【ＳＴＡＰ細胞】研究成果の再現に科学者らが苦闘、疑問視する声も★３

　科学者らは幹細胞を作る新しい方法を再現しようとしているが困難だとしており、その発表が世界的な関心を呼んだ画期的技術がさらに疑問視されている。

　理化学研究所が先週、マウスの細胞でこの幹細胞技術を示した二つの論文に使われた画像について問題があるかどうか調査を始めたのを受けて、
この研究結果は厳しい精査を受けている。

　いくつかの研究所はこの実験を再現しようとしたが失敗したと報告している。ヒトの幹細胞は人体のどようような種類の細胞にもなることができ、
多くの病気の治療に使えるのではないかと期待されているが、これまでの幹細胞作成法ではがんのリスクが伴い、
あるいは胎芽が使われることから倫理的な問題を引き起こす恐れもある。

　関西学院大学理工学部生命科学科の関由行専任講師は、新方法の再現は単純だと考えていた。
しかし、同氏はマウスの細胞でこれを実現することはできなかった。
同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

　スクリプス研究所（米カリフォルニア州）の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

>>2-5あたりに続く

ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

前スレ ★1の立った時間 2014/02/21(金) 14:00:34.78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392995168/

>>1の続き

　オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞（ES細胞）に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。

　カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。

　多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

　山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。

　若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

　外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。

>>2-5あたりに続く

ジャアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また倭猿の捏造か

>>2-5あたりの続き

　若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。

　他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。

　ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。

終わり

真っ黒クロスケ出ておいで〜

女子力が足りない

研究室で飼ってる亀がゲップしたときに、実は亀の唾液に大量に含まれて
いる万能細胞が実験用のシャーレの中に飛び散ったときのみ成功するんじゃ
ないか？塩酸云々関係ねーーー

神戸の理研潰せば？
ゴミ集まりすぎだろ
理研なんか二流三流の集まりだしノーベル賞なんて無理なんだよ

ちゃんと実験室にムーミンのシール貼ったりとか同じ条件でやったの？
やってないで再現できないとか騒いでたら激おこぷんぷん丸だからね！？

>>9
埼玉の理研はすごいよ？

今回の問題で罪のない亀が処分されてしまうのではないかと懸念しています

どこかと思ったらWSJか
相変わらずブレねぇな

>>1
割烹着を着ないで実験してるからうまくいかないんだよ！

時がすべてを解決する。

あの実験室を見た時はありえねーと思ったなｗｗ嘘偽らざる感想ｗｗｗ

DNAの懐石データがあるから写真はいらないけど、シャーレを取り違えたり
汚染されてたらアウトだな。おぼこは１０００回ぐらい再現してたの？
毎回成功してたら汚染もありかも。１０００回シャーレを取り違える確率は
天文学的だ。

捏造なら日本の研究の評判は落ちるけど、IPS細胞で日本は実利を得る。
逆に真実なら評判は落ちないけど、実利の半分はバカンティに
持っていかれる。

結局日本にとってどっちに転んだ方が得なのかな？

金融屋の新聞なにか変だな

あらゆる分野で日本叩きだな

最初は冗談で女森口とか言ってたのに

脳細胞やら肝細胞やら他の細胞で再現しまくりとか言ってたろ、あの女。
完璧な嘘だな？早く出てこいよ、コラ。

そりゃ、簡単に再現できるなら今まで誰かが発見してるだろｗ
完全にヒトの細胞で再現できる方法が解明できれば、連名で
ノーベル賞もらえるかもという大きな題材だし。

>>9
若山さんの理研時代の業績はこんなもんという程度だけど本当にこんなもん？

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

植物細胞でおきてるっていうから、レモンじるの細胞が入っちゃったんじゃない？
レモンじるのDNAとかが。。。キメラじゃないの？

嘘つきは泥棒の始まりｽ(ﾟω ﾟ)理研も同じｽ

大体、現状ではハルコの研究成果がガセの確率ってどのくらいかね？
素人が状況を眺めるにはポジティブな要素がまるで見当たらないどころか
同業者からもかなり疑われてるようだが
7〜8割ガセと見てよろしいか？

白衣じゃなくて割烹着とか、胡散臭いんだよなあ。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

次第に否定の証明の研究へ移行していくでしょう。常温核融合の時のように。そして、完全に否定も出来ず、ひとつジャンルとして確立していく

これで麻婆豆腐のシェアは丸美屋一強に

>>27
本人がばっくれて出てこないところを見るともうダメだろう。
というか、もう出てこないぜ、あの女。
若山に「こんなことで騒がれて悔しい」とか泣きながら言ったとか文春に書いてあったが、
こんなこととはなんだ。おまえのせいだろう、全部。
とんでもないバカ女だよ。

捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。

>>27 キメラマウス

データを提出しろ

追試の成功例が出てこないのは、なかなか厳しいな

>>1

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「（インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど）、自然（の神様）はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
（ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが）、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9％ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9％ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者（向井理、神田伸一郎）がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな？バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

471 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出？小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなｗ
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf


489 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471
ほんとだ！！！！
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるｗｗｗ
おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろｗ
審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ

>>33
よろこんで払うと思うよ

ゴーストライターや食品偽装と同列に語るバカは何が目的だ？

これはいちゃもんじゃなく疑惑だ。
小保方がデータを出せば済む話。
他の研究機関で再現できない以上、捏造を疑われてもしかたがない。

この事に限らず、どんなに優れた発見や発明でも、実用できない時点で全く意味ねーし。
実用できなくていいんだったら２ちゃんの能書きたれが論文書いたって同じじゃねーの。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00336　2014-02-22 05:01
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、
＞山梨大に移ってからはできていないとしている。
＞同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
＞言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。

ちょいちょいちょいｗ
STAP細胞の共同研究者で論文共著者でもある元理研チームリーダーの若山教授ですら1回しか実験に成功してないのかよ
しかも理研のラボで小保方関与の時に限るとか、
これはもう間違いなくアレだろ・・・

追試成功きたじゃねーか
解散解散

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

チャイナ人がヨイショしたら創価バレバレだろあほすぎるｗｗｗ

> 理化学研究所
ふるえるわかめちゃん

すっかり佐村河内が忘れ去られてしまったなｗ

言葉では言い表せないような難しい技術が必要、っていうのがもう凄いw
言葉にしてくれよ。論文の意味ないだろ

>>44
経験を積んで獲得する必要があるとか、もう真っ黒じゃねえか。
小保方以外は再現できないとか言い訳するんだろ…
どうしようもねえクズだな。

マスコミが新たな罪を犯してる
慎重に報道をするべき時に騒ぎ立てて
理研に圧力を与えるべく騒ぎ立てるべき今
シーン・・・・だ
日本の生命科学の研究を行って来いで往復ビンタしてるのは
マスコミ

>>43
●校風　その29

『この業界で』
　↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
　↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
　↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
（その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。）

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。

フランクフルトがレッドに変わった。

>>10
おっと小保方かっぽう着を忘れてるぞ
きのう浅草橋で売っていた

あなたの地域は大丈夫？

足立区
374億円＜420億円　−税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>49
詐欺みたいな文言だよなｗ

【先月】

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←山中
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣


【今月】

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　　　←オボ子
　　　／￣: ( ﾍﾍ::￣

>>49
桐たんすをノミと金槌で作る職人技のような感じだとしたら、確かに言葉には
表せないな。いや、擁護してるわけじゃないのでｗ。念のため。

>>43
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>53
嘘だろ？フランクフルト厨はどうすればいいんだよ…最後の望みなんだぞ。

どんなにかわいい女かと思って画像みてがっかりした。研究者の中じゃこんなのがチヤホヤされんのか。
２軍の四番みたいなもんか。

>>48
民放がソチ五輪で盛り上がってる間にこっそり謝罪文提出するあたり詐欺師としても有能だったなｗ

続き　
在日への生活保護予算　役人発表では800億円（韓国籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック強化予算　　　　　　25億円　
IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時
　　　　　　　　　 　　 　 （90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？ もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 　　　　続く

>>62
2軍の8番な

アメリカで動物実験やってなかったか

捏造または単純なミスを認めろ！

>>46
追試成功のニュースが支那からなの？
中国人ができて他ができないわけないよね。

写真なんって些細なミスすら見落として
提出しちゃうんだから、なんか抜け落ちてんじゃねぇの

本人が再度再現して見せてほしいわ
一度出来た本人なら何度でも再現できるはずだから

>>62
創価の中では比較的まし
剛力彩芽を芸能人としてゴリ押しするくらい深刻な人材難


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>43
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>63
しかもあいつはロンパリが自首するまでは熱狂的な信者までいて、著名な音楽評論家を手玉にとっていたからな。
リアルタイムで見抜いていたのは実況民ぐらい。

ドイツで追試成功ってスレあったけどガセなん？

そもそもそんな簡単な方法で細胞がリセットされる訳がないんだよな
大昔から細胞を酸につける実験なんて腐るほどやられてる訳だしさ
第一胃の周辺細胞がリセットされまくって成立しねえだろｗｗｗ

多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
とりあえず手順通りにやってみろよ研究所なんだろ(笑)

一応、ハーバードの教授が絡んでるみたいだから大丈夫だとは
思うんだけどねえ。

>>65
守備はライトな

>>32
オボカタちゃん、演技性人格障害の疑いが出てきたなｗｗｗ

一部の人格障害は「平気で嘘をつく人たち」だからなｗ

割烹着が成功のカギだよ

マウス
↓
細胞を酸に浸ける
↓
万能細胞完成

ネイチャーの審査は厳しいのかザルなのか全くわからんなｗ
よくこんな再現すらできんものを載せたもんだｗ

>>78 自己愛性人格障害じゃないの？

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>80
ネズミを酢に漬けると万能細胞の出来上がり！

>>81
雑誌がなんだろうと査読者次第

ダメ、ゼッタイ！

「出来たんだもん！」

はい解散

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

多意味で興味深い博士論文審査報告書。もし私が審査頼まれたら相当困っただろう"
@jseita: STAPはSpore-like s cell（再現ない）追求めた結果か。VSELやmuse併記。
理研それを支持全面バックアップか。http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf
From: norionakatsuji

オボちゃん女子力語録

「年収４００万ときいてゾッとしてしまって・・。これだと買いたいヴィヴィアンも買えないなーみたいな」

「年収３００−４００万の人がＳＴＡＰを批判するのはおかしい。
　お水一杯に８００円出せない人に批判されたくないです♪」

「一生働かなければいけないほど女としてのスペックは低くない」
　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼
「パートに出るとか絶対無理です」

>>32
女の涙は怪しい。

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

STAP x STAP

.

　　 ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★


九州大は２０１１年５月１９日の入試審議会で、理学部数学科の１２年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士（福岡市）によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
（積極的改善措置）と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。

大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-59.html　(☆←トル)

重力波は、メリーランド大学のウェーバー先生によってその研究が世に大きく
知られることになりました。ウェーバー先生は、重力波を検出する装置として、
「共振型重力波アンテナ」を考案しました。重力波によって、金属でできた大き
な共振体の共振振動が励起されることで重力波を検出しようとするものです。
1960年代に、ウェーバー先生は2台の検出器を用意し、かつ、地球上で起こる同
じ原因で両方の検出器から同じ信号が出てくる可能性を低減するために、2台の
検出器を離して設置しました。先生は、それらからの信号を解析し、偶然の
確率をはるかにうわまわる確率で同時に信号が検出されたということで、宇宙
からの重力波を検出したと主張しました。しかし、現在まで、それが真に
重力波信号だったかは検証できていません。しかし、先生の挑戦のおかげで、
世界の多くの研究者が、この極めて困難な重力波の直接検出を目指すようにな
りました。アメリカでは「ALLEGRO」、ヨーロッパでは「EXPLORER」「AURIGA」
「NAUTILUS」など、様々な共振型重力波検出装置が開発されました。

>>84
ネズミのピクルスができてしまったのだが、これが万能なのか？

小保方とかいうブス、もう諦めてはっきり「あれは私の売名のための嘘。日本の理系は
被差別階級なのでそうでもしないと生きられない」って言っちゃえばいいのに

嘘濃厚になってきたな
もともとの擁護派も再現性があったという情報を信じたからこそだったわけだし


こりゃ小保方に加担した連中、人生終了フラグだろ

だから、みんなやっているんだから

物理なんて全部捏造

でも天才的インチキ演出家だね
電通にでも再雇用してもらえ

あぁ、中華系だか朝鮮系から金もらって反日記事書いてるWSJか。
買収に応じなかったNYTの爪の垢煎じて飲めってかんじだわ。

つーかなんで写真だけじゃなくてビデオに撮らねーかな

さーせん！
早大による壮大な釣りでしたm(_ _)m

>>43
●校風　その39

>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。

ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。

>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京！て帝京！」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。

入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学（後の帝京科学大学で改名）」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。

問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。

教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。

なんでやねんｗｗｗｗ

ヴィヴィアンウエストウッドのことば
「オーソドックスは知性の墓場」
SMショップやってた人だろ

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

パクりたいから手順教えろって

.

　日本のノーベル賞は、もうオンナのモノよ！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　オトコは、出て行きなさい！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 女性はどんな場合でも優秀なの！！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　　　　　　“捏造”なんてありえない、
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　すべてのオンナを優遇しなさい！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　


.

レモンのDNAが入っちゃって、動物シトラスキメラ細胞になってリセットされたんだよ。
だからサンキストレモンのおぼこじるじゃないと再現できないんだよ。
サンキスト株はかっておけ。

この女史は自分の研究は正しいと根拠もなく言い張るだろう
真実と虚構の区別がつかないタイプだ
とにかく自分の名声を得るため自己主張を通すことに終始するだろう
目の前に証拠を突き付けられてもそんなものは何とも思わない性質の
持ち主だ　ずっと今までその信念で生きてきたから

こういうのって微妙なノウハウみたいのもあるからな
本人に再現させて、それに立ち会えばいいだけの話

natureなんてレフリーの仲良しグループに入っちまえば・・・・

まぁ俺は捏造とは思わないよ
誤認の可能性はあると思うけどね

コピペ荒らし＝自宅謹慎中のおぼさん

ピロリ菌だってリセットやってるんだから頑張れよ

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|小保方晴子　捏造　　　　　　 　 　 .|　|検索
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　〇日本語のページ

>>105
ああ、生物好き＋既成概念にとらわれないというキャラ設定で
ムーミン＋ビビアンウエストウッドという謎の組み合わせになったのか

進化の過程で植物と動物はわかれたが、レモンじるでリセットがレモンができてから
はじまり、プラナリアとかで起きてるからかなりはやい時期に獲得した。動物は
ずっとあとから分化してるからあるとおもいます。

>>84
弱酸性ビオレで頭を洗うとハゲがフサフサに！

>>7
>女子力が足りない
女子力ってのはダンマリする能力のことか？

>>28
鼻が潰れてて、初めからマスコミが何とか女子とか騒いでたから
組織的になにか工作してると思ってた

偶然出来ただけなんだろうな
理論も分かってないから捏造

逆に言えば、この条件をちゃんと見つけ出せれば手柄を横取りできる

一個でも再現できれば、疑問の声は消えるだろう。　早くやれ！

>>73
あれは単なるフランクフルトだったらしい

　　　　　　　　　　,　 ‐,=＝＝=‐　､
　　　　　　　　　〃　　　, -‐‐- ､　ﾊ　　　　　ｺﾎｰ
　　　　　　　　　|i 　　i !! 　　　　i　iﾊ
　　　　　　　　　|i　　_ｌ｣L =-‐　__ヽrﾍ、　　ｺﾎｰ
.　　　　　 　 　 //´　 ヽ.____ , '´　f ｒｖ'´)
　　　　　　 　 //　 　 　 　 ∧ --ﾍ乂/　　　　　オボコよ、よく聞け　私は寛大ではない。
.　　　　　 　 // 　 　　　　/＼｀Ｔフ n{
　　　　　　 /厶　　 -‐=≦､_　`く　ｨ凧　　　　　　もう一度言う。正しいデータを直ぐに登録せよ。
　　　　 　　｀,ﾆ=‐　､　　　　 ｀　 _≧=‐'
　　　　, -＜　　　　 ｀　　 ‐-=≦､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐=,＝,＝＝=‐- ､
　　 ／　　　　　　　　,ィ´ 　 ｢ ｢｀ヽ‐､｀ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハミ〃〃〃〃 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　 　 /i ﾄ､ 　 l　!　　ヽ.ヽ　',　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i、 V/ ≫=＝＝=ミ　　}
. /　　　　　　　 　 //i l　 ＼j　!　 　 ｉ　i i i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ／ Ｖ////　　　　　ヽヽ
/　　　　　　　 　 /＼i l　　　lヽ!__,ノ^|　l_l |　　　　　　　　　　　　　　　　　く "　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　　　 　 ム　/ハ＿__l__j_,　イｌ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ l 　l i　i i　　　　　　　i i
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　　 i　 i　　　　 l⌒ヽ_j__i＿j二ニ=-┴ '´ 　 　 //　　　　}　　　　　　　　　 ` ｰ‐-､__,＞ -=ニ三彡'
　　 i　 i　　　　 lX´,ゝ−- - --‐ｧ,'　 　 　 i i　{ { 　 　 `〈　　　　　　　　　 　 　 　 〉　 _,.　-‐＜
　　 i　 i　　　　 lX｀7ニニニニﾆ{ {　　　　 ,Ｌ二ﾆ=-‐'⌒ｰ'　　　　　　　　　　 　 ／￣´　　　　 　ヽ
　　 i　 i　　　　 l {｀{−−−−− `　 _, イ|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 }
　　 i　 i　　　　 ト----‐─==＝T丁]：|　l !　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 /

小保方家
信用、評判、人格を失い住んでいられなくなるだろ

ウエストウッドはただでいい宣伝できてウハウハなのかな？

早稲田大学の論文審査報告書が2月19日に書き換えられてるって話題になってるな

>>32
東進ハイスクールのコマーシャルで、割烹着で化学授業。

>>43
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費（税金）を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。

トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
（東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって）
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。

理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。

今、この人は理研に出てきてなくて謹慎中？
さっさと釈明なり再現なりした方が
研究に関わった人にも本人にも最善だと思う。

内部調査中だから謹慎させられているなら、もうどうしようもないか。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

なになにサッパリ分からん
論文に画像の使い回しがあっていい加減だ！って話から、STAP細胞（）
ってとこまで行ってんの？まだそこまで行ってないの？

”小保方なら”
出来るんだろ
みんなが出来ると勝手に思ってんじゃねーよ

研究内容やSTAP細胞よりリケジョやら割烹着やらムーミンやら指輪やらの方が頭に残ってる

大事なとこでこけるのは第二の真央

人は死ぬべき時に自然に死ぬべきであって、細胞をいじくり回してまで生き延びようとするのは思い上がりですよ。
この女も余計な事を考えずに楽しく生きる道もあっただろうに。

何でこうすぐばれるようなことをするのかなー。バカなの?

巣鴨の割烹着着た婆さんのインタビューや割烹着屋の取材なw

>>132
画像のねつ造とSTAP細胞そのものへの疑惑は同時進行だね。
画像ねつ造は確定。本人らはあくまでミスだと言い張るだろうが、
そんな言い訳が通用するわけがない。
STAP細胞自体への疑惑は本人は成功した！と一人だけ世界の中心で
叫び続けてフェードアウトするつもりかと。

つまりゴッドハンドなのか？

リケジョだワッショイ！

本当にマスゴミの頭の悪さには反吐が出そうだ、こんなんだから秘密保護法が必要なんだよ。
こんな馬鹿に各種要秘匿情報の重要さが識別できるわけが無い。

>>43
●短く言い切ると　その78

> バイオマン嫌いだけど3行位で綺麗にまとめられてたら読んでたかも

（資産家を叩く貧乏）不良をエコヒイキしている女が、同時露骨に、その資産家と手抜きで結婚したがる。
その女は経験上、三つの性質があって、「田舎者」であり、「快楽殺人鬼」であり、「口が軽い」。
秘密を守れない女は、資産家にとってサラリーマンの生涯収入程度じゃ買収できないし、快楽殺人鬼とは一緒にやってゆけない。

仮にあなたが当時の帝京女の場合の三行だ。

刑事事件の時効は成立したから、裁判で当時を語る証人として、帝京女は私にとってはもう不必要だ。
現在の私は、あなたこそが快楽殺人鬼の犯人だと疑っている。三行じゃなくて二行か。

ちなみに今の私は無職で貧乏だ。

>>129
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルＳＥＸ（フェラ・クンニ）はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
http://megalodon.jp/2012-1009-1811-45/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120920/dms1209200743005-n1.htm
http://megalodon.jp/2011-1018-2300-41/www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111018/dms1110181225007-n1.htm

>>97
ブスかどうかはともかくとして、「閉鎖的な理系社会のせい」にはしそうだな
やだやだ

>>132
この実験自体が嘘
国民総スカン

メンヘラがエラ張った強姦大国の教授と同じことをやった
バックボーンが胡散臭いから意図的なでっち上げっぽい

オボって創価ネットワークの人間かよ。
ならマスゴミの過剰なageっぷりにも納得。
まだノーベル賞取ったわけでもないのに、日本女性初のノーベル賞か！とかな。
実際にノーベル賞取った山中教授よりも時間割いて報道してageageしてたよな。
創価人脈の人間なら佐村河内と同じ穴の狢じゃん。

論文に説明されたのとぴったり同じマウスの脾臓からとった細胞でないとダメなのなら
「どこの細胞からでも作れる」という当初の説明は少なくとも嘘だったことになる
最初から「マウスの脾臓でしか現象を確認してない」と言ってたらみんな同じ細胞を用意して試しただろう

オボちゃん
ひとりでできるもん

>>126
そもそも宣伝がうまくいくためには
・モデルが魅力的（かならずしも容姿端麗でなくても）
・そのアイテムがモデルによく似合っている
という条件が必要であって

しかも今回は捏造女御用達というイメージがついただけ

「バカ・ケチ・ナマケは酢を飲まない」と言うからなあ

小保方さん、タレント転身？

STAP細胞で一躍時の人となった小保方晴子さんが今度はタレント転身とのうわさだ。
本業のSTAP細胞は当初のフィーバーと裏腹に小保方さんの功績にもとづきこれから他の研究者たちが
長い期間をかけて検証していくことになるが、当の小保方さんは別の道に進むと言うのだ。
業界関係者は言う　「あれだけ美人で人を惹きつける魅力もある人。今回の件で知名度も抜群。
一度タレントになればレギュラー番組やCMオファー、STAP細胞発見までの経緯をまとめたタレント本、
本人主演でのドラマ化など、話は一気に進むでしょう」

ネットでは早くもオボちゃんのニックネームで新たなファン層も獲得し始めた小保方さんの今後の活躍から目が離せない！？

ｉｐｓの教授もこれには苦笑だろうなw

山中教授が元気取り戻してきたな

まだ研究段階なんだから、そうそう簡単にできる訳無いだろ。

＜キーワード「小保方晴子」の検索予測の候補＞ｙａｈｏｏ
小保方晴子　捏造
小保方晴子　ねつ造
小保方晴子　おっぱい
小保方晴子　博士論文
小保方晴子　Ｆカップ
小保方晴子　画像
小保方　捏造
小保方　ねつ造

>>43
●校風　その40

不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。

仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは（一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され）その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。

底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。

で、オボＢＢＡは生きてるの？

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

研究だからきちんと努力していても思うような成果が出なかったり、
思い切って突拍子もない仮説を立てるも撃沈したり、ということはよくある。
もちろん一流の研究者においても。

ただ、一連の情報をみるかぎり、知見の真偽や成果そのものはともかくとして
彼女の研究姿勢・成果公表には常識的な作法やマナーが著しく欠けているという点は
衆目の一致するところだと思う。

それも多忙でとか、ついうっかり、という次元ではなくて、学部生レベルというか
あきらかに素人チックなんだよね。

周囲から大切にされつつ楽しく研究（それを研究と呼ぶかどうかは別として）はしてきた。
しかし、厳しい研究環境でトレーニングを受け、切磋琢磨した経験はないと思う。

実力のある女性が抜擢・登用されるのは大歓迎。
だが、今回の件は「女性だから」ということが過剰に評価された結果だろう。
「欧州並みに女性管理職を〇〇％に！」みたいな数値目標を是とする世情を見直してほしい

やたらに突きの激しいバッシング、和猿にジャップに蓮舫さんにあやまれとか
オマエらがどこの民族かさっしがつくよな。

>>144
ハーバードのバカンティとかいう嘘くさい教授が諸悪の根源だろうな。
流れて気に見ると、この教授の１３年前の未だに誰も再現できない
謎細胞（本人はSTAP細胞と同じモノと言ってる）があって、
これに短期留学した小保方が飛びついた。
帰国してからもしつこく試してたら出来た！で、慌てて
バカンティも手柄欲しさに「俺も猿でSTAP細胞移植して半身不随直した！」とか
やってるんだろう。

>>154
おっぱい健闘

ムーミンのイメージが悪くなる

理研で追試すればいいのにしてないのかな

山中教授　「常温核融合みたいな話になってきてますね」

>>8
亀の研究したほうがよくね>

>>43
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている！」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
　私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
　人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

＞「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。
これってふざけてるのか遊んでるのか足を引っ張ろうとしてるのかな？
生後10日以内のねずみの細胞で始めて成功したと、割烹着のお姉さんが会見で言ってたがなｗ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ヤダ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ヤダ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ＳＴＡＰ細胞はコペルニクス級の大発見なんだー
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　論文の画像はミスっただけで、成果そのものは本物なんだー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ノーベル賞２ケ分の業績なんだー
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヒック...ヒック..

　　　　　　 /::::::::::::::::|::::::::　i:　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: ||　::ﾄj
　　　　　　ﾉ::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::||　||　 |
　 　 　 　 l:::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'　 iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
　　　　 　 |::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､::::　　,......._ ｀/ノ
　　　 　　│::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::.　i iﾟ_i,`　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 /:::::::::::/""l:〈::::::::::　　　　　::::::::::::: ` ､ '' 　　＜　　　 無様ね
　 　 　　|:::::::／l 7`i::|::::::::　　　　　　　 :::::.' /　 / 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /::::/::::::i. `'lﾄl::::::::　　　　　　,_, -━,　 /|
　　　 /: ::/:::::::::::>--.､::::::...　 　 　　　` ━'　/　　|
　　 /〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::..　　　　　　"" ./◆　 `'i
　.　|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､　　　　　　_/:::::|:: |　　|
　　 ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ 　　| |　　　　　|￣i:::::::::|:　|　ﾄﾉ

>>139,144
ありがとう
何で本人か研究グループが出て来て「ホラ出来るでしょ！」ってやんないのかな
何年も研究してて他の教授も協力してうんたらかんたらって事だったよね
まさかそんな捏造じゃないんだろうけど、どういうことなのか知りたい
大々的に発表したんだから説明責任あると思うんだけど

中国人「日本は嘘つき民族アルね」
安倍「ぐぬぬぬ」

>>159
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

STAP細胞というものは生まれる同等だから母性が強い
巨乳とか尻がでかい人が作らないと発生しないんだよ。

特許と絡んで大事な部分は隠してるということはないの？
特許取れるまで誰でも再現できるコツを、まだ曖昧にしか書いてないとか

本人も再現できないのだろ

>>43
●サイコパスとは無関係になれ　その13

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。

東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
（不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。）

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。

不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。

>>167
人の細胞でも出来たって言ってなかったっけ？

もしほんとに捏造だったら、その分野で研究してきた先人たちを愚弄することにならないの？

ボボちゃんはできる子

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞の分化の記憶を消去し、
万能細胞（多能性細胞）へと初期化する原理を新たに発見し、
それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる
「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、
短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。

この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、
あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞を
リンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。

また、酸性溶液処理以外の強い刺激でもSTAPによる初期化が起こるかについても検討しました。
その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激（細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど）や
細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

・STAP細胞は短期間に効率よく作成できる
・リンパ球に限らず様々な組織の細胞で作成できる
・酸性液に限らず様々なストレスによって作成できる

これだけのことを言っておいて、共同研究者が再現できないってどうなのよｗ

＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。

>>169
調査自体はすぐに終わってるはずなんだよね。
だって、本人に聞けば終わりだもん。本人が作った論文なんだから。
ミスならミスだし。まさか誰か悪い奴が混入させた（笑）んで犯人捜してるなんて事は
無いでしょうから。
ここまで引き延ばしてるのはえらく不誠実だと思うんだよね。本人出てこないし。
再現の問題はともかく、画像の件は泣いてこんなことで騒がれて悔しいとか
言ってる場合じゃないわ。

>>169
共同研究者の教授が、「理研で小保方さんに協力してもらってる時はできたのに、山梨で単独でやったら何故かできない…」
とか言っちゃってる

>>116
学生減少を女性で埋め合わせたいんかな？

まあ普通に考えたらこう速攻ばれるような捏造とかするわけないよなあ・・・・

いったい何が起きてるんだ・・・。


結局、怪しいと噛みついたネット住民が勝利者なのけ?

論文読んでないからわからんが、
「いろんな細胞で作成できる」と言うからにはいろんな細胞で実験して確認した、という内容になってるんだよな？

ということは一回じゃなく、何度も「成功」してるわけだ
なのに再現できない、てのはおかしい

理研の会見まだかよ

会見とかするのって埼玉の理研なん？

うーむ

まことに残念だ。。。

最初から　常温核融合級の　とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで　猿の脊髄修復した！って　言ってるから大丈夫なのかな？思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合　と　同じ　捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した！って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが１つも存在しないｗｗｗ

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　貴様に与えられた選択は。
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　全裸で土下座するか　正しいデータを公開するかだ！
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

>>178
ボボはやめたげて＞＜

首都圏の人は知らないだろうけど、ある地域ではその言葉はね・・。

>>167 だーれもそんなこと言っていない。 妄想で頭の中おかしくなってるぞ。

真っ先にマスコミが喰いつく話題に碌なもんないな

>>183
理系分野に創価女をねじ込みたいんだよ

>>183
科学ではお金がとれない
男女共同参画ならお金が取れる

テレビでまったく取り上げない時点で、相当ヤバイ気がする。
最近のテレビは、リスクを極端に避けるからな。

念能力とかが必要なんじゃないの？

これ、捏造確定なら理研解体まで話が行くレベルだろ。

>>160
まじか！

ゴッドハンドの人みたいに捏造発覚で
自ら指切り落として捏造を自分の記憶から抹殺してしまうん?

さすがに理研のトップページからSTAP宣伝消えたな

剽窃家をユニットリーダーに据えておく理研だからこれはクロかもな

>>185
まあ、他の細胞で成功した話は手順や結果を詳しく解説してるわけではないけど
載せてないだけで実験はちゃんとやって確認したんだろうなと普通は受け取るな
実験すらしてないのに出来るよー、はないだろう

うーん、やっぱり分からん
偉い人沢山関わってんだろうし、こんな事で捏造だの誤認だの有り得ないと思うんだけども…
小保方博士だけしか知らない手順があんのかね

大きな発見は、大きな反論を伴う。科学の歴史では当たり前だ。

■マスコミの取材・報道者の皆さまへ
　小保方晴子氏のネイチャー論文の内容が追試され再現性が
証明されれば、ノーベル賞まちがいない偉大な業績だとい
うこと、そして小保方氏の詳細なプロフィルは、皆さまがす
でに熱狂的に報道されたとおりです。
　小保方氏がノーベル賞の受賞者になることは間違いな
いのですが、他にも、この偉大な業績に大いに貢献した方
々がネイチャー論文の共著者のなかにおられ、受賞される
可能性もあると思われます。
　お名前を挙げますと、バカンティ教授、大和雅之教授、
若山照彦教授、笹井芳樹教授の４人です。この間、バカン
ティ教授と若山照彦教授はマスコミへの対応があり報道さ
れていますが、大和教授、笹井教授については余り報道
がありません。
　このお二人の今回の偉大な業績への貢献度を具体的に
報道してください。大和教授は小保方晴子氏を理論的に
指導しバカンティ教授と結びつけた功績、笹井教授はネイ
チャー論文を小保方氏と書いた功績、がすぐに思い浮か
びますが、他にも隠された貢献が多々あるとおもわれます。
　オリンピックでの日本人の活躍に勝るとも劣らない今回の
偉大な業績は、 おなじ日本人としてうれしく思います。
ぜひ大和教授、笹井教授に直 接インタビューなどをして、
いかに今回のような偉大な業績 が生まれたのか、そのあた
りを、くわしく報道してください。

普通一度成功したら、だれだって再現可能なはずなんだよな
美味しい肉じゃがの作り方を研究している料理研究家が
研究結果として美味しい肉じゃがのレシピを発表して
誰も作れないなんてこと、まずあるわけないんだし

>>196
東大も何件かあったけど解体してないぞ

>>194
単に紹介できるだけのオツムを持ってる奴が少ないのと、
五輪のせいでニュースバリューがない

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

理研の他の研究室でも追試してんだろう？　で出来たのかな？
この女にもう一度やらせてみれば？　　　　出来ないだろな？
答えは簡単だよ。　ゴッドハンドと呼ばれた若山が居ないと出来ない。
若山は山梨で出来なかった？　そりゃそうだ、出来たら若山が真犯人と認定されるから。
若山はそこまで馬鹿じゃないからな。

>>205
こっちはマスゴミが暴走して世界的大ニュースにしちゃったからね。
まさに国の恥さらし

>>184
適当にニュースになったら、研究費が出るんだろう。
今回はふかしすぎてバレてしまった。

権利関係で一枚噛みたい連中が外堀埋めて追い込んでんじゃないの？
だったら今は耐えるしかないわけで理研だんまりなのも納得いくんだけど

マスコミがSTAP細胞の関係ない小保方の姉ちゃん事ばかり上げてたから
理研が今後一切黙れってマスコミに言ったから
逆ギレしたマスコミ側の手のひら返ししてるだけじゃねーの？

>>194
でも日本語ベースのものとしては、ここら辺のネットだけしかSTAPやばいかもってなってなくて
世間は状況知らなかったのに、そうそうにテレビがひいたのは不思議だよね。
マスコミ連中はどうやって空気察したんだろう。
いつもならひっぱってたでしょ。こうなるまであれだけageてて
ほんとなら女子力とかリケジョ、ヴィヴィアン、とか代理店が食いつく経済効果要素てんこ盛りだし。

てかリケジョ急ゴリしてたのに一転、急に言わなくなってない？

本人と理研はだんまりしてるせいで、
若山教授とバカンティだけが擁護しているけど、
若山教授という人は、信用できる人なの？？

走化厨のひとまだいるのかｗ
しかし擁護厨のコピペのパターンは皇室スレによく現れるコピペ貼りとよく似てるんだよなあ

>>209
なぜか中国マスゴミもオボカタさんを猛プッシュ

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

＞同氏は、さまざまな条件が完全に満たされた時だけうまくいくのかもしれない、と指摘。
＞さらに、あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。

？？？

実験の再現より前に女の事件簿的な
再現ドラマになっちゃいそうな勢いだ

特許が取れるまで、ホントのことは教えない。
だから追試などやっても無意味。

いまのところ捏造の可能性が高いな。

続々とネガティブの報告が上がってきてるし。

でも天下の理研なんかでこれが捏造とかだったら日本終るわ

もう嘘確定してるんだろけど多方面への影響考えてどう発表するか
理研の偉いさん方悩み中？責任で辞任認する人も出るだろうし混乱？

>>205
チョン研究員がやっちゃって教授以下消えた研究室あったはず。

>>197
流れ的にはそんな感じっぽいよ。
バカンティ（バカ教授と略）は１３年前に謎の細胞を作った！と主張しているらしいが
それは誰も再現できてない（か殆ど相手にされてない）らしい。
で、小保方はハーバードに１，２年留学してバカ教授の下で研究してる。
その時にこの話に飛びついたんだろう。
帰国してからもこの研究を続けて、ついに謎の細胞の作成を成功させた！
名付けてSTAP細胞！ということじゃないのかね。
バカ教授もSTAP細胞と謎細胞は同じモノだろう、といってるようだ。

若山「小保方と一緒にいた時に一度だけ作れた。山梨のラボでは作れていない。とても難しい何かがある。」
バカンティ「猿から作ったし、人間からも作れそうだが、作り方は小保方に聞いてくれ。特許は俺のもの。」
大和「小保方はわしが育てた。特許はわしのもの。」

この女史は自分の研究は正しいと根拠もなく言い張るだろう
真実と虚構の区別がつかないタイプだ
とにかく自分の名声を得るため自己主張を通すことに終始するだろう
目の前に証拠を突き付けられてもそんなものは何とも思わない性質の
持ち主だ　ずっと今までその信念で生きてきたから

>>204
家庭料理はほとんど目分量による職人技ですよ？

>>219
特許出願はしてるから公開してパクられても権利要求できるから大丈夫らしいぞ
それどころか逆に誰も再現出来なければ、嘘認定されて特許認められないとか

生物学の歴史を覆す画期的な発見なんだもん。
簡単にマネ出来るわけないだろ。

山中教授とか、足引っ張るなよとか思ってるだろうな

　
　

マスゴミの猛プッシュ　→　捏　造　→　日本貶め　までがワンセット

どうしようもねぇなホント

ゴットハンド、と呼ばれた考古学者がいたな

常捏の人、小保方晴子

>>221
＞でも天下の理研なんかでこれが捏造とかだったら日本終るわ

そんな立ち位置なんだね（門外漢）
ふるえるわかめちゃんｗとか言ってる場合じゃないのか

十数年封印されていた魔細胞の封印が
ついに解かれたのか

批判してたらＩＤに「あほう」出た
こりゃもしかしたら成功してるのかも知れん

http://mainichi.jp/graph/2014/02/01/20140201k0000e040280000c/image/001.jpg
メンバー集合写真

ヒトの細胞で実現できなかったといっている研究者の魂胆は
再現性の確認ではなく

ヒトの細胞で実現した一番目

になりたいだけ。

>>204
山上たつひこの4コママンガで、そういうのがあった。

>>1
論文に乗せる画像を間違える（取り違える）なんて考えられねーよ
大学院生も含めて、学会誌に投稿する論文でそんなミスはやらない

研究者は、コーヒーに間違えて塩を入れることはあっても
論文でそんな分かりやすいミスはやらない

>>227
それがメシマズ嫁の発生原因です
ちゃんとレシピに従いましょう

>>229
だから簡単に真似できるところが画期的だったんだって言ってんだろ
難しいならIPSで十分

>>230
多分聞かれるだろうからコメントをちょっと考えてる程度だろ。
「若い方が脱落してしまうのが残念でならない」とか考えてそう。

>>1　簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。

簡単に出来ずに苦労したって最初からマスコミ発表してただろうに。
簡単に出来ないことがわかったら捏造だデータ出せ出せのバッシング
に作戦を変えてきた。よ〜くわかります。

小保方批判と宗教批判は根っ子が一緒

>>193
誰がそんな政策決めたんだよ？ 国会か？

>>199
＞さすがに理研のトップページからSTAP宣伝消えたな

ただの定期ローテーションです（震え声）

とりあえず映画化する場合は綾瀬はるか主演で
「僕の彼女は細胞愚」

どれでも簡単にできる。

実際、誰もできない。
共著者の若山ですらできない。

再現がここまで難航してるなら仮にSTAP細胞が捏造でなかったとしても
大して価値は無いんじゃね？っていう

>>247
消えたのか。

結構やばそうだな・・

＞　スクリプス研究所（米カリフォルニア州）の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
＞「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

おいおい、論文は若いマウスの細胞だろ。いきなりヒトでうまく行くわけねーだろうが

>>240
そんな事はない。
まあ、写真枚数の少ない小規模実験しかしたことなけりゃ分からないだろうが。
何人もの研究者が絡む大規模研究で、かつエディターと何度もやりとりしてる状況なら、
悪意のない写真の取り違えは普通にある。
つーか、それを見つけ出すのもエディターやレフェリーの仕事。
この論文のエディターやレフェリーはポンコツだったのか？とは思う。

この調子だと、おそらく特殊な条件が潜んでいる可能性が高い。

つまり失敗例は、対照に置くコントロールになりえるもので
そこに必要条件を加えることで成功する
という論文が出せる。
これは小保方と並ぶ成果になりえて、ノーベル賞共同受賞も可能だろうね。

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

いま必死に根回ししてるのかもな

徐々に風化してなかったことに出来るように

>>244
バカですか？

方法を発見するのにものすごく苦労したけど、
その苦労して発見した方法を使えば誰でも簡単に出来ますよって言ってたんじゃん
後半の「誰でも簡単に出来る」が嘘だったんだよ

画像の使い回しを認めてる
って
単純ミスで別の画像を使った
とは大分違うね。

使い回しって、それを捏造と呼ぶんじゃないの？

論文では、実験した全ての細胞が万能化すると言ってなかった
ようだけど。大半は酸により死滅し、何個かがＳＴＡＰ細胞と
して認められた、という感じ。したがって、制御できていない
未知のパラメータが多く存在してるんだろ。まだ、途上の技術。

酸性溶液は無関係で小保方が強く願うことでSTAP細胞になるんじゃね
某機関がそれに気づいて、今は小保方の脳だけが溶液に浮かんでるのかも

>>211
他の研究所で追試が失敗してるのは？
それが出来ないのが一番の問題なんだよ

あれ、マジで理研のプレスリリースからSTAP細胞消えてないか？

禿げた頭に一生懸命お酢をふりかけてたオッサン可哀相・・・

外国人と女性を優先的に採用せよと霞が関からのお達しがある
国研はスポンサーには逆らえんからな
だから中国人女性研究者がわんさかいるで
そんでちょっと実績作ったらみんなすぐに国に帰る
もちろん税金

事態収拾のために自殺を装ってオボちゃんが消されないか心配です

衆議院予算委員会が終わるまで理研はダンマリだろ。

白でも黒でも、ただちに報告すべきなのに。

理研が塩基配列データを再提出したらしいが
これはＳＴＡＰ細胞の塩基配列ということ？
受精卵から採取した天然の万能細胞と
ハッキリ塩基配列で区別できるのか？

下村博文文部科学大臣記者会見録（平成26年1月31日）

文部科学省としては、従来から再生医療の実現に向けて様々な研究支援策を講じてきたところでありますが、今回の成果を受けまして、国際的にも大きな関心を呼んでいるSTAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
　具体的には、3点、推進をしてまいりたいと思います。

　まず1点目は、STAP細胞研究の加速ですが、本分野の加速に向け、「再生医療実現拠点ネットワークプログラム」の枠組み等を通じて、一つに、今回発見したSTAP細胞の初期化に関する原理の解明、
二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図ること。

　それから二つ目として、特定国立研究開発法人制度の創設であります。
　今回の成果は、2000年に国が戦略的に設立し、これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたものでありますが、より充実した研究が行われるよう、
特定国立研究開発法人制度の創設を図って、その機能の強化を実現をしていきたいと思います。

　三つ目に、革新的な基礎研究への支援であります。
　基礎研究については、必ずしも予算が増えてこなかった経緯がありますが、基礎研究から生まれるこうした革新的な研究成果が、
科学技術イノベーションや新産業の萌芽（ほうが）につながると認識しており、政府全体や国民の理解を得ながら、優れた基礎研究への支援の充実を図っていきたいと思います。

　文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、
第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。



こりゃ簡単に「捏造でした」なんて言えないよ。
下手すりゃ、大臣の首が飛んじゃう。

>>258
引用と明示せず、新規のデータとして使ったなら捏造確定

きっとテレパシーで細胞に話しかけたり念力を使わないと再現できないんだよ
小保方さんは実は神様に選ばれたニュータイプ

>>188
常温核融合は事実だよ。核変換でググれば研究結果がでてくる
ただ論理的に、なぜ起こるのかがわかってない
仮説は複数あるのだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,---,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　＿_　`･､,
　　　　　　　　　　　　 _,.一⌒￣￣　 ∠　 ヽ,　　l
　　　　　　　　＿＿ノ　　　　　　　　　　`ヽ,　l　　l
　　　　　　／　　　,　　　　　　　　　　　　　v'　　ﾉ
　　　　　/　　 ﾉ￣;　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　l　　 l　 /　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　l　　 ヽ_|　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　　ヽ　　　　　　　　●　,ィェ--､　　　　｜
　　　　　　 ヘ,,＿....　　　　　/ ヾノ　，',　　　 l＿　　　（CM明けの小保方さん）
　　　　　　 ／　　 ';　　　　 (ｰ一＾`ﾌ /　　　/　　｀ヽ.
　　　　　　/　　　　 '､　　　 ｀ｰ二ﾆノ 　　,イ　　　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　ヽ､＿＿ェﾆ=-一"´　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　<　　　　　　　　　　　　　 l

http://www.youtube.com/watch?v=RQpiWvtnSzw

お前らこの動画見ろ。あの天下の早稲田大学のリケジョさま
たちがなんら疑いもせず太鼓判押してるんだぞ！本物に決まってるだろ！

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

予算審議
　3月2日まで衆議院を通過すると、憲法の規定により、
　参議院で議決が行われなくても年度内に自然成立することになり、
　与野党の攻防が行われる。

これは、、、
　
理研はwsjに来月答えると言ってるんだよな、、、

>>256　徐々に風化してなかったことに出来るように

無理無理、
文科省の来年度予算で理研のSTAP細胞に補助金ぶち込む事になってるから。
これからますます追及の手が厳しくなるだけ。

人間が細胞を自由に操って不老不死になれば
いよいよ恒星間探査も現実になるな

所詮、女の戯言だからな
信じるほうがどうかしてたんだよ

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。


えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

若禿げが治ると聞いたんだぞ　何とかしろよ

この実験をするときにちゃんと割烹着着てやってるのか？
話はそれからだろ(´･ω･`)

共著者の大和雅之って人もかなり面白いなw

288 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 09:24:12.36
大和先生の本で、唯一Amazonレビューが付いている本
↓
おしゃべりな細胞たち 再生医療入門 すぐそこの未来を話そう
http://www.amazon.co.jp/dp/4062174804/
＞ By スナックにしむら
＞細胞を使った治療の最前線などをわかりやすくインタビュー形式で書いてあります。
＞業界の人間ですが、著者の解説はクリアーかつ大胆なので、軽い気持ちで読めかつ勉強になります。
＞産業界の方々との対談では消費者の傾向やニーズを読み取ることが出来るので
＞研究者も一読の価値大です。
↓
「スナックにしむら」がレビューしているのはこれ一冊。
↓
Googleでスナックにしむらを検索
↓
新宿区住吉町8-27(防衛省の300m西)
カラオケスナックです。 商店街の集まりなどで利用させてもらっているようです。 セット料金制です
↓
＞家は防衛省の近くです。膝も日常生活は大丈夫です！

まあ、偶然ですよね。絶対。

>>257

苦労して発見した方法をただで教える馬鹿がどこの世界にいる。
その手順が公表されているというのならここに書いてみろ。バカどもが。

これ成功するのに5年かかってんだろ
これからやるやつは5年かかるんだよ
言わせんな

>>278
しかしなんで理研のエライさんたちが信じてしまったんだろうな
しかも記者会見までするんだから

>>276
もう予算をぶち込む事が決まったのか
最悪じゃねーか

なんですぐばれるようなことするんだろね

>>262
マジだ
消えている

文科省の担当課長と理研のトップ連中は顔面蒼白だろな

小保方さんが最初にSTAP細胞の成果でたのは2011年末だろ？
それ以降何度も実験、検証繰り返してきてんじゃないの？
なんで理研はすぐに説明できないの？

それにIPSでできない胎盤まで作れることまでわかってるんじゃないの？
なんでそこまでわかってていまさら捏造とか疑問視されたり、それに回答できないの？
なんでなの？

>>259
ライバルは小保方さんに足止めをかけつつ、その未知のパラメータを血眼で研究って訳ですか。
何にせよ、検証が難しい段階で発表ってのはまずかったかも。

ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純にバレただけ）では一番近い事件は喜多嶋舞だね

必要なもの

割烹着
女子力
亀

再現性を試みた者はちゃんとこれを揃えたのか？
そしてちゃんと5年間試したのか？
再現性とはそういうことだ
まずはメイクを覚えろ！

>>277
１万年かかるとして
そんな長時間稼働できるロケット自体あり得ないだろ

>>163
ちょっと前こんなレスがあった

----------------------
【生物】STAP細胞論文　ネット上で「不自然な画像」との指摘　理研が調査開始
846 ：名無しのひみつ：2014/02/21(金) 01:42:13.68 ID:lQXn0qtq
論文の審査員は、文章ではんだんする。
追試はしない。せいぜい3人。2人のことも。

気がかりなのは、投稿前後のCDBの内部セミナーを聞いた他のラボが
追試に手を上げてくれたけど
いつのまにかうやむやになっていたという話を聞いてしまった衝撃。
----------------------

レスの真偽はともかく、
特許出願やネイチャー投稿を極秘でやるとも思えないし、
生物の研究者なら、話をきけば自分もやってみようと思うのは自然。
金も手間も時間もさほどかからない追試だし。
世界の研究者にはまだ３週間しか時間が無かったが、理研内部の研究者には１年の時間があった
何十回でもトライできた。

もしかすると、理研は最初から捏造だとわかっていて、内部のラボに追試をさせなかったのかもしれない。

>>279
海外でも追試が失敗してるのは？
それが本当で日本の研究者に潰されそうなら他の国に研究売ればいいことだし

理研広報「成果はゆるぎない」って
これも　ごまかすのかな

>>280
あきらめろ

どうも、小保方は若山教授に受精卵を渡した可能性が高いな。

研究中の技術だからね
誰もが再現できるように確立されるまで、しばらく時間が必要だってだけだよw
どんな技術だってそんなもん

まあ、確かに画像とかのねつ造は認めているようだが、
その画像のねつ造は、論拠で使われているものではなく、
説明する際に使用されたものだという。
だから、小さなミスといえば小さなミスになるのだろうが、
ずさんなことは逃れられない。
また信憑性に疑問を投げかける。

しかし、このＳＴＡＰ細胞。
ＳＴＡＰ細胞が本物だとすると、困る人達がもの凄くいるとのこと。
それがiPS細胞側。

こういうのがある
=====================
713 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/22(土) 06:04:41.52 ID:h0zO96220
えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。
=====================

つまり、ＳＴＡＰ細胞の技術が認められると、iPS細胞側に予算が回らなくなり
死活問題になるってこと。
ご飯食べられなくなるってこと。
これは生活のかかった問題だ。

だから、iPS細胞研究者は、是が非でも、何がなんでも、どんな手を使ってでも
ＳＴＡＰを叩き潰したいと考えても不思議ではないということ。

この辺りの背景を踏まえて、この騒動を見ていく必要もあるだろう。

早稲田なんて押しばかり強い害虫の集まり

本人がやって見せろよ。それが出来ないんじゃ話にならないだろ。

>>283
だから特許制度があるんだろうが
頭悪いよ君

ipsをdisったことは、理研は正式に謝罪するべきだと思うよ。
広告でいったら、stapの誇大宣伝では？
大人と子供（にもまだなっていない）ものは、
比べる対象ではないよ。
同じだけ研究を重ね、実用の可能性が見えたときに
初めて比べられるものだと思う。

中国人もオボカタさんを絶賛！

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

398 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。

特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる（特許法197条）。

>>301
追試が成功しないのと

どういう関係があるんだ？

>>288
プレスリリース自体はあるよ
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

この中に

続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、
あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の
細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。

ってあるんだけど、若山先生は山梨ではリンパ球でさえ再現できなかったって言ってたよね

もはやボチカタさんの処理は裏方に移行して文系に任せるべき領域
女性力に閉口してるあいだ重要な研究分野が後退するよ

>>280　若禿げが治ると聞いたんだぞ　何とかしろよ

代わりに、理研の増えるわかめちゃんをお食べください。

>>294
何万年も時間があるんだ。その間に開発できる。
光の早さを越えるよりは簡単

>>294
宇宙空間ではまず腐食などがない。一定の加速がついたらそのまま飛んでいればいいので
動力が要らない。生命維持装置の故障だけが不安材料だが、とにかく水と空気が周りにないというのは
機械関係にはこれ以上ないくらい安定した環境。

万一捏造なら日本の理系研究者の信用はガタ落ち
日本人そのものの信用も少し落ち
加えて山中さんのipsを大したことない的に報じて下げようとしたマスコミは売国奴

お前らのど素人落ちこぼれ能無しの知ったかウンチクはどうでもいいからｗ

俺の頭頂部に髪の毛が復活する可能性を答えろ　↓↓

>>309
ああ、トップのリンクが外されたのか…

世界中で追試が行われていて、すべて失敗。
STAPそのものが存在する可能性は低い。

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

そもそも万能細胞なんて「簡単に」できたら困るんですよ

若返り、不老不死なんて人間の欲望に使われまくり。
いいことにはならない。
人間は老いて死ぬ。それが自然現象です

稀代のペテン割烹着

>>5
若山教授の主張からすると
画像をネイチャー側のミスの
様に読めるんだけど？

>>312
人間の歴史自体あと５００年もないだろ

>>319
宇宙に人類が進出するには必須の技術だけどなあ。

>>315
iPS発毛は凄まじい金なるからな、どっかの研究室で臨床試験の人募集してんじゃね？

もしこれがホンモノだったらこの一連の逆風もさらにドラマ性を
盛り立てて大河ドラマ化決定だが、やっちまってたんなら
今井メロとか遠野なぎこ的なキャラだな。手首に年中包帯状態。

>>1
手っ取り早いのは、
発表したご本人さん（つまり小保方さん）が出て来て説明するなり、
専門家やメディアの前で公開再現すればいい話だと思うのだが、
当のご本人が雲隠れしてしまってわねぇ・・・。

>>321
てにをはが使えない人までわいて来た（・＿・

良く考えてみなよ。

刺激惹起性多能性獲得細胞

そもそも、刺激惹起だろ。
どんな化学変化だろうが、物理変化だろうが、

何にも刺激を惹起してないのに、
爆発したのはビッグバンぐらいなもんだ。

>>324
まじで！？　いや、冗談じゃなくて。
期待してるぞぉ。

>>321
＞胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘
誤って載せたのはネイチャーじゃなくて小保方

研究者の貴重な時間を捏造の再現に使う愚。早く結論つけてやれよ。
心療内科、精神医の分野じゃないのか。

>>200
成功を示す画像の一枚くらいは載せないと。
ネイチャーはそんなので通るんだな

STAP細胞の正しい名称は

「利権躍起性研究費獲得細胞」な。


「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

周富徳なら美味いチャーハン作れるんだ
つまりそういう事だ

>>321
「その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。」
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

若山教授の主張は

「俺は悪く無い」

>名無しゲノムのクローンさん2014/02/22(土) 10:19:18.33
>2014年 02月 21日 18:38 JST
>Japanese Scientists to Offer More Details on Stem-Cell Work
>ttp://m.jp.wsj.com/articles/SB10001424052702303775504579396383824546534?mg=reno64-wsj

>TOKYO―A leading Japanese research institute said Friday that
>it was preparing to release a more-detailed description of the method
> its scientists used to create stem cells after the credibility of their work was questioned.
>A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said
>detailed procedural methods for the studies led by Riken biologist
>Haruko Obokata "will be open to the public when preparations are complete.
>" She didn't say how long that would take.

ダウンタウン松本のネタみたいに腕みたいな野太い髪の毛が
一本生えてきたらどうすんだ

>>322

人類自体は500年で滅ぶとは到底思えない
アメリカ文明とか中華帝国は滅ぶかも知れんが

理研が予算ガッポリ分捕るためにダンマリ決め込んでるとしたら詐欺だよね

科学の停滞につながるからさっさと片を付けろよ。ips研究してる人だってかなり余波喰らうだろ

酸性溶液・・ってのが癖モンなんだろ
安直過ぎるわ・・類似特許狙いもみえみえだしね
特許絡みか？だな・・再現性なんかどうでも良い
現物があれば文句は言えん

|　∇　`　)｡｡oO(　これ　特許も無効になりそうだな

誰かどこかに早く試験成功させてほしいよね
捏造確定だったらまた世界中に大恥晒すことになる

>>336
＞She didn't say how long that would take.

何か分からんが、
しばらく表に出ません宣言か？

何をプリパレーションしてんだ？

ESP細胞とかは何度やっても出るんかね

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>336
たとえそういうのを公表したとしても、そのdetailed procedural methodsを知っている上に実際に目でみているはずの
若山教授ですら山梨では一度も成功してないんだよなあ

>>319
敵である自然にあらがって生き残った何十億年の歴史

それが生命の本質ですよ。

神様が怒って取り消したんだろ。(´･ω･｀)
追試がうまくいかなくなって驚いてるのは本人達かもしれない。

再現性が全く無いんだから、もはやオカルトの域
論文の重要論証の電気泳動データにフォトショ痕、小保方の知識不足によるあるべきバンドの欠如
細胞写真の使い回し、後日撤回

もう論文の体をなしていない、ただのゴミ

こういう時には「追試に成功した！」つって
怪しげなのが湧いてこないのかね？

未だに雲隠れしてんの？

>>313
無菌の宇宙空間で産まれた個体ならどうかわからないが
地球から宇宙に旅立ったらバクテリアやカビも連れていくので腐食する

>>268
なんか佐村河内といい、ＳＴＡＰ細胞といい、上辺だけの発表・公表で全て信じちゃって、
基本的な事実の真偽を確認することがおろそかになってるんだなあ・・・。

簡単な実験の様だから、

理研や早稲田以外の人

山中先生の目の前で

公開実験してみれば良い。

それだけ。

何故それをしない。

俺の娘は進行性の難病なんだ。治療法はない。
ずっと苦しみ続けて、いくら長生きできたとしても多分30才は迎えられない。
その娘が「難病の治療薬開発に道」とか「早ければ10年程度で実用化」とかなんとか
テレビの解説で聞いたみたいなんだよな。
「オボカタってお姉さんがすごい発見して、新しい薬ができるかもしれないんだって！」
すぐにというわけにはいかないだろう。
だがもし10年で実用化されたら、もしかしたら15年で治療法ができるかもしれない。
そうしたら、もしかしたら、娘は30才まで、40才まで生きられるかも…
なんて、俺も一緒に夢をみちまったよ。
テレビで捏造疑惑のニュースを見て、娘が不安そうな顔で
「オボカタのお姉さんの発見、間違いじゃないよね？」って聞いてくるんだ。
なんて答えりゃいいんだよ、オボカタさん…



なーんてことがあったら気の毒だなあ。
俺は娘いないけど。

　
はよ決着つけろや




　

紛い物らしいののお陰で相対的に京大の評価がうなぎ登り

>>350
サイエンス・フィクションですわー

>>351
フランクフルトで湧きかけたけど
買収されてるのがばれたのか、途中から名前がイニシャルにｗ

STAPは最短二日で出来るのだから、理研で公開実験すれば良いのになぜしないの？

理研は外部向けサイトはもちろん､所内のwebサイトですら､この調査について言及していない

共同研究者すら再現できないものをさも簡単にできると吹聴するってこの教授ハニートラップにでも引っかかったのかｗ

森口尚史がアップ始めました

もう神戸理研閉鎖しろ。
なんか勘違いしてるんじゃない？
機能してねーじゃん

ムダじゃ
ムダじゃ
科学なんて無駄じゃ

stapは本物だよ
公開されていない手順があるだけのこと

チョンのイヤガラセだろ。

おぼちゃんはちゃんと出勤してるんかな？
いくらなんでも沈黙しすぎ。

>>7
「刺激を与えると」って、エロい刺激の事かよｗ

よくわからないんだけど
バンドの欠如は知識がなくて捏造し忘れなの？

機材とか材料を全て揃え内で実験した結果再現出来なかったとか見たが。

>>354
マスゴミは「基本的な事実の真偽を確認することがおろそか」どころか
積極的にウソついてるだろ
あほなウソばかりつくもんだから、いい加減に国民も学習しはじめたわｗ


はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>353
現時点でオンボロのロシア製宇宙ステーションは元気に運営できてるよｗ

小保方さんはミューズ細胞の生成をイメージしてスタップ細胞を語ってるよね？

生命繊維でも入れないとダメなんだろ　多分

18日　日経

論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身ＳＴＡＰ細胞を作製したが、
結果は完全に正しい」と説明した

反論よろしく！

まだ未発達の技術でパクられるのが嫌なんだろ
でも成果は発表して予算は取りたい
そのジレンマ

>>368
土日は休みじゃね？　女子力アップのためにｗ

>>366
実験室の中に誰もいなくなったら、
マウスの胎児に蛍光塗料を塗る

という手順？

理研が盛りすぎた。実戦投入寸前のiPSより簡単・安全・万能！！！！！！とやり過ぎた
そりゃマスコミもノーベル賞のiPS超えるんならさぞかし凄いだろうと騒ぐ。さらに研究者がリケジョキャラ付き
初期研究の段階ですが面白い特異現象を見つけました、再現性、安全性は未知ですけどねーと実像に沿った発表なら騒ぎにならなかった

簡単に出来るのが売りなのに、追試が全部真っ黒って
かなりやばいんじゃないの？

>>379
まず土器を埋めます

>>382
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純にバレただけ）では一番近い事件は喜多嶋舞だね

>406： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/22(土)10:26:00.07
TOKYO?A leading Japanese research institute said Friday that it was preparing to release a more-detailed description of
the method its scientists used to create stem cells after the credibility of their work was questioned.
A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said detailed procedural methods for the studies led by
Riken biologist Haruko Obokata “will be open to the public when preparations are complete.” She didn’t say how long that would take. (略)
Scientists who weren’t involved in the Riken research said they are struggling
to create stem cells using the new method,
despite closely following the procedure described in the Nature articles.
Teruhiko Wakayama of Yamanashi University in Japan, a co-author of both Nature papers,
expressed hope that releasing the
protocol would help scientists attempting to reproduce the results.
“I think it’s necessary to release a protocol to calm things down,” he said.
“After that, we can release an improved version
after listening to opinions from both those who were successful and unsuccessful.”
Human stem cells can turn into any type of bodily cell, potentially providing new
treatments for numerous ailments, but
existing ways to create them entail the risk of cancer or can raise ethical concerns because they involve embryos.
The new stem-cell studies caused a stir because they described how the blood cells of mice could be rapidly changed into an
embryonic-like state simply by dipping them in a mild acid solution. The ease and speed of the technique promised to offer a
better route for making patient-specific tissue
ttp://stream.wsj.com/story/latest-headlines/SS-2-63399/SS-2-462002/

＞マウスの胎児に蛍光塗料を塗る

体内で心臓が光りながら動く動画を見ながら

それが思いつくようだから、おまえの人生は

いつまでたっても、そんなもんなんだよ

嘘なら嘘と早く言ってほしい。
検証する時間が無駄。

>>381
コツがあってそのコツが簡単なものだけど伝わってないというのならまだいけるけどね
そうである可能性はそれほど高くない状態かもしれない

リケンの増えるワカメちゃんをちゃんと入れた？
あれ入れないとSTAP細胞は増えないよ？
暗黙の了解ってやつだ

けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

昔理研のとある大きなグループで広報資料作る事務やってたんだが…
その広報チームだけで17人くらいいたんだよ
ほとんどが派遣だったけど

グループの規模にもよるが、これだけの発表やってるんだから、
かなりの人数の事務方が動いてるのも確かなのに、今全く動きが見えないのは、
完全に機能停止してるんだろうな。

上の方針が決まらんのだろ

生まれたてのネズミの細胞だろうと
一度出来上がって空気に触れた細胞な訳でしょ
それをリセットして腕からとった細胞を胎盤にして見せるとか
魔法だよな、こんなパンドラの箱が果たして現実の世界にあるんだろうかって思うわ
出産のメカニズムすら凌駕してる
まさに神を越える行為じゃないの
一度出来上がった細胞が万能細胞になると言うのがなんか凄く違和感

TPP終わるまで黙りだろ

>>351
フランクフルトは２４日に確定するのかね?

宇宙は放射線がすごいんじゃなかった？
放射線の金属劣化ってなかったっけ？
あとはやぶさはコンピュータがぶっ壊れる寸前までいってなかった

黒い疑惑が出た途端にマスコミが一切テレビで報じなくなったなｗｗｗ

>>388
増えるのはワカメちゃんと不信感だけだろ！

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

楠木正成公の加護がある神戸でしか発生しないのかもねー(呆

なんだうそか

>>390
理研は対外発表にも結構人員さいてるよなぁ。
プレスリリースのサイト情報とかきっちり用意してアップしてるし
WEB担当も常駐で数人レベルでしょあれ。すごいわ。

大学の研究に関する裏方の人員の割き方とは天地の差だわ。

>>345
蛯名が出走する度に出る

科学雑誌に掲載しました　こんなもんが出来ましたぁ
↑　これの方がアホだろ

特許取るにも時間が掛かる　海外特許なら　なおさら
時間と金・・酸性溶液なんて台詞にはならんわ
真似出来るモンなら　真似してみろの段階だろ？

>>387>>390
理研で再現したら、いいだけだからなあ。

理研のトップページから消えて
完全に沈黙しちゃってるということは
やっぱりあれか、と想像してしまう。

>>344
このsheってのは理研の広報の人のことで、
「詳しい実験手順は準備が出来たら公表予定です」とは言ったけどそれにどのくらいの時間かかるのかは言わなかった、ということでは

まさか小保方さんも一回うまくいったからといって実験結果をまとめて発表した
わけでもないだろ。いくつかの条件を押さえて少なくとももう１回は再現してる
だろう。そうじゃないとうさんくさいもうひとりの怪しい男と同じになっちゃう
だろう。それはないだろう。

>>257
誰でも簡単に出来るって誰が発言したの？
その発言したソースも教えてよ

何も問題がないのならば、やって見せればいいだけの話。特許の関係などで、今できない理由があるのならば、それを理路整然と説明すればいいだけの話。

弱酸性で髪の毛が活性化するシャンプーを開発してたけど、
会社からイメージが悪いと中止命令が出た。
オレの時間も返せよ。

>>404
どのくらい時間がかかるのか言わない
ということは、

しばらく出てきません宣言じゃないのか？

これ相当やばいことになってますね

プロトコールは出すが、百年後かもしれないっていってるのか

詳細なメカニズムが分かってないからな
絶妙な角度で殴ったらテレビが写ったとか、
適当にキーを押したらたまたまPCが再起動した、みたいなもんだし

>>408
髪の毛を活性化させてもしょうがなくね？
毛根とか活性化させないと。

>>406
30歳のおぼぼに出来るのなら習得するのが難しい技術じゃないんだろ
問題はおぼぼしか出来ないっていうことだけどなｗ

>>409
これだけ疑惑がもたれているものなのだから常識的に言ってそんなに長くはかからないだろうよ
調査の結果が出た上で、準備が整い次第という状況だろう

理研さん、発表は無かった事に、しかし文科省の予算はたっぷりSTAP貰います。

許されませんよ。

>>411
あれだｗ　今後30年以内に70%の確率でプロトコル出します、ってやつ。
科学者お得意のやつｗ

>>290
＞それにIPSでできない胎盤まで作れることまでわかってるんじゃないの？

胎盤を光らせるなんて、簡単、簡単
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html

詳細な手順の公開は未定ってことですね

まだ擁護してる人がいる・・・

>>412
メカニズムが分かってないのはiPSも同じ
だが、絶対確実な再現性があるから物凄い技術なわけで。

>>356
オボカタさん、私治らないの？死んじゃうの？


そうだよ、オバサンはインチキだからね

>>411
それに近いオチに、なりそうだなあ。

時間稼ぎして、世間が忘れるのを待つとか。

WSJで速報を繰り返してるからな。
世界の学術界を超えて、
経済界まで注目する疑惑になってる

野口英世の再来になるのかね？

>>423
研究の世界では、そういうことは起こらないよ
そういうことをすると返って信用を落とすことになる

ネタ切れだね！

ＩＰＳの時の特許がらみの反省からノウハウ公開しないだけだろ。
いらついた海外勢があの手この手でなんとか公開させようとしてるだけだろ。
関係者じゃないからしらんが、まぁそんなところだ。

>>413
だな。
何なら俺も全力で付き合ってやるんだけど。

>>37
普通はよほど興味がなきゃ追試なんてしないよなぁ
もし捏造だとしたら
まさかここまで自分の論文がいじくり回されるて思ってなかったんだろうな、業界的に

捏造前提で話すけど
この人の過去の論文でも怪しいところないかどうか調べてみて
あれっ？とかちょwずさんwって思うところポコポコ出てきてるなら
だいたいの場合、完璧にアウトだな

ハーバードのサルも捏造だったのか？

>>424
そりゃ本当ならキュリー夫人に匹敵する発見と言われるレベルだからな

なんかやっちゃった感が・・・
結果を出せない追い詰められた研究者が・・・

理研のワカメちゃんの株が暴落してまうやん

cfg-gfp（蛍光蛋白を前進で発現するマウス）
を使ってるんだから、ねつ造で光る心臓や胎盤を撮るのは簡単だよ。

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

>>433
共同研究者の失踪から１９日目
ttps://twitter.com/yamanyan

>>376
山梨大()

【ＳＴＡＰ細胞】木星管区ガニメデのガニメデ中央大学で追試成功　発表から160年後
2174/3/14 11:15配信

【STAP細胞】一連の「論文ねつ造疑惑」をネット漫画化した『オボボーボ・オーボボ』が話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

>>429
弱酸性で７割の毛根は死んじゃうんだけど良いかな。
その代わり３割の毛根は初期化されて全力で活性化した。

私の論文を読んでいただければ、誰でも簡単にできますって言ったじゃないか。

実験プロトコルを公開したらそれはそれで世界中から非難されるだろ
それに何を公開したところで生まれたばかりのマウスでしか成功しない理由が説明できてない

ひょっとしてワカメちゃんも増えるように見えてるだけで実は増えてなかったとか

日本の研究チームからの内部告発なら「真っ黒」だけど

いま、日本をたたいているのは、すべて「外国」の人たちと
その尻馬にのる情弱だけ
　
ＩＰＳをはじめとする再生医療の基本特許を
全部、日本に押さえられて、くやしいのお、くやしいのお

ウリには作れないニダ、捏造ニダ、謝罪と賠償を要求するニダ＜＝いまここ

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>440
URLにriverってはいってるんだよ

>>444
それはプラズマで説明できるので問題無い

そもそも、単に元からあった幹細胞が混入してるだけなのかもしれないからな。
その可能性を排除するのが例のTCRの実験だったのだが、レーンに切り貼りの後があるし、
GLのバンドが強く出過ぎてることからして理屈としてはあの実験だけで結論を得ることができない。

理研にあると言われているSTAPキメラマウスの遺伝子を調べれば分かるようなものなのだがな。

シメサバって増殖するん？

>>344

A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said
detailed procedural methods for the studies led by Riken biologist
Haruko Obokata "will be open to the public when preparations are complete.
" She didn't say how long that would take.

（生命システム研究センターの）広報は、小保方博士により見出された研究に関する詳細な手法については
準備が完全に出来次第公表するつもりだと述べた。（その広報の人は）どのぐらいかかるかについては言及なかった。

若山は、実験プロトコルが公開されれば失敗成功半々になって
議論も前進するのでは、的なことを言ってる？

森口に続いて二人目の捏造誕生
さすがジャップ！！

しかし信じられないな
間がさして捏造しちまった論文が世界中で検証され始めたら
俺なら記者会見で失禁してあぼーんだよ
壁のニョロニョロやムーミンも全部消して
辞表出して新聞配達しながらひっそり暮らすよ
たまに居酒屋で芋焼酎飲みながら
「おらぁ記者会見が人生のピークだったなぁ」
なんて酔っぱらい相手に自慢話しながらな

>>436
iPSやってる人が焦るのはわかる。
でもその人たちもSTAPに乗り換えることを考えるだろう。
iPSをさんざんやっていた研究者が寄ってたかってSTAPを再現しようとしてる。
でもできない。なんだよ、こんな再現できない絵空事で予算をガメようとしてたのか…怒
こんな構図じゃね？

>>432
キュウリ婦人？

理研は予算を貰ってナンボだから

手練手管に長けていて

何が本質か､なんて

どーでも

＞ウリには作れないニダ
まず論文に書かれたとおりの細胞を使わない、俺様の考えた方法ばかり。
　
ねずみの胎児だけで起こる特殊な現象かもしれないのに、
いきなり「ヒトの細胞でできないニダ、捏造ニダ」

>>453
中国人もオボカタさんを絶賛！

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

>>451
”she”　は、引用範囲に入ってるから、
広報が、小保方のせりふを伝えている

>>441
HAHAHAHA
Nice Joke

>>444
増えるわかめは体積が増えるだけで増殖はしないから。
言葉遊びだよ。

>>444
まあ水分で膨張しただけで増えてはないからあれも捏造だよな

>>441
はげ頭が治ることはない
絶対にない
ありえない
一度禿げたらハゲは一生ハゲアタマ
甘ったれるな！

>>460
外じゃね？ 2つ目のダブルコーテーションだし。

捏造と指摘し出したのは、山中教授の息の掛かった奴なんじゃないの？
あるいは、以前の論文を全否定してた事をばらされた天動説派の学者か。

>>454
プリンセスのプライドがそれを許さないんじゃない？
白から黒に真っ逆さま、なんて。
女子力、これに頼ったのが諸悪の根源。

これが、技術大国日本の実態・・・

>>452
騒動を収めるにはプロトコルの公開が必要だと思う
その後、成功例と失敗例の両方から意見を聞いて新しい改良されたバージョンを提供することも出来る

てな感じ

妄想だけど、安倍が発狂してるから解明が進まないんじゃ
再生医療と女性活用でアベノミクス３本目の矢である成長戦略のモデルとして、
諸外国に自慢するつもりでいたのに、あろうことか捏造疑惑とか絶対許せん、
捏造など無かったことにしろ、オボが駄目なら代わりに別の女性ノーベル候補を出せとか無茶言ってるとか
ま妄想だけどな

この方法を使えば、誰でも簡単にできますっつったじゃねーか！

>>428
詳しいノウハウは秘密だけど、概ねこういう条件でやったら成功しましたって、
学術論文って、そんなんでＯＫなのかな？

>>465
二つ目になってるのは、小保方のせりふの引用が途中一部省略したものではあることを示している。

やっぱ女はダメだな。
こんなんが社会に出てきたら、日本はマジで滅ぶぞ
仕事はママゴトとは違うんだよ

理研が再現可能ですと、余裕の会見で一蹴すれば済む話。

ﾘｹｼﾞｮ　ｵﾜﾀ

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>445
発端は内部告発だよ
探られたくない腹がなければあんなに早いタイミングでマスコミへのお願いの文が出されるはずがない

>>469
ありがとう
若山としては、プロトコルが公開されれば
成功するところが出てくると思ってるわけだね
自分は成功したことないのに…

>>324
オレ様がザビエる前に開発して欲しいなあ！！

名声とカネと利権が絡み合った三文芝居

割烹着ねーちゃん　→　ぅぅ、前人未踏の成果を出して喝采を浴びたいわぁぁ

理研　→　国からがっぽり予算を引き出すことができれば、割烹着ねーちゃんの思い込み論文でも利用しちゃえぇ　ふふふ・・・

バカンティ　→　なんでもいいから、ジャップからカネしょっぴけば、こっちのもんよ！ジャップのＩＰＳ細胞特許などクソ食らえ！


ま、こんなところじゃないか。
ミルトン・フリードマンの新古典派と、竹中平蔵がタッグを組んで、
小泉を抱え込んで、日本をぶっ壊したのと同じようなもんかもしれん。

しかし追試成功ゼロなんだろ？
これだけでも真っ黒クロスケだろ。
理研側の負けというか、ヤバいですな。
さて、どういう弁明になるのかな。

テレビが理毛女言わなくなた

民主党は今回の件を突っ込むにはまだ怪しいと思っているのかな?
蓮舫大姉がいたから理研とグルと言うことは無いと思うが、、、

胎盤にまで分化するSTAP細胞とそうはならないips細胞を比較研究するだけでも生命科学のとてつもない進歩になるし
すごい期待してたのになあ

３０分弱酸に漬けるだけーーー！ってのが売りだったくせに
何が複雑なプロトコールだよ。ウソつきは死んでくれ。

え！　オレンジジュース振りかけてきつきつの帽子を無理やりかぶってるけど
無意味なの？　禿げはハゲ？

>>466
光速よりも早いニュートリノを検出した時もそんな事を言ってた奴がいたな

じゃあ誰が謝罪会見でおぼちゃんの右に座るかじゃんけんで決めましょう。
ふざけんなよ。下手すりゃ俺まで辞任する流れになる。
とかもめてんのかな。

>>465
記事の最初を見ればわかるとおり、Spokeswomen のせりふ自体は、”ーーーーー”　の外で記述している

なんだよー
シャンプーに酒石酸混ぜちゃったじゃないかー

結局、追試はどこかで成功したのか？

ホラ確定はいつわかるの？

>>426
どうだろね。
正直になってもどうせ先は無いだろうし、話を曖昧にすることで数ヶ月でも引き延ばせることができるなら

そう言えば常温核融合は、完全に息の根を止められるまでに何十億円ものお金と何年もの時間がかかったね。

>>454
それでたまに行く地方競馬でワンカップ片手に１００円馬券握り締めてな。
ゴール前で「ぶっ殺すぞコラー！」とか喚きながら係員にはがいじめにされて・・・
自販機の釣銭口の指突っ込んで回って、帰りにはオケラ街道にある立ち食いそば屋で１８０円の
かけそばを食い逃げ。そして夜には棒の先っぽに拾ったガムくっつけて賽銭箱突っついてな。

だが、お前らは再現できたらまた山中叩きに変わるんだろ？
無節操やな。

>>389

古今亭志ん生おつ

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>488
でも３０にもならん大の大人なのに
保護者付きってのが、結局これだから女子どもは
ってことになるよね

スノーデンなんてもっと若いけど
誰も上司がーなんて言わない

>>473
そっちか。把握。

ちょっとここ曖昧な表記なきもするな。強調のコーテーションだと引用でなくなるから
広報がSheになってもよくみえるし。

>>451
＞＞何をプリパレーションしてるんだ？

という意味が理解できないのかな？

詳細な手法を公表するために、
何の準備が必要なんだ？

ＥＳ細胞の培養液に浸す、という基本すら守らない
「自称・追試」の結果をブログに書き込んだだけのものが

　　　　捏造派の「確実なソース」

そして、ネイチャーの論文が無料公開されてからの
IPSCELL.COMの書き込み激減・・・

仮に捏造だとしても捏造する意味がわからない。嘘ならバッシングされることもわかるだろ
何がしたかったんだ？
全くわからない
何が真実？

>>462
まさかのマジレスw
ふいんき（←なぜか変換できない）読めよ

でしょうね、、


梅干し毎日(ゆっくり)喰ってたら魔法使いに転生できるレベル
50年童貞守る必要もない、

>>466
それならちゃんと追試を成功させて証明させればいいだけだろ
それが出来ないなら捏造と言われても仕方ないだろ

嘘だといってよオボちゃん
捏造だったの？
俺のハゲは治らないの？

理研内部でNatureに論文を出す前に、
他の研究室で追試する予定だったが、それがうやむやになった事。

ん？、理研内部でも出来てないじゃん、共同研究者の山梨の若山さんの処でも。

>>501
マスゴミと中国人がヨイショしてたような女だよ
それだけで分かるだろ

中国人もオボカタさんを絶賛！

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

学生時代も片想いだった男子と勝手に付き合ってると思い込んでたとか、友達の証言があったじゃん
何事にも思い込みの激しい変わり者だったんだろな
もし捏造だったとしたら理研の責任は重いわ

＞何が真実？

光る胎盤は、ＩＰＳ細胞でもＥＳ細胞でも作り出せない。

それだけが真実

>>490
細胞が獲得するのは多能性だぞ。

どうするんだよ。
頭から耳が生えてきたら。
ﾁﾑﾎﾟが生えてくる可能性だってあるわけだし。

初期

アホンジャップ「うぉぉぉぉぉぉ　すげー日本人がまたやった」
　　　　　　　「リケジョリケジョ」　「日本人であることを誇りに思う」
　　　　　　　　「ん？なんだこのバカンティとかいうやつはｗ」　「ハーバードとか関係ないだろ」
　　　　　　　　「また日本の成果を横取りする気かよ　アメリカ」　「さすがアメリカ汚い」
　　　　　　　「山中？　オワコンだろｗ」　「なんか山中必死じゃない？　若い女に嫉妬してかっこわるｗ」
今
アホンジャップ　「しってた」　「何？お前ら気づかなかったの？　だから俺が前々からいってたじゃん()」
　　　　　　　　　「とりあえず　ハーバードが悪いな　今度からハーバードと名のつくものには警戒しないと」
　　　　　　　　　　「日本は悪くない」　「早稲田()」「アメリカガー」「チョンの工作スパイガー」
　　　　　　　　　「山中さんはやっぱり日本の誇りだな」　「リケジョ？　プッ　女()じゃん」「偽キュリー婦人」
　　　　　　　　　　「世界の黄色人種にたいするやっかみは異常」「日本人が優秀すぎるからこういう工作されるんだよ(涙目)」　

アホンジャップ　「アジア人の中で唯一まともなのは日本　チョンシナはパクリばっかでまじめに働かない　こんなゴミと一緒にされる俺たちの身にもなれよ」

つhttps://www.youtube.com/watch?v=Siuv52D3r4Q
　↑一昔前のジャップ
　
アホンジャップ「ういおえｆｈじじｗａｋｉｏｆｈｊあうぇおｊｆｊｒふｆじぇｗｆｊｊ」

世界「あっｗ　発狂しちゃったｗ」

本人が追試やって出来ました！って言えばいいのに
簡単に作れるんでしょ？

ここまでのまとめ

・世界中の研究者が追試しても誰一人再現できない
・実験の共同研究者が他所での再現に成功していない
・本人が雲隠れ

>>502の2行目とか、読んでるこっちが恥ずかしくなるな

>>499
あらためて作成までの手順やったりして確認作業が１つと、
どういった内容で手順説明するか考えて、文章なりイラストなり必要なもの揃えてんじゃね？
大騒ぎになっちまったし、慎重になるのは分かる。

まぁ内容によるけど、やるといっても1両日ですぐってもんでもないのは確か。
実験によっては自分で追試してからとかなると結構かかるだろうし。

まぁでも遅すぎなのは確か。

常識的に考えてこんなすぐばれる嘘をつく筈がないだろ。
他の研究機関が再現できないのはレベルが低いから。だから今まで簡単な方法さえ発見できなかったんだよ。
レベル高ければ、オボちゃんが発見する前に見つけてるはずでしょ？
だから論理的にレベルに達してないのだから再現できなくて当然なんだよ。

>>509
親も子もcag-gfpマウスなだけだったりしてな

>>472
論文どころかもっといい加減な特許ですら門前払いレベルだな

>>500
追試できるような施設に所属している人は、
主要な科学誌とは包括契約を結んでいて最初から論文読み放題だから。

>>509
光る胎盤の写真を撮るのなんて簡単だよ。
GFPを全身発現してるTgマウスがいればいいだけ。
それをSTAPのおかげとして発表すればいい。

>>507
なんだその胡散臭いコメント

>>509
だから、光る胎盤を作るのは簡単だって。
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/PNAS2009Press.html

>>493
妙にリアルだなｗ　ひょっとして自己紹介？

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

>>503
梅干しはアルカリ性食品なので、レモンの丸かじりでよろしく

＞本人が追試やって出来ました！って言えばいいのに

きみたちの「言う」はツイッターでつぶやくことや
涙の記者会見で話すこと、なんだろうけど

科学者の「言う」は、査読制度のある学術雑誌に
論文を掲載されることがけが、「言う」なんだよ

わかる？

今回、もし捏造なら、わかめスープの研究に生涯を捧げてほしい。

>>513
答え
サムラゴッチ

生物学の常識を覆している
写真がていぞう
試料が非公開
誰も再現に成功していない

もうこれあかんやろ？

壁紙をピンクにもしないで偉そうに再現実験が上手くいかないとか、空いた口が塞がらないわ。

>>526
それよりも、

麻婆ナスを、
他社の麻婆チェズぐらいに
レベルアップして欲しい。

勝手にまとまらないの？かわいそう
でもこんなんでも捏造を確信してるっていう戦況ね・・

佐村もコイツも創価がらみ

ﾁｮﾝはもう国に帰れよ

かっぽう着を着ない
部屋をピンクにしない
亀を飼わない
なにより、細胞に愛情を注がない

そんなことで、追試に成功するわけがない

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>516
科学の世界では、そうでもない。
超弩級の詐欺師が登場したり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
インチキ論文もゴロゴロと出回っているという。

一般人のほうがモラルもあって穏便。
一般人の感覚では理解不能な奇天烈な世界。

味の素とコショウがを、振りかけるのを
忘れてるんだろ。0

やっぱ日本語って気持ち悪いな。こういう議論見ててもモヤモヤするわ
何で英語圏で生まれなかったんだろ

>>528
＞写真がていぞう

先生、オチは3番目にもっていくのが定石だと思います

>>190
>>1にデッカクかいてあるぞ！
スレタイしか読まないんだろう？ｗ

＞　スクリプス研究所（米カリフォルニア州）の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。

>>537
日本語お上手ですね

同じシャリでも、素人が握る寿司とプロの職人では全く違う寿司になる
ただ握るだけの寿司でもそこには何十年もの修行でノウハウを身につける
必要がある
それと同じことだ

>>436

なんだかしつこい奴がいるなあ。
STAPの論文が発表されたときから何度か書いてるし、山中先生のPressにもあるけど、
今の世代のiPS細胞はSTAPと同様に遺伝子に傷をつけない（初期化因子がゲノムに残らない）ので
その部分の安全性はほとんど変わらん。まだヒトでの成功例もなく、酸等のストレスによる初期化が本当に
安全なのか（iPS細胞と同程度以上にきちんと初期化されており、癌化等の確率が低いのか）など
多くの研究がなされないとほとんど役に立たない。実質、再生医療のソースとしてSTAPが有用かなんてのは
（Natureに書かれてることがすべて真実だとしても）まだわからんってのがまともなこの業界の研究者の見解でしょ。
んで仮にSTAPの方が優れてるとすれば、iPSでの技術（目的の臓器の細胞を作る技術など）はそのまま応用できるわけで
別に無駄になるわけでもない。

ひょっとして、あの光る画像って
胎児じゃなくて、
小保方が貼ったニョロニョロのシールじゃね？

あれ確か発光するだろ。

もし捏造が確定したらこの人は今後どんな人生になるの？

若山、理研にいたときに成功したのはすり替えがあったんじゃね？

STAP細胞作るにはカメが必要なんだって、何でそんな簡単なことがわからない。
みんなラボでカメを飼え。

ぬぬ…千葉県でも八街市出身なら
やちまたな！とかませたのにマッドシティ出身だぜえ。。

>>515
特許関連なのでは？
詳細な作成方法こそが特許対象だろう

>>514
10年前のコピペにマジレスしてる
あなたが恥ずかしいです

>>542
どのみち200億も突っ込む必要はねーだろ

>>528
疑われ始めるとだんまり、も追加で

>>525
聞くけど、以前発表した論文の内容は間違いでしたっていうのはどうコミュニケーションするの？
論文にはならなそうだけどどうなるの？

>>516
レベルの低い人間は簡単なものごとをややこしくする。
その反対にレベルの高い人間は、ややこしいものごとを簡単な人間にも扱えるように「簡単な方法」を作り出す。

捏造←ていぞう×
↑
ていつくり○

>>521

光る胎盤を作るのは簡単だが、光る胎盤と胎仔を両方同時に作り出すのは難しいぞ。
その引用の細胞は胎盤しか光らない

詳細は知らないけれど、そんなすぐにばれる捏造はしないでしょう。
研究室の模様についても責められているけれど、
今は研究室も昔の白一色ではなく、カラフルなビタミンカラーが好まれてるよ。
研究室のカタログでも掲載されてる。
STAPを亡き者にしようとする勢力でもあるのかと逆に勘ぐりたくもなる。

>>1
『論文で触れられていない何らかのプロセス』というのは、「小保方本人が行う」ということじゃね？

>>548
それはあるな。結構前に出願してるみたいだが、まだ登録されてないのか。

まだ読んでない人は、
取りあえず読んどけ。

ttp://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4

>>544
結婚して普通に生活。
本人は、ほぼ１００％記憶を消すので、意識下では一切覚えていない。

理研の極秘の手順（Secret Procedure）を公開しよう。

酸性溶液には三杯酢を使うのだよ、そこに理研食品の増えるわかめちゃんを入れて
じっとワカメが大きくなるのを待つ。理研食品のわかめじゃなきゃ成功しないよ。

バイオ予算カット、それだけでいい
問題解決。

なーにが再生医療だ
ハゲだのアトピーだのは死なしとけ

捏造←ていぞう×
↑
ていのみやっこ◎

>>1
今回の騒動。
小保方さんに好意的な見方をすれば、特許問題が絡んでいるのだと思われ
STAP細胞を作る過程において、公開できない秘密のプロセスがあるのよ
ただし、画像の使い回しはあってはならないミス

話は変わるけど、今回の騒動で一番迷惑を被っているのは高橋政代さんだと思う

高橋政代。理研（神戸市） 網膜再生医療研究開発プロジェクトリーダー。眼科医。

目の難病「加齢黄斑変性」の治療に取り組んでいる。網膜再生。
高橋政代さんは京大医学部卒。山中ips教授との共同研究。ips細胞臨床応用に一番近いと言われている

同じ神戸の理研…。高橋さんにしてみれば、はた迷惑な話だわな

>>555
あ……
それで胎盤画像がフォトショで切り貼りされてた疑いが
重要な意味をもってくるのか
光る胎児の写真と光る胎盤の写真は別々で、それを合体させたんじゃないかと疑われてる？

>>469
プロトコルの詳細を知るその若山教授が単独では一度も成功してないのによくもそんなに無責任なことを
いえるなあと思ってしまう

プロトコル確立に５０年かかるとか抜かしたら
理研はおしまい

>>552
雑誌にその旨伝える。そうすると雑誌のどこかに掲載される。
取り下げの場合だと、データーベースから削除。検索とかされなくなるからまぁ存在消されたのと同じ。
紙ベースで発行されたものはもちろん持ってる人の手元には残るけど。

>>548

特許特許言ってる馬鹿が山ほどいるが、特許なんてとっくに出願・公開されてるし、
論文に再現できないプロトコルを故意に書いて掲載するなんて、即刻掲載取り消しになっても
おかしくないレベルのマナー違反なんだが。それこそ画像取り違えなんかよりはるかにたちが悪い。

>>560
記憶抹消か、なかなか魔法じみた女子力だな

気功の研究にだって高額な予算ついたんだから目くじら立てなくてもよいのでは

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

まあ早稲田出だからな。
研究者としては三流だろ。
画像の貼り付けミスとか、レベル低すぎる。

＜広島大学の難波紘二名誉教授の見解＞（宇和島市議会議員のブログより）

　「ネイチャー」誌の取材に対して、山梨大学の若山教授は「理研にいる頃、小保方の指導を受けて
自分のチームが１回だけ再現実験に成功した。しかし山梨に移ってからは、実験を再現できていない」
と語っている。つまり、小保方がそばにいないと実験は成功しないということだ。

　「実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く、彼がいないと再現されない、という事実に同僚たちは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気づき始めた」という一文を思い出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NYTの科学部記者、W.ブロードとN.ウェイドの共著『背信の科学者たち』（講談社学術文庫）における、
1981年コーネル大学で発覚した「スペクター事件」の説明にある。

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4

ここに、一つの成果を発表させていただきたい。
その名は、新造細胞！
http://www.youtube.com/watch?v=qB7fOg8OxJM

広島大名誉教授は、ずいぶん昔から捏造前提にメルマガ配信してたらしい。

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4
【急展開】難波先生より2014-02-19 08:49:05
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/44344cc46ffab49fc8323372f91f336c
【切り貼り？】難波先生より2014-02-19 08:36:54
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/acf759ed9b0efb782665fc514f576be4
難波先生より2014/02/18
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/4fffe955ab091b8c7c73e738733d07f2
【STAP細胞疑惑】難波先生より2014-02-17 19:12:04
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/11a2a2dd083e3749d31549a4dcc411f7
2014-02-16 12:54:42
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/298498d046d6b2de9d2dcd08019f235f
2014-02-10 09:11:44
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/18abd4613e541518b77c4fc5dc4b6e7e
2014-02-04 18:40:20
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/d7bb0e2bd291f629b25ea947fcdc72e9

>>565

胎盤画像なんて切り貼りされてないよ。
Twitteｒのデマ画像に騙されすぎ。
胎盤と胎仔が同時に光るマウスが、野生型の卵になんらかの細胞を移植してできたってのは
和歌山先生が目で見て確認しているはずだから、おそらく真実でしょ。
和歌山先生がグルで捏っていれば別だが、この業界の人で和歌山先生がそういうことをするとはだれも思ってないとおもう

>>469
でも、細胞実験じゃ神様レベルの若山が、自分じゃ再現できないから小保方プロトコル公開はよ! ってのも何だかなぁ。

>>565
そもそもPhotoshopがあればどんな非現実的な写真でも作成可能・・・

>>569
いわゆる「企業秘密」という奴と間違えてるんじゃないかと思う
業界の広報誌に作成プロセスの記事を紹介したけど、手順の肝心なところは伏せといたよ、みたいな

松戸出身ってだけで、胡散臭さあるわ

>>545
F村さんと一緒に発掘すると石器が出てくるのに
別の調査団では一個も発見したことないんだよ…

>>559
STAPが本物と分かったとき、大恥だなwww
ジジイの嫉妬。

大恥かくのは、1年先じゃなくて、数週間後だぞ。

>>569
論文のマテメソには手法の概要は記述しても、プロトコルレベルの記述はしない

>>569
現状は日本で出願されて公表されてる特許ってその内容に沿ってやっても
再現できないずさんな内容になっているものが凄く多い。理想はお前の言ってるとおりだが幻想だ。
請求範囲も極めて曖昧だし。特に大学や研究機関が出す特許で顕著。

もともと特許で利益守りたいじゃなく、特許で自分の成果にしたいとかノルマ的なもので出してる
ケースが多いし。

なんで本人雲隠れ・・

これってiPS細胞の研究にまで影響がでるよなぁ･･･
実際、iPS細胞だって、成功率低いし、がん化する可能性でかいし、デメリットが多い
特に、理研はでかい組織だから予算カットは免れないだろううなあ

>>556
世の中にあふれる大半の論文はしょーもないものですよ？
Nature掲載ならずっとマシなハズだが
私が覚えてる中では、男子と女子のマラソン記録の推移をグラフにして
「20年後に女子マラソンが男子の記録を抜くかも知れない」とか（せめて二次補間しろよ）とか

ユリゲラー、ネッシー、ホメオパシーや水の記憶が掲載されたのは

5年経っても再現できなければ捏造だと認めてもいいけどな。それか作れない事を論理的に証明するしかない。

Natureの論文は概要だけですよ、プロトコルレベルまでは載せるスペース無いわ。

じっくりやってくれればいいよ。
全世界の英知が再現に挑んでるんだ。嘘だったらそれまで。
ホンモノだったら、それまでの常識がひっくり返るんだから。

大体、まだ発表した段階でしかない。これからが本番だよ。

>>584
というか、本人だか若山だかが誰かが追試成功してくれるのを
信じて待つしか無い、みたいなことを文春に書いてあった気がするが…

記述しないで、なに信じてるのか、バカという感じだが。

そもそもプロトコルって何よ？
民間企業ならともかくアカデミアの研究でそんな大したプロトコル無いぞ。
論文のマテメソ以下のざっくりした説明で実験するもんだ。

理研の広報は何してんの？
都合のいいときしか表に出てこないの？

確かに追試されない研究も多い。
しかし今回の件は研究領域が世界の一流研究者がしのぎを削っている最先端分野なうえ
ipsとの比較まで示唆した。
華々しい会見まで開いて、「どうぞ追試してください」と言わんばかりだった。

ネイチャー掲載でプレス集めて会見するのが普通なのか？生命科学では

>>584
だからプロトコルの詳細を聞かれたらちゃんと答えなきゃいけないってこと。
論文に出しといて、再現実験ができないから詳細なプロトコルを教えてよって問い合わせに
特許の関連で詳細なプロトコルは出せません、なんて馬鹿げた回答が許されるわけないだろ。

今月中には理研による経過報告第1報が欲しい。
外部から先にやられると格好悪いぞ

一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。

>>584
そのプロトコルが再現性に関わっているならそんなことはない。

(´・ω・`)　雑誌に掲載される時に非公式ながら再現実験は済んでいる筈でしょう？

>>572

同じコピーを何回も使い回ししているな。
なんでこういう奴らが書き込み禁止にならないんだよ。
へんだよな２ｃｈ。

>>589　5年経っても再現できなければ捏造だと認めてもいいけどな。

5年間文科省から予算をふんだくれば良いんだから、理研の狙いは真にそこだよ。

>>596
プロトコルだかメソッドを特許だから公開しないとか言っておいて、
どっかの記事では誰かが成功するのを信じてる、とか言ってるんだが
アホかと。というか、そんな不誠実な奴は死んで欲しい。

そんな微妙な操作があるならマテメソに書かないのが悪いって言われて当然
つか、若山が今できてない時点で全く信用できないけど

マスコミの反応
「この女性は悪くない。追い込んでそうさせた周りが悪い」

ワカメの癌細胞でも研究してれば、誰にも注目されずに捏造やっててもバレないんだけどな。
予算が欲しいのにめがくらんでしまったか。

特許絡みで公開できないとあるが、
そもそもそうした金権体質自体がオカシイ。
特許云々といっている時点で「ハイ、金儲けです」と言っているようなもの。

いずれにせよ、利権やらの金絡みなのだろう。
仮にＳＴＡＰ細胞が本当であってもウソであっても、
特許が取れれば、いかようにでも利用できるし、金の糸口も見えてくる。

なんだかな、って思うよ。

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

ここまでゴースト・プロトコールなし

STAP細胞の生成はまさにミッション・インポッシブルだな

>>602
その5年間はオボ研究室は継続されるのか？

>>581
同じ松戸出身で、宇宙飛行士の山崎直子（あの不思議なダンナが
おまけでくっついてた人）と何か被るんだよなあ。
最初は一斉に持ち上げてあちこち引っ張りだこだったが
あの奇人のダンナと別れたらぱったりと出なくなった。

つーか特許などなどは理研が言ってるわけじゃなくて
2chのよくわかってない人たちが言ってるだけでしょ。

>>605
その通りだよ。短期間に結果を求める体質がそうさせた！とか言いそう。

>>589
＞作れない事を論理的に証明
「宇宙人がいないことを証明しなさい
証明できないならいる。」
「痴漢してないないことを証明しなさい
証明できないならあなたは痴漢」


悪魔の証明ですか〜〜〜
えっと・・・これって科学だよね・・・

小保方って在日姓だよね
最初から怪しいと思ってたよ

ハーバードでお猿さんで臨床試験にまで進んでるってあれは一体何なんや？

iPSは偉大だった。

>>604　若山が今できてない時点で全く信用できないけど


若山氏は一度成功したって言ってるはずだが。

>>616
おさるさんで臨床試験って矛盾してるじゃねーか

∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 麻婆茄子作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

>>555
＞光る胎盤と胎仔を両方同時に作り出すのは難しいぞ。

どうして、そんなに
しったかなんだ？

別に難しくないだろｗ
大阪大学の安永教授に作り方を教えてもらったら？

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

>>618
小保方と一緒に理研にいるときは作れたが、山梨に行ってからは再現できていない

>論文では触れられていない何らかのプロセス

特許だかなんだか知らんけど再現できなきゃダウトなんじゃね？w

>>589
無いことを証明しろなんてオカルトの常套句じゃないか
神の領域の発見に悪魔の証明なんて似合わないだろ？

嘘をつくのは女の仕事。責めてやるなよ。

>>596
理研は「出さない」、ではなくちょっと待ってと言ってるのでは？
悪意でそういうすり替えをしない方がいい。

新型万能細胞（ＳＴＡＰ細胞）を作製した小保方晴子さんの所属する理化学研究所などが、
特許協力条約（ＰＣＴ）に基づく国際特許を米国で出願していることがわかった。
世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）のサイトで公開されていた。
http://www.asahi.com/articles/ASG1Z72RXG1ZPLBJ00N.html

俺は信じてるけどね（はぁーと

>>616
無知な猿どもを騙す似非科学者の常套手段

ずっと小保方氏をシカトしてきたヘボ研究者にそう簡単に再現できるわけないんだよ

できないからって逆ギレするなんてあまりにみっともない

格闘ゲームのワザだって出せない奴はずっと出せないままだよ

世界各国の研究機関のレベルが低すぎるって可能性をなぜ誰も指摘しないんだ？
レベル高ければ、論文読んだだけで出来るか出来ないかぐらい一瞬で当たりつくだろ。
直感で出来ると感じたから再現してるわけだしな。

>>452 言ってない。

嘘つきjapanese

>>630
そんな簡単に作れるわけが無いとシカトしてたからね。

＞できないからって逆ギレするなんてあまりにみっともない

やっぱりできないじゃねーか。って馬鹿にしてるだけじゃね？

>>616
メディカルスクールにも幹細胞を専門に研究している
教授とその研究室はある。論文が出ていなかったり、
所属が違う時は日本のメディアは眉に唾を付けるべき。

うーん、科学方面に素人の自分にはよくわからんが
「状況証拠としてはあやしいが、現時点では捏造と断定された訳ではない」
という認識でいいのか？

>>621

だからTS細胞じゃ話にならんって言ってるんだが？
知ったかなのはどっちなんだよ。

>>97
それを言って海外の女性研究者から
どう叩かれるかちょっと見てみたいなww

このままウヤムヤでフェードアウトっていうのが国民は一番困るよなぁ
結果が分かったらはっきり報道してほしいな

マウスが異能生存体だったとか

小保方は何やってんの？
ネイチャーからの質問に答えろよ

追試して失敗したやつは女子力もしくはコミュ力が足りない。ゴミカス

>>636
「状況証拠としては相当怪しいが、現時点では捏造と断定された訳ではない」

くらい。

特許絡みだろうが論文が嘘であることは本当なんだろうな
だとしたら化学者の貴重な時間を出来ない実験に費やさせた罪だけでも大罪じゃないの
小保方晴子の方からnatureに売り込んだのに
ホントに出鱈目な手順を書いたとしたら
それだけで叩かれて当然だな

秘密の方法があるのなら別に外部で検証しなくても、
理研内部の他の研究室で追試すれば良いだけだろう。

Natureに投稿する前に内部発表の際、他の研究室から
追試のボランティアの申し出に対して、
有耶無耶にした時点で、内部でもこれ？？？？？だろ。

>>631
理研は三流だろうw

>>631
自分の襟首を掴んで持ち上げることが不可能だとバカにもわかるように説明するには、
目の前で実際にやって見せるのが一番早いんだよ。

彼女たち、ウソつく理由なんかないんじゃないかなぁ・・・？

>>627

俺は理研が悪いといってるわけじゃなくて、
特許のせいで”プロトコルを出さない”と言ってるあなたのような2chの人間がおかしいと言ってるだけ。
理研が特許のせいでプロトコルを出さないって言ってるソースなんてないでしょ。

ま、理研もさっさと出す必要はあると思うけどね。
既に発表された論文で、プロトコルの提出に時間がかかる理由があるとは思えないから。

>>616
大道芸らしい

>>646
ワカメ好きだったのに(´・ω・`)

>>634
ぷよぷよの１１連鎖だって私はできたことないよ？

自分の周囲にもいない

動画サイトでしか見たことない

でも出来る人には出来るんだよ

だから１１連鎖なんてプログラム上無理なんだ！と怒ったこともないよ

ルービックキューブだってそうだ
６面完成なんて考えられないけど、実際にできている人はいる

>>623　小保方と一緒に理研にいるときは作れたが

そう、理研の設備で若山氏自身が作ったんだよね。再現してるじゃん。

>>575
自分もこんな感じかと思う。細胞選別が不十分で内在の万能細胞を誤検出。

|　∇　`　)｡｡oO(　>>487　それ　実験ミス

アホンティとか雇えるくらいハーバー土はケツの穴がでかいってことか。

またアンチSTAP男子が女子叩いてるの？

ひっどーい

>>637
今は大阪大学の話をしてるんだろ。
ＴＳ細胞を作った東大の話をしてんじゃないよ。

流れに付いていけないのか？

ttp://www.deras.biken.osaka-u.ac.jp/img/other_support/img_vector01.jpg

ほれ、胎盤と胎児を光らせる方法な。

>>649
もし万一特許のせいでプロトコルを出せないと言うなら、Nature掲載どころか論文ですらないよね。

小保方責めてた奴に対して、チョン呼ばわりしてた奴息してるか〜〜〜？ｗｗｗｗｗ
おまえも同罪だな、やっぱジャップってホラ吹きだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤキモキしてるのはW大学長だろーな、卒業式や入学式でもアンタッチャブルじゃないのさwww

>>647
正にソレだよ。誰でも直感で出来るか出来ないかぐらいわかるだろ。
誰でも直感で左右の手のひらを背中に回して合わせられない事ぐらいやらなくてもわかるわな。

>>653
だから、理研の施設で小保方がいないと作れない。つまり再現性がないんだろww

ところで、リケンのわかめの原産地はどこなの？

>>662
いやいや、実演は直感でそれが不可能だとわからないバカに対しても説明できる簡単な方法だから

てか、実験用の白衣って耐薬品性や耐火性備えてるんやろ、伊達やなくて
きちんとこれ着ろよ

実は小保方の研究室にカギとなる物質か何かが隠されていたりして
まあ本当だったらの話だけど

|　∇　`　)｡｡oO(　>>569　再現できないことが既成事実みたいになってしまえば
特許は無効だ

裁判やっても勝てない

>>649
>理研が特許のせいでプロトコルを出さないって言ってるソースなんてないでしょ。
ていうか、このスレ自体が憶測だけで成り立っているんだがな。
思うとか思えないとか自分で書いているし。

小保方氏がiPS研などの外部施設で
第三者の研究者の立会いのもとに
再現して見せればよい

もうこっちは捏造でもなんでもいいし切り捨てた
iPSの保全の方が最優先だろ、そっちの予算が削られることがあってはならない

>>649
その理由が恐らく特許だろ、と…

日本だけで申請するわけじゃあるまいし…

>>658

本当にど素人なんだな、このSTAPの実験で重要なのは
細胞を野生型の卵に打ち込んででてきたキメラマウスの胎仔と胎盤にきちんとGFPが
光るってこと。
単に、胎盤と胎仔を光らせるだけならそんな写真の方法など使わなくてもGFPのTgマウスを掛け合わせれば一発だよ。
何を言いたいんだ、君は。

>>663
ＳＴＡＰ細胞は数日間培養される。

科学者の居ない理研の研究室内で培養される。

つまり、そういうことだ。

|　∇　`　)｡｡oO(　だから再現できないものを特許出願しても無効だっつーの

>　多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。

とりあえず、正確に再現しろよ

>>574 そんないい加減なブログを貼るのはやめろ。 宇和島なんかの議員を応援して何になる。

ある人が研究やってたとき、何度やっても教授の望む結果にはならないんだが、
結論を決め付けられて、その通りの結果が出ないとある人がサボってるみたいに
決め付けられるので、仕方なく…と言う話がある。
いろんなプレッシャーがあると、本人がやりたくなくても…

D論の審査結果勝手に書き換えて良かったらら知らぬ間に取り消されちゃうだろｗｗ
Ph.D持ちピンチｗｗｗｗｗｗ

もう黒決定だろ
早く予算廃止！
一回理研潰せや！
税金の無駄！
予算決定までずるずる引っ張る気だろ
やましくないなら公式に出ろや＼(◎o◎)／！

無能な働き者の努力が無になってほしい
割烹着さんがんばれｗちょｗｗｗがんばれ

こういうのは表に出てくる情報だけではよくわかんないんだよな
同業者が本気で潰そうと思えば、簡単に潰せるもんだし

オレの経験では、米国の研究者の発表してる論文で再現できたのは３０％くらいだ。
現実には常態的に論文には再現性が欠落してるといっていい。
しかし、論文のデータの再現性を審査の段階で見抜くことはほぼ無理だ。

まだどこの研究室でも再現できてないのがポイントだね
これはひょっとするとあれかもしれん

>>669
だからその憶測が間違ってるよって言ってるわけ。
論文に出しておいて特許もくそもない。

>>672
だから勝手な憶測を飛ばすなって言ってるわけ。
論文出しておいて特許もくそもあるかよ。特許ってのは論文の前に出すものなの。

>>673
＞単に、胎盤と胎仔を光らせるだけなら

お前自分が言ったことを忘れたのか？

>>555
＞光る胎盤を作るのは簡単だが、光る胎盤と胎仔を両方同時に作り出すのは難しいぞ。

健忘症なのか、若年性痴呆症なのか知らんが、
相手にしたくない。

女だからと言って、理研が本人に説明させずに庇ってる構図がなんとも気持ち悪い。

これが男だったら、「お前行って自分で説明してこい、事態を収束させろ、責任は自分で取れ（辞めろ）」だろ。　

結局は、こういうやり方が、これだから女は・女は地雷・女は自分で責任とれない・女は使えねーという風潮を作り出す。

要は、一度小保方と一緒に作ったことがある若山が、山梨のラボで単独で再現できれば、再現性の問題は1つ先に進むんだし、それが一番早いんだよ。
それがなされていないうちは再現性のないオカルトと言っていい。

なんで女性様って自分に非があっても、理由を探しまくって
頑なに「私は悪くない！」って言い張るの？

マウスがうっかり蛍光塗料飲んじゃったんじゃね

>>662
muse細胞が現実にある時点で、ありうるかもしれないと
思われたんじゃないか。
可能性としては有りだったんだと思う。

>>683
その残りの70%の幾らかは他研究者なら再現出来るのかも知れんが
STAPは世界中の研究者が軒並み失敗してるからな

捏造する化学者は今までにも実際にいた訳だから
理研と共謀して追試成功したって言い出す研究者がいないとも限らない
今の段階では全てを疑う必要があるだろうなあ
追試成功の一例をもって大騒ぎする連中もいるからね

宇和島市議会議員 武田元介
http://i.imgur.com/FV4E8vZ.jpg
彼は、難波某のメルマガを貼り付けさらに自分で有る事無い事膨らませてる。
票集め

>>691

今でも可能性としてはありを思ってる人もそれなりいるんじゃないの
ただ、あの論文に描かれてるほど普遍的じゃないってだけで

>>663　小保方がいないと作れない。

若山氏は小保方に作ってもらったのか？
それでも出来てれば再現してるということだよ。
小保方の指導で自分自身が作れたならそれも再現しているということだな。

おまえらの言い分を通すにはＳＴＡＰ細胞自体が初期化されたものでない
との証拠を示す必要があるな。出来ないなら、単なる言いがかりに過ぎん。

多くの研究室で再現できていないのは実験を正確にできていない、または小保方が全てを公開していないとして一応説明できるけど、共同研究していた若山が山梨大で再現できていないのは何故？

>>677　
宇和島さん以外にも日本からは当初から可笑しいよね、指摘は出てますわ。

島田祥輔（しまだしょうすけ）"さいえんす"ライター　のプログ見て見なはれ。
2014年01月30日　STAPで気になる6つのこと

的確に指摘されてますわ。発表２日後にね。

理研なんかになると、企業の一研究部門と違い、組織でありながらも実態は一人一人が専門家である研究者（一人親方）
の集合体みたいなところだからな。理研の責任、それ以前に本人の責任というのが大きいし、自分で責任とれないやつ
は研究者・専門家としての資質に欠ける。

ちなみに特許なんて普通の人は一生関わることなんかないだろうけど、
例外規定というのがあってな。

学会発表や論文にしても、アメリカだと確か1年間、日本だと半年の出願までの猶予機関があって
新規性の喪失は無い、つまり、特許に出来る。

論文はいつ受理されるかが不確定だからやりにくいこともあるが、いずれにせよ、受理されて、
出版に至るまでの猶予期間があるんで、そこまで必死になって、論文で、特許のために詳細を
ぼやかす必要は無い。ぼかしたいとすれば、純粋に研究の理由として、自分たちだけでやりたいとか
の理由がある場合。

まぁ超がつくほど利益が係る大きな発明だと、周辺特許も含めて特許で固めようとするとパテント書いて
出願も膨大な時間とコストかかるから遅らせようって理由は無いことも無いだろうが、製薬会社でも
ねーしそこまではしねーだろ。

>>693

科学コミュニティとしてはそういうのは無視されるから別に関係ないよ。
日本の科学行政としては、京都のiPS研で再現されるかがすべてだと思う。
そこで再現されれば、おそらくプロジェクトが動き出すだろうし、再現されなきゃ
たぶんそのまま立ち消えかな

>>696
でも、若山は、今は再現できていないと言ってる。共同研究者の彼が今出来なきゃ、世界でだれも追試出来ない。

実質何も無いのと一緒だしなぁ

>>562
再生医療と言うよりも、遺伝子学の方じゃないか？

>>574

きっと小保方ちゃんは、神の手を持つ神の子なんだよ！！

彼女の手から放たれる神秘的な力が細胞の初期化を促してるんだよ！！

そして彼女自身自らのその神秘的な力を今だ自覚してないだけなんだよ！！(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾋﾟｺｰﾝ！



ってな冗談はさておき、
やっぱなにかしら特許の関係かなんか知らんが、重要な技術を隠してるんじゃないか？
でも、再現できないとやっぱ特許は承認されないだろうしなぁ。

うーん、でも小保方ちゃんかわいいから俺は信じる！！(｀･ω･´)

若山さんはえらいとばっちりだよ

>>697

山梨大と理研は設備が同じなのか？
違う設備なら実験のベースが変わったとみないとね。
その場合、同じ条件のつもりでも、実際は再現しないことも十分ありえる。
特に、生物関連の実験はむずかしいから。

しかしこのまま他が再現できないとこれは嘘と断定されてしまうよ

そろそろなぜ他はできずに理研だけができるのか説明が必要なんじゃないだろうか

科学の世界で認められるには再現性が必須だからね

はっきりしてる事は、もう何がどう転んでも”ノーベル賞”は無くなったということだな

Don't Stop The STAP 〜初期化をとめないで〜

>>683
再現できない70%の大半は論文の方に間違いがあって結論も信用できない。
再現できる30%のうち新規で有用なのは3%
Nature掲載のお墨付きがあってもそれは大して改善されない。

分野によるけど、そんなこともあるからね。

山中教授　「弱酸性のシャンプー買ってしもうたやないか」

早く本人が出て来て説明しろよ
陰にコソコソ隠れてんじゃ嘘つき科学者のレッテルは消えないんだぞ

そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然
（極端な話ノーベル賞とかね、上いけば行くほど。30年後でも女の受賞は０個のまんまでしょう）。

女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
政府内で大暴れするフェミ学者の巣窟内閣府男女共同参画（予算12兆円）の
アファーマティブアクション下駄政策はその論拠とする根本に大嘘がある。

（能力分布模式図）
■■■■■■■　男
_　□□□□□　　女

共産主義的悪しき結果の平等を断固阻止しましょう。

週刊新潮　2014年2月13日号
ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！

「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）

ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）

週刊文春2014年2月13日号
”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」

「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）

捏造じゃなくて間違えたという可能性はないのか？
なんですぐ捏造って話になるのさｗ

>>696
たぶん、丸秘にされてるけど、今はもっと簡単な作り方になってるんだろう。
だから、2012年に却下された論文をベースにした2013年の論文は、彼女らにとっては古いんじゃない？

↓これ若山先生だよな。

>No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
>べさま コメントをありがとうございます。
>核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。
>今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にしてもらえず、ずいぶん苦労しました。
>いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で膨大な実験を徹夜続きで行いました。
>論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。たとえば細胞の樹立がなかなかできず、
>STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初それだけで論文にするつもりで
>しっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、葬り去られました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=========================　　　　
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。

http://www.domoarigato.info/spermegg/Message.cfm?threadid=1030

酢はミツカンを使ってるのかね
レシピ通りにやっても味は変わってくるよ
http://www.asahi.com/articles/ASG2M62PFG2MULBJ014.html
http://openblog.meblog.biz/article/21144914.html

ムーミンの力を信じるんだ！

小保方さんだけに矛先がいってるけど
確か下に4人スタッフいるんだよね

もし嘘だったら　それはそれで凄いけどなｗ

確か下に4人スタッフいるんだよね ？？　居ないだろうね、事務方だろう。

>>708　しかしこのまま他が再現できないとこれは嘘と断定されてしまうよ


この研究が大嘘だとレッテルを貼って騒ぎまくっている連中がいるのは確かだけどな。
自然現象は条件が整えば再現するから心配はないな。

元理研リーダーで今は理研関連企業の代表による論文解説がニコ生で行われます
http://aasj.jp/news/actograph/1109
事前質問受付中です↑捏造疑惑には、「データの真偽はしらねーよ」っていうスタンスらしいです。

>>716
少なくともデータに意図的な改ざんがあったのは事実だから、80%捏造か100%捏造か、そのレベルの論文。

>>581
Mad Cityだな

>>700
そもそも特許のお金が目当てなら論文なんて出すのはリスクでしかないし

再現できないものは科学じゃない

>>725
それは単純な間違いって言ってるでしょ？
間違いが2つぐらい重なっただけじゃないかな。2つぐらい重なる事はよくあるよ。

>>725
捏造に80%も100%もないだろ。

>>722
小保方さんがユニットリーダになったのは2013年3月なんだな。論文提出も3月。
どこぞの教授ならポスドクや院生にやらせるようなことも、全部を1人で抱え込んでやってたんだな。
そんな超多忙に、研究者としての経験不足も重なって、いろいろなポカミスが発生しちゃったんだろう。

>>720
チーム小保方　通称ウィッチーズ5

小保方さん（通称　ユージアル）　ユニットリーダー
ミステリアスパートナー1号（通称　ミメット）
同2号（通称　テルル）
同3号（通称　ビリユイ）
同4号（双子）（通称　シプリン＆プチロル）

ミメット「小保方先輩・・先輩の役目はもう終わり。お疲れ様〜♪」

>>714
まあ、男も子供が産めるようになって、全く女と同じ立場になってからだな。
因に、今新聞社等の入社試験をやると上位が女ばかりで、仕方なく
低い点数でも男をねじ込んでいるそうな。（田原総一郎、堀江貴文談）
女は勉強はかなり真剣に真面目にやる人が多いらしい。
だが、ユニークな発想などとは別問題だが。

捏造のわけねーだろ。あほか。

自分の毛根に酢を塗りこんで毛の再生実験しているやつ頑張れよ
再現できたら小保方さんにすぐ報告しろよ

>>720
理研のユニットってどういう所帯なんだろうな。
Ph.Dの研究員がリーダー、残りは、化学卒の実験補助員とかだったら
研究スタッフっていうかバイト扱いだし、ユニットリーダーつってもそこまでのもんじゃなくなる。

捏造だと世界にばれた時の衝撃がでかすぎるから
捏造は絶対ないな。
iPSまで巻き添えをくらう。
それを見越しての作戦だから
これはオボガタの完全勝利。

>>729
電気泳動は完全にクロ
>>730
100%捏造だけど、STAP細胞はあるという可能性は個人的には否定しないから80%と書いた。何か見つけたが20%。

>>734
アホはおめーだ
簡単に騙されて詐欺に気を付けろ

この分野に全くのど素人の文系の俺には何が真実なのかさっぱり分からん
論文内で対して重要じゃない枝葉部分の画像を転用するくらいのことは大した問題じゃないと思うが
論文の核となる部分で転用しちゃうのは確かにまずいと思うけどこの場合はどっちなの？
あと、一度も追試の成功例がないのは気になるけど、さすがにこんな即効で分かる
捏造を理研絡みでやらかすとはとても思えないんだが・・・

ヤバイの？

しょうぼほうはどうしてるの？
説明した？

雲隠れして行方不明

>>740
文系だから分からないというより研究者じゃないから分からんのだと思うよ。
大学院だけでも行っていれば、何が起こったか、あるいは何が起こり得たのかは
大体想像がつくから。皆、今疑惑になっていることは起こり得ることだから憂慮してる。

>>707
使う酸が塩酸だとか、かなり荒っぽいと思うけど大丈夫なのか不純物は？
使うねずみも特定の系列だけかもしれないから、まずは理研で成功したねずみの
子孫をもらってきて実験してみることなども必要かもね
案外条件は狭いかもしれないから

>>738
生後１週間以内の若山マウスでしか再現しないなら
たいして意味がないのでは。
歳を取った細胞が新品の万能細胞に生まれ変わるなら不老不死だよね。
漫画の世界じゃないか。

　｢実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く､彼がいないと再現されない､という事実に同僚たちは気づき始めた｣

>>737
＞iPSまで巻き添えをくらう。

ねえよｗ
どこまで文系脳ｗｗ

山中氏の手法より簡単に樹立出来るなら
とっくに世界中で再現に成功しても良い筈だが
相当複雑なんだな

雲隠れって？、理研で研究中？

>>740
残念なことに大前提として、権威のある研究機関からトンデモ論文が飛び出すことは珍しくもないんですよ……

論より証拠で、オボちゃん自ら公開発現したほうが早いじゃん

簡単に精製できるんだからさ

>>748
脳障害のきちがいぼうやはだまってなよ
どうせ論理的な説明もできず悲鳴あげることしかできないんだろ
きちがい

まあ、万能性細胞はすでにいくつかシステムがあるので
全能性細胞をとりたいという強烈な執念を感じるわなw

「細胞核移植と同等の変化を細胞損傷によって簡便かつ効率的に行いたいというコンセプトですね♪」
「まー　西川さんの説明に期待するとw　荒れそうだがなw」

オボちゃん忍法　霧隠れの術！＾＾V

　　　　　　　,r 'ヽ⌒ ⌒ ⌒ ⌒　r' ヽ
　　　　　　(　~~~　　　 十　　　 ~~~　)
　　　　　（　　　;:'´　｀ヽ　;:´　｀ヽ　　　）
　　　　 （　　　ii　　　●!∈　　　ii　　　　）
　　　　（　　　`､ _ _　ノ　ﾞ ､ _ _ ノ　　　　）
　　　 （　　　（ ⌒　　 (⌒)　　 ⌒ ）　　　 ）
　　　　（　　　 ゛､_____ ノ´｀ヽ____,,,､''　　　）
　　　　（　　　　　　‐-|　l　|-‐　　　　　　）＠､
　　　　（　(⌒⌒⌒)　ヽ､,,;:'　(⌒⌒⌒)　）
　　　　 （ ヽ (⌒)丿,..............､ ヽ(⌒)丿 ）
　　　　 　'､_, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__, ､__ ;`
　　　　　　　　　ヽLｌ丿　　　　　ヽLｌ丿

単なる画像の取り違えだったとしても

　　「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。
　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
　　「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」

これに尽きるな

>>746
「本当に再現した」なら意味はあるよ
実用には全く使えなくてもね

若山の作った生後一週間のマウスのみ、小保方の手法のみ、何かが違っていたわけで、
何が違うのかを追うのは立派な研究だ
そこから何かの新しい真理が発見できるかもしれない
ただそれには、小保方が正直に事実を論文に書いている必要がある

>>753
巻き添えｗｗｗ万能細胞つながりで？ｗｗｗ

しかし小保方さんはどうやって理研のユニットリーダーになったんだ？
そんでユニットリーダーだと大きな成果あげないといけないプレッシャーあるのかな？
そのへんの状況も関心があるわ

共同研究者でさえ理研から離れると再現できないのなら、STAP細胞作成方法が解明されてないってことだろう。
このままだとSTAP細胞は常温核融合みたいに忘れ去られていくだけだな。

>>755
http://i.imgur.com/4V9LkcE.jpg

>>746
歳を取った細胞とか、新品をどう定義してる？
歳を取ってからでも子供は作れるし、どんな生物も生殖することができるという点で不老不死ですよ？

まるで明日からでも簡単に実用化できるような報道したマスゴミと
それを批判した山中を叩いてた奴は反省しろよ

>>740
>>論文内で対して重要じゃない枝葉部分の画像を転用するくらいのことは大した問題じゃないと思うが
>>論文の核となる部分で転用しちゃうのは確かにまずいと思うけどこの場合はどっちなの？

たとえ話：
華麗な経歴の投資家にあなたは数億円を預けて投資運用してもらっている。
どんどん運用益があがり、毎年数千万円の配当を受け、元資産が増えているという報告をもらっている。
でもその投資家の経歴がまったくのでっち上げだったことが発覚する。
あなたは心配になり、投資したお金は大丈夫か尋ねても「過去の経歴はミス、お金は大丈夫だ」と言うだけで、
曖昧な回答しか得られない。

さて、「過去の経歴」は枝葉末節なことで、「投資したお金は大丈夫」と言われて安心できるか？
「過去の経歴」を「枝葉部分の画像」、「投資したお金」を「論文の核となる部分」と読み替えてくれ。

ってか、これがまったくの捏造だとして動機はなんなの？

こんな再現できず、すぐに捏造とバレかねない論文を発表するか？なんのために？(´･ω･`) 教えてエロイ人

早くでてきて、説明しろ！

>>761
ｗｗ、凄い豚鼻だな。

まだ結論はでないのか、、、

しかし２ちゃんで騒いでるだけで、いつまで経っても結論が出そうにないな。

>>761
左指の金のリングは、変身リングだったのか。

>>782　再現できないものは科学じゃない

再現は条件が整わないと起きない。再現条件が厳しい場合、条件を整える
頭の中では簡単に思えるが実際はきびいい。特に、生物関係は、たとえば

人間の血液・リンパ液・組織液や細胞液など体液は、pHの正常値がpH7.35〜7.45
だよ。中性近傍でわずか0.1しかない。水素イオンに直したら極少量だ。

細胞にpHのストレスをかけて初期化する条件が広い範囲にあったらえらいことに
なるよな。初期化の因子はｐHだけでないのは容易に想像できる。

再現する条件を整える。これを知ってるのは、伝えられるところによると小保方さんだけ。
しかし実際に万能細胞は何度か出来ている。

それを聞き出そうとする奴らと一緒になって彼女を激しくバッシングするのはやめよう。

>>765
一か八か。もし「たまたま」誰かが再現したら
成果を掻っ攫う。ノーベル賞と既に出願している特許でね。

特許厨は勘違いしているが
他人の研究発表をパクって特許申請しても
自分も同じ研究をやってきて独自にその結論を得たのでなければ
研究の剽窃になって特許はとれない

「割烹着が怪しい」と指摘した、ある2chﾈﾗ-には脱帽した
理研研究員やネイチャー編集者すら超える天才が
こんな所にいるとは((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>771
そうか万能細胞というモノはあるんだね。

あと一歩で成功するんだ！
いま諦めてしまったらそこで終わりだ！
俺はやるんだ！
私はやるんだ！
続けるんだ！

まあ傍目からみたら美談だけど
その実、サムラゴウチ劇場型のクズといっしょってことだ
俺はこーゆーのが嫌いだから
薄っぺらい努力とか辛抱とかクソだと
日頃から訴えてるんだよね

>>646
マジレスすると理研が3流なんて言ったら世界中から笑われるからやめとけ
日本が誇る国研ナンバーワンだぞ
そもそも30そこらのねーちゃんが世界を騒がせるような研究をしてるんだぞ
自国のエリート集団を穢すのは非国民

>>773
学会で発表されたものは特許にできないんじゃないか。

>>737
いや、むしろ山中教授の功績をより引き立たせるよ

>>771
なるほど。
「偶然の産物」にも近い感覚かな。
それなら、超能力や霊能力にも似ている。

超能力や霊能力を発揮できる時とできない時があるという。
しかし全て自己申告というオチ。
って、こういうのは、本当に信用に値するかどうか。

再現が極めて難しいというのは、オカルトと同じレベルじゃないのかな？
どうなの？

>>771
見た人が一人でもいるなら宇宙人や幽霊は存在するんだね。
ほかの人が確認できないのは条件が違うだけだから。
誰でも世紀の発見ができてしまうね。

>>746
今回はそれに加えて、申告漏れや架空売上計上が見つかってるような状況だからね。

ファンダメンタルな部分まで疑われるのは当然。

>>764
分かりやすいな
これなら文系脳でも理解できそう

これもう追試に成功してるだろ。
何やってんのお前らｗ

　

>>765
研究者は論文を書いてその業績で出世が決まる。出世というか生き残り。
博士取った人の２割くらいしか大学や公的な研究機関（理研など）で生き残れない。

論文の評価は内容で行うべきなんだが、分野が違うとなかなか難しい。
実際には「どの雑誌」に掲載されたかで評価が決まる風潮が強い。
ネイチャーは数多く有る科学雑誌の中でも最高の権威がある。
当然そこに論文を出せば、その後の研究者としての出世（生き残り）に大きく影響する。
だから、何としても権威の高い雑誌に論文を載せたいと思うようになる。

営業の仕事の人だったら、「論文」は「販売実績」と考えたら分かりやすい・

>>744>>751
なるほどね
ただ、ド素人の自分は万が一この人の研究結果が本物だった場合
ここで潰しちゃうのは勿体なく思えるんだよねぇ・・・

>>751
だからこそ再現性が重要視されるんだよなあ

マッド・サイエンティスト♪

Q5-1：学会や論文発表と特許出願の関係について詳しく教えてください

できるだけ学会発表前に特許出願を済ませておくことをお勧めします。
また、学会発表が近い段階や既に発表してしまった発明について届出を行う場合はその旨を届出時に申し出てください。
http://www.saci.kyoto-u.ac.jp/?page_id=65#5-1

>>771
本人が言っていた収率7-9%は高過ぎると言ってもいいぐらいなんだが
中学校の理科の実験と研究機関の実験室ではかけている労力も時間も技術もまったく違う。
それがたとえ微妙な条件の違いで収率が一%に落ちたとしても設備の整った実験室なら余裕で再現する。
それさえ無いと言うならつまり、そう言うことだ。

祖母からもらったかっぽう着に特殊な微生物がついていてって話か

メカニズムは分からないがストレスを与えたら幹細胞になる。そのストレスは秘密です、では科学というより宗教だな。

昨日今日発見したことではないし
何度も再現、検証してきてるんじゃないのか？

IPSだと培養に数週間かかるのがSTAPは数日でできるとかいってなかったか？
そんなことまでわかってるんならSTAP細胞できるのは間違いないんだろ？
なんでここまで無視するような状況なんだ？
理研内部で何かあったのか？

幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。

えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

　　　　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　オ　ボ　ボ
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
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　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／

>>771

なるほど・・・進撃の巨人で言えば、クリスタ・レンズ＝ヒストリア・レイスのような子なんだな、ｳﾝ(´･ω･`)

>>764
＞どんどん運用益があがり、毎年数千万円の配当を受け、元資産が増えているという報告をもらっている。
それまで利益を上げていたのがまぎれもない事実ならそこでお金を返してもらうのも手だけどね
この研究にもそれくらいの価値があったならまだ救われるが・・・

なんだかな。

これなら宇宙人やＵＦＯのほうが信憑性アリアリだな。
なんたって、遭遇者や目撃者も多数だし。
しかし、何故か、インチキ扱いされている。

が、しかし、ＳＴＡＰ細胞は、小保方さんしか目撃していない。
にも関わらず、大発見？

なんじゃこりゃ？

２ちゃんの匿名の方々が書き込んでる法則はすごいなぁ

テストする前に結論が分かってるという。

なんか進展あった？

初期化するどころか細胞が死滅するだけ
なのが凄い

フランクフルト厨はどうしたんだ？

それよりも、とにかく画像ねつ造の件を本人が説明しないとどうにもならんだろう。
その上で、追試は続行でってことならまだしも、療法ダンマリ決め込んで
理研のサイトからプレスリリースのリンク斬ったりとか、コソコソやってるから
余計に怪しまれるだよ。

出てこいや、小保方。

>>673 仮親は子供ができない身体。

>>778
普通は学会に発表する前に出願するからな

しかし、理研がこれだけ大々的に発表して世間の注目を集めたものが、こんなにも脆弱な基礎しかなかったことに驚きを禁じえない

>>771
超能力の擁護論と同じだなｗ

＞しかし実際に万能細胞は何度か出来ている。

ほんとうにできたのかも疑わしい

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

山中教授もニンマリ

画像への指摘と相次ぐ追試の失敗が重なって
どんどん話が大きくなったね
仕掛けたやつはタイミング計ってたかもしれない
やるなあ

>>797
「お金を見せてくれ」と言われているのに、
何もレスポンスがないのが今の理研だと考えたらいい。

小保方の技術はそれだけ卓越しているということだな

なぜ創価はサイコパスなのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
〜彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。〜
〜精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

じゃあ酸性雨の時は積極的にカツラを外せばよいのか。

ＤＪ.ipsから一言

学会（論文？）発表前に手続き踏んでおけば公知の事実にならず特許になんら支障ないんじゃなかったっけ。理研なんてそんなの大得意なんじゃ

平成版 御船千鶴子

相対論なんかでたころ物理ではリーマン予想とおなじフリンジ科学
まともな物理学者はねこまたぎだった。ウエーゲナーもビッグバンも。
早稲田の屋上って高いね。

凹のやリ方なら誰でもいくらでも世紀の発見を量産できる。

世紀発見しましたー。
論文だしましたー。
特許出願済みー。
外野　「再現しません」
特許だからやり方は公表しません。
証明は自分ひとりで十分。
大勝利＾＾　後はまわりがなんとかしてくれるだろう。

>>667
飼ってる亀から出てるんでしょ

科学の分野で研究したことない人が適当なことを書きまくってるな

>>810
捏造なら話しが大きくなって当たり前だろ。おまアホかｗｗ

理研が13日に調査を始めてこれまで沈黙してるということは
厳重な監視下で小保方に再現実験をさせていて
未だ成功していないということだろうな

宇宙論とか進化論では再現性をどう考えているのか。
宇宙論は実験室で再現できるものもあるのかもしれないけど、
進化論における地質学的な時間の長さはいかんともしがたく。

【絶望】　小保方の相棒、STAP細胞が再現できないことを認める　小保方絶望の状況発生へ　ジャップｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393034625/

>>819
それドクター中松ww

酸性ストレスで生き残る細胞が、本当に存在するならその機構を解明するだけで
いっぱしの論文になるだろうにな

かたはしから白み潰しにいろんな刺激を与えて、初期化した細胞を作ろう、
なんてやり方にそもそも知性を感じない
錬金術みたいなもんだ

　
地球温暖化

ってのもおかしいって言う科学者いっぱいいるしな

俺は小学校のとき学習と科学両方買ってたお坊ちゃま。

>>822
ん？まだ疑惑の段階だよ
白黒はついてない

ま、酸性の度合いの問題なのか、あるいはそれに+αのなにかしらの隠し味が必要なのか・・・(´･ω･`) 味の素かけてみるとか・・・



Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ　も、もしや・・・


　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　生命の源は・・・母なる海・・・そう、塩水が必要だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　

>>777
理研って何か役に立ったことあるか？
潰した方がいい

おぼやんオワタｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＴＡＰストップしてもうたｗｗｗｗｗ
チョッパリ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人もオボカタさんを絶賛！

www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

●酸だけでなく、毒素、熱、飢餓などのストレスでもできる。

●脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの細胞についても産生される

●2〜7日ぐらいで、7〜9％のSTAP細胞ができる。

●IPSと違って癌化しない
※山中教授「IPSの癌化は克服されてる。多くの細胞が死滅するSTAPのほうが癌化の問題があるのではないか」

いつでもどこでもインスタントコーヒーみたい湯をかけると、すぐできるんじゃないの？
なぜ、世界中の一流の研究機関が追試しても、できないの？
限りなく黒に近いグレー。

>>819
やり方を公開する代わりに権利を保護するのが特許だろ

層化がよく出てるけど、信者か
研究室に三色旗はなかったような　テレビで少し見ただけだけど

ひもや膜理論もまゆつばだし、ダークマターの存在は物理理論が破綻している。
それでもへいきでストレンジレットの相転移の危険を無視してLHCをまわす。
宇宙が瞬間フリーズされるのに。。。

万能細胞がホントにあったとしたらアンチエイジングの特効薬だろうけど
生まれたてのネズミじゃないと成功しないと言うメカニズムが分からない
外に出た瞬間活性酸素や紫外線を浴びて老化が始まる訳だから
それすらもリセットすることが出来ると言うのは想像出来ない
生まれたてのネズミと成長したネズミの細胞のどこに差異があるのかも不明
酸を使ってプログラムを消せると言う理論であれば
成長したネズミの細胞であってもそれが可能でなければ説明がつかないと思うのだけどな

ハーバードでは成功してるんだろ？
結局超若い細胞じゃないとダメとかなのかな。

割烹着を着てる時点で、コレは何か裏があるんじゃないかと俺は思ってた！

技術ではないでしょ　発見でしょ
ただ、ある特定の条件下でなければＳＴＡＰ細胞化しないってことはわかってきた
当初、簡単に作れるとうイメージを持ったがそれは間違いだったということになる

>>824
進化論の再現性も何も、変異しない遺伝子なんてあり得ないんだがら
ダーウィンを否定するなんて不可能だろ？
つまり、証明が必要なのは否定派の方

理研は出てきませんが、元理研のリーダーがニコ生で論文を解説してくれるそうで、
事前質問受け付けています。理系の人はガンガン聞いてみましょう。
http://aasj.jp/news/actograph/1109

2chは勝利宣言が早すぎるわ
山中叩いてたやつも同類だろう

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

なんで今さら再現できないとかになるかね
最初に成功したのは2011年だろ。それから何度も実験してるわけだろ。
IPS森口みたいに一人であれこれしてたわけじゃなく
複数の研究員、研究機関と共同してやってたんじゃないのか？
大発見だから超極秘研究としてごく限られた人しか研究内容知らないのか？

一番高いのは、実験の途中でＥＳ細胞にスリ替えた線か

隠れた条件がある。しかもおぼかたさん自身が理解してないかも
しれない。そんなところだろう。なんとなく、10年くらい前に
きいた常温核融合の話を思い出したわ。いつかそんな魔法のような
テクノロジーも実現するのかもしれないが。

酸の刺激で初期化する、と言うが
その仮説に至るプロセスがわからない

単なる閃きでもいいが、そのお題目を盲信した根拠は何だったんだ
たくさん金と時間を使いまくって、条件検索したんだろうが…

寿司食いねえの割烹着なら１００％うまく酢飯が握れる。

ウォール・ストリート・ジャーナル 2月20日 12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000905-wsj-bus_all&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

↑
ウォールストリートジャーナルは孫正義の情報工作機関紙

在日の孫正義が、ヤフーなど子会社を使って作為的な反日工作をかけてます

騙されないようにニュース元を徹底的にあらえ

>>840
ハーバードは、バカンティ。小保方の師匠。
このおっさんは麻酔科医だが、細胞学では山師。論文も出てない。

>>836
わしもそうおもうが特許だからやり方を公開しないという脳障害がたくさんこのスレには沸いてる
公開したら関連特許を取られてしまうからだとさ。
これが火曜スペシャルSTAPは実在しただってさｗｗｗ

発表の後の取材で本人以外の研究員が誰も取材されないのが不自然に感じた。

>>850

世紀の大発見って往々として実験中の偶然や、ミス（違う薬品混ぜちゃうとか）から見つかるもんじゃね？(´･ω･`)

139 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 14:41:45.19
ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
（週刊新潮　2014年2月13日号）
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/

先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって

「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない


383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）

>>853全世界でニュースになったミミマウスを知らないのか。彼の仕事だぞ。
単なる麻酔科医なんかじゃない。

おまえらは、信頼できないソースの言葉を信用して
ネイチャーを信用しないんだな
バランス悪いねｗ
成り行きを見守るしかないだろ

小保方晴子が理研に入って１年足らずでＳＴＡＰ細胞作り上げた訳でしょ
早稲田のＡＯがそんな優秀なのかなと思っちゃうんだけどｗ

錬金術として研究資金を募集し、時々、本物の金にスリ替えて投資者に成功してたように見せる
昔でもあった手法では？

バカルディって人は有名なの?

今となっては、小保方や若山が一度は成功したって話も怪しい。

細胞が死んで自家発現で光ってるだけの失敗動画を成功です、とか言って発表するくらいだから、
そもそも相当レベル低いんでないか、

あんなの3年生の実習でもわかる現象だろ
明らかに膜が破れて中身が出てる画なのに

>>850
wikiによるとこういうことらしい

研究の発端は「植物のほか、動物の中でもイモリは傷つけるなど外からの刺激を与えれば、
万能細胞化して再生する。ヒトを含めた哺乳類でも同様のことが考えられないか」という素朴な疑問にある

>>850
何度も出ているけど、外的刺激で多能性幹細胞になる事は
既に発見されている。
だからあるいはと皆が思った訳で。

>>855
だよね
この手の取材では必ず同僚にインタビューするのに、一切メディア露出がなかった
理研のHPにも小保方チームは小保方以外の名前が載ってないんだよね

よっぽど後ろめたいことがあるのか？とか邪推しちゃうわｗ

>>858
ああ、耳の形をした型をはめこんでマウスを育てた奴ね。

【STAP細胞】小保方さん、世界四大帝の御前で公開実験へ

STAP細胞で話題沸騰の小保方さんが世界四大帝として知られるローマ法王、天皇陛下、
英国女王、ダライラマが一堂に会する場で御前実験を行い全ての疑いを晴らす運びとなった。
実験場は中立を期してスイスのジュネーブで行われ、ガラス張りの特設実験場で行われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（週刊民明 ３月号.）

なんの実積も無かった小保方晴子が理研に入って２０代でユニットリーダーになり
研究室の壁をいかにしてピンクに塗り替えるまでに至ったかの方が気になる

メイド喫茶的な魔法呪文とか・・・

>>847
そのわりに論文のチェックがザル。
身内から誰も指摘が出てなかった。

>>855
後ろめたいんだろな。
神輿は軽くてパーがいい。

>>864
なるほど。それならわかるが…

その爬虫類で起こる機構は完全解明されてるの？
そこからアプローチするならわかるが…

なんか小保方のは実験テクニシャンレベルのアプローチであって、学者っぽくない

>>850
vacantiがそう言うからそうなんだよきっと、って感じじゃないの?

>>866
ポスドクでもないただの補助員ならそうなる。
研究そのもののスタッフでもないならスポットなんかあたらない。

ていうかバカンティ凄すぎるだろ、脊髄損傷のサルが歩行可能になったり
人でもやってるんだろ？そんな凄い事もっと朗報のはずだけど、世界中仰天しないとおかしいだろ

そういや山中先生の時は研究所のメンバーたちがよく紹介されたな

>>765
無理やりにでも成果出さないと、理研ラボ追い出される。以上。

>>855
あと、恩師や元同級生のコメントはとってくるのに、家族のコメントが皆無。
家族はわかってたのかもね、こうなることが

>>869ピンクにするのって税金だよな・・・
割烹着も絶対税金だし。

>>875
矢追純一が金星人と金星旅行したのと同じ衝撃なんだな。

>>869
＞再現を成功させるために学ばなければならないノウハウ

割烹着を着て、ピンクの壁の研究室でやらないから、他では再現できないんだよ
こんな条件に気づくとはオボ子さん、マジ天才だろ・・・

>>839
その辺りのメカニズムが解明されると不老も現実的な話になるかもね。
てか確か見た目が年をとらなくなる病気？ってなかったっけ、あれ研究が進んでんのかな。

実はミツカンの酢を使うのが秘密なんです！w
ミツカン酢以外では成功しません！！！！w

>>875
そのサル、歩行可能になったせいで研究室から逃げ出して今はいないらしいよ

>>864
トカゲの尻尾なんて人間で言うところの髪の毛や爪だからなあ
蛇の脱皮みたいなもんだし

オボちゃんだけに起きる不思議な現象。
平成の奇蹟！
オボちゃんがいないと何故か再現できない。

これはきっと、神様がオボちゃんだけに与えている秘密なんだろう。
そう、オボちゃんは、救世主なんだ！
人類を救う救世主なんだ！
だから、オボちゃんを信じよう！

この研究は、みんなの祈りが大切！
こうして批判すると、ネガティブなパワーが作用して、
オボちゃんの研究がダメになる！

オボちゃん、祈りが足りないよ！
もっと神様に願って、実験が成功しますようにと祈らないと。
祈りによって研究が成功する、それがオボちゃんの素晴らしきＳＴＡＰ細胞。



ふう。
イカれたスピリチュアルのようで、
もはやオカルトの世界だよなあ・・・

>>852
馬鹿か
明らかにおかしいだろこれは

>>872
実験系の分野はそんなもんだ。実験をして新しい知見や発見が得られるかが全て。
理論づけや機序はそのあと、別に他人がやったっていい。理論系は逆だな。

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

小保方さんの中学生時代の作文をテレビで見て泣いた46歳のおっさんの俺っていったい･･･

つまり割烹着製造会社の一人勝ちって事かいな？

>>881
カメ　「わしがSTAPを育てた」

>>872
イモリじゃなく人間でも、指先が再生する仕組みはほとんど解明されてるんじゃないかな
一時期話題になった魔法の粉とか細胞マトリックスとか

爪が残っていればヒトでも指は再生する
ttp://shinka3.exblog.jp/20365376/

出る杭は叩かれるってことやね。

>>852

え？ウォールストリートジャーナルっていつの間にソフトバンクに買収されてたんだ？ｗ

広島大名誉教授難波さんは、完全に捏造疑ってる

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0f83da31266896392e8491604ce678d4
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/44344cc46ffab49fc8323372f91f336c
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/acf759ed9b0efb782665fc514f576be4
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/11a2a2dd083e3749d31549a4dcc411f7
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/298498d046d6b2de9d2dcd08019f235f

>>862 話にならんな、超有名。 組織工学という分野を作った人。 バカンティマウス。
戦艦の細胞シートも組織工学。

>>890
感動するという事は感性が若い証拠だ
良いことだよ

>>893
解明されてないから爪までが限界

>>869
ハーバードから帰ってきたが相手にされず職もなく、
若山にすがり付いてそのコネで研究員に雇ってもらった
任期切れ直前でSTAP細胞の作成に「成功」し、ユニットリーダーのポストに着いたのが昨年の４月から

すぐに特許申請し、並行してネイチャーに論文投稿した
アクセプトされたのが最近
ということらしいよ

というか、この一年近く、何してたんだろな。実験テクニシャンの部下も何人かいるってのに。

自分は女だからよく分からないけど、
小保方さん登場初期のネットの盛り上がり方みるに、男から見て相当女性として魅力がある人なんだろう
若山はじめ理研のお偉い男性たちも彼女に嫌われたくないみたいなのがあって厳しく突っ込めなかったのかな？

男をバカにするなって怒るかもしれないけど
広末フィーバーの時、早稲田の上層部が安易に入学受け入れちゃったのとか見ると
ありえない話じゃないような気がするんだよな。
（当時たとえられた吉永小百合の昭和時代の入学は偏差値下がる夜間部だしチートではない）
近年の日本って老若男女、エリートから貧困層まで中身がグダグダになってる人が多い

>>865
MUSE細胞も女性（東北大学）だね。
この人は写真の感じからしても、信用できる。
http://www.stemcells.med.tohoku.ac.jp/greeting/
ムーミン、ブランド金指輪のオボちゃんは・・・

>>8
なにそのセンチュリースープの隠し味

はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ〜

・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）

悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価

ES細胞にすりかえても
ES細胞じゃ胎盤は光らない

最初に光ったのは２０１１年
任期とか関係ない頃

もうすこし、まっとうな
推理を書き込めるようがんばれ

>>843
遺伝子が無作為に変異することと進化の間にはかなりの隔たりがある。
それを埋めるのがネオダーウィニズムだが、現時点で我々が生物の遺伝に関して知り得た
既知のメカニズムのみを組み合わせた仮説にすぎない。生命の仕組みについてまだ
100%知り得ていない以上、将来的に修正もしくは否定される可能性は低くない。

嘘つきはジャップのはじまりｗ

>>>868
イスラム最高指導者ハメネイ師涙目ww
そして実験が成功したあかつきにはローマ法王から奇跡認定されるのだろうか

ヴァカンティ教授は誰にも証明できない論文を出した前科があるらしいね。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/18abd4613e541518b77c4fc5dc4b6e7e
広島大教授が指摘してる。今回のstap騒動は、その「続き」らしい。

>>902
意外とこういう、発見は静かに報道され、或いは、報道もなく、後に
研究が広がり、医療、技術への甚大な貢献が認められノーベル賞になるものが多い。

最初から騒がれるのってなんかノーベル賞に至るのほとんど無い気がするｗ

>>905
それが勘違いや思い込みの可能性を否定しないほうが非科学的だよ

千葉土人女やっちゃった？

割烹着
指輪
巻き毛
プリンセス細胞
ムーミン
ピンク
カメ
天使
脳内彼氏
手相占い

今となっては、胎盤が光った画像も怪しい。

>>882
ビジネスにさえなれば若返り医療の普及はそう遠い話でも無いと思うけどね。
スーパーヘモグロビンの工場生産なんてすぐにでもできるだろうし
三十年後には年金を受け取るか、若返って働き続けるかを選ばされるかも

>>885
イモリの場合は眼球や心筋でも再生が起きたハズ

>>893
じゃあ、ヤクザ（奇しくもレス番が893ｗ）が指詰めても、指再生するってこと？！(; ･`д･´)ｺﾞｸﾘ

って第一関節から切断してたら爪残らないからダメかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

まあ、万能性細胞ならMUSE細胞が優れているからね。
ほんとかどうかこれからわかるが、iPS化する細胞もMUSE細胞ではないかと論文化されている。
特許に関しても先行している。こちらは極めてタイトな研究となっているw

「だから全能性じゃないとダメとw♪」
「初めに結論ありきではブレる。でもコンセプト自体が過去の研究の焼き直しなので
　新規性を強調するのにいろいろやっちゃったって印象だねw」

捏造
捏――ネツ，ネチ（呉音），デツ（漢音）

捏造（ねつぞう）：（デツゾウの慣用読み）事実でないことを
事実のようにこしらえて言うこと（『広辞苑』）

>>902
見た目はともかく心得てる感じだな
菅も安倍もこの方を取り上げれば良かった物を

>>858

うけ狙いだろ、あの耳の形。
実際マウスから移植して人間の耳になったのかよ

ますます怪しい

生物学に詳しい人のブログなんかを読む限り、
「生後まもないマウスにはまだ未分化の細胞が残っていて、それを初期化した細胞と間違えた」
「細胞が死ぬ時の自家蛍光を万能細胞の蛍光と間違え、
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で死ぬのを
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で万能細胞化すると勘違いした」
ってところが真相なんじゃないかと思うなあ
そうではないことを示すための証拠は、当たり前だがデータとしては取れないから、
捏造でちょちょっと…

ねずみの胎児だけの特殊な現象なのに黒船がキタと大騒ぎ
夜も寝ないでおぼかた叩き

これからはMUSE細胞の時代なの？

>>917
うむ、あのおばちゃんは、今後次第でノーベル賞の候補になってもおかしくない。

稀代詐欺師

●●●ウソップ物語●●●
オボコちゃんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。
ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、
世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。
気をよくしたバカンティ教授、次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞から
ヒントを得て、思いついたのが「ＵＳＯＰ細胞」。
しかし、研究者からも世間からも、あまり注目されない。
研究者「またあのバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」
さて歳月は経ち、日本から若くてオボこいオボコちゃんがやってきた。
性格も明るいし、真面目に研究にも取り組む。
「よし！この娘を使おう！」 　オボコちゃんをうまく丸め込み、「ＵＳＯＰ細胞」の存在を信じ込ませる。
オボコちゃん、 「絶対にＵＳＯＰはある！」それを信じて、懸命に証拠集め。
都合のよいデータだけかき集めて、「よし、ネイチャーに投稿！」
しかしネイチャーの査定は厳しく、科学を愚弄するのかと門前払い。
ベッドで涙を濡らすも、努力すれば夢は実現する！
スターになる自分を信じて、あきらめずにがんばるよ！
そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
前の論文では、ここのところが弱かった、よし、今度はこれでいこう。
ここはキモのところだから、完全な証拠になるデータをコピペでいれちゃおう（ﾃﾍ）
都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪ければ、ちょい捏造。仕込みは上々。
そして・・・やったね！ネイチャー掲載成功！日本のマスゴミもノーベル賞と大騒ぎ。
バカンティ、大絶賛。よくやった。ハルコは特別に優秀な弟子です。（俺もノーベル賞だな）
しかし、あまりに注目されすぎて、誤算が生じてきた。
世界中の研究者の厳しい目に晒され、「ＵＳＯＰ」のメッキがはがれていく。
コピペがバレる、塩基配列登録なしもバレる、再現できないこともバレてきた。
こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ（涙）
さてバカンティ。「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」