【STAP細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★6
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/02/22(土) 23:21:37.23 ID:???i
2 :
伊勢うどんφ ★ :2014/02/22(土) 23:22:15.08 ID:???i
>>1 の続き
オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞(ES細胞)に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。
カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。
多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。
山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。
外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。
>>2-5 あたりに続く
3 :
伊勢うどんφ ★ :2014/02/22(土) 23:22:37.11 ID:???i
>>2-5 あたりの続き
若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。
他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。
ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。
終わり
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:22:51.41 ID:h6K17dop0
最初は冗談で女森口とか言ってたが マジでやばそうだな
.
★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★
九州大は2011年5月19日の入試審議会で、理学部数学科の12年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士(福岡市)によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
(積極的改善措置)と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。
大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2 ☆.com/blog-entry-59.html (☆←トル)
画像の掲載ミスじゃなくて画像の加工痕跡が問題だろ
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:25:05.74 ID:bhVSgpiT0
育ったのは、背中に人間のミミをぶらさげたネズミがいる研究室だぜ そんじょそこらのヤツがマネできるかーい
でもこれ日本だけで見つけたわけじゃないんでしょ アメリカの研究者と研究してんでしょ?
. 日本のノーベル賞は、もうオンナのモノよ!! v――.、 フフフフフフッ…! / ! \ / ,イ ヽ オトコは、出て行きなさい! / _,,,ノ !)ノリハ i i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 女性はどんな場合でも優秀なの!!! ! rrrrrrrァi! L. \_______________ ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ “捏造”なんてありえない、 / / i" i, ..: / / ヽ-、 すべてのオンナを優遇しなさい!! ./ ヽ> l / i \ .
もうあかん もうあかん あかんねやもう 終わりやわ
つか、簡単に手間なく何処でもが売りなのに検証すら難しいんじゃ。 良く言えば誇大広告、悪く言えば詐欺まがいやん・・・・。
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:27:03.23 ID:yz+EBdGJ0
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:27:09.70 ID:2v6MaWbt0
この期に及んで画像の捏造だけで論文の内容に間違いないかのような擁護するのはなぜなんだw 本気で100年延ばしてIPSの邪魔する気なのか・・・。 IPSの最初の臨床実験て理研がやるんだろ?!いったいどうなってんだ。大丈夫なのかよ?!
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:27:34.13 ID:2ZrDSYplO
ブスタップ細胞
>>8 バカンティの理論通りに、小保方貼る子の女子力で、データをてんこ盛りに持った
>>8 そのアメリカの先生は、博士号すら持っていなかったことが最近バレましてん。
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:27:50.48 ID:2Ez1Inr00
ビオレ売れただろうな
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:27:54.05 ID:Y9U9eRyP0
>>8 そのアメリカの研究者は十年以上前に同じようなこと発表して、だれも再現できず相手にされてない
そして、また同じことをオボコを使って発表した
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:28:25.66 ID:CPd+6DQd0
21 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:29:07.91 ID:QlXd7NXO0
だいたい早稲田AOで理研なんてありえないでしょう このオンナ自体が詐欺師なんだよ
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:29:28.57 ID:ooIoOdFu0
STAPスレって、東大京大ではないのに 阪大、東北大、九大、名大、北大ら辺の首都圏民から見たら なんだかよくわかんない大学群の人が張り付いてる感じ?
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:30:06.40 ID:Ltqtjf+q0
疑わしいけど、決め付けは科学的に良くないと思って 救済のつもりも込めて、 「生データを出して貰う、議論はそれから」 と、俺は主張してきたつもりだけど、 ついさっき 19時過ぎ頃に生物板で出た証拠が強烈すぎて もうダメだわ。救う所すらなくなった。
未だにだんまりの理研は解散させたほうがええな 自浄能力あらへんやん
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:30:39.16 ID:pUkUhyN+0
海外サイトから
「同意するばい、3日ほどまえから、気づいとったちゃ。いや、こん写真の黒すぎるけん
驚いとったつたい。そいで良う見ちからたまがったとくさ。なんもせんでくさ、赤か点の、
中央ん左ぎっちょと下んほうに見えちょっとたいね。明度ばあげてんか、
こげんごつ緑色はなかばい、ぞうたんのごつ。バックグラウンドん
ノイズのごとちいったは緑ん見えるごつ思うばってんがね。ま、これは
著者しかこたえらんこつやなかとかいなね、すらごつやなかばい?
I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.
674 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみたとたい。何故か知らんばってんが赤か点のちらちらしよっと。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png 851 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:50:52.84
>>674 おてもやん、よう見つけたやんね。
ネガコンに本来使うちゅう緑んフィルタやのうしてから赤かベコのごたるフィルタば使っちょるごたっとね。
こげんつはもうネガコンやなかばい。
捏造ち言わざるを得んやろ。いなか、の、じけんたい。
ネガコンの自家蛍光ば薄くするためにやったっちゃろね。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:31:17.18 ID:AwhxCDhi0
まとめると。 此の騒動は理研の国からの助成金が減額されてしまうから、 スターを作ろうとして失敗したんだよ。 理研に在籍するiPSを使って目の再生を目指す高橋政代氏が、 「神戸アイ(網膜)センター」のセンター長に就任する事が決まった。 理研での再生医療のスターが居なくなる事が決まった。 そうすれば理研の権威が無くなる。 新しい理研のスターを出そう。 それが小保方さんだった。 不自然なリケジョや研究室の公開でも判るでしょ。 理研が必死にiPS細胞はがん化するとかデメリットを言ったのもその為。 実際には小保方さんは実験検証も確実に済まして無く自信がなかった。 しかし上司から迫られ仕方なく論文を発表。 年度末には間に合わせたけど不十分。 不備が有って責められてる所。 これが客観的な真相。
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:31:27.76 ID:9+GWarWX0
* * * * * * この話題でこの偏差値は高すぎる * * * * * *
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:31:34.58 ID:O7frSxWTO
>>1 日本国内なら小保方さんフェードアウトも可能。マスコミも遠慮する。女性だから
しかし海外勢は容赦しないよ。それが「科学」
残念だ。本当に残念
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:31:54.61 ID:RJ9I668E0
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:32:17.63 ID:WOSzkne70
>>23 >なんだかよくわかんない大学群
最低限知っておかなければならないレベルの大学だぞw
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:32:37.65 ID:/fcfwCVi0
>>19 なんでそんな札付きの所に、早稲田のGCOE「実践的化学知(笑)」で
留学させたんだ?
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:33:23.60 ID:BoNGvogF0
誰か追試成功させろよ 一気に逆転無罪でノーベル賞くるんだが
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:34:26.63 ID:2ZrDSYplO
決定的な判断材料がない今の時点でなんとも言えんのは一週間前から変わらないが おぼかたの人物・経歴見るとなんかヤってると考えるのが自然なんだよな でも特許云々も説得力あるように思うし やっぱり分からん
治療期待した人はどれだけがっかりするだろう。 なんでこんなこと出来るんだい。
37 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:35:13.35 ID:Y9U9eRyP0
>>32 細胞生物学分野の研究者がいないんだろ
トンでもよりだが、有名ではあるから、名前は知れてるし
ここまで来たらもう追試に成功した奴がノーベル賞でいいよw
39 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:35:21.91 ID:obQoEtRF0
>>1 ムーミンの絵が壁に描かれてないと出来ないんだろ
リスクマネジメントもリスクファイナンスもできないのか 日本の信頼を失墜するとかいってるがもともと信頼なんてないぞw
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:35:30.71 ID:8e50U+K/0
日本の最先端京大山中チームが再現失敗なんだからもうダメだろ
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:35:55.52 ID:We6dSdd+0
若山教授 「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:36:17.06 ID:zqjWRLkY0
>>32 そもそも小保方さんが早稲田に入学する際に書いた小論文が「化学薬品をつかって再生医療に貢献(もしかしたらこの当時から更に子供の産めない
女性の助けになれば)」という内容だったので。
おそらく「立花隆さんと、早稲田大学で勉強中の広末涼子さんのTBSの番組を見ました。広末さんもがんばってますね。早稲田ってすばらしい。
そこででてきたバカンティ先生は私のヒーローです」的なものだったんじゃないかな。後は、4年次に指導教官→東京女子医大繋りでバカンティ
までのコネを経由したのではないかと推測している。
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:36:18.19 ID:inSOB1M10
>>21 オマエがチョンのカスタレってだけのことだよw
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:36:21.08 ID:NQYoT80e0
なんかどんどん状況悪くなってくるな
今年の流行語 佐村ゴチる
>>30 野党は教職員組合つながりで穏便にと思ってるかもねw
うまくやりゃ下村の首が取れる事案だけどw
「学会」「研究会」を作るのは結構簡単らしく 大した実績もない学会とか大量にあるらしな 院生に低レベルな発表をさせてるだけの学会から 詐欺レベルの学会まで
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:37:51.22 ID:AwhxCDhi0
>>34 そのソース希望。
それならネイチャーの問い合わせに返事をしないのは何故かな。
修士学生同士が先生先生って呼び合ってたよ
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:38:26.58 ID:inSOB1M10
>>46 別に悪くなってねえだろうw
チョンが悔し紛れに、すでに片が付いてることを何度もスレ立ててるだけだよ。
ま、これによっても、チョンは最低な民族ってことが明らかになったようだな。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:38:43.42 ID:Q1/eNTHCO
小保方晴子のユニットチームは全員若い女性らしいけど 彼女達より優秀な男子研究者は絶対いると思う STAP細胞と言う世紀の大発見を証明してやろうとイチかバチかで勝負するなら 普通そんな見てくれなんか気にせず能力主義の人材登用に自然となる筈なのに なんだろうこの小保方晴子の余裕は まるで結果が出るのが分かっているかの様な立ち居振舞いで それが凄く違和感なんだよな
>>1 なんか揉めてるなあ
発表は時期尚早だったって感じなんかね?
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:39:10.77 ID:hYuAgNym0
理研は来年度予算が今国会で審議されているらしいから それが通るまで沈黙なんじゃない?
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:39:33.48 ID:daRPO7dq0
バカンティが諸悪の根源だろうな。
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:40:01.32 ID:iOa7SKi80
詐欺ジャップ
予算決まるまでだんまりだろうな 早くフライデー部隊動いて
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:40:33.30 ID:8e50U+K/0
やっぱ学歴って大事だな
60 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:40:36.99 ID:6wYcvKpw0
余りにも簡単で出来そうに喋った彼女が悪い。 理研が特許を取ると発表しているように、 ちょっとした工夫が必要なのだろう。 小学生でも出来る様では特許にならないからね。 今まで再生医療関係の予算が、IPS関係に集中していたが、 こちらの技術が本物なら、減ることにも成りかねない。 IPA関係者は正直あせっている。この騒ぎはその辺が原因。 小学生と大リーグを比較する失礼なコメントもその現れ。 彼女を取り込めば、予算も独り占め出来るから、 その意思はハッキリ言っていたでしょ。
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:40:47.11 ID:/fcfwCVi0
>>44 広末www
あかんやんw
いくら本人が希望していても、この顛末ではなw
そんな尊敬するバカンティ教授の学位すら間違っている
学位審査報告書で学位を取るなんてw
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:40:55.60 ID:2v6MaWbt0
まちがいなら早く晴子と理研できちんとした経緯の説明をしたほうがいいと思うんだが。 先延ばしする理由がわからん。ますます被害が大きくなるだけだと思うが。理研だけじゃなく日本全体の・・・。
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:41:07.84 ID:inSOB1M10
>>57 腐れチョン。 オマエ、腐れ韓国に帰らんかい!
64 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:41:24.19 ID:l3X3rT5G0
ここ以外では全く話題になっていないんだが…
>>50 会見で言ってただろ?
最初出したら愚弄してるって言われて悔し泣きしたなんて
メディアで公然とネイチャー批判だろ?あれ
俺が向こうならカチンとくるぜ
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:41:37.76 ID:QlXd7NXO0
早稲田そのものがもともと自由民権のための文屋育成が目的だから その程度の大学なんだよ 慶応も最初は同じだったけどその後北里との関係で医学が有名になって ちょっと違ってきた 早稲田は明治以来のゲス野郎ぶりを受け継いでいればいいんだよ
Photoshopに精通していないと、ちょっと難しいだろうな
なんか嬉しそうに会見してたけど大嘘ついてたんだ 女って怖ええ
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:05.11 ID:JpvqoVOj0
野口英雄の梅毒の培養も、野口意外の人がやると再現出来なかったんだってね。 野口の技術があってこその培養技術だったらしい。 これも意外とこのお姉ちゃんの技術が無いと出来ないのかも?
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:19.99 ID:6Vop9RTR0
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:27.91 ID:RM8ZH5no0
今のところ、捏造の可能性が高いとしか言いようが無いです。
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:47.24 ID:g8RtPE450
もうこの対応の悪さと若山教授に悔しいって泣き付いたとか言うの聞いて 俺の中で小保方晴子は完全に無いわってなったわ
早稲田は理系の学生全員にphotoshopの授業を必修にしろよ
74 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:54.67 ID:z6y6hi8QP
追試無き実験結果じゃダメだろ
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:42:56.77 ID:CDdrFdDV0
そもそもpH変わっただけで幹細胞になるんだったら みんな体中ぼっこぼこに腫瘍出来そうだけど・・・
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:43:01.11 ID:We6dSdd+0
>>5 今週の「ナニコレ珍百景(テレ朝)」で会社のオフィスに
コタツを設置してる会社が取り上げられてたが、
設置した経緯を聞くと、
女性社員たちの足が冷え性で我慢できないと、社長に
詰め寄って、押し切ったというオチだった。
おぼと共著者の目撃情報求む
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:43:36.80 ID:/fcfwCVi0
>>65 しかも「悔し泣き」とか、いわば女を売り物にしたような言い方でな
さらには、オボはNature論文のコレスポであるにもかかわらず
ネイチャー誌からの要請には応えていない
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:43:48.76 ID:AwhxCDhi0
>>60 > 余りにも簡単で出来そうに喋った彼女が悪い。
それは理研の意向だから。
研究者は逆らえないから。
ポス毒のチャンスゾーン到来 再現できたら理研で一生保障します
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:43:59.57 ID:inSOB1M10
>>66 何だ、この知ったカブリのアホタレはw
おい、トンチンカンなこというだけなら、ホカでやれ。
同じやり方なら誰がやっても成功するはずだし、それが当然だよな
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:44:09.08 ID:8e50U+K/0
若山っていうバカも自分の地位がヤバくなるってガクブルだろうな ただじゃすまんよもう
>>1 実験器具を使った裏ワザみたいな感じなんだな
>>24 緑の蛍光が出る測定で、赤を上から全面に塗ったやつかw
>>69 オボちゃんは現代の野口英雄か!
なっとくした
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:44:57.99 ID:Q1/eNTHCO
小保方晴子はとにかく悔し涙を良く流す人なんだなってのは分かった 悔しくて泣くとかちょっと気持ち悪いわ
小保方の悪口はともかく早稲田の悪口だけは許さないよ
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:45:34.89 ID:HFlHpdsF0
>>70 ニュー速+でもガイシュツの赤フィルターネタのことじゃね?
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:45:41.42 ID:Ltqtjf+q0
92 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:45:41.79 ID:w6JIxqEA0
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:45:58.92 ID:N2DM1fR9O
7時のニュースのトップでムーミン研究室紹介したNHKは何か言うことはないの?
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:46:13.85 ID:9+GWarWX0
>>62 蛆虫が騒いでるだけなのに。なんで会見なんぞする必要があるの?
今も泣いてるのかなぁ?www 泣くよりも早く追試だ 1日でも伸びるとどんどん怪しくなってく
盛大にマスゴミがトップ報道してしまったからさてどうなるかなw
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:46:56.83 ID:AwhxCDhi0
>>65 でも最終的には掲載したよね。
その後は疑問点に解答がないから論文を晒されてるけど。
これって誠実だと思われてる日本人の恥だわな。
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:47:01.13 ID:6Vop9RTR0
マスコミ、週刊誌の皆様へ 科学的な話題は難しいし報道しても受けないと考えていませんか? ここは、お得意の人間関係に注目して取材してみませんか? 学歴がぱっとせず業績が少ない彼女が なぜ理研のユニットリーダーに抜擢されたか 理研の大御所を論文を書くことになったのか、不思議ですね。 このあたりを取材すると面白い記事がかけるのではないでしょうか。
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:47:32.71 ID:g8RtPE450
若山教授が山梨大学で言われた通りやったのに ウンともスンともならなかったのが なんか全てな気がするんだけどな
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:47:42.74 ID:Ut+xcF0o0
「神の手」を持つ小保方様でないと難しいですっ ><
また日本人得意の捏造か!
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:48:08.12 ID:fRqvAyPKO
お酢でハゲ治そうとした俺涙目?
104 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:48:09.97 ID:RM8ZH5no0
疑惑に対して反論の声明を出すならわかるが、「疑われてくやしい」って泣く女だぞ。
山梨大の受験生かわいそ
これって理研側が誤り認めなくてもネイチャーが遡及して取り消しとかあるの?
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:48:46.75 ID:cPZWOk9M0
最初の会見のネイチャー下げがなけりゃもうちょっとみんな優しかったと思うんだ。
108 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:48:53.58 ID:2ZrDSYplO
自分の成果これから世間に認めさせようってときにちょっと疑われたら 「悔しい」ってのが分からないんだよな まだこれからなんだから負けを認識したときに使う「悔しい」なんて普通言わない 「腹が立つ」なら分かるけど
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:13.22 ID:HFlHpdsF0
>>85 詳しそうだから聞きたいが、あの操作やることによって論文にどんな影響を与えたの?
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:11.57 ID:hYuAgNym0
>95 泣いてるだけだろ。 追試しても、何も出ないのは本当は良く分かってるから。 泣いているのは、たぶん、自分の思い通りにならなかったから。 そして、それが悔しいから。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:14.84 ID:Q1/eNTHCO
小保方晴子に直接指導を受けた若山教授が 山梨大学で再現を試みようと何度も実験をしたが 一度も成功しなかった ここに全てが詰まってるんじゃないかな と思う
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:18.11 ID:QKTe1A6pO
若山 「彼女は画像の使い回しは認めている。」
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:18.67 ID:2v6MaWbt0
>>98 テヘペッ!キラン☆(つやつやてかてか)
・・・・・どうもあやしいとおもってたんだよっ!
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:21.32 ID:1mTvQnbo0
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:32.69 ID:QlXd7NXO0
しょせん早稲田のAOなんだよ
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:49.35 ID:b4DOZ33x0
フランス政府からカルト認定されてる某団体。これはクロすぎる。
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:49:52.21 ID:8e50U+K/0
いや在日認定待ちだよ だって南朝の三菱商事なんだろ?あっちの奴だろ
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:50:20.14 ID:cMIH4Akj0
なんか駒田の巨人現役時代を思いだしたわ。。 スタンドにいる観客の強烈なヤジにブチ切れて、 じゃあおまえがやれ!こっち降りておまえがプレイすればいいじゃねか!! オラッ!!はやく降りてこいや!!おまえが守れやっ!!ウルァァ!! って言葉を。 まあ、それ言っちゃお終いでしょ(´・ω・`) … とは思いますがとりあえず駒田みたいにならないように小保方さんと関係各位の皆様を応援しています。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:50:20.16 ID:/fcfwCVi0
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:50:20.21 ID:OZ8MzxXs0
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4 >要するに受け入れられなかったVacantiの2001年論文では、「すべての組織に微小な<芽胞様細胞>が
>存在していて、これが多潜能幹細胞である」と主張していた。2008年にVacantiのラボに留学した小保方は、
>つぎつぎにこれを実証する実験を行った。 「抽出操作で多潜能幹細胞が活性化される」という新たな仮説を
>証明すべく日本に戻った小保方は、理研の若山照彦を共同研究者に巻き込み、2012/4にネイチャーに論文を
>投稿したが却下された。以後、クレームが付いた箇所を追加実験棟で修正し、2013/3に再投稿し今回の発表論文になった。
オホホさんの学位論文も<芽胞様細胞>(のようなもの)が存在することを実証したというもののよう。
バカンティ氏と弟子の(?)小島氏は、サルの背損が直ったとか、人のSTAP-like cellを作りこれが
その写真だと公表したのに、予備的なもので詳細はこれからつめる、とか法螺をふいていると
思われてもしかたのないような言動。
>2010年に、フロリダで開催された学会で女子医大の大和がヴァカンティと小保方に会った時に、「細胞分離の
>過程が幹細胞を作り出している可能性があるから、自分のラボに戻って、それを追求したらどうか」という提案を行い、
>小保方が帰国した
そして大和氏は姿をくらまし、若山氏は山梨では成功しなかった、俺はオホホの持ってきた細胞を使って
キメラを作っただけだ、と逃げに入っているともとれる行動を示している。
こりゃ、トホホな状況だろうぜ。
同じ捏造でも森口先生のときはもっと清清しかったぞ
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:50:43.90 ID:bhVSgpiT0
>>27 理研はほかのプロジェクトもいくつもあるから、
1分野だけで経営危機になることは心配してないと思うよ
民間なんだから信用落とすくらいなら人員切るナ
理研のネームバリューがあれば他企業が引き取ってくれる。
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:50:56.55 ID:8MPOF+HH0
死ぬほど恥ずかしい展開になってきた件 韓国の捏造ノーベル賞より100倍ぐらい目立ってしまってる
124 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:08.79 ID:k24VLV6T0
ジャンルは異なるが、台湾で開発された破格のノートパソコンが日本の 家電量販店にならび、東芝の社員がこんな値段でできるはずがない、 と疑問視し、中身を分解し、あっと驚いたのが、このコンデンサーは なんだ?、案の定台湾に負けた。
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:19.95 ID:pMH3futG0
これ、仮に真っ黒で捏造確定しても、決してマスコミ沙汰にはならないんだろうなあ。 間違ってもiPS森口のような騒動にはならんよ。 森口の場合は、個人で勝手に暴走して自滅した口だけど STAPの場合は、理研の利権と政府の女性活用の思惑が一致した官民挙げての一大キャンペーンだから。 メディアも一緒になって煽ったしね。政財官学みんなグル。 外部から不都合な情報が入ってきたら徹底的に報道統制を敷くし、おそらく2ちゃんだけである期間騒がれるものの、 その後は動きが全くなくて盛り上がりに欠けてネットも沈静化、あえなく終了…ってオチになりそう。
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:35.97 ID:kWkJKOLv0
売名に汲々とする早稲田OB なにかというとでっかい声張り上げやがってうぜえんだよ
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:39.82 ID:z6y6hi8QP
>>69 論文には必ずMaterial&Methodと言うのがあって、他の研究者が追試出来る様に
なってる。実験結果が出て発表するのは問題は無いが、追試があって初めて評価
される。追試が無い場合にはMaterial&Methodに問題が有るか、不足して
いる事になる。通常、論文提出者が実験結果或いはそのMaterial&Methodに自信の
無い場合には「〜の研究(第1報)」と書くべきだと思う。研究予算獲得に焦ったの
かねぇ。。。
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:40.56 ID:We6dSdd+0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:45.73 ID:rUa5442L0
こいつは一気にきな臭くなってきたねえ 当人は出てきて一度会見しないといかんだろ
131 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:51:48.25 ID:hYuAgNym0
>109 東電でいうと、漏れた汚染水の2億ベクレルから2億ベクレル差し引いて ほらゼロですよ、というレベル
>>91 詰んでるじゃん。
何度詰めば気が済むの、小保方ちゃんw
似非作曲家よりも雲行きが怪しくなってきた
>>121 小保方さんを擁護してた人は森口氏も擁護してあげたのかなって思う
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:52:15.28 ID:f4T7a0sP0
そんなに無理ゲーなのか? スペシャリストなら再現可能なのか? ips細胞並みに難しくても再現可能なら御の字だが 誰も再現不能だったら・・・ 信じます!STAP細胞!
バイオなんてねつ造ありまくりだがね 俺もかつてはバイオ系の研究やってたけど嘘くさいのは幾らでもあった この小保方の論文もおそらく嘘 偶然上手くいったものを成功と言うのはおかしい 再現性があってこその実験結果だ あとは結果出さないとやっていけないんだろう 何としてでも出た結果を強引に分析して、騙し騙しで考察して何とか体裁を整えた…って感じかね
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:52:48.55 ID:Cvt+1BpL0
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:52:54.33 ID:kiFx/BsW0
WSJってチョンが嫉妬してるって記事か
>>103 おばかた理論でも食酢だとPH3で細胞が死ぬだけやで
せめて砂糖の入ってない紅茶にしとき
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:52:59.03 ID:3z48ElF80
オボスケは日本の恥!国外追放しろ!
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:53:05.24 ID:Ltqtjf+q0
生物板の追求が凄い。ホント凄い。 でもそれにもまして、捏造の作りこみと悪質さには呆れるよ。 ちょこっとやったとか、そんなんじゃないね。多岐にわたる。 学生時代からの積み上げた知識が 全部、もっともらしい捏造のために費やされてる感じ。 こんなの、前代未聞だろ そのうち まとめサイトとか出来るかも。
再現に足りないのは愛
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:53:41.43 ID:9+GWarWX0
>>99 本当に蛆虫が糞の上を這いまわっているような忌まわしい
煽り投稿だな。おまえそれでいったい何がしたいんじゃ。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:53:46.90 ID:AwhxCDhi0
>>119 まあ再生医療は国際的にも期待されてるからなあ。
注目も集めるし。
>>109 酸処理しないやつからは、蛍光が出ない、と言いたいんじゃないかな
実際出てるから化粧をしたと
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:05.99 ID:R7itwTPF0
>>109 選挙の出口調査で自民党の投票者を事前に排除し、
ニュースでは民主党優勢と報道するレベル
147 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/22(土) 23:54:17.10 ID:iGUanvt70
. 少なくとも共同研究者がノウハウを知らない、実現できないというのがなぁ。 「お前は実験したことがないのか?」ということになる。 実験を一人に任せていた、経理を一人に任せていたら横領された、似てるな。 酸性の液につけるというのは、すごい発想だと思う。で、それを公表しているのに 瑣末な実験ノウハウを隠すかねぇ?
>>141 捏造の技術 総集編ですね? わかりまふw
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:39.61 ID:QlXd7NXO0
Dどころか学士も剥奪かね ただの高卒か
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:42.81 ID:YyUsp0yE0
これが全部嘘なら 佐村郷地なんかかわいいもんだ
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:47.17 ID:daRPO7dq0
>>130 もう出てこないんじゃねえかな、ずっと。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:54.39 ID:620AQWYJ0
>>122 それはどうかなあ。
事がデカ過ぎると思う。
というか、今回はマスコミが大々的に発表したので、
事の顛末をワイドショーが取り上げるようになったら、
ものすごいバッシングが起きる可能性もある。
そうなると、不二屋や赤福のように、連日の攻撃を受けて、
その後は・・・
メディアは怖いと思うよ。
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:54:59.67 ID:HFlHpdsF0
>>134 するわけないじゃんっ。
そもそもスレすら開かなかった。
154 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:55:05.52 ID:plM3kuKL0
和歌山さんは、共犯者か? あるいは 釣られただけか? どちらにしてもほぼ終わり。 理研は解体。 さもなくば理事長他理事全員の辞職。
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:55:27.78 ID:g8RtPE450
バカンティも若山教授も単独では一度もSTAP細胞を作り出せていない だけど小保方晴子が側にいると まるでカップラーメンにお湯を注ぐ様に インスタントにSTAP細胞が出来てしまう だけど彼女がやり方を示した論文は無茶苦茶で 追試には当然今現在誰も成功していない
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:55:30.56 ID:2ZrDSYplO
小保方がメタラーだったら許す
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:55:31.74 ID:/fcfwCVi0
iPS細胞や山中さんを誹謗したのは許せないね なにが「iPSはガン化しやすいし効率も低い、こっちはもっと簡単に安く安全に出来る」 だよ 臨床応用間近のiPSの足を引っ張り、山中さんに余計な負担をかけた ゴミクズ共 女子力()リケジョ()とかにのっかった理研・早稲田・政府はゴミ
おねがいします花粉症とチン歩がでかくなる薬ぷりーず
>>150 そうそう。佐村河内が自分で診断書書いちゃった感じ。
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:56:54.98 ID:z6y6hi8QP
>>135 科学は宗教じゃ無いんだから、誰々を信じるとか、誰か好い人だから信じるは
通じ無いだろ。他の追試を待てば良い。もちろん理研での追試報告も待てば良い。
162 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/22(土) 23:57:19.44 ID:iGUanvt70
. で、彼女はどこにいるのだろうか? もう、STAP細胞開発者から、疑惑の研究者という週刊誌の報道対象に なっている。 nature → 文春・現代・女性自身へ移動だ。
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:58:09.40 ID:M3WTHxVd0
シナチョン関東人
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:58:14.88 ID:XQs6iCZGO
トップニュースで扱わないとゴッドハンドも浮かばれないな
>>30 安倍政権は第二、第三の小保方氏に誕生してほしいそうだからお前らも論文のねつ造をがんばれよwww
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:58:26.35 ID:RM8ZH5no0
おまえら覚悟しとけ! 韓国から100倍返し来るから。
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:58:47.65 ID:plM3kuKL0
凄い発見だ、いいニュースだと期待したのに、数日したらこの捏造騒動。 期待度が高い分だけ怒りは高まるばかり。
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:58:53.90 ID:HFlHpdsF0
>>141 よかったら赤フィルターの件が論文に対してどのような影響を与えたか教えてくれないか。
どんな事実を隠しどんなありもしない事実を作り上げたのか。
生物板みたがあそこ専門板だから初心者向けの書き込みなくてわからんのよ。
皆、一定の知識があることを前提に話してるから。
あの研究室のやりたい放題っぷりからみて、周りは分かってたんじゃねーの
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:59:03.56 ID:6Vop9RTR0
何なん。捏造だったって事か?
本人に聞けよ、馬鹿
>>155 特許なんか取るより
お墓さんの作り方動画のDVDを世界中で売りさばくほう儲かる
とことん落ちるところ迄落ちろ もちろん道連れを1人でも多く
>>141 俺も教えてほしいな
画像加工しさえすれば研究費をドカドカもらえるって事?
177 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:00:19.59 ID:qkkYct460
>>61 TBSのその番組では奇妙な2つの実験を不老不死への挑戦と題して報告していた。
両方バカンティ研でのものだった。
1つはヒトの細胞を免疫不全マウスの背中に「ヒトの耳を模倣した人工的な足場に植える」というもの。いわゆるバカンティマウス。
2つ目は犬だったか山羊だったか忘れたけれど、脊髄の神経を切断して下半身麻痺にした動物を用意して、
その神経の傷の部分にNGF(neuron growth factor 神経成長因子)を掛けて抹消神経が再生する、というものだった。
(また推測だが、高校生の目にはこの液体は化学的な何かに見えたんだろう。純粋に化学的な物質ではなくて、生体内に存在するタンパク質です)
バカンティ、バディラック、ラッセル、ガーラック辺りの組織工学という名目の色々ちょっと言いたい人々というのがいて、
簡潔に言えば彼らは「予算を組んでくれるなら、少々あぶない橋でもわたっちゃう人達」らしい。
20分程度で、日本語字幕もつけられるので、よかったらどうぞ。
http://www.ted.com/talks/lang/ja/alan_russell_on_regenerating_our_bodies.html いつ、誰が切れた指に細胞外マトリックスで治療したら伸びてくるなんて術式を許可した?
バカンティ・マウスというあのおぞもましくも奇妙な生き物を人間の手で産みだす必要があった?
心臓の細胞に幹細胞を入れたら元気になれたって?
じゃあその後、どうなったのかを何故報告しない?分子生物学的アプローチで何故精緻にspore cell(と確かバカンティは2000年前後には呼んでいた
成熟した個体の中に存在する幹細胞)を証明してみせなかったのか。いつも良さそうな液体や粉をふりかけるばかり。(ちなみに指が伸びてくる
話を信じろと言われてもちょっと、ね)
この界隈と一般的な分子生物学会界隈の何ともいえない関係が日本人にも2つのトラブルを起していて
1)森口氏によるiPS細胞の心臓移植の学会発表(結局行われなかった)
2)今回の論文(おそらく、バカンティ自身は彼の言うspore cellは全部、STAP細胞という事になるんだろうと思う)
という事になるね。
そしてこの論文が通った暁には、弱いストレスで万能化された細胞を産む実験をするたびに、バカンティの所には特許料が支払われる事になる。
そういう話ではないかな。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:00:25.48 ID:B8Pvqo5mO
これが捏造だったらもう賞あげてもいいと思う 精神が人間離れし過ぎ
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:00:48.11 ID:QlXd7NXO0
ようするにただの高卒女に男どもが全員誑かされたんだろ なさけない
180 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:01:02.83 ID:D6aOfLQr0
小保方にもう一回作ってもらえばいい それも出来ないなんてないよね
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:01:05.59 ID:R7itwTPF0
効果が有るものと無いものを比較しようとしたが、 両方とも効果が出てしまったので、 片方のカメラにフィルターをかまして、 画面上で効果が無い方を作り出した こんなのミスでも何でも無い 悪質
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:01:29.60 ID:YyUsp0yE0
画像は捏造でも 若山とかいうのは生で見て震えるほど感動したんだろ? それすら嘘ならもう終わってるぞ
女子力()
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:02:11.71 ID:AwhxCDhi0
>>122 再生医療に対する期待を考えれば理研としては目玉商品として逃したく無いし。
高橋氏が独立する事に関しても理研の内部で核質が有るんじゃないの。
ここまで杜撰ということは病んでいたんだろう あまり責めると取り返しの付かないことになる 冷静に淡々と問題を処理しないと
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:02:49.25 ID:pUkUhyN+0
お前ら前スレ読めよ。 詐欺が100%確定だぞ。
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:02:50.88 ID:4MoPpScD0
誰にだって間違いはあるよ 世間はあなたの敵じゃない 誠心誠意全裸で謝罪すればみんな許してくれるよ さぁ、みんなの前で謝ろう
189 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:02:52.08 ID:ZTnCt1Co0
早稲田は理工だけは優秀 少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど 勘違いだったのかな 地底の方が遙かに優秀な気がしてきた なんかガッカリ
本件で考えられる今後のシナリオってどんなのがある?
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:03:56.13 ID:DmzsBNfa0
>>1 186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169 >
>>167 > 自然はそこまで親切じゃないでしょ
彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。
世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。
小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。
世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。 おしまい
しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
>>189 涙拭けよ もうこれでほぼ早稲田の評価は決まったと思うね
俺の人生数40年の統計データとも一致するから俺は信じるよ
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:05:13.63 ID:TocMhsxB0
これが捏造なら、すぐバレる嘘をなぜ発表。 安倍のミクズ第三の矢、女性活用の宣伝か?
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:05:17.82 ID:GNw1OJyG0
ねつ造する力が女子力というのか 初めて知った
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:05:27.42 ID:+9P/tsnh0
オボは捏の基本が出来てないな 若い者研究者達は反面教師にして捏に励むように
>>26 もうあかん
これまともな画像のほうが少ないんじゃね・・・
後はどうやって着地させるかしか残って無いよ
オボカンティ様として健康促進系宗教の教祖になればやってかれる。がんばれよ。
>>182 若山は割烹着が作った万能細胞を渡されてマウスを作り、感動していただけ
割烹着が万能細胞を作ったというのが嘘だったらどうしようもない
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:05:48.67 ID:uAeVzYsv0
晴子のミスは重大かもしれんが、理研、マスコミの対応はおかしいだろ。 ねいちゃに掲載されたことも運が悪かった。ねいちゃも大人気ないしなw これじゃあ晴子がかわいそうだ。あのおちちはおらがまもりたい・・・。
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:06:08.29 ID:rO2XkSfV0
早稲田のAOで察しろ!
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:06:22.30 ID:TmyULCSF0
>>182 小保方さんんが、深夜に細胞をそっと・・・
和歌山さんは知らない
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:06:43.29 ID:TiGoKfEy0
>>189 理工でも生物系は地底はおろか筑波とかよりも下でしょ>早稲田
医学部が無いのが大きい。
>>170 詳しくないけど、多分クラゲの蛍光遺伝子組み込んだ細胞を刺激するとそれが発現するかどうか見てる。
で、fig2aのグラフにまとめてあるように、色々な細胞を酸処理すると、それぞれ何%の細胞が活性化するか書いてある。
fig2aを見ると、何もしない場合は全てゼロ%なのよ。だから、コントロールで蛍光が出るとまずい。という理由かと。
理研の株価が暴落する
>>193 数40年 → 数10年
あと、神戸の統計データも一致するんだわ。ホント恐ろしいよ。
>>203 お姫様細胞に魔法をかけただけ
アンコール(追試)かけても出てこないアイドル(りけじょ)ってなw
まずは再現試験の結果を待ちたいね 1度成功したことが2度成功しない限り、使い物にはならないし
>>26 ぬしゃ何て言いよっとや。
わかるごつ書かんとでけんばい。
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:09:09.79 ID:ujSK1T4iP
>>180 実験結果の再現は結構難しい。だからMaterial&Methodが重要なんだ。
不思議なのは今回の問題は実験結果だけで追試無しで評価された事なんだ。
偶然出た結果を論文に載せても、もしかすると、魔法でも奇跡の結果でも問題無い。
ただ、科学は再現性が最も重要なんだ。
何故マスコミが追試を待たずに評価して大騒ぎしたのか理解出来ない。
>>209 海外から再現試験失敗報告が続々と来ております
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:10:04.80 ID:+9P/tsnh0
>>170 緑フィルターでしか見えんものを赤フィルターを使ってない見えないっていってる
→もちろん当たり前
写真から発覚
>>199 なんで若禿は自分でSTAP作るところから試さないの?
みんなー早稲田バカにしすぎー(笑) 医学部がないからとかひどいー (笑)
クチパクアイドルが不意打ちにアンコール掛けられて、 どうやって歌うんだよーってレベル
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:11:49.15 ID:qWxVWBcB0
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:12:06.48 ID:rO2XkSfV0
なんでこの人ネーチャーにこだわったんだろう。 自分の研究成果を発表する場は、分子生物学会とか再生医療学会とかいろいろあるのに。 今では、ネットで公開している人もいる。 ネーチャーに載る=業績が認められたと考えちゃったんだろうか?
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:12:07.23 ID:Me5IKd0N0
ウソで固めた仕事が評価されてしまうと、どんどん話が大きくなって、 ウソを一生つき続けなければいけなくなるんだよな 研究職なんて専門性が強すぎるから、こういう捏造のドツボにはまった奴らがいっぱいいるww
221 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:12:07.29 ID:5Q4mnbkJ0
クールポコが理研に呼ばれたらしい
なんでやねんwwww
ここの連中はさんざん小保方を擁護してたな さて世界中の研究者の皆さんへの土下座の準備はできたかな? 嘘つき日本人は粛清しなきゃね
>>211 マスゴミ界最大勢力の早稲田閥が喜びすぎて暴走したとしかw
森口の件ではギリギリ回避したところが多かったのに
もうこれトップ報道で国内外全部に垂れ流しすぎてるからとんでもないことになるぞ
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:13:13.80 ID:PS+gcLgK0
Nature に出るとマスコミからいつ記者会見するのか問い合わせがある。
>>182 STAP!
あいつ 気づいていないの まだ
ずっと 隠してるの もうひとり
けっこう ハゲチャビンなの でも
>>210 赤い写真をソフトウェア使って明度をいじってたら
緑の写真とよく似た模様がうっすら見えてきたらしい
つまり、一つの写真を色調整だけして
赤だけが見える写真と緑だけが見える写真をつくって
別の写真として論文に載せているようにみえるってこと
>>219 ミーハーだからだろw
わせだ、ハーバード、Nature
女子力で全て制覇した!
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:14:42.31 ID:TiGoKfEy0
>>219 >ネーチャーに載る=業績が認められたと考えちゃったんだろうか?
その通りだから仕方がない。
NatureやScienceでの原著論文掲載は医学生物学系研究者にとっては最高の業績になる。
>>26 どこの言葉だよそれ
にわかだとすぐ没だぞそれ
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:14:47.60 ID:qkkYct460
>>219 > なんでこの人ネーチャーにこだわったんだろう
ま、ぶっちゃけ話なんだけど「とりあえず大きい研究した気がするからnatureに出してみよう。蹴られたら次にインパクトファクター低い所で」
っていうのは割とみんなやる。絶対にnatureじゃないと嫌、という風に感じる人がいたとしたら、それはその人の偏執癖としか言いようがない。
無料公開したからプロバーだけなく近接領域の人達も 暇潰しに目を通すから…STAPの存否は兎も角、論文で 作為がないミスと言い張るのはかなり厳しい状況。
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:14:59.79 ID:WK9qAfmp0
よしゃ!!オマエラを信じよう。 月曜日にあの女噓つきなんだぞと言いふらしたるwwwww
237 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:15:13.66 ID:ujSK1T4iP
>>215 医学部が無いと生物学の基礎と臨床応用が繋がらない。実験室の実験結果と
人への応用では大きな隔たりがある。医学部ではそれを全て繋がる様に学ぶ。
化学や生物学出身の研究者と医学部出身の研究者では基礎知識がかなり違う。
238 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:15:44.97 ID:W3II232zI
>>75 子供の頃よくカーチャンに、酢の物食え!健康に良いし、体が若返る!って言われたんだが。
案外pHは何らかの鍵を握ってたりして。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:15:46.78 ID:Fzhq0xed0
小保方さんは、ほぼカタがついたころ表に表れるだろう。 (おぼかた…ほぼカタ) ぷっ
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:15:47.85 ID:ZTnCt1Co0
>>193 いや、俺は早稲田関係者じゃないよ
でも早稲田理工には強大な旧帝理系の対抗勢力になってほしかったの
判官贔屓かもしれないが、その方が健全な競争で日本の科学技術の発展に
と思ってたのね
入試難易度、学生の質では、、って各種データでは東大、京大には及ばずとも
地底を凌駕したんだろうな
がんばれ、一泡ふかせって
これじゃあノーブル賞はいつになることやら
>>214 試したけどコボちゃんがいないとうまくできない。
1人で実験すると失敗する。不思議。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:16:01.67 ID:Me5IKd0N0
>>219 この人は、研究が好きなんじゃなくて権力が好きなタイプの研究者なんだよ
あなたが言ってる方は前者
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:16:16.07 ID:GNw1OJyG0
この理研ってとこもかなりアレだなぁ 組織として崩壊してる
>>227 それって巧妙な手口なのか?
何か予め用意されたダミーに予定調和的に引っかかっているような感じがするんだが
考えすぎか
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:17:34.40 ID:Z1t4FtDh0
>216 それだ!(笑
>>235 早稲田はとっとと削除すればいいのに。
こういうのは削除しても改竄にはならないって教えてあげて。
>>240 いまどき馬鹿田大学すげえとか思ってるのって低学歴と年寄りだけだろ
250 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:18:08.30 ID:WK9qAfmp0
>>240 無理w
たぶんお前の地方国立大の方が、まだ研究環境がマシだと思うぞw
学生の質はともかく
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:18:14.23 ID:qkkYct460
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:18:28.49 ID:qWxVWBcB0
早稲田はディズニーランドだな かわいそうに
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:18:34.49 ID:5TDQcTDi0
生物版は知識のあるヤツらの罵り合いだから凄まじい そこでほぼクロ認定のようだが
早稲田に相当なダメージいきそうだな
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:19:00.02 ID:ZirTWhVe0
マウスの細胞で幹細胞を作っても 使い物にならんよ。それ使って ねずみ男でも作るのか。 人間の細胞で幹細胞を作って 初めて使い物になりそうだと思うのが 普通じゃないのか。
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:19:04.66 ID:8A6NP01D0
失敗といってほんとうはクリアして人で試してる最中だろ。 ほんと。。。
>>189 > 早稲田は理工だけは優秀
> 少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど
> 勘違いだったのかな
> 地底の方が遙かに優秀な気がしてきた
> なんかガッカリ
早稲田はバイオ分野の素養がない。バイオ学科がないから、これはしょうがない。
トイレ雑巾とフェイスタオルを共有しているのと同じくらい、
無菌クリーンベンチ実験室で雑菌汚染されたスッポンを飼うって、危険行為だ。
早稲田には工学の素養があるので、工学の素養でたとえるとわかりやすいはずで、
CPUの微小ナノ工場に作業員が全員土足のホコリまみれ仕事をするようなものだ。
「CPUの微小ナノ工場に作業員が全員土足のホコリまみれ仕事をする。」
これは工学の素養があると、すぐにインチキ工場だと見抜ける。
それと同じように
「無菌クリーンベンチ実験室で雑菌汚染されたスッポンを飼う。」
これはバイオの素養があると、すぐにインチキ実験室だと見抜ける。
しかし、細胞生物学の歴史を根底からひっくり返す偉大な発見をした研究者だから、
勘でインチキと見抜けても、正面から馬鹿にできないし、
常識にとらわれない研究者だからこそ、実際にSTAP細胞を作ってる可能性もある。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:19:47.20 ID:IalyjQ8o0
邪推にすぎないが、Fig20はT cellのコンタミ(敢えてww)なんかねww。
260 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:19:53.30 ID:TocMhsxB0
東大、京大、帝大関係者の怒りか? 早稲田は三流、ましてOAはコネの証明? 安倍のミクズのコネ?
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:20:14.17 ID:/tk6jIPo0
>>219 普通の研究者なら、トップジャーナルを目指すのは当たり前。
旧国研、企業研究所あたりだと、
もし載ったら、その先は安泰。
一部の変人研究者は、ニッチなとこを責めまくってる。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:20:56.36 ID:B8Pvqo5mO
生物板って見てないけど数日前は小保方擁護が多数じゃなかった?
263 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:21:01.00 ID:DmzsBNfa0
>>205 レスありがとう。
素朴な疑問があるんだが酸処理すると死ぬ細胞が出てくるよね?
死んだ細胞による自家発光もあるわけでしょ、だから全くそれが出てない画像って逆におかしくない?
もしかしたらそのフィルターって自家発光を除くためにつけたものとかいう可能性はないのかな。
STAP細胞の発光と自家発光ってフィルターなんかで判別できるのか知らんが。
知識ないからトンチンカンなこと言ってたらごめんね。
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:21:05.36 ID:qkkYct460
>>240 > でも早稲田理工には強大な旧帝理系の対抗勢力になってほしかったの
そういう言い方をするのなら1つだけ言っておきたい。生化学、分子生物学の分野で勉強している
後者の大学生たちのどれくらいが4年次まで体育会系部活でレギュラーをやって活動できるくらいの
個人の趣味の時間を費やせるものか。
おそらくこのスレにもそれなりに苦労して訓練を受けた人たちは居るのではないかな。その人たちに
そんな事が可能だったか、或いは早稲田ではそういう事ができるプログラムが成立していると聞くと
羨しいと思うか、聞いてみるといい。
>>75 これのキモは「細胞にストレスを与える」ってところ
細胞がスポイトを通るときのストレスで幹細胞に変化しているのではないかと考えた
のがきっかけ
つまりみんなで整体に行って指圧してもらえば体中幹細胞だらけに
ならねーよバカ・・・
>>244 世界中の人が期待してる感じ
追試してる人達が可哀相
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:22:24.74 ID:c2qLR8iG0
>>240 早稲田は昔から国立旧帝の滑り止めだよ
旧帝行けない頭の悪いカスしかいない
早稲田でなんか世界的な業績を上げた奴が一人でもいたか?
俺みたいな旧帝卒から見ればごみ溜め肥溜めだよ
行くだけ金と時間の無駄
世界一の捏造国家だよなw 嫌な国だわ
>>263 同じ仕組みで発光しているのに区別できるわけがない
早稲田卒に科学は無理だってこと
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:22:57.68 ID:CGagqvPD0
小保方、やらせろ
>>241 スプーン曲げとかと同じだろ。
超能力者がいっしょにいると、素人でも曲げられる。
実は超能力者はスプーン交換の超能力があるってやつ。
273 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:23:03.14 ID:ZTnCt1Co0
>>257 そうです、理系パッパラパーの文系ですよ
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:23:05.65 ID:Me5IKd0N0
>>253 この件に関しては、罵りだとか妬みとかそういう次元の低い話ではなくて、
日本人の研究者全体が損を被るレベルの話
こいつのおかげでレフェリーが日本人に厳しくなって、
通る可能性のある論文がダメになることも考えられる
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:23:09.04 ID:+FEirJQM0
素人だけど、 STAP細胞が本当だったとして、こんなに再現が難しいものが人類の役に立つの? それとも知財関係で伏せてる情報があって、それを明かせば誰でも作れるの?
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:23:52.39 ID:+9P/tsnh0
>>240 早稲田なんてこの業界で聞いたことないぞw
東大京大理研の三強+宮廷くらいであとはくずでしょ
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:24:49.04 ID:GNw1OJyG0
朝鮮人を笑ってたら日本人がそうだったっていう笑えない話に
>>275 >>STAP細胞が本当だったとして、
事実と異なる仮定は無意味だろ?
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:24:55.47 ID:ujSK1T4iP
>>255 その通りだね。マウスを使った実験室レベルの結果が臨床応用出来るには相当の
隔たりがある。そこを医学部出身の研究者で無いとなかなか理解出来ない。
今回の実験結果が正しいと仮定しても、理解応用出来るとは限らないと理解しなきゃ
ダメだろ。まして追試の発表が無いなら、評価にも値しない。マスコミにはもう少しまともに判断出来る人間が必要だろ。
クチパクアイドルと共著者のキモオタたちってことでOK?
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:25:08.44 ID:W3II232zI
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:25:18.97 ID:JuJtv++rO
日本人は嘘つきばかり
>>262 > 生物板って見てないけど数日前は小保方擁護が多数じゃなかった?
「無菌クリーンベンチ実験室で雑菌汚染されたスッポンを飼う。」
これテレビやネット写真で見た瞬間、生物板の住民は、全員ドン引きしたと思う。
285 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:25:44.43 ID:WK9qAfmp0
>>274 少なくとも、ネイチャーの生物系はもうアカンやろw
特に「理研」「女性研究者」のものw
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:25:53.80 ID:DmzsBNfa0
>>213 それってその対象の画像だけに赤フィルター使ってたのかな?
その他の画像にも赤フィルターがかかってんならわかりやすくするためとかでそういう処理を行ってんのかなぁとは思う。
287 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:25:54.40 ID:i0JbPP4E0
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:26:27.77 ID:5TDQcTDi0
やくがく
>>215 東京女子医科大か埼玉医科大でも買収すれば早稲田も簡単に医学部ができるぞ
偏差値爆上がりだろう
ラッキーなのは共立女子薬科大学の学生だよな
慶大薬学部卒になれたもの
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:26:37.02 ID:4ym5UMw50
>>283 ネコちんはこの事件はどうなると思ってる?
【先月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←山中 / ̄: ( ヘヘ:: ̄ 【今月】 | .. .. | : (ノ'A`)>: ←オボ子 / ̄: ( ヘヘ:: ̄
>>273 でも、下手に数学なんか出来ないほうが生存率が上る可能性があるんだわ
アスペを見てりゃわかるだろ?w
つまり、LD(学習障害)は優位な遺伝子変異である可能性
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:27:03.51 ID:6/0QdQsb0
>>24 2chに掲載された証拠って中学生の生物かよww
>>286 そういう事じゃない
やめとけ、もう無理だ・・・
294 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:27:24.55 ID:wuF6ioTu0
2ちゃんねらーはおぼちゃんに自殺教唆をしてはいかんぞ
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:27:30.90 ID:TocMhsxB0
素人だが、 初期の段階ではまだ万能細胞が残っていて、 それが、新たに出来たと勘違いしている。 単なる勘違いでは?
>>263 もう10年以上離れてるから正確かどうか解んないけど、赤いフィルターって付くのかなぁ?
フォトショいじっただけのような。
酸処理したやつも死んで自家発光してるに過ぎないのでは?という感じ。
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:27:53.03 ID:WK9qAfmp0
>>284 あれって無菌クリーンルームだったの??まさか?
クリーンルームだったら、そもそも外部から持ち込んだ「割烹着」はアカンやろ
きちんとしたクリーンルーム服じゃないと。帽子もかぶらんとな。
普通の服からはとんでもなくホコリがでる
>>263 >
>>205 > レスありがとう。
> 素朴な疑問があるんだが酸処理すると死ぬ細胞が出てくるよね?
> 死んだ細胞による自家発光もあるわけでしょ、だから全くそれが出てない画像って逆におかしくない?
> もしかしたらそのフィルターって自家発光を除くためにつけたものとかいう可能性はないのかな。
> STAP細胞の発光と自家発光ってフィルターなんかで判別できるのか知らんが。
> 知識ないからトンチンカンなこと言ってたらごめんね。
>>269 >
>>263 > 同じ仕組みで発光しているのに区別できるわけがない
「死にかけで光る細胞」は、光がすぐ消える。
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:28:25.93 ID:+9P/tsnh0
>>286 比較するための左の画像が赤フィルターで右が緑フィルターって時点でアウトなんやと思うけどね
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:28:27.12 ID:ZirTWhVe0
猫の筋肉細胞を人間の筋肉に組み込めれば オリンピック選手に凄い需要が有るそうだ。 猫などの筋肉はきついを練習しなくても 高度な運動能力を持ちかつ維持出来るそうだ。 オリンピック選手は 悪魔に魂を売っても良いから 記録が欲しいそうだ。 ゴリラの筋力を持った戦闘軍団が サイボーグ戦闘兵団より早く出来るかな。
ネイチャーが論文無料公開するってのは異例なの?
でも、赤フィルターってどんなフィルターなんだ? フィルターによっては見えてもいいだろ?
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:29:51.31 ID:qkkYct460
弱いストレスをあたえる事で試験管内で万能細胞ができる、というストーリーはとても魅力的なのだから この研究も含めて是非成功してほしいと心から願ってる。
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:30:00.00 ID:IkodWXwFP BE:1093558526-BRZ(10000)
USOP細胞 発見 阿保方晴子 バカサヨ発狂w発作w 大敗北w
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:30:05.12 ID:NTvxnfxQ0
理研が創価とつるんだら、終わりでしょ。 道理で奴隷文化を導入していると思ったよ。 理研も大した事なくなったな(笑)
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:30:06.35 ID:WK9qAfmp0
>>288 今回のコボは、まさに東京女子医と共同で作ったTWINSという組織
関連のものなんだがw? 早稲田の学生もそこで研究出来ることにして、
別に偏差値も上がらなかったわりに、そのあげくがこのザマww
>>275 とりあえず私たち一般人にとっては、これだけ追試失敗している状況から
当初言われたiPSを超える効率ってのはとりあえず無いなーってのは充分わかりました
あとは信頼できる山中教授のところで成功率低くても再現してもらえばそれで充分でしょう
このままおぼがたにストレス与え続ければSTAP発動すんじゃないかwww
>>265 細胞が接着面積で死んだりするって事は昔から知られてるから
その例えはお前の知識不足を晒してるだけだぞw
まぁSTAPはクロ(捏造)っぽいけどな。
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:30:57.59 ID:ujSK1T4iP
>>291 生後1週間のマウスの脾臓だから、未分化細胞がどっかでコンタミした可能性は
有るけどねぇ。大抵は自分の実験結果を疑って、追試をするはずなんだが。
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:31:09.11 ID:VIrKKt9P0
>>291 ことばの意味が理解できない人というのが
どれほどそれを隠してごまかして生き延びるために
そうでない人からすると狂った行動をとるか、
自分の秘密にうすうす気づいている人を孤立させるために
どんな行動を取るか……
思い出しただけでぞっとする。彼らは生き延びるために生きているし
繁殖力も強い。男より、女の方がばれにくいから
彼女たちは男をだまして結婚して遺伝子のこしていくw
313 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:31:16.51 ID:woNUlKqh0
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:32:03.24 ID:ZrHyjfWIP
理系女の不思議ちゃんなんて無常識の地雷女に乗っちゃったのがマズかった
>>298 >
>>284 > あれって無菌クリーンルームだったの??まさか?
>
> クリーンルームだったら、そもそも外部から持ち込んだ「割烹着」はアカンやろ
> きちんとしたクリーンルーム服じゃないと。帽子もかぶらんとな。
>
> 普通の服からはとんでもなくホコリがでる
ベンチを一般の人向けにどう表現しようか困った。
隔壁のある部屋じゃない。もちろん、ベンチの中は無菌。
半身不随の猿はどうなってるんっすかね 元気に動き回ってんだろうか
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:32:45.79 ID:IkodWXwFP BE:2916153784-BRZ(10000)
USOP細胞 発見 阿保方晴子 バカサヨ発狂w発作w 大敗北w
リケジョの輝かしい現場wなのにチームメンバーの女性たちが出てこないのはなぜだ?
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:33:00.44 ID:+9P/tsnh0
>>284 今日の夕方までは擁護厨がコピペしてたけど、
赤フィルタが発覚して以降は擁護厨は静かになったよ。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:33:03.18 ID:/iJ7fTBz0
こんだけ、みんな叩いてるけど、論文には不備はあったものの、 やはりSTAP細胞を簡単に作れる秘法をおぼちゃんが 編み出してたら、どう謝るの?
323 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:33:29.08 ID:tnGNF23bO
>>1 AO入試の子は勉強しないのよ
頭はいい。毛並みはいい。コミュニケーション能力抜群。家は資産家。でも勉強しない。
大学受験のときに勉強しなかった人は、学問の世界ではちょっと難しいよ
>>321 そんな明日火星人が攻めてきたら的な話をされてもな
クチパクアイドルが不意打ちにアンコール掛けられて、 どうやって歌うんだよーってレベル そのクチパクアイドルの握手券欲しさにCD買いまくってるおっさんたちの構図 →結論 ももち最強
流れだと完全にアウトっぽいけど、 特殊な手法じゃないと再現できないとかで 可能性は残ってるんでしょ?
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:35:09.31 ID:B8Pvqo5mO
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:35:12.92 ID:ujSK1T4iP
>>308 山中先生のところでSTAP細胞の追試はしないだろw自分のiPSで手一杯のはず
だし、それで時間と予算がとられたらiPS細胞の研究が更に遅れる。間違っても
山中先生にそんな事を頼むべきではない
>>321 捏造論文を書いている時点で結果いかんにかかわらず批判されるべき
こういうのは喉元過ぎれば熱さ忘れるにせずに このような捏造がどうして起こったのか徹底的に検証して再発防止につなげてもらいたいね
スッポンばいよ
>>321 よくわかんないけど、後追いとの差が開く一方なんじゃないかな
334 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:35:53.83 ID:qkkYct460
>>324 全員女子、というのと今までの小保方さんのキャリアから考えて東京女子医大の学生さんと考えるのが普通ではないかな?
基礎研究に残って理研にて研究中という人をあたってみたら目星はつくんじゃない?目星つけてどうしろって話でもないけど。
早く誰か引導渡してやれw いつまでもさらし者はかわいそうだろ
336 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:36:14.13 ID:TocMhsxB0
捏造なら詐欺になるの? 彼女は誰かに利用されたのでしょう。 あまり責めると、可愛そうだよ。
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:36:23.75 ID:VIrKKt9P0
>>321 やった、よかった、よかった、で終わりなんじゃない?
それよりこれは、日本の報道陣がいかにあほやったかという話では?
はっきりしない段階で大騒ぎしなければオボカタも救われただろうに。
佐村河内といいどうなってるんだか、というか、前からそうなんだろうな
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:36:45.73 ID:W3II232zI
>>265 ウチのカーチャンは指圧行くと10歳は若返るわ〜って言うから案外あるかもしれんぞ…
>>312 ちゃうねん。
学校教育が厳しすぎるということは
逆に言うと従順でお人好しな人間が大量に生産されているということや
で、これに適応できない遺伝子の生き残り戦略として
それら従順でお人好しな人間たちを利用するのがおいしい生き残り戦略になる
つまりね、世の中の893なりキチガイ経営者をみてりゃわかるだろ?
>>327 無い
あるならもう少しまともな返答可能だよ
言い訳考えてたり、公式の責任なすりあいの真っ最中だろ
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:36:58.42 ID:Lpa7rKqP0
>>26 その海外サイトのURLがないんだよな。
ソースだしてみて
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:37:09.72 ID:WK9qAfmp0
というか、ボボが理研で実験した成果だったとするなら、 少なくとも理研のそのチームのメンバーの誰かが 共著者に入ってないとおかしいよな。誰か入ってるのか?
>>331 早稲田閥が多いマスゴミ界は沈黙抹殺に移るはず
何も無かった
そんなふうにすると思うよ
また新しい疑惑が見つかったよーw
837 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/23(日) 00:29:54.47
小保方論文 Nature 505, 641&#8211;647 (30 January 2014) について:
Figure 1f d0 d1の画像とd2 d3の画像は画質に差があるのが不自然。
特にd2の画像の右上の部分の輝度値を測ってみるとピクセルの位置に関わらず
(R, G, B) = (110,114,117)
という値になっている。
これは画像操作が行われている事を示唆する。
この右上の部分には本当は何があったのかが知りたい。
866 :名無しゲノムのクローンさん :2014/02/23(日) 00:35:01.24
>>837 あやしいねー
http://i.imgur.com/JpZVo9c.jpg
共著のバカンティは確実に黒 あとはどれだけ理研が絡んでいるかだが・・・
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:39:07.45 ID:fao+04RS0
理研の神戸の発生・再生科学総合研究センターだけでも40~50の研究室が有るんだろう。 おい、そこで追試してんのかよ、理研内部でも出来てないじゃないの。
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:39:07.87 ID:DIKHMtKN0
>>91 の
>>644 brightnessが入った文をググっても
このスレしか検索にかからないのはなぜ?w
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:39:27.31 ID:+9P/tsnh0
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:39:44.20 ID:WK9qAfmp0
今頃、野依理事長は真っ赤になって怒ってるだろうなww なにしろ名大のハートマン軍曹と呼ばれていたらしいからな 若山氏や笹井氏とか縮み上がっていそうだな
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:39:44.25 ID:c2qLR8iG0
写真の件で小保方が泣いて教授に謝ったってのが怪しいな 女が泣くときはヤバイことしてそれを隠そうとする時が多いからね 小保方はなんか隠してるよ おそらく回りから色んなプレッシャーをかけられて心ならず手が動いてしまったんだろうね スケートの真央は転ぶだけですんだけどこっちはどうなるのかね 女性の社会進出云々が言われてるけど女はプレッシャーに弱いことにもっと注意すべきだよ 小保方を30歳程度でリーダーにしたのが今回の間違いの元凶だよ
>>340 そうか・・・
早く落としどころ見つかればいいけど
>>343 あれだけ騒いだのも早稲田出身だったからだろうな
医学部持ってる慶應に一矢報いたいという思いもあっただろうし
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:40:02.76 ID:VIrKKt9P0
>>339 やくざもそうだけど、
俗にサイコパスと呼ばれるような人、
あと田舎にはいっぱいいるんだよ、仲間内での話しか話できない人。
そういう人は2ちゃんの書き込み読んでも実質意味わかってない。
スレチになっちまったが、ごめんなさいね。
>>311 それで持論が証明されたと思い込んだけど
再現できないので資料を捏造したと。
本人は研究結果自体は間違ってないと今でも思い込んでるだろうな
海外の人のコメント見ると矛盾が多いらしい
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:41:05.26 ID:PQO6YdvC0
>>342 今回のはユニット長になる前の仕事だよ
この成果でユニット長に抜擢され部下が付いて壁にはムーミンの絵が描かれた
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:41:08.91 ID:twBhxp5F0
>>334 若山先生が写真の間違いの原因は全部一人でやっていたからと
言ってたけど、テレビに映ってた数人の女性は手伝ってなかったのかね?
それとも普段は一人だけでやってて、あれはテレビ用?
359 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:41:14.75 ID:5j0PouBo0
>>302 過去レス情報では\60万程で可能。
多くの人に見てもらいたい時には著者が指定するよう。
今回はnatureの判断か、問題を指摘した人が金を払ったか
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:42:35.63 ID:tZKWXKeo0
なんで再現する必要があるんだ?
>>321 画像ねつ造してネガコン自家蛍光完全も黒だからもうだめ。
もし信用は地に落ちた
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:42:49.58 ID:WK9qAfmp0
>>353 早稲田と仲の良い読売新聞の「科学欄」を見てみろよww
他の新聞社では報道しているのに、原発のことばかりだぞw
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:43:02.55 ID:vmHmIDac0
_______ / .| | .\ スタァーップ! /____| |__ \ / ___ ___ \ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ! | / (●)|_|(●) \ | | | .(__人__) | | 『 TRICK REBOOT -OBOKO- 』 | | |::::::| | | .\| l;;;;;;l | / 映画化決定!COMMING SOON / `ー´ \ ネイチャー → 真偽調査中 理研 → 真偽調査中 早稲田 → 真偽調査中 ハーバード → 真偽調査中 これで 捏造 じゃない 方が びっくり!だよwww
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:43:06.66 ID:qkkYct460
>>302 そうでもない。人気の記事は割と簡単に開放するよ。
今回のは「ちょっとアレな気がするからいっぺんフリーにしてみてよ」って誰かさんがつっついたのを受けて(、かどうかも本当の所、わかんないけどw)
natureが開放したらしいので、そういう意味ではレアケース。
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:43:13.80 ID:B8Pvqo5mO
2ちゃんのくせに世紀の論文の偽造を暴くとか生物板すげーな
>>189 > 早稲田は理工だけは優秀
> 少なくとも地底を凌駕する、、と思ってたけど
> 勘違いだったのかな
> 地底の方が遙かに優秀な気がしてきた
> なんかガッカリ
早稲田はバイオ分野の素養がない。バイオ学科がないから、これはしょうがない。
トイレ雑巾とフェイスタオルを共有しているのと同じくらい、
「四角い縦置きピアノの小型版」のような「座り作業用の無菌ベンチ」のある実験室で
雑菌汚染されたスッポンを飼うって、危険行為だ。
早稲田には工学の素養があるので、
早稲田の理系の人へは工学の素養でたとえるとわかりやすいはずで、
CPUの微小ナノ工場に作業員が全員土足のホコリまみれ仕事をするようなものだ。
「CPUの微小ナノ工場に作業員が全員土足のホコリまみれ仕事をする。」
これは工学の素養があると、すぐにインチキ工場だと見抜ける。
それと同じように
「作業用の無菌ベンチがある実験室で雑菌汚染されたスッポンを飼う。」
これはバイオの素養があると、すぐにインチキ実験室だと見抜ける。
「ベンチがある一般的なバイオ実験室で雑菌汚染されたスッポンを飼う。」
これテレビやネット写真で見た瞬間、生物板の住民は、全員ドン引きしたと思う。
生物屋の常識で、生き物はベンチのある部屋とは別の部屋で飼育するから。
しかし、細胞生物学の歴史を根底からひっくり返す偉大な発見をした研究者だから、
勘でインチキと見抜けても、正面から馬鹿にできないし、
常識にとらわれない研究者だからこそ、実際にSTAP細胞を作ってる可能性もある。
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:43:22.93 ID:lg6AGFcO0
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:44:02.23 ID:QAGqcrvy0
生物板でまたまた妙な画像が「発見」されてるねぇ・・・。 一体いくつ出てくるんだろ・・・。
>>1 アメリカでは猿で成功してるとかいう報道があったはずだが。
一体どうなってんねん。。。。
371 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を! :2014/02/23(日) 00:45:00.93 ID:bZ8BP41+0
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:45:01.93 ID:WK9qAfmp0
>>364 ネイチャーのエディターの
デイビッドシコルスキーも焦ってるんだよきっとw
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:45:21.38 ID:4SgewpPBO
胡散臭いパンティ教授が脊髄損傷の猿でー…実験進行中でえすとか出てたから大丈夫じゃない。これも嘘臭いけど
>>350 捏造が疑われてるのは学生時代も含む一連の論文
今回のものだけではない
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:45:53.05 ID:VIrKKt9P0
そういや東大のアルツハイマーの研究でも 後でまちがいが見つかったりしてなかった?
376 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:45:53.00 ID:qT4FEhKj0
おっぱい娘はまだ逃亡orダンマリしてんの?
院で遺伝子系の研究をしてたが、STAP細胞の話は信じがたかった マスコミの報道の仕方が降って湧いたように不自然だったし とにかく違和感が拭えなかった
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:45:58.84 ID:l0AlLacV0 BE:1047783492-PLT(12330)
生物板初めてみてみたが バカしかいなかった ガッカリ
なんでこんな嘘ついたんだろ やっぱり性格が糞なのかねw
>>358 実験助手のバイトなんじゃない?
居酒屋じゃないけども店長1人で後はバイト
381 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:46:12.36 ID:qkkYct460
>>358 > テレビに映ってた数人の女性は手伝ってなかったのかね?
さあ?実験の手伝いをするために雇われたテクニシャンか、共同研究者か、学生、という事になるけれど
複数人のテクニシャンを雇うとなると結構大変ではないかな、というのと、
共同研究者なら名前も顔ももうちょっと露出するだろ、という事から
学生の線が一番濃いのではないかと推測する。逆に「学生なんで私生活もあるからあまり露出したくない(或いはその必要もない)」という事で
適度な後ろ姿、くらいでおさめていたと考えると納得できる。
>>344 あっちゃー
怪しいとかじゃなくまっ黒です
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:46:54.22 ID:DmzsBNfa0
>>269 >>297 >>299 レスありがとう参考になる、ちょっと気になること思い出したから自分でも調べてみるよ。
まとめてレス返してごめん!
そろそろ寝るから話を広げたくなかったw
寝る前に…小保方さん応援してるよ!
>>320 >
>>284 > 今日の夕方までは擁護厨がコピペしてたけど、
> 赤フィルタが発覚して以降は擁護厨は静かになったよ。
そうなの。教えてくれてありがとう。
>>322 >
>>299 > フィルタで判別は無理
それ、私への返答?
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:47:19.13 ID:WK9qAfmp0
>早稲田には工学の素養
ねえよww
あるんだったら、あんな汚くてボロイキャンパスのわけないだろw
しかもあの建物はよく揺れるらしいし
>>367 そんなの、論文の責任者(コレスポンディングオーサー)であるコボに決まってる
普通はな
386 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:47:33.08 ID:W3II232zI
>>369 そーいやiPS森口もハーバードで猿の実験始めたとな言ってたな。
オレオレ詐欺じゃないけど、そういう新手のビジネスのスキームがあるんじゃないか?
>>344 捏造する気満々
これだけおかしい画像があってミスでしたじゃ通らないね
>>380 したら、予算丸パクりのウマウマ裏金製造装置なの?
390 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:48:12.47 ID:ujSK1T4iP
>>355 細胞の分化程度がマウスや人でも違うし、部位によっても違う。コンタミで
未分化細胞を見つけてSTAP細胞と思ったのかもね。誰もが引っかかる実験の
初歩なんだが。
391 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:49:19.78 ID:cgytrMlT0
とりあえずnatureに修正論文出してから記者会見だろう。 修正と言っても、故意ではないミスでしたごめんなさいっていう 内容だと思うけど。
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:49:43.93 ID:TocMhsxB0
早稲田コンビニ弁当大の逆襲失敗ですか? 不思議ちやんは利用されただけでしょう。 OA入試はコネの正当化とか言っていますが、 本当ですか?
もう120%無理だわこれ
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:50:28.34 ID:VG5XZOZN0
もうちょっとフォトショの使い方うまかったらこんな事にはならなかったのか?
やっぱ都知事選からの関心逸らしに○○が報道させたのかなあ。。。
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:51:17.26 ID:twBhxp5F0
>>360-381 357さんが書いてるけど、論文作成は一人で、ユニット長になってからは
学生なのかバイトなのか助手が付いたってことみたいですね。
357 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 00:41:05.26 ID:PQO6YdvC0
>>342 今回のはユニット長になる前の仕事だよ
この成果でユニット長に抜擢され部下が付いて壁にはムーミンの絵が描かれた
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:51:21.22 ID:8A6NP01D0
生物界のリーマン予想だな
398 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:51:34.48 ID:Hvkm0HjS0
マスコミが飛びついて、しゃぶりつきそうなネタがゴロゴロしている。 話題のてんこ盛り。 1年はこのネタで引っ張るかもしれん。 今年の流行語大賞になるかな。
オボちゃん「私は無実。あの実験結果はゴーストライターが勝手にやったことです」
女もここまで落ちたか
やっぱ三科目入試 ましてやAO入試なんて軽蔑の対象だな・・・・・
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:52:33.21 ID:WK9qAfmp0
>>396 ならこの細胞がダメなら、少なくともユニットはお取りつぶし
壁の著作権無視ムーミンの絵は塗りつぶしが妥当だな
>>386 猿で実験と言ってもさ簡単にできるわけないのよ
まず猿を扱えないといけない。
なんの実績もない奴がすぐに猿を扱えるわけはない
次に、猿の脊髄だかなんだか知らんけどさ、神経の手術するには
執刀するだけでもそれなりに経験がないと猿を殺すだけになるw
そりゃ損傷だから適当でもいいのかもしれないけど
成功させるためには適当すぎるのも考えモノw
つまりね、本当なら複数の協力者が居るはずなのさ
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:53:15.36 ID:OQVZLoVH0
あの笹井って副センター長かなんかが政治力でユニットリーダーに したのが元凶じゃないのか?理研全部が窮地に立っとるやんけ。
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:53:30.45 ID:l0AlLacV0 BE:1746306465-PLT(12330)
>>397 数学と科学は無関係
数学はただの形而上学
記号いじってなんかできた!
これが数学
佐村河内とユニット組んでCDでも出せばいい 勿論作曲は佐村河内、ボーカル小保方でw
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:53:57.57 ID:VIrKKt9P0
>>401 正直、AO入試で入ってくる人は、本読むのに向いてないのが多い
院になんか進まなければいいのに、進む人がいるよ
これは文系のはなしね。
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:54:08.91 ID:qT4FEhKj0
最初に擁護してた奴らはどこ行ったんだよ
>>322 「死にかけで光る細胞」は、光がすぐ消える。
私は研究者ではない。
蛍光識別をする前の時代、ラジオアイソトープ時代に大学を卒業したから、
「死にかけで光る細胞は、光がすぐ消える。」
は間違いなのかもしれないので発言を取り消すよ。
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:54:54.68 ID:VG5XZOZN0
ゴウチは譜面書けないから作曲無理だろ
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:54:54.95 ID:WK9qAfmp0
確かにユニットリーダーにして税金を与えた任命権者の 責任は厳しく追及されるべきだよな
>>344 そもそもこれ、d0d1とd2d3で圧縮ノイズに著しい差が出てるのもおかしいんだよ
加工して何度もjpeg圧縮したからだろ
413 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:56:00.83 ID:l0AlLacV0 BE:2619459195-PLT(12330)
>>407 文系のウンコ専攻で院へ進むヤツは自殺行為だろ
ほぼニートになるために院へ進むといっていい
414 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:56:09.55 ID:vgACFRT+0
結局これ捏造なのか。 今頃検証してるのかよ。
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:56:15.90 ID:qkkYct460
>>396 > 学生なのかバイトなのか助手が付いたってことみたいですね。
まあ、善意のある研究者なら学生でも助手(?今で言う助教?テクニシャン?)でも少くともacknowledgeで名前が載ってるんじゃないですかね。
その論文の最後に。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:56:55.76 ID:c2qLR8iG0
アメリカの方の共同研究者も怪しさ満載だよね 俺みたいに年取ってくると顔見ただけでいい奴か悪い奴か信用できるか出来ないかは直感的にわかるんだよ 若い連中にはわからんかも知れんが アメリカの研究者の顔典型的な詐欺師顔だよ ビジネスで取引するときは絶対信用しないようなタイプ 日本の教授は人のいいマヌケ顔 STAP細胞を取り巻く人が皆怪しい奴かマヌケな奴ばっかだよ 小保方自身も違和感のある外観だしね
>>412 ああ、そういうことか。
加工するたびにjpgで保存してるのか。
ふつうはPNGとか不可逆にするもんだけどなw
タメだ。 俺の頭の中の睡眠細胞が活性化してきた (・ω・)
今北産業 擁護捏造どっちが優勢?
420 :
これは・・・w :2014/02/23(日) 00:57:35.53 ID:Ouny6q+G0
老害どもはデジタル音痴だらけだからな。 自称アナログ人間という言い訳を普通にやってるぞ。www
>>408 > 最初に擁護してた奴らはどこ行ったんだよ
ケアレスミスややっつけ仕事ではなく、
とてつもない手間をかけ作りこんだ捏造の証拠が多いので
擁護をやめたんだと思う。
>>344 細胞生物学の歴史を愚弄していると言われても仕方ないね
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:58:42.58 ID:tnGNF23bO
>>1 このままフェードアウトするんじゃね
誰に遠慮しているのかは不明なれど、何となく庇い合う。曖昧にする。日本的解決法。臭いものにフタ
しかし科学者がこれをやったらお仕舞いだわな
マスコミは叩くときは叩くべきだ。あれだけ脚光を浴びたのだから…
背後関係くらいは暴くべきだよ
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:58:52.28 ID:l0AlLacV0 BE:349261632-PLT(12330)
>>421 というより
原発スレで頭おかしい反原発厨しか残らないのと
同じ理屈
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:58:56.32 ID:WK9qAfmp0
>>416 関係者
バカンティ教授 共著者 留学先
若山教授 共著者 コボを拾った
笹井博士 共著者 論文を手直しした
大和教授 共著者(Tissueの方) 東京女子医で指導
常田教授 共著者(Tissueの方) 早稲田での指導教員
野依博士 理研理事長 ムネオに似ている
の中では、まあ笹井さんはまともな(?)顔をしているとは思うがw
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:59:14.89 ID:DmzsBNfa0
>>293 俺の説明が悪かったね、つまりノイズを除くことを目的としてフィルターが使われてたとしたらまだわかるっていう意味ね。
画像にそういう処理を施したという説明があるのが前提だけど。
>>300 それなら画像にそういう処理を施してあるって説明がなけりゃちと厳しいかもね。
ただ論文の流れ次第かなぁとも思う。
肝心なのは、その画像で赤フィルターを使って何かを隠さなきゃSTAP細胞の存在自体が疑われてしまう結果になるかどうか。
ごめん、今から歯磨いて寝るからレスがついてもレスを返せないかも。
レスを返してくれた人ありがとう。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:59:26.55 ID:10ybadOh0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
430 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 00:59:39.57 ID:vZwW/fIv0
『もうノーベル賞だもん!』
>>424 で、理研はごめんなさいしなきゃいかん感じ?
それともお偉いさん首飛ぶくらいの事件になりそうなの?
もしかしたら理研の施設内に独自の細菌が棲み着いているかもしれん 酒醸造の菌みたいにな ガハハ
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:00:06.53 ID:pjJMdlYk0
赤フィルターがどうのと言っているけどかなり赤いのかな。 何となく培養液が赤いから細胞は赤ってイメージが有るわ。
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:00:22.36 ID:fao+04RS0
彼女は遺伝子工学の基礎が無いから一人で論文修正出来ないし、会見も出来ないぞ。 ただ単にあれやったら出来ちゃいました、の人だから。発表記者会見見れば判るだろう。 学会の発表経験も無いから専門家の質疑応答にも答えられんだろうな。
>>416 いいえ外見で判断するのは科学的妥当性がありません
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:05.27 ID:B8Pvqo5mO
おぼかたサイドって今どんだけ不利な状況なんだ 論文の写真いじくったのは確定だとしてスタップ細胞は嘘でしたってとこまで言っていいの? 画像は偽造でもスタップ細胞はあるんじゃないかって言ってる 専門っぽい書き込み結構見た気がするけど
438 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:22.72 ID:WK9qAfmp0
>>433 オボがいた理研は神戸にあるしなw灘も近いぞ
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:29.53 ID:ujSK1T4iP
山中教授のiPS細胞の方は本物で既に臨床応用は始まってるから、再生医療は これからどんどん進歩して行くよ。今後卒業する若い医師の多くもそちらに向かう もちろん、より簡便にiPS細胞を作る方法も模索されるだろう。その途中で何度も このような論文や発表が有るんだと思う。
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:31.29 ID:t/JhvmvD0
まぁせめて今回こうやって騒いだお前らだけは、 研究の世界において、発表段階の発見ってこんなものだと覚えておいてくれよ。 捏造かどうかはまったく別としてな。 再現性確認されて、極めて有望だから他の研究者も参加しはじめて、業績も蓄積されて そして名誉ある賞を取るとこまできて大々的に報じられた時だけ騒げばいいんだ。
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:34.95 ID:tZKWXKeo0
別にノーベル賞貰ったわけでも商品化されたわけでもないんだから 全然責められる理由ないと思う
442 :
凸 :2014/02/23(日) 01:01:58.07 ID:OqlqZUvw0
一目で分かる細胞コピペ(^^ www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837 ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。 むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例 もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。 元画像 blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg 指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数) stapcells.blogspot.jp/ 論文のオリジナル画像 www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html ※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:01:58.56 ID:AS1by6Hn0
AO入試と女研究者が毀損したというか、化けの皮が剥がれたな。 オボカタGJ!w
結局画像はアイコラなの?
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:02:09.98 ID:DmzsBNfa0
寝る前に! 俺はSTAP細胞の存在を信じてるぜ! 研究者の皆さん頑張れ! 巨乳は正義!
>>426 >
>>421 > というより
> 原発スレで頭おかしい反原発厨しか残らないのと
> 同じ理屈
原発の放射能障害は遅効毒と同じで、
現政府もなめているから、自衛しなくっちゃだめだよ。
おまえら あまりオボコをいじめると オボコがエクストリーム自殺するぞwww
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:02:25.46 ID:l0AlLacV0 BE:2852300377-PLT(12330)
>>441 これだけ騒ぎ大きくなたっら
再現しないでは済まない
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:02:30.24 ID:+9P/tsnh0
俺がオボちゃんなら月曜まで生きている自信がない。 誰かオボちゃんの生死を確認し続けて。
451 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:02:59.65 ID:db2+2eCY0
結果の平等が生んだ悲劇だね 捏造までして女に成果を上げさせたかったのか
452 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:03:54.07 ID:WK9qAfmp0
>>436 さんざん、割烹着だの女子力()だの巻き髪化粧だの「外見」で
宣伝しまくってただろうがw
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:04:19.92 ID:IkodWXwFP BE:4465360777-BRZ(10000)
454 :
凸 :2014/02/23(日) 01:04:21.18 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
>>447 自殺するタマじゃない
この手の女は自分は悪くない、間違って無いと最後まで言い張るから
ぜんぜん大丈夫だよ
それよりさぁ・・・・これ世界に向けてどう言い訳すんの理研は・・・・
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:04:48.31 ID:DIKHMtKN0
>>344 ほんとうの原本でない低解像度のweb用のものを編集して繋げただけ
低脳チョンが騒いでるだけでした^^
jどうしようもないゴキブリだな
949 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/02/23(日) 00:47:59.56
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
確かにこっちを見ると不自然さはない
993 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/02/23(日) 00:56:37.55
>>866 まてまて
これって理研の例のYoutubeのSTAP動画をキャプったもの
www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
画像自体には特に問題はないだろ
大元の動画が単なる細胞死だろってだけで
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:04:57.39 ID:9QtaxFI+P
>>347 元サイトが検索避けしてるんじゃないの。
なんかレベル低くてリンクはれなかったけど、ここだよ。
pubpeer.com/publications/24476887
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:05:03.83 ID:HBUNsFKKP
リケジョとかいって散々持ち上げておいて、最期はこのオチか やっぱり女は糞だな
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:05:27.60 ID:l0AlLacV0 BE:698522562-PLT(12330)
インパクトが大きい発表を権威のある機関が発表するときは 慎重にならないといけないのはアタリマエ
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:05:31.29 ID:qkkYct460
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:06:03.99 ID:db2+2eCY0
女性研究者を倍増させるため予算拡充を検討
文部科学省は、指導的な女性研究者の割合を現在から倍増させることを目指すことになった。実現に向けた具体策を練るため、
近く省内に具体策を検討するプロジェクトチームを設け、2015年度から関連予算の拡充を検討していく。
あらゆる細胞に変化する万能細胞「STAP細胞」の作製では、理化学研究所の小保方晴子さんが中心的な役割を果たした。
しかし、女性研究者の割合は約14%で、米国の約34%などに比べて低い。背景には出産や育児、介護との両立が難しいためとされている。
具体策はこれからだが、託児所設置に向けた研究機関への財政的支援拡大のほか、出産などで研究の中断後も復職しやすいよう、
奨学金のような奨励金の支給拡充などを想定している。担当者は「小保方さんのような女性リーダーが増えれば、
女性のライフスタイルに合わせた研究室運営が行われ、さらに働きやすくなる」と話す。【斎藤有香】
http://mainichi.jp/select/news/20140207k0000m040117000c.html
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:06:06.71 ID:fao+04RS0
リケジョに謝れ、そんなレベルだわ。
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:06:09.95 ID:1Ia9Adbx0
>>341 pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:06:12.25 ID:ujSK1T4iP
>>440 全くその通りだと思う。発表段階の論文は追試があって初めて評価すべきだし、
マウスや実験室レベルの結果が良くても臨床応用には程遠いと理解すべきだと思う。
今回はマスコミの勇み足だと思う。
てかまじな話、断定するのは早すぎないか 一件でも追試が成功すれば脳内じゃなくなる、無いことの証明は悪魔の証明 追いこまれてるようで実は有利
ネイチャーが釣られなきゃ、ただの胡散臭い人で終わってたんだろ これネイチャー責任重大だな
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:06:32.65 ID:VIrKKt9P0
佐村河内と並んでマスコミが自己検証をするかどうか見守りたい。 しないだろうけど。
>>435 そんなやつがなんでリーダーになれたの?
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00336 2014-02-22 05:01
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
471 :
凸 :2014/02/23(日) 01:06:50.83 ID:OqlqZUvw0
中国人もオボカタさんを絶賛! www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666 常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター 以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。 「美しい女性だ!」 「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」 「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」 「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」 「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」 「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」 「素晴らしい、“大日本”!」
まあ、ハルコがヴァキャンティーの愛弟子ってだけで 事態を説明する材料としては十分過ぎると思う
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:08:07.51 ID:IkodWXwFP BE:2916154548-BRZ(10000)
>>459 少数の実直に頑張ってる女性研究者に失礼だけど
少数だし無視してもいいわな
理研に倣って
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:08:29.93 ID:B8Pvqo5mO
ゴッチャンとアベック会見もありかw
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:08:32.97 ID:5cVAVh6m0
まあ、既に再現してるラボは、次に向かって研究を進めてるから。。。 4月には、色々STAPを利用した論文が出てくるだろう。
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:09:00.06 ID:W3II232zI
>>392 ムーミンの研究室が謎だったが、裏に色々な思惑があるのがわかって納得したわ。
479 :
凸 :2014/02/23(日) 01:09:00.52 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
>>434 種類によるけど細胞はたいてい白から薄いベージュっぽい色をしているよ。遠心で集めて塊を作るとわかる。
赤血球や色素細胞などの特殊な細胞は違うけど。肝細胞も茶色っぽく見えるかな。
培養液の色が赤いのはそういう試薬を入れてるから。その試薬のおかげで液のpHが一目でわかる。
>>466 追試が一件くらいでどうにかなると思ってるのかw
悪魔の証明だから有利?あほかw
「ある」ことの証明を理研がやらなきゃならないんだよ。
これは仕込んだ側が1杯で2度3度おいしくなるように仕込んだんだと思うな
>>470 ●校風 その29
『この業界で』
↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
『この女に出くわすなんて』
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
『神様は残酷だ。』
↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。
金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:04.05 ID:t/JhvmvD0
>>465 マスコミだけが悪かったかは正直俺には分からんな。
理研も小保方もあの露出はわけわかめ。
むしろマスコミがあほ見たく踊らされた可能性も否定できない。
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:22.16 ID:IkodWXwFP BE:4374231168-BRZ(10000)
486 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:23.88 ID:uRE0kh6b0
バカンティセンセってお国はどこなの?
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:25.08 ID:HBUNsFKKP
>>462 捏造が発覚したんだから予算削減してくれんかね
男女共同参画とかいらないでしょ
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:27.91 ID:dIoXtXaS0
>>448 これだけ騒ぎ大きくなたっら
蛆虫が捏造と思い込んで騒いでるだけ。再現は既にしているよ。
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:10:59.50 ID:3eLLnDLmP
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:11:19.85 ID:l0AlLacV0 BE:814943827-PLT(12330)
>>488 まだどこも再現したと手を挙げたやつはいない
>>481 そう思うじゃん
でも、師匠のバカは13年も証明できないのに何故かバーバードで生き残ってるんだわ
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:12:39.31 ID:W3II232zI
>>403 ハーバードと猿っていう共通のキーワードがあるから、業績ロンダというか空業績作るスキームが
出来てるんじゃないの?という疑惑。
何とかちゃんを救う会の募金詐欺みたいなテンプレを売ってる組織があるのかもよ?
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:12:42.83 ID:dIoXtXaS0
>>489 ばーかばーかw は おめえだよ 捏造というなら証拠を書いてみな。
495 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:12:59.47 ID:5cVAVh6m0
>>479 ES細胞を確立した研究者はノーベル賞を貰ってるわ。ウソクは、人クローン捏造や。
iPS細胞と比較するべきは、STAP-stem細胞であって樹立効率が悪いのが論文で述べられてる。
もう少し勉強すれ
>>481 科学と文系の論理をごちゃ混ぜにして誤魔化そうとしている奴らがいるってことさ
499 :
凸 :2014/02/23(日) 01:13:11.01 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は 創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。 目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。 今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向 そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:13:39.08 ID:fao+04RS0
>>488 阿保? 理研内部でも追試出来てないのに、馬鹿か。
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:13:45.37 ID:l0AlLacV0 BE:2444829067-PLT(12330)
>>492 向こうじゃ馬鹿なジャップから金引っ張ってくる優秀な奴って思われてるのかもな
503 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:14:59.28 ID:DY0yP+gq0
完全終了 お疲れ様でした
>>492 麻酔科の先生だもん
そっちの仕事さえちゃんとしてれば
余技でやってるお遊びの方は排除もされず相手もされずってところだろう
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:15:21.11 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
>>470 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:15:48.67 ID:TocMhsxB0
今度はUFO細胞発見、また早稲田OA、簡単に飛行させられます。 てな事と同じだろ、これ
508 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:15:54.69 ID:DF0Xf9Lu0
__, 、,,_ , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、 //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶 , ソシ ヾミハヽヽ彡川 乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川 {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川 ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、 ,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ おぼちゃん、一緒に謝るんだ ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川 ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ 彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、 __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡 /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ ..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ :::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
さるの下半身不随が、改善ー!ってのはなんだったの
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:16:10.45 ID:l0AlLacV0 BE:931364328-PLT(12330)
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:17:20.65 ID:db2+2eCY0
成果主義の業界に女を放り込むとこうなるということだな 女に下駄をはかせて無理やり女比率を増やしてもろくなことにはなりませんわ 国が衰退する一方
512 :
凸 :2014/02/23(日) 01:17:41.60 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
どうでもいいけど、まつエク盛杉を指摘してる奴がいなすぎ
>>470 ●校風 その39
>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。
ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。
>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京!て帝京!」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。
入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学(後の帝京科学大学で改名)」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。
問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。
教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:18:07.45 ID:dIoXtXaS0
>>500 理研内部でも追試出来てないのに
デマを飛ばすな、若山が成功してるぞ。
>>466 反証可能性のない実験や理論は科学としては扱えません
せいぜい仮説止まりです
なぜなら妄想特別がつかないからです
悪魔の証明に限らず彼らは情報科学における計算量の非対称性を利用しています
つまりP=NP問題同様、それが正しいかを確かめるのに必要となる計算量が高くなるように悪事を仕込むわけ
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:19:52.83 ID:l0AlLacV0 BE:698522843-PLT(12330)
発表したあとだれか成功したか? 再現しなら詳細な実験条件をどんどん公表しないと どつぼにはまる
画像処理してんのは、結局オボコなのか和歌山なのか
そもそも大発見! といったけど実は違ったなんて論文の世界ではままある話。 パルサーの最初の発見もそうだろ。 あとは電流がプラスからマイナスに流れるお話とか。 1年くらい前だとニュートリノが光速を超えたお話もあったか。 じゃあ追試だけどそもそも追試だって大変なことはある。 青色LEDなんか第二グループが作るだけで1年くらいはあったはずだし 第三グループなんかぐっと遅れてて何年後だってお話。 まあ、青色LEDの場合は見れば一発だったからな
520 :
凸 :2014/02/23(日) 01:20:27.99 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
>>470 大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費(税金)を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。
トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
(東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって)
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。
理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。
阿倍の女性優遇策にまんまと引っかかったのが理研ってのは笑いものだなw
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:21:05.50 ID:XceHgWw60
まだわからない あと、仮にこれが偽だったとしても、刺激による初期化の可能性自体が無くなるわけではないのに注意 あと、それが将来見つかったとしてもこの研究と違うようなものだとしたら手柄は偽によるものではない ほらみろはできない ただいい、悪いによらず多少の貢献は示されるかもしれない
>>519 でも画像の捏造はままある話じゃないよねえ
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:22:22.13 ID:dIoXtXaS0
>>516 妄想を抱いて成果を認められないのはオマエさんたちだろ。
できっこねぇ、あるはずがねぇ、やれるわけねぇ。
ねぇ、ねぇずくしだもんな。
527 :
凸 :2014/02/23(日) 01:22:38.28 ID:OqlqZUvw0
>>518 創価の山ほどいるバイオ工作員じゃない?
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
>>524 あーそれは無いな。
査読何をしていた
理研何をしていた
の世界
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:23:12.93 ID:l0AlLacV0 BE:2794089986-PLT(12330)
>>519 ニュートリノが光速を越えた実験結果がでたときは
実験に間違いがあるかもしれませんから
つつみかくさずすべてを公表しますから
みなさんそれを検証してくださいと
そういうスタンスだったぞ
大きなインパクトを与える実験結果を
権威のある機関(CERN)が発表するわけだからな
福岡伸一の動的平衡って本にアメリカの大学で起こった 生物学会を揺るがした捏造事件がかかれていたな。 別の人の検証作業にまで捏造犯が細工して検証OKに見せかけたという。 であれば小保方がいないところでは成功できない。 とはいっても、じゃあ、どんな細工すれば捏造結果としての STAP細胞の性質を得るが作れるの?っていうと 捏造ではない気がする。 超絶的に繊細なノウハウがないと成功しないだけにみえる。 針の穴を通すように繊細でなければ今までに誰か発見したはず。
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:23:35.69 ID:XSF9Ob2t0
小保方終わったw 理研は早く声明だせよ。
533 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:24:07.34 ID:fao+04RS0
>>525 理研の神戸の他の40位ある研究室で追試出来てないと言ってんの。馬鹿。
>>513 もう、データの盛り方がすごすぎて、おっぱいとフォトショ痕しか頭に残らないw
536 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:25:25.20 ID:10ybadOh0
理研って独法だからね。 国民の血税を使って、緊張感のない毎日を 送っていたのか?
オボ何やってるのかね 理研の中でメシ風呂とかどうしてんだろ
もはや争点は、 オボコが草加なのか、 ちょんなのか、半チョンなのか、1/4チョンなのか、って位だな。
539 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:25:57.46 ID:LfML0fzf0
さすがに捏造とまでは言わないが、 かなり再現性が難しい技術なのかな 簡単に出来ないとなるとiPSとの優位性はあまりないな
>>470 ●校風 その40
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。
偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。
仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは(一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され)その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。
底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。
541 :
凸 :2014/02/23(日) 01:26:06.10 ID:OqlqZUvw0
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」 なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。 幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
>>519 間違ったかどうかじゃなくて、これ捏造問題なのよねぇ
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:27:22.80 ID:qeuMNdWx0
アメリカの大学ではSTAP使った猿の実験でうまくいったとかいう報道はなんだったの
544 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:28:02.24 ID:dIoXtXaS0
>>533 >>525 を名指したな。おまえの指摘したレスは↓だよ。
525 :名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 01:21:45.89 ID:7D8eKeQw0
>>515 ばーかばーかwww
捏造と改ざんの違いを教えてください
ネトウヨの捏造能力もすごいよな 科研費とか査読とか自分らが知らない部分を完全に無視して証拠もないのに自分たちが大好きな創価とかチョンとかに無理やり話を持っていこうとする
>>542 何回やっても再現できないから利権としては実験ミスという方向で動いてるのかもな
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:29:13.33 ID:fNIvNwh00
普通にテレビの前で割烹着来たオボコが再現実験すれば良いだけなのに 何故出来ないの?詐欺なの?
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:29:26.22 ID:qkkYct460
2chで分かる事くらいnature編集部は最初からお見通しだったんじゃないかな。 それでも載せた事には何かしらの意図を感じる。その方が恐い。
>>543 やっぱりSTAP関係ないかも知れないから調べるって
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:29:28.62 ID:l0AlLacV0 BE:2328408285-PLT(12330)
>短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法 理研のプレスリリースどおりなら これができないとお話にならない
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:29:32.85 ID:GfQcynQv0
>>536 理研に限らず、大学とかでも研究してるふりの奴がいっぱいいるぞ
>>470 ●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:29:51.56 ID:10ybadOh0
>>545 ・捏造はもともとゼロの状態から都合のいいデータをでっちあげることだろ。
・改ざんはもともとあったデータを都合のいいように書き換えることだろ。
555 :
凸 :2014/02/23(日) 01:29:58.38 ID:OqlqZUvw0
>>538 中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
オボカタの国籍なんかどうでもいいんだよ(普通に日本だろうけど)
それよりバイオ分野で蔓延するこういう詐欺を防ぐにはどうしたらいいか。
バイオ予算をカットすりゃいい。簡単な話。
ここまで背景が明らかになってくると、女としては 黄教授や森口以上に木嶋佳苗のこと思い出すんだよな このスレで言われるフェミニズム問題以前に今回の件では、こういう分野では 男女別の職場にしたほうがいいんじゃないかって思うくらい男側も問題というか・・・ 特に若山は好意を持った女に対しては全面的に盲信しちゃうタイプちゃう?
557 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:30:07.47 ID:ujSK1T4iP
>>529 間違いの論文はあるよな。評価は追試を待て!と言うのが正しいスタンス。
捏造は論外だが。
>>545 データ(画像)を改ざん、実験内容〜結果を捏造
かな
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:30:25.76 ID:WTPVuetp0
今日ののニコニコの「徹底解説STAP論文」は放送されますか?
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:31:05.42 ID:rHMzLLwB0
まだうまく行ったり行かなかったり完全にコントロールできてなくて、 確実に制御できるようになってから公開ってことだろう まあ楽観的に待とうや
562 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:31:38.48 ID:l0AlLacV0 BE:1397045546-PLT(12330)
画像がどうたとかそんなのどーでもいい >短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法 ↑コレが重要 コレができないなら お話にならない コレが大発見なわけだからな
>>470 ●サイコパスとは無関係になれ その13
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
(不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。)
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。
あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。
不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:32:13.64 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
565 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:32:17.02 ID:BdKZLBvT0
そろそろ自殺かな
>>543 たしか若山さん自身が報道ミスじゃないかってコメントしてたと思う
567 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:32:46.26 ID:DY0yP+gq0
完全終了 お疲れ様でした
マンコが発見発明するなんておかしいと思ったんだよ‥‥ あいつらは男の作ったモノに対して これはロハスだの女子力高めだの論評するだけじゃん。
>>529 アレもよく考えると怪しいよな。 誰かの嫌がらせかもな。
ポスドクたちに迷惑だからさっさと厳罰下してほしい
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:33:53.79 ID:dIoXtXaS0
>>542 捏造問題なのよねぇ
これは捏造だと捏造しているのはまえらのほうだと思うわ。
なにしろ画像以外の間違った事実が全然ないから。
なんだまだやってたのかよ いまどうなってんの まとめサイトないの?
573 :
凸 :2014/02/23(日) 01:35:19.57 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
574 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:35:51.51 ID:qkkYct460
>>562 > >短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法
をやるためになんでわざわざ分化のプロセス後にDNA組み換えがおきてしまう免疫細胞を使ったのか理由がわからない。
もっと低い敷居でやればいいんじゃないの。最初は。というか汎用性においても。
そういう脚色めいた所をやる辺りがわざわざ埋めこんだヒトの細胞を耳の形にしてみせた師匠の芸のそれに通ずるものを感じる。
いや、この研究はとても大切なものなので本心から成功を祈ってる。よい結果がでていますように。心より。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:35:52.53 ID:eImjrmS/0
|┃ |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | この掲示板はおとり潰しだ |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン | 無修正画像は欧州させてもらう |┃ l r─‐-、 /:| \____________ |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:36:02.43 ID:WK9qAfmp0
しかし何で、若山氏や笹井氏はこんなのを拾ってきて ずっぽり手助けしてしまったのかねえ。まともそうに見えるがねえ
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:37:31.62 ID:FMQI7jIF0
ネイチャーやハーバードも調査してるてことは、理研や早稲田がなあなあで済ませて終わりじゃないぞ 全世界の研究者への戒めの意味をこめて、ミス・オバカダを厳罰に処してほしい 全裸で土下座なんて生温すぎる、全裸で公開実験全世界同時中継ぐらいして貰わなくてはな
580 :
凸 :2014/02/23(日) 01:37:52.16 ID:OqlqZUvw0
>>577 創価だからに決まってない??
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。
今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向
そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
御用学者たちが勝手に妄想してエスカレートした そりゃぁ御用学者に歯向かう者は結果として金欠か職なしで体力無し もう犯罪認定でいいよ
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:38:52.44 ID:dIoXtXaS0
>>562 短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法
↑コレが重要
2週間が1週間になるからその期間が重要だって?
そんなもん誰かが勝手にこじつけで書いた記事だろが。
583 :
凸 :2014/02/23(日) 01:40:12.86 ID:OqlqZUvw0
加藤茂明 藤井 善隆 藤村新一 内藤洋子 藤崎晋吾 加藤智大 佐藤宣行 衛藤晟一
584 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:40:23.81 ID:Uqoh9kA/0
生物板みてわかったけど、 捏造がうっかりとか、魔が差したとかそんなレベルじゃない。量といい種類といい。 これだけの事をして、論文発表できるのも マスコミの前でドヤ顔もあれだけの紹介ができるのも これは尋常な神経ではないよな。 仮に宇宙戦艦とか他の黒幕がいて凹が操り人形だとしても こんな事がわかってて、あのマスコミ対応をした神経が信じられん。 しゃあしゃあと、嘘を言ったり思い込んだり演じたりできるのが女なのか???
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:40:35.85 ID:10ybadOh0
オボコは「ほんとに出来たんだもん!」て素で思ってそうだからな
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:41:30.16 ID:l0AlLacV0 BE:1397044883-PLT(12330)
>>582 いや理研のプレスリリースだが
>短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法
理研プレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ >理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
>それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
>今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました(図8)。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
>STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
>分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
>しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
>また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
捏造だったらMUTEKIだな
589 :
凸 :2014/02/23(日) 01:42:32.22 ID:OqlqZUvw0
>>584 なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
590 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:42:50.81 ID:1CB5KJXP0
植物は毎日優しく話しかけると成長が良くなるらしいから、STAPにも幹細胞になれ〜と話しかければいいかも知んない
さっさと出てきて会見しろよ
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:44:03.76 ID:JFJvLvIp0
本当に論文の内容だけから再現性がないのなら特許が取れない。 それどころか、ほかの研究者がその条件を発見すると、そこの特許になる。 だから、論文の形式的なミスよりもそっちの訂正に備えているのでは。 今、釈明して、その内容を明かすと新規性がなくなって、理研が特許を取れなくなる。 共同研究者が公表しても。 というか、論文からでも、再現性があるみたいだしな。 今、データを集めているという研究は成功だからな。 失敗なら公表するよ。 これも、成功した研究を学会と論文誌以外で公表すると特許が取れなくなるからマスコミに発表しないだけで。
593 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:44:50.94 ID:qkkYct460
>>584 > しゃあしゃあと、嘘を言ったり思い込んだり演じたりできるのが女なのか???
あなたのお母さんや彼女が朝起きて、外出前までに必ずする事があるんだけどそれは何かな?w
とか、そういう揶揄はおいておいて、いびつな男女参画社会計画には反対です。
594 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:45:55.49 ID:dIoXtXaS0
生物板 マニアが自分でも良く分からない熟語を操って自己満足の世界だよな。
595 :
凸 :2014/02/23(日) 01:46:54.18 ID:OqlqZUvw0
>>594 一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
オボコAAはまだか、こんなネタキャラめったにいないぞw
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:47:30.77 ID:Lpa7rKqP0
Natureは、”騙されたふり”をしたという意見もあるけど どうなのかな。穿ち過ぎな気もするが。 この騒動、もしクロだとしたらNatureも相当顔に泥塗られたことになるよ。 「おめー一流誌を自認してこんなに査読がお粗末なのか!」って。 確かにインチキ勢力を駆逐する契機にはなるが、Nature自身の信頼性も相当傷つく。
598 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:47:39.23 ID:FMQI7jIF0
あの松戸焼きの狸が枕かよ
>>592 つうか、ほんとにそういう話なら若山が単独で成功してるはずでは?
もう既にクロだとゲロってるに等しいかと
>>571 論文の画像が間違ってること自体が問題なんだが
>>593 >
>>584 > > しゃあしゃあと、嘘を言ったり思い込んだり演じたりできるのが女なのか???
>
> あなたのお母さんや彼女が朝起きて、外出前までに必ずする事があるんだけどそれは何かな?w
>
> とか、そういう揶揄はおいておいて、いびつな男女参画社会計画には反対です。
化粧だろうけど、普通の男にはわからないし、化粧をしない女もいる。
男は精子を排泄するから、肉(チーズ、鶏卵)を欲しがるなんて、男の都合が女にわからないのと同じ。
602 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:50:48.30 ID:qkkYct460
>>597 natureは一般紙なので、研究者が正しいデータと理論構成から真実と思われる報告を受け、それをわかりやすい形で掲載する雑誌なので。
「ええ?研究者(ともあろうお方)が嘘のデータで理論を主張してたんですかぁーそれは気付かないわーそれは無理だわーひどーい(棒」
でおk
今までだって腐るほどそういう論文は出てきたよ。そういう騒ぎもコミでnature誌です。
603 :
凸 :2014/02/23(日) 01:51:13.68 ID:OqlqZUvw0
>>601 というかもう日本は化粧を禁止すればいい
つけまつげ懲役10年、黒コンタクト死刑 みたいな
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
604 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:51:32.25 ID:Xd7Gnpl50
日本が世界に誇る偉人たち ゴッドハンド 藤村 世界初のips細胞手術 森口 現代のベートベン 佐村河内 震災復興NPO 岡田 世紀の発見STAP細胞 小保方もすぐ入りそうで誇らしいですwww
605 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:51:34.10 ID:dIoXtXaS0
>>597 Natureは、”騙されたふり”をしたという意見もある
こんなことありもしないことだろ。空想・妄想の世界ね。
たとえしょぼい論文でも書くことは大変で悩んでる人多いのに やつらは捏造で職を得てぬくぬくとしてたってことだろ まじいいかげんにしろよ
>>605 みなさん安っぽい陰謀論が大好きですから
嘘なら嘘と早く言わないと 日進月歩の科学で研究費がもったいない
609 :
凸 :2014/02/23(日) 01:53:58.30 ID:OqlqZUvw0
>>597 「騙されたフリ」とかそんなの穿ちすぎ
「愚弄論文を晒し者にした」それだけ
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。
今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向
そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:54:11.83 ID:dIoXtXaS0
>>606 やつらは捏造で職を得てぬくぬくとしてたってことだろ
おまえのひがみ根性がそう思わせているだけと思う。
佐村河内とかこういう風に並べると 可愛いもんだろ
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:55:21.36 ID:qkkYct460
>>601 だから冗談だってのにw
それはともかくとして「女だから」能力が足りてない分を嵩上げしてポストを提供すべき、そうねー割合は30%くらいかしら?
とかそういうのはどうかと思うんですけどどうですかね。
できない奴は男だろうが女だろうが出来ないんじゃないんですか?それを同等にあつかえと無理を強いるのはどうかと。
育児支援のための云々には強く賛成したいけれど、今の男女参画社会の計画ってそういうのじゃないでしょう?
女だから特別あつかいの切符を配ってください、という話なら乗れない。それだけ。そんな事をしたら出来無い女だけの集団がヘマをして
おっさん連中がやらなくてもいい尻拭いで仕事を増やすだけだと思うんですがねぇ。いえ、何に例えている訳ではないんですよー
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:56:45.08 ID:dIoXtXaS0
>>608 嘘なら嘘と早く言わないと
嘘と言ってるのはおまえらだけで、本人は勿論、周りの人間も
嘘など言っていない。
恥ずかしいなぁ。朝鮮人みたいな事しやがって
iPSディスりがなければ、正直スルーできたんだが 直近のノーベル賞をそこまで否定ってかなり違和感があった
そもそもIPSと比較した論文でもないよね
617 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:58:22.14 ID:2s1xmsn80
リケジョだ女子力だと調子に乗ってた連中もこれで少しは静かになるだろ というか出しゃばるな
618 :
凸 :2014/02/23(日) 01:58:39.53 ID:OqlqZUvw0
>>612 女だから特別扱いの切符には創価女が群がり、確実にクソ女集団が出来上がります
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 01:59:32.23 ID:r4Z0dNPfO
620 :
凸 :2014/02/23(日) 02:00:49.17 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:00:57.45 ID:WM0Sv8Jj0
>>596 早く、森口みたいにAA化して欲しいよなw
誰か、この女をAA化するスキルがあるネラーはおらんのか?w
622 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:01:34.99 ID:3e/8Bd7j0
「報ステ」「徹子の部屋」「クローズアップ現代」あたりは出演オファー 出していただろうが、しばらくは様子見だな
おぼこみてると森口先生はいい先生だったな
624 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:03:19.19 ID:fao+04RS0
iPS捏造の森口は日本人の詐欺師、この女の手口は在日の詐欺のやり方。 その違いね。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:03:35.79 ID:3XjwfPSZ0
>>616 論文の内容が全て真実でも、
iPSと比較する段階までまだ来てないレベルの研究。
髪の毛をミカン汁につけとくとES細胞になるとか 誰が最初に信じたんだよほんと
>>619 アホなマスゴミと政治家が被害を大きくしたのは間違いない。
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:04:18.75 ID:Iy5vr0Rh0
オボコボ
629 :
凸 :2014/02/23(日) 02:04:38.81 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
630 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:05:15.94 ID:L7U/FJxO0
>>626 髪の毛でもなければエンブリオニックでもないけどな
森口先生のときもマスコミすごかったが 森口先生はすぐに認める発言したからまだ偉かったよ だからタレント業もできるが、オボコは無理
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:06:49.92 ID:3e/8Bd7j0
森口先生はタレント業無理だろw 塾講師すら難しい。ネット検索ですぐに 過去の履歴がばれてしまう。クズ拾いでもやって生きていくしかないよ。
633 :
凸 :2014/02/23(日) 02:06:51.49 ID:OqlqZUvw0
中国人もオボカタさんを絶賛! www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666 常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター 以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。 「美しい女性だ!」 「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」 「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」 「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」 「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」 「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」 「素晴らしい、“大日本”!」
結果が全て捏造だったら厳罰に処してほしいが、まだ早いでしょ
弱酸性ってビオレかよw
オボコは芋づる式に変な研究者を道連れにしてくれそうだから じわじわ調査すればよくない?
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:08:19.95 ID:5orS5UYO0
あのオッパイはガチ たぶんオボコ汁もガチ
次にメディアへ出てくるときはDJ STAPとしてだな
639 :
凸 :2014/02/23(日) 02:09:01.03 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:09:07.56 ID:36qkHCuRP
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:09:23.78 ID:oYxAuDTx0
半年から一年は調査に時間掛かると 思うよ。 他の研究機関が再現出来なくても 私は出来るって言われたらどうしようもない。 悪魔の証明は不可能。 フェードアウトはするだろうけど。
関わってる人間はみんな女の手玉にとられたのかな 魔性の女としてメディア受けしそう
有吉に助け舟出してもらえや 矢口みたいに
小保方さんにはリケジョ芸人になってほしい
>>641 私は出来た。だから捏造ではない。これで終わりでしょう
646 :
凸 :2014/02/23(日) 02:11:43.55 ID:OqlqZUvw0
>>642 ただの創価の集いじゃん
というか捏造集団は未婚?ならいいけど
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:11:49.26 ID:IqaczHCy0
進退窮まったな
佐村河内忘れんなよw
この騒動で昔の知人が研究員やってるのを見つけたよ もう山中さんと同じくらいの年、苦労してんのかなぁ…
650 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:13:46.41 ID:Ay9cazwQ0
これ黒だったら相当ヤバイな つかリケジョとか散々上げておいて これじゃぁなw失笑だわ
651 :
凸 :2014/02/23(日) 02:13:53.76 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
俺PH.D持ってるけど研究者で食っていかないことにしたよ オボみたいに捏造しないと契約更新は無理だからな
画像の件だけ調査してお茶を濁しそうな気がするけども、 信頼を取り戻すためには理研の責任のもとで再現させりゃいいだけ。 我々は間違いなく再現を確認しましたとね。 それでも疑う気のあるやつがどれほど居るのか。
654 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:14:25.93 ID:ujSK1T4iP
>>641 他の研究機関が追試に成功しなければ論文は評価されないだけ。自分だけ出来るは
魔法使いであって科学じゃ無いので意味は無い。もちろん、特定の人しか成功しない
なら臨床応用は全く出来ない。
655 :
凸 :2014/02/23(日) 02:16:01.77 ID:OqlqZUvw0
>>653 理研はそんな気ないって事だろ?
初めから寄生虫研究員とマスゴミに生き血を吸われてただけだよ
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、
予 算 カ ッ ト
30歳になったら魔法使いになるという都市伝説の女版?
>>641 調査委員会はそんなにはかからない
2週間ないし3週間で結論がでる
被疑者がごねた場合は長引く可能性もあるが。
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ U S U G E M A N
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:16:35.39 ID:3XjwfPSZ0
>>641 何年掛かろうが、他の科学者の追試が完了しなければ、
正式な論文として認められないものなんじゃね?
まだそれが終わってない段階で、世紀の大発見をした!
とマスコミに発表して大騒ぎするのがおかしい気がする。
たとえ本当に世紀の大発見をしていたとしても。
大々的に発表して大騒ぎする時期が大間違いだったのだよ、きっと。
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:17:31.72 ID:5aBAzaYP0
山中教授を叩きまくってたゴキブリチョンキン人は息してるの?w 大阪出身、神戸大医学部卒、京大研究所ってお前らが殺したいほど憎悪する存在だよね?w しかも柔道黒帯、ラグビー部出身とかもうお前ら無職引きこもりの敵www 割烹着とか無理にくっそキモいキャラ付けしてたSTAPババア持ち上げてた馬鹿は今どんな気持ち?wwww ねえねえどんな気持ち??wwwwwwww
661 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:17:43.10 ID:HzHuKlDP0
ゴネ得ゴネ得
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:17:54.42 ID:ikMm/eh20
結局あれなんかな、5年前には却下されたネイチャーに今度は載ることになったので 却下された時と研究成果に進歩はないのに、世界的に認められたと勘違いして 世紀の大発明だ、記者会見、特許出願をしたんかな。 だとすると相当にお粗末だ。
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:18:12.73 ID:2KPwxHcY0
STAP細胞とか性能見るともう断トツだよな 胎盤まで出来ちゃうし最短2日で作れて 万能細胞にも関わらずガン化の危険性もない 万能細胞なんだからガン化のリスクが一番高そうなのに 危険性がないとまで言い切っちゃう なんて言うか ホントにね あの ええ加減にせえよって 感じだよね
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:18:29.50 ID:3e/8Bd7j0
現代音楽も生物学も原子物理学もマスコミには手に負えない対象だということ がよくよかった。いたずらに世の中を騒がせることだけが彼らの仕事なんだな。
もうネイチャーにも載ったことだし、短い間でも時の人として輝いたんだからオボコ的には満ち足りてんじゃないの 記者会見当日の美容院代とまつエク代払っただけのことはあったと
正直、このネタ今年の暮れ頃には忘れ去られてると思う。
667 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:18:47.54 ID:10ybadOh0
668 :
凸 :2014/02/23(日) 02:20:19.53 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は 創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。 目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。 今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向 そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
特許の問題で実験の詳細が明らかにされないというのなら、それまで論文を出さなければいい話 特にどこかのグループと競争していたというわけでもなさそうだし 読んでも実験を再現できない論文なんてゴミ同様
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おぼポスドクのうちに研究者辞めてればね 努力すれば報われるのは過去のこと 努力して我慢していれば使い捨てられる
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:23:06.25 ID:jd5MinHS0
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:23:07.15 ID:3e/8Bd7j0
小保方さんはふつうに今年の紅白の審査員やってるよw
674 :
凸 :2014/02/23(日) 02:24:17.91 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:25:04.50 ID:r4Z0dNPfO
STAP細胞は夢の細胞と言うか奇跡と言うか ホントに都合良く出来ていて せめてipsよりガン化のリスクは高いとかリアリティ持たせてたら信じたかも知れない だけど全てのスペックにおいて無敵ですと言う まるでどこぞの負けず嫌いが考えた夢の細胞みたいな そう言う我の強さしか感じないんだよな 上手く出来すぎだろ
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:25:08.28 ID:10ybadOh0
677 :
凸 :2014/02/23(日) 02:26:28.59 ID:OqlqZUvw0
中国人もオボカタさんを絶賛! www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666 常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター 以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。 「美しい女性だ!」 「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」 「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」 「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」 「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」 「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」 「素晴らしい、“大日本”!」
678 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:26:54.18 ID:5cVAVh6m0
>>574 分化した細胞でやらないと
初期化した証拠にならないからだろ。
高校生物からやり直し。
ばれないと思っていたのかね? どういう神経だ。
.. \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | 彡⌒ミ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | | |l:::: ぼくはまだフサフサ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら朝シャンプーをして、 |l \\[]:| | | |l:::: 髪を乾かして、涼しい午前中に美容院に行って、 |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とアートネイチャーにいってハゲをバカにして遊ぶんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
681 :
凸 :2014/02/23(日) 02:28:37.44 ID:OqlqZUvw0
>>679 なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
682 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:29:09.24 ID:fyLfe0F40
>
>>666 この捏造事件は科学分野の世界史に刻まれると思う。
そういう意味ではおぼちゃんはノーベル賞獲得以上に大きいことをした。
そこらの詐欺師と違って偉大な人物として歴史に名が残るんだから。
でも日本人としてはこんなことされては困るんだよな。
おぼたちが隠れてからどれくらい経つ?
>>679 > ばれないと思っていたのかね?
> どういう神経だ。
バカンティー教授がばれなかったので、自分もばれないと思ったんだろう。
685 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:29:35.44 ID:8LQyvrCx0
686 :
凸 :2014/02/23(日) 02:30:46.06 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
小保方様は天岩戸にお隠れになったのか。(´・ω・`)
京浜東北線で脱線だって STAPで直してやれよw
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:33:38.50 ID:0fcesFqP0
論文工作が上手くバレなければ「前はできたのに再現できなくなっちゃった、よーし皆で隠された条件を探そうぜ!研究費ちょうだい」とでも言うつもりだったんかね
本人悪気はないだろ 宗教にはまった人みたく、妄想の世界で生きているだけ
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:34:39.31 ID:OqlqZUvw0
一目で分かる細胞コピペ(^^ www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837 ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。 むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例 もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。 元画像 blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg 指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数) stapcells.blogspot.jp/ 論文のオリジナル画像 www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html ※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
>>689 再現さえ無理なのに、電車への応用とかマジ無理。(´・ω・`)
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:35:48.36 ID:r4Z0dNPfO
こんな騒動になっても 猿の骨髄修復に成功したとか言ってたバカンティが無傷なのがSTAP細胞より凄いんだけど
俺は心理学が専門だが 研究者の心理って単純すぎ 金か地位の方向の道を閉ざしてやるとおもしろいw
696 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:37:02.82 ID:BcJh/27b0
小保方は在日
697 :
凸 :2014/02/23(日) 02:37:42.96 ID:OqlqZUvw0
>>696 なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
とりあえずデータ改ざんだけでも十分アレってことでクビにはなるんかな 監督者責任も当然問われるだろうし、だけどバカンティはセーフぽい気がするw
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:40:31.62 ID:syEEEZRw0
捏造でないなら、 iPSウイルスのコンタミなんじゃないか?
最近おぼたちを見た人いないの?
701 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:42:49.58 ID:fyLfe0F40
>>693 再現さえ無理なのに、電車への応用とかマジ無理。(´・ω・`)
おぼちゃんならできるっしょ。
おぼちゃんにできないことはないんだからね。
100年以上にわたる鉄道の歴史を愚弄するな
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O と思うハゲであった _,,....------ 、 ,.ィ'/ ,;: ,;:::::;\ /;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ハ // /;::::::,,' ; :ミ ;:;:;:;:;:;:;', ;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, ,!;;;! ノ// ::|;:;:;:;:;:;:;:;、 ;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l ノl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i! |;;;;| 、,、 "_,,,.. .: :|::r:;;:;;| | _,. -''i|;;;:|', ; :: `¨´ . : ノ;;レ;;;l;;| ,ィ'" |;:リ.ハ ノ ::.. /;;;;;リノノ^`ー 、 / " ヽ ゞ...r=' ノ,'ノノノノ ` 、 / i ハヽ==- // / \ ;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ ,' i ( ゝ ̄、 _,. :' ;' ,. 'i ;' 、 ~`ゝ--ァ\ ,! ,. | ,' :, i' ゞ.;' \i / ,. - ' , |
705 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:46:31.57 ID:r4Z0dNPfO
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:47:48.33 ID:twBhxp5F0
>>465 でもさあ、そういうものだっていうのは理研こそ分かってるんだから
わざわざ報道陣呼びつけてめかしこんだおぼちゃんに発表させるのはどうよ?
素人のマスコミは信じるのも無理はないし。
>>1 追試されることが分かっているのに、わざわざ嘘の発表をするとは思えない。
発見者及び追試者が見落としている条件があるのでは?と思う。
708 :
凸 :2014/02/23(日) 02:47:59.57 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
そろそろ言ってもいいかな? 山中教授にあやまれ!
710 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:49:19.03 ID:fyLfe0F40
>>702 100年以上にわたる鉄道の歴史を愚弄するな
natureの関係者?
IPSの研究をしてない以上、IPSとの比較をしゃべってはいけないと思うんだ それがオボの致命傷
712 :
凸 :2014/02/23(日) 02:50:42.91 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:51:42.95 ID:5cVAVh6m0
追試に成功してるところは他が苦戦してるのはラッキーだから、どんどん先に進めてる。 6月ごろにボロボロ報告が出てくるだろう。
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:53:07.49 ID:s8qn+7+50
>>713 そういうことなんだよな。
アメリカあたりはそうしてるはずだわ
スタップ関連で、理研が抱える喫緊の課題って何?
小保方さんのユニット、この1年間の実験装置の稼働実績あるのかな nature通す以外の仕事してなさそうだから実はここ数年まったく実験してないとかありそう ものすごい詐欺かもしれない
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:55:14.03 ID:5TDQcTDi0
>>668 ゴッドハンドは今なにしてるの
大学や研究所は無理だろう
アルバイト?
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:55:45.78 ID:1Ia9Adbx0
>>238 それは酢に含まれるアミノ酸によって代謝が活発になるだけ。
つまり垢を落としてるだけだよ。
719 :
凸 :2014/02/23(日) 02:57:10.56 ID:OqlqZUvw0
>>715 そりゃ小保方をうまく辞職させることでしょう
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:58:00.06 ID:5TDQcTDi0
>>713 なんとか6月まで延命させたいのか・・・
来月中に理研の会見がくるだろw
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ > ハゲに囲まれたぞもうダメだ!!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^ ̄ イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ! イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ! ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!. .(((ω゚`; ))) ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ! ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩. ←─∪‐)ー .∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.∩ 彡⌒ミ ∩≡=− ・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) / / ̄ 《  ̄ ̄ ̄\ ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) / ≡=− /.≡ ( /.≡ ( /.≡ ( / | ゚; U .| ヽ ) ≡ヽ ) ≡ヽ ) ≡=− ) ≡ ( ⌒) ≡ ( ⌒) ≡ ( ⌒) | |ι .|つ (⌒ ) ≡ (⌒ ) ≡ (⌒ ) ≡=− =≡ し し=≡ し し' =≡ し し'. U∧_ i ̄ ̄∨∧_.| \__)\_).≡ \__)\_).≡\__)\_)≡=−
722 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 02:59:50.11 ID:o/n50Rag0
>>664 >いたずらに世の中を騒がせることだけが彼らの仕事なんだな。
マスゴミなんてバカばっかりだからなw
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:00:21.35 ID:twBhxp5F0
>>584 991 :可愛い奥様:2014/02/22(土) 13:49:59.61 ID:40Pv1Lxo0週刊新潮 2014年2月13日号
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
(高校時代の恩師)
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
(高校時代の同級生)
週刊文春2014年2月13日号
”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
「成績は二百人中十位くらいでしたが」(公立小中の同級生)
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生)
724 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:00:52.60 ID:ZL89DTQn0
こうやって東大出以外の偉業は潰されていくんだな‥ 日本は中世から何も進歩していない 未だに魔女狩りが行われている
725 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:02:01.37 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
国会で審議ってありえる?
2ちゃんだからすぐマスコミ批判をする奴がいるが、今回の件でマスコミ批判をするのは筋違いも良い所。 ネーチャーが載せて理研が記者会見をして、それを批判的視点から質問したり記事にするなんてできない。 所詮、記者は素人なんだから。
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:04:11.21 ID:OqlqZUvw0
>>727 なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
今回もまた騙されました
730 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:04:18.76 ID:fyLfe0F40
>>713 追試に成功してるところは他が苦戦してるのはラッキーだから、どんどん先に進めてる。
6月ごろにボロボロ報告が出てくるだろう。
そんなこと考えているんだ、幸せな人だなー。
そのころにはおぼちゃんはもっと先に行って人間どころか電車にも応用しているんだから。
無駄な抵抗はやめて他の研究でもしてたほうが利口だよ、おぼちゃんにかなうわけがない。
業務スーパーのプライベートブランド こだわりの麺々さらしなそば400g78円朝日商事 で腹痛がする。胃の上、肝臓あたりだ。 少なくとも2013年12月〜2014年2月、日本蕎麦の品質が悪くなった。 ゆでる前の麺がボロボロに折れる。 ゆでると10秒未満ですぐフニャフニャになって糊化がおかしい。 麺がカビ臭い。 食うと体臭がカビ臭くなり、防寒ダウンジャケットにそのカビの臭いがつく。 ヒゲ剃り跡からそのカビ臭が強烈に出る。 何日も何日もかけてカラダが臭いを苦労して体外へ搾り出している感じ。 肝臓で無毒化できない毒、 尿やウンチだけで排泄できない、爪や髪からやっとこさ排出される毒は、 体内で処理できない水銀のようなとても危険な毒だ。 穀物の毒は強烈な肝臓毒のアフラトキシンもあるので危険。 「こだわりの麺々さらしなそば」400グラム78円 これは食わないほうが無難だ。 袋の記号 2014.06/AI/51 生産委託は葵フーズの三重工場
女って自分の能力や知能を客観的に分析できないくせに 異様に負けず嫌いだよな いつも余計な一言言わずにはいられないというか あれなんなの
理研でやれって すぐ分かるだろに
捏造だとしたら一番の興味は小保方だけなのか、複数関係者がいるのか? 多数の人間がかかわっているんだよな、しかも日米で、それで捏造なんて、早々できるもんではない。 アメリカのペテン師と日本の詐欺師が邂逅してできた稀有な例なのか?
>>715 ・捏造の有無について、当事者の証言および物的証拠から判断する
・責任の範囲を明確にする。処分の決定は多少遅れてもよい
(・追試、再実験は当面必要ない)
・閣僚への根回し
・再発防止対策の一環としてすべての研究責任者に対して、理研在籍時に自身の関わった
主著共著すべての論文に不正がないことを確認させ一筆とる。
こんなところですかね
共同研究者の若山が追試に失敗してるのに 成功して先に進めてるとか酷い妄想だなw ひょっとして・・・w
737 :
凸 :2014/02/23(日) 03:09:52.50 ID:OqlqZUvw0
>>732 答え:そういう女ほど世にのさばるから
中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:10:27.50 ID:fao+04RS0
追試に成功してる処があれば、理研に普通は連絡が来るよ。 理研はこれで特許取ってんだから、それでビジネスしようとするならね。 中国・韓国辺りは無視して勝手にやるだろうけど。
彡⌒ミ \ ⊂[(_ ^ω^) 理研に決闘を申し込む! \/ (⌒マ´ (⌒ヽrヘJつ > _)、 し' \_) ヽヾ\ バン! 丶 彡彡ミミ ( (⌒ ⌒Y⌒
740 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:14:53.18 ID:SaJw6v7c0
理研には存続を賭けて、関わった研究者には研究者生命を賭けて 全力で疑惑を晴らしてほしいね。
この騒動を原発事故で言うと今どんな感じ?
>>255 車や飛行機を作る前にミニチュア模型を作るようなもの。
ミニチュアでもうまくいかなかったら大きくしてもうまくいかない可能性が高い。
まずネズミでうまくいったらヒト
743 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:17:44.88 ID:fao+04RS0
うがった考えすると理研潰しに送り込まれた複数の刺客が内部に居るんじゃないの。
744 :
凸 :2014/02/23(日) 03:18:18.04 ID:OqlqZUvw0
>>740 いや、理研がやるべきは全力で小保方を追い出すことだけ。
そして今後はこんなクソ創価女を雇用しませんと神に誓う。
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、
予 算 カ ッ ト
745 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:20:03.42 ID:+VtR6fyi0
科学は誰が行っても同じ結果を得られなければ科学とは言わない 嘘ぽくなってきたな
746 :
凸 :2014/02/23(日) 03:20:29.10 ID:OqlqZUvw0
>>743 小保方を理研に引き入れたのは若山で、既に理研を去ってる。
ここまで叩く意味が分からん 嫉妬みにくいのう
748 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:22:08.81 ID:5TDQcTDi0
>>713 6月ころにはオボ子は割烹料亭「りけん」で
割烹着姿でわかめスープをつくっているよ
ハゲに効くと大評判
入口の水槽には亀
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:23:22.82 ID:mQGCpZ4L0
蓮舫が正しかった
ネットでは盛り上がってるのにマスコミがダンマリなのがもう全てを物語ってる。 不思議なのはなぜこんな簡単にバレる嘘をついたのかという事。 メリットよりデメリットの方が多い。まぁ犯罪全般も同じだけど。
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:26:27.86 ID:fyLfe0F40
>>740 理研には存続を賭けて、関わった研究者には研究者生命を賭けて
全力で疑惑を晴らしてほしいね。
ほんとそうだよね。それが人としてとるべき姿であり道。
でもそのような姿勢はまったく伝わってこないしその気があるならとっくにやっているはず。
残念だけどタックスイーター(税金で食べている人)にはそのような気持ちはない。
彼らにあるのはいかに税金を分捕るか?それだけ
疑惑を晴らしたほうがより多く分捕れるなら疑惑は晴らす。
753 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:26:35.30 ID:IkodWXwFP BE:4374231168-BRZ(10000)
守口研究室に引き取ってもらおう
755 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:27:04.34 ID:woNUlKqh0
そういえば不妊の女性を救いたいってこの道に入ったって言ってたな。 それでIPSで作れない胎盤まで作れるって出来過ぎ
>>748 >入口の水槽には亀
www
たしかに料亭にはよくあるよね
そこにあのペットがいるわけかwww
757 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:27:43.03 ID:V4CbAW68P
ハゲバカ山は、山梨で出来ねえなら、さっさと神戸行って小保方大先生と追試やれや!!!!!!!!
お母さんのどんなカウンセリングでこうなった。
759 :
凸 :2014/02/23(日) 03:29:21.96 ID:OqlqZUvw0
>>750 ネイチャー誌の査定を通った=騙せた のだから
ジャップを騙すなんてチョロイ と創価は考える
今までもそうやって国家予算を騙し取ってきたんだから
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:30:19.32 ID:I8UkyXxy0
早くゲロしろ。 一刻も早い論文撤回が唯一の選択。
真央「失敗しても諦めなければ、いつかはできると思う」 これでこの問題も収まるはず
762 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:30:53.76 ID:G8pl0gWU0
中世の魔女狩りってこんな感じだったん?
森口先生との差は何だ?
764 :
凸 :2014/02/23(日) 03:33:32.62 ID:OqlqZUvw0
>>762 そうかも知れないね。
あれも、実際に子供をさらったり、男に取り入って居ついて托卵したり
そういう犯罪者の摘発だったのかもしれない。
正直テレビでやらなかったら誰も気づかないし このままスルーだろ。 阿部も持ち上げてたし、明巣あたりにくだらない餌与えるだけだし。
俺の人の皮膚を舐めるにとによって嘘を見抜ける能力を使えば小保方晴子の真偽など簡単にわかることだ
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:36:36.89 ID:dnjcQfJW0
嘘吐きは朝鮮人の始まり
768 :
凸 :2014/02/23(日) 03:37:01.16 ID:OqlqZUvw0
>>765 >>765 安倍ちゃんは持ち上げてない。
野 田 聖 子 が国会で
「世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
ってな発言を安倍ちゃんから引き出しただけ
確かに今輝いているな まぶしすぎてうざいわw
770 :
凸 :2014/02/23(日) 03:39:10.84 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:41:00.68 ID:fyLfe0F40
>>762 中世の魔女狩りってこんな感じだったん?
中世の魔女は捏造なんてしなかったし、おっぱいがこんなには大きくなかったような?
それにおぼちゃんは魔女じゃない、詐欺師に近いかな。
魔女じゃ付き合う気にならないけどおぼちゃんなら半年くらいならいいかな。
中世で魔女狩りしてた人魔女と付き合っていたのかな?
やっぱ魔女狩りと違うしょ。
772 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:43:35.40 ID:N5eBtTJp0
山中教授を叩きまくってた+板ってここでいいんですよね! 笑いに来ました!ww
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:44:42.39 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:45:14.60 ID:V4CbAW68P
悔し泣き→チョン Natureに生物学を愚弄してると言われ 5年間根(ハン)に持ち続ける→チョン ヤフオク偽ビビアン→チョン
775 :
凸 :2014/02/23(日) 03:47:43.22 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は 創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。 目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。 今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向 そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
776 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:48:40.64 ID:BRCdjqCu0
簡単に再現できるって触れ込みじゃなかったっけ…?
778 :
凸 :2014/02/23(日) 03:50:20.84 ID:OqlqZUvw0
>>774 中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:51:55.93 ID:BRCdjqCu0
もしなにか問題があった場合だが日本の信用にという意味な その場合は日本の科学技術の信用に、という発言してる学者がいた
>>776 ええんとちゃうか
実際信用できないって判明したし
こんなんとジャパンオールスター組もうとしてた山中しかり
【キーワード抽出】 キーワード: おっぱい 抽出レス数:4 700以上ものレスからわずか4件しかおっぱいに触れていない ν+民諸兄の本気が伝わってくる
782 :
凸 :2014/02/23(日) 03:54:22.54 ID:OqlqZUvw0
>>780 もう、膿を出さなければどうしようもない所まできている
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、
予 算 カ ッ ト
783 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 03:56:01.55 ID:YGhsCMZI0
359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:33:28.19 細胞って何もしなくても案外蛍光持ってる 今回は初期化すると「強く」緑に光る細胞を使ってる 初期化した、と主張するなら何もしてない時と光度合を比べる必要がある 酸につける前の細胞はこのぐらい緑に光って見える 酸につけたあと、有意に光が強くなったよ!初期化だよ! と言いたい図なのに 最初の写真に赤フィルターを使った=意図的に初期の写真から緑の光が出ないようにしてる
しかしこれ謝罪会見した瞬間、 オボちゃんの研究者人生終わりだよな。 理研の上の方の人も引責辞任とかなるのか。 とにかくいまはひたすら時間稼ぎをして ほとぼりが冷めるのを待ってるのか。
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:00:04.41 ID:BRCdjqCu0
>>33 いまいわれてる問題は追試とは分けて考えるべきではないだろうか
追試がすべてという考え方日本人の悪い癖かな
786 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:02:17.14 ID:vu4f5AQEO
今見るとちょっと笑える、川越シェフばりのドヤ顔
787 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:02:54.10 ID:BRCdjqCu0
>>55 もしなにかしら問題があることがあとからわかれば、
来年の減らされることはない?
もしくは再来年0?
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:03:52.27 ID:/j5Tu/C60
669 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/22(土) 19:11:12.43
海外サイトから
「同意、3日ほどまえから、気づいてた。いや、この写真黒すぎて驚いてたん
だよね。それで良く見て驚いたわ。なんにもしなくても、赤い点が、中央の左と
下のほうに見えるんだよね。明度をあげても、緑色はないんだよ。バックグラウンドの
ノイズとして少しくらいは緑が見えるとおもうんだけどね。ま、これは
著者しかこたえられないんじゃ?
I completely agree, I spotted this a few days ago.
I was surprised at just how black the control image was,
then I looked a little closer and was very surprised.
You can even see without altering anything there is one red spot
in the control, just left of the middle and about 10% of the height
up from the bottom. If you boost the levels of the image there is
no green in the control image. I would expect some background noise
to appear green. I have no good explanation for this, but maybe one
of the authors, or co-authors, might clarify why this could be the
case.
674 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:12:06.58
うpしてみた。何故か赤い点がある。
http://i.imgur.com/0TowzZa.png 851 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 19:50:52.84
>>674 これ、よく見つけたねぇ。
ネガコンに本来使うべき緑のフィルタではなくて赤いフィルタを使っているようだね。
これは、もはやネガコンではない。
捏造と言わざるを得ない。
ネガコンの自家蛍光を薄くするためにやったとしか言いようがない。
下村はSTAP発表直後に120億追加とか言ってなかったか 野党で迅速に追及できるところがあるだろうか 専門的すぎてムズイか
ぶっちゃけおぼも共著者や関連団体のやつらも研究者人生終わりでいい 捏造によって職を得ていた分、その他の人が恵まれなかったわけだからな
791 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:07:40.08 ID:BRCdjqCu0
オールジャパン体制とかな オールスター天丼みたいだなw
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:10:47.52 ID:BRCdjqCu0
780は、山中もしかり、とかいてるが
わざわざ金ばら撒いて流行らせた「リケジョ」ブランドの品質に関わるからねえ
文春によれば京大iPSも追試失敗したそうだから、山中さんはノウハウ教えて、オールジャパンでと言ったんだろ
理研などはオボを切り捨てて最小限の被害に食い止めようとするだろうから 連帯責任を問えるかだな
797 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:15:27.51 ID:BRCdjqCu0
798 :
凸 :2014/02/23(日) 04:16:37.02 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
799 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:17:40.37 ID:SaJ9P7u80
>>784 こいつが研究者続けてもどうせたいした研究実績のこせないと思うよw
なのでダメージはあまり無い
( ⌒ ) l | / ポッポー 彡 ⌒ ミ. ⊂(#・д・) 理研め!ゆるさないぞっ! / ノ∪ しー-J |l| 人ペシッ!! 彡ミミ彡
おぼって研究費返還を要求されたらどれくらいの額になるかな
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:24:58.93 ID:qTOnhvqL0
追試がうまくいかないのは、やはり、ちょっとした工夫が必要だからだろうね 特許成立後に、そのちょっとした工夫の詳細が明らかにされるでしょう
803 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:31:07.51 ID:YGhsCMZI0
359 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 21:33:28.19 細胞って何もしなくても案外蛍光持ってる 今回は初期化すると「強く」緑に光る細胞を使ってる 初期化した、と主張するなら何もしてない時と光度合を比べる必要がある 酸につける前の細胞はこのぐらい緑に光って見える 酸につけたあと、有意に光が強くなったよ!初期化だよ! と言いたい図なのに 最初の写真に赤フィルターを使った=意図的に初期の写真から緑の光が出ないようにしてる
この発見が本当なら体内での細胞の変化と同じ理屈ってこと?
806 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:48:19.76 ID:0fcesFqP0
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:50:54.00 ID:cqphkTqK0
808 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:54:22.87 ID:4a4S52Um0
1番藤村塁に出て− 2番森口ヒットエンドラーン 3番佐村河内タイムリー 4番小保方ホームランー
809 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:55:58.61 ID:KRuFXXnh0
ガチのペテン師だったか
STAP細胞のwikiの立証の部分にはこうあるんだよね。 >また、このOct4陽性細胞は、Oct4以外にも、多能性細胞に特有のSox2、 >SSEA1、Nanogという遺伝子マーカーを発現していた。 >その後、小保方らは、脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋 >などの組織の細胞についても同様に処理し、いずれの組織の細胞からもSTAP細胞が産生されることを確認した 単に、「STAP細胞発見しました」ってだけじゃなくていろいろ分析したり検証したりしてるっぽいんだよな。 マスコミ発表のときも再現性の難しさなんて話はぜんぜんなかったように思うし。 なんで小保方さんは何日たっても説明できないんだろ。 チームリーダーが小保方さんで、少数の研究チームだから 実験や検証手法に間違いや不備があって、研究中のときは誰も知らない、気付かなかった、 そして大々的に公表して指摘があって、調査されて間違いがみつかったんかな。
811 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 04:58:20.14 ID:ZlrSZFbi0
共同でやったはずの人さえ再現出来てないって異常事態だからなあ
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:03:51.23 ID:0Egi+o4L0
毎晩サムラゴッチの夢を みて飛び起き 結果 不眠に
山中教授の方が好きだから良かった
816 :
凸 :2014/02/23(日) 05:18:22.08 ID:OqlqZUvw0
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:22:13.65 ID:feEJoEpJ0
緑の光が出ないようにするなら緑のフィルターを使うんだよ 赤フィルター使っても緑の光は消えない
(: ゚Д゚)まだ真相がハッキリしないのか 五輪明けじゃないとダメかな 俺やみんなの髪の毛が増えるかどうかの生え際・・・、もとい瀬戸際だから早く知りたいんだけど
テスト
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:26:49.80 ID:jMrWsM940
>>813 多分自分すら心から嘘を信じてるんで罪の意識もなにも
何で批判されてるかすらも判らないんじゃないかな。
嘘発見器にもひっかからないタイプ
821 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:29:33.48 ID:feEJoEpJ0
本人も奇跡の発見で再現できないのかな? 本人はできるのかな? 本人も再現できなければ 捏造と断定するしかないしね 私はクレオパトラの生まれ変わりの類
823 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:30:34.45 ID:p0L/nXD20
>>817 いや照射する励起光を意図的に蛍光が観察されない波長に変えたんじゃないの?
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:31:41.68 ID:jMrWsM940
>>817 赤フィルタ = 赤く映る = 赤以外の光を遮断
じゃねーのか、普通
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:33:52.50 ID:+B6RfpR00
フランスの物理学者のN線みたいな話になるんじゃないかなあ。
826 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:34:31.71 ID:feEJoEpJ0
参考書の赤字を赤いシールで隠して暗記の勉強するでしょが 赤いフィルターは赤い色を遮断するの
知り合いの韓国人に日本人嘘つき呼ばわりされてしまったじゃねえか。 早く、本当のことを公表してくれ・・
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:35:40.72 ID:+uvi28D+0
>>827 本当のことを公表しても嘘つき呼ばわりされるじゃねえかw
829 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:36:28.38 ID:5Ypa6kvP0
チョンうぜえ
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:36:41.39 ID:4kaIgZmc0
そこのSTAPスタァァップ! ってことになってるのか
831 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:38:07.99 ID:p0L/nXD20
>>826 いや、それやっぱり赤しか通さないってことを説明してると思う。それより短い波長の光は通さないってことでしょ?
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:38:44.50 ID:e9YNIQ+9P
誹謗中傷して回ってるのは韓国人
本人も再現できない パートナーもできない ハーバードもできない ネイチャー誌は??? これは異常事態ではないかな
特許申請が終わるまで全部は明かせないだろ たぶんなんか触媒が必要なんだよ
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:41:08.22 ID:+uvi28D+0
836 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:41:37.03 ID:feEJoEpJ0
>>831 赤しか通さないならなんで黒い字が読めてるんだよ
(: ゚Д゚)実はほかに、処女の生き血が必要とか
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:42:14.92 ID:aJhxzFJHO
839 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:43:32.91 ID:p0L/nXD20
>>836 黒い文字はもともと赤さえ発してない部分じゃない?だから周りは赤でも見えるんじゃないのかなぁ。
>>826 の言ってることは赤色を隠すってことじゃなくてすべてを赤くするってことだね
(すべてを赤くすることで元の赤を隠す)ってことなんだろうけど
目に届いてるのは赤色だから赤色を遮断してるわけではない
841 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:43:48.46 ID:+uvi28D+0
>>838 クレクレ君うぜえな
過去スレ全部読めば?
>>826 あれは 黒い文字周辺を赤で塗り潰してる状態を
それを緑の下敷き(赤を遮断)で文字周辺ごと黒くして読めなくする
てやり方とごっちゃにしてね
白地に赤いペンで書いて、赤い下敷きで読めなくするのは
白地部分も赤い光しか通さなく(赤以外の光を遮断) して
隠してる状態だぞ
843 :
凸 :2014/02/23(日) 05:46:41.97 ID:OqlqZUvw0
>>826 それは赤色が消えたんじゃなくて、
赤じゃなかったところも赤くなったので区別がつかなくなったのよ
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:47:18.94 ID:jMrWsM940
821 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/23(日) 05:29:33.48 ID:feEJoEpJ0 [2/4]
>>817 は
>>803 へのレスな
結局ここは半シロートどもがオボちゃん叩きしてる場所なの?
他人を半シロートと煽っちゃう人が光の三原色の仕組みすら理解してないとか
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:47:32.47 ID:7ACBBhsi0
それで、俺の毛は生えてくるの、それともこないの?
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:49:11.62 ID:Y/bfNE7lP
848 :
凸 :2014/02/23(日) 05:49:48.03 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
849 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:53:07.39 ID:zUH8cmiM0
おかしな点が、続々と海外のサイトでも発見されている。
「図5aのBcellの平均の細胞の数の時間経過のグラフと、図5bの
好中球の同様のグラフが、すごく似ていてSDのみが違っている。異なる
細胞を異なる条件でカウントしてこれはないよ。」
There is skeptic data shown in Obokata et al. 2011, Nature Protocols too.
http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F5.html Corresponding mean number of B cells (Fig. 5a) and that of neutrophils (Fig. 5b) are unnaturally similar to each other, while S.Ds are different between the corresponding values.
It is almost impossible that two independent data with different cell types and conditions extremely looks alike.
850 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:53:52.45 ID:p0L/nXD20
>>826 みたいなのが擁護のコメントするのは逆効果だよなぁ。わざとやって一般の人を騙そうとしてるのかもしれないけどね。
∧_Λ ( ;´Д`) ( つ 彡⌒ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ) 「( ・∀・)< イデオンの主人公風にしてください |/~~~~~~ヽ \________________ 恐縮です ∧_∧,.:::.⌒⌒:::::ヽ ( ´∀(::::::::::::::::::::::::::::) ( つ (::::::::::::人:::::::::ノ ) 「(::: :( ・∀・):::ノ<さすがSTAP細胞ですな | /~~~~~~ヽ
852 :
凸 :2014/02/23(日) 05:54:06.83 ID:OqlqZUvw0
これが再現不可能な紛い物だったら IPS も色眼鏡で見られる 万能細胞分野で日本は大きな信用を 失う事になるね
854 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:55:49.31 ID:feEJoEpJ0
>>843 そのとおり、遮断というと違うんだが
つまりここで何が大事かというとオボちゃんが最初の緑色を見えなくしたいんなら
赤のフィルタじゃなく緑のフィルタを使うはずなんで
>>803 はへんだろということ
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:56:48.94 ID:GUTdSep+0
>>853 科学者にそんな理屈は通用しないよw
お前バカじゃない?
856 :
凸 :2014/02/23(日) 05:56:56.35 ID:OqlqZUvw0
857 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:57:02.02 ID:zUH8cmiM0
644 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/22(土) 19:02:45.99 海外サイトでの指摘。 Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency での驚愕の指摘。 「図3bのOct4-GFPの左側の写真を画像処理ソフト(power pointなど)に貼り付 けて、明度を上げると赤い細胞が見えてくる。つまり、顕微鏡の赤の フィルター使用。緑をけすためですか?」 If you increase the brightness in Fig. 3B you will see that the control image on left is all red without any green and the acid-treated panel on the right is all green with no red. Different filters cubes used on the scope for control vs. experimental = bad news.
858 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:57:07.43 ID:EpqHnDRfP
これ天皇が謝るレベルの失態だろ 日本の国体を揺るがしかねない事態に陥るよ
>>851 (: ゚Д゚)まさに夢の技術!!
俺はドラゴンボールのラディッツ風にしてもらう!
iPSは既に全世界で研究されてる 元々山中さんが発表する前に世界で類似技術で激しく競争していた だから研究応用改良も早かった
861 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 05:57:51.01 ID:p0L/nXD20
>>854 違うでしょ。緑を見せたくないから緑を通さない赤のフィルターを使うのよ。
それなりの雑誌に投稿する論文で画像のミスとかぜったいやらない
天皇関係無すぎワロタ
864 :
凸 :2014/02/23(日) 06:01:23.18 ID:OqlqZUvw0
通す通さないというか赤と緑を足すと黒になるんで
発光がオフって見える
>>863 関係ないこともない
皇室をつけ狙ってきた創価(≒藤原氏)の犯罪だからね
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:03:39.06 ID:TPIHN2LO0
カーネルサンダースみたいに 誰も真似できないって感じか? オボちゃんの さじ加減 塩加減 のみなんか?
マジかよ天皇土下座しろ
867 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:03:54.68 ID:TCGJeAZL0
女は嘘つき
天皇は関係無いけど(笑) 政治家が国際会議に出たりすれば おたくの国は凄い捏造するねと 失笑される 原発の売り込み 新幹線の売り込みにも 多少なりとも影響がでる 信頼性の意味で
869 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:05:07.74 ID:+8uIGjWk0
870 :
凸 :2014/02/23(日) 06:06:19.75 ID:OqlqZUvw0
>>868 なるほどやはり埋伏の毒であったか!
中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
871 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:07:30.35 ID:xZsCAyza0
つーか本当に同じ条件で実験した奴いるの? ムーミンにスッポンに割烹着に小保方のマン汁(弱酸性)だぞ? マン汁がねーだろマン汁が
この手の輩はけっこういるんだろ ただ今回ネイチャーが太鼓判押しちゃったからこうなってるだけで もともと胡散臭い科学者のひとりだったんだよ
捏造かどうかは調査結果が出るまでは分からないけど、 万能細胞が簡単に出来る!が売りなのに再現が困難では意味ないわな。
874 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:09:18.05 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
こんなアラサー女一人に振り回される業界ってなんなの? バカなの?
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:11:02.78 ID:81/Vzq/F0
酢漬けの論文w
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:11:49.73 ID:p0L/nXD20
>>875 能力次第では年齢は関係ない業界だと思っている
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:12:19.01 ID:WM0Sv8Jj0
>>875 科学界も中身はバカだよ
特に若い茶髪姉ちゃんには弱い
自分の娘くらいの年齢という親父が多いし、
ついつい、甘くなってしまう
879 :
凸 :2014/02/23(日) 06:12:19.63 ID:OqlqZUvw0
>>875 女一人じゃないよ
創価ぐるみだろ。工作員がウジャウジャいるんだから
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:13:44.75 ID:jMrWsM940
>>871 趣味で飼ってたスッポンが必須条件だったとか
どうみても研究費の私物化な行為すら今後何が原因となるか判らないとか
正当化されそうで嫌だなぁw
881 :
凸 :2014/02/23(日) 06:14:28.01 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
誰でも再現できる状態にしてから発表するものじゃないのか 功を焦ったか、相当条件が厳しいのか
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:16:25.50 ID:p0L/nXD20
>>878 甘くなっちゃだめだけどさ、若い女性でも能力があればちゃんと評価していい業界だよ
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:18:11.88 ID:81/Vzq/F0
>言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある それ、技術とは言わない。技能、職人技だよ 再現性が無いなら、科学とも言わんし。それただの偶然、生物の誕生みたいな話
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:18:55.54 ID:mu4TX4PH0
やべー… こりゃ黄教授のようになるぞ
ボボカタさん、事件発覚から2〜3日以内には何らかのコメント出すと思ってたけど、 ここまで来ると何の誠意も感じられないし、もう真っ黒としか言えないな この問題収拾つかなくなってるんだけど、どうすんの?
887 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:21:43.98 ID:U63uHnhL0
>>883 小保方さんは理研のユニットリーダーに選ばれるような業績あったんですか?
実際生物学はまだ科学になりきってないところあるからねw 実験から推測するだけで、理論的な裏付けが全くない 9割近くの部分が想像で埋められていて、それを検証するだけの労力がない(研究者が1億人いても、100年で終わるかどうかわからん) ある因子について研究してるのが世界に5人しかいないとかそういう世界だし 幾らでも個人の主観が幅を利かせてしまう
889 :
凸 :2014/02/23(日) 06:23:09.09 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は 創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。 目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。 今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向 そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
まだOBKTは一ヶ月だから黄より増しとはいえ、Natureはまじに潰しにかかっている さっさと謝った方がいいがダンマリは予算を通したいんだろう
2ちゃんて理系至上主義みたいな感じがあったけど、理系も結構馬鹿じゃん。 同じ人間なんだと思って安心したわ。
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:26:37.18 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
893 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:27:44.10 ID:p0L/nXD20
>>887 客観的な論文数とかではなかったんじゃないかな。でもこの発表が全部完全に信頼できて過去の論文の画像不正の疑いもゼロだったとしたら、若くても能力で選ばれたといういい例だったと思いますよ。
まぁ、若くても能力があれば評価されるべきというのは一般論ということで。
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:30:08.66 ID:U63uHnhL0
>>893 論文数じゃなくてもいいんですが、理研のユニットリーダーに選ばれるほどの業績が採用前にあったんですか?
895 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:32:12.87 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
今後どうなるかわからんけど女子力すげーと思う。
>>894 それだけ有望な研究、と受け止められたんだろうう?
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:34:06.50 ID:wi8OKf++0
劣等ジャップがまた捏造したって本当ですか? ゴッドハンド再来?
899 :
凸 :2014/02/23(日) 06:34:22.25 ID:OqlqZUvw0
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:34:40.79 ID:p0L/nXD20
>>894 やろうとしている研究のインパクトや実現可能性からこの程度の論文数でもユニットリーダーにふさわしいと判断した人がいたんでしょう。研究の着想さえ得られない人も多いんだから。
901 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:35:43.91 ID:U63uHnhL0
>>900 論文数とかじゃなくていいので、1個でもいいから目を見張る業績か何かあったんですか?
>>875 騒動の大きさはノーベル賞級の発見だからで
「アラサーの女」であることは関係ないのでは?
(君が発見者でも大騒ぎ)
903 :
凸 :2014/02/23(日) 06:38:10.16 ID:OqlqZUvw0
>>898 中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
女じゃなかったら理研のユニットリーダーになれなかったくせに 男女比を一対一に近付けるためのボボ要員
905 :
凸 :2014/02/23(日) 06:40:39.90 ID:OqlqZUvw0
>>900 共同研究者の若山(一応実績はある)ってのが理研にいたときに
引き込んだのが小保方
その後若山が山梨大に行ったので、小保方が頭になった。
そういうカラクリ
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:40:41.03 ID:p0L/nXD20
>>901 わからないです。ただ着想が素晴らしく将来性ありと判断されたんでしょうね。研究は着想が命じゃないですか?
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:42:00.60 ID:ncSQ6EMC0
ハーバードでは研究が進んでるんじゃね 特許取るまでノウハウを明かさない作戦かも
908 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:42:42.79 ID:P7RFfLQm0
赤フィルターを通すと 緑色は黒くなる。
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:43:05.49 ID:U63uHnhL0
>>906 つまり、採用前に質の意味ではどうかわからないが量の意味では業績はろくになかったということですか?
実現可能性のことも、若山さんだって無理だろうってずっと思ってたというようなことを言っていたと思います
つまり、業績もないし、実現可能性もほとんどないような研究をしようという人を採用したということですが
その判断は地道に自分の研究に取り組んでいる多くの人たちにとってはどうなんでしょうね
それでもあなたは理研の判断を擁護しますか?
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:43:29.18 ID:5v3ufk+VO
バカ女の虚栄心のためにどれだけの研究者が迷惑するか
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:43:59.74 ID:wi8OKf++0
>>903 捏造ジャップに騙されて中国の人達可哀想すぎる
中国に限らず世界中で大々的に報道されるやろうね
捏造民族ジャップってw
912 :
凸 :2014/02/23(日) 06:44:18.39 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
913 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:44:25.32 ID:+uvi28D+0
914 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:45:21.04 ID:kttSgOCnO
>>891 理系、特に研究者になるような奴は、小さい頃からがり勉で
女に免疫ないからちょっとかわいいねーちゃんにかかったらコロッケと騙されると思われ。
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:45:44.89 ID:WK9qAfmp0
>>902 そんなことないね
仮にコレが本当だったとしても、未熟な技術に過ぎない
人間や猿での確認すら取れていない。
しかも「刺激によって多能化する」こと自体はすでに知られている
山中さんの人間からのiPS細胞の論文が出たときは、世間ではほとんど
騒がれなかった
今回のは明らかに「女だから」「30くらいの姉ちゃんを女性活用(笑)
という政策のためにスターに仕立て上げる」という政治的策略のたまもの
偽造疑惑でふっとんでざまみろww
バカほど騒ぎたがるものだな
918 :
凸 :2014/02/23(日) 06:46:58.91 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコブスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
ID:OqlqZUvw0 [68/68] こんなとこで何やってんの?
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:48:06.30 ID:p0L/nXD20
>>909 論文数みれば量は明らかに足りないけどねぇ。
でもこれ、成果が本当であって、過去から現在までの論文の画像不正の疑いがなければ大きな発見じゃないですよね?
普通は研究者は結果に対して誠実であることが前提なので、採用の判断としては妥当だと思います。
地道に自分の研究に取り組んでいる人なら研究の着想こそが研究の肝であることは理解しているので何とも思わないと思いますよ。まあ、全部本当の成果であったらですが。
921 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:48:29.26 ID:1rghYrLj0
全てわかったら報告してくれよ 途中経過イラネ
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:48:40.96 ID:Pq3m8URt0
捏造や嘘はない。STAP細胞は本物だと思う。 ただし、再現実験ができなかったために僅かの成功時の画像を使いまわしたと考える方が自然。 ネイチャー論文却下されたとき、愚弄発言ばかりが一人歩きしている。 ネイチャーに言われた通り、キチンとした再現実験でデータを実証・精査することを怠ったと考えている。
>>916 コロッケにかけるトンカツソースが食べたくなってきた。
挽き肉あるし、朝から作るかな…
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:49:03.79 ID:ZFN+14zp0
以前詐欺師がいた これも詐欺ぽいな、マスコミは検証してから報道しなさい オレンジジュースでできるわけないと思ってた
925 :
凸 :2014/02/23(日) 06:49:34.60 ID:OqlqZUvw0
>>919 世界の平和のために悪の組織:創価と戦っているのさ(・_・
心優しららら科学の子
一目で分かる細胞コピペ(^^
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:50:52.20 ID:fao+04RS0
中国が送り込んだスパイと何故考えないのか? ところで中国も追試してんのかな。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:51:01.07 ID:hS3x+Xrp0
>>894 STAP成功でユニットリーダーになってる
その前は若山のコネで任期付きの研究員
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:51:06.08 ID:p0L/nXD20
>>920 >
>>909 >論文数みれば量は明らかに足りないけどねぇ。
>でもこれ、成果が本当であって、過去から現在までの論文の画像不正の疑いがなければ大きな発見じゃないですよね?
大きな発見じゃないですか?の間違い
929 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:51:18.43 ID:WK9qAfmp0
>>920 笹井や理研を擁護するゴミ発見
そもそも「論文として発表されてない」段階でユニットリーダーに
というのもおかしいだろ
そもそもバカンティ教授のところでやった仕事に過ぎない
930 :
凸 :2014/02/23(日) 06:51:51.82 ID:OqlqZUvw0
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:51:54.56 ID:U63uHnhL0
>>920 日本語がおかしくて何を言いたいのかわかりません
まず誤解があるようですが、Natureの結果が出る前の採用前の話です
業績数はすくない、実現可能性も低い研究をやろうとしている、そういう人を雇いますか?
あなたが実績もないまま専門家に相手にされないような荒唐無稽なでも出来たらすごいかもという話をして
理研は採用してくれると思いますか?
>>914 ネイチャーの連中までそんなんでいいのかよ。w
933 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:52:46.30 ID:2gI1KS3x0
934 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:53:19.95 ID:fao+04RS0
Natureには2010、2012、2013と投稿している、今回のは2013/3月に出したものだよ。
935 :
凸 :2014/02/23(日) 06:54:18.68 ID:OqlqZUvw0
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:54:38.45 ID:WK9qAfmp0
本来は、バカラボで博士課程の学生としてやったことだろ そういうのは、いくら1stでも こいつ自身の成果としては認められないのが普通 だから世界ではハーバードやバカ教授の仕事だと思われている こんなバカみたいに小娘を持ち上げてはしゃいでいるのは日本だけw
まじかよ もう理研のわかめスープ飲むのやめるわ
>>894 採用以前から当該論文を何年もかけてデータ(捏)を積み上げてきたことをCDBの些細、和歌山は知っていたのだから、採用時に総論文数が多少少なくとも全く問題ない。
だって当該論文の内容はノーベル賞間違いないくらいの大発見だぞ。(本当ならね。。。)
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:56:24.37 ID:Pq3m8URt0
>>931 最初から成功すると分かってる研究は研究とは言わない。それは民間企業のすること。
国の研究機関はスタンスが基本的に違う。
940 :
凸 :2014/02/23(日) 06:56:39.05 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
941 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:56:49.25 ID:p0L/nXD20
>>931 どっかで訂正しましたよ。すいません。
成功したときの成果がかなりのインパクトがあるものと判断できるならこういう採用もありじゃないかと思いますけどね。
何の疑義もない発表だったとすれば、この採用方法は成功だったと言えませんかねぇ。
あ、別に擁護派とかじゃないですからね、私。
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:56:56.03 ID:xyapbT6M0
なんたら細胞に騙された奴は慰安婦狩りにも騙された奴
943 :
凸 :2014/02/23(日) 06:58:49.76 ID:OqlqZUvw0
なぜ創価はサイコパスなのか チェーザレ・ロンブローゾ(wiki) 〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜 〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。 彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、 人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。 日本の太平洋沿岸地域には スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも) また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン) cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人) img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg ※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表) www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg ↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
944 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 06:58:58.03 ID:WK9qAfmp0
>>934 「投稿する」だけならアホでも出来るだろww
acceptされなければ何の意味もない
素人は黙ってろよゴミ
>>939 ほかにもさきがけなどの「成功するかどうか分からないけど投げてみる」
ファンドはあるだろうが
論文すら出ていない段階で、ユニットリーダーなどにつけた
理研やCDBは「女」を持ち上げたいだけだったゴミ組織
無駄な金は削減しろ
ここで擁護してるやつの説得力がゼロなのにはがっかりだな。おもしろくない。
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:00:14.08 ID:U63uHnhL0
>>941 私にはこの採用には疑問を感じます
チャレンジングな課題に挑戦するのは価値あることですが、
実績もないまま実現可能性がほとんどないようなことをやろうとしている人を
採用するのはどうかと思います
実績を作るか、実績がなくても高い実現可能性を説明するだけの根拠があるか
どちらかがないと普通は採用してくれないと思います
948 :
凸 :2014/02/23(日) 07:01:12.98 ID:OqlqZUvw0
>>944 若山が去った後、首にもできないけど誰も関わりたくないから単独ユニットになったんだろ?
949 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:03:20.39 ID:WK9qAfmp0
結局、「実績がない」=研究を行う基本的なことすら出来ていない 小娘に大金をつけて雇ったせいで、この騒ぎだろww ある程度、他の研究実績があった上で挑戦するならともかく こいつは「研究を行うことが出来るかどうか」ということすら怪しいだけの 実績しかなかった それを雇った理研や笹井CDBは責任を取れよ もっとも笹井は捏造疑惑論文の共著者で「論文を見てやった」奴らしいからなww もうズブズブで責任から逃れられない
950 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:03:53.38 ID:p0L/nXD20
>>947 じゃあ実績がなくても高い実現可能性というものがあったからこその採用でしょうね。そういうものがあってもいいと思います。
実現しなければ任期切れでさようならってことだったでしょうし。
951 :
凸 :2014/02/23(日) 07:04:36.54 ID:OqlqZUvw0
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は 創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。 目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。 今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向 そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
952 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:05:41.19 ID:TmyULCSF0
世論なんてアホだから簡単に操作できる。 あの記者会見で一夜にしてOBKTは時の人となっただろ。 ということで、じっと黙っていれば数日で忘れる。 そんな対応を理研はしています。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:05:47.60 ID:WK9qAfmp0
>>950 >高い実現可能性
実際、無かっただろうが
見込み違いの責任を取れよ
それにこんな職ではなくても他に「挑戦型」のファンドはある
>>948 「誰も関わりたくない」ような奴を雇うなボケ
特許守るため秘密にしてるが再現にはスッポン(亀)のある成分が鍵!
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:06:49.77 ID:U63uHnhL0
>>950 >じゃあ実績がなくても高い実現可能性というものがあったからこその採用でしょうね。
さっきから言っているように、若山教授ですら実現可能性はほとんどないとの判断でした
結果論で採用を判断してはいけません
私は通常の採用とは別の判断があったのだと思いますし、そういう判断がもしかしたら
不相応な地位をもたらし、無理に結果をだすためのさまざまな不手際を発生させたのかも
しれないと思っています
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:06:51.55 ID:cMAeRl3t0
こうゆう時に医学部がないとか、生物系が弱いとか、早稲田理工をたたくのは、東大京大でない、旧帝大理系と早稲田に落ちた 私立文系のなんだかんだと言っても自分の大学に引け目を感じている輩でしょう。 国から税金を過分にもらって伝統とか歴史にあぐらをかいて新しい動きを受け入れる ことができない頭の硬い旧帝坊はこの件に限らず、イノベーションはできないよ。
ファン・ウソツクの件は何年前だっけ? 30でも研究者ならあの顛末を知らないはずはないと思うが。
やっぱり嘘っぱちだったのか? 佐村河治といい、ペテン師ばっかりだな。
959 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:08:17.07 ID:7ACBBhsi0
∩ ⊂⌒( _, ,_) < フサフサになると思ってたのに `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック...
960 :
凸 :2014/02/23(日) 07:08:25.09 ID:OqlqZUvw0
>>957 ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部(もちろんマスゴミが先頭)に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。
今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけwww
だからマスゴミはスルー&隠ぺいする方向
そういう意味(単純にバレただけ)ではこれは、一番近い事件は喜多嶋舞だね
はたから見りゃ「バレないとでも思ってたのか?」と思う
>>956 イノベーションどうこう言う以前に、日本語勉強したら?
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:08:42.07 ID:jMrWsM940
スッポンが近くにいることで胎児状態のマウスにストレスを与えていた可能性
963 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:09:15.13 ID:Pq3m8URt0
いやいや、考え方が逆だと思いますよ。 民間ではリスクが高くて成功確率が低い研究は誰もやろうとしない。 だけど実現すれば凄い研究は国の研究機関でするのは理屈に適ってると思いますよ。
964 :
凸 :2014/02/23(日) 07:10:49.93 ID:OqlqZUvw0
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。 創価(鮮人)によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。 で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。 STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。 創価的にコストパフォーマンスが高いという点。 えぬりす ?@yokorisu1 9時間 色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。 iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、 iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。 このように、 幹細胞技術とは おびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
とりあえず動きがないみたいなので、今日ニコ生であるSTAP論文解説枠でも見るか。
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:13:10.33 ID:GNw1OJyG0
早稲田大学(バカな大学)
967 :
凸 :2014/02/23(日) 07:13:28.62 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
また画像加工が見つかったらしいね、これで6件目か? あとお前ら一応まだSTAPが嘘と決まったわけじゃないんだからニコ生で変な事言うなよ コメントするにしてもあくまで画像の不自然な点だけ
969 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:14:43.34 ID:p0L/nXD20
>>955 その先生は最初にこの研究の話を聞いた時に実現しないという印象を持ったということではないですか?
ただ話を聞いているうちに実現すると感じたからこそバックアップしたのではないでしょうか。
研究の世界ならインパクトのある着想を買って抜擢というものがあってもいいと思います。
ただ、結果として様々な疑惑がでてきてしまい採用は失敗だったということになるかもしれないですね。
970 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:15:24.48 ID:SFbMMF3XO
頭にオレンジジュースぶっかけて、20分待った俺に謝れ
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:17:01.61 ID:jMrWsM940
>>970 ピーリングも酸かけるんだから、肌ツヤツヤ効果あるんじゃね
972 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:17:36.18 ID:U63uHnhL0
>>969 >ただ話を聞いているうちに実現すると感じたからこそバックアップしたのではないでしょうか。
そうではなかったようです
成功したとされている日も今日もまた失敗だろうと思いながらやっていたという話でした
>ただ、結果として様々な疑惑がでてきてしまい採用は失敗だったということになるかもしれないですね。
だから結果論で採用を判断してはいけません
インパクトある研究をするためには、その前に実績を積むか、実績がなくても高い実現可能性を示すか
どちらかが通常求められますが今回はどちらもありませんでした
そういう採用に疑問を感じます
973 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:18:32.49 ID:cMAeRl3t0
961は早速炙り出しに引っかかったな。
「だれも信じてくれなかった云々…」 かっぽ着姿ガー 早稲田「鼻が高いっすwwwww」 リケジョがー 数週間前のマスゴミの盛り上がりはどうしたんですかね
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:19:40.56 ID:Gb/Dqzq8P
これだけは言わせてもらう 千島学説、腸造血論はガチ 今年中には細胞の真実が世に広まるだろう
976 :
凸 :2014/02/23(日) 07:20:19.19 ID:OqlqZUvw0
中国人もオボカタさんを絶賛! www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666 常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター 以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。 「美しい女性だ!」 「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」 「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」 「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」 「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」 「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」 「素晴らしい、“大日本”!」
初めてコピペ跡が見つかった時はなんて低レベルな加工なんだwwwって笑われてたけどこうワラワラ出てくると多分見つかってるのはたまたま下手くそだったやつとかなんだろうな
979 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:22:33.61 ID:8LZvAzbbO
まあなんだかんだで、結局捏造でないってことになって マスコミの勢いが沈下して、詳しく経緯が知られるとマスコミの恥だから大して報道されることもなく 話題からフェードアウトしていくんだろうな… 自衛隊へ漁船が突撃した時みたいに
>>962 割烹着コスプレと巨乳に発情したすっぽんのフェロモンに違いない
982 :
凸 :2014/02/23(日) 07:24:34.79 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
3科目入試どころかAO入試だろ 地獄の入試勉強をやってないやつはなにも出来ないよ 木の根っこだよ 根本的な部分
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:26:14.17 ID:URq6JiEz0
二大詐欺師 佐村河内 小保方
>>931 ポスドクや基礎特研ならありえる。ユニットリーダーはないな。
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:27:13.96 ID:p0L/nXD20
>>972 また失敗だろうと思いながらも実現を信じていないとバックアップしないと思いますけどね。嘘でなければ5年前からハーバードで成功し、一応業界で名の通ったV教授のお墨付きもあったわけですし。
実現を期待したからこそ時間を割いてサポートしたんでしょうね。
採用自体は基礎研究を行う機関としてはあってもいいことじゃないですか?業績が溜まるのを待つより、それ以上に着想に期待するところがあったのでしょう。
なので採用自体は問題ないと思いますね。
ただ、一連の画像の不正については絶対許していいものではないですが。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:28:26.71 ID:ZFN+14zp0
再現できない、詐欺だな、あの人が詐欺師だったなんて やっぱ人は見かけによらないな
988 :
凸 :2014/02/23(日) 07:29:32.40 ID:OqlqZUvw0
>>986 バカンチー教授は胡散臭さで有名らしいよ?
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:29:43.76 ID:TmyULCSF0
早稲田の本領が発揮された感があるな。 早稲田らしさ。
>ヒトの細胞で試したが 流し聞きだと、マウスの胎児でしか成功してないはずだけどな。 なんでいきなり人でやってんだよw
991 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:29:51.72 ID:U63uHnhL0
>>986 >実現を期待したからこそ時間を割いてサポートしたんでしょうね。
そうではなかったようです
>採用自体は基礎研究を行う機関としてはあってもいいことじゃないですか?業績が溜まるのを待つより、それ以上に着想に期待するところがあったのでしょう。
だから、業績がない場合は「着想」に高い実現可能性が求められるのが通常です
今回はそれがありませんでした
何度も何度も同じことを書いているのに話が通じませんね
992 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:30:21.16 ID:GNw1OJyG0
民主の野田も早稲田大学出身 バカしかいないな早稲田大学って
994 :
凸 :2014/02/23(日) 07:31:45.36 ID:OqlqZUvw0
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している 創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価 腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、 予 算 カ ッ ト
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:33:08.89 ID:1c1yBSgY0
緑に光る胎盤も捏造だとしたらどうやって? ES細胞やiPS細胞でも作れないんだよな? 単に写真に色つけたとか?
>>987 あのタイプは詐欺師ではないと思いますよ
ただ嘘がいつの間にか自分の中で勝手に事実に昇華されるメンヘラ気質だとは思いますが
997 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:35:00.11 ID:p0L/nXD20
>>991 ではあなたとは違って研究の実現性があると採用側が判断した人たちがいたのでしょうね。
それは5年前から成功しているという主張やハーバードでの研究履歴などそう考えたということなんでしょう。
998 :
凸 :2014/02/23(日) 07:35:17.35 ID:OqlqZUvw0
>>987 >>996 なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある(つちぐも)
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する(チョン)
cf.近衛文麿(日本に戦争をさせた渡来鮮人)
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン(EU外務・安全保障政策上級代表)
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
まあ業績が無い人の採用もあっていいよ あっていいけど非常に珍しいのも事実、違和感あるのも事実、妙な勘繰りが生まれるのも道理 そして結果によっては採用者の評価が下がるのも当然
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 07:35:26.01 ID:U63uHnhL0
>>997 私ではないです実現可能性がないと判断したのは、私はそんな判断できません
それでは、実績のないあなたがこういう「着想」をしたと高い実現性も示さずに理研に応募して採用されると思いますか?
普通は採用されないのです
でも今回は採用されました
今回少なくともいくつかの不手際が指摘されていますが、そういうのは採用段階での不透明性に
由来しているように思います
仮にこれが大発見だったと認知されても、この採用は問題だったと思います
1001 :
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