照彦教授は複数のメディアに2枚の写真が似ているこ
とを認め、「単純ミス」で画像を取り違えたと説明。しかし、理研在籍時にはSTAP細胞の作製の
再現に成功したが、山梨大移籍後は再現できていないという。

これとは別に、小保方さんに学位を与えた早大も18日、調査を開始。博士論文に米ハーバード大留
学時の01年に発表した自身の論文を引用したが、この引用元の論文に「画像の使い回しがあるので
はないか」という疑問を外部から指摘された。

http://gendai.net/articles/view/newsx/148095
 
245凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:52:29.56 ID:OqlqZUvw0
>>239
未来のために、今変えなければ。


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
246名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:53:27.71 ID:vpCjOeIlI
>>219
プロトコルは分野ごと人ごとに癖があるから同じような分野の実験してないとわからんだろ。理屈知ってるだけで何回も作業したことないなら大きな口叩くな。
247名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:53:33.82 ID:G8pl0gWU0
>>162
●校風 その40

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。

仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは(一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され)その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。

底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。
248名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:53:37.39 ID:ODVXoca50
STAP細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ?
知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか?」って聞いたら「Who are you?」だってよw
ジャップみじめすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
249名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:53:48.24 ID:unboQdod0
>>239
それは言い過ぎと思うが
そういう事例があるのも事実だ。
250名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:53:51.89 ID:kfrrjB1z0
>>235
舌うちする暇があるなら、はよ結果だせや。
おまえ絶対に関東の人間だな。
251名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:54:40.53 ID:0ZFmW+ew0
本当に捏造と隠蔽が国技だな。
252名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:55:18.89 ID:CvgWVcgg0
>>50
ぶつけてへんわw
253名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:55:26.94 ID:mnq9vZHx0
小保方論文の共著者、指導教官など関係者は
今後の成り行き次第で失職したり、犯罪者になる可能性もあるから
必死で擁護するだろうなあ
254凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:55:42.55 ID:OqlqZUvw0
>>248
中国人がオボカタさんを絶賛(・_・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
255名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:55:58.64 ID:3YQ1pgzq0
2013.3 ネイチャー投稿
2013.4 ユニットリーダーに就任、特許出願
2013.12 ネイチャー受諾

9カ月審査して追加実験とかもしてるんだろ

…にしても、部下もいるのに仕事量少なすぎないか
すぐさま再現できないってなんだよ
256名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:56:07.06 ID:mZLKFLtV0
若山教授のインタビューもおかしいよな
自分も成功したとか、胎盤は本物とか、ありえないことが起きて体が震えたとか言ってたはずなのに
実は、
理研で1回だけしか成功してませんだってさ
257名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:56:12.17 ID:Elnw6Khq0
>>248
知り合いに、「お前は誰だ?」と訊かれてるが?
258名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:56:40.65 ID:shz6KMxq0
>>248
お前誰だよwwwww
259名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:56:59.55 ID:G8pl0gWU0
>>162
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
 私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
 人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
260名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:57:29.66 ID:iIMX9VMz0
延々とよくわからん長文コピペしてるのって何なの?っていうかどっちなの?批判?擁護?
読む気にもならんからそれすら区別が付かん
261名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:57:32.32 ID:0ZFmW+ew0
理系離れとかwwwwwwwwwww
離れたほうがマシだわ
262名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:57:33.67 ID:fetBJm+20
揺れるSTAP細胞――手法公開、第三者の追試を(テクノトレンド)
2014/02/21文字数:1453 [新聞記事]
日経産業新聞
263名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:58:30.60 ID:dIPHm2WN0
政治家を巻き込んでるからタダでは済まないでしょ。粛清の嵐が吹くよ・・。
嵐の後、山梨の禿山は存在するだろうか・・。
264名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:58:38.67 ID:79+IyvbK0
>>248
フランスに渡米の人キター(・∀・)
265名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:58:39.59 ID:TmyULCSF0
些細さんの責任も大きい。
小保方さんは再度の記者会見をすべき。

俺の生活とはまったく関係ないレベルのことなんだが、
期待した分だけ腹が立って仕方ない。
266名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:58:41.43 ID:QF6XwZWf0
>>235
元ネタの人は後進を育成しようと頑張ったけど
研究者としての良心に欠けた連中には何も期待できないという
267凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 19:58:42.95 ID:OqlqZUvw0
>>260
まあ読みなさい。

・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件は

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレた)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞の托卵
268名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:58:47.27 ID:4ym5UMw50
100年経ったら教えます
269名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:59:16.81 ID:5Q4mnbkJ0
頭おかしいんやないやろか?
270名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 19:59:22.97 ID:A6D/CWpc0
STAP細胞というよりも ただ単にOct-4遺伝子が増えてるってことなんじゃないの
271名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:00:05.01 ID:iIMX9VMz0
>>267
読む気しねえ…もうちょっとまとめてくれよ
272名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:00:25.38 ID:Oxcxe/V20
新しい情報が何もないなかで
みんなよく頑張ったな

捏造と名誉毀損
どっちにアウトの女神が微笑むのだろう
273名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:00:27.08 ID:bllHsxhk0
完全に研究者の態度じゃない
そんなに自己顕示欲満たしたかったら芸能界にでも行けばよかったのに
274名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:01:04.10 ID:RyLIEMWU0
>>230
初めてじっくり読んだけど…
えー、oct4とやらがT細胞由来なのになんでその他の組織化からもSTAP細胞作れるのって
こんな議論は出尽くしてるんだろうけど
笹井センセイ、教えてプリーズ
275名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:01:19.99 ID:4ym5UMw50
>>269
ミス(捏造だが)を「こんなことで!」とか泣きながら逆ギレ。ただもんじゃないわな
276名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:01:55.01 ID:lXGlm1Hm0
>>260
長文コピペは読む価値ないからスルーでおk
277名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:02:30.11 ID:CNKuv1jM0
>>275
ヒーローに野望を阻止された悪の親玉が、
最後によくそういうこと言うぞ
278名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:02:37.37 ID:LnsM46850
こんなのは小保方本人が一番分かっている事だろ。本人に直接聞けば即解決だろ。
279名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:03:04.29 ID:AIMpmtS/0
再現実験を山中教授のチームの目の前で、小保方さん自身にやらせればいいじゃんw
駄目なの?
280名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:03:15.73 ID:lwF/gDeP0
まあ、当事者が黙秘を貫いているんだ。察してやれよw

「それが全てを物語っているw♪」
281名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:03:39.89 ID:+4eVTwUF0
要するに先天性の精神分裂病だったってことでしょ?
282凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:04:16.51 ID:OqlqZUvw0
>>271>>276
わかった

これを見ろ

これが創価だ
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF
283名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:04:40.58 ID:G8pl0gWU0
>>162
●サイコパスとは無関係になれ その13

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。

東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
(不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。)

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。
284名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:05:48.86 ID:iZVtL0QVO
まだ理研のチームリーダなのだから理研の責任は免れないだろうな
285名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:05:50.50 ID:b4woqX2j0
>>234
いや、全然ダンマリじゃないぞ?ちゃんと記事になってる。>大手新聞社
それはそうとゲンダイの記事がかなりまともだったのには驚かされた。
発見の時の報道はどこも酷いものだったが、捏造疑惑に関しての記事はどこも(ゲンダイまでも!)わりとまともなのが謎だ
286名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:06:29.74 ID:wLVGXLlx0
西川は良い意味でも悪い意味でもレフリーだったな。
大量の細胞をブチ込んでその中の3割だけ死にかけの細胞が生き残りSTAPになる。
その細胞の増殖性は極めて低く・・・・
追試が失敗する理由がだんだん見えてくる。
何がいいたいかというと凹以外再現出来ない。
287名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:06:59.76 ID:Lnjff3qE0
突然出てきて、後は雲隠れなんてあり得ないだろ。。。
騒がせた分、釈明しろよ。
288名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:07:11.27 ID:+3nu4FNg0
小保方さんが、週刊誌で報道されているような
彼氏でないのに、彼氏だと思い込んでしまうような人だった場合、

あまり叩くと、やばいことになりそうな気がする。
この手の女の人って、精神的に弱いから・・。

もう、叩くのを止めるのは不可能だけど、
たぶん、政治家の永田さんみたいになると思う。
289名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:07:12.47 ID:kIQQKXKzP
昔からおっぱいと偽造のうわさしかない女には気をつけろと言われてるよな
290名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:07:48.83 ID:kfrrjB1z0
>>273

そんなことないでしょ。研究者の自己顕示欲の方がえぐいよ。
芸能人よりも。

自己顕示欲が少なく、仙人の世界は数学と理論物理(素粒子)だな。
昨年のノーベル物理学賞の実況中継が遅れた。
ヒッグス氏が行方不明だったからだ。ヒッグス氏は世間が騒ぐほど
本命中の本命だった。


電話インタビューができないとノーベル賞発表ができない。高齢だからまさかってこともある。
1時間遅れの協議の結果、ヒッグス氏抜きでノーベル賞の発表があった。

後日、ヒッグス氏がノーベル賞受賞の発表を知ったのは知人の女性からだ。
世間で言う名誉に興味がないのが理論物理屋の人たち。彼らは仙人。
291名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:08:35.08 ID:0Ox3Cv3KO
>>1
こういう先例もあるから追試は大事

韓国・黄教授の栄光と転落
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/292750/
またES細胞捏造か・・アメリカの学術誌、韓国人教授の論文4件を取り消し
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sincerelee&articleId=11263489219&guid=ON
黄禹錫
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB
292凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:08:37.27 ID:OqlqZUvw0
>>281>>289
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
293名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:08:52.27 ID:vpCjOeIlI
>>255
多分部下はまだ作業出来てない。空っぽの研究室が与えられてから、やれクリーンルームなり顕微鏡なり細胞株の準備なりで時間かかる。
294名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:08:55.47 ID:2rAfYLjk0
>>272
名誉棄損て誰相手に訴訟起こすのよ
ネラー相手か
全レス読んで該当レス抽出してIDからユーザー特定して・・・・
弁護士泣いちゃうぞ

2ちゃんの運営会社訴える手もあるか
295名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:09:08.95 ID:0ZFmW+ew0
院生とポスドクの逆襲が見たいぞ
296名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:09:43.68 ID:djN+Kz6n0
「女子」というゲタはかせ

見直しが必要かも
297(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/23(日) 20:09:45.90 ID:Rc3wTovM0 BE:461045568-PLT(14072)
試験は成功したのかね?(゚ω ゚)
298名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:09:49.92 ID:Oxcxe/V20
すぐバレる捏造で名声なんか得られないだろ

若山先生が加担する意味は?
299名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:10:16.23 ID:4ym5UMw50
>>288
永田か…あいつも自信満々で出てきたは良いが、前バリだのに
ハシゴ外されてフルボッコ。みんなにとことん馬鹿にされて
議員辞めて田舎で親父(病院のチェーンを経営する超金持ち)の
息のかかった会社に治まったらしいが、結局頭が狂って
自殺だからな。東大の経済出てたらしいが、バカだったんだろう。悲惨な話だが。
300名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:10:19.73 ID:sbMfhUy90
>>273
チリドルとしてしか扱ってもらえないから
301名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:10:32.73 ID:A6D/CWpc0
これ STAP細胞ですからと渡されれば
いや 嘘だろなんて言えないだろうな 和歌山さん
302名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:11:30.02 ID:pY9HEEa10
なかなか面白いネタだね。

質問したあなたが何者かが問われているわけなんだが。

>>248
>STAP細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ?
>知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか?」って聞いたら「Who are you?」だってよw
>ジャップみじめすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:12:34.37 ID:bllHsxhk0
>>290
そうじゃなくて>>208の態度の話
顕示欲そのものの話じゃなくて顕示欲の為にデータを平気で曲げて
バレても恥じるどころか逆切れ
304名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:12:49.97 ID:UE7SVYga0
>>290

おまえどうせアホな理系だろ

理論物理学者が名誉に興味がない?
ばかか。一番名誉が欲しい奴らだ
305名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:13:12.46 ID:6i1UPdod0
久々にPC開いたけどなんか進展あった?
306名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:13:13.14 ID:QF6XwZWf0
>>298
おっぱいに目がくらんだか、毛根再生の夢を見てしまったか
言われるがままに手伝っただけですってのは通らんだろ
307名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:13:30.71 ID:Z06kSXOw0
>>302 それサッカーの本田とか長友が活躍した時に貼られるコピペw
308名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:13:41.86 ID:wLVGXLlx0
韓国・黄教授は捏造とばれるのになんで論文をだしたか。
ばれるわけがないとなめていたから?
309凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:13:52.29 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
310名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:14:18.31 ID:o1pU5OKm0
>>309
死ね
311名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:14:31.90 ID:sTCK81AQ0
>>302
知り合いの女子高生に質問して「あんた誰よ?」っていうパターンもある
312名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:14:33.50 ID:TmyULCSF0
永田さんは、今回の騒動で言えば、和歌山さんか笹井さんの役割な。
つまりは偽物つかまされ踊らされたという役回り。
313名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:16:04.93 ID:uLqwvyo/0
>>302
やっと248がわかった
314名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:16:17.82 ID:jp9B5iR/0
>>272
俺理化学研究所と小保方晴子博士に訴えられちゃおうかな。

俺、失うもの無いから強いよ〜。
315凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:17:07.69 ID:OqlqZUvw0
>>308
・ES細胞のファン氏の捏造事件
・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレた)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞の托卵
316名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:17:09.37 ID:0ZFmW+ew0
おぼちゃん飯食ってるかな
317名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:17:11.35 ID:Oxcxe/V20
これはSTAPですといわれて
胎盤になれる全脳細胞を渡されたことを
認めるんだな?

そしたらそれはSTAP成功だ
318名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:17:32.96 ID:3q/a6QE+0
疑惑の金メダル stapソトニコワ
銀メダル    ipsキムヨナ
銅メダル    esコストナー
319名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:17:41.68 ID:bY/tjGSd0
1週間前から進展しとらんの?
笹井って誰?
320名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:19:28.27 ID:yn2+IkJl0
ファン・ウソク教授の妹って本当?
321名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:19:28.09 ID:TmyULCSF0
この どや顔 
嘘をついているという顔ではない
もしくは嘘をついているという自覚が無い表情だ
もしこれが演技だったら恐るべし
もしこれが演技でなかったら真実かサイコパス

http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/29/obokata-haruko_n_4692186.html
322名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:19:36.40 ID:cx86Gw1QO
実験はしてるわけで、正しくは捏造ではなくて
偽造とか改ざんじゃないの?
323凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:20:29.08 ID:OqlqZUvw0
>>319
創価に不都合な進展があってもマスゴミは報道しませんてー


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
324名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:20:59.30 ID:9AoCabHhP
>319
実際に論文を書いたのが笹井で、本件の黒幕。
325名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:21:23.44 ID:bllHsxhk0
>>321
女って怖いんだぜ
本人は嵌め込んでるつもりはない
しかも男は騙されるようにできている
326名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:21:42.21 ID:gfoWxTu50
国籍については誰も触れないの?
327凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:22:38.22 ID:OqlqZUvw0
>>326
中国人がオボカタさんを絶賛(・_・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
328名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:22:46.84 ID:Oxcxe/V20
こいつらは細胞、胎盤、胎児
写真と動画すべての計測データが
全部手書きの空想だって
妄想してるんだぜ
329凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:24:55.35 ID:OqlqZUvw0
>>328
ん??どゆこと?

一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
330名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:25:47.47 ID:N3GT59+00
>>328
いや、実験は少しでも嘘を入れられると
どこからどこまでが本当か分からなくなるから駄目なんだと思うが。
全体が駄目になるといってもいい。
331名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:27:21.58 ID:Oxcxe/V20
電気泳動は貼ったうえに
ラインを書き入れたとか

おいおいあんな線なら全部書けるだろ
332名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:28:32.61 ID:cx86Gw1QO
>>330
確かに。
こんな方法では、できませんでした、ダメでした
って失敗例も、結果だし、科学の積み重ねの財産としてデータにはなる。
嘘や偽造は最低やな
333名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:28:43.92 ID:26JJVstc0
30過ぎて女子と呼ばれてるのに違和感だったわ
割烹着だのヴィヴィアンの指輪だのキャラクターだの、女らしさを強調し過ぎてキモかった
逆に女馬鹿にした報道だと思ってたらこれだ
334名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:29:07.26 ID:zUH8cmiM0
海外サイトから

「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?
I completely agree, I spotted this a few days ago.I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the heightup from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noiseto appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be thecase.

674 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png

851 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:50:52.84
>>674
これ、よく見つけたねぇ。
ネガコンに本来使うべき緑のフィルタではなくて赤いフィルタを使っているようだね。
これは、もはやネガコンではない。
捏造と言わざるを得ない。
ネガコンの自家蛍光を薄くするためにやったとしか言いようがない。
335名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:29:45.72 ID:KgC8ajMN0
>>322
植毛=改ざん
ズラ=捏造
336名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:29:57.47 ID:UtFB5+zoP
>>235
腰パン国母クン
337名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:30:04.26 ID:Oxcxe/V20
心筋細胞をSTAP化したときの
サイトフローメトリーのデータも
全部、点々を手で書いたんだろ

妄想大爆発
338名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:30:38.38 ID:YAKOp2we0
>>335
ということは和歌山は潔白
339名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:30:41.04 ID:0ZFmW+ew0
ポスドクと院生による暴動が起こってほしい
340名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:31:38.21 ID:3g3XgVPa0
STAPを発見したと言って、理研の任期切れを回避し、ユニットリーダーになった
わけだから、これが「大発見ではない」なら小保方は解雇されないといけない。
そして税金を返せよ。
341名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:31:49.74 ID:Kz1nuMaz0
>>334
このコピペ、よく貼られるけどまったくソースがないんだね。
ソース付きで頼むわ。
342名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:32:06.77 ID:Lnjff3qE0
日本の科学者の迷惑だから、本人と理研は一刻も早くコメントを!!!!!!!!!
343名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:32:52.84 ID:VMmjFmAe0
なんでやねんwwww
344名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:33:06.20 ID:pY9HEEa10
もっと次元の低い話。

当人たちに悪意はなくて、テレビを初めて見た人がテレビの中に人が入っていると信じて疑わないレベル。

ゴリ押しに負けたネイチャーも情けないが、そんなレベルの理研に税金を大量投入した日本国民はもっと情けない。

>>322
>実験はしてるわけで、正しくは捏造ではなくて
>偽造とか改ざんじゃないの?
345名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:33:07.86 ID:Oxcxe/V20
共同研究者からも
まわりで見ている人からも
だれからも
否定の発言がでてないね

もうだいぶ
たつのにね
346凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:34:01.11 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
347名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:34:24.63 ID:3g3XgVPa0
学位審査報告書を日付も変えずに修正してるんだから、博士論文もこっそり修正中かもなぁ。


471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti
348名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:34:56.62 ID:3YQ1pgzq0
まあ女だから、自分の非を認めて謝罪するってことはまずあり得ないな
349名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:34:56.70 ID:5IeVVHLK0
全然美人じゃないブスジャン?丸顔だし、顔面パーツがすべて丸っこい
って書いたら 散々叩かれたよ
350名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:35:28.22 ID:2jSRQoe90
>>126
お前が素人だろwww
351セーラー服反原発同盟:2014/02/23(日) 20:35:49.27 ID:/kq8area0
どこかの自称高尚として有名な科学者なら誰もが憧れるという
科学系娯楽雑誌に採用した人物の採用責任はどうなんだだぜ
352百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 20:36:10.82 ID:hzqRHWQn0
半年まとうか・・・
353名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:36:49.50 ID:Oxcxe/V20
指導する立場の先生たちも
みんな肯定してるよね

ふつう若者が暴走したら止める立場なのにね
354名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:08.37 ID:xxAJcSLc0
>>349
それはおまえが悪いんだ
355名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:08.69 ID:26JJVstc0
>>334
追試してたところで、光ったと思ったが結局自家蛍光だった、という所があったね
細胞種違うから一概に言えないが、小保方らの使ったOCT4ーGFP入り細胞も元々かなり自家蛍光持ってると思う
356名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:15.87 ID:l4ZDn22Y0
357名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:32.51 ID:fjQ1qWJN0
>>332
科学の積み重ねにはなるけど本人のポストにはつながらないからな
テニュアを得るまではどんなに頭が良かろうが結果が出なけりゃいずれプー太郎なのがこの世界
358名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:35.98 ID:36qkHCuRP
359凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:37:39.34 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
360名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:37:53.86 ID:9AoCabHhP
ユニットリーダーってのが、すごく責任のある職のように
考えている奴がいるが、大学でいうとせいぜい助教だぞ。
しかも、なりたての。
論文に責任がもてるわけがない。
この論文については、実際に論文を書いた笹井が責任を
負うべき。
361名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:39:22.16 ID:KFpPjOsg0
JAP細胞
362名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:39:49.30 ID:Oxcxe/V20
細胞が光ったのは途中経過

最期はそれが胎盤を作り
胎盤が光った

しかも若山先生の目の前で
363名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:40:12.88 ID:pjJMdlYk0
全然世の中盛り上がっていませんが
364名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:40:37.49 ID:vmHmIDac0
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが1つも存在しないwww

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   待つんだ 卑しい 詐欺師め
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   貴様に与えられた選択は。
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    全裸で土下座するか 正しいデータを公開するかだ!
   /     `ー´    \
365名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:40:59.68 ID:0ZFmW+ew0
イグノーベル賞と勘違いしたんだろ
366名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:41:16.88 ID:1c1yBSgY0
>>364
もう飽きた。
367名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:41:31.53 ID:kfrrjB1z0
>>246

まーたきっついこと言うんだから。もう少し人の背景を想像できないものか?
バイオの具体的な作業は  し て ま す

もう具体的に名前を書くけど、京都大学でトレーニングを受けたの!
本を読んで理解したとかそんなレベルではない。
他の連中(物理、化学、機械出身)が

バイオ技術がわからん、うまくできない!と騒いでいる中、ちゃんと
プロトコルに従って結果を出して京都大学から表彰されました!
専門家ほど詳しくないけど、ド素人扱いしなでねw
368凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:41:35.62 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
369名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:41:59.85 ID:cy/80q6l0
てーか
まわりが騒ぎ過ぎなんだろうよ。
そりゃまだ色々あるだろう。
370名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:42:30.62 ID:djN+Kz6n0
>>364
ご飯終わって戻ったの?
371名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:42:48.50 ID:vmHmIDac0
>>365
> イグノーベル賞と勘違いしたんだろ

馬鹿にすんな

イグノーベル賞は、立派な発明に与えられる賞だ!

架空の捏造の産物に与えられる賞ではない!
372名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:43:10.16 ID:7D8eKeQw0
小保方早くでてきて土下座謝罪しろよ
373名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:43:20.43 ID:AIMpmtS/0
ググって同級生の話を読んできたけど、自分が思い込むとそれは現実、客観性をもてない人みたい 
こりゃ重症だ
残念だな
374名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:43:55.21 ID:GAqCAJDN0
>>363
生物板見るとドイツで盛り上がってるようです
375名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:44:49.76 ID:Oxcxe/V20
ねずみのごく初期の胎児だけの
特別な現象なのに

再生医療だとか先走り過ぎ
人間に使ったら
せいぜいミッキーマウスかねずみ男ができるだけ
376名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:44:57.06 ID:kfrrjB1z0
>>374
じゃあ生物板へいきます。
377名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:44:59.60 ID:vmHmIDac0
       ゴガギーン
            ドッカン
        m    ドッカン
 =====) ))         ☆
     ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい小保方
    「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
    |   /  ̄   |    |/    「    \
    |   | |    |    ||    ||   /\\
    |    | |    |    |  へ//|  |  | |
    |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
    | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
    | | | |〈    |    |     | |
    / / / / |  /  |    〈|     | |
   / /  / / |    |    ||      | |
  / / / / =-----=--------     | |
378名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:45:43.12 ID:1cLGGm550
小保方さんはもう毎年お盆の週刊誌の合併号の「あの人は今」企画で取り上げられるだけだろ
そっとしといてやれよ
379凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:45:43.51 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
380名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:46:02.16 ID:j6eOmY3I0
小保方みたいな研究実績のないやつでもES細胞がらみだと容易にポストが得られるってことでOK?
381名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:46:49.66 ID:QF6XwZWf0
>>380
女子力が必要だけどな
382名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:46:57.01 ID:3YQ1pgzq0
このまま理研が黙りこくったまま、何の発表もしないってあり得る?
383名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:47:08.10 ID:wCA4Y/2K0
たとえ捏造であっても政府が絡んでるので、大ごとにはなりませんよ。

下っ端が正義感を振り回して声をあげれば、組織から追放されるだけ。

それが日本ムラ社会の現実。追放された私。
384名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:47:13.22 ID:0ZFmW+ew0
十分ありえる
385名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:47:18.04 ID:kIQQKXKzP
小保方君、もういい大人なんだから、自分のやったことに対する責任は自分で負えよ
386名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:48:24.52 ID:KuvDa3Mh0
>>319
次のNatureは2/24に発行予定。日本時間だと25日火曜日の午前中には、
何かしらの追加情報の記事が読めるはず。

どうなるか?
387名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:48:27.98 ID:N3GT59+00
>>367
流れ読まずにカキコw
なんか胡散臭いwけどじゃあ追加データについての私見を教えてよ。
388名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:48:50.19 ID:e4zZejyn0
STAP捏造関連は一週間で50スレぐらいいったろw
389名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:49:25.98 ID:W3II232zI
>>371
受賞出来るかもよ?
効率的な予算獲得方法を発見したとか、フォトショの革新的な使用方法を発明したとか。
あの人達、こういうネタ好きだから。
390凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:49:30.98 ID:OqlqZUvw0
>>383
失うものがない者こそ声を上げるべきなんだ!!!
創価死ねと!!!


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
391名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:49:34.08 ID:Oxcxe/V20
おぼかた先生の業績は
理研のページの分だけじゃなくて
ハーバードのおぼかた先生のページの分が多いんだよ

20台であれだけの英語論文は天才だろ
392名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:49:34.96 ID:b0BX+7IE0
海のものとも山のものともつかないやつをリケジョとか言って持ち上げてたマスゴミ
393名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:49:45.77 ID:3YQ1pgzq0
このまま理研がなにも言わないまま終わらせなら、
家近くだから、張り込みして小保方の写真望遠で撮って拡散するよ
394名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:50:38.11 ID:+4eVTwUF0
バカってのは自分がバカだと認識できないし、キチガイ(病気)ってのも自分じゃわからない
395名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:50:52.43 ID:2q0lOFqk0
409 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/02/23(日) 20:08:06.47
捏造女って年収いくらあったんだ?


422 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/02/23(日) 20:11:42.60
>>409
年俸900万円前後だと思う。
396名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:50:54.12 ID:j6eOmY3I0
おっぱいカイデーおまんこじゅんじゅんなら理系教授余裕すか
397名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:50:54.23 ID:DmzsBNfa0
>>272
ニュース速+の老兵である俺は余裕の擁護派だわw
否定派とか追試成功きた時点で完敗じゃねーか。
それに比べて擁護派は調査報告がくるまでは安泰。
しかもそれまでに追試成功きたら一発大逆転の醍醐味付き。

つかおそらくSTAP細胞は存在するだろ。
398名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:52:36.33 ID:0ZFmW+ew0
おぼやその他の関係者の目撃情報ある?
399凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:52:57.78 ID:OqlqZUvw0
>>397
>ニュース速+の老兵である俺は余裕の擁護派
創価工作員は擁護派。うん知ってた(・_・


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
400名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:53:21.54 ID:MNkslH5h0
最近沈静化してきたみたいだね。
結局、特に大きくマスコミも取り上げなかったし。
401名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:53:52.56 ID:CgFWfpBb0
ここまで嫉妬を買うくらい凄い発明なんだな。小保方さんの記念切手とか出ないかな?
402名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:55:01.01 ID:KuvDa3Mh0
このSTAP細胞の捏造疑惑の展開はヘンドリック・シェーン事件と似ている。

ヘンドリック・シェーンは、精鋭が集うベル研究所で研究者として勤務し、『有機物における
高温超伝導の最高温度の記録を大幅に塗り替え現象を発見』し『分子程度の大きさの
トランジスターを有機色素で作製した』と発表した。事実なら、半導体産業の大変革に繋がる、
大発見だった。傑出したスター級の科学者と見なされ、大報道され、ノーベル賞受賞も間違いなし
と言われたが、彼の「大発見」が実は捏造だった。

 初めは、世間一般の人々は、シェーンの成果は本物だと信じ切り、小数の科学者の疑義は、
人々の賞賛の声に、打ち消された。しかし、誰も追試に成功せず、データ捏造疑惑が出された。
 シェーンは、データの取り違いや加工は認めたが、『分子サイズのトランジスタ』は、彼の
テクニックで実現できると主張し続けた。しかし、捏造が同定され、シェーンは免職になり、
博士号も剥奪され、学会から永久追放扱いになった。
403名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:55:16.32 ID:wLVGXLlx0
>>382
Nature次第だろ
海外からの批判があまりにひどいようだと
どうなるかわからん
404名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:55:51.86 ID:Oxcxe/V20
大々的に調査が入ったのに
すぐ取り下げがこないのは
そんなシンプルな捏造じゃないからだな
405名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:55:59.77 ID:N3GT59+00
>>397
流行は計算高く擁護派か。
ようし俺も擁護派に回っちゃおうかなあw
406名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:56:07.74 ID:3YQ1pgzq0
土曜のCDBは閑散としてて外観からは人の気配が感じられなかった
大学だと土曜日は割と人の出入りあるけど、理研はいつもあんな感じなんかな

まあ土日はマスコミも休んでたんだろ
407凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:56:21.73 ID:OqlqZUvw0
>>400
マスゴミ=創価だもん(・_・

・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレた)では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵
408名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:57:25.27 ID:cy/80q6l0
てーか
まわりが騒ぎ過ぎなんだろうよ。
そりゃまだ色々あるだろう。
409名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:57:30.59 ID:2q0lOFqk0
税金で給与貰い、壁の色を改装し、研究しておきながら会見もまだ開かないとか
全て返納せよ
410名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:57:49.07 ID:+brEdiil0
CDBくらい有名な場所だと明日くらいはヲチ来そうだよな
411名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:01.65 ID:jp9B5iR/0
ねつ造論文で税金から中間所得層以上の給与がガッポガポ!
412名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:14.12 ID:dIPHm2WN0
ボボちゃんとサムラゴーチさんでAVとれば売れるかもね・・。
413名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:37.19 ID:WjNDEBhq0
おぼちゃんは
ほとぼりが冷めた頃に出てくる
414名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:45.74 ID:DmzsBNfa0
>>399
お、おう。
今日も相変わらず元気そうだなww
415名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:46.93 ID:j6eOmY3I0
データ捏造疑惑は本人が出てきて釈明すべき
なんで出てこないんですかね
416名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:58:57.32 ID:l0AlLacV0 BE:2794090368-PLT(12330)
まだオマエラ、ボボカタさんのワルグチいってんの?
417名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:59:09.83 ID:bllHsxhk0
>>385
こういう女は中学生ぐらいで精神年齢止まってる
418凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 20:59:10.40 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
419名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:59:17.83 ID:4cjLtJcZ0
リケジョ、リケジョと強調してたけど何故、研究者は女性じゃなきゃいけないの?男性差別だろ?
何故、政府は女性研究者を応援しようとするんだ?
以下はどう考えても男性差別で第14条憲法違反だろ?

女性研究者採用したら6百万円 文科省、増員狙い補助へ
http://matometanews.com/archives/487329.html


九州大学の「女性枠」入試 「男性差別」批判で取りやめ
http://www.j-cast.com/2011/05/19096034.html?p=all
420名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:00:06.88 ID:+brEdiil0
小保方さんの給料もそうだけど生命科学系の実験機器の値段とその維持管理費、
研究チームのスタッフの人件費とか数千万円は余裕でかかってると思うよ
421名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:00:08.39 ID:KADgqMsS0
馬鹿田大学は総力あげて
捏造疑惑を払拭しろ
422名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:00:45.68 ID:jp9B5iR/0
>>419
完全に男性差別です。
ありがとうございました。
423名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:02:23.11 ID:j6eOmY3I0
女のほうが同じ程度の研究やっててても紫綬褒章とりやすいみたい
424名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:02:47.16 ID:q3C0LQWC0
海外でKnoepflers氏のブログで成功報告あったみたいだけど、詳細を誰か知らない?
425名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:02:47.78 ID:36qkHCuRP
耳マウスより耳バァギナが欲しい
http://i.imgur.com/KSqaPca.jpg
426名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:02:55.46 ID:jp9B5iR/0
「オボちゃんは辞めへんでえ〜」
427名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:03:07.69 ID:GC9zJUfx0
仮に捏造だった場合、小保方さんはあくまで2年契約を乗り切るためだけにちょこっと捏造して
「追試に失敗しました。しかし何らかの条件でSTAP細胞が発生することが分かったのでこれからの研究でそれを実証します」
というのを落とし所にするつもりだったんじゃ?
何もこれで世界中の生物学者を騙しきるつもりがあったわけじゃないし、
もともとは契約を更新していくらか予算を貰えればそれでいいやって感じだったところを
何とか山中教授に一矢を報いたい反IPS派の些細氏や宇宙戦艦氏に変に持ち上げられ、
その結果「若い女性が世紀の大発見」という触れ込みで政府とマスコミに目をつけられて
こんな大騒ぎになったんじゃないだろうか・・・?
もちろん褒められた行為じゃないんだろうが、この程度なら契約更新のちょっとしたテクニックとして
オボちゃん以外の研究員も日常茶飯事的にやってたことだったのかもね
研究員っぽくない見た目とキャラが災いしてしまったってことかも・・・
428名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:03:13.92 ID:BSOEAHCF0
結局限りなく黒に近いグレーなのかな?
生物板行っても、門外漢なので良く分からん。

話は変わるが、小学校の頃、餃子の皮に
「生物ですのでお早めにお召し上がり下さい」
と書いてあって、何か生き物の皮を餃子に使っているのかと思っていた。
429名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:03:25.54 ID:CwS3xTse0
>>424
ブログってw
430凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:03:38.10 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
431名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:04:15.54 ID:Oxcxe/V20
俺は頭がいいからわかるんだが
おれたち擁護派はもし捏造だったとしてもだまされた被害者
もし本当だったら真実を叫び続けた勇者
一方
おまいらはもし本当だったら
りっぱな犯罪者

人生にギャンブルはしない主義なんだ
432名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:05:05.00 ID:R75H7Di30
だんまり期間が長いな
こりゃアウトだな
しかしマスゴミ。。。
433名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:05:24.38 ID:3YQ1pgzq0
割烹着捏女伝説 STAP! オボコの野望
絶賛発売中
434名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:05:49.65 ID:tnMeFPH90
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/437544489414979584

理研がプロトコールの詳細発表か
捏造だったら発表しないわな
435名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:05:55.68 ID:C51w0b4k0
科学に対する姿勢が不真面目。
資格ないな。
436名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:16.50 ID:AikMOSum0
勉強になったよ。ネィチャーの彼女の論文もOAになってて読めたのも、
いい経験になったよ。バイオの論文って大勢の研究者の汗と涙の結晶なのね。

あと論文の中の図が多いこともびっくりした。それと、論文をぱっと見たとき
最初に思ったことは、一つ一つの図がものすごくちいさーい! だった。
まあ、それはPDFを拡大すればいいだけのことだけど。
437名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:21.01 ID:Z1t4FtDh0
>347
一部こっそり修正なんて姑息だな。
一旦取り下げろよ。Natureも。
438名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:34.33 ID:9QtaxFI+0
>>431

>おれたち擁護派はもし捏造だったとしてもだまされた被害者



詐欺妄言に加担した最低のクズ
439名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:36.63 ID:j6eOmY3I0
早稲田の人間教育に問題があるでしょう
なぜか早稲田OBは東大の次にくるのは自分らだという自尊心ばかり膨れ上がらせてます
エリート意識ばかりむくむく肥大させれば能力のない女子はどうしても捏造に走るでしょう
440名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:48.47 ID:M/Jqlt7k0
プリンセス細胞ww
441名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:49.50 ID:RyLIEMWU0
>>431
そうやって一生ど… いやなんでもない
442名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:07:25.89 ID:noIBFbxa0
警察の手法だが、これが捏造だったら誰が得するのか・・・
捏造でなかったら、誰が不利益をこうむるのか・・・
を考えるとわかりやすい。
443名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:07:32.59 ID:3YQ1pgzq0
おパンティ教授のプリンセス細胞
444名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:07:35.94 ID:9AoCabHhP
10年くらい前の、大阪大学の下村教授の論文捏造はひどかった。
なにしろ、作ってもいないノックアウトマウスの実験データを
使った論文だったのだから。実験をやっていたのは、大学院にも
入っていない医学部学生だったのだけれど、結局、その学生一人に
責任を押し付けて、自分は大学を続けた。
今回も、もっとも立場の弱い人間が責任を取らされる、という
最低の展開になりそうだ。
445名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:07:40.23 ID:jp9B5iR/0
名誉と金に目が眩んでる輩はちょっとしたミスで足下をすくわれ地獄のドン底へと墜ちる。

失う物が何も欲する物も無い者は何があっても怖くない。無敵って奴さ。
446凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:08:15.25 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
447名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:08:19.68 ID:l0AlLacV0 BE:1455255555-PLT(12330)
>>441
ブサイクが女にガバッといったらレイパーだからな
よく覚えとけ
448名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:08:35.83 ID:JZrm7RIq0
>>365>>371
むしろルーピー賞候補だなw
確か第一回受賞が捏造写真に対してだったしw
449名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:08:47.47 ID:wLVGXLlx0
さすがに驚くべき簡単な方法でとか、安全とか低価格でとかいった事は謝罪すべきだろうな。
450名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:09:01.48 ID:Hl/rHP5M0
おぼこ、ぼこぼこ
451名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:09:09.23 ID:tf1Okx9W0
>423
それだけ女が馬・・・もとい貴重な世界ってことだろ。
452名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:09:14.08 ID:7+pTvW4B0
>>402
>彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
>シェーンによれば、ハードディスクの容量が限界にきていたので削除したとのこと。
>さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、修復不可能までに破損してしまったとのこと。

おぼちゃんも徹夜でパソコンにかじりついてデータの消去してるんだろうな…
453名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:09:50.30 ID:ujrSKnnE0
じゃあ理研の記者会見は26日ぐらいかな

386 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:48:24.52 ID:KuvDa3Mh0
>>319
次のNatureは2/24に発行予定。日本時間だと25日火曜日の午前中には、
何かしらの追加情報の記事が読めるはず。

どうなるか?
454名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:10:00.49 ID:j6eOmY3I0
早稲田のOBは自分らの能力が捏造であること自分らの得ているものが窃盗によるものであることを
厳しく自覚するべきでしょう
455名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:10:05.13 ID:q3C0LQWC0
456凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:10:26.19 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
457名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:11:12.80 ID:jp9B5iR/0
鳩山由紀夫は東京大学卒。
菅直人は東京工業大学卒。


エリート大学出身だからといって必ずしも優秀とは言えない事が証明されている。

早稲田大学卒の小保方晴子博士はどうなるか。
458名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:11:17.50 ID:h80f+O1x0
マスゴミが報じない真実
459名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:12:05.63 ID:D0znzj6Z0
物理学を専攻していない俺が答えよう
真実は、STAP細胞が存在する場合と捏造論文である場合の重ねあわせであり
多世界解釈においてはどちらも真実であるということだ
きみたちはどちらも正しい
よって、好きにし給え
460名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:12:51.60 ID:lIaIftNd0
Hwang Woo-suk's glorious counterfeit achievements
1999 cloned dairy cow: no veritable data
2003 BSE-resistant cow: no veritable data
2004 create ES cell from somatic cell: no veritable data
All Koreans were excited and gave vast money and honors to Hwang Woo-suk.
Hwang's falsehood damaged worldwide study of tissue engineering.

Haruko Obokata
2014 January, Her STAP cell dissertation attracted attention worldwide.
2014 February, She is doubted by the forgery of the STAP cell data.

Hwang Woo-suk coaxed world for five years and got vast money and much fame.
On the other hand, Obokata could deceive the world for less than only one month
and she couldn't get money and honor.
Thus, the damage that she gave in tissue engineering is one-60th or less of the
harm of Hwang Woo-suk.
461名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:13:16.87 ID:DRiBBD950
>>434
どこにstapについての発表と書いてある?
俺は英語読めんからわからんかったわ。
462名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:13:39.08 ID:wLVGXLlx0
実験ノートもパソコンのデータも削除されて
どうにも理研としても真実は闇の中としか答えられそうもないな。
西川も凹より上の人間が責任をとるべきといっていたし。
463名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:14:14.57 ID:DmzsBNfa0
>>405
ニュー速+で生き残りたいなら計算高く、だ。
結果なんてぶっちゃけどうでもいいんだよ、肝心なのは俺が勝つかどうか。
テクニックあんまみせたくないが…。
俺なら今回の件は調査報告が行われる前日までは擁護する、なぜなら擁護派が即死するパターンは調査報告で黒判定が出る時しかないから。(疑惑なんてどんだけでてもそれは疑惑だし)
それに比べて否定派は追試成功という予期せぬ一撃でやられちまう、つまり事故みたいなもんで防ぎようがない。

調査報告があるらしい当日に手のひらを返すんだが、どこまで返すかが職人芸だな。
半分つまり中立が無難なんだが、ここで360度ひっくり返して否定派にしちまうのもよい。
なぜなら調査報告が白でも否定派はやられない。
否定派がやられちまう時はSTAP細胞の存在が確定した時だから。

こうやってリスクをなるべく回避しながら打率を上げてくんだよ。
464名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:14:30.85 ID:9QtaxFI+0
 

まあでも「学界は完全クリーンな世界だ」

なんて誰も思ってないだろ?政界や財界と同じようなもんで

度合いや自浄作用があるかないかの問題でさぁ




 
465名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:14:39.05 ID:bllHsxhk0
>>459
シュレディンガー乙
466名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:15:25.88 ID:DRiBBD950
>>463
つまんねーんだよ雑魚が。
467名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:15:29.11 ID:N3GT59+00
>>434
それ情報古い
468名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:15:44.60 ID:3YQ1pgzq0
ニュー速+で生き残る…?(´・ω・`)

みなさんサバイブしてきたんれすか?
469名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:16:36.49 ID:ujrSKnnE0
>>463
>ニュー速+で生き残り

もうね、き○がい乙としか
470名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:16:48.86 ID:bllHsxhk0
少なくとも論文は多数の捏造データで成りたってる
これはもう回避のしようが無い事実
471名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:17:14.64 ID:KuvDa3Mh0
>>402
STAP細胞のデータ画像の疑義への、コメントは、ヘンドリック・シェーン事件での
での、シェーンのコメントと、不思議に良く一致している。

シェーン事件の論文も、舞台はNature誌、Science誌などで、Nature編集部は
捏造の解明に重要な役割を果たした。やりとりは論文の責任者である

シェーン+責任著者約20名 VS ベル研究所の調査委員会+Nature 編集部+学会
だったが、今回のSTAP細胞は、理研はNature編集部へ返答をしておらず、小保方と
同じ穴の狢と見なされている。このままでは、

小保方+責任著者(S井、W山、Va、戦艦)+理研 VS 世界中の研究者

となりかねない。理研は、中間報告を発表し、毅然とした態度を示すべき
472名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:17:27.83 ID:wLVGXLlx0
今気づいたが西川は
彼女は若すぎるんでシニアが責任を取るべきといってたな。
これってフラグじゃないか。
473名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:17:36.12 ID:26JJVstc0
女は妊娠出産があるから、才能ある人が子供でキャリアを諦めないよう
多少採用や休暇の取り方にゲタ履かせてやるのはいいが
リケジョと持ち上げる必要は無いわな。ムーミンも割烹着もイラネ
すっぴんボサボサ髪でも真面目に研究して成果出してる奴をサポートしてやれよ
474名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:17:51.67 ID:AUGwTyfn0
>>97
このひねくれ者がwww
475名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:18:02.76 ID:3YQ1pgzq0
ニュー速+で生き残った細胞は、何性を獲得するのでしょうか…?(´・ω・`)
476凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:19:24.29 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
477名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:19:47.98 ID:1Ia9Adbx0
決定的な捏造証拠にも乏しいからマスコミも突撃せんし、
理研も敢えて記者会見なんてやらんだろうし、
捜査機関が強制力を持って出っ張るような告発ネタも無いし、
まぁこのネタは持ってあと一週間だな。
結局、一番得したのは、誰だ?
478名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:20:01.87 ID:5Q4mnbkJ0
理研はいつ謝罪会見するの?

佐村河内がかわいそうやろ
479名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:20:52.60 ID:sTCK81AQ0
>>477
ネイチャーはかなり売れたよね・・・まさかわざと・・
480名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:21:00.60 ID:feEJoEpJ0
ここより明らかにプロの多そうな生物板じゃ
「さすがに捏造ちゃうけどオボちゃんうっかり屋さんすぎ」で
ファイナルみたいな流れだが
481名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:21:10.79 ID:kHIjek/u0
>>475
煽り耐性
482名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:21:25.14 ID:ZgfqBrEu0
>>24
アナウンサーは原稿だけ間違えないように読んでおけよ
483名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:22:03.79 ID:shz6KMxq0
>>480
釣りして楽しい?www
484名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:22:25.61 ID:nnqEP4eJ0
結局残るは、iPS細胞か
485名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:22:29.93 ID:r4Z0dNPfO
>>480
今の生物板なんてまるで機能してないんだが
せめてID表示くらいして貰いたいわ
486名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:22:40.14 ID:jp9B5iR/0
>>478
佐村河内の謝罪会見の合間にこっそり公式サイトで謝罪コメント掲載に1,000リケジョ
487名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:23:06.31 ID:noIBFbxa0
喪女、鬼女、反日、IPS利権関係者、ライバル研究者、マスゴミではなく、
真に再生医療研究を愛し、何よりも不正を憎む正義感あふれる者達が
糾弾してるんだよ!
488名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:23:16.19 ID:Z1t4FtDh0
>472
で、結局、今回は和歌山も些細も直接的なシニアじゃねーから、うやむや、と。
コレスポとってるのにシニアもクソもないわな。
ひょっとしてバカンティに責任を負わせるのかな。
文科省のお偉いさんたちはロクに英語が話せないから、責任の所在がバカンになると
何もできんでしょ。 それで解決か。
理研の予算は安泰だろ。よかったな。うまいことやったな。それでハッピーか?
489名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:23:25.35 ID:apgyVXnN0
もう2chまで国家詐欺主義者に
乗っ取られてる 国粋国酔主義
もう最悪
490名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:23:40.99 ID:Z3iVLf/B0
>>473
専業主婦のパート除外すれば結局女の場合だって結婚してるほうが所得が高い訳なんだが・・
結婚・出産がハンデになる説は統計データと合わない
男性ほど強くないだけで結婚率と所得には女でも正の相関がある
491名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:24:04.39 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
492名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:24:40.27 ID:lIaIftNd0
>>479
ハリポタの作者が別名で小説書いたら全く売れなくて、記者がリークしてちょっと売れて、
「秘密にしてたのに訴える!」とか小芝居して儲けた報道が去年あったw
493名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:24:42.94 ID:D0znzj6Z0
ねら〜「マトリックス・リローデッドのように弾はすべて見抜いて避けれるだけの能力がないと掲示板を使うのは難しい」
494名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:04.39 ID:rAWZa79+0
パイプカット 小保方内
495名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:35.28 ID:XZjtNiW20
□ソフトバンクヤフー、偽のネットバンキングの画面を、広告費の支払いを受けて検索結果の上のほうに掲載 預金奪われる被害
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392978497/
□TBSテレビ「日曜劇場『半沢直樹』」公式サイト
 http://www.tbs.co.jp/hanzawa_naoki/
□ゴールドマンの韓国系幹部が辞任、為替操作件
 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/02/07/2014020700685.html
□みずほ銀行暴力団融資事件
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130927/fnc13092718550018-n1.htm
□NCUA(全米協同組織金融機関監督庁)
 http://www.sec.gov/
□ウォール街戦々恐々、SEC調査で−中国有力者の子女採用[2014/02/21 07:01]
 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1AQUV6JTSFG01.html
□TV仄めかし# ページ(吉本の集団ストーキング関与 資料 -1-)
 https://groups.google.com/forum/#!msg/nazo/dytQYGKyqAU/uf9L8F7SP6YJ
□ミス・インターナショナル吉松育美 涙の告白 私を襲った「ストーカー男」と「盗撮探偵」[2014.02.20 07:00]
 http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3680
□遠隔操作事件、謎深まる片山被告の冒頭陳述書
 http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20140214-OYT8T01014.htm
496名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:38.53 ID:ujrSKnnE0
>>491
だんだんお前がいとしく見えるようになってきたわ
俺、疲れてるのかn
497名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:45.84 ID:PE9EHQ120
当初
「超簡単ですが未だマウス限定なので^^;まだまだこれからです^^iPS氏ね^^」

現在
「データ改ざんしたくらいでボロクソ言われて悔しいわー・・再現?滅多にやるもんじゃねえんだよ・・」
498名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:47.18 ID:tIZ/IQcn0
おフランスではオボコ終了報道があったって本当?
499名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:57.36 ID:CwS3xTse0
フランスの報道

ttp://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1

>soit une fraude volontaire.

お前らフランス語が分からんだろうから、
英語に訳してやるよ。
voluntary fraud だそうだ。
500凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:26:55.52 ID:OqlqZUvw0
いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
501名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:26:59.74 ID:GNw1OJyG0
そーいえばそのピンク内装って税金なんだよなぁ
独立行政法人?独立してねーくせに何言ってんだよゴミクズ基地外野郎どもが
502名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:27:46.96 ID:3YQ1pgzq0
コーナンで塗料買ってきて塗ったんでないの
503名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:27:58.05 ID:GAqCAJDN0
>>499
英語わからんから韓国語に訳してくれ
504名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:28:00.40 ID:7I2Mcot60
責任は取らされるだろうが
結婚相手を世話されてトントンといったところだろう
505名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:28:40.91 ID:Z1t4FtDh0
しかし白から黒へ堕ちるの早過ぎだろw
あのゴーチ氏ですら、数年間以上欺いたのに
506名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:28:51.06 ID:oxXaV9sx0
>>490
結婚はともかく出産はハンデじゃね
507名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:29:12.52 ID:ujrSKnnE0
>>503
ネチュゾウ ニダ
508名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:29:14.42 ID:fRFkoCkk0
>>473
下駄履かせた結果がこのありさまだろ
この女は自分でベビーシッター雇えるだけの収入がありながら30にもなって子供一人も産んでない
女を優遇しても少子化が進むだけで百害あって一利なし
STAPがどうなろうが日本は日本のままだが、このままフェミ路線を継続して少子高齢化が進めば日本は滅ぶ
509名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:30:11.77 ID:QF6XwZWf0
>>499
11jigenが出てきてワロタ
510名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:30:26.40 ID:D0znzj6Z0
>>503
>soit une fraude volontaire.
is a voluntary fraud.
自主的な詐欺である。
??? ?????.
511名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:30:27.74 ID:KuvDa3Mh0
>>472
論文の責任は小保方にある。捏造確定ならば、学会から永久追放だろう。

さらに、総合科学技術会議へ小保方を招聘しようと画策し、研究法人構想や、
女性登用の目玉に仕立て上げ、安倍首相まで騙し、動かした責任は、理研上層部や
文部科学省の担当部署にある。捏造確定なら、理研上層部やW大の教授もクビにし、
学会から永久追放すべきだ。。またや文科の官僚も無傷では済まないだろう。

事件の進展によっては、理研CDBが改組や廃止になる可能性すらある。
512名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:31:03.27 ID:Z1t4FtDh0
>504
子供産んだらまた税金のサポートもらえるしね・・・
513名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:31:58.20 ID:ujrSKnnE0
>>510
意図的な だろ volonte は意志
514名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:02.21 ID:CwS3xTse0
>>503
ジャバるジョg サギニダ
515名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:26.16 ID:l0AlLacV0 BE:2037357375-PLT(12330)
オレがボボカタさんのバイブになる
516名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:34.71 ID:3YQ1pgzq0
結婚して姓を変えればO.K

またオホホンとオヤジ転がしてパトロン捕まえて捏ってキャリアアップ〜
517名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:45.36 ID:D0znzj6Z0
>>510
なんか文字化けするわ
http://translate.google.com/#auto/ko/soit%20une%20fraude%20volontaire.
??? ?????.
jabaljeog sagi ibnida .
518名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:45.49 ID:IdR4dNSv0
これは明日の日経−500来るでぇ
日本の信用ガタ落ちやんw
ブラックマンデーの再来かぁ? うけけけw
519凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:32:59.59 ID:OqlqZUvw0
>>499
soit une fraude volontaire → ぐぐる翻訳(fr>ja) → 自発的な詐欺である
voluntary fraud → ぐぐる翻訳(en>ja) → 自発的な詐欺

「うっかり」とか「誰かに騙されて」じゃねーだろカス死ね
という話。
520名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:33:13.54 ID:2KPwxHcY0
理研が記者会見開けないのは
小保方晴子に乗っかって大丈夫なのかと言う疑念が晴れないからだよな
彼女が理研に雇われた経緯とか凄く不透明だし
良く考えたらお前なんでここにいるの?みたいな存在なんだろ
521名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:33:23.14 ID:4ym5UMw50
ちゃんと理研が対応しないからだよ。
ダンマリ決め込んで、画像は単純なミスとかリークしてるだけ。
捏造の大合唱が海外から始まるぞ。
522名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:34:10.97 ID:Ea0RVP510
なんだ、もうおぼこ叩きから女叩きのスレになってんのか。
いつも通り底辺ばかりで安心した。w
523名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:34:25.08 ID:1c1yBSgY0
故意の詐欺、だろ
524名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:34:47.85 ID:bllHsxhk0
国内だんまりで海外から総つっこみの流れになっていくだろうなあ・・・
525名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:34:48.24 ID:GNw1OJyG0
鉄鋼労働者なんかついこの前、溶鉱炉かぶって火傷で死んだ若いやつおったわ
プレス工なんかもよくプレスされて死んでる、そんな奴等でもな税金ぶんどられてるんだぞ
糞舐めた自称研究ごっこで税金使ってんじゃねーぞこの基地外ゴミクズ野郎ドモが
死ねよバカ共が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
526名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:35:05.76 ID:kIQQKXKzP
巨乳は詐欺師だったの?
527凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:36:31.81 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
528名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:36:40.23 ID:26JJVstc0
>>490
研究者の話だよ
研究三昧の日々を妊娠出産で一年間離れなきゃいかんというのは大きい
だから研究職ポストは多少ゲタ履かせて確保してやってもという意味
529名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:36:58.11 ID:RyLIEMWU0
fraude / froːd フロード / 女 不正行為, 不法行為, 違反

volontaire / vɔ-lɔ̃-tεːr ヴォロンテール / (← volonté) (英 voluntary; volunteer) 形 ❶ 故意の, 意図的な
530名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:37:23.04 ID:mCnXFGaS0
>499
nature,WSJ,Pubpeerが根拠だね。EUのインテリは英語・フランス語・ドイツ語が
できるから…
531名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:37:56.47 ID:Hl/rHP5M0
おぼこといい、さむらごうちといい、谷口といい

いい加減、顔見せろよ
532名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:37:59.02 ID:BSOEAHCF0
>>525
それ、世の中の仕組みだし仕方ない。
日本中の工場で、年間数千人が大怪我をして、一定数が死んでいるが
いつまでたっても掛け声だけ安全第一で、本当の安全対策なんざ予算
が足りないから取らない。安全対策分の金を浮かせて、労働者を危険
な作業に追いやっておいて、自己責任とドヤ顔で云える悪人だけが、
出世するんだな。残念だがな。
533名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:38:20.96 ID:fK48qLDu0
>>490
ameblo.jp/kekkonntoha/archive4-201209.html
>東京大学卒のプロ野球選手だった小林至さんが「ハーバード大卒の女子は7割以上が生涯独身」と言っていましたが、
>早稲田大学で恋愛学を教える森川友義教授は下記HPで次のように述べており、日本も高学歴女性の生涯独身率は高いようです。

高学歴女は結婚しないよ
女に下駄を履かせれば履かせるほど少子化は進む
534名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:38:25.31 ID:19UZ6qxo0
>>523
頭痛が痛くなる言葉遣いだな
535名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:38:32.87 ID:KuvDa3Mh0
>>497
早稲田が多いマスゴミは、情報操作で、そんな展開を狙っているのかもね。

でも、英文記事や海外のHPをでは、相当厳しいコメントの嵐だ。小保方が
公開実験でSTAP細胞を作ってみせない限り、捏造認定される気がする。
理研と小保方本人から、何もレスが無いことで、誠実さに欠けると見なされ、
疑義がましている。正当性を主張するなら、速やかに出来ることを返答すべき。

シェーン事件では、捏造とは無関係の彼の学位も剥奪されている。今回の疑惑には
小保方の博士論文も入っているから、もし、捏造認定されたら、学位剥奪や
早稲田とハーバードの連携協定廃止もあり得る。
536名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:38:42.88 ID:2syMf2y20
まさかまだダンマリとはなぁ
さっさと正式にコメントなり会見なりしないと
余計まずいんじゃないのか
537名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:39:08.44 ID:mv92cGum0
うそは泥棒の始り
538名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:39:21.85 ID:DmzsBNfa0
まぁ>>463は冗談だが、個人的にはほんとにSTAP細胞はあると考えているよ。
共同研究者の発言が正しいなら。
539名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:39:21.93 ID:QYerCYqm0
>>521
>捏造の大合唱が海外から始まるぞ。

  俺もそう思う。バイオは国際的に熾烈な競争しているんだから日本を叩いて
 信用を落とすぐらいのことは平気でやるよ。
540名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:39:24.69 ID:bllHsxhk0
>>531
谷口で暫く考えてしまったわwアレか
541名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:39:52.73 ID:CwS3xTse0
故意の不正行為=捏造
542名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:40:12.52 ID:Lnjff3qE0
バイオに詳しい管が一言。



543名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:40:43.49 ID:eNP5zx3a0
Net's zo!
544名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:40:49.29 ID:XOe+NNlz0
この話題に入るのが遅れたので状況がわからないのだが
STAP細胞は嘘でしたってこと?
545名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:40:59.92 ID:sTCK81AQ0
ワロタwwwwww
546凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:41:59.22 ID:OqlqZUvw0
いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
547名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:42:26.77 ID:BSOEAHCF0
>>544
論文に、あかんタイプの捏造(関係者曰く単純ミス)が大量に見つかった。
簡単に出来るはずが追試全滅臭い。
本人の所在不明。

でも、STAPが無いという証明は、悪魔の証明だから…
548名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:42:35.92 ID:l0AlLacV0 BE:1862727348-PLT(12330)
なんだ小さなミスだったのか。。。
でも再現しないのはよくない

『STAP細胞論文「小さなミス」ハーバード大・バカンティ教授が声明』
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/22/stap-cells-vacanti_n_4836037.html
549名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:42:43.42 ID:WxWthwE/0
土日見てなかったんだけど、新要素出た?
550名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:42:49.58 ID:Lnjff3qE0
日本の科学者は皆イカサマとか…

全部Oboと理研のせいです。
551名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:42:54.05 ID:yq7OTda70
安倍捏造
552名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:43:04.85 ID:ujSK1T4iP
>>538
そうかなぁ生後1週間のマウスなら、未分化細胞が紛れ込んだ可能性の方が高いだろ。
実験に良くあるコンタミじゃないかな。
553名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:43:29.34 ID:c4IC9CGT0
>>405
確かにサンドバッグ状態じゃ、スレ立てもなくなるだろうから、
ここで擁護派に転ずるのもν速+での科学ニュース盛り上げには必要。

その上で、草加を叩けば奴らもブラウン運動するしな。
554名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:43:39.19 ID:Z1t4FtDh0
>525
男は危険な目にあっても働かなければならず、かたや、
乳揺らしてはしゃぐだけで年収900万円 楽ですね〜これがフェミ社会
555名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:44:10.60 ID:D0znzj6Z0
詐欺や捏造と区別がつかない研究発表と対応をしているんだもの
批判されてもしょうがないと思うよ
科学者なら当然それに反論できる証拠をみせて問題がないことを立証するわさ

>>513
文句はグーグルに言ってくれw
556名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:44:12.50 ID:CwS3xTse0
電気泳動の写真を切り貼りするのは
意図した不正行為なわけで、

小さなミス

なんてレベルの話じゃないわな。
557凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:44:14.03 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
558名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:44:53.51 ID:4ym5UMw50
そのうち、海外ではJAP細胞とか嘲笑の的になるぞ。
早く対応しろよ、理研は。
559名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:44:57.37 ID:rO2XkSfV0
今回のnature2本を含めて、小保方氏が筆頭著者である論文3本(残り1本は彼女の学位論文の中核となった論文)で、
不適切な図の使用がありました(小保方氏のコメントは出ていませんが、不適切であることを共著者が認めています)。
1本だけなら「うっかり」も通りますが、3本ともとなると、これは、データの扱いがとても雑であるか、
あるいは慣習的に捏造しているか、のどちらかであるとしか考えられません。
前者ならば、彼女は「プロ」の研究者としては失格です。後者ならば、プロ・アマチュアを問わず論外です。どちらであっても、
もはや彼女の研究結果を信じる研究者は世界にいないでしょう。
また、STAP細胞に関して、理研とハーバードが共同で特許を出願しています。ノバルティスの事件でも問題になりましたが、
論文掲載の可否によって価値が変わるような特許を出願している場合、利益相反事項で述べる義務があります。
特にnatureはこの点に厳しく、投稿する際には、投稿論文に利益相反があるのか無いのか、明記することが義務付けられています。
小保方氏は論文中で「利益相反無し」と明記しているのです。
これもまた、彼女の信用を大きく損なう結果となりました。
残念ながら、小保方氏が本当に万能細胞の作製に(たまたま)成功していたとしても、
それは正しい手順を踏んで発見した次の研究者の手柄となるでしょう。
研究者は、自身の論文に対する信用を失えば終わりです。
560名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:45:01.31 ID:s8M7p++V0
早稲田?スーパーフリーで有名な大学?

早稲田?スーパーフリーとSTAP細胞で有名な大学?
561名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:45:12.19 ID:W3II232zI
>>436
実験系は分野問わず、どこもそんなもん。
562名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:45:32.82 ID:3YQ1pgzq0
7-8年前理研のとある大グループで広報の仕事してたが、ひどいもんだった
広報だけで18人もいて、
そのトップの上級事務職員とやらにマネジメントスキルが全くないもんだから、手戻り作業が頻発。

セッション用のポスターをA0プリンタでゴトゴト印刷中に、ここ間違ってるから直して…はあ?さっき校了出しただろあんた?
…みたいなことばかりで、みんな深夜まで残業。
派遣社員なのに年収600万越えのやつ多数で、予算使いまくり。

なんつー職場だと思ったな。
金があるのはいいけどさ。普通にやれば人数半分で全員定時で済む仕事だったな。
半年で辞めたが…。

そういう体質だと、そりゃいろいろ問題起こるわな
563名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:45:41.04 ID:bllHsxhk0
564名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:45:47.97 ID:l0AlLacV0 BE:2444828876-PLT(12330)
ほっとくと、コレと同じになる
きっと、特許詐欺として攻撃される

"USPTO issues patent for fraudulent stem cell procedure" Feb 23 2014, 3:08am +0900
http://arstechnica.com/science/2014/02/uspto-issues-patent-for-fraudulent-stem-cell-procedure/
565名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:46:01.85 ID:dIPHm2WN0
>>542
私はバイオに詳しいんだ!!昔イラ幹細胞を発見したんだ!!
566凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:46:24.88 ID:OqlqZUvw0
・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレた)では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵
567名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:46:38.66 ID:feEJoEpJ0
フランスのマスゴミが「捏造か?」って2ちゃんレベルの煽り記事流してるだけ
568名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:46:40.58 ID:fK48qLDu0
>>511
安倍政権を騙したんじゃなくて安倍が主犯だろw
安倍こそがこの手の女優遇アファーマティブアクションの仕掛け人なわけで
それこそマニフェストから首相になってからの発言まで女優遇だけは常に一貫している
その産物がこれ
569名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:47:50.90 ID:yRO1yKeA0
小保方貼る子
570名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:47:57.01 ID:bllHsxhk0
>>554
騙される男も悪いんですよ!AA略
571名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:48:03.40 ID:ujrSKnnE0
>>564
いいねえ

理研のトカゲのしっぽ切り作戦にどんどん焼きを入れてほしいわ
572名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:48:12.74 ID:dIPHm2WN0
>>568
朴ウヨが湧くからやめろよ・・。
573凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:48:53.05 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
574名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:49:38.69 ID:tIZ/IQcn0
オボコ
フランス語で身の潔白を訴えて!!!
575名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:50:02.48 ID:W3II232zI
>>505
大学の頃からやってたら10年近いっしょ。
576名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:51:18.60 ID:sWKY5tFL0
>>245
国の予算にたかったり、インサイダー取引に手を染めているのは草加だけでなく、
右も左も斜めも上も下も、みんなやってるじゃないか、っていうことはよく知ってるだろ。
今回のネタ飛ばしは、ちょいとやり方があまりにも雑だっただけ。
577名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:51:50.72 ID:WxWthwE/0
>>563
サンクス
フランクフルト厨は息してるの?
578名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:51:51.14 ID:N3GT59+00
682 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 21:41:08.48
>>641
>ここまでFUKUSHIMAと同じ
>事故自体より、詳報を外に出さないことが批判された
>あいつらかわんねーな、やっぱ科学後進国だな
>そうなる

日本人ながら自分もそこが気持ち悪いし、日本はこういう点、後進国だと思う。
都合悪くなるといきなりだんまり決め込んで、
中で何があってるのか全く分からない。
、上の責任の相談か事実の最終確認か何やっててもいいから
とにかく現状のコメント出せと思うのだが。
579凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:52:20.53 ID:OqlqZUvw0
>>576
>みんなやってる
>ちょいと雑だっただけ

創価死ね


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
580名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:53:06.77 ID:yq7OTda70
今年の上半期を一言で表すと

「捏造」ですかね
581名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:53:50.24 ID:D0znzj6Z0
安倍「完全にコントロールされている」
582名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:53:58.60 ID:tIZ/IQcn0
論文が書けないなら捏造すればいいじゃない
583凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 21:54:30.41 ID:OqlqZUvw0
いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
584名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:54:35.12 ID:s8M7p++V0
>>580
そこは「一文字で表すと」だろう。
585名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:54:54.28 ID:jp9B5iR/0
論文の画像をねつ造てしまったから、
言い訳をするシナリオを作ってるがどうやっても辻褄が合わないんだろ。

仮にねつ造でも画像をしてなかったら追試が上手くいかず、
数十年後発見者の小保方晴子博士は寿命で他界しましたで逃れられたのにな。
586名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:55:24.61 ID:IdR4dNSv0
ハゲを治す研究に変更しろ
そしてノーベル賞をとれ

これが唯一残された逆転への道
587名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:55:51.58 ID:iZVtL0QVO
>>3
>若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。


なんか黒っぽくね?
588名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:55:52.10 ID:2q0lOFqk0
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
http://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html

新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年12月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに5千万円程度の年俸を出すケースがあるが、
新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある


これはどうなったんだ?若返りとか言っとけば金が沸いて出るとか思ってないだろうな
589名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:56:54.31 ID:c4IC9CGT0
>>444結局、その学生一人に責任を押し付けて、自分は大学を続けた。

一般向けのガンの教科書とやらを書いた学生だよな。
その学生さんは、「退学処分なら全部バラす」って息巻いたというよ。
ちゃんと卒業して医者になってる。
マインド的にはコボちゃんと似てるね。
彼も将来のエースと嘱望されていたらしいから。
590名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:57:04.26 ID:+brEdiil0
コメント出しただけ佐村河内のほうが偉い
佐村河内は許そう
591名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:57:38.53 ID:D0znzj6Z0
>>588
創造性を必要とする作業では高給は高い成果を産まずむしろ邪魔にしかならない
592名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:58:12.19 ID:GNw1OJyG0
>優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。

割烹着カラフルに出来るな、良かったね日本
593名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:58:24.30 ID:vr/iuo6g0
画像の加工があれだけはっきりしているのに、日本人の研究者が嘘と断言しないのは
それだけ腐った業界なんだろうな
594名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:58:30.29 ID:jMrWsM940
>>480
赤いフィルターの自分の恥ずかしい勘違い理解できたのか
595名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:58:32.10 ID:pYzlTKuT0
なぜネズミは光ったのか
596名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:59:15.60 ID:/MOmGBjz0
iPS森口は今ごろ何を思ってこの騒動を見てるのかね?
597名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:59:33.21 ID:iZVtL0QVO
日本には理研に逆らう研究者とかいないわけ
598名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:00:05.81 ID:KT+wsM7E0
このままフェードアウトさせる気満々
理研()
599名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:00:23.23 ID:JZrm7RIq0
>>590
強盗が許し難いから空き巣は許そうみたいな感じか?w
600名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:00:30.52 ID:sTCK81AQ0
>欧米では研究機関のトップに5千万円程度の年俸を出すケースがあるが、
>新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある

おれが生涯かけて納税する額がたった1年でたった1人の研究者に支払われるという・・・
おれもっとがんばらないと・・・
601凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:00:44.93 ID:OqlqZUvw0
>>597
はいはい右に逃げても左に逃げても理研におしつけても
創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
602名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:00:46.53 ID:QT6V4p0n0
おぼちゃんの逃げ切り勝ち!
603名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:00:52.30 ID:XK3SI9x30
ロンパリの新垣さんが出てきて、
「私がこの論文のゴーストライターでした」
「(小保方さんが)割烹着を着て実験をしているところを見たことはない」
っていえば済むんじゃない?
604名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:01:28.83 ID:+ks8eYze0
これ捏造ではないよ。
再現には時間がかかるだろうけど。
小保方さんと理研が今取材に応じないのはマスコミ怖くなっちゃったのと
理研は広報が素人しかいないからどーしていいのかわかんないじょうたい。
後ろめたいからじゃないよ。
605名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:02:01.35 ID:gnl25LM30
>>57
こりゃアウトだな
606名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:03:01.68 ID:KT+wsM7E0
まだコメント出しただけ偽作曲家の方がマシだわ
607名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:03:05.63 ID:Hc9u2KKH0
対応が遅い上に不透明なのは日本特有
Nature、ハーバード、バカンティ、ノップラーなんかは素早く対応し、相互にコミュニーケとした上で内容もかなり可視化
理研と小保方だけ全く不動不透明
608名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:03:16.40 ID:n7JUT7L00
援護してるやつって
株価が上がった後買ったんだろ
下がってしまって困ってら〜って感じじゃね
609名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:03:40.27 ID:P7RFfLQm0
論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen · 11時間
Nature Article論文の図3bに関して上がっている疑惑の説明図です。
http://4.bp.blogspot.com/-ue3FwTnUrWI/Uwja56dDG4I/AAAAAAAABAk/o8z_YM3J9Iw/s1600/Fig3B+nature+article.jpg

中央左 酸に漬ける前
中央右 酸に漬けた後

下左 明度・輝度を上げると、全体に赤くなる
つまり、中央左(酸に漬ける前)は赤フィルターを通して
緑色を意図的に消した疑いがある。

比較するなら、小細工しない画像同志を比較すべき
610名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:04:10.96 ID:zH3WWtcv0
ヴィヴィアンの指輪って、有名なの? 特別な意味があるの?
教えて、ファッション上級者w
611凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:04:58.07 ID:OqlqZUvw0
>>610 ただの創価企業やろ


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
612名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:05:24.20 ID:ONFW+Noi0
理研じゃない研究所で請負してるけど、女子力ぷんぷんの脳内お花畑女子がリーダーでシワ寄せは下請。
週の半分は午前様。
技術職だけど下請だからどんなに働いても月30万円。
明日も自腹でカプセルホテルだよ。

女子力ちやほやは理研だけじゃないよー。
613名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:05:29.24 ID:n7JUT7L00
>>610
若者に人気のデザイン、
価格も学生が買えそうな設定だな
人気あるよ
JKも持ってるやついるよ
614名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:05:41.05 ID:sWKY5tFL0
>>597
巨大予算プロジェクトは、大概、理研が中核研究機関になって、大学研究機関がサポーターになる。
そういう体制にたてついたらこの業界では干されてしまうだろ。
615名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:06:11.80 ID:D0znzj6Z0
>>610
ヒント ポイズン=poison=一服盛る
616名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:06:50.14 ID:QYerCYqm0
STAP細胞が捏造でなく本当であるとしても、赤ん坊マウスでしか成功していないのに
IPSよりスゴイです、いずれ(100年後?w)人間にも実用化されると思いますなんて、
飛躍し過ぎもいいとこじゃないか。マスコミはおかしいと思うだけの理性に欠けていないか。
617名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:07:00.58 ID:OFtInTAd0
事実を精査する、精査されるのはいいこと

河野談話も同じ
618名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:07:11.68 ID:BSOEAHCF0
>>614
自力で研究費調達出来る研究者なんざ、数人いるかいないかだしね。
619名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:07:15.44 ID:bllHsxhk0
少なくとも下駄履かせるのはやめるべき
620凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:07:28.74 ID:OqlqZUvw0
いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
621名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:07:52.81 ID:fK48qLDu0
>>578
こういうのを追求するのが本来の左翼の役目だったわけだが
今は左翼が体制側に取り込まれてるからな
フェミはもはや政官財学マスコミにがっちり食い込んでるし
原発問題にしても反日組織である電通が言論統制を敷いていてまともな報道がなされない

まともな左翼が死んで、反日さえやってりゃ満足なサヨクだけが生き残った結果が今の閉塞感を産んでる
622名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:08:16.66 ID:l0AlLacV0 BE:2619459959-PLT(12330)
623名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:09:20.12 ID:0ug2qaVO0
>>612
うわ、マジでお疲れ様だ。
行政法人なんて所詮丸投げ。
結局支えているのは、本当に実力、実行力のある下請け企業。
あなたたちの技術力の元に成立している。
624名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:10:17.88 ID:/iJ7fTBz0
>>616
さすがにマスゴミは批判できない。
ネイチャーに掲載され、理研が発表してるんだし。
科学に門外漢のマスゴミに裏をとれといっても、無理。
625名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:10:28.93 ID:DRiBBD950
>>612
女ってのは男以上に口だけだからな。
626凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:10:36.07 ID:OqlqZUvw0
これが創価だ
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF
627名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:11:15.40 ID:gtoEbWMfP
STAP細胞はダメだったか
リケジョが流行語大賞になる予定だったのにな
628名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:11:21.52 ID:wLVGXLlx0
>>605
こりゃアウトだよね。
629名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:12:02.62 ID:0ZFmW+ew0
他人に迷惑掛けまくって
思い通りにならないと自爆するタイプ?
一番厄介じゃん
630名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:12:14.98 ID:5lqf8KjE0
フランステレビが、大きく捏造を報道しちゃったぞ。
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1
私たちは本当に酸で幹細胞を作り出すことができますか?

編集エラーの疑いがあることができ、いくつかの異常を発見している???自主的な詐欺である。 花嫁は彼女があまりにも美しかった?

絵のこの部分がソフトウェアで帰納的に挿入されたことを示唆します。

緑色のマウスは、マウス''''トリックです?

詐欺師は時々彼らの行動研究所の翼の「優良試験所の実験者」の評判の他の利点を享受していない。 これらの匿名の繰り返し処理に不満を感じたり、
研究資金の障害の消失を心配して、いくつかの結果を滑らかにしたり、同僚の期待に応えるために発明され、いくつかのデータを追加。
631名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:12:43.31 ID:N3GT59+00
男とか女とどっちでもいいから理研はコメント出せ。
「外部調査に時間がかかっている」でもいいから事実を出せよ。
こんなにいちいち大事なことに
不透明で時間かかってるようじゃ、有事の際にも間に合わんわ。
632凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:12:53.31 ID:OqlqZUvw0
・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向

そういう意味(単純にバレた)では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵
633名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:13:10.78 ID:3YQ1pgzq0
女が仕切るプロジェクトで段取りが良かった、てのは殆ど記憶にない
みんなバタバタさせられてる。頑張ったあたし凄い〜みたいなノリで陶酔してて、スタッフを徹夜させても何も反省しない

理研に関して言えば、研究も事務も、なんとなく「お遊戯感」が拭えない感じだった

そりゃ迅速なダメージコントロールなんてできんわな
634名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:14:20.19 ID:Lpa7rKqP0
なんかグダグダした感じで幕を引きそうだね。

「STAP細胞はすごいんです! 世紀の大発見なんです!
 発見したのは若い女性なんです! 女性活用万歳! アベノミクス第三の矢を加速させよう!
 でも投稿に際しに若干の不手際があったのは事実です。でも本筋には関係ないです。すごい事実に変わりはないんです。
 克服すべき課題も多く、研究がまだ途上なのも事実です。今後も鋭意取り組みます。
 こんな私たち理研をこれからも温かく見守ってくださいね。いつかノーベル賞受賞の晴れ舞台に立つ日が来るまで…
 それではしばしさようなら。  P.S. 流行語大賞にもノミネートしてね。」

うまく逃げおおせるんだろうけど、せめて露骨にiPSをディスったのは謝ってほしいな。
あれは本当に嫌らしかった。
メディアはそのまま煽るし、日頃から「マスゴミなんて信じねえw」とのたまうねらーまでもが
理研の思惑以上に洗脳されて山中氏を中傷してたからな。情けなさすぎるっての。
もっともこれはオボの某上司の山中氏に対する個人的怨恨が根底にあるそうだが。
635名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:14:28.72 ID:gxDYRUHI0
捏造なんかなあ
手柄を早まって、先越されないようとにかく早く発表しなきゃ!
って焦った結果、資料の拝借使い回し、再現性の確認が疎かにってパターンの可能性は?
まあ、科学者として検証疎かにする時点でなってないけど
636名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:14:34.34 ID:1Ia9Adbx0
>>612
俺は門外漢だが、不思議ちゃんやスイーツぶるのが恥ずかしくない事の方が、理解できんわ。
オマケに女子力とか。
理科の実験教室そのまんまじゃないか。きっと幼稚な奴が多いんだな。
637名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:14:39.40 ID:3RWaKm+v0
ちょっと待ってよ
まだ結論は出てないんだろ
638凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:15:06.19 ID:OqlqZUvw0
中国人がオボカタさんを絶賛(・_・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
639名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:16:09.31 ID:r7YVt2vw0
>>623
もっと怖ろしいのは、バカ役所や毒法に丸投げされた大手企業がそれ輪をかけてボンクラ
640名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:16:09.93 ID:BSOEAHCF0
女子力=国から金を貰えるネタ
ってのが何ともな。

男女共同参画事業自体が、労働者一人当たりの年収を減らし、共働きを
増やして、少子高齢化を進める、日本弱体化政策なんだよな。
641名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:17:49.68 ID:zMqFoZWi0
>>635
10年前の学生時代の論文からすでにデータが加工されている疑いがあるんだぜ?
642名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:17:54.82 ID:/iJ7fTBz0
「リケジョ」は日本を救うどころか、滅ぼしかねないな。
STAP細胞は、もう「USOP細胞」でいい。
643名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:18:08.16 ID:l0AlLacV0 BE:1047784829-PLT(12330)
>>637
再現するしないは別にして
理研は再現できるように促さないといけない
644名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:18:41.26 ID:A6F/ddVe0
まさかとは思いますが、この「STAP細胞」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
645凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:18:41.45 ID:OqlqZUvw0
>>640
その裏で、本当に優秀な女性は創価の執拗な嫌がらせを受ける。

吉松いくみさんや、越大津市長のように
646名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:18:45.43 ID:D0znzj6Z0
>>639
そりゃ研究者なんてのは対人能力があるやつじゃないから
ITだって顧客とのインタフェースはコンサルとかSEとかプロマネがやるだろ
おなじや
647名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:10.56 ID:rreX02Zo0
つか、女子力とか言っているが現場じゃそんなのは通用しないよw

「でもそれはトレンドとして強調されているのでは♪」
「いや、現場には叩き上げの怖いオバサンがいたりする。そこいらのオッサンより怖い。
 オッサンは2次オタもいるし甘いのもいるが、オバサンには一切通用しないw」
「女の敵は女なのですね!♪」
648名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:11.33 ID:GNw1OJyG0
綾小路だの言う偽作曲家の方が何か許せるな
このアマはちょっと許せんわ、でもこのアマは監獄行かないもんな変な世の中だ
649名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:16.41 ID:BSOEAHCF0
>>639
でも丸投げを受けた大手企業の正社員は、研究費一人当たり数千万円使えるん
だぜ〜

一度独立行政法人丸投げの研究を下請けで実験していた時期が有るが、そこの
研究所の業績捏造率はなかなか凄かったw
今回の凹の論文がまともに見えるぐらい。
650名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:22.90 ID:cv9xVHwd0
☆やさしい特亜牛丼の作り方☆

1.ヘドロ:しょうゆ:水を1:2:9くらいの割合 砂糖を適量、味の素少々加え基本のタレを作ります
  そしてこしょう少々、農薬と虫の死骸をお好みで入れます
2.タレを中火で熱し、煮立ったら、一旦火を止め農薬と虫の死骸を取り除き、
  生ゴミを切り、ぶちこみ再び熱します
3.生ゴミが色づいたら牛肉風に切った古ダンボールを入れます
4.味が薄い場合は、お好みで泥で調整してください
651名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:23.77 ID:r4Z0dNPfO
652名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:26.42 ID:0ug2qaVO0
>>639
それは恐ろしい場合な。そのバカ役所や行政法人の出す仕様が
どれだけまともに書かれてないか知ってる?まあ書ける実力がないんだけどな。
653名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:51.29 ID:kIQQKXKzP
AVのタイトルはおっぱいは偽造でないですがいいんだが
654名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:19:56.95 ID:SqXUHj7A0
確認なんだが、論文はおかしいけど
STAP細胞そのものは出来たって認識でいいのか?
655名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:20:04.80 ID:K3GmEABy0
>>640
>男女共同参画事業自体が、労働者一人当たりの年収を減らし、共働きを
>増やして、少子高齢化を進める、日本弱体化政策なんだよな。

同意
ここに気付いていない奴が多い
656名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:20:11.76 ID:popd5kVf0
>>641
もうこのオンナの論文なんて誰も信用しないだろう
657名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:01.03 ID:pNf1g/Hc0
>>13
誰でも真似できるように公開する代わりに、権利を守るのが特許制度だよ。
もう特許出願してるから、信用を失ってまで隠す意味がない。
658名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:02.18 ID:3YQ1pgzq0
そういえば、フランクフルト学派はどこ行った
659名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:03.43 ID:1c1yBSgY0
>>654
黒に近いグレー。
660名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:40.85 ID:2KPwxHcY0
そもそも胎盤にもなれる万能細胞がSTAP細胞なんだから
とうぜんIPS細胞よりがん化のリスクは高まると思うんだけど
何を根拠にがん化の恐れはないと言い切っちゃってんだろ
そのデータを提示して欲しい
661名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:41.88 ID:gxDYRUHI0
>>641
データ加工が事実ならもう完全アウトやね、科学者完全失格
662凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:21:43.67 ID:OqlqZUvw0
>>655
共働き・ジジババ同居が多い地方が一番出生率高いねんでー


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
663名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:53.41 ID:QYerCYqm0
ピンチこそ地頭の良さを測る最良の機会。普段はボンクラ風でもピンチの時に
的確で迅速な処理をできるのが本当にデキル奴。
入学試験もAO入試なんてのは全くダメで、金と時間がかかっても「ピンチ・
サバイバル試験」こそが最良の方法なんだよ。昔のアメリカ映画「愛と青春の
旅立ち」にあった戦闘パイロット選抜訓練なんかが最高だな。
理研は、ピンチ・サバイバル試験に失格!
664名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:21:53.49 ID:qWxVWBcB0
昼間のニコ動がトドメをさしたな
665名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:22:06.83 ID:kdWdiaqjP
ちょっとまって欲しい。
研究室ですっぽんを飼えば
成功するのかもしれない。
666名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:22:19.86 ID:DRiBBD950
今回ほど海外のマスコミが心強いと思ったことはないわ。
日本のマスコミは腰抜け。
667名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:22:20.46 ID:KuvDa3Mh0
>>604 > これ捏造ではないよ。再現には時間がかかるだろうけど

その主張は、世紀の捏造事件と言われる、シェーン事件と同じ。
ヘンドリック・シェーンは『有機物による高温超伝導に成功した』とか
『有機色素で分子の大きさのトランジスタを作った』とか、大発見を連発したが、
全て捏造だとバレた。最後まで、分子サイズのトランジスタは、彼の技術なら作れると
主張し続けたが再現されなかった。舞台はNature誌とベル研。調査機関は数ヶ月で
シェーンは免職、博士剥奪になった。。

小保方は『STAP細胞が出来たのは事実』と最後まで言い続けるだろうが、
調査委員会での再現はできないと思うね。。日本国内で調査を引き延ばしても、
Nature誌やハーバードの調査は粛々と進む。 理研は速やかに何か声明を出すべき。
668名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:22:23.43 ID:0ZFmW+ew0
責任はどこまで及ぶと思いますか?
理研ののよりまでは確実と思いますが
669名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:22:44.41 ID:SqXUHj7A0
>>659
STAP細胞そのものも存在しないという事かい?
670名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:05.98 ID:D0znzj6Z0
>>649
なにそれ? 研究も下請けできるの?
だからそのカネ目当てでイケイケドンドンなの?
671名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:10.73 ID:ujSK1T4iP
>>616
生後1週間のマウスレベルの実験の論文だからもっと評価は低いか無視される
はずなんだが、何でか分からないがマスコミ報道が暴走していた。しかも、追試
も無い状態での報道だった。。。何か不思議な流れだったよな。
672名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:11.06 ID:Uhr7duUgP
段々やばくなって来たな。
673名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:11.40 ID:hko5uHko0
よくわからんのだけどなんで理研やネイチャーが騙されたの?みんなグルなの?
674名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:29.37 ID:bWcz2ris0
小保方を持ち上げた連中出てこいよww
675名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:31.87 ID:GNw1OJyG0
文科省大臣の首を取るか
676名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:48.92 ID:V0lV1Xlf0
>>651
結局ここなんだよな〜。

擁護派はどう思ってるの?
理研はこれだけでもコメントした方がいいんじゃないの?
677名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:23:56.07 ID:I8UkyXxy0
小保方も悪いが理研が主犯だ。

10年ほど前、つくばの理研にいた。

ここは落ち着いて腰を据えて研究が出来る場所じゃない。
極端な年棒制、任期制のためだ。

赴任早々事務方に
「先生、半年以内にドカンと一発大きな花火を上げて下さいよ。
でないと来年は厳しいですよ。上がったらすぐに広報へ知らせてね。」

非常に不愉快だった。隣の研究室は二発目の花火がなかなか上がらず
3年目で研究室が小さな一部屋だけになった。ラボヘッド以外のメンバーには
事務方がこっそりと「四年目は無いからね。早く就職先を考えて。」
とふれまわっていた。
誰もいなくなった研究室で一人ポツンとしている、PIの背中が
今でも目に焼き付いている。

うちのラボヘッドは幾つも捏造した。
「本当はこんなことしたくない。でも花火を続けて
うち上げ続けないと、俺たちは失業する。」

ラボメンバーも承知していた。
家族を養うために研究をすること程つらいことはない。
678名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:03.01 ID:l0AlLacV0 BE:1164204645-PLT(12330)
>>654
第三者によるSTAPメソッドによるSTAP現象の確認はまだとれてない
つまりそもそも
第三者によるSTAP細胞の存在の確認はまだとれてない

コレはダメだ。。。
理研がワルイ
679名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:10.57 ID:rO2XkSfV0
マスコミ=早稲田だから、大喜びだろう
680名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:13.55 ID:VYEkY0x+0
研究室ですっぽん飼うとかエロいことする奴は信用できん
681凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:24:15.49 ID:OqlqZUvw0
そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
682名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:16.20 ID:mCnXFGaS0
>624
bostonglobeのCarolyn Y. Johnsonのような経歴の人が
日本のメディアにはいないというだけだと思います。
683名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:23.18 ID:3ffWloI0P
STAP細胞がこの世に存在しないなら、
若山さんが見たのはES細胞だったということでおK?
684名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:24:54.08 ID:+uwXralgO
このスレを見てわかったこと
海外では学術の世界から論文への疑問が広がってるが
日本ではそれがないってことだな
685名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:25:08.76 ID:1Ia9Adbx0
>>651
山中教授自身が、その比較は誤っていると正式にコメントしているがな。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20140216-00032704/
686名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:25:19.83 ID:K3GmEABy0
>>662
前者は世帯年収、すなわち経済的問題、後者は家族の協力の話
男女共同参画とは実は無関係なんだがな
687名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:25:22.81 ID:DmzsBNfa0
>>658
お前もはぐれたの?
俺も気づいたら一人になってたんだ。
688名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:25:42.96 ID:kIQQKXKzP
ヘンドリック・シェーン出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

ヤン・ヘンドリック・シェーン(Jan Hendrik Schön 1970年 - )はドイツ人
の元物理学研究者である。現在では科学における不正行為を行ったことで
最も知られている人物である。

精鋭が集うベル研究所で研究者として勤務し、科学的な大発見を発表し、
科学者らからは傑出したスター級の科学者と見なされ、2001年に
オットー・クルン・ウェーバーバンク賞、ブラウンシュヴァイク賞、
2002年に「傑出した若手研究者のための材料科学技術学会賞」を受賞し、
ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」
が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
689名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:05.27 ID:7TjcllEp0
小保方さんは実験中に偶然に万能細胞を見つけちゃった
しかし、どうやって出来たのかがわからない
だから、細胞に刺激を与えれば出来るという仮説を立てた
しかし、誰も信じてくれない。
後もう少しすると契約期間も終わってクビを切られてしまう、なんとしてもその前に方法論を確立しないと、折角見つけた万能細胞の手柄が失われてしまう
そこで、論文を捏造してネイチャーに掲載された


ってことか!?
690名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:06.56 ID:c4IC9CGT0
>> 402>>444>>452
くだんの学生さんは、捏造がバレて医局医師から画像を見せろと言われたら
目の前でパソコンを床に叩き付けてぶっ壊したらしいぜ
691名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:09.64 ID:J52HaSLn0
マン汁が必要説が現実味を帯びてきたな
692名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:13.79 ID:qWxVWBcB0
小保方は泥縄式に誑し込んだんだろう
じゃないと笹井がまんまと罠に嵌るはずがない
野依の怖さを知っているはずだから
693名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:38.01 ID:r7YVt2vw0
>>670
億単位のプロジェクト型だと一人でカネは使い切れないから当然
チーム(下請け)が入って来る
694名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:26:42.42 ID:bWcz2ris0
>>684
ガラケーからは分かりにくいよなwww
695凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:26:51.31 ID:OqlqZUvw0
いろんな臓器への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
SFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ〜


幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
696名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:27:45.69 ID:BSOEAHCF0
>>670
経営していた会社を潰してしまって、次に起業するまでの間三年間ほど、
研究者の人材派遣として働いたんだが、派遣先の大企業でやらされた実験
が、独立行政法人からの要請の研究だった。

研究費は、独行とは関係なく、その企業の正社員の研究者は一人当たり
2千万円以上研究費持っていたよ。
あと、正社員ごとに研究内容異なっていたんだが、発表会に参加させて
貰ったら、論理的に欠陥がある発表ばかりだが、お互いに指摘しないと
いう茶番劇が繰り広げられていた。二年十ヶ月で首切られたので、その後
は知らんけどね。
697名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:27:55.21 ID:ikS284u/0
>>657
まぁそうなんだけどね
普通の国はその権利を侵害しないようにするけど

韓国だよ、韓国
トンスルだよ、トンスルw
698名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:27:59.44 ID:DRiBBD950
>>689
理由はわからんけど捏造はやったと思う。
女なので加減がわからずぶち上げ過ぎてバレたってところだろう。
699名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:28:00.95 ID:/iJ7fTBz0
金型で作った耳ネズミのバカンティに「ウソップ細」胞信じこまされて、
もし発見できたらノーベル賞だわと、必死になって研究して、
ネイチャーに投稿するも、「生物学の歴史を愚弄している」と最大級の侮蔑。
くやしいと、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」立て、
データ捏造して、うまくネイチャーに掲載されるも、すぐばれて、メッキがはがれる。
しかも博士論文からのデータ捏造の常習犯。
割烹着だの、ムーミンだの、ピンクのラボだの、ブランド指輪だの、ラボで亀ペットだの、
はじめから全部、マスゴミに受ける話になるなと、受けねらいでやってたんじゃないか。
700名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:28:01.38 ID:+brEdiil0
>>677
こういう貴重な匿名意見が聞けるのが2ちゃんのいいところだな
まじで最近の成果主義ときょくたんな任期制はガンでしかない
パーマネントへの敷居が高すぎる
701名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:28:08.34 ID:KTeDQRUu0
うーーん
702名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:28:27.45 ID:rO2XkSfV0
前科があるからな
703名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:28:39.81 ID:3YQ1pgzq0
結局何が起こったのか、よくわからないんだろな
オボコは思い込みが激しくて、間違いなくできたと言い張る
笹井は実験をよく見てなくて、結果資料しか見てない
和歌山は理研の外から好き勝手言ってるが、現象を一度確認した、といって譲らない
大和、バカンティは相手にする価値なし

オボコによるデータ加工の痕跡はある
誰も再現してないが、100%でっち上げとは言えず、何か「らしき現象」はあったぽい

本当のことはよくわからない、みたいな感じかな、と
704凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:29:00.18 ID:OqlqZUvw0
>>697
中国人がオボカタさんを絶賛(・_・

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
705名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:00.71 ID:E/45Ab5e0
小保方さんはメンヘラ?
706名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:15.25 ID:N3GT59+00
>>677
最近は最長何年までって最初から年限が決まってるのも多い。
それでもそんなアカポスにつけてるだけで御の字状態。
事務も研究員も所長秘書まで非常勤の状態。
成果出す出さない関係なく、流浪の民。
707名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:28.01 ID:tIZ/IQcn0
馬鹿とハサミは使いよう
708名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:31.58 ID:lXGlm1Hm0
>>538
ないよ
よく見ても勘違い
オボちゃんが捏造確率が一番高い
709名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:48.70 ID:+3nu4FNg0
三日天下というか・・・。

発表からダメになるまでが早すぎ。
本人が前面に出てきたのは2,3日ぐらいじゃないか。
710名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:29:51.75 ID:Lpa7rKqP0
>>668
責任は誰にも及ばないよ。そもそも責任問題など生じない、てのが奴らのスタンス。
世紀の大発見であることには変わりない。若干の不備があったが些細なケアレスミス。
ごめんなさい以後気をつけますで終わり。
再現性? 現実は理論通りにはいかないものです。それは研究者の罪じゃないし〜。
今後ともさらなる解明が必要だから科研費たくさん頂戴ね。
711名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:30:20.93 ID:CwS3xTse0
なぜ、理研でできて、山梨でできないのか。

After overnight incubation
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

培養細胞が
理研で一夜を過ごすのか、
山梨で一夜を過ごすのか。

これが真相だよ。
712名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:30:32.07 ID:uLqwvyo/0
>>660
同感
713名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:00.30 ID:V0lV1Xlf0
>>666
うん。
野党もダメ、国内マスコミ=カスゴミもダメなら
もはや海外に頼るしかない。

ここで日本が貶められても
将来の日本の研究が潰れるよりよほどマシ。
714名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:05.87 ID:ikS284u/0
>>660
遺伝子操作をしないからだろ

あと、iPSはすでに癌化しやすい遺伝子を変更して
癌化リスクを下げているけどな、すでに
715凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:31:08.15 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
716名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:29.00 ID:bllHsxhk0
>>689
単に成体幹細胞をSTAP細胞と思い込んだだけと思われ
717名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:30.72 ID:KT+wsM7E0
>>710
冗談抜きでそのスタンスだもんな、ニコ生見た限り
実際それで逃げ切れるんだろうな
楽なもんだね
718名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:36.24 ID:l0AlLacV0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>710
逆だ
仮説(オマエのいう理論)を実証するのが実験

発見に理論もクソもない
発見は観測事実なんだからな
719名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:42.64 ID:lXGlm1Hm0
>>480
何捏造してんの擁護厨さん
99%捏造確定してるじゃん
お前一人が必死に自演してコピペしてるだけw
720名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:49.63 ID:+uwXralgO
理研が余裕綽々というか
国内は抑えきれる自信が見え隠れする

背後には国も関わってるのだろうか


もう誰もゴムボートで死んだ役人の話はしないもんな
721名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:31:54.64 ID:r7YVt2vw0
>>706
国民が熱狂した小泉構造カイカクの偉大な成果だ、諦めろ
まあ、バカウヨなんかは小泉スルーして全部民主党のせいにしているから楽なもの(笑)
根っこは、都知事選挙で細川の周りに再集結した政経塾、日本新党、小泉、民主党の
カイカク馬鹿度も
722名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:03.71 ID:N3GT59+00
色んなことの根拠が薄いというか、
ニコニコで指摘されてたけど、
胎盤になるという言い方自体に専門家は疑問を呈してる。
723名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:07.72 ID:ujSK1T4iP
>>673
論文掲載の査読の段階で画像処理の事なんて分からないよ。他の引用論文との
付き合わせで不合理が無いか読み比べるだけ。論文の信憑性については論文に
載っているMaterial&Method(材料と方法)を使って追試を待つしかない。追試の
結果で判定されるものだ。論文の論旨に間違いが無くとも、実験結果が正しいとは
限らない。研究とはそう言うものだ。ただ、実験改ざんや捏造は論文や研究には
あるまじき行為で追放も視野に入る。

追試によって実験の結果や論文の間違いがあっても、それは許される。もちろん
論文や実験結果に間違いが有れば修正や続報を出す必要はある。
724名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:11.51 ID:qma3qHil0
まだ成功例ないのか。
725名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:19.59 ID:RyLIEMWU0
>>683
笹井はES細胞が専門みたいだしね
なんとなく全体像が見えてきたわ
726名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:37.91 ID:4pIu+JzD0
野依さんって、もうちょっと気骨のある人かと思ってた
失望した
727名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:32:38.57 ID:0ZFmW+ew0
俺も国立機関で研究していた時代に業績の圧力を掛けられて
捏造を共用されそうになった。
ほんで面接のときからして研究者の足元を見られている気がした。
「君じゃなくても代わりはいくらでもいるよ」
「意見に従いたくなければ去ってもいいよ」
こんなかんじだから研究職を得ても
御用学者か犯罪者かワープアしかないと思った。
で、転職したよ。
いまとなっては、オボかささいか、理研かしらんが、
自分のいた世界のまんまだ。
まじざまぁwwwwwwwwwwwww
728名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:33:02.01 ID:d5kpDTIq0
うやむやに終わるとかないからね。
白か黒かはっきりさせるよ、必ずね。
世の中そんなにあまくないから。

お笑いiPS森口コースだろうな。
729名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:33:02.51 ID:TXhM2EAf0
>>720
なんか理研が東電とダブって見えてしまう(´・ω・`)
730名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:33:07.82 ID:c4IC9CGT0
>>689偶然に万能細胞を見つけちゃった

理研サイトにこんな記述があるからなぁ。成功したのは何種類もの実験。
刺激の数と細胞の種類を組み合わせると何十回も成功したのでしょ?

>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞を
>リンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
>いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
>シンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、強くしすぎると細胞を
>死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
>STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。
731名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:33:20.96 ID:wLVGXLlx0
やっぱりiPSより格が上とか大ボラこいたから叩かれたんだろ
しかし笹井は本気でiPSつぶしたいと企んでいた。

だから追試で再現しないけど100億円頂戴。これが結論。
732凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:33:32.29 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
733名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:33:34.16 ID:36qkHCuRP
ゴーストプロトコル
734名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:34:01.47 ID:gEWmXH3/0
>>1には幹細胞と書いてあるけど
一応STAPは幹細胞ではないよ。ACTH加えて培養するとES細胞と同じ能力になるけど

幹細胞は既に成人からも場所によっては採れるよね
幹細胞を使った虫歯治療とかその他いろんな治療が研究されてるよね
735名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:34:06.81 ID:V0lV1Xlf0
>>677
今回政府が出した最高年俸一億だっけ、
間違いなく競争を助長するから良くないよな。
736名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:34:13.78 ID:1Ia9Adbx0
>>677
お前、なんか勘違いしてないか?
ラボは学校じゃないんだけどな。
欧米の研究所、しかも一流と言われるところの方が、もっと厳しいだろ。
まぁ怪しい花火の比率も、その分日本よりも多そうだけどな。
737名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:34:41.67 ID:r7YVt2vw0
>>726
100億単位の予算ちらつかされれば少々のことは(笑)
738名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:34:46.70 ID:KuvDa3Mh0
>>624
> さすがにマスゴミは批判できない。ネイチャーに掲載され、理研が発表してるんだし。

先週のNature(2/17号)では、小保方の疑惑が大きく取り上げられ、限りなく
クロに近いグレーの扱いで、『シロなら編集部に返答しろ』みたいな記事だった。
ところが、日本のマスゴミは、全く報じず、疑惑の調査が始まったと小さく
取り上げただけ。

どうでも良い、割烹着やムーミンを取り上げるなら、Natureの記事でも英訳して
マトモに報道しろ!  !!怒!!怒!!

次のNatureは2/24で、日本時間で火曜日には読めるはず。そのタイミングで
2chにも追加情報が書き込まれるハズ。
739名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:35:09.86 ID:t/JhvmvD0
>>651
これさ、マスコミが手際よく作れると思えないんだよね。
なんかムーミン撮影にしろ、こういう誤情報だの、理研が全て害悪だった気がしてならんよ。
740名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:35:31.36 ID:kIQQKXKzP
申し立てによれば、特にシェーンのデータは異常なまでに正確で、一般的
な物理学上の常識から導きだすことができないようなデータも含まれて
いた。カリフォルニア大学バークレー校のリディア・ソーン教授はある
日掛かってきた電話の主に二つの論文を見比べるように告げられた。
そして、ある二つの実験において温度がまったく違うのに、(それらに
含まれる)ノイズが同一であることに気づいた。「ネイチャー」の編集者達
がそのことをシェーンに指摘したときには、彼は「誤って同一の実験の
グラフを提出してしまった」と主張した。また、コーネル大学の
ポール・マッキューン教授はシェーンの論文の、別の(三番目の)温度に
おいても、またしても同じノイズが含まれたことを発見した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
741名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:36:14.45 ID:+brEdiil0
だいたいさぁスーパーポスドク(笑)とか基礎特権とか研究の世界に
能力主義とか成果主義みたいな新自由的発送を持ち込んだのが大きな間違いだろ
研究者なんて給料安くてもいいから安定した職を多くの人間に提供してなんぼ
人が多ければ面白い研究もうまれる。研究ってのは偶然の産物なんだってもっと理解するべき
742凸利権躍起性研究費獲得細胞:2014/02/23(日) 22:36:30.67 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価


腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

予 算 カ ッ ト
743名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:36:38.93 ID:IdR4dNSv0
ハゲ薬の開発に予算つけてくれねーかな マジで 100億位
744名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:36:49.39 ID:2KPwxHcY0
>>739
そらマスコミは万能じゃないから中身まで見えないからね
理研に言われるがまま発表するしかないし
それが報道ってものだしね
745名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:37:08.12 ID:lXGlm1Hm0
小保方って研究実績全くないんだから怪しすぎるだろ
学歴もAO早稲田だし、生物系でないのに
突然理研はいれるのもおかしいし
博士学位論文も捏造疑惑があって今誰かが隠してるんだってね
虚言癖のある人間はずっと治らないから
彼女の過去を探ればわかるんだよ
あきらかに常習犯
iPSの森口の嘘八百の方ほうがまだ悪意もないし可愛げがあったわ
森口は一応優秀だし
746名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:37:43.35 ID:gEWmXH3/0
STAPは再現できるのか、情報隠しててそれを出せばこれから再現しやすくなるのかとか知らんけど
今のところ再現できてなくて、もしこれからもあまり上手く進まなかったらとっとと違う方法考えた方が早くね?
STAPに関しては理研にまかせてさ。

幹細胞は体の中にあるんだからもう少し採取しやすいアイデアを考えようぜ
747名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:38:07.46 ID:rreX02Zo0
>>734

まあ、本物の幹細胞は増殖能力は低いけどねw

「増えすぎたら癌になりますね♪」
「その辺のコントロールが絶妙なのが造血組織。そして今回登場したマウス新生児脾臓は
 まさに造血巣。1週間こえると骨髄にシフトしちゃうけどね。だから1週間以内ってのは
 鍵なんですよw」
748名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:38:47.21 ID:V0lV1Xlf0
>>700
あと、それ以前の問題として
優秀な学生が研究者にならないんだよな〜。

こんな博打を打つより
企業で開発した方がいいと、、、
749名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:38:47.63 ID:DRiBBD950
>>740
小保方の言い訳と似てる。
750名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:38:53.30 ID:t/JhvmvD0
>>744
だからよ。研究の世界にいる組織である理研が、発見段階のNature発表だけで、
あそこまで血迷った(いきすぎた)プレスリリースしてんのは理解できんのよ。
誰が主導したんだあれ。
751名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:39:27.65 ID:kIQQKXKzP
シェーンは多くの論文でデータは正しくないことは認めた。彼は本当に
偶然から代替物が生成したのだと主張した。だが彼は、いくつかのデータ
は偽造したものの、彼が観察した動作に関しては納得のいく証拠を見せる
ことができる、と述べた。実験はうまくいった、と主張し、分子サイズの
トランジスタは彼が示したテクニックを使うことによって実現可能である、
という主張を続けた。

しかし、デルフト工科大学とトーマス・ワトソン研究センターの実験者達
がシェーンと同じような実験を続けていたが、同じような結果は得られな
かった。疑惑が公になるまえにいくつかの研究グループが試したものの、
有機分子材料の物理学分野における画期的な結果を再現することはできな
かった。

2004年6月、学生時代の研究がその後のベル研究所でのスキャンダルに
つながったという証拠がなかったにもかかわらず、シェーンはコンスタンツ
大学の博士号を剥奪された[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
752名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:39:36.71 ID:mCRtq9rd0
あたしの肉ツボにあなたの肉ボウを受け入れる
嗚呼これがセックス
まぐあう快感

ひとつひとつの細胞が快感にうちひしがれるとき

成果を喧伝するためならば
女を使うアソコを使う

それが女のさだめ

手でイカセテ協力してもらったこともある
ときには、手と口で。

嗚呼それがリケジョ

女を使って成果出す
女を使って精子出す
753名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:39:51.88 ID:ujSK1T4iP
>>747
そうなんだよな。生後1週間のマウスの脾臓からなら、未分化細胞のコンタミを
疑われて当然だと思う。
754名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:40:18.19 ID:zMqFoZWi0
小保方 学生時代の論文から加工跡が指摘されている強者
バカンティ 耳マウスで有名な共同研究者
笹井 今回の論文の作成者。
若山 小保方を理研に引き入れた犯人。胎盤が光るマウスの作成担当

の4人は今回の件に直接関与しているけど、ほかの人たちはどのレベルまでさかのぼって責任が問われるかな?
755名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:40:38.11 ID:Hl/rHP5M0
愛ゆえの捏造
756名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:40:47.58 ID:nFHPbL+70
患者の気持ち考えろ
757名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:41:07.60 ID:r7YVt2vw0
>>750
プレスリリースから総科議で総理とのツーショットまで仕込んでいた奴が
いるわな
758名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:41:36.36 ID:KTeDQRUu0
・国立大学の独立法人化
・任期制(特に下層ポスト)の導入・定着
・競争的資金の獲得競争激化

この10年で大学が大きく変わった。
一見すると研究機能が高まったような印象を受けるが、むしろ低下傾向にある。
任期制を普及させたいのなら、教授、准教授ポストも任期制にしないと。
流動化の美名のかげで若手がこき使われ、使い捨てにされるのが現状。

研究する労力よりも、お金を引っ張ってくるそれのほうが大きいのは
私だけではあるまい。

大学改革によって大学が活性化するどころか、疲弊してしまった
759名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:02.76 ID:LFoMu+MG0
>>727
すごいルサンチマン
ださっwww
760名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:15.64 ID:D0znzj6Z0
>>677
プレッシャーは研究者の命である脳みそを破壊する
761名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:24.92 ID:tIZ/IQcn0
>>739
やっぱ電2が絡んでんじゃねーの?
でキャンペーンを本格化させる前にオボコ自爆と
762名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:32.80 ID:/iJ7fTBz0
>>660
山中教授も言ってたような。
STAPの説明って、東北大のMUSE細胞とよく似てるんだけど、どうなの?
Muse細胞
この細胞は骨髄、皮膚、脂肪などの間葉系組織にメインに存在し、また様々な臓器の結合組織にも内在する。
市販の間葉系の培養細胞からも得られ、アクセスしやすい。
1細胞から体中の様々なタイプの細胞に分化可能。自己複製能も有する。
そもそも体内に自然に存在する細胞であり、腫瘍化の危険が極めて低い。
すでに施行されている骨髄移植 (0.03%)や間葉系幹細胞移植 (~1%)の一部の細胞に相当し、安全性の実績がある。
線維芽細胞と同程度の増殖力を持つ。などの特徴を有します。
763名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:43.31 ID:RyLIEMWU0
>>739
ペーパーかなんか出てたのかもしれんね
764名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:42:44.72 ID:V0lV1Xlf0
>>736
それで何にもおかしくないと思ってる?
学校でないのは終身雇用の企業も一緒だろ。
765名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:43:10.91 ID:BSOEAHCF0
>>750
無理矢理陰謀説を考えてみると、
1.本当にSTAP細胞が出来ていて、それを裏で研究したい反iPS細胞研究者が、
一旦信憑性を落として誰も追試しないようにした。
誰も類似の研究をしないので、じっくり研究できる
2.理研内での集団幻想。凹に、新興宗教の教祖を成るレベルのカリスマが
有り、みんなが幻想に飲み込まれた。
3.研究費目的で軽く持ち上げるつもりが、凹がNatureに出してしまって、
マスコミが思いの外乗ってきたので後戻り出来なくなった。

どれも無理あるな。
766名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:43:28.06 ID:9rPWC2g70
>>1
全体主義的国家というモノについて考えると、
(まずは善悪は拘らない)
これは、ある境界内を一個の人間として看做す というあり方で、
そして事実そうできる。
なぜなら、神話領域でまるで一人の人間のように「いずれ看做すことが出来る」からだ。
ならない所もあるだろうが。
全体主義(国家として一人の個人)的国家として”完成した”文明圏は、果して、個別個人として、逆数的成長は可能だろうか?
つまり、個人は個人に戻れるだろうか?
そして、その為に必要な事、あるいは、不可能であると看做される理由はなんだろうか?
”逆数成長”する幹細胞の必要十分条件はなにか。
と たぶん関わる
767名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:43:54.60 ID:qWxVWBcB0
やっぱ予算で山中にほとんど取られて焦ってたんだろうな
768名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:43:59.49 ID:+uwXralgO
>>729

海外では誰も吉田所長を英雄だなんて思ってないのと似てるね
769名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:44:06.12 ID:GAqCAJDN0
おそらく、五輪終了まで文部大臣がフリーになるのを待ってるんだよ
770名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:45:04.83 ID:rO2XkSfV0
衆議院予算委員会が終わるまで理研は公表しません!
771名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:45:16.26 ID:KuvDa3Mh0
>>750
おそらく、理研上層部と官僚だと思う。これをマスゴミに根回しして
大宣伝し、『(バカな)国民目線』で盛り上げて、良識者の反対が多い
研究開発法人や女性登用の予算を通すという筋書きを考えた。

小保方の論文だけで、安倍首相が総合科学技術会議へ招聘なんて有り得ない。

ところが、総合科学技術会議はドタキャン。ドタキャンのハズなのに、小保方
関連の議事自体が、招聘も含めて、何も無かったことにされている。
772名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:45:29.43 ID:n+EIRfaE0
>>727
負け犬だーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
負け犬がいるぞーーーーーーーーーーーーーーーー!!
773名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:46:57.57 ID:gEWmXH3/0
>>747
幹細胞って自己複製能力あるでしょ
癌化については普通の幹細胞が癌化するんじゃなくて
癌幹細胞(ガンが幹細胞か)するんじゃなくて?
774名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:47:44.07 ID:/iJ7fTBz0
この話、うまくまとめると、「ピンクの巨塔」として、小説に出来そう。
山崎さんにもうちょっと生きて欲しかったな。
775名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:47:51.01 ID:V0lV1Xlf0
>>765
普通に3だろ。
 ポジティブアクション
 マスコミの炎上
 理研のダンマリ
の傍証を見てもあり得ないと言う根拠があるのかね。
776名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:48:23.00 ID:eNP5zx3a0
>>427
>>427
>>427

研究者を悩ます任期制。
たぶんそうではないかと思う。
777名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:48:27.15 ID:qWxVWBcB0
小保方を過小評価してないか
彼女はおそらく笹井でさえ手玉に取れるテクニシャンなのだろう
778名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:48:52.70 ID:ujSK1T4iP
25年以上前になるが俺も医学部を出て医局で研究をしていた。指導に当たった
上司の理論に合う研究結果が出なかった。寧ろ否定する実験結果だった。仕方無く
実験は無意味でしたみたいな学会発表をして怒りを買い。地方の公立病院に固定に
なってしまった。まぁ、俺のおかげでその研究は立ち消えになり後輩が無意味な
研究をせずに済んだんだけどなwまぁ、骨の硬度に関しての研究だったんだがw
779名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:49:14.17 ID:+uwXralgO
安倍になってから、こういうの増えたなぁ

猪瀬の件もウヤムヤ
ゴムボートの人もウヤムヤ
780名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:49:36.25 ID:rO2XkSfV0
>>774 「ピンクの巨乳」だろ!
781名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:50:23.06 ID:GC9zJUfx0
>>779
民主も永田とか小沢の秘書とか妙な事件が一杯あったような・・・
782名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:50:36.43 ID:0ZFmW+ew0
おぼってあまり問い詰めすぎると
何するか分からないタイプだよね
783名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:50:50.43 ID:yq7OTda70
この程度の捏造を 理研本体で見抜けなければ
世界と競争なんてのは まずもって無理じゃ無いのかな
海外では早い段階で 疑惑をもったらしいけど 海外はそれだけ
研究者の競争がはげしく レベルも高いことを実証してるよね
784名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:06.53 ID:zH3WWtcv0
>>780
そのトップにビビアンの指輪をw

・・・ええ、私は生粋の●●です><
785名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:09.98 ID:ovWcmceB0
世界にうやむや通すつもりなんだろうか?

ふてえやつだわ
786名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:10.62 ID:3YQ1pgzq0
数年後、
STAP細胞とは何だったのか
とかいう検証本が出る
787名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:19.36 ID:tIZ/IQcn0
>>777
オボコは性化学でがんばれと・・・
788名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:35.75 ID:bllHsxhk0
そういや外国人献金ってどうなったのよ
789名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:43.15 ID:CwS3xTse0
共同研究者
大和雅之のウィキから消された文章

 しかし、小保方の博士論文には捏造データが利用されている疑惑が持ち上がっており、
 その審査を行い学位授与の決定に関わっている大和には捏造に関わっている可能性も指摘されている。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B&diff=50773682&oldid=50730125
790名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:51:46.26 ID:4ym5UMw50
>>781
永田は実家に帰って、発狂して自殺したけど、さて、今回はどうなることやら。
791名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:52:07.12 ID:YwiFzwZB0
「だってもうノーベル賞だもん!」
792名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:52:26.61 ID:3g3XgVPa0
オキニの学生は剽窃しようが捏造しようがスルー。
ばれたら擁護。自分も共著にしていいるので責任がふりかかるから隠蔽。

日本の体質。
793名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:52:35.04 ID:6oPEsoUp0
>>1
というか、論文出す前に再現実験くらい何度か繰り返せよ。
794名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:18.88 ID:5MTq/ys20
>>757

理研だけじゃなく、文科省、官邸も主導的役割を果たしたのは、発表以後の動きをみれば一目瞭然
小保方は、駒の一つだったのかもしれない

その中で、誰がそもそもの主導者かは、現時点では内部の人間しか分からない
795名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:19.21 ID:ovWcmceB0
>>786
ええ ケネディー暗殺と並ぶんけ?
796名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:36.38 ID:lXGlm1Hm0
この事件を分かりやすくまとめてる人いないのかな?
今も現在進行形でこっそり名前の肩書を削除したりしてるんでしょ?小保方サイドは
問題点ありすぎてやる気が起きないんだろうけど、詳しい人がまとめてほしいな
797名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:36.97 ID:/iJ7fTBz0
芥川賞で話題づくりのために若い女にとらせるみたいに、
理研も予算ぶんどるために、若くて目立ちたがりの女性の
凹ちゃんを利用したんでしょうね。
理研のリーダーって、大学で言うと教授級らしいし、破格の扱いだったんでしょ。
798名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:43.46 ID:V0lV1Xlf0
>>791
イグノーベル賞を目指すなら応援してやる
799名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:53:50.30 ID:lzLzRGzWO
>>741
あーまさに。
給料安くてもいいから安心して研究したい。
みんな22ぐらいで就職してるのに研究職は35ぐらいまで非常勤フリーターで就職活動。
疲れるし、研究室がないとろくな研究できないわ。
それこそ薄い論文本数書いたり、捏造した奴らが出世して馬鹿みたいだわ。
800名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:01.61 ID:1Ia9Adbx0
>>764
ほらな、勘違いしてる。
単なるお荷物社員もいるが、多くは企業に経済活動に寄与してる。生産性を常に問われながらな。
そうでなければ企業は潰れて無職になるだけ、嫌なら能力磨くか、転職するかだ。
で、研究者は何にどう寄与するのさ?
研究活動と経済活動を一意に並べることには無理があるが、それならお前にレスの根拠に矛盾する。
フリーハンドで何でもご自由におやり下さい何て虫がよすぎるだけさ。
801名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:18.92 ID:eNP5zx3a0
うーむ。
ちょこっと出来心でマッチを擦ったら、
近くにあった灯油缶に引火して、家が焼けて、
近所の家も焼けて、大火事になってしまったということかもしれんなあ。
802名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:21.34 ID:D0znzj6Z0
任期制にしても短すぎるのは辞めたほうがいいだろ
報酬を高くすると金目当ての捏造が増えるだけだよ
803名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:24.02 ID:BSOEAHCF0
>>779
猪瀬の件は、東京オリンピック準備委員会を乗っ取りたい森の陰謀だと
思っている。安倍はあまり関係ないんじゃないか。
外務省職員の件は、全然分からん。情報が断片的、検証するにも量も質も
全然足りないので、想像しようがない。

今回の件も含めて、安倍はあんまり関係なさそう。
804名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:29.59 ID:+uwXralgO
>>781

でも安倍はウヤムヤになる
805名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:54:56.50 ID:YwiFzwZB0
女はただでさえ超理論的なのに
806名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:55:04.66 ID:4ym5UMw50
>>786
アーサーケストラーのサンバガエルの謎のカンメラーみたいになるかもな。獲得形質は確かに遺伝した!
俺しか実験は成功しなかった!
807名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:55:31.94 ID:DRiBBD950
>>778
いいじゃねぇか。
お前みたいに真面目にコツコツ働く奴が最後にはいい人生だったと思えるんだ。
808名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:55:36.33 ID:3g3XgVPa0
人生の目的が「他人に憧れられること」である人間は、粉飾のためならなんでもやらかす。


小保方さんのGCOE(税金)留学の感想文より↓
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/img/GCOENL01_C.pdf
>(バカンティ教授の助言で)最も印象的だったのは「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を
> 送りなさい。すべてを手に入れて幸せになりなさい」と言われたことです
809名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:55:43.97 ID:U9RpunA20
先月末にSTAP細胞の発表があってから2chでは散々山中先生を叩いてたんだから、
この流れで結局STAP細胞は正しいということもありえるな。
810名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:55:58.86 ID:ujSK1T4iP
>>793
普通は論文を出す前に本人が追試をしておくはずなんだが、学会発表の時点では
「一回だけ成功しました!」でも許されるけどな。

学会発表と論文提出は明確に違うからね

論文の信憑性は追試報告を待つしかない
811名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:56:43.48 ID:V0lV1Xlf0
>>800
人材育成しろよww
普通の企業は普通にそういう機会を設けている
812名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:56:49.37 ID:0ZFmW+ew0
森口先生のときは清清しいのに
813名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:56:53.03 ID:nQH6EExb0
ここまできて検証や異論を報道できない時点で
もう既存の大手マスコミは要らないだろ、しがらみでがんじがらめ
ネットのほうがよほど知る権利や雑音もあるけど中立性を意識してるし
海外の研究者などからの検証も乗せ有益

官僚や有力者の顔色を窺いながらなの既存テレビ、新聞にはうんざり
あれだけ騒いどいてなんなの
814名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:57:58.36 ID:DRiBBD950
>>813
うちの親なんて騒動知らないもんな。
815名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:57:58.93 ID:ovWcmceB0
山師なんだなぁ 当たれば天国 外れりゃ地獄

素養も学歴も水の泡かいな かわいそ かわいそ
816名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:21.99 ID:hko5uHko0
ワイドショーが大々的に捏造取り上げるXディはいつ頃になりそう?
817名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:34.10 ID:KT+wsM7E0
自分らで再現できないものをなんであんなドヤ顔で会見したのか理解に苦しむ
マスコミも大勢入れてさ
818名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:39.34 ID:2mC4ewIX0
小保方はどうでもいいが、本当であってほしいという願いはある
819名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:46.12 ID:sU345yJK0
おいw

9スレまで来たのかw

しかも終わりかけてるしw
820名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:49.99 ID:rO2XkSfV0
このままフェードアウトするつもりなの?
821名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:58:52.91 ID:D0znzj6Z0
>>808
その言葉を受取る人格によってその意味が変わるからなあ
朝鮮人と日本人が同じ言葉を別の意味でとらえるようにね
822名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:59:23.64 ID:vwy1FwTd0
画像の偽装がわかった時点ですぐに逮捕しろよ。


こいつはとんでもない日本の恥だぞ。
823名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:59:47.09 ID:bllHsxhk0
>>805
ワロタ
824名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:59:50.92 ID:apgyVXnN0
極東人はみなそっくりだ
鏡で見なくてもわかるだろ
それが答えだよ
825名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:59:53.37 ID:+uwXralgO
>>817

若山とか、よく平気でいられるよな
826名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:00:00.47 ID:55D/Us+Z0
STAPなんか存在しない
“特定研究法人”で100億円ゲットするための理研の茶番劇
827名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:00:08.67 ID:DRiBBD950
>>816
来ないっぽい。
再現できませんでした、でも一度はできましたで終了。
828名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:01:13.89 ID:tmtVYCGUP
再現率30%とか言ってなかったっけ
829名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:01:14.47 ID:QYerCYqm0
>>786
今回は論文が破綻しているので、なかったことにするんだろうけど、STAP細胞
自体がダメ出しされたのではないと思う。外的刺激を環境条件の変化と捉えれば、生物の
進化が環境条件の変化に対応して起こるという予想に合っているので、アイデアとしては
悪くないと思う。進化は全く無目的で偶然の産物と考える学者もいるようだが、環境変化
への対応結果と考える方が素直だ。科学というレベルに達していない進化論が科学になれる
かどうかのカギを握っているのがSTAP細胞かもしれないと思う。


 
830名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:01:17.70 ID:brPmTOj30
下村「第2第3の小保方を育成する!!」

どうすんの、これwww
831名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:01:19.41 ID:U9RpunA20
>>818
その発想がすでにオボコなんだよ。
832名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:01:54.84 ID:ovWcmceB0
このままスレが立たなくなる日を待つ手に出たか・・・
なんでもかんでもそんな手だ この政権
833名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:02:31.58 ID:RyLIEMWU0
笹井の誤算は…

もしバレたとしてもオボコや若山になすり付けて自分はセーフとなるつもりが
オボコがバカ過ぎでこの女の頭でここまでの捏造はムリ、という展開になってしまつたことだな
ざまあ
834名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:02:36.36 ID:V0lV1Xlf0
>>830-831
これは、、、
835名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:02:40.46 ID:YwiFzwZB0
データを捏造する研究者って今まで色々いたけどみんな堂々と発表してて後どうなるかとか
考えてない
そもそも自然の超越性が理解できなくて人工物と区別が無いんだと思う
836名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:02:54.48 ID:ujSK1T4iP
>>807
thx
せっかく地方公立の医学部を出て、研究に入ってこれからって言う時に研究で
失敗(上司の期待する結果と反対の結果を出して学会発表してしまったw)して地方に
飛ばされたが、そのおかげで結婚も出来て子供も出来たし、馬鹿正直だが真っ当な
人生を歩めてる。

まぁ、自分が死ぬ時には満足出来る人生だったと思いたいw
837名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:01.00 ID:/tzod/Mp0
おぼちゃんに、人間になる細胞をあげるよ。
お口に出していい?
838名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:11.05 ID:Lnjff3qE0
捏造三馬鹿トリオ。

森口、音楽家、オボ。
839名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:29.73 ID:qWxVWBcB0
理研とか文科省とか官邸とかいろいろ拡大しているけど
やはり小保方個人のパーソナリティーが根幹にあると思うけどなあ
840名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:33.43 ID:DRiBBD950
>>832
ソースなければスレは立たなくなるからな。
841名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:43.23 ID:lXGlm1Hm0
>>801
は?出来心のわけないじゃん
こいつは何年も前から学位論文にもいくつも細工してるんだけど?
常習犯は決定してるよ
842名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:49.10 ID:kIQQKXKzP
生後1週間のマウスしかできないというのが怪しい。未分化細胞のコンタミを
疑われて当然
843名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:03:49.73 ID:U9RpunA20
>>830
下村さんのその発言は時期的、流れ的に仕方なかったと思う。

俺が下村さんでもきっと同じこと言ってた。
844名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:07.91 ID:zMqFoZWi0
>>830
ほかのやつももっと捏造をがんばれってことだろ
845名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:08.70 ID:1Ia9Adbx0
>>811
はぁ?、生き残る企業は昔から教育コストは大きいわ。
第一、反論するなら論点を維持した、もうちょっとまともなレスしろ。
お前には無理だろうが。
846名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:10.38 ID:4ym5UMw50
>>828
短期間で効率的にともね。デタラメふかしやがって!と言いたいが、
もう実験は超難しい!でも嘘じゃないよ!とやりだしてるっぽい。
要するに、100年待て、と言うこと。
847名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:14.89 ID:ydtAghhi0
テレビで報道されなくてもかまわない。
アホは永遠に騙されるだろうけど。
学者の間ではもう知れ渡ってる事だろうし、
この一味はもうとっくに終了だよ。
848名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:19.11 ID:rO2XkSfV0
理研の誤算は、

慶応大学や京都大学が、予想以上に早く追試を実施してネガティブな結果を出しちゃったことだろう。
849名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:29.99 ID:vBfNorXC0
この女本当に日本人?
帰化したアレ?
850名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:46.37 ID:ovWcmceB0
>>837
割烹着に立ちバックの後ならいい 自分だけ良くてはいけない。
851名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:04:46.80 ID:CwS3xTse0
>>839
小保方だけじゃなくて、
小保方に入れ知恵をしてる人間がいる気がする。

画像ソフトの操作に詳しい人間。
そう、あの人。
852名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:05:35.73 ID:1U1mQPII0
大人の落とし所は
おぼちゃんは任期満了で辞めていただくとして、
誰かが研究を引き継いでなんとか時間稼ぐってこと
誰もしないとなると捏造を認めることになるしねー

しかし誰も後はやりたくないってことで同道巡り中なんだすよ
853名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:05:54.80 ID:/iJ7fTBz0
しかし、おいしい話題だな。
早稲田、ハーバード、京大、理研、ネイチャー、ノーベル賞、
若くて派手好きな女性の研究者、愚弄しているのかと挫折、捏造疑惑・・
エリートたちを取り巻くスキャンダル。

山崎豊子にぜひ小説にしてほしかった。
「ピンクの巨乳」
854名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:06:03.91 ID:IdR4dNSv0
希望的観測で物事を判断しちゃった結果がコレ
こうなったらいいな〜 って誰でも考えるよね
普通なら希望と現実が乖離してる場合は諦めちゃうけど
オボちゃんはそれらが混同しちゃって痛い子になっちゃったw
855名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:06:14.37 ID:lXGlm1Hm0
>>818
iPSがあるからべつにいいじゃん
856名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:06:18.24 ID:+uwXralgO
安倍マターっぽいよな

ワタミとかさ
この手の人格や話がむしろ大好物っぽいよな
857名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:06:27.64 ID:ePKha9Hh0
フランスのテレビ局は捏造問題と真正面から向き合った報道を始めました。

http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1

日本のマスコミはちゃんとできるかな。
858名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:07:11.57 ID:tmtVYCGUP
>>846
思い出した
「最短2日」とも言ってたね
859名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:07:32.93 ID:+brEdiil0
俺はドラえもんの歌思い出したね「あんなこといいなできたらいいな」
上司の考えるフィクションである理論を再現する実験結果を持って来ちゃったてへ
860名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:07:33.49 ID:UyfkRSAA0
第2の 常温核融合 スキャンダル
861名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:07:41.86 ID:ovWcmceB0
>>857
読めるわけねえだろ?
862名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:07:57.51 ID:eNP5zx3a0
やっぱり、オボコったりしてはいかんねえ。

そうえいば安部首相もTPP参加しません
なんて最初は言っていたけれども、
オボコっているからね。

オボコるのは止めよう。
863名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:08:00.01 ID:G8pl0gWU0
佐村河内「僕は人間のクズです。僕は悪いことをしたので刑務所に行きます。」

汚凹「(泣きながら)『こんな事で』研究そのものまで疑われて悔しい」
864名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:08:16.51 ID:rO2XkSfV0
外国に指摘される前に、日本から告白するのが望ましい。
865名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:08:25.12 ID:U9RpunA20
>>857
誰か訳してくれ!
866名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:08:40.67 ID:ydtAghhi0
テレビが取り上げないのは、
こないだ馬鹿面でマンセーしたばっかりなのと、
一人の女性の人権問題になる事は必至だから、
流石に気が引けているんだろう。
こんなおいしいネタむしろ放送したくて仕方ないだろうよ。
867名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:09:07.35 ID:/iJ7fTBz0
>>861
でも、貼り付け画像出てるから、やっぱり凹、その点はほぼ黒なんだね。
868名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:09:32.85 ID:vlnpWAipO
あれ?なんか180度扱い変わってね?

嘘や捏造なのか、特定環境
条件下のみ可能な特例事項だったのか

元々こういう空気だったんだよね?
せっかくいいニュースだったのに‥
869名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:09:35.00 ID:V0lV1Xlf0
>>845
う〜ん、何だろう

俺の趣旨はおおむね
 研究所のあり方を見直し研究者の地位を安定化させろ
 そのためには人材育成に力を入れるべき、企業みたいに
だが、わかりにくかったか?
870名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:09:36.53 ID:RyLIEMWU0
>>829
そもそも化学的外的刺激でガン細胞ができるんだ
何かの弾みで細胞が初期化する可能性はあるだろう
その具体的な仕組みとメソッドを皆は期待してたし、それが解明されたかのように世界にアピールしてこの様
871名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:09:59.03 ID:bllHsxhk0
>>863
佐村河内が神々しく見える不思議
872名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:10:08.02 ID:+uwXralgO
佐村河内
「耳の痛い話です」
873名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:10:11.60 ID:caV6H8yAP
難しいことはよくわからないけど可愛いから許してあげてちょ
874名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:10:45.81 ID:+brEdiil0
小保方「3年ほど前から実は聞こえていました」
875名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:10:46.42 ID:CwS3xTse0
>>865
俺が訳してやったろ
>>499
876名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:11:02.94 ID:JfEN7k320
まだやってたのかw
ニコニコ生放送はどうでしたか?
877名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:11:46.41 ID:D0znzj6Z0
>>872
やっぱり聞こえとんのか!
878名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:11:58.20 ID:+3nu4FNg0
これだから、割烹着きてるやつは信用できないんだよ
879名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:11:58.23 ID:DRiBBD950
第一章 一枚の画像
第二章 深まる疑惑
第三章 立入調査
第四章 フランクフルトの逆襲
第五章 赤フィルターの怪
第六章 高まる外圧
880名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:12:12.57 ID:jp9B5iR/0
結論

「オボちゃんはやっぱり科学を愚弄している」

はい論破。
881名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:12:17.80 ID:HzJyesKFO
笹井と若山はわかっててすっトボケてるよな
ミスと言い張れば逃げ切れるとわかってるから

つまるところ有望視されてたiPSに資金が集中するのを何とかしたかったんでしょ
笹井と若山のクラスでこんなことするんだから生物屋はやっぱり素性が良くないね
882名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:12:45.07 ID:YwiFzwZB0
常温核融合は実験ミスかもしれないけど捏造ではないよ
それに完全に否定されたわけでもない
883名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:12:49.94 ID:ujSK1T4iP
>>846
>>858

遺伝子組換えとかが必要無いから、最短で2日はあながち間違いじゃ無い。だから
追試失敗報告も早い。こういう追試期間が短くて済む論文発表なら、マスコミは
追試結果を待って取り上げるべきだと思う。それでも、生後1週間のマウスの脾臓を使ったんなら、臨床応用とは程遠い
実験だと付け加えての報道で有るべきだろうとは思うけれど
884名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:13:00.64 ID:QUp9b+ohP
貧乳派の俺は、最初から怪しいと思っていたわ。
これだから巨乳は信用できん。
885名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:13:42.99 ID:sU345yJK0
あれだ

罰として

全裸に割烹着で

謝罪会見はするように
886名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:13:45.66 ID:lXGlm1Hm0
>>863
佐村河内はちゃんと反省して立派なのに
この屑女ときたら
887名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:13:56.41 ID:GYWnhv0H0
Les très importantes similarités entre deux photographies d'embryons obtenues
"selon deux procédés distincts" surprennent bientôt
le blogueur japonais connu sous le pseudonyme de "Juuichi Jigen" -
qui s'est spécialisé dans la dénonciation des fraudes scientifiques...

フランス報道のソースは11jigenでワロス
888名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:14:05.67 ID:NAaNx2V90
小保方も理化学も相手にするな。
先の研究を進めろ。特許を押さえるんだ。

そして、日本は軍事力を増強しろ。特許権を守るために
889名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:14:17.79 ID:HKKw6fsu0
>>829
環境に適応した変化なら徐々に起こるんじゃないのか?
stap細胞のように刺激をうけて新しい細胞が生まれるのなら、
もっと適応速度は早いとおもいますけど。
890名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:14:55.63 ID:MFBe+ce70
891名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:15:09.35 ID:BZrDUye30
>>876
>>57

生で1700人以上視聴してた
892名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:15:20.78 ID:QF6XwZWf0
>>876
捏造があっても問題ない、再現性がない研究は消えるから
若い小保方が釈明するのは無理だから、笹井出てこい
というのが大御所の見解だったよ
893名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:15:21.88 ID:l0AlLacV0 BE:698522843-PLT(12330)
淘汰圧で淘汰されなかった個体
それがオレサマだ
894名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:15:23.82 ID:D0znzj6Z0
>>811
現実にはコストの問題があるけど、
でも海外の外資の方が教育してるよ
日本企業はOJT中心だな
結局、日本人は言葉で教えてもダメだって知ってるんじゃないの?
大学で習っても使うことはないもの
895名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:16:02.29 ID:LujSQ2pI0
そりゃ似非科学者には無理だよ
896名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:16:39.85 ID:Tm0KkkMX0
森口で学習しろよ糞マスゴミ
897名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:17:13.10 ID:ydtAghhi0
ここまでデカくなったら、再現性がなければ消えるは通用しないな。
シニアグループには痛い目合わせんと。
898名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:17:24.23 ID:wLVGXLlx0
西川まとめ

総括
STAPは簡単に再現できない。
ダメな論文は消えるからたいした問題ではない。

結局STAPってなんなの?
STAPは奇形化(トリコーマ)させた大量の細胞にストレスを与えて生き残った3割から覚醒する。
漫画みたいな理論。
つまりいじめられっこを100人集めていじめると30人はスーパーサイヤ人に覚醒する。
スーパーサイヤ人は死にかけでヘロヘロだが仙豆(LIF)をあたえると回復して
超スピードで分身の術が出来る。

今後
こぼちゃんは女の子なんで周りの大人がフォローしなさい。
899名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:17:45.19 ID:0ZFmW+ew0
クチパクアイドルが急にアンコール求められて
舞台に出て行かれず困っているに100スタップ
900名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:17:58.78 ID:GYWnhv0H0
内部告発なら真っ黒だけど
内部の人はみんな肯定。

おぼかた単独なら
裏切られてるはず
901名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:17:59.37 ID:brPmTOj30
>>843
まぁ、気持ちは解るが、これ言わせて、予算出すと言って、捏造が発覚しつつあるのに、予算通したらちょっとヤバい。
何人首が飛ぶかわからん。
902名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:18:11.63 ID:W3II232zI
>>835
そもそもの問題として、殆どの研究者はまず捏造は疑わない。
考えるのはデータの取り方がおかしいとか、解釈の仕方が違うとか。

ある意味性善説で成り立ってる世界。
いちいち疑ってかかるのは時間の無駄だし、追試すればわかるだろと思ってる。
903名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:18:36.07 ID:nnfCvTSX0
>>627
その筋書きも出来ていたんだろうな
904名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:18:38.47 ID:ujSK1T4iP
>>892
学会発表でも論文提出でも捏造とか改ざんはダメだろ。実験の失敗と間違いは
許されると思ってる。そうでなきゃ、医局を出て地方に来た俺の25年の人生を返せ
って言いたくなるじゃないかw
905名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:18:47.87 ID:RPA75M2Z0
彼氏は何してんだろう。説得とかしないのかな。
いや、プライド高くて面倒くさそうな女だし、するとしたらセックスぐらいか。
906名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:19:18.39 ID:oIWrBbRK0
真相はよう
907名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:19:55.76 ID:DRiBBD950
>>905
あの手の女はエロそうに見えてセックスは好きじゃない。
ソースは俺の元カノ。小保方そっくりだった。
908名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:20:25.09 ID:xQ/aW16GO
インチキってことはないだろ?
909名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:20:33.55 ID:tIZ/IQcn0
>>903
リケジョ予算ついてたんだろうね
910名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:20:43.53 ID:UtFB5+zoO
簡単に教えてくれ
STAP細胞が俺の毛髪再生に貢献する見込みはもうないのか?
そしてオボ子の乳は偽物なのか?
911名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:20:54.83 ID:N3GT59+00
彼氏も普段から大変そうだな。
ミニスカートはいてプリンセスとか言ってる三十路。。。
912名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:20:55.97 ID:Fzhq0xed0
ベートーベンといい、ムーミンといい
日本の没落を象徴してるよなぁ
913名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:00.32 ID:W3II232zI
>>876
西川氏は淡々と解説してたよ。
論文の書き方読み方から始めて、査読の仕方を話した後に
STAP論文の概要と主張の解説。
第三者の立場で、俺知らんもんって感じ。

疑惑がどうのこうのという内容じゃなかったね。
914名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:01.71 ID:GYWnhv0H0
おぼかた一人で世界を揺るがすインチキ論文を書いたとしても、
共著者がそんな暴走を許すはずがない。
915名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:02.97 ID:l0AlLacV0 BE:1571675393-PLT(12330)
>>902
オマエはなにも分かってない

性善説で成り立ってるからこそ
信用がある機関は信用を失う

理研は今後こうなる

あー 理研とこの論文かー
あそこって再現性なんかどーでもいいと思ってるとこでしょ
あんなとこから発表された論文なんかみるだけムダ
916名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:32.66 ID:JfEN7k320
>>892
シニア組が対応に当たれってのはそうだろうな。
コボちゃんでは経験が少なすぎる。
917名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:42.31 ID:SVKuvktJ0
常温核融合と同じ運命か
918名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:21:55.97 ID:KT+wsM7E0
>>898
分かりやすいw
919名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:22:01.58 ID:0ZFmW+ew0
オボコと付き合うとめんどくさそうだな
920名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:22:36.38 ID:G8pl0gWU0
今回の騒動で
早稲田の奴は信用できん
早稲田理工学部の奴は信用できん
AO入試の奴は信用できん
女は信用できん
リケジョは信用できん
ファッション好きな女性研究者は信用できん
巨乳の奴は信用できん
理化学研究所は信用できん
ハーバードの奴は信用できん
東京女子医科大学の奴は信用できん
東邦大学付属東邦高校の奴は信用できん
921名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:22:39.76 ID:dqozN4l40
>>794
ちがうな。この事件は、バカンティー 〜 大和 〜 小保方 ライン。

理研はES細胞の研究もさかん。そこでなぜSTAP細胞ができたか。
応えは簡単、STAP細胞はES細胞だった。

裏にES細胞のシンジケートがあって、ES細胞としては売れないから、
STAP細胞と偽装して売り出す目的だった。

STAP細胞の重要な特性は生まれたてのマウスでしかできないこと。
なぜ、捏造なのにこんなに条件を限定したか。その答えは、
この条件だと、ビジネスとしてES細胞が成立するから。
大人の細胞からできてしまうと、本人の細胞を使うことになってしまう。

卵子ビジネスができる国が近隣にあり。それをアメリカで売りさばくためのルート。
バカンティーが猿でいきなりできたのは、ES細胞をつかったから。そして彼の本職は麻酔医。

IPSを癌化すると大々的にディスり。メディアが明日にでも人間でできるとあおり立て。
そして、STAP細胞と称したES細胞を流す。こういう絵描き。

理研のなかに内通者がいたのか、小保方がバカンティーの指示で内部でうまく立ち回ったのか。
STAP細胞の製法については、ハーバードから作り方の詳細を教えない約束だと吹聴していたと思われる。
922名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:22:58.36 ID:MFBe+ce70
フランス語が読めない俺がメチャクチャに意訳してみた
http://translate.google.co.jp/translate?sl=fr&tl=ja&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.allodocteurs.fr%2Factualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp%3F1%3D1

「簡単な酸による刺激で成熟した細胞が、肝細胞に戻る」
小保方晴子はそれを発見したといいます。

しかし、それを信じるには長い検証作業が必要でしょう。
彼女は評判の高い著名な科学雑誌ネイチャーで事件データを公開しました。
しかし、記事に書かれた写真を精査する過程で一部の読者はデータの誤りや異常を発見しました。
どちらも意図的な不正行為です。彼女は美しすぎたのでしょうか。
923名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:23:10.08 ID:qWxVWBcB0
どっちにしろ小保方はお払箱で再就職先もないだろ
田舎に帰って花嫁修業かね
924名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:23:31.83 ID:GYWnhv0H0
論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身STAP細胞を作製したが、
結果は完全に正しい」と説明した

都合の悪い報道は
全部無視。
どっちが捏造だか
925名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:23:45.21 ID:JfEN7k320
>>891
ありがという
>>57を見ると、わりとマトモで安心した。
926名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:24:15.52 ID:wLVGXLlx0
>>910
レモン汁をかけてマッサージすると3割の確率でも毛根が活性する。
乳はブラジャーの裏側に乳より大きいパッドが入っているのはもはや常識の女子力
927名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:24:21.80 ID:bllHsxhk0
>>919
付き合っても男に何のメリットも無いタイプ
いわゆるサゲマン
ただしこういうタイプの方が人を巻き込んだり
うまく自分の為に使うのがうまい
理論的じゃないからこそうまい
928名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:24:41.28 ID:nXuxgK4t0
>>899
ところが影武者の必要もなく実は超ハイレベルな歌手でしたオチ?
929名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:24:43.66 ID:vZwW/fIv0
理研がまったく信じられなくなった
930名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:25:29.15 ID:7D8eKeQw0
小保方ちゃんは日本の宝。誰かが身代わりになって汚れ役を引き受けろよ。
931名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:25:49.49 ID:+uwXralgO
>>900

>おぼかた単独なら
裏切られてるはず


そこだ
あんた鋭いな
932名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:26:07.11 ID:rO2XkSfV0
       |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  汚凹には
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三
933名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:26:22.74 ID:vT8mAow60
まあ、おまえらも弱酸性の湯に漬かってみろよ。
全身の細胞が若返るぜ。
934名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:26:28.86 ID:ydtAghhi0
もう「捏造したかどうか」じゃなく、
何故捏造したのか、その真相に潜む闇の正体について探る感じなってきた
935名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:26:31.67 ID:fjQ1qWJN0
追試に誰も成功しないというだけでは継続的にニュースにはならないから
>>1のソースから1週間たったあたりでSTAP捏造スレはこの板には立たなくなるのか

理研が予算だけ分捕って逃げ切りでなかったことにされそうだな
936名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:26:33.52 ID:bBwMUCRo0
手順が比較的簡単で実験が偶発的に成功したのなら
生物が進化の過程で獲得していないとおかしいんだよね
937名無し:2014/02/23(日) 23:27:11.55 ID:DBTO1hDQ0
Nature論文も読んでない連中が
偉そうに批判しているけれど、
野次馬以下だな。
938名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:27:22.21 ID:wLVGXLlx0
>>918
ここで笹井の理論が爆発するんだが
いじめれっこは一人や二人ではダメ。
大量のいじめられっこの無念を引き継いだ30人が覚醒するってのが味噌。
939名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:27:25.86 ID:3g3XgVPa0
理研はこんなことで採用を決めてるコネ組織。理研を仕分けろ。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
940名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:27:52.23 ID:DRiBBD950
>>935
海外ソースのニュースはあかんのかな?
941名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:27:58.12 ID:1Ia9Adbx0
>>869
言いたいことはわかったよ。
家族を抱えて研究の道を歩む覚悟の重さを、バカサラリーマンと比べること自体、失礼だとも思う。
しかし、その事(地位が不安定)が小保方(気安くデータに手を入れる)を生む素地なのか?
事が生活の安定性なら、ワトソン研なんて人がいなくなると思うがな。
942名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:28:07.66 ID:Lnjff3qE0
チンちんに酢を掛けると、2本生えるんですか?
943名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:29:06.77 ID:HzJyesKFO
>>930
小保方は業界的にどうでもいいゴミだが
笹井や若山はまかりなりも次世代の重鎮ポストなんだぜ
944名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:29:38.92 ID:GAqCAJDN0
>>942
ドリルに逆戻りだ
945名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:30:00.40 ID:GfQcynQv0
>>942
実践して、ネイチャーに論文送ってみろや
946名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:30:06.76 ID:GYWnhv0H0
体細胞だって
始原生殖細胞に分化して
そこから、卵細胞になれるんだから

初期化スイッチは必ず隠れてるよ
947名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:30:23.30 ID:BSOEAHCF0
>>942
爪楊枝が二本有ってもあまり役に立たないよ。
948名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:07.78 ID:D0znzj6Z0
>>921
ES細胞の培養液ってのはそれを誤魔化す目的なの?
949名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:19.86 ID:kuyKkhZBO
新垣さんが片手間でこれも研究してたってことでいいじゃないか
950名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:20.92 ID:CwS3xTse0
刺激惹起って、
男の領域だよな。
951名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:21.21 ID:W3II232zI
>>915
わかってないもクソも、最初から捏造を疑うとか捏造を審査する機関なんてないよ。
でも検証されてボロが出たら学会追放される。

だから捏造する連中ってのは目立たないように隅の方でゴニョゴニョやる。
有名な雑誌に投稿なんて以ての外。
952名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:34.52 ID:wLVGXLlx0
>>944
包茎手術した人はドリルになるな。STAPの理論だとそうなる
953名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:31:44.25 ID:eNP5zx3a0
>>921
大正解
954名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:32:08.22 ID:qWxVWBcB0
>>943
山中さん次第だと思う
山中潰しは明白なのだから彼が許すか許さないか
温情で許して貰っても今後の見通しは暗いでしょう
955名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:32:39.62 ID:vZwW/fIv0
春子のマン汁にチンポを漬けたら奇跡が起こります。
956名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:32:55.27 ID:GYWnhv0H0
iPS細胞からも、ES細胞からも、
決して作れない胎盤を光らせたから
STAP細胞は全能と呼ばれます

ESより、偉いです
957名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:32:59.15 ID:QnoGoB9s0
理研は除鮮が必要
958名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:07.68 ID:apgyVXnN0
もう2chも乗っ取られた
逃げる敵には銀の橋
959名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:22.28 ID:r4Z0dNPfO
>>946
怖すぎるわ
スイッチ入ったら化け物になるってか
960名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:24.74 ID:ydtAghhi0
>笹井や若山はまかりなりも次世代の重鎮ポストなんだぜ

日本の生物学ってこんな奴らしかいないの?
961名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:29.93 ID:1c1yBSgY0
理研は2月いっぱい調査するつもりかな。それとももっと?
962名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:35.95 ID:dqozN4l40
>>921

ES細胞のなかには胎盤になる物も存在する。
小保方はそれを、死んで自家蛍光した細胞に混ぜ込んだのだろう。

若山はそれをSTAP細胞だと信じ込んでいたと。そして笹井を巻き込んで大成功。

小保方があまりに単純な画像偽装をしたのがシンジケートの想定外だった。
963名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:33:48.72 ID:2KPwxHcY0
リセットボタンとかゲーム脳だよね
964名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:34:14.90 ID:JNDoDRzc0
生物板ではハッキリとインチキの結論出ちゃったからね
もう誰にも擁護できないよ
965名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:34:21.48 ID:lg8CJW7m0
>>943
嫉妬に狂った見苦しいアホ
966名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:34:52.18 ID:+3nu4FNg0
STAP細胞=未分化の幹細胞 又は ES細胞そのもの
ということか。
生後、10日以内という条件には意味があったんだろう。
967名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:35:07.49 ID:9DUbGSKw0
まさか掲載されるとは思ってもみなかった。
そこから地獄の黙示録。
968名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:35:24.86 ID:3g3XgVPa0
>>949
しかも膣と同じ弱酸性液につけて振動を加えると万能細胞ができるって、
受精のことですか?

確かに受精で万能細胞できますね・・・
969名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:35:52.80 ID:HzJyesKFO
>>921
ESとiPSの綱引きって考えると色々腑に落ちるわな今回の件は
970名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:36:14.17 ID:GYWnhv0H0
最も特徴的な点は、ES細胞やiPS細胞がつくることのできない
(分化できない)胎盤をつくるという能力を持っていることです。
胎盤を作る能力(胎盤に分化する能力)は、受精卵のみに確認され
ているもので、ゆえに受精卵には「全能性」という言葉が使われています。
ES細胞およびiPS細胞は、胎盤に分化できないので全能性より
1段劣る「多能性」という言葉が使われています
(ES細胞やiPS細胞が胎盤に分化できない理由は後述。)。
その後分化の能力の度合いにおうじて、
多分化能、単能性という言葉が使われていくようです。
971名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:36:29.70 ID:1Ia9Adbx0
>>921
生物板の流れは、そんな感じだよな。
宇宙戦艦とか言って。最初何のことだかわからんかったw
しかし、宇宙戦艦なんて繋がりしか発想できないようじゃ、この先日本の細胞生物分野も大した事ないんじゃないか?
972名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:37:02.30 ID:UyfkRSAA0
ようするに、追試ができなくて、なかったことになるパターン  常温核融合のように・・・
973名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:37:06.28 ID:l0AlLacV0 BE:1047783863-PLT(12330)
>>951
むしろ、かりに検証されて不運にも勘違いのようなボロがでても
ボボカタさんが追放されないような行動を組織がとるのが
組織として正しい姿だ
974名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:37:36.89 ID:dqozN4l40
>>948
ES細胞の培養液に入れて初めて増殖するってのもおかしいだろ。理論的にも意味不明。
まさにそこで、ES細胞にすり替えていたということ。
975名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:37:45.14 ID:wLVGXLlx0
>>960
培養液の笹井&丹羽兄弟
マウスの若山
女子力のオボガタ
宇宙戦艦の大和

なんとか四天王みたいだな。
976名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:38:30.39 ID:GYWnhv0H0
STAP細胞は分裂して増えていく能力(増殖能と言います)が弱いようです。
それをiPS細胞やES細胞程度に高めるためには特定の条件が必要なのですが、
この条件によって
胎児になる能力あるいは胎盤になる能力のどちらかが失われます。
977名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:38:32.24 ID:dCTmuZ7+0
ゴッドハンド藤村も業界の重鎮達がやらかしたわけで
978名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:38:34.95 ID:HzJyesKFO
>>965
何でネイチャーに論文通ったか考えてみ
979名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:38:49.69 ID:lXGlm1Hm0
ここまで多くの怪しい個所を世界中から晒されて
一発逆転真実だったという例、過去にあるの?
やっぱり捏造でしたと言うオチしか見えないんだけど
980名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:38:59.18 ID:rO2XkSfV0
おいおい巨乳は嘘つかんよ。
981名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:39:48.74 ID:HWyPGW9a0
>>962
だからオボがいない山梨だと、再現出来ないのか
982名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:39:57.12 ID:JNDoDRzc0
そうかあ、最悪の場合は追放ということもあるのか・・・
やっぱこれだけ世間を騒がせたわけだからな、本人に責任を取らせなきゃな・・・
983名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:39:59.87 ID:N3GT59+00
>>973
データや画像の改竄してなければな。
それでも周りともども責任はある。社員であって子供じゃない。
984名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:39:59.90 ID:qWxVWBcB0
>>977
業界の重鎮というよりど真ん中の中心実物がやらかした
そして旧石器は壊滅した
985名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:40:21.54 ID:W3II232zI
>>974
その説だと、ひょっとすると渡された培養液に仕込んであった可能性もあるよな。
凹はあくまでマスコットでしかなかったと。
986名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:40:55.31 ID:jMrWsM940
>>898
>細胞にストレスを与えて

やっぱマウスのそばでスッポン飼わないと再現できないんじゃね
987名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:41:47.02 ID:GYWnhv0H0
http://www.ipscell.com/

世界の批判の中心のブログも勢いがありません

とうとうipsはオリンピックの金メダル、stapは小学校の運動会
とか、訳の分からない、批判になりました
988名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:42:35.65 ID:QnoGoB9s0
業界の中心の理研が死亡
989名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:42:44.95 ID:ujSK1T4iP
>>982
追放は改ざんや捏造がもし有るなら仕方無い

実験の失敗や間違いなら、修正論文とか続報を出せば問題無い
990名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:42:45.45 ID:HzHuKlDP0
スッポンKOEEEEEEEEE
991名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:43:04.37 ID:e4zZejyn0
ほとんど黒だけど今週には白黒はっきりするかな?
992名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:43:41.07 ID:qWxVWBcB0
>>988
まあ代わりに京大が中心になるんでしょう
993名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:43:56.49 ID:SaJw6v7c0
EDだけど酢をぶっ掛けたら、勃起するかな?
994名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:44:00.96 ID:rO2XkSfV0
いちばんいいのはグレーのまま、忘れ去られることだ。
995名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:44:04.76 ID:GYWnhv0H0
ネイチャーの拒絶も取下げもないのに

謝罪も責任も何もないから。
996名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:44:26.42 ID:ydtAghhi0
とんでもない話になってきたなw
オボ子はとんでもない奴だったって事になるぞ
997名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:45:05.44 ID:c4IC9CGT0
>>778
最初から研究が面倒で人間の修理屋に生き甲斐を見いだしている自分には、
あなたのような誠実な人に研究続けて欲しかったな。

まあ、でも、不誠実な輩が臨床に来るのも困るんだが。
998名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:45:12.04 ID:W3II232zI
>>982
別に追放ったって、本人は生物系の学会の出禁になるだけで
刑務所入るとか刑罰受けるわけじゃないしね。
どっかの中小企業の事務員やるとか主婦やるとかして平和に暮らせばいい。

日本の生物系の学者は暫く欧米の研究者から
胡散臭い目で見られるけど。
999名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:45:21.60 ID:HzJyesKFO
>>982
西川の言う通り捏造だけ否定してりゃ問題ない
必要なのは科学の発展でノイズは付き物
過程において色んなアイデアがあっていいしミスもあり

ただ呵責に耐えられず自分でゲロったら流石にアウト
だからヒヨッコの小保方じゃなくて笹井をご指名なわけさ
1000名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:45:24.63 ID:WgnSJfqY0
強くなりすぎた安倍総理とツーショット写真とって失脚させようとしたオバマの仕業www
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