【経済】TPP 日本の「聖域」コメ、牛肉などに「なぜ市場開放できないのか」などと厳しく追及 各国が市場開放迫る

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952名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:14:09.38 ID:pSYPRcSeO
>>919ことID:G0iuf4yf0は黙っちゃったようだな。

事実上、一国相手の話だと気付かなかったわけだ。
なるほど"バカウヨ"と言われている理由がわかる。

そして>>891ことID:KYxKKZnD0は息してるだろうか?
953名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:14:42.22 ID:sAFWn2X20
そもそも日本に限った事じゃないけど関税撤廃したくない物があるのに
なんでTPPに参加しようとか思うんだろう
954名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:15:34.37 ID:sr9tr8pQ0
>>1
がんばれw

コメ利権と牛肉利権潰せるからTPP大賛成
外国よ、自民党の利権をぶっ潰してくれ
955名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:15:40.44 ID:jh2AaF86O
今年から安いアメリカ米を食べられるようになりそうだな
956名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:16:35.86 ID:1zBK1HsX0
そもそもメイドインジャパン製品の輸出不振は関税なんぞの問題ではないという根本からですね
957名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:16:58.56 ID:NyfG+vza0
>>949
そういうことやね
アホにはわからんみたいだけど
製品を保護するのではなく生産手段を保護できることに意義がある

国内土木をガタガタにしたおかげで金積んで発注しても
供給能力が衰え公共投資の経済政策が思ったほど効果及ぼしていない現状をみても
手段を失うことの不可逆性は明らか
958名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:17:41.24 ID:ZPwYjBio0
>>956
もう今は人件費削りで海外に拠点移して海外生産の流れだよな
959名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:17:46.88 ID:ZKSJCAfy0
>>934
>経常収支赤字=悪、黒字=善と考えているのか?

そんなもんあたりまえ
経常収支のプラスが国富を増やす、国富こそが国力
そこを否定しちゃまったく話にならない


>(1)輸出が増える
>・日本企業の収益が改善する(=法人税収が増える)
>・設備投資が増える(=潜在成長力が高まる)
>・雇用が創出される

>(2)輸入が増える
>・消費者の選択肢が増える
>・消費者の負担が減る
>・生産者は競争の中で、技術革新と合理化を進める

(1)が経済面でのメリットで(2)がそうでない時点で話にならない
960名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:18:02.49 ID:/ovOZTwB0
>>825
んなことわかってるよ。
TPP廃止→国内コメ農家復活作戦開始だろうが。
TPPなんかしたら国内コメ農家復活できんわ。
なんでもだれかのせいにするな!!!!!!!!!!!!!!!
アホ
961名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:18:39.58 ID:sr9tr8pQ0
コメ利権守るために小麦まで高くされてしまう。
コメ利権をぶっ潰せ
962名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:18:52.35 ID:ktoAEdKiO
>>940
愛国者で保守派たからTPPに反対だがなにか?
>>941
自民党は5項目をはじめ我が国の利益が守られないならTPPから撤退すると公約に掲げて政権をとったが。
963名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:19:16.22 ID:UO7tDYa30
農水省はなぜTPPをきらうのか

TPPについての議論が盛り上がりました。中でも驚いたのは、農水省が巨大な穀物商社だという話です。
農産物に数百%の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で企業が買っているわけではない。
政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、関税ゼロで輸入する。

その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。国家マージンの総額は969億円。
さらに企業に「契約生産奨励金」を1530円/t上納させており、これが毎年87億円。
合計1056億円の特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になっています。

日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、米は減反政策で作付けを制限しています。
その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。
このように貿易を国家統制しているのは、先進国では日本だけです。TPPで農水省が守ろうとしているのは、こういう利権なのです。

今回のTPP騒動を仕掛けている黒幕は農水省です。「アメリカが強引に基準を押しつけてくる」などというのは、通商交渉を知らない人の話です。
実際には、FTAでもWTOでも、農水省は拒否権を行使して交渉のじゃまをしてきました。

私はウルグアイラウンドのときWTOを取材しましたが、日本からの代表団で突出して多いのが農水省と農業団体で、徹底的に交渉を妨害する。
今回は「例外なき関税撤廃」を掲げるTPPに持ち込むことで、農水省の利権をつぶそうというねらいだと思います。

「農業保護」を隠れ蓑にして農業を食い物にしてきた農水省の財源を奪うからです。
もともと農協は自民党の票田であり、日米FTAは消えてしまい、所得補償も無差別なバラマキになってしまった。
ttp://agora-web.jp/archives/1399407.html
964名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:20:12.96 ID:ZPwYjBio0
利権とか言ってる人は自力で稼げてるんだろうか?
日本人利権で保護されてて、海外勢に潰されそうな人が利権とか言ってるんじゃないのか?
965名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:20:18.00 ID:9Kjl+FUA0
そもそも経済は軍事の後ろ盾があってこそ。
軍事分野の規制緩和や関税みたいなものも議題に上がらないと意味がない。
966名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:21:48.19 ID:sr9tr8pQ0
>>963
農業に毎年使われてる予算は、全サラリーマンが納めてる所得税総額と同じぐらい。
とんでもない金食い虫なんだ。
無料でコメを配れるぐらい、税金が毎年投入されてる・
967名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:21:51.30 ID:ClAznf6KP
>>956
輸出はずっと横ばいだな
968名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:21:51.87 ID:m0HULiSa0
輸出が増えるとか幻想だぞ
どこの国も安い食料を仕入れたい。
国内農家は、メキシコやインドみたく多国籍企業の
農地買収、契約社員化で貧農になる。
外国がどうなってるか見ればわかるのにな
969名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:22:40.55 ID:VMdmvy9H0
>>959
経常収支+資本収支=0
こんなこ基本的なことも知らないとは、 知性がないな君w
・経常収支赤字は、海外からの投資でファイナンスされる。(資本収支黒字)
・経常収支黒字は、海外への投資を通じて海外へ還流される。(資本収支赤字)

また(2)は、明らかに経済的利メリットなのだが?
消費者の負担が減り、選択肢が増えれば、消費需要が増える。
生産者が技術革新と合理化を進めれば、生産性(=潜在成長力)が高まる。
970名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:22:42.07 ID:NyfG+vza0
もちろん農業政策は駄目駄目
いままでのの自民の農業政策はウンコで擁護不能なのは確かだが
だからといってTPPの農産品の全面解放とはまったく別次元の話
政治的摩擦という要因を考慮した場合、比較優位は成立しない

TPPとは関係なく補助金漬けにして産業として生かさず殺さずにしてきた
自民の農業政策を叩くべき
971名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:23:36.06 ID:UO7tDYa30
食料輸入がゼロになるというのは、日本が全世界と全面戦争する場合くらいしか考えられないが、そういう事態は第2次大戦でも発生しなかった。
その経験でもわかるように決定的に重要な資源はエネルギーである。そのほぼ全てを輸入に頼っている日本が食料だけを自給したって何の足しにもならない。

1960年には80%もあった自給率が半減した最大の原因は米価の極端な統制だ。
僅かなコメさえつくっていれば確実に元がとれるので、兼業農家が残っていく。

農家の8割を占めている「兼業農家」を廃止すべきである。
兼業農家が細々と農業を続けている一因は、様々なコストが経費として認定され、
相続税が免除される上に補助金・戸別補償も支給されるなど、農家利権がたんまりあるからだ。

兼業農家の大半は農政に巣くっているだけで、日本の農業を支えてはいない。
使っていない農地に課税するなど農家としての権利を剥奪する。そして専業農家だけを守ることに注力すればよいのである。
972名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:23:53.16 ID:ZPwYjBio0
本当に利権反対するなら、労基なんて捨てろってことだよね
973名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:24:33.96 ID:1zBK1HsX0
>>971
戦争なんか起きなくてもエルニーニョ一発でひっくり返るわ
974名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:24:59.41 ID:ClAznf6KP
>>966
ある程度は補助金つぎ込んで欲しい
外国のもの食いたくないから
やりすぎは困るけど
975名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:25:55.49 ID:m0HULiSa0
多国籍企業とつながってる住○とかそりゃ賛成だわな
輸出が増えるとかそんなんが理由じゃないんだよ。
種に付随する農薬だの抗生物質だの、しがらみがある
非生産農家企業が賛成してるだけ。アメリカさまは
関税は二の次。中心にあるのはISD条項だからね
976名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:27:13.32 ID:vv8xDVfC0
気付いていない人多いけど、関税って消費者負担の間接税で、実質的に消費税みたいなもんだから、
景気が悪くなるから消費税反対とかいいつつ、TPPでの関税引き下げには反対とか、
基本矛盾してると思った方がええよ(しかも事実上二重取りされてるし)。

輸出してる側が負担してると勘違いしてる人結構多いので、関税。
977名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:27:16.27 ID:9Kjl+FUA0
>>964
お前の脳味噌に蓄積された知識や経験は、
日本人が積み上げてきた利権によってもたらされてる訳だが。
お前は真っ白な時から自力だったのか?
お前の親も日本人利権だぞ。

何らかの気に食わない利権構造があったとしてだ、
それを玉石混淆なTPPという大ナタで外科手術するのはアホのやる事。
普通にメスを準備してやれ。
978名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:29:35.04 ID:0YkY3LccQ
アメリカ利権を日本人にも使わせてくれー
979名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:29:37.43 ID:VMdmvy9H0
>>976
関税には、2つの負担がある。
関税は、大多数の人々を不幸にしている。

(1)消費者
・関税を直接的に負担している。
・機会損失(関税がなければ輸入できた)

(2)生産者
・機会損失(関税がなければ輸出できた)
980名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:30:04.13 ID:ZPwYjBio0
>>977
民主党なら日本をよくしてくれるんだよ・・・
981名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:31:22.60 ID:ClAznf6KP
>>977
日本人は変化を嫌う民族だから改良型のほうがいいね
様変わりしてしまうとストレスで死んでしまう
982名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:31:30.11 ID:pSYPRcSeO
>>919ことID:G0iuf4yf0は黙っちゃったようだな。

事実上、一国相手の話だと気付かなかったわけだ。
なるほど"バカウヨ"と言われている理由がわかる。

そして>>891ことID:KYxKKZnD0は息してるだろうか?
983名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:32:43.62 ID:UYqJRZhs0
あら書けた
984名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:33:26.37 ID:ZKSJCAfy0
>>969
何をくだらないこと言ってるの??
海外に投資された日本人の金は日本人のものであって、しかも海外から収益を回収してくれる国力そのものでしょうが

で、消費者の負担が減るとは何を意味しているの?

>選択肢が増えれば、消費需要が増える

それは必ずしもそうとは言えない、何故なら低価格化するから金額ベースで需要が増えるとは限らない
しかもそれで日本の金は流出する

>生産者が技術革新と合理化を進めれば、生産性(=潜在成長力)が高まる。

技術革新が進むとも限らない、敗退して終了かもしれない
もうひとつ「合理化」、これは主として人件費の削減

結局のところ(2)に於いて経済(収支)面でのメリットはなにひとつ説明されていない


貿易自由化でグローバル経済活性化、極めて大雑把なこれ以外の論点はないわけ?
985名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:34:23.57 ID:m0HULiSa0
アメリカ国内でもサンダーソン社ってゆう大手養鶏企業は
自国民でも契約生産者体制をとって、激しく競争をさせて
借金漬けにする。これは1990年代のはなし。これを海外に
展開してるスローガンが「貿易の自由化」「グローバリゼーション」
「効率化」etc。牛肉も鶏も牛乳も作物も全部、成長ホルモン付け。
中国と同レベルで食の安全基準は緩い。アメリカでは毎年平均
10万人がサルモネラ菌による食中毒を起こす。だからアメリカ人は
生卵は食べない。来日してるアメリカ人はすきやきは食べても
生卵は使わない。
986名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:37:46.78 ID:v1gpI12O0
アメリカはいいかげんにトラックの関税引き下げて、
優遇税制やめて、
日本の軽トラに対する非関税障壁を撤廃すべきだ。

アメリカこそ自由貿易の敵だ。
消費者の利益を考えろw
987名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:39:08.25 ID:VMdmvy9H0
>>984
経常収支赤字は、資本収支黒字でファイナンスされる。

経常収支赤字国は、海外からの投資で雇用が創出される。
逆に経常黒字国は、海外への投資により、海外で雇用を創出する。

経常黒字(海外へ投資すること)のみが、国力ではない。
経常赤字(海外から投資を得る)ことも、国力である。
海外から投資されるということは、その国が魅力的(生産性が高い、整備された法体系、税率が低い、規制がない)ということだ。
988名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:39:42.30 ID:NyfG+vza0
まぁアメリカは自由貿易をしたいわけではなく
アメリカの国内ルールで貿易もやりたいだけの話だしなw
989名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:40:22.28 ID:FDUF8yfa0
安全が確認出来ない肉使って

売り上げ下げまくり

今年も下がりまくる予想が出てるマクドナルドの二の舞になるだけじゃね?

日本は世界でもトップクラスに味にうるさいと思う

一般市民から全て
990名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:40:34.41 ID:vtjDSBlV0
自分らの聖域は鉄壁に守って人には開放しろってか?
相変わらずジャイアンだなー
991名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:42:21.79 ID:pSYPRcSeO
>>986
軽トラカッコいいよな
ミッドシップ、2シーター、四輪駆動。
これはもう立派なスポーツカーだろw

真面目な話、軍事板では"軽トラ萌え"な奴が多い、むかし専用スレもあった
992名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:43:28.97 ID:53en2F1x0
公約守れ詐欺師
993名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:46:50.36 ID:m0HULiSa0
コーデックス委員会まで踏み込んでる議員が何人いるのかな?
ここで食品の国際安全基準が策定されるのだが、家畜に成長ホルモンの
投与と抗生物質の投与を推奨し、添加物でもアルドレンやヘキサクロロ
ベンゼンもおkとしている。おまいら食べたいの?
994名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:48:37.60 ID:brKTscWV0
よしりんが、これで政府が妥協したら

安倍内閣は村山を超える歴史に残る売国政権になるってよ
995名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:51:21.33 ID:YWsnGcZ/0
牛肉はともかく、米には護る価値あるだろ。
利権だなんだと叩く奴は、
日本人にとって、米がどんなに重要か理解していない。
米は、米だけは絶対に死守しなければならない。
996名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:51:56.60 ID:CX11JUAm0
宮崎哲弥がついに日本政府にブチギレ

【TPP交渉】宮崎哲弥「TPP農業の関税撤廃で畜産業壊滅!日本はいい加減席を立て」
http://www.youtube.com/watch?v=atxrtNxQIa4
997名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:52:55.53 ID:m0HULiSa0
TPP締結で儲かる企業は化学・製薬関係。農家ではない。
ま、アレルギー患者は増えるだろう
998名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:53:17.16 ID:cyBfj4CF0
時代錯誤も甚だしいなアメリカは
999名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:54:34.17 ID:NyfG+vza0
アベちゃんも竹中理論にけっこう毒されているようだが
竹中自身もネイション間の摩擦がおこっていないことを前提としてを前置きして
語ってるからな

アベちゃんの知能では理解できなかったかもしれんが
1000名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:57:34.38 ID:m0HULiSa0
1000なら次スレ頼む
10011001
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