【国際】ウクライナ危機を理解する3つの質問 デモ隊と治安部隊の衝突が激化するウクライナを救うために欧米諸国がすべきこととは

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305名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:22:11.83 ID:FSjPUUnh0
>>299
西と東で国分ければいいだけだろ?
306名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:25:00.30 ID:zNpDBRMB0
>>305
そんなに簡単なら内戦なんて起きねえよ
307名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:26:22.59 ID:QBwkRvR90
>>290
>>277-278
二大通信社、大手新聞、あとNHKとTBS,もしかしたらNTVも
モスクワ支局あるだろうけど、マンパワーも機材もソチ対応(応援含む)で
手が回らないんだろうね。あと日本のマスコミは外国ネタは、
欧米系メディアで確証しないと報道しないパターンが多い。
その上、合理化の影響でロシア語のスペシャリストでではなく、
英語使いの国際報道ゼネラリストを配置するのが最近の傾向だから、
余計動きが鈍いんだろうな。
308名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:27:43.78 ID:CPuZxko80
>>306
民族分裂ならうまくいくだろ。
チェコもそうだし。
309名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:29:17.89 ID:3TMIf+bx0
>>1
「米国による工作活動をやめること」
ウクライナの地政学的な重要性を考えれば、ロシアが安全保障上、親欧米を許すわけがない
310名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:29:48.50 ID:N9UCsdpJ0
>>299
でも、ウクライナ人の出稼ぎ具合からみて、
元々経済も社会保障制度もヤバくって、失うものなどない状態で、
その上自由まで抑圧されたらたまらんということはないの?
311名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:36:05.66 ID:zNpDBRMB0
>>308
もともと仲が悪くてソ連がなくなるまで分裂を待ってたうえに
地域の利害で対立していたチェコと混同するのは良くない
ウクライナの対立は地域でなく民族の対立で
ロシア人とウクライナ人は多くの地域で混在している
312名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:40:31.40 ID:SKY4ucxp0
マ・クベ
         ,.-'""゙゙ ‐'´ ̄ ̄`ヽ
       /           .\
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      7 ゙;   `r-゙    / ,.!   〈
      ゝ .l   __ __.   ,.J   ノ<連邦のオデッサ作戦はいつだ!
      \ .!、  `ニ´   ゝ‐'  /
       く ヽ       ヒ  ノ
        `ー`Tー-‐'"   `T´
          ,.!、_ _,...._,.-l゙l
          lフ,.-、 !、,.==,.J、l
          //  :、 Ξヨ ,.ト、
         / ∧ l ;. ‐フ/   `ー
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        `y  l_H_/
        〈   |
.         \_ /
313名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 20:42:27.55 ID:CPuZxko80
>>311
いや、だから
民族分裂ならいいだろと。
314名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:06:04.67 ID:EM6+AO5r0
誰か仁義なき戦いに例えてくれ。
315名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:09:55.27 ID:zNpDBRMB0
>>313
民族分離ってなんだ?
国境を作らずに民族単位で国を作るとでもいうのか?
316名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:15:33.46 ID:CPuZxko80
>>315
分離じゃなく分裂。
国境はきめたらいいだろ。
東欧はそうやって分裂したんだから。
317名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:20:42.40 ID:zNpDBRMB0
>>316
だからユーゴスラビアのように国境を決めるために内戦やって分裂するんだろう
あれを「上手くいった」と評するなら議論すべきことは何もないよ
318名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:23:27.91 ID:UyfkRSAA0
ロシアも介入を控えだしたし、
反ロシア政権が樹立して、親ロシアの東部が独立路線だな。地下資源もあるし、重工業もあるしな。


EUは、西部を援助するだけの気力体力はあるのかね・・・・
319名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:25:27.43 ID:CPuZxko80
>>317
> するなら議論すべきことは何もないよ
現状はOKと思うがな。
ま、そういう事なら議論は平行だね。
解散。
320 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/23(日) 21:26:09.39 ID:ilNJWUfD0
【ヤヌコビッチ政権が事実上崩壊】

ウクライナ最高会議(議会)は大統領権限の議会議長への移行を決議。ヤヌコビッチ政権事実上崩壊。

http://www.47news.jp/FN/201402/FN2014022301002403.html
321名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:32:15.43 ID:NfDtip1r0
http://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=reports&id=204&page=2

民族対立よりも世代間の意識の違いが激しい、ソ連崩壊時30歳↓↑(現在50歳代)
キエフや西部で起きたEUマンセーデモの映像と東部で起きたロシアマンセーデモの映像見ると参加者年齢の違いが良く解る
322名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:35:47.94 ID:BuhXEle30
[EU=正義の味方]
(*^∀^)この前提がバカ過ぎw
323名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:40:47.19 ID:NsBmpvtJ0
おれのリアシェンコたんを守れ!
324名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:44:34.56 ID:C1IBi11n0
ウクライナ美人の移民は大歓迎です
325名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:53:04.68 ID:wCyaB0MV0
>>324

そう、移民は、美人はおK! ブスと男と支那ちょんは氏ね!w
326名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:53:30.65 ID:kwz0wWRj0
>>324
おっかない親族も一緒に来るだろうからな
マフィアな男たちも・・
327名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:55:57.51 ID:Z/78artG0
>>322
EUってバカの集団てイメージしかないけどなぁ
328名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:57:37.98 ID:3esSGntM0
美人先着一名までなら受け入れるよ。
329名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:58:52.39 ID:CPuZxko80
>>327
ユーロに参加しなかった英国は
独自性もあるだろうが
そういう目でみていたかもな。
330名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 21:59:39.50 ID:NsBmpvtJ0
EUたいロシアの綱の引き合いで国が二分するようなことは悲劇でさかないよなあ
国連とか仲裁に入れないのかとお花畑を言って袋叩きにあってみるテスト
331名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 22:25:42.72 ID:KRQ9UfH10
>>330
まあ国連は全く期待しないほうがいいでしょう
ロシアが嫌だといえば終わりですから
332名無しさん@13周年:2014/02/23(日) 23:25:18.38 ID:m8XMrjHi0
EUにしろロシアにしろ移民したい奴がすればいいのにな。国民全体が他力本願だとこうなるんだろうな。
333名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 00:19:56.89 ID:4kNLpLTu0
移民で真面目に働くんじゃなくてルーマニアのジプシーみたいに
先進国行って生活保護でしょう
イギリスは緩いから公営住宅はイギリス人は住めなくて移民が住んでて
母子手当や生ぽも移民が使っていてミドルクラスあたりの
イギリス人はひたすら彼らを養うために納税している
そういうパラサイト生活西でしたいんでしょう
334名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 00:23:49.62 ID:4kNLpLTu0
EUは彼らを引き取って養ってやれ
335名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 00:27:04.95 ID:ilXmqbIg0
アノ大統領を見て判る通り、ロシアは『 荒事 』を尊ぶ芸風である。
対して米国は、『 奇麗事 』で言ってることとヤってることが違うのが芸風であり、
支那『 “汚れ” 』 つーか衛生感覚からして違うのが芸風である。

ウクライナの現状を守りきればプーチンの勝ち、
ウクライナの西部でも切り取れれば、EUとその糞ったれ黒幕の勝ち
336名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 00:28:43.49 ID:ZQoVxsp6P
>>1
欧米諸国が余計な事しないことが、為すべきことなんじゃねえのか?w
337名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 02:37:40.84 ID:VMqVs+s/0
オデッサ作戦発動の好機
338名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 06:10:49.00 ID:9UwhvKSV0
339名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:49:50.50 ID:RPZARY4s0
金融危機が欧州にふたたび起きる事を防ぐ事。
ウクライナ問題はロシアにまかせるが良い。
340名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:51:45.40 ID:1UtyswXp0
>>327
自由を勝ち取る!
みたいなイメージあるけど、
内戦で自国をメチャクチャにして他国の干渉を容易にするんだよな。
341名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:53:26.68 ID:RPZARY4s0
別にEUやアメリカはウクライナに興味はないだろ。あんな国
終わっているもん。ウクライナの野党の連中が騒ぎだして滅茶苦茶に
なっただけ。
342名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:53:50.03 ID:xsKI7exi0
介入をやめる。
343名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:55:13.75 ID:feoWpvUCO
ポッポを送り込む。
やっぱやめた、いらんとこで反日活動、発言しそうだ。
344名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:57:00.87 ID:zwWO2KNx0
EUが戦場になる前にユーロ トラックシミュレーターで地形勉強しとけよ
345名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 08:58:41.05 ID:RPZARY4s0
一番の問題はウクライナ内戦が周辺に広がる事。特にポーランドに
難民が入り込むのが困る。アメリカにとって東欧で重要な国はポーランド
のみ。あとはどうでもいい。というか東欧なんか今ではサハラ以南の
アフリカ諸国よりはるかに戦略的価値が低い国ばかり。将来性はゼロ。
346名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 09:03:50.59 ID:vDo3jKcpO
>>338
50歳超えてるんだ。
でも俺はストライク
347名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 09:19:01.38 ID:Ha6+/wbw0
>>174
EU派が優勢になったから報道し始めたかと
348名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 11:10:04.91 ID:IQZaZyIK0
ヤヌコとかロシアに逃亡しようとして失敗するとか
どこまでアホなんだ
349名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 11:19:24.21 ID:YeC+sTCp0
首を突っ込まないこと
350名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 12:59:55.08 ID:xRGGTrh40
浅田真央選手、今回は到着直後から韓国のマスコミから罵声を浴びさせられています。
韓国マスコミがソチの空港で、浅田真央に怒声を浴びせかけたシーン 
https://twitter.com/kennkou1/status/436460989559488512
佐藤コーチは言外に「真央はやられた」と語っている
「練習するだけのことはやってきた。原因はちょっと分からない。決して体調が悪いわけじゃないと思う」
https://twitter.com/tokai ama/status/436420445860950016
韓国が浅田真央らに対して電磁波などの陰謀工作を行ったと書くと、
「そんな馬鹿な!」と思う人たちは、これを読みなさい 今から8年前、ロシアで何が起きたのか?
https://twitter.com/tokai ama/status/436238780081508352
何度、こうした資料を引用しても、何一つ見ずに
「そんなことを書けば苦しむのは真央ちゃん」とか偉そうに忠告する馬鹿がいる
調査を一切無視し、アタマから不正などあるはずがないと決めつけている者は
被曝者を「放射脳」と決めつける阿呆と同じだ
https://twitter.com/tokai ama/status/436391923226382336
すでに電磁波による妨害や嫌がらせのための商品が公然と販売されてる
韓国のようなモラル皆無の国威発揚第一主義国家が使わないはずがない
https://twitter.com/tokai ama/status/436345366242267136
もし私が真央の競技を妨害するとすれば、
韓国の報道カメラマンの望遠レンズに電磁波銃を仕込んで追尾しながら必要に応じて発射すると思う
https://twitter.com/tokai ama/status/436339657828085761
プーチンは、たぶん韓国が電磁波銃使ったことを知ってるはずだから、
こんなことをすれば曝露するかもねソ連時代から研究してた
https://twitter.com/tokai ama/status/437323127446454272
米軍の使ってる鎮圧用電磁波は数百名数千名を対象にしたもので、
選手を失敗させるレベルのものなら傘や望遠カメラ程度の中に収めることができる
電磁波の扱いかたはたくさんあって、
単純照射だけではなく筋肉運動だけに異常誘電を発生させるような使い方もできるんだよ
https://twitter.com/tokai ama/status/436472827579879424
海軍は電子レンジと同じ技術でB29を撃墜するための電磁波兵器を開発していた
https://twitter.com/tokai ama/status/437119019259142144
351名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 13:10:13.31 ID:heQHu7tx0
これクリミア独立戦争に飛び火するんでしょ?
352名無しさん@13周年:2014/02/24(月) 13:17:32.38 ID:Ha6+/wbw0
>>350
電磁波云々のソースはお前ら原発崇拝廚がカルトと馬鹿にする東海アマじゃねーかw
この辺が改憲無罪の連中のご都合主義の臭さプンプンwww
353Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー:2014/02/24(月) 19:59:48.05 ID:dJ0Cs6fB0
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477
http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)

プーチン率いるロシア情報機関(SVR, FSB, ex-KGB)がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した!
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ!
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる!

圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU(フランス、ドイツ)、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか!?

全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン(父)の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。

ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作!!

Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.
354名無しさん@13周年
現状、国家元首の外交レベルでプーチンは抜きん出ていると思うので
結局ロシアがうまいことやってしまうような気がする
痛々しい姿を披露したティモシェンコたんは、権力を手に入れたいだけで、親露に転向する可能性もありうると見た