【社会】「死亡」実は「生きてる！」　救急隊が誤判断、搬送せず　京都市消防局

★「死亡」実は「生きてる！」　救急隊が誤判断、搬送せず　京都市消防局
2014.2.22 12:36

京都市消防局の３０代の救急隊長が、倒れていた女性を「死亡」と誤って判断し、
実際は生きているのに救急搬送せず引き揚げていたことが２２日、市消防局への取材で分かった。
警察官の指摘で改めて病院に運び、女性の命に別条はなかったという。市消防局は隊長の処分を検討する。

市消防局によると、今月１４日午後１１時５分ごろ、京都市中京区のマンションで１１９番があり、
救急隊が玄関で倒れていた住人の７０代女性を発見。隊長が、呼吸や脈拍などを確認して死亡状態と
判断し、約３０分後、京都府警中京署員に引き継いで現場を離れた。

約１時間２０分後、中京署員から「女性のまぶたが動いた。生命反応があるようなので、
もう一度確認してほしい」と再度、１１９番があり、別の隊員が出動して女性を救急搬送した。
最初に駆けつけた隊長は「先入観と確認不足があった」と話しているという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140222/waf14022212380019-n1.htm

男塾ではよく有ること

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

生き返ったんだろ

隊長の資格なし

怖すぎ。

命に別状がないなら別にいいじゃんｗ

>>3
惜しい

これ助かってよかったよな。
こいつら常習で、同じようなケースでそのまま死んでるのあるだろ。

つか、死んでたら引き揚げちまうのかよ

最近の救急隊員は専門家ぶる馬鹿が多いからな
現場でなんにもしないで指示だけしてるアホもいるし

>京都市消防局

さすが同和枠採用、テキトーｗ

ＢＶＡ、再起動！

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　「馬鹿め」と言ってやれ。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
.　　　＾~.,,/'"＾　l .|::::/'ﾞ｀　　　　　　　 ｀,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　,/`lﾞ　　　 .l.|:::/　　　　　　 ◎二ﾆi､i |::::::::::::::::::::::::
　　ノ　　　　　　| |　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
―┴ｰ'''''''''''''''"ﾞﾞﾞ~￣￣￣　　　　　　.|::::::|

呼吸と脈拍以外も確認しなきゃならないとすると大変だな
他に何を確認すればいいの?

>>10
死体とわかってて搬送しちゃいかんはず。

京都じゃまいか！

フッ、だがまだいきている。

>>10
そらそーだろ。

首ちょんぱとかじゃないと死亡確認は医師じゃないとできないんじゃなかったの？

>>10
首や胴体がブチ切れてるなど、誰が見ても死んでる場合は運ばないけど、
少しでも生きてそうだったり判別がつかない場合は運ぶよ。

>>16
こういうのって何かで医者がきちんと死亡診断を出すまで
明らかに死んでても死亡扱いじゃないとか見た気がしたからさ

痩せたなトキ

脳波を確認すれば良かったのに

呼吸と脈拍を確認すればおｋ
この救急隊員たちは全員クビでおｋ

>>15
瞳孔と心電図？
簡易脳波測定器でもあればいいね。

>隊長が、呼吸や脈拍などを確認して死亡状態と判断
>隊長は「先入観と確認不足があった」

話が矛盾してない？実は確認作業してないんじゃねーの？

トリビア

胸毛の濃い人はＡＥＤがちゃんと作動しないので
使用前に少し剃るorむしる

心肺停止でも病院に搬送するのが当たり前だと思ってた

どっこい生きてる

刮目せよ！
http://fas.mustsee.jp

一見の価値あり
http://no-risk.mustsee.jp

老人に医療処置してはいけない法の成立まだー

よっぽど成長戦略になるぞ

ウリィィィィィ

>>29
俺も
搬送先の医師の判断じゃなかったっけ

>>10
入院中のオカンが亡くなったとき、看護師長から
病院は生きている人のための施設だから早く葬儀屋に連絡付けてすぐに連れて帰ってくださいって
めちゃめちゃシビアな口調で言われたことがあるよ

警察官もびっくりだよな。死んでるはずが生きてたんだぞ

これまでに、救急隊が死亡判定して、生きているのにその場に置き去りにされて、
その後本当に死亡してまった人間が何人もいるんじゃないのか？

なにやってんだ王大人

>>35
それ、その病院に殺されたんじゃねーの・・・

死亡診断書どうすんの。

死亡確認する資格があるのは医師のみ

>>39
スペースが限られているから、お亡くなりになった人がいる分
次の人が病室に入れなくなるのよ

>>37
普通はそういう可能性も考えて、明らかに死亡しているだろうという外見（首がもげてるとか）でなければ
病院に搬送するはずなんだけどなぁ。

これはあれだろ
土葬した遺体を掘り返したら動いた形跡があるのが数パーセントあるとかそういう話

京都市職員の日常

リアル王大人

>>42
死んだら霊安室に連れて行かれて
そこで親族やら葬儀屋待つのが普通かと思ってたが・・・

生きているのにシンデルマン

実際心臓がその時は止まっていて
また動き始めた可能性も有るからなぁ。
死体を運んじゃ駄目という規則があると
救急隊員は難しいところだな。

>>35
たぶん看護婦のミスと怠慢であなたのお母さんは殺されたんだと思います

死亡は医師が確認するんだろ
それまでは心肺停止の扱いで搬送するんじゃないのか？

どうせ「また年寄りか、もう死んでいいんだからどうでもいいよ」と思って適当だったんだろ

これが若い美人の女の子だったら「死なせな、ボクは絶対に君を死なせないよ」と興奮してやる気出すんだよな

人間なんてそんなもんだ

>>35
葬儀屋との癒着とかもあるんじゃないか
急がせる　結果的にそこの病院に出入りしている葬儀屋へと言う構図が成り立ちそう

普通の場合何処の葬儀屋に連絡点けて良いかなんて
下調べしてないだろうし。

>>1
心停止＋呼吸停止していても
蘇生措置を行いつつ病院に担ぎ込むのが仕事なんじゃ…

即死的な外傷があるわけでもないのに、何故帰ったしｗ

旧自治省消防庁から
「死体を搬送するな」
とのお達しがありまして･･･

>>35
癌で死んだ俺の友人はもっと酷いこと言われたそうだ
看護婦にあんたはもう働けないんだから食べなくてもいいのよとか言われたんだと奥さんが言ってた
埼玉の終末医療の病院

京都は在日韓国人の巣窟

医者じゃなくても死亡かどうか判断できるなら救急隊に死亡診断お願いしようか

>>56
名前挙げていいのよ

京都では死亡判断を消防署員にさせるのか？

死人に口なしではあるが、適当な仕事でよく今まで事故がなかったな

とりあえず病院に運んでくれるんじゃねえのか
現場の判断こえーなあ

>>15
瞳孔とかは確認しないんだろうか？

死亡の判断は医師がしないといけないと聞いたけどなぁ
救急隊員が判断してもいいなんて知らなかったよ

>>59
病院名を出したいくらいだけどな

瞳孔確認なしで死亡判断とか救急隊長失格

救急隊こえーｗ

>>35
ウチの場合、癌で死んだお袋を早く家に連れて帰らしてやりたいって言ったら
すぐには無理です言われたよ。

70代女性じゃな。30代までなら意識があってもマウストゥマウスだが。

救急隊員は死亡判断出来ないんじゃなかったけ

>>29
しないしない。
子どもが脳みそぐっちゃり母狂乱懇願でもしない。

取材が来てるような事故や災害なら病院に運ぶけどな。

救急車は死体は運んじゃいけないんだったっけ
事故とかのときは取りあえず運んじゃうけど
そういうときは｢病院で死亡が確認されました」ってなる

>>70
医師だけじゃないか？
ケンシロウは医師法違反で逮捕だな。

頭部離断とか明らかに死んでる社会死状態の場合は自己判断してるんじゃないの？

俺も昔火葬場で燃やされてる時にあまりの熱さに一度意識戻っちゃって大変だったな

息を吹き返した…という可能性は無いのかな。

>>4
最初の救急車に対しての怒りがこもってるからなあ

>>72
消防はホントにダブルスタンダードのクソッタレおかま集団だからな

ちゃんと止めをしろよ

俺も同じように間違われたことあるわ。

ちゃんと気付いてくれていたら助かったかもしれないのに…

>>76
可能性っちゅうか、そうなんだろ
警察官も死んでると判断して、救急隊員が帰った１時間後の鑑識作業中に気づいたんだから

>>80
書き込みもしてるのに死んでるとは思えないな

消防なんか暇なのに仕事しろよ

　/⌒ヽ お？
（ ^ω^)　　　ｷｷｰｯ！
０┬０ )
◎┴し-◎ ≡

　　　 ＿＿＿
　　　/,'3　 ヽｰっ
　　 ｜　⊃　⌒_つ
　　　`ー――"″


　　　　ﾌﾞｰﾝ　/⌒ヽ
　　　　　　 (　　 )
　　　　　　 (＿ ρ
　　　　　　０宀０ ヽ
　　　 ＿＿_〃〃　) i
　_-==/,'$=＃＃っ〃〃
〃　_=ﾄ==⊃=＃_つ-=″
i　(　`ー〃〃″
ヾ　ﾞ=-=″ノ
　ﾞ-=-=-=″

医者以外が死亡判定しちゃいかんだろう。

奇跡じゃ。復活じゃ。　　　　　＜切支丹伴天連

>>82
そういう御主も、既に・・・

>>29
心肺停止なら病院運ばれるでしょ
ちょっと前に、心肺停止→後に呼吸が戻って一命を取り留めたと報道していたことがあったよ

もう体も冷たくて完全に死んでる場合とかは病院には運ばないだろうけど

上で霊安室云々の話をしているが、法的には病院だろうと診療所だろうと
霊安室の設置義務は存在しな〜〜い。ついでにいえばクーラーの設置義務も存在しな〜い。
まー暖房の設置義務はあるんだけどね。

つまりなにがいいたいかといえば常温でほったらかしの
身内の腐敗遺体をほおりなげられる可能性もあるわけだｗｗｗ

>>35
うちは、自宅で父が首つったが、発見時おそらく2時間くらい経ってるということで救急車は帰り、警察に引継ぎ、少々時系列を聞かれてあとは葬儀屋に…でおわりだった。
救急車もそっけないとおもたけど、警察も事件性とか疑わないのな。
スレチだったかな、すまん。

この間救急搬送されたら隣のベットのお婆ちゃんが病院で息を引き返して家族が泣いてたよ。
失敗しないでよ。

一酸化炭素中毒だと生きてるのに見捨てられて殺されてる人多そうで怖いな

病院ならこういう事を防ぐために
口と鼻に脱脂綿を大量につめて塞ぐんだが

>>83
忙しいだろ一日中消防署の周りを走っているじゃないか

>>90
首つりで時間たってる時は救急車使わないみたいだね
警察が遺体を持っていき、普通に自殺扱い
自殺を装った殺しとか紛れ込んでるとおも

隊長はチョンじゃないか。

>>1
>呼吸や脈拍などを確認して死亡状態と
>判断し

眼球運動みないのか？
一応プロなのに呼吸・心停止だけで判断？

つーか死亡診断下せるの医者だけの権限じゃないの？
骨になってるとかならまだしも。

>>35
うちもだw
死んだらとりあえず霊安室に運ばれるのかと思ったら
早く葬儀屋さん呼ぶように言われた
決まってないなら病院指定の葬儀屋さんでどうかとかなんとか

>>96
あるかもね
タクシー代わりに救急車呼べって言った消防署の職員がいたよ
事務方だったけど、ふだんの言動も日本人とは思えなかった

京都市消防局の３０代の救急隊長

30代で隊長になれるのがびっくり

→※人の生死も分からない奴が救急隊長？、放置して帰るってあり得ない


日本一Ｂが生息してる京都

京都市職員は特権枠でＢが多く、過去に京都市職員数十人が市営住宅に入居しながら、家賃を数年〜数十年間滞納(払ってない)して、数十人があげられてた

俺も特権枠で市役所職員になり、特権で市営住宅に入居して家賃数十年払わないで同じ事して幸せな暮らしたいなぁ〜



一度しかない人生、特権利権もない一般人に生まれて損した

市営府営募集に何回も応募して外れ

ネラー(日本国民)は知ってるが市営の住民はＢ・モドキ・信者がほとんど

>>90
遺書が出てきたり、死ぬほどの悩みや病があって、ロープの状態やら体液の垂れ方に異常がなければ
犯罪死体とは判断されないで終わるでしょう。警察医という名の医師免許持ってるよぼよぼの爺さんが警察官の脇で
死体を眺めて死体検案書かいていっちょ上がり。


騒がれるようになって解剖件数が増えてるようですが、それでもねえ。

AIだっけ？あれいいんじゃないですかね。死体と同じMRIに入るのを国民が納得すれば。

>>97
見ない・・っていうか、本当は見てるけど公式には見てないことになってる
死亡状態のため緊急性無しと判断してるのであって、死亡診断をしているわけではないから

>>97
プロは医師だけだと思うぞ。
看護士も救命救急士もプロの補佐役だ。
補佐のプロだ。

>>84
荒巻スカルチノフと内藤ホライゾンだっけ？内藤はどっちだ？

実は俺がこっそり蘇生しといたんだよ

死亡診断書は誰が出すの？
それがなきゃ葬儀屋も手配出来ないよ
警察に引きついだなら検察医？

>>98
だからといって明白な死体を連れてく訳にもいかんだろ。
しかも路上だろ？　こりゃ不審死とみなして警察引渡しはまあ既定ルート。
しかし俺が思ったのは気管挿管解禁問題で医師会とバトっていた時に
この事件が起こらないでよかったねという感じ。

あとこれ、公にならないだけで今までもあったと思うぞ
瀕死の人間は瀕死なわけで、ほっときゃすぐに死んじゃうんだよｗ
だからまあ死体は死体なわけで絶対に露見しないｗｗｗ

>>101

>AIだっけ？あれいいんじゃないですかね。死体と同じMRIに入るのを国民が納得すれば。

それ書いてる人も偏ってるからねぇ
少なくとも俺は
死体と器材を共有されることは構わんが、自分もそうそう受けられない検査を
生きてる人間の数だけ必ず発生する死体に片っ端から施す出費には納得できんな

大事に至らなくてなにより

誤判断というよりも年齢容姿その他を勘案して治療の必要性を認めなかったんだろw

死亡判定なしで警察かよ、医者呼べよ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

>>108
偏ってても何もしないよりまし。国民が納得するなら。

エクストリーム自殺警察無能だけど死体と同じMRI嫌だし税金も増やしてほしくありません。


何にもしないのが一番なんだな。
だって、死亡の「診断」を救急隊員がやってると思っている国民がほとんどだと思うぞ。
そんな国民相手に正論といても通じねえわ。
闇から闇へ。臭いものには蓋。嫌なことは誰かがやってくれている。
それでいいじゃないか。

蘇生した人も今後「あんとき死んどけばよかった」と思うかもしれんしな。

おれは疑問だけど。

>>37
心停止しようが運ぶ

救急隊員が死亡と判断し、救急車搬送を諦める事が出来るのは「社会死状態」で警察を呼び警察へ引き継ぐ

社会死状態とは
死後硬直、死斑、腐乱、白骨化、胴体や首の切断、脳脱など誰が見ても死亡が明らかな場合

救急隊員の業務怠慢だったんだろ

>>108
確か、最新型とかじゃなければそれほど金はかからないんだと
ネックは生きてる人の抵抗感だってさ

死なせてやれよ

まぁ懲戒解雇でいいな

郭海皇みたいだな

某朝鮮カルトは首吊りに見せかけて殺すのが手口

手のひらを太陽にすかして見れば

俺が10歳の時だから33年前かな。
母親が病院で死亡宣告されて霊安室で
父親が母と対面した時に父親が
妻の心臓が動いてるみたいだと慌てて医者に言いに行った。
自分は霊安室の前で待ってるように言われて
待ってたんだけどしばらくして肩を落とした父親が帰ってきて
｢心臓が動いてるように見えても脳波が消えてるから無理らしい…｣
と目に涙を溜めて俺に教えてくれた。
もしあの時に今の俺だったら母親を助けてあげられたのかもしれないと
思うときがある。
父子揃って無知だった事が悔しい。

着くまでに死んじゃうと死体搬送で実費が請求される。ありえない。

>>2-3が俺の言いたいことの全てだ

>>121
悔やまないでよ
心肺機能をは脳に血液を送るためのものだから脳波が消えていれば、
心臓が動いていることに意味はない
出来る限りのことをしたことに胸を張ってよ

まぁどこも問題なく復帰できたんなら目出度い。

生きてるのか死んでるのかも判断できないのかよorz

メンヘラ、リスカ・OD常習者で有名だったとか？

そもそも死亡の判断は医師しか出来ないはずだがな。
一見死んでても病院運ぶはずだが。
クビが飛んでるとかでない限り。

佐渡先生でも、うっかり間違える事もあるからな。

こういうケースって希にあるものなんじゃないの？

【産経新聞】 韓国はなぜ河野談話検証を拒否するのか・・・取材で、元慰安婦の出身地、生年が信頼できないことははっきりしている
1 ：影のたけし軍団ρ ★：2014/02/22(土) 10:07:26.47 ID:???0
慰安婦募集の強制性を認めた平成５年の「河野談話」は、やはり根拠のないものだった。

談話作成に関わった当時の官房副長官、石原信雄氏が国会で初めて証言し、
強制性の唯一の支えとされた元慰安婦１６人の聞き取り調査について、裏付けが得られていなかったことを明らかにした。

事務方トップだった氏が、衆院予算委員会でずさんな作成過程を明確にした意味は極めて重い。
事実より謝罪を優先した「虚構の談話」の検証と見直しをただちに行うべきだ。
河野洋平元官房長官をはじめ関係者は国民に説明する責任を果たしてもらいたい。

河野談話は、「従軍慰安婦」という戦後の造語を使い、業者による募集が慰安婦の意思に反して行われる事例があり、

>改めて病院に運び、女性の命に別条はなかったという。
すごい生命力！
１００歳までは生きるな。

>>10
先日母が亡くなりましたが救急の人は状況を確認して、その後警察に引き継いで遺体は警察へ。
遺体専門のお医者さんを呼んで死亡診断書を書いてもらう、
そこにどうやって嗅ぎつけたのか葬儀屋がやってきて、「あとはお任せください！！！」で葬儀屋へ。

コンスタントに進みすぎて怖いぐらいだよ、人が死ぬというのは事務処理なんだ。

程度の低い男ならよくあること

救急隊員が死亡判定できるんだ
ふーん(´・ω・｀)

・脳波
頭蓋骨の外から神経の信号を読み取るという精密検査。
普通の屋外でやってもノイズだらけでフラットになるとは思えない。

・死亡確認
医者がやるが、明らかに死んでる場合は病院ではなく、警察署で医者が確認。

>>113
外傷とか、明らかに外からの原因だったりするのを後から確認できるだけで、
写真１つで何でも判定できる、なんてことはなかったりする。
薬物なら写真では分からん。

呼吸や脈だけでは死亡判断はできないからな

単に弱くてわかりづらかったりする人もいれば
一時的に止まってるだけの仮死状態なこともあるし

瞳孔に光を当てて見ない事には判別はできない

警官Ａ「・・・あれ？今、仏さんのまぶたが動いたような・・・」
警官Ｂ「ちょっｗお前そういう冗談やめろよ〜」

ピクッ

警官Ａ・Ｂ「ひぃっ！！」

みたいなやり取りがあったんかね？

>>121
脳死か・・・

生命維持装置を使えば体温は温かいままで居られるけどな
でもいずれは決断しなければならんからな

とりあえず親族のみんなを呼んで気持ちの整理がつくまでは
維持してもらってというのが一般的か

当時の医者はその辺をドライに考えてたんだろう

>>115
機械じゃなくて、関わる人間にカネがかかるんだよ
京都市だけで、毎日何十人って死んでるんだぞ

ダイオウゾクムシと同じ扱いか

ん、社会死以外の場合でも、救急隊が死亡判断できるんだ？

救急隊は取り合えず搬送して、医者が判断するもんだと思ってたが。

社会死状態じゃなくても救急隊員による死亡判断可にすれば、高齢化も好転するな…

テレビでやってたけど
「新聞が溜まってたり、通報内容から、先入観があった」
と言ってたね

孤独死の病死と判断したのかな？？？
にしても蘇生した？ってことは体温とか低くなかったろうに
どうやって死亡と判断したんだろうか

とりあえず体温が暖かいなら生きていると素人だってわかるぞ

＞自宅で倒れているのを発見したとき、救急車を呼んで蘇生処置をしてもらうわけですが
＞蘇生しない場合は救急車は引き上げ、警察扱いとなります。

およ、必ずしも医師の死亡診断はいらないのか？

自宅死の場合は不審死や変死扱いで
事故や事件性なども考慮しながら
検視官とかが死亡認定、死因確認をするってことなのかな？？


くわしいひとPLZ！

ま〜　降格の左遷だろ・・一発でレッドカード

ハイランダーなので３時間後くらいに「ブハー」って生き返ったんだ

>>140
スタッフひまだがなー

CTもMRもたんまり国内にごろごろあるよー

着実に増えてきたなｗ
指名手配犯を追い返す警察やら、死亡確認ができない救急隊…。
一見小さな出来事に見えるが、間違いなく着実に進んでいる…ｗ

アホばっかりだ

首が切れてたけど生きてたって話しだろ
お前ら深く考えすぎ
鶏ですら頭無くても生きてただろ？


お前らもっと冷静になれ

>>146
死んでたら救急車いらんやん
生きている人の為の救急車だから
救急隊員にはいろいろ権限増えてきたんだから出来る人が増えたと思ったんだけどなー
どしたんだろーなー

救急隊員や警察官が死体と即断する基準は大きく分けて
�@明らかに首と胴体がサヨナラバイバイしてる場合
�A頭が潰されていたり吹っ飛んでいたりしている場合
�Bすでに死斑、死後硬直が出ている場合
�Cとっくに腐敗が始まっている場合
�D骸骨やミイラ化している場合
これを社会死と言いマス

そうでない死体のようなものについては一応病院に持っていって
人の生き死にを判断する権限を持つ存在である
お医者センセーに死んでいることを確認してもらいます
報道でよく言う「病院でまもなく死亡が確認されました」とはそういう意味です

>>146
頭が胴体からちぎれてどこかへ飛んでいったとか、
誰が見ても死んでいるって状態でない場合は、
医者でないと死亡の判断は出来ないはず。

内容がすぐ上のレスと被っていた(´･ω･`)

｢死亡確認｣した奴は
ラーメンのドンブリ頭だったんかのう？

>>53
まさにこれ
死亡→死亡時刻確認→ハイ出てって→親戚やらに連絡→引き払う支度

荷物をまとめた頃には、病院出入りの葬儀会社がスタンバイしてる
初見殺しだよ

生きてるうちに葬儀会社とかの話題なんか出せねーし
結局そのまま任せた方がスムーズに行くし、問題ねーけど

>>152
ニュースだと，新聞が数日分たまっていたから死亡と判断した，と報道され
ていたけど。。。。。
これだと，脈と呼吸確認したとあるな。絶対に言い訳だろ。

騙されるな中身は別人だ

>>155
頭がちぎれてても、救急隊員が死亡診断下したりはしないよ
救急搬送の必要なしって判断するだけ
死亡診断は警察が呼んだ医師が行う
極論すれば
明らかに生きてて重症で苦しんでても、「救急搬送の必要なし」って判断を下す場合もある

ていうか警察に引き渡して誰が死亡確認すんだ？
普通、首とれてるとかじゃなければ医師が何時何分死亡とかってなる
救急隊レベルで脈とか無ければ、「心肺停止 CPA」ってことで病院に搬送するはずだが

「ちっ、めんどくせえ」

誰だよ王大人なんか呼んだのは…

あっー、俺影薄いから絶対こんなんなるわ
自動ドア開かなかったり、飲食店でオーダー通らなかったり
この前は飲酒検問で車で並んでいたらスルーされたよｗ

>146
詳しくないけど、うちのばーちゃんが脳卒中で死んだときも、｢死んでるから｣と救急車は帰っていったらしい。
やっぱり、搬送しても意味ないからってことみたい。

救急隊に医師免許を義務付けろよ。

>>166
死後硬直してたのかもね。
外傷なくて心肺停止の場合は基本搬送だけど、死後硬直とか腐敗が始まっていたら蘇生の可能性はないから搬送しないみたい。

心臓マッサージっや蘇生行為て、救急時に死んでたら受けられないんだ？
知らなかった・・・
てっきり常に病院搬送してもらえるものだとばかり

>>2-3で終わってた。

でも、無事で良かったね。

(-_-;)y-~
ハンバーガーヒル日本語版やな。

どおおおぉぉぉぉぉぉぉくっ！どおおおぉぉぉぉぉぉぉくっ！
ピュン！ピュン！ぱんぱぱん！ひゅるひゅるひゅる〜
どおおおぉぉぉぉぉぉぉくっ！どおおおぉぉぉぉぉぉ
ぼかああああああん
隊長おぉぉぉぉっ！

>>12

納得＞京都

どういうシステムなんだろ
現場の判断で死亡認定したら葬儀屋が回収に来るまで放置ってことなのか
どうせ死ぬから死体にしてしまえ、仕事も減るしみたいな奴がいても不思議じゃないな

どういうトリックだったんでしょう？警部

亀さん、それはな。。

>>140

ウチの病院はＡＩのＣＴ１例で２万円だな。
警察が払うよ。
ただ急患も来るのであまりやりたくないのが本音。
生きてる人間の方が大事だからね。

(-_-;)y-~
あ、もうしゃべっても良いのかな？
ある日、いつも通り、鈍足マシーン５号機を運転してたら、
あれ？おかしいな？なんか変だな？と思って、鈍足マシーン５号機を止めて脚漕ぎで２、３歩後進すると、
いつも車が止まってない場所に車が止めてあるし、白いバン、。
あれ？おかしいな？なんか変だなと思って、車の上を見るとパトライト。あれ？おかしいな？なんか変な趣味の車だな？救急車かな？
あれ？おかしいな？なんか変だな？後ろにコーンを載せてる？あれ？おかしいな？なんか変だなと思いながら、車の運転席まで交代すると、
防寒着フルアーマーアルマゲドンでガオー！(｀□´)マスクした警察官二人が寒さに震えていた。

ジャンプ漫画ならもはや常識

救急隊員様は医師の能力すら兼ね備えた専門職なのです。
死亡と勝手に診断しても構わないのです。

死んでるみたいに生きたくないって歌があったな
でも生きててよかったのか

脳卒中かなんかで倒れてしまい、生きてるのに室温が低くて低体温、で
不整脈になっててで10秒とか心停止してる時にたまたま
救急隊員が確認して呼吸も心拍もないと判断したのか？
瞳孔は白内障とかの眼の手術してたら当てにならないこともあるし。
サーチュレーションモニターが反応しなかったから聴診器での確認しなかったのか？
冬は冷たくなってると思ってても生きてることが多い。
冬の寒さで冷えてしまった体の硬い老人は死んでるみたいに見えることはあると思う。

ん、？ ババアか
面倒くさいから死んだことにしとこう
グッバイ(・∀・)ﾉ

どんな職場にも余計な仕事は一秒たりともしたくないっていう奴いるけど
命と安全を扱う職場にはいないで欲しいな
無理だろうけど

(-_-;)y-~
その、寒さに震えるガオー！(｀□´)マスクのお巡りさん二人を見た日、
鈍足マシーン５号機出撃時に、いかにも、警察２４時なんかで職質バンされてシャブパケ発見！みたいな、超怪しい車を見た。
動きでわかってしまうねん、道知らんと、んなとこ入っていくんやろ、って。

犬作かと思ってビックリしたわ…

とりあえず助かって良かったな。死亡だと救急隊員は過失致死の容疑がかけられる
ことになるから。

京都だからチョンが蔓延ってんだろ

>>182
逆だろ
命と安全を扱う場所は、一秒たりとも余計な仕事をしたらだめだ

司法解剖の結果、死因は司法解剖だと判明
にならなくてよかった

ID:6dNNrVhq0
朝鮮人特有の火病

死んでたら警察が調べないといけないから保全のために置いてったのか

>>47
霊安室があるのは、大きい病院だけだと思う。

救急隊員って馬鹿ばっかりだぜ

それなのに、何でもやらせるキチガイ厚生省

>2-3
すげえなｗ

王大人かよ

>>23
フッ…だがまだ生きている

よかったな！救急隊員が王大人で。

救急隊が判断できるのって社会死だけじゃないの？
医師じゃないんだから。

警察官も救急隊が引き上げるのを止めろよｗ

確認したけど見抜けなかった
→致命的な能力不足

本当は確認しなかった
→完全な職務怠慢

でも処分は減俸ですんで
その後配置転換ぐらいで
クビにはならないんだろうなぁ

殺人未遂と同レベルじゃね？

>>159
新聞こえー
新聞取らない方がいいな

絶対「ちゃんと死ねば発覚しなかったのに」とか思ってるな

>>1
小島よしおのニュースかと思った。

蘇生したんだろ。よくあることだ。

救急隊員が死亡を判断できるのか。医師じゃなければできないと思ってたよ。

救急隊が死亡として判断できるのって首がちぎれてるとか全身バラバラとか炭になってるとかそういうのだけじゃないの？
別々の人間を一人のバラバラ死体と勘違いしたとか？

>玄関で倒れていた住人の７０代女性を発見

倒れていた女性は毒リンゴを食べてしまったのでした
救急隊の小人達は「白雪姫が死んじゃった」と言って帰ってしまいました
しかし警察署の王子様が女性にキスをすると息を吹き返しました

こうして白雪姫は王子様と結婚して幸せに暮しましたとさ
めでたしめでたし

綺麗な顔してなかったのか

遺体が突然目を開けたら俺が署員なら腰抜かす自信はある

こんなやつクビにしろ。
アホの見本みたいなやつばっかり。
仕事したくなかっただけだろ。適当過ぎる。

死んでるかどうかなんて分からないんだから、とりあえず病院に運ぶってのが鉄則じゃないの？
搬送しないっていう選択肢があるとは思えない

>>2-3
パーフェクトｗ

>>1
医者じゃなきゃ死亡確認できないはずだが
なぜ救急隊が死亡確認したのか？

ど根性ガエルならまだ初回

公務員は、例え緊急時でも越権行為になる事は、絶対にしない。

ただ、越権行為でも、
自分たちが楽が出来ると知ると、堂々と規則を破る。

昔は、逆だった人が多かったが。

アキバの通り魔事件でもあったけど、生死判定や黒タグ はこいつは
もう助からない、もう見捨てておｋの 介錯相当な重い行為だってのを
判断下す側は十分に自覚して行う必要があるわな

ただの搬送の優先順位付けと思って出されて、救急車余ってるのに
黒だからってそのまま放置され続けちゃった人も出たくらいなんだし

死んだフリ作戦　成功！

うちの親父が風呂入ってて逝った時は、
俺から見ても明らかに死んでる、ように見えたけど、
救急車来て運んでくれたぞ

また大阪の在日朝鮮人か

>>212
警察が来て、担当医師を呼んで、死亡確認するんだよ。

>>192
>救急隊員って馬鹿ばっかり
>やらせるキチガイ厚生省

おいおい、秘密保護法違反になるぞ

黄泉返ったなら仕方ないな

＞「先入観と確認不足があった」
つまり七十代だと倒れているだけで死亡と見なす、ってこと？

隊員とババアがグルなんじゃないかと思って調べたけど違うかった
コイツ本気でミスしとるわ

隊長が、呼吸や脈拍などを確認して死亡状態と
女性の命に別条はなかったという

？？

仮死状態になるってそんなにあるもんかね？

こんなのも
http://www.youtube.com/watch?v=m_mMczrpHNE&sns=em

ヨガを極めたなｗ

でも脳死確認の時は見なかったことにしちゃうらしい

つ[臓器移植　ラザロ徴候]

うちで爺さんが死んだとき葬儀屋？が来て○○時ご臨終ですって言ってたけどあれって医者なのかな

無能しかいない消防なんかさっさと解体して警察で消防課作った方がいいんじゃねえの？緊急時以外は治安パトロールしてればいいし

税金の節約にもなりそうだしな

み、実は生きていた

「もしもし、もしもし、生きてますか？」
「・・・・・・・」
「返事がない、ただのしかばねのようだ・・・」
「あとは警察にまかせて帰ろう」

まあ、命に別状無くて良かったな。
なんで、瞳孔や心電図見なかったのか分からんが。

それでもヤブ医者より的確に病名判断するよ

迷惑な話だな

酷過ぎ。
てか、医師じゃないのに決めつけていいのか？

救急隊員、明らかに違反だろう。
こういうことがあってはいけない。

過去にも何度か起こっているようだが、何も改善していない証拠。