【大雪】埼玉知事「充実」の防災ヘリ、3機中2機使えず
★埼玉知事「充実」の防災ヘリ、3機中2機使えず
埼玉県の所有している防災ヘリコプター3機のうち2機が故障などで使用できず、
大雪被害の救助などに当たっているのは1機しかないことが20日、分かった。
上田知事は17日、記者団に対し、「埼玉県はヘリが充実している」と述べ、
自衛隊に派遣要請しなくても県で対応が可能という認識を示していた。
県防災航空センターによると、現在稼働している防災ヘリは「あらかわ」の2号機のみ。
3号機は今月5日、偵察中に故障し、4号機は新たな装置を取り付けるため修理に出しているという。
今回の大雪で、2号機は15〜20日に計17回出動。食料や燃料、毛布、医薬品などの
物資搬入のほか、孤立者の救助や人工透析患者の搬出などの活動を行った。
防災ヘリは12年6月以降、3機を運用。3号機が故障した後、緊急時には群馬県など
協定を結んでいる近隣県から応援を得る予定だったが、被害に遭っている県が多く、
協力は要請していないという。
(2014年2月21日15時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140221-OYT1T00311.htm
2 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:04:10.04 ID:OlY7JM2k0
>3号機は今月5日、偵察中に故障し、4号機は新たな装置を取り付けるため修理に出しているという。
ワロタw
3 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:04:31.18 ID:ItjTwuPP0
大失態だな埼玉知事
知事の本音↓
5 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:07:22.38 ID:mieCw3ya0
まあ、これは仕方が無い
3機中3機を常時実働させるのは難しいし
もう1機の故障が今月5日じゃあ、不運だったとしか言いようが無い
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:07:57.11 ID:00h0npAj0
故障?
┏━━━━━━━━━━━┓
┃2位じゃ ┃
┃ だめなんですか?┃
┗━━━━━━━━━━━┛
思い付きで逃げようとすると失敗するよな
さっさと謝っときゃよかったのに
秩父市の久喜邦康市長が電話で県側に自衛隊の派遣要請をしたのは15日午
後5時20分頃。それ以降、市危機管理課の担当者らが「病気の人もいるので
何とかしてほしい」などと繰り返し依頼したが、県の担当者は「自衛隊と協議
したところ、除雪だけを理由に要請するのは難しい」と受け入れなかったという。
10 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:08:36.50 ID:7XOn20u70
読売
> 1機しかないことが20日、分かった。
産経
復旧時期は未定、当面は1機体制で運用 埼玉県
2014.2.5 21:09
11 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:08:56.85 ID:O79wO5GW0
その1機も結局強風で何も出来なくて引き返したんですけどね
12 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:09:20.93 ID:0OJqpK3y0
上田も黒岩級の逸材だったんだな
13 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:12:18.39 ID:Jt8qCP/30
まあ3機体制ってそういう事だろう
14 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:13:35.38 ID:7GW7TVdw0
3機あったおかげで、1機動いてるのか
贅沢だが上等だな
15 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:13:47.48 ID:1HxgM05FP
なんだ故障と修理かよ
天ぷら食ってたんじゃないんだからいいだろ別に
16 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:14:04.80 ID:91/piMrV0
舛添・黒岩・森田健作・上田
南関東は逸材揃いだな
>>5 それを踏まえた上で
>>1の知事の埼玉はヘリが充実してるという発言だからな・・・
情報が上がってなかったのか?
2号機・3号機・4号機…。
1号機は引退済みとかなの?
19 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:15:52.75 ID:npXkfj4a0
知事なんて所詮はこんなもん
地元企業に仕事流すだけの老人でしかない
20 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:16:13.27 ID:MN31d9kQ0
>5
そんな状況なのに県だけで対応可能って断定しちゃうところが埼玉県民の凄いところだね
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:16:24.62 ID:st8SMCjD0
初号機はどこいったんだ?
23 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:16:43.71 ID:U7Vd/5yGO
ちょっと待て その知事は 元・民主党
24 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:19:05.79 ID:VoKRr1/10
>>22 秩父の山奥で数年前、救助中に墜落したような
>>18 1号機のあらかわ1は2010年に救助作業中に墜落して死亡事故を起こしている
マスコミが三次災害でくたばった事件のやつ
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:21:13.17 ID:69fu3qBi0
なんで南関東の知事は揃いも揃って脳天気揃いなのかね
一番まともなのが千葉県の森田健作知事って事でいいのか?
27 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:22:25.02 ID:fjkGOfBM0
埼玉は何を偵察してんだ
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:22:30.51 ID:st8SMCjD0
30 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:22:40.28 ID:U9E7bTd20
あれ?「あらかわ1」が墜落したの秩父だよね。2010年くらいに。
魔境なのか。
バカじゃないの
無能知事
33 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:23:42.17 ID:ibxb+3rFO
2機は国に買ってもらって自由に使ってるだけじゃないか。
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:24:07.94 ID:C8jq20Cq0
ID:f7VeJQ0kP
35 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:24:51.39 ID:U9E7bTd20
36 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:24:55.46 ID:mieCw3ya0
>>17 この場合は、充実してたから、今回活用出来たって評価で良いんじゃないの?
>>20 そこの判断は分からない
事前に近隣県にバックアップの準備をしてたんだから、その面の危機管理が出来て無かった訳じゃないし
最低な県だなw
防災ヘリ以外にもヘリ持ってるんでしょ
>>26 埼玉県は南関東やないで
埼玉県民が一番勘違いしていることだけどw
もし南関東だったら、「東京圏」も「一都三県」も必要ない言葉や
>>1 1〜2機しか保有していない場合、故障や整備で実働可能ゼロということもままあるので
常時1機は動かせるのって大事だよな
3機保有してて一つも動かせないなら叩かれて当然だが、これを叩くのはお門違い
民間でも航空機はこんなもんじゃないの?
44 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:33:06.12 ID:MN31d9kQ0
>41
だが未曾有の豪雪に際して残る1機だけで十分と断定しちゃう自信の根拠って何だろうな・・・
普通なら一機でもたくさん必要だから迷わず自衛隊にも救援を求めるよな・・・
韓国軍かよ
47 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:37:03.02 ID:mfqglqju0
民主党系だがウヨの知事だったか?
ウヨサヨ関係なく民主党は無能のようだな
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:37:06.80 ID:69fu3qBi0
>>44 誰が1機で十分だと言ったのか教えてくれよ
俺は県が3機ヘリを保有していることについての費用対効果を語っただけだ
50 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:40:07.14 ID:/eDPw4E30
福岡生まれで福岡育ち
逃げ帰る所のある知事なんて駄目だな
双葉町の受け入れには張り切って何年も居座らせ
秩父の雪害スルーとはマジで情けない上田
51 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:40:20.32 ID:MN31d9kQ0
>49
知らんがな
ただサイタマーは17日の夕方まで自衛隊の災害派遣要請を渋っていたのは揺ぎ無い事実だろ?
>>40 一都が東京
三県が千葉、神奈川、じゃああとひとつは何?
53 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:42:00.41 ID:Z+atEs5m0
ダサイタマ
54 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:42:37.59 ID:vI4ePwxR0
偵察って何を偵察してんのよw
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:49:03.15 ID:2hH8/+Eo0
埼玉県≒韓国 デフォ?
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:50:12.92 ID:Ll/AOwLV0
>>54 何って…そりゃ被害状況だろ。
何するにも詳細な情報収集が必要じゃないか。
しかも状況は刻々変化するから逐一情報収集しなきゃならない。
57 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:54:45.18 ID:MN31d9kQ0
>56
残り一機の貴重なヘリコを偵察に出す余裕なんで無いでしょ
各地から救難要請が殺到してフル稼働しているのに・・・
>>40 南関東は千葉・神奈川・山梨
北関東が茨城・栃木・群馬・埼玉
なのか、選挙の区分けだと
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:56:57.19 ID:eD6fjbmoP
首長をやる器ではなさそうだな
さっさと辞任したほうがいいだろそのうち人的被害出すぞ
60 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:57:13.18 ID:Ll/AOwLV0
>>57 残り一機しかないなら、むしろ情報収集に使うべきだろ。
情報の価値を甘く見すぎ。
62 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 19:58:07.09 ID:2s67ERdo0
頑張れ1号機っっ
ハードを使用するときは稼働、修理、予備の3つは必要だってセオリーがあるけどそれを証明するような話だな
3機のうち1機を運用出来てるなら何の問題もないじゃん
整備や訓練もあるから普通のこと
>上田知事は17日、記者団に対し、「埼玉県はヘリが充実している」と述べ、
自衛隊に派遣要請しなくても県で対応が可能という認識を示していた。
どんだけ把握してないかが分かる発言だな
ヘリ3機(内2機故障)で何が出来るんだよ・・・
66 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:00:41.57 ID:ZpwzukRh0
クイズ王は来年中止な
関係者の処分の発表もはやくしろ
67 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:01:33.15 ID:MN31d9kQ0
>60
そんな事言われてもこっちは知らんがな・・・
残った唯一の防災ヘリをどう使うかは県次第なんだから・・・
使い方が下手な責任については知事に文句を言うべきだろ
>>50 福岡ってことは、チームドラゴンこと元復興大臣の松本龍と同じタイプの人か?
69 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:02:59.07 ID:Ll/AOwLV0
>>67 知らんがな、てか。
じゃあ黙ってればいいんじゃない?
>>60 ヘリ1機が配る物資は常にヘリ1機分でしかないが
ヘリ1機が収集した情報は全ての組織に活用できるからな
軍事をかじっていればすぐ分かる
71 :
王 猛烈:2014/02/21(金) 20:03:55.92 ID:uTNNnw1b0
>>25 >マスコミが三次災害でくたばった事件
マスコミだけローターに巻き込まれて死ねばよかったのにな
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:04:48.02 ID:MN31d9kQ0
>69
黙ってちゃいかんだろ・・・
知事の大失態のおかげで県民が危険な目に遭っているのに
韓国軍みたいだ(´・ω・`)
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:05:57.59 ID:Ll/AOwLV0
>>72 でもやってる事に対して「知らんがな」なんだろ?
2機しかなかったらダメだったもんな
充実の3機体制だから余裕をもって1機動かせてる
福島第二原発の自家発電機みたいだな
一機故障。一機定期点検。一機動作可能。
77 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:08:35.57 ID:o8kp2vYuO
ご自慢のヘリで今日あたり、上田知事は秩父に視察に見えたのかな?
78 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:08:37.22 ID:3LZdsDaG0
常時一機稼動する為の、三機体勢やからな、
79 :
王 猛烈:2014/02/21(金) 20:09:31.17 ID:uTNNnw1b0
稼働率低いな。整備を怠ってるだろ。
上田くん踏んだり蹴ったりだな
81 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:10:15.44 ID:MN31d9kQ0
>74
「知らん」のは知事がどんな理由で自衛隊に救助を求めるのを頑なに拒否してクイズ大会の応援に参じる決断を下したかだよ・・・
さっさと会見を開いて謝罪と釈明をすればいいのに
>>12 ブラックロック☆ガヴァナーに失礼だろ
あいつはこんなに上等じゃない
83 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:12:17.30 ID:o/i90pjW0
知事がヘリの運用にも責任をもつべきとはいわんが
だめな奴は何やってもだめだといいたくなる例だな
84 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:13:39.01 ID:wZ/OGUQ40
ロードレースに金を使い過ぎたんだ
85 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:14:14.81 ID:R/2bGszK0
軍隊にどんだけ夢見てるやつがいるけどもさ
アメリカ軍がいてもフクイチのメルトダウンは止められないし
山岳救助隊のヘリが飛べない時に自衛隊ヘリが出たって何もできないよ
年寄り吊り上げるのがせいぜいだけど、年寄り雪の中で吊るのむりだろ
雪がやんで7・11なんか民間のヘリ飛んでるのにもはや自衛隊機を要請する状況じゃないし
除雪用に自衛隊って・・・タダだからですか?ってな話で
86 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:16:44.69 ID:MN31d9kQ0
>83
可動機が一機だけという実態を知らなかったら最高責任者として無能だし
一機だけと知っていてなお県だけで十分対応できると判断したとしても無能の謗りは免れないよな・・・
87 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:17:05.30 ID:Ll/AOwLV0
>>81 多少なり、君の憤りは、まずまず理解してるつもりだよ。
災害時、非常時、戦争時!こういう状況に対して
個人的に日本人は楽観的と言いたい。
備えは必要なんだよ。その点では俺と同意が得られるんじゃないかな?
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:19:35.40 ID:MN31d9kQ0
>87
> 備えは必要なんだよ。
せっかくの備え=「自衛隊の災害派遣要請制度」を頑なに使わなかった知事の無能さは同意できるよ・・・
89 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:21:52.82 ID:l5BKyPJ2O
>>85 >除雪の為に自衛隊は馬鹿馬鹿しい
災害意識低いな
死者が出ないと災害認定しなちつもりか?
90 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:22:24.88 ID:ocvKe1wc0
3機中2機が使えないw
知事のおもちゃなのかw
税金でヘリ買って飾って喜ぶ知事w
あらかわ…
『ととろ』とか『ねこばす』に改名した方が御加護がありそう
92 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:24:08.16 ID:A3LUKHvH0
埼玉赤っ恥w
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:25:19.34 ID:MN31d9kQ0
>85
自衛隊員が無敵のスーパーマンとかんがえている奴の方が珍しいと思うけどね・・・
自衛隊のヘリこそ偵察に向いているんだから初動で活用するべきなんだよ
除雪だって県だけでは明らかに装備が不足しているんだから陸自の重機を借りるべき
94 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:25:36.03 ID:Ll/AOwLV0
>>88 ソフトウェアの弱点か…
まだまだ、課題を克服しなきゃならんのも、まあ、未来への課題だね。
95 :
ハルヒ.N:2014/02/21(金) 20:27:58.63 ID:xKGy5yBV0
自前の装備のイ吏用の可否も分からんと、禾失父からの自衛隊派遣要言青を断りよって
からに( ^ω^)w
イ可がイ吏えてイ可がイ吏え無いのか、そう言うリアルタイム小生の必要な小青幸反をき
ちんと才屋って無いって状態がまずアレ、そして派遣要言青の決断が遅れたと言う糸吉果
もアレ、全く、無能にも禾呈が在るわ( ´д`)ハァww
ぷぎゃwww
96 :
♪:2014/02/21(金) 20:28:07.79 ID:JIcSczJ7O
最初の一個は、去年 有名な 山岳救助中の墜落事故でドクターや乗組員亡くなったからなあ。
だから少ないのです。
97 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:36:59.51 ID:yiLnGGMR0
三機あったら一機はバックアップで常時二機運用とかじゃないのか
>>93 自衛隊ペイロード10t以上のCH-47とかも持ってるんだから輸送だって向いてるべ
99 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:48:27.19 ID:MrDzz5iI0
>>93 そんな事したら地元土建会社が黙っていないw
世の中はそんな裏事情で動いているんですよ
100 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 20:50:17.19 ID:FCql/FNa0
バ韓国じゃねぇんだからさぁ・・・
テレビでやってた山梨だかに投入された自衛隊の重機だが新品が多数
>>14 正解。
他県の「防災ヘリ」で複数機持っている所は少数で、
1機ダウンで全滅ってのが普通の状態。
そのための応援協定。
>>17 3機体制で充実していたから1機飛ばせたんだよ。
1機体制で1機ダウン中なら飛ばせない。
ほとんどの県は後者だ。
一機体制でも三機体制でも実働一機。
役人だからできる贅沢。
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:02:57.28 ID:hhELcvlr0
埼玉県秩父の山中で女性登山者の救助中に埼玉県防災ヘリコプターが
墜落し乗員ら5人が死んだ事故で警察は業務上過失致死と航空危険行為
処罰法違反の容疑で松本機長を容疑者死亡で書類送検
実働二機にするには六機保持しないとなのか。
3機は常時1機飛ばすのに必要な最低数だろ
1機だけの所と比べたら充実しているので
故障機と改造中が居ても飛ばせたんだよ
東京みたいに6機なんて普通は持てない
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:08:01.24 ID:Ll/AOwLV0
>>105 かなりロスが大きいが、それでも必要ならば
六機揃えるべきだろうな。
108 :
王 猛烈:2014/02/21(金) 21:10:00.76 ID:uTNNnw1b0
小室なんて、ピアノ三台弾きは楽勝だったのに。ライブでは六台だぞ。
>>105 機材とか稼働状況によるので一概にはなんとも
定期オーバーホールや日常メンテ、予期しないトラブルとかもあるからな。
いざというときにいつでも1機飛ばせるようにするなら、本来は4機配備が望ましいんじゃね?
そうかぁ。
情報収集用に一機
人身保護に一機
物品搬送に一機
いつ来るか分からない非常事態に三機常時稼動だと九機体制とらないとなんだ。
112 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:23:27.03 ID:Sxl9CA0e0
これを機に県庁を浦和から秩父に移転すればおk
当然高速と新幹線も整備しる
113 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:23:54.29 ID:Ll/AOwLV0
>>111 結構無駄が多いと思うけどね。
でも災害時には「無駄」なんて言ってられないし。
備えって、割と無駄なんだよ。でも必要なんだよ。
結局、この知事は自衛隊が嫌いなだけなの?
それとも、よその力はいらん派だったの?
どっちにしても県民は大変だねぇ
次の選挙はよく考えた方がいいよ
都合よく故障したり改造したりするもんですねぇ^^
116 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:26:09.58 ID:z1B2/fSN0
長いこと知事やっているんだから、この緊急時に全く把握していないってことはないよね?
>>5 その不運に備えてバックアップを考えるのが仕事だからなあ
知ってて自衛隊に要請をしなかったとか、行政の不作為だよ完全に。
リコール請求埼玉県民はなんでしないのか不思議なレベル。
県民見殺しにしてクイズゲームとかいうお遊戯に興じてヘラヘラしてるんだぜw
118 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:28:19.00 ID:z1B2/fSN0
>>106 それを意識した「充実」の言葉なのか、単に3機保有しているという意味しかないのかで違うんじゃないかな。
3機体制にしといてよかったってことだな。
>>111 そのために広域で防災協定結んだり、自衛隊や警察、消防、民間とのヘリで
連携したりするわけで。結局この知事は防災に対して何もしていないと同じことなんだよ。
口ではでかいこと言って何もできてない。
また共産党が上田叩きかよw
>>114 知事と言うか担当の役人が想像力無いというか、ぼんくらと言うか、
その担当になってはいけない人がなってたんでしょ。
123 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:33:52.82 ID:wkGr2IG2O
公共事業だからね
飛ぶひつようはないんですよ
点検して修理さえできればね
ローターなんてかざりです
納税者には充実してるて言ってますけど
新聞記者って3機あったら3機とも24時間365日つかえて当然って思ってるんだろうな。
すげーブラック。
125 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:35:30.22 ID:LzpQIhTR0
サイタマーに住んでるけど、「だからどうした?」としか感想が出てこない・・・
何か重要な任務をサイタマーに任せるのだけはやめてください、お願いします
126 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:39:51.64 ID:YrwscWt30
こんどはオスプレイのガンシップバージョンを買うべきだな。
Mi-26なら除雪機数台は運べる。
127 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:43:19.80 ID:txgv4PIm0
上田はやっぱり馬鹿だ
128 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:46:34.06 ID:BspxmqbY0
.
防災ヘリ1機しか使えないのに 自衛隊救助要請 拒否!
助ける気 まるでなし。
業務上過失致死未遂の 犯人。
.
130 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:49:06.69 ID:7XOn20u70
県が孤立集落を甘く見てたんだろうな
一方、秩父市と小鹿野町で孤立集落が発生。秩父市は大滝、中津川地区など計164世帯395人が孤立している。トンネル内に避難した一般車両もあり、県が防災ヘリで食糧や水を届けたという。
また、小鹿野町によると、両神薄地区などで計984世帯2524人が孤立している(16日午後4時現在)。
県消防防災課によると、いずれも電気やガスなどのライフラインは確保されているという。
次は落選
で、自民系なの左翼なの
132 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:51:02.48 ID:LzpQIhTR0
秩父も毎年雪はそれなりに降るんだし
本当だったら埼玉からあっというまに1日で県内の除雪し終わって
2日後には山梨に除雪車送ったり全力支援したり出来てるはずだった
平地と山岳の両方を持っているから大雪でも完全に都市機能は死なず、大雪のヤバさもすぐに理解し
頼りがいになる県になるはずだった
133 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:51:04.28 ID:LDq/9S6V0
病人の搬送とか医薬品の輸送にドクターヘリ使えないのか?
134 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:52:55.16 ID:Ll/AOwLV0
>>122 何とも現在の日本の尺図を端的に表してますな。
色々な場面で、
「ええ?こいつに任すの?」「こいつはやめとけ」
「人選間違ってるってば」
なんてね。
そんでもって軽蔑される輩が上に立つと、やっぱり失敗するんだよね。
孤立集落になるような超僻地には、
いつ死んでもおかしくないような年齢の人ばっかりなんだよな。
136 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 21:55:43.09 ID:duzOn9x+0
>>18 埼玉県防災ヘリコプター「あらかわ1」は、秩父市滝川ぶどう沢に墜落して3次災害まで引き起こした
138 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:04:40.73 ID:MrDzz5iI0
ヘリなんざ東京消防庁だけでも9機、陸自には200機以上あるし、民間機だって金次第で使えるんじゃね?
139 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:05:56.47 ID:LzpQIhTR0
何をどうしたらいいのか分からないが
ほんとに何となくなんだけど何かを任せたり期待しちゃダメだっていうのだけが本能的に察知できる県
140 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:06:51.21 ID:vEA+Iecn0
災玉の上田知事
>>18 それで航空祭を開催していた百里基地の救難隊が出動した
142 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:09:55.13 ID:B+8jDFqt0
大地震や富士山の噴火じゃなく、雪でこれだからな。
うちだってLCD4枚あるけど予備が3枚あるわ
せっかく給料払って隊員雇ってんだから、
こういう時はたいしたことなくても自衛隊使えばいいのにね。
小遣い程度のことしかすることなかったからって、ケチなんかつかんだろ。
訓練にもなる。
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:13:47.88 ID:VXKvsRMR0
県庁の職員実働1人予備2人
146 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:15:18.66 ID:LlMsLGxz0
保守政治家は見栄だけ立派でいざという時に役に立たないな。
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:16:54.99 ID:2zrpZhMm0
ダサい玉
148 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:18:51.13 ID:VXKvsRMR0
>>146 そう、口ばかりで役立たず。
酷かったよなぁ
民主党
150 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 22:23:55.48 ID:vhnYlDjY0
3機使い無いのなら6機にすれば良いだけさ
>>141 11時09分 埼玉県防災航空隊へ秩父消防本部から「山中で煙が上がった墜落の模様」との連絡あり
13時15分 航空自衛隊中部航空方面隊司令官に埼玉県知事より災害派遣要請
13時31分 航空自衛隊百里救難隊のU-125A×2機、UH-60J×2機が離陸
1機を常駐させるローテーション運用のための4機配備だししょうがないだろう。
まあせめて来る大災害に備えてマニュアル改正やっとくれ
東電のように「何回同じ過ちするんだよ!!」と
叫びたくなるのは勘弁
155 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 23:40:56.91 ID:ddqeBI9W0
これは埼玉県民として恥ずかしい失態だ。
おい上田、次は投票しないぞ…と言いたいが、埼玉県知事に立候補する人って
誰も知らない人ばっかなので他に投票する人がいないのよね〜。
常時2機稼働の為には
整備
故障予備
稼働
稼働
で4機かな
整備でも通常長くて2-3ヶ月だから
稼働4機までなら
整備&故障予備で取られるのは2機で済むか?
157 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:22:33.14 ID:YsbNUgRW0
>>1 そもそも、最大何機飛ばせるの?
何交代制か知らないけど、3機なら3機で、
6チームとか9チームのパイロット・スタッフが配備されてるの?
158 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:30:09.33 ID:5wN2fP240
こんなんで埼玉の平和を守れるの?
159 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/22(土) 00:35:00.21 ID:alhpfFLFO
メンテナンスを依頼する(予定の…)工場が倒壊。
それを素直に言わないのか疑問です。
160 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:59:09.45 ID:ScG6kqvh0
雪は時間が経つと厄介なんだよな。降ってきた先から全住民対応しないとダメなんだよな。
161 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:07:30.46 ID:3Lz67jun0
・当初は、県の土木事務所の対応だけで2〜3日で解消できると踏んでいた
・後になって県の力だけでは無理だと判明し、自衛隊に要請
・一昨日の時点で、埼玉県の孤立世帯数が最多になってしまった
この点だけでも、状況の把握・認識・分析が甘かったと言わざるをえない
162 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:08:28.98 ID:JySru/tTO
墜落したの買い足したのか
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:10:02.88 ID:cw1tH9So0
発電所とかもそうだけど稼働率高望みしすぎ
さすが埼玉だな ボンクラ揃い
埼玉県民の
東京の方しか向かない性質って嫌いだ
166 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:12:12.38 ID:cw1tH9So0
167 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:21:38.80 ID:5wN2fP240
>>165 交通網がそう出来てるから仕方ない
なにもかもみんな東京に流れる
武蔵野線と浦所バイパスだけじゃ限界がある
168 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:22:46.58 ID:VQbyx5SS0
こんなとき1号機があれば・・・
169 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:26:41.59 ID:VQbyx5SS0
仮設5号機とかダブルエントリーシステムの13号機とかは無いのか?
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:27:18.81 ID:MdxpKZTJ0
>>167 ちょっとした風雨で止まる武蔵野線だからねぇwww
1号機って墜落より、日テレの記者が遭難したことのほうが印象に強い
172 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:28:22.39 ID:hhgwpaca0
道理でニュースで見るヘリが「あらかわ2」ばっかりだと思った
稼働率33%って大戦末期の日本軍機みたいだなw
また太田さんが壊したのか。もう純正部品ないぞ。
3機持ってて1機稼働なら順当な気がするけどな。
3機とも死んでるようだと問題だけど。
>>167 いや、秩父っていいところだと思ったけどさ
他県から移住してきて都内に住みたいけど住めない層には興味無いんだろう
埼玉県民ってえのはヌルいな
リコール請求掛けてしかるべきだろよ
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:28:08.98 ID:TR9xzRnu0
まぁ、おまいら
天ぷらでも食って、餅つけよ
全滅じゃないだけマシってレスあって安心した
3機しかないんじゃ運が悪くても最低1機確保ってとこになるよな
181 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:38:14.82 ID:OqC+tBcE0
一機で足りないって状況ならなんで直さないんだよって言われるし
一機で何とかなってるならなんで三機あるんだよって言われるし
なんかもう言い訳のしようがないな
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:41:30.05 ID:N9CbO++jO
何年か前に東京から来た沢登りの人を助けに行って悪天候で墜落したよね
183 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 06:53:09.27 ID:XrRVNQXoO
>>145 県庁職員なんてかざりですです
30すぎたら議室でどや顔ですよ。
エライ人には分からないでしょう
184 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:01:24.48 ID:Bhuu4wmJO
>>176 まあ今まで大雪で電車止まらなけりゃ1本で池袋まで行けるんだけどね。
でもこれから毎年この雪では大変かも。
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:09:27.52 ID:q70UEEFr0
仮に埼玉が南関東に含まれるなら
茨城だって含まれるだろ
>>168 一号機の代わりに四号機を国から無償貸与されたんだから
一号機が健在なら四号機は無い。
188 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 07:33:23.41 ID:XrRVNQXoO
191 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 08:26:44.57 ID:5Gqb3FHd0
3機あって2機使えずってことは、ちゃんと1機は使えたってことだろ?
十分充実してるじゃん。
まさか、故障やメンテなしで24時間365日使えるなんて思ってるアホはいないだろ?
3機有って3機実働してれば充実だろうが
1機やっと動いてるんだろ。どうにかこうにかやっとこ動いてると表現するんだ。
充実とは言わない。
>>193 まさか、故障やメンテなしで24時間365日使えるなんて思ってるアホはいないだろ?
そういや初代は偽プリ回の時点で世間に認知されてたもんな
196 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:20:06.88 ID:fQTLEvwD0
>>194 3機有るけど保守が必要だからやっとこ1機稼動できるって事だろ。
充実とは言わんぞ。
197 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:23:19.17 ID:NKX5EuUK0
普通は4機保有で、1機稼働、緊急時で2機稼働にするもんだ。
198 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:25:00.15 ID:GvzL3EQ60
民間だと会社が潰れるレベル
199 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:27:10.17 ID:iU4htE1U0
被害情報の収集は市町村の仕事って、県職員がコメントしてたな
県庁職員は、東日本大震災があっても気が付かないんだな
地元市町村、職員も被災者なんだよ
地元が無理だから、自衛隊派遣要請してんのに、情報が来ないとかあほか
200 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:27:33.93 ID:nAM//fh2O
>>194は県の担当者か身内か関係者と見た!
この程度で充実ってなら、他の県はもっと充実してるよ!www
>>200 >この程度で充実ってなら、他の県はもっと充実してるよ!www
具体的には、どこが?
埼玉県は北関東なの?南関東なの?
競輪では北関東だっけ?
203 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 09:50:26.53 ID:ewDmA+Gu0
稼働中のヘリがぽしゃったら次から次へ代替機が出てくるなら充実してると言えるだろうけど
稼働中のヘリがぽしゃったらお仕舞いじゃあ充実とは言えないだろう
やる気のない役人の戯言を鵜呑みにして発言した知事さんもうろくしたなぁ。
>>203 じゃあ、防災ヘリ100台くらい用意する?
費用対効果って知ってる?
算数ってわかる?
>>204 100機も用意して1機稼動なら「充実」とは言わないだろ
206 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:00:37.62 ID:ewDmA+Gu0
1機しか稼動してなくそれが壊れればゼロ
これを充実してると日本語で表現するのがすごい
>>205 >100機も用意して1機稼動なら
意味不明。
なんの話?
反論できなくなったからって、バカのふりして話を有耶無耶にしようとしても無駄だよ。
>>206 >それが壊れればゼロ
何機用意しようと、全部壊れればゼロになるのは当たり前。
その仮定になんの意味があるわけ?
じゅう‐じつ【充実】
[名](スル)必要なものが十分に備わること。中身がいっぱいに満ちていること。「設備を―させる」「内容の―した試合」
209 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:06:59.30 ID:Xvku9FrCO
3号機の修理に4ヶ月掛かるって故障ってレベルじゃないな
りばあねっとのオッサンみたいに乗り回したかっただけだろ
どこから買ったか誰から買ったかメンテ屋はどこか誰が役人と繋がってるか
>204 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 09:53:50.01 ID:uiR2DZyO0 [4/5]
>
>>203 >じゃあ、防災ヘリ100台くらい用意する?
>207 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/22(土) 10:02:02.23 ID:uiR2DZyO0 [5/5]
>>205 >>100機も用意して1機稼動なら
>
>意味不明。
>なんの話?
>
>反論できなくなったからって、バカのふりして話を有耶無耶にしようとしても無駄だよ。
>>136 運行はホンダ航空に委託してけどな。川島の土手から飛んでいく
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:13:34.77 ID:V+CC12w60
だから故障中のも含めて3機あるということが充実に当たるのかどうかだろ
それは日本の他県が故障中のも含めて何機所有しているのかがわからなければ語れない
わかるな?
>>213 他見は関係ない。
じゅう‐じつ【充実】
[名](スル)必要なものが十分に備わること。中身がいっぱいに満ちていること。「設備を―させる」「内容の―した試合」
この状態かどうかだ。
215 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:17:21.41 ID:V+CC12w60
機械だから故障やメンテは仕方がない
その県が人口何人なのか、ヘリが必要になる災害が過去どのぐらい起きているのか
それに対してヘリが何機あるのか
充実度は簡単には語れない
他見 -> 他県
217 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:20:03.53 ID:V+CC12w60
それにな
充実している→無駄な経費(税金)をかけている
という言い方もできるのだな
>>215 上田知事は17日、記者団に対し、「埼玉県はヘリが充実している」と述べ、
自衛隊に派遣要請しなくても県で対応が可能という認識を示していた。
>>214 故障・メンテを考慮しても常に1機以上稼働状態にあるっていうのは
一般的には充実してると言えるんじゃないかな。
ただ今回の事態はそれでは足りなかったということ。
どんな不測の事態でも対応できないのであれば充実とは言えないというのなら
それはそれこそ言葉の定義の話なんだろうね。
三機用意したのは一機運用、一機修理・改修、一機予備のためじゃないの?
予定通りじゃん
普段から空母を配備するには三隻必要っていってるわけだし、当然だよね
1機を即応体制にするためには3〜4機はいるだろ。
222 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:30:08.59 ID:4gwHnCUUO
補修改造は普通夏から秋で済ますんだぞ
冬やるなバカ玉県
223 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:32:10.73 ID:A+coZ+pN0
>>141 そういえばその日ちょうど百里の航空祭行ってたの思い出した。
224 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:34:28.72 ID:QQ/2z6ly0
ID:4gwHnCUUO
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:52:13.71 ID:s07CrdZW0
埼玉は韓国の軍隊のようなところだな、いつも兵器が故障、たるんでいる、知事が悪い
226 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:54:06.55 ID:98rcvk800
>220
>三機用意したのは一機運用、一機修理・改修、一機予備のためじゃないの?
この状態で
>1
>上田知事は17日、記者団に対し、「埼玉県はヘリが充実している」と述べ、
>自衛隊に派遣要請しなくても県で対応が可能という認識を示していた。
なら問題ない
227 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 10:57:51.13 ID:hPXwVI/u0
緊急事態には24時間以内に全機稼働しなければならない
ゼロ戦の整備も24時間もかけていたら、往復ビンタで奥歯が折れた
配備が何台あろうとその日の実運用が1機なら、少なくてもその日の体制では
充実しているとはいえないだろ。
1機しか持って居なくて、その日に1機使えるのと状態としては同じ。
229 :
名無し募集中。。。:2014/02/22(土) 11:03:30.87 ID:qqya6fdU0
http://viva2ch.net/newsplus/1312110405-0.html 7 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 20:08:42.20 ID:rWI4gNbA0
2003年に菅が党首になった時、民主を見限って逃げたひ人の一人。
15 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 20:11:16.66 ID:pWC4ubvr0
埼玉県知事にしておくのはもったいない御仁だ
日本で一番有能な知事だと思う
27 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 20:14:41.69 ID:z6G+PY5G0
ぶっちゃけ今の日本で一番優秀な知事
120 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 20:52:06.43 ID:f9pz3+ckO
埼玉はなんもないけど知事はまともだよな
149 :名無しさん@12周年:2011/07/31(日) 21:02:43.15 ID:l7xmAwKX0
上田さんは埼玉県知事なんて勿体無い。都知事になってくれ
230 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:25:01.45 ID:WYnk1q4l0
>220
>三機用意したのは一機運用、一機修理・改修、一機予備のためじゃないの?
平常時ならそれでいいんだろうね
非常時には予備機も飛ばすだろ。飛ばさなかった。飛べなかった。
ヘリの点検・整備、修理を自分のチャリと同じ感覚で語ってる猛者がいるなw
233 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:42:10.70 ID:7yWEk7Zh0
「まあ世の中そんなものだよ」
と言える余裕が無くなったこの失われた20年・・・
234 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:43:36.06 ID:dzRn4MlX0
>10 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/21(金) 19:08:36.50 ID:7XOn20u70 [1/2]
読売
> 1機しかないことが20日、分かった。
産経
復旧時期は未定、当面は1機体制で運用 埼玉県
2014.2.5 21:09
>43 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/21(金) 19:31:44.24 ID:1EXFfjCS0 [2/4]
これかぁ
>>10の言うのは
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140205/stm14020521160001-n1.htm 復旧時期は未定、当面は1機体制で運用 埼玉県
2014.2.5 21:09
>9 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/21(金) 19:08:13.80 ID:qGCUzC8H0 [1/2]
秩父市の久喜邦康市長が電話で県側に自衛隊の派遣要請をしたのは15日午
後5時20分頃。それ以降、市危機管理課の担当者らが「病気の人もいるので
何とかしてほしい」などと繰り返し依頼したが、県の担当者は「自衛隊と協議
したところ、除雪だけを理由に要請するのは難しい」と受け入れなかったという。
>1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2014/02/21(金) 19:03:00.58 ID:???0
★埼玉知事「充実」の防災ヘリ、3機中2機使えず
埼玉県の所有している防災ヘリコプター3機のうち2機が故障などで使用できず、
大雪被害の救助などに当たっているのは1機しかないことが20日、分かった。
上田知事は17日、記者団に対し、「埼玉県はヘリが充実している」と述べ、
自衛隊に派遣要請しなくても県で対応が可能という認識を示していた。
なんで自衛隊に応援頼んだろうね
余裕の1機があるのに
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:48:35.17 ID:dzRn4MlX0
余裕の1機があるのに
充実の1機
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 11:54:49.63 ID:dzRn4MlX0
>市危機管理課の担当者らが「病気の人もいるので何とかしてほしい」などと繰り返し依頼したが、
>県の担当者は「自衛隊と協議したところ、除雪だけを理由に要請するのは難しい」と受け入れなかったという。
病人に雪掻きしろというのか
>>230 アホか
ヘリ飛ばすのは緊急時に決まってるだろ
平時ヘリ飛ばしてどうするだ
それこそ税金の無駄じゃないか
ヘリ一機が十分じゃ無いというヤツは何機なら十分なのか書け
その三倍、四倍を保有しようじゃないか
言っておくが保有数全機を飛ばすのは不可能だろ
どうせパイロットも集まらん
アンカーつけられるとそこだけ読んで頭に血を上らせるのがいる
火病の遺伝し持ってる血筋か
ヘリ何台持てではなく
自衛隊への応援拒否に自前のヘリで対応できると見栄切って言い訳したことじぁ無いのか
242 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:24:44.63 ID:2s8g/xBJ0
まあ充実した「荒川2号機」1機はどこを遊覧飛行してたのだw
秩父の救出や食料投下も陸自の動画しか見てねーんだけど?お?
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:25:52.46 ID:djPhQonkP
クソ漏らし村山2
と呼ばせていただきます
244 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:27:38.09 ID:rrfatFXx0
新潟県知事の株が上がって
埼玉県知事の株が下がった大雪だったな
>>50 受け入れを張り切ったのは県議連のはず・・・・・
246 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:32:01.28 ID:xxPpCSDM0
ヘリコプターの台数なんてどうでもよくね?
どうせ助けに行かないんだし
それより、今朝の地方版に読売新聞に秩父市長が出てた
雪かきだけじゃなく、病人とかもいるから要請したってさ
埼玉県は、被災地区にのせいにしたり、
市町村に仕事を押し付けてばかりだな
247 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:34:14.63 ID:U3AY51mk0
ピースアイを四機買って1年後に共食い整備で稼動1機になった
韓国よりはましか
248 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:47:09.09 ID:Ro+oDis50
ヘリ3台の経費負担って県も市町村も結構重たいな
仕方ないと思うけど、こういう時に1台しか稼働出来ないのは恨めしいだろうな
249 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:48:29.42 ID:BwWZn3jlO
>>248 3〜5トン級の中型1機で6〜9億円はするからねぇ
(ヘリテレ・ホイスト等の装備含めて)
整備費、燃料費で1時間辺り20万円位は飛ぶし
だから1-2台は持つけど、後は近隣との連携と
自衛隊に頼るしかないんだよなぁ
自衛隊はかなり持ってる(それでも必要数に足りていないが)
災害救助を自衛隊に頼りすきるのって怖くないか?
他国が領土侵略行動(示威行為も含む)を行う時、災害時は避けるか?
待機戦力に対してみんな怒り狂いそうだな。
自衛隊の重機は工作重機の使い回し。
雪国の専用とはまるで違う。
逆に他国の軍隊に対して自治体レベルの武装では言うに及ばず。
災害対策の部隊が必要なのでは?
>>251 今回は、あまりにも暇すぎる北陸の除雪部隊が、日本海側から打通していく方法が、
一番とりやすいパターンだったんだけどね。
南岸低気圧の後は冬型になりやすく、本来だと、これはかなりリスクのある方法だが、
今回の大雪は、低気圧通過後も、北陸新潟はポカポカ陽気だったから、人手は余っていた。
「上杉軍」と「前田軍」が北国筋からやってきたら、甲信・北関東の雪は、北からどんどん片付き、
無雪の北陸道を経由して、もっと早く物資の流通は回復したはずだ。
日本列島の「陰陽の県の間」での災害時の包括互助協定は、ぜひとも必要だと思う。
日本列島の場合、一つの災害で、どちらもカオスになることは、比較的少ない。
自衛隊は、本来は国防を担う組織なのだから、その次の話だよね。
>>251 ロシアの様に非常事態省でも作るのはありだと思うよ
消防は市町村単位が基本なので、もっと大きな組織として
>>251 観測史上初レベルの気象災害なら呼んでも良いと思うけどな
10年に一度レベル以下の気象災害は自前で対処するべきと思うが
>>253 >南岸低気圧の後は冬型になりやすく、本来だと、これはかなりリスクのある方法だが、
そうなんだ、全然知らなかった、ありがとう。単純に今暇だから出してくれ、って訳にはいかないんだね。
今回は山梨、秩父にも上杉軍が入って甲斐・武蔵を随分助けたそうだね。これに前田が加われば…!?
新潟と群馬と埼玉は災害で協定結んでるよ。関越道協定なのかな。
>>254 そうだよね、そういう大きな枠組みであって良いと思う。ロシアにはそんな省があるんだね。でもなんかロシアの非常事態ってなんかもっと違うもののように思えて来る不思議。
>>257 ロシア民間防衛問題・非常事態・自然災害復旧省
大規模火災や原発事故での避難誘導
火山監視、自然災害時の救助活動から
復旧までの指揮を行い実働部隊に
救急車から飛行艇まで持ってる
民間防衛と入っている様に
暴動や敵対勢力から国民を守るというか
非難誘導等も仕事に入っている
(交戦、撃退は勿論軍の仕事)
>>255 そう言われれば確かにそうかな、と思える。史上初だからなあ。
いや、呼ぶこと自体がダメとは思わないけど、自衛隊の本務をみんな、下手したら自衛官志願者も忘れたら困るな、と言いたくて。
でもこの前まで2ちゃんだと関東は雪で大騒ぎし過ぎ、雪国では〜と、大雪で自然災害とか言ったら草生えまくりだったけどなw
スレ違いとか言いながら連投スマン
>>258 成る程、すごく適切な例として挙げてくれてたんだね、色々な点で興味深い省だ。
>>258 消防、防災を民間防衛と位置づけて
防衛省傘下へ移動すればいいのか
自衛隊のヘリなら夜でも飛べそうだし
>>262 防衛省よりは、復興庁を258のような組織に再編して、その中で連携したら良いのでは。
すでに装備持ってるじぁね。
夜間飛行できるヘリとか
暗視眼鏡とか
移動調理設備とか
タンクの前にブレード付ければ強力な雪かき機
雪崩にあっても潰れない
265 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 16:59:02.79 ID:YHNJ6Q5M0
埼玉県川越市は除雪車10台を常備していると聞いた。
埼玉県民としてどうでもいい。
秩父で自衛隊がすぐに来なくて死んだ人は0人だろ。
村民の半分が餓死したとかならともかくw
神戸や東北とは全くレベルが違う話なんだよ。
1〜2日何も食べなくても死にやしない。
天ぷら騎士団と同じで、何にでも噛みつきたいだけだろう。
>>266 最後まで自衛隊に応援要請出さなければ、県の担当役人の言葉も納得できるんだけどね。
言い訳が半島人並。
>>262 消防と防衛は分けておいた方が良いかと
一般に消防は市町村の予算で運営されていて
その地域に合わせた装備なので
広域で統一は難しい
互いの予算の影響も受けないし
有事の際に軍の一部とみなされ攻撃されやすくもなる
ヘリの夜間飛行は装備の差以上にパイロットの差が大きい
夜間飛行資格と計器飛行資格を持たせればいい
運用場所も分けておけば同時被災のリスクを減らせる
269 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 17:47:56.16 ID:EvR0MwFh0
>>266 積雪1mはほぼ一晩で降ったから、山間部に点在してる介護施設などでは人員の交代が出来なかったと思われる。
あの時、水木も雪予想だった。
多くの施設や集落で1週間孤立する危険があったんだ。
秩父市長の自衛隊派遣要請は、県の防災ヘリで対応できる程度だからと、上田知事は自衛隊を待機させた。
2日間も自衛隊も秩父地域も放置だよ。
それで飛んでたヘリは1機か。
酷い話だ。
しかも、自衛隊出動要請は、除雪が徐々に進み、水木の降雪が消えた時点だ。
上田知事の判断は決定的に誤り。
ま、誰でも間違いはある。
それを素直に認めればまだイイが、言い訳に終始とは出来損ないの情け無い男の典型だ、上田清司。
270 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 17:50:03.27 ID:cK+/oAEzO
こういう所が日本のダメな所だな
271 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:13:58.52 ID:EvR0MwFh0
>>161 初動の、県だけで対応可の根拠が充実の防災ヘリ→実は実働一機です
>>270 本質をぼやかすのは良くないぞ。
ダメなのは、上田清司埼玉県知事の2014豪雪時の判断。
272 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:17:04.96 ID:u9rzDEwK0
オチが埼玉らしい
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:30:37.88 ID:4riE4QpZ0
こんなもん全部取り上げて
自衛隊に一元化しろよ
274 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:37:16.78 ID:qbxo/nBJ0
>>269 嘘つきだねお前は、
自衛隊要請の要件に当てはまらないから却下されたんだろが。
後から「人命救助の為」をこじつけて要請が通ったんだよ。
>>269 埼玉県民じゃないくせに
知事批判だけしたいヤツウザい。
一々弱者を利用するな。
知事の認識が甘かったのはそうだろう。
でも放置ってなんだ?
県警のヘリだってきちんと
救助活動してる。
全然災害に興味ないのに
弱者利用して知事批判…。
…あぁ、
276 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:44:33.10 ID:EvR0MwFh0
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140218/stm14021822210000-n1.htm 14日の大雪で住民が孤立した埼玉県秩父市が15日以降、同県に自衛隊の災害派遣要請をするよう複数回にわたって電話で求めたが、
県は「除雪目的では難しい」などと派遣要請を断っていたことが18日、県などへの取材で分かった。
^^^^^^^^^^^^^^^
県の自衛隊への派遣要請は17日午後6時半にずれ込んだ。
同市の久喜邦康市長も「再三要請したが県から断られた」と不快感を表明した。
県消防防災課によると、15日夕に久喜市長から電話を受け、県は陸上自衛隊大宮駐屯地の第32普通科連隊に派遣を打診。
「除雪だけが目的では派遣はできない」と回答があったという。
県は「道路開通の見通しが全く立たないという状況ではない」(上田清司知事)と判断し、市の求めに応じなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
県は17日になって対応が県の能力を超えていると判断。同日夕、秩父市と周辺4町が県に書面で正式に派遣要請を申し入れたこともあり派遣要請に転じた。
自衛隊は18日、孤立した30世帯に燃料や食料、医薬品を届けた。
秩父市の担当者は自衛隊派遣を求めた理由について「市全体が孤立し危険な状態だったと考えていた」と説明。
一方、上田知事は「当時は県や県警の自助努力の範囲で、自衛隊にお願いをする状況ではなかった」と話した。
---------
結局は自衛隊派遣を要請してやぁがんの
>県は「道路開通の見通しが全く立たないという状況ではない」(上田清司知事)と判断し、市の求めに応じなかった。
新潟県にまで応援頼んでるのな
最後まで埼玉県だけでやれよ。
278 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:49:30.49 ID:WGX8Di5f0
>>276 災害派遣3要件ってのがあってな
日頃から訓練を通じて密接な協同体勢を築いてる自治体は、ポイントを押さえた要請を出すんだよ
279 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:51:04.34 ID:EvR0MwFh0
>>275 秩父市民だけど、埼玉県庁からすると県民ではないのか。
たった今【秩父市】ちちぶ安心・安全メールが来た。
明日の公共交通機関に関して・・・、エリアメールね。
>>278 そのポイントを外しまくったのが上田知事だろーが。
280 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 18:58:08.19 ID:2s8g/xBJ0
>>277 知ろうという努力が足りない。
つか、カラオケやら自転車乗ってたんダロ
落選確実
こういうときのためにも韓国と地域交流を深めておきべきだね
今回のような事態に韓国人なら迅速に救援してくれたはずだよ
決して差別排他主義の無職ネトウヨのように
過疎地のお年寄りを見捨てたりはしないよ
282 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:04:00.15 ID:EvR0MwFh0
一言、判断に遅れがあったスマン、となぜ言えない。
秩父でもこんな積雪予想出来た人は一人も居ない。
今回98cmで過去最高は58cmなんだから。
そして秩父市長からのSOS。
その時知事は、サイクルイベントとクイズ大会に出席。
クイズ大会は県庁チームが優勝で出題者は県庁職員。
上がアホだとみんなアホ。
ただ、クイズは上手く解けるらしいが。
>>200 県防災機として3機体制を組めているのは埼玉県だけ。
後はほとんどが1機体制ですよ。
お前の脳内県はどこにあるのかね?
284 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:06:36.08 ID:+34Tv5Oc0
空母みたい
まあ、災害なんていつ起こるか判らないんだし、しょうがないと思う。
事をこれ以上こじらせたくないという大人の判断でか
知事の言い訳を受け入れたような発言を秩父市長が発してる。
nhk
>>282 いや、ホント知事はこの点アホだろ。
ただ、それと災害対応は別だろ。
知事がアホだからヘリが一機以外動かん位のこというアホもおるし。
287 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:13:33.92 ID:2s8g/xBJ0
>>283 東京は東京消防庁だけで汎用6機に大型3機持ってますが、要請がなかったので出動しませんでした。
新潟の地震の時もハイパーレスキューが行ったんだけどねぇ
雪崩被害が出るのまってたのかな?
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:15:48.90 ID:MmdphwdJ0
>283
三機あっても実動機が一機だけなら他と同じようなもんだろ
よっぽどの無能なヤツじゃなければ大災害の時には足りないことは想像できるよな
足りてるから災害派遣要請はしないって発想に辿り着く方がどうかしている
289 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:17:50.51 ID:EvR0MwFh0
>>285 それは、各自治体の長は他を批判するのが仕事じゃないからね。
県の判断で、災害救助法が適用された。
従って今回の豪雪被害への対応費用諸々が県や国から支出される。
貧乏な秩父市としては大いに助かる。
というか、大規模除雪作業が昨日夜から始まってます。
290 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:26:53.86 ID:2s8g/xBJ0
>>289 秩父の山村のじじ・ばばにも炊き出しやらやらせて銭やれや!
>>288 だから県警ヘリもあるって書いてるだろ。
それでも足りなかったけどな。
しかし実際秩父市から孤立世帯100以上、500とか聞いてたのかね?
それでウチだけでやれます、ならアホだけど、上田知事ってそういうアホではないだろ。除雪して下さい、孤立世帯もあります、なら分かりました、対応します、てなるんじゃね?
なんで自衛隊や新潟県に応援頼んだんだろ
全部埼玉県で対応すればいいのに。
雪が降り続けてたのならともかく
止んでから暫くして状況が変わったって。??
何が原因で状況変わったんだろ。不思議で仕方ない。
293 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:44:17.84 ID:EvR0MwFh0
土日に、サイクルイベント、クイズ大会と出席し続けた埼玉県知事が、本腰入れて対応を協議したのですかね、イベント会場で。
> 東京都は16日午前8時頃から、市町村から派遣要請が相次ぎ、舛添要一知事が約3時間後に派遣要請した。
>都総合防災部の担当者は、「どの集落がどういう状態なのか把握できていなかったが、状況を考えて知事が即断した」と話した。
>15日午前11時20分頃に派遣を要請した山梨県災害対策本部の広報担当者は「細かい被害状況がわからなくても県だけで対応できないことは明らかだった」と振り返った。
雪が止んだ直後防災ヘリが県境まで飛んで道の状況調べてたんだよな。
県は状態を把握してるはずだか
県は状態を把握してるはずだが
>>287 >汎用6機に大型3機持ってますが、
中型3機+大型3機の6機体制に国からの機体が3機もあるのか?
もっとも東京都は「県」じゃないけどね。
>>288 他の県なら1機も飛べなかったんだよ。
埼玉は2月の頭に1機壊して飛行不可になってしまったので結果的に1機しか飛べなかったが
当初の整備計画上は2機飛べる体制にあった。
大規模災害なんて都道府県の手に余る状況を想定して万全に備えるなんて
非効率で無駄な事は誰も出来んしやらん。
頭でっかちのおこちゃまが思いつきで考える様なクダラナイ発想は止めとけよ。
埼玉の知事の対応の問題と運航体制の問題を同列で語っても無意味だしな。
297 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:55:03.42 ID:E17SY7vE0
>>281 事実を述べただけで火病って老人を殴り殺すような土人と協定なんざ結んで、
対馬のように文化財を屁理屈つけて盗み出すためですか?
298 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 19:55:11.39 ID:Wc5z3Rke0
>>114 単純に情報処理体制の問題かな、とおもう
上田知事 秩父市の大雪被害を視察
2月22日 17時26分
上田知事は「災害派遣要請を巡り十分な説明や伝達ができず、市長や市民に迷惑をおかけしたことを重く受け止め反省材料にしたい。
今回の視察で被害の大きさが分かったので、雪害からの原状回復に全力を尽くしたい」と話しました。
これに対し久喜市長は、「県の取り組みをうかがい私の「断られた」ということばは表現に欠けていたかもしれずおわびしたい。
引き続き県や関係者と協力して雪害の原状回復に務めたい」と話しました。
300 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 20:11:15.30 ID:makYKsoG0
嘘つくなら最後まで嘘つき通せよな
自衛隊に要請する必要がないと判断したなら、
県庁の職員全員で雪かきしとけ
飾ってる・・・だけでいいじゃん
>>300 県の自衛隊活動報告見ると、大活躍してるけど、除雪とは書いてない。
とりあえず辻褄は合ってるように思うが。
まあショベルはやってるんだろうけど。
303 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 20:42:29.17 ID:+zSGZxPAi
やっぱり埼玉を守れるのは春日部防衛隊しかいないな
>>302 孤立世帯に対する生活物質の空輸は何処かに書いてあったなぁ
雪掻きでは出動出来ないと言った手前除雪作業はしないでしょうね。
山梨だかに出動した部隊は何台かの新品のバックホーで除雪しているところをテレビのニースでやってたけど
知事が3人いたら1人がクイズ大会に出て1人が天ぷら食っても1人が対応できたのにな
306 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 21:16:28.58 ID:2s8g/xBJ0
>>296 東京消防著だけで9機だ、それに応援要請も来てねーようだしなw
消防のヘリなんざ多摩川増水時とか奥多摩の恐らく水死体を運んでるよ。
奥多摩湖で見物してたが腕がええことw
>>302 陸自だけで200機以上のヘコリタプーがあるのにねぇ。使うのは何時か? え?今・・・ww
307 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 21:22:56.11 ID:ZAOgSS7yO
埼玉県知事って就任式の時に自衛隊は殺しの練習のなんとか…と言ってた民主の人なのかアチャチャー意味深いな(*´д`*)
>>306 東京消防庁に9機って何処の東京?
東京消防6 総務省1の7機だろ
知事がどれだけの情報をもっていたかが重要
秩父市長も具体的な被害予想ださなかったんじゃないか
「助けて、雪めっちゃ積もっとる、助けて」の連呼だったんじゃないか
「現在、積雪100cmこれ以上の降雪は無いと思われるが山間部ゆえに気温低く雪が解けるまで1週間を超えると思われる
現在予想される孤立集落は1000世帯を超える見通し、
除雪車0、除雪機0現在職員に召集をかけ人力で除雪にあたるも幹線道路の復旧に三日は要する見通し
路上で車ごと閉じ込められたもの数名、これは一刻も早い救助を要請する
また孤立集落への生活物資の供給、今後報告される急患移送のため自衛隊の協力を知事から要請してもらえないだろうか」
このくらい言え
310 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 08:26:02.39 ID:+hYuDVeE0
>>309 そうだよな。情報。90cm位雪降ったとのことだけど折れんところはもっと降った。
1mはゆうに超えてた。市職員や町内会役人は1m雪掻きわけ全世帯を徒歩で
歩き回り情報を集めるべきだったよな。・・・そんなこと出来るか。
雪が止んでのちに防災ヘリ飛ばして国道140号の様子を防災ヘリで寄居当たりや
ループ橋の状況を見てたよな。何度も秩父に飛来してるから普段とどう違うか分かるだろ。
道だけを見て帰ったのか。
自衛隊も90cm以上積もったと聞いて要請の相談されたら状況確認の行動取らないのかい。
ヘリ飛ばせばどんな常態かすぐ分かるだろ。
確認する機材持ってるのに使わず「雪掻きだけ」と判断して要請しなかった県、要請を拒否した自衛隊はなぜなんだろね。
確認した結果「雪掻きだけ」と判断したなら、なぜ時間が経ってから県は要請したのかね。自衛隊はなぜ受けた。
どう状況が変化して要請したのか。その状況変化も教えてもらいたいものだ。
身動きできない秩父の役人たちにどう情報集めろと。
>199
埼玉県職員てみんなそんな感じだよ
他県の職員とはなんか違う
312 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 08:55:07.82 ID:o5l6fyQN0
中二病の中2機なんか使ったって結果でねぇだろ
314 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:06:07.71 ID:o5l6fyQN0
>>161 どうせ上田知事のクイズの解答率も散々たるものだったろう。
315 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:07:57.43 ID:+hYuDVeE0
山梨に出動した自衛隊の部隊はきっちり情報収集できたけど、
埼玉県から相談受けた自衛隊部隊は情報収集しなかったか、
判断誤ったぼんくら自衛隊部隊なのかな。
もし戦争になったら真っ先に殲滅さされる部隊だろうな。
そんな部隊の幹部は尖閣にでも常駐移動させちまえ。
さいたまー北部だが、災害レベルだよ
堤防が壊れたりすると大騒ぎするのに、今回は動きが鈍かったわ
317 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:16:26.23 ID:o5l6fyQN0
318 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:20:57.02 ID:Up8mKJHW0
こんな知事の要請でも、災害救助に行く自衛隊。
なんかどっかの軍の共食い整備みたい。
! 県消防防災課によると、15日夕に久喜市長から電話を受け、
! 県は陸上自衛隊大宮駐屯地の第32普通科連隊に派遣を打診。
! 「除雪だけが目的では派遣はできない」と回答があったという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
県が打診したら32変態は、「私のプレーの趣味に合わないからいやよ」と断ったんだろ。
県ももっと頭使って「面白いプレーだぜ。喜ばせてやるよ。」と説得すればよかったのにな。
321 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:38:07.07 ID:+hYuDVeE0
秩父市長が「遊んでもらえなかった」と嘆いたら
マスコミが「正常プレーもしてやれよ」と騒ぎ出し
しぶしぶいやいや32変態がプレー開始したんだろ。
322 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 09:44:41.15 ID:p/m8uYG40
>>315 埼玉には大宮、朝霞、入間と自衛隊沢山tるのにねw
山梨には埼玉からも来てただろうよ。
東部方面隊のURL貼っておくよ、「【大雪に伴う災害派遣】を掲載しました」を見てごらんw
歩いて物資運んでくれてるみたい。感謝!
金の無駄
324 :
名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 10:40:04.16 ID:+hYuDVeE0
要請日時 -/- 要請元 -/- 要請先
2月15日(土)11時20分 -/- 山梨県知事 -/- 第1師団長(練馬)
2月15日(土)14時50分 -/- 群馬県知事 -/- 第12旅団長(相馬原)
2月16日(日)11時00分 -/- 東京都知事 -/- 第1師団長(練馬)
2月17日(月) 18時30分 -/- 埼玉県知事 -/- 第1師団長(練馬)
活動終了分
2月15日(土) 15時44分 -/- 福島県知事 -/- 第44普通科連隊長(福島)
2月15日(土) 17時00分 -/- 福島県知事 -/- 第6特科連隊長
2月15日(土) 21時48分 -/- 長野県知事 -/- 第13普通科連隊長
2月16日(日) 10時14分 -/- 静岡県知事 -/- 富士学校長
2月16日(日) 13時30分 -/- 宮城県知事 -/- 第2施設団長
関東、群馬以外は要請先が第1師団長に統一。何か意思が働いたのかなぁ。
! 県は陸上自衛隊大宮駐屯地の第32普通科連隊に派遣を打診。
今回のワイヤーでの救助映像をニュースで見たが
戦力にはならないね、危なっかしくて断られるレベル
「無防備都市」なんでしょ,雪にも無防備宣言しろよ
327 :
名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 02:48:39.67 ID:XcBBGj5a0
ドクターヘリや消防ヘリは、どうなってるの?
ガンダムは1機運用でよく沈まなかったな
ORIGINではキャノンは増えてたけど
329 :
名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 03:05:35.23 ID:waROi+wBP
知事も自衛隊もクズだらけ
ないならないでさっさと自衛隊呼べ
元民主でしかも小沢一郎の仲間ならこんなもんだ
332 :
名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 16:24:05.90 ID:Fs7Kc9eGO
>>57 ヘリの使用方法として情報収集>>>実動だと思うぜ
韓国軍かw