【話題】初デートでおごらないと恋は進展しないってホント？

★【恋愛「都市伝説」検証】初デートでおごらないと恋は進展しないってホント？

誰もが一度は聞いたことがあるけれど、真実か嘘かは分からない……。そんな巷にあふれる都市伝説の中でも、
一番気になる恋愛ネタを、心理学者の内藤誼人先生が一刀両断！　
まずは、「男性は、初デートでおごらないとダメ」??（カルチャージン　心理学で分析）

「この都市伝説は正しいです。男性は初デートだけではなく、それ以降もデートの際にはなるべくご馳走するべきです」（内藤先生）

えっ、本当ですか??　バブルの頃ならまだしも、最近はデートもカジュアルだし、ワリカンの方がお互いに気楽で良いと思うのですが……。

「ノースウエスタン大学のポール・イーストウィック氏が行った調査によると、見知らぬ男女が数分ずつ様々な
相手としゃべる機会を与えられた時、男性が重視するのは顔、女性が重視するのは経済力であることが分かりました。
初回のデートからワリカンをするような相手では、女性から見ると魅力的に見えないのです」（内藤先生）

「女性は初対面で、男性の経済力を見る」という結果にドキッとした女性も多いのではないでしょうか。
女性が意識しなくても、いつもワリカンのデートばかりを繰り返していると、無意識に相手の男性を見下して
しまう恐れもあるそう。いつまでも彼を好きでいるためにも「おごってもらう」のは大切なようですが、
「特別な日ならまだしも、毎回ご馳走になるのも気が引ける……」という方にはこんな方法が！

「カフェでもファミレスでも良いのです。相手が負担無くおごれる店を選んであげましょう。
男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）

割り勘の方が二人の関係が対等という勘違いを覆すこの結果。皆さん、今後の参考に！

内藤誼人（ないとう・よしひと）　心理学者。立正大学特任講師。慶應義塾大学社会学研究科博士課程修了。
有限会社アンギルド代表取締役。「『人たらし』のブラック心理術」「人は『暗示』で9割動く！」他、著書多数。

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140220/lif14022011270002-n1.html

2

>>1

リア充のイメージ
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/1299679717yaoi-d.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/i0259307-1299670757.jpg
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/11/000a.jpg
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/1298293798.jpg
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/11/000d.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/110950.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0000254323/57/img7affbb8azikbzj.jpeg

お前らのイメージ
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/5/c/5cc9f650.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nomadsokuhou/imgs/5/9/59e9c81f.jpg

お一人様バースデーのイメージ
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0016717.jpg

おしゃれに絶望した時のイメージ
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/6/16fefab7.jpg

ダイエットを検討し始めた時のイメージ
http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1597133.1391119327!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/meatball31n-4-web.jpg
http://www.8oz.jp/mam935.jpg

ストーカー行為に走ってしまった時のイメージ
http://i.imgur.com/tPjDXKZ.gif

高齢独身者のイメージ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ky9t1rmbFh1qakm70o1_500.jpg

女に金出させるとか有り得ない

年代によってじゃないの？
若い人なら割り勘も有りかもしれないけど
バブル世代に近いなら有り得ないわ

それでも常識として誘った側が払うのは当然だよね

いつもおごってるんだけどなー、おかしいなー。次が無いんだよなー、おかしいなー。

キモヲタだってエロゲには金出すんだから
おごって貰えないってことは気がないってことなんでしょ

>>1
家の嫁は少数派だったのかw

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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割り勘とかめんどくさいから適当に交互で出してたなぁ

女からすれば金=愛と思ってくれて構いません

結婚前は奢らせて浪費させてたくせにさ、結婚して家計が一緒になった途端に財布の紐がキツくなるのな

サプライズしたり毎回凝った演出したデートを重ねるといずれ別れる事になる
マンネリ化するか内容が劣化するしか残って無く冷めるのが早くなるから

デート云々の前にさ…

お前らって好きな女に告発したことあるの？
お前らって女とデートしたことあるの？
お前らって女と手をつないだことあるの？
お前らって女と抱き合ったことあるの？
お前らって女とチスしたことあるの？
お前らって女の父吸ったことあるの？
お前らって女にクンニしたことあるの？
お前らって女にフラチオされたことあるの？
お前らってＤＴなの？
お前らってなんで大人の女性とふつうの恋愛できないの？

お前らってこんな感じなの？
http://ji-mo.jp/okap/wp-content/blogs.dir/104/wp292/uploads/a6e7038d.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/z/r/azriel21c/4b3f3419433c94b3f341940111_24767683_28.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt/imgs/d/b/dbf6c3fb.jpg

>>1既婚男性にアンケート取ればいいよ
結婚するまでにいくらおごったか、それとも割り勘だったのか
おごり派、割り勘派、少し女も出す派
婚姻成功率との関係をデータにすればいい
出さなくても結果は出ているかｗ

初回で奢らない→あー、私に気がないんだな→恋愛対象外の男
だからね

好きな相手なのに奢らないでチャンス逃すのをよしとするならいいんじゃないの奢らなくて

どうせ逃げられるんだから風俗で濃いプレイした方が建設的であると悟った（ｷﾘ

食い逃げ女もいるからな。

デートに誘ったらセクハラ。
何度もデートに誘ったらストーカー。
それをくぐり抜けてたら女郎蜘蛛みたいな食い逃げ女に引っ掛かる。

女は自らの勝ちを下げてることに気づかないくらいアホ

乞食ｗｗｗ

ってか、何度目だよこの話題

　　　　　　　　　　　 ／　::|
　　　　　　　　 　 ／　　.:::|　理想の彼氏像
　　　　　　　　 ／　 　 ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　 |　　　　 　 |¨¨　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 　 |　___ f￣7 | [二二二二二二]　|　 |　　お金を持ってる
　　　　　 　 | | r-､f￣7|　[二]　　　□□ 　 |　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 | | .^｝}|￣¨i　通帳　　 カード.　|　::|
　　　　　 　 | | .し' |＿_:| ━━　　　━━　./ 　:|――――無駄な口出ししない
　　　　　 　 | .￣　　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ./　　::|
　　　　　 　 |.　 　 ／二／□□／二／ /　　　:|
　　　　　 　 |　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ／}――――時間をちゃんと守る
　　　　　 　 |　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／＼
　　　　　 　 |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／　 |　 ＼乱暴しない
　　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　 |　　　￣￣￣￣￣
　　　　　 　 |　　　　　|　[二]　　　 　 　 :|　　　 |＼
　　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　|　　　/.　 ＼ 休みの日はちゃんと休む
　　　　　 　 |　　　　　|　　　　　　　　　　|　 .／＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 |　　　　__|＿＿＿＿＿＿___|／　　　 ＼ 触るとほのかにあたたかい
　　　　　 　 |__.. --''　

つねに全おごりだが、二回目の誘いを無視られるんだが・・・

おまらは、デートする前に、のし袋に3万円包んでから、
これでお願いしますって言うんだぞ

進展しなくて、結構。

おごる価値もない女と飯いかなければいいじゃん

>>14
女性を告発した事はないわ

すまんラブホまで割り勘だったわ
現嫁になったけどね

>>1
海外でもそうなのか

奢る余裕があるなら
その前にズラ作れよ

>>1
あほか。
これからのデートの時の支払いをどうするかを初デートの時決めるんだよ。

おごってもふられたやないか

奢っても奢らなくても次はない、が正しい。

金銭の問題じゃないからなこれ
初手でぐちぐち言ってる奴は間違いなくモテない
俺の彼女は車に買うために貯金してるって知った時は逆にメシ代全部出してくれたぞ

進展させたくない時は割り勘にするといいのだな？
今度からそうしよう。

どっちが惚れてるかによるんじゃね？
ブサとかハゲとかチビとかオサーンは
割り勘なんて自殺行為過ぎる

俺はその前にもうちょっとお風呂入る頻度を増やさないと

おごる価値もない相手だから次がなかったんじゃねーの
絶対モノにしたい相手なら大抵の男はおごると思うわ

とりあえず奢らないと入り口はいれないからさ
お前らだってブスなら入り口入れないだろ？

最初のデートは確かに奢るべき
奢るっつーか、最低でも奢る姿勢は見せるべき
それであっさり奢られる女は、次は無し
そこで割り勘提案してくれる女なら、奢って次に繋げるべき
ただ、そこで意地でも割り勘にしようとする女は
「男と対等でいなきゃダメ」的なフェミ女の可能性が強いので要注意

女が男を評価するように
男もしっかりそこら辺評価材料にしていこうぜ

おごれる者久しからず

本命じゃないというメッセージをオブラートに包んだやり方だろ

女に奢られたら１回で終わってワロタｗｗ

デートっていうたぐいの物なら奢ってもいい。

単にご飯に行ったっていうレベルなら、出すわって言われたら千円とかちょっとだけ出してもらう。

いつもお財布出してます、たまに豪華な食事を奢ってもらってます
割り勘はめんどくさいから嫌いです

>>6

お会計の時に財布出して払う素振りも見せないような女はただのタカリ

人間以外の動物はみなエサを運び貢いでいるｗ
それ以外にも縄張り争いや巣作りにせいを出す
女の方が群がってくるモテオス以外はね

むしろお互いにとって良いことなんじゃないか？
こっちとしてもふるいにかけられるから、はっきり主張してもらったほうが助かるよ。
結婚してから本性を見せられるより全然マシじゃないか。

だが奢られて当然みたいな態度の女は切る

こりゃ当たり前だろ
初デートで割り勘とか器が小さすぎる
もっともおごったからと言って続くわけでもないがｗ

1食1000円はもらうけどな
それも嫌な貧乏な女はこちらからお断り

売春婦と変わらんな

逆にその後のない男には絶対に奢らせない。
また奢らない男と付き合ったり結婚しても不幸になるだけ（ケチな男も本当に好きな女なら絶対に奢る(笑)）。
やっぱり女性は気前よい、愛してくれる男性と付き合った方がいい。

おごることはしても、
おごられて当たり前という態度の女は切る

男が食事やプレゼント、ホテル代をだして
セックスするような時代ではない

それが当たり前だと思っているのは
精神的に売春婦と同じレベル

野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成16年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・
　アーカイブ小委員会」の中での、委員長を務める
　野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい
　　　　　　紳士であり、その背景には韓国の徴兵制が
　　　　　　ある。
　　　　　　 一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　 日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　 日本に軍隊を作って
　　　　　　 男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったら
　　　　　　どうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものでは
　　　　　　ないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が
　　　　　　背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

スペックによるんじゃね

メシぐらいおごった方がいいぞ
どうでもいい女ならほっとけばいいけど

３０００円まではおｋ
それ以上は一部負担願う。
１００００円超えると割り勘。

なんでも言ったらおごってくれる、と思われたら大間違い

1回目は奢るよ
2回目以降は、相手による

共通の財布を用意して年収の比率で金を出し合って入れてたな
結婚が決まれば全驕りだったけど

おごれる者は久しからず
（意味）おごってばっかりいると身を滅ぼし、長くは続かないということ。

.
http://www.youtube.com/watch?v=2P6Nkel7mW4
http://www.youtube.com/watch?v=oPchstkxKIo
http://www.youtube.com/watch?v=JR4rR9NioxU
http://www.youtube.com/watch?v=n6_4bQurdJA



　　 　∧∧　　　歴史
　　 　( =ﾟoﾟ) 　　　
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣＼≠／　　

おごるよと言ったら割り勘にしようって言われたのが今の嫁です

>>62
俺も

>>1
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）

こういう勝手な決め付けするから、ムカつく
なんで男女平等なのに男がご馳走しなきゃいけないんだ？
こっちが格下で金払って付き合ってもらってるみたいで屈辱的なんだけど

４５歳にして初めてできた彼女が３０歳　おごったことないです、
ハロワの職業訓練で出会ったから事情わかってくれてね
彼女んちは親父も兄貴も一流企業だし一軒家
俺んちは買い物難民の巣窟マンション住の無職

嫁とは高校から付き合ってたからずっとワリカンだったけど、
社会人として初デートでおごらないのは微妙かもれしん
でもここでワリカン提示もしない、財布も出さない、次回も当然のようにおごってもらう女は
アウトなんだろうな

お前ら何度同じネタで立ってもダボハゼのように食いつくなｗ

うちは親がデートは男が出すものって考えで
刷り込まれた
給料安いから結婚出来ねえよ母ちゃん

働けない妊娠育児中に養ってくれそうな男。
おごらない男だと妊娠育児中に酷いことされそうで怖いんじゃない？

ここはおごるよ と言っても頑なに割り勘主張した女性もちょくちょく居るよね

俺とｾｯｸﾙしたくないけどただ奢られるのは嫌なんだな
誠実なタイプなんだなと理解した

すんません
初デートでおごらないと恋は進展しないなんて
一度もきいたことありません

デートにこぎつけたからって驕るなよ

もてない男ほどカッコつけておごるよねw

いい悪いではなくてメスの本能だ
そもそも恋愛自体、人の本能による行動だし

男女平等社会なんでしょ。全てに平等でなくては
男を職場から追い出して収入減らされてもオゴレだと？
結婚しても男は給与全額家に入れてお小遣い制。激安牛丼食べて
節約して家買っても離婚時には折半、親権は妻に取られて、養育費負担。
男はいつも損するばかり。
本当の自立は女に家事の面で頼らず、結婚しないでも体裁と保てて、
妻子がいなくても寂しくない強い心を持ち、
老後の介護を計画できてるのが本当に自立した男だ！

年下男性と初デートで割り勘を提案したら、意外に断らなかった。
その後、ベッドに迫ってきたので
ハッキリ「触るなよ」と言ってやったわｗｗ
年上だから簡単にヤレるだろうと見くびられたんだろうな…

> 男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）

はぁ？？？？

嘘

俺も毎回おごってたら進展しまくってあっという間にフラれて別れたよ

親のカネしか取り柄のなかった慶応ボーイかｗｗｗ

>>76
なんで初デートでいきなりベッドがあるんだよw あんたもやる気あったんじゃないか!

女が3つ以上年下ならいいけど、年齢や社会的地位が対等なら、おごりって失礼にあたらないか？

このスレタイでは、男なのか女なのか、わからないじゃないか

>>1
どっちがどっちにおごるんだ

毎週いろんな女に奢ってるよ

デートじゃないけど初食事会で奢ってもらったのが今の嫁
友人の上司だった

>>75
一部のイカレたフェミが暴れて目立ってるだけで
男女平等だなどと本気で思ってる女なんてほとんどいないんでないかね

「おごるなサウザー！貴様の財布はトキが持っておるわ！」
「あは♪全部使っちゃったメンゴメンゴ♪ヒック」

それ相応の相手だったら奢る
それ以外の自己中女だったらお札床に投げて
｢ほら広いなワンちゃん欲しいんだろ？｣て言って
はいつくばる姿写真にとるわ

男も女も関係なく惚れた方がおごるべし

本命なら累計100万までおごる

>>85
それは、店の売り上げだろう

女性の所得はあんまり伸びてない、相変わらず男性と差が大きい
特に都心で一人暮らししてる女性なら、生活苦しいだろうから
奢るのが礼儀だと思われる

奢らないと進展しないかもしれないが、
奢ったからといって進展するとも限らない。

いい女ほど自分で出してくるよ
女はどうでもいい男だとマジで金出させるからね

ああそう
じゃあ初デートでやらせろってアホも否定すんなよ

>>1
男に奢られる＝男に売る＝売春
女に奢る＝女を買う＝買春
犯罪です、みんなが望んだ男女平等です、割り勘にしましょう

実際初デートでやらした女なんているのかよww
女なんか最初に奢らすなんてしょっちゅうあるのに

やれない女は女じゃない

ほんとに都合の悪いスレってのは女は出没しないもんだね

これは本当だと思うよ
ただし、[恋してる方がおごる]って事な

興味の無い女と食事に言っておごらされちゃ二度と会いたくないし
好きな女となら、次に繋げる為におごろうと思うし

つまり、恋を発展させたければ（男女とわず）努力しろって事だ

財布に10円しか入ってないのに平気でデートに誘う男はマジで
何処かへ行ってくれ。

相手の本心とかどうでもいいけど、
安い金で時間だけ奪おうとする行為にはすごく敏感になる
場合によっては体まで要求したりさ。
そんなに自分はいい男なのかな？

とりあえずご飯だけなら〜って付き合いだけ長くなって
結局それ以上は進展しなかったね。おっさんになっちゃって、今後どうするんだろう

進展しなくていいよ、望んでない。ヤルだけなんだからさぁ
いや、飯くらい奢るぜ？ホテル代も出すし
だが進展はいいって。1回寝たくらいで彼女面されたくないし

>>1
うそ。
恋を進展させたいならセックスさせないと…

初デートでセックスできなきゃ、ただの友達で終わる。
ただの友達になったら二人きりで遊びに行くこともないし、奢ることもない。

初デートなのに
財布を丸ごと預けて「トイレ行くから払ってて」って言われた時は
ちょっと感動した。

なんか強情で聞き分けがないしすげえ嫌いだった
最終的にネトウヨになったし。

何で女が男を品定めするのに
男側は何もしないと思うのか

>>106

普通そういうのやらないし、おそらく他の女にも同じことやってるよ。

初デートで財布預けてトイレ行くから払っといてって絶対何か意図がある。

>>39
これ

女って最初から「若さ」「処女」という最強カードが全員に配られたチート状態で始めるのに
なんで結婚出来ないのか
なぜ有利な条件を無駄に浪費してから人生を左右する配偶者を探すのか

男で言うなら、金持ちが財産使い切った後に「さて、結婚相手を探そう」とか言うようなもんだぞ

金は払っておけば、そのうちいい事あるぞ。

払っちゃだめなのは、タカリの女のみ。
お前ら、タカリの女とわざわざデートしたりする？
しないだろ。
そういう事だｗ

女は乞食

>>101
＞興味の無い女と食事に言っておごらされちゃ二度と会いたくないし

そうこれ
好きでもない男に誘われて食事が割り勘だったら
お前に付き合ったことで無駄にした時間を返せと怒りがわくレベル
相手のことなんて好きになるわけがない

　　　私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった　死にたい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

交際時は出したり出されたり割り勘だったけど、夫は給料も悪くないし、何でも買いなって言ってくれるし、働かなくてもいいよって言うよ？

ただし私は買いなと言われても無駄な浪費しないし、働いてる。男だけが払うのがいかに大変かという金銭感覚を持っていたので、一方的に出させる女性って信じられない。今どきね。
結局、そういう女性側の金銭感覚も同様におかしいんじゃない？

ただしお金に煩くない分、夫自身が浪費家だけどw

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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「男性が養って当たり前」の風潮をやめるべきだ。
総合職に就く女は、きちんと無職か非正規・一般職の男性を迎えて
男性子供を養うことが必要だ。

男性が総合職に就いたら女を養い子供を作るのに、
女が総合職に就いても、相手にも同等の職を求め２つの総合職で１家族しか作らない。
つまり女に奪われた総合職はまるまる無駄になってしまう。

貴重な総合職に入れない男性が増えると
「男性が養って当たり前」の風潮の日本では男性が結婚できなくなる。
すると大多数の無能な女は男性の収入をあてにして生きることも
できなくなり、結婚することができなくなる。

初デートって、そんな初期の段階から割り勘でいいよねとかどんだけハート強いんだよｗ

>>14
震災の時のテレビって今思えばすごかったな。

津波のライブ映像や福一の水素爆発、自衛隊ヘリの散水
変な髪型の評論家、フランス語のような日本語を話す東電役員
懐かしいな

初デートで女の人に奢られ、その後も3回に2回くらい奢られてて、混乱中

デートの時初めに財布を預けられて中身を見たら100円しか入って
なかった。一体、何がしたい人か分からなかったわw

>>121
うらやましすぎる

男女平等同権と主張しながら支払いは男性が当然。
この国がトコトンまで女を甘やかしてきた結果だな。
そりゃぁ非婚化に歯止めがかからんわ。

そういえば、ある金持ち男性が
いつも自分が奢るのはあたり前だと言ってたが
女側がいつも「ごちそうさま」っていうだけで、奢る方の気持ち判るか？って言ってた。
男のプライドで毎回財布持ちなんだろうけど
本音ではテンション下がってるなら奢られたくはないなぁ

>>111
ヌルゲーに飽きる人間もいるんだろうな

ID:FE9TQJYU
モンスターがかった女性様だな。
しかもバブルの話をするってことは、そうとうのＢＢＡ？

>>122
自分が好かれるかどうかなんて頭にないんだろうね
多分、誘ってOKしてくれた時点で彼女も自分を受け入れてくれたと勘違いしてるんだと思う
だから最初から彼女のことを試そうとしてる、金じゃなくてオレに惚れてくれたのかと

バカすぎる
彼女は親切心で前向きに考えようとしてくれて男の人となりを知るためにOKしてくれただけで
恋なんて始まってもいないのに

>>124
ほんとそれ
とりあえず結婚願望も恋愛願望も無いからいいけど

>>124
ノースウェスタン大学があるのはアメリカなんだが

奢ると喜ぶから奢る
おれも誰かに奢られるとうれしい

　　　　　　むかし　　　　　　　　いま

　　　　　　男　　　女　　　　男　　　　女
　　　┌───┬─┐　┌─┬───┐
権利│　　 　　│ 　│　│　 │　 　　　│
　　　├───┼─┤　├─┴─┬─┤
義務│　　　 　│ 　│　│　　　 　│　 │
　　　└───┴─┘　└───┴─┘

こう言うスレを立てるのは若い女だと思うな。

おごって貰いたい気持ちは分かるけどさ、これが恋愛のスタンダードなのよ、ってどんどんとハードルを上げる事によって、恋愛も結婚もしたがらない男を増やし続けて、女が自分の首を絞める事になってしまってる事に早く気付くと良いねwwwww

周りの男が草食で困ってるのよねって言うのは、こう言う記事が氾濫して恋愛はハードルが高いものだと男の脳に深く刻み込まれて行くからなのさ。

まんこは気軽に男から声を掛けて貰いたいのならば、この様な記事と真逆な内容の記事をどんどんと広めなさい。

女は乞食

初デートは奢れ

それは、次に繋がり易くなるテクニックの話

何でも無い女に奢る必要は無し

内藤先生がモテモテなのかが一番気になる

これは正しい
男は奢るの嫌だからこそ気に入った女しか奢らない
それが女側の判断材料にもなって丁度いい

奢っても別に何も変わらんよ。長続きするとかってことも別にない。
奢らない男がサイテーなのであって、奢る男は普通。
奢られることは日常当たり前な出来事にすぎないわけで、特別な効果はない。

逆に、男が女に奢られるというのは非日常であって、多くの男にとって滅多にあることじゃない。
つまり、奢られた男は奢った女を「より特別な目」で見るようになる。

結婚したい女はまず働きなさい、というのはあながち間違ったアドバイスでもない。

そもそもおごるほどの余裕が金銭的にある女なら、男いらないから
男の諸君、男の意味、わかってる？

俺、貧乏学生だったから本気で惚れた彼女に奢ってもらってた。
当然、誰よりも後回しにされ結婚すら出来なかったわ。

奢るのは好意をそれとなく伝えることだから、付き合いたい女だけにするもの
友達関係のままがいいなら奢るのは逆にぎくしゃくする

むしろ金出してくるようないい女とだけ付き合うべき
金出さないと相手にされないような奴は好きにすればいい

デートなら知ってる。アニメで見た。

>>139
意味が分からない。
男にとっても、女はセックス相手以上の意味を持たないことを理解してる？
しかもそのセックス相手は風俗で買える。

男がおごって当たり前とか結婚後は専業主婦が当たり前とか思ってるようだと
別に結婚する意味もない。
セックスは風俗でできるので。

ヒモの俺は一切出さない

教育を与え、職を与えても、女は遺伝子レベルで「売春」、「援助交際」する生き物。

汚らわしいね。そりゃ、土俵にあげられんわ。

恋愛弱者ばっかだな…

告白して既に付き合ってるなら、初デートであっても割り勘や交代勘定でいい

これから付き合いたいってなら、最初は奢れ、そんで２回目のデートに繋げろ

お互いに必要としてないし、必要とされてないんだから、接点なくていいことじゃん
結婚したいやつはまあせいぜい相手に気に入られるように頑張ってくだされ

女友達でも後輩なら出すのが当たり前の感覚だったな
初デートなんて数万数十万の世界の話のわけもないし
男が出して女は遠慮しつつもそれに甘えてくれればいい

>>139
いや今の女は自分の収入に余裕あっても平気で男にたかるからww
あなたのものはわたしのもの
わたしのものはわたしのもの
男に出させ自分は貯金とこんな感じ
まさにわたし使う人あなた貢ぐ人
これが日本女の常識でしょ？

初デートで割り勘でおｋな子のほうが
ぶっちゃけヤレると思うな。僕の経験上。

>>150
色んな女がいるはずだけど
なんで全部同じくくりにしちゃうの？

>>147
最初に奢らされるばかりで2回目が来ないんだが…orz

>>151
その時割り勘ってより
今回食事こちらが奢って、じゃあ次映画私おごりますよ的な子はいいね

>>152
いろんな考えの人がいるのに
男でひとくくりにしてるスレだからじゃね？

女どもは意見をまとめろよ

レディファースト
男女平等
男性は奢るべき
男性と同じように扱え
女性専用車両
レディースＤＡＹ
男性優遇は女性差別

取り敢えず優遇しろだけしか言ってないお前らはチョンと同じなんだよ

バブル世代の人間と生まれた時から男女平等という名の男性差別を受けて育った世代は価値観が違うんだよ

俺は三回に一回は出してもらってる。
全部出すのはお互いに働いてるのに変な気がするけど、
割り勘てのも男らしくないような。

女性が、場合によっては本当にそのまま払う勢いで支払うフリをしてくれれば、
その女性に対する印象はグッと良くなる
ただしそこまで計算して行動している女性も多いと思う
いつも２枚３枚上手なんじゃないだろうか

でも、おごってくれるならおごってもらいたいと思う気持ちもごく自然なことで、
よくわかるよ

飯、ガソリン、高速、映画代等々こちら持ち。
映画館で食べるポップコーンセットやSAで食べるホットスナック等は相手持ち。
大体こんな感じで、割り勘とかは無いな。

バブルの時も今もヒモ男は居るもんだ。
後回しにされて不満言ってたけど、デート代1円も払わず平等に扱えとか
意味不明。100人中100番の自覚が無い男って本当に消えていいわ。

おごられる＝養ってもらった
＝守られてる、みたいな感じで、キュンとくるんだろう。

おまえらもそんな｢女は｣とひとくくりにせずに
最初だけ奢っとけ。

落ちたら後は適当にやってりゃなんとかなる。

>>153
それ、既に主導権争いで負けてんだよ…

釣り針だけで釣れるわけねーだろ。
エサつけろってこった。

基本、変な女しか寄って来ないんだなorz
本命には見向きもされないのであった…。

あと、初デートより２回目のデートが大事な

２回目のデートで全て決まると言って良い

まあ、>>1で薀蓄言ってたやつはなんもわかってない。
普段は割り勘でおｋ。
おごるなら、「これだ！」というスペシャルな時間におごると
（たとえば昔から馴染みの知る人ぞ知る名店とか）
サプライズ感ぱねえし、一目置かれることまちがいなし。
どうでもいいところでちょいちょい金使うのでは
費用対効果がすこぶる良くないぜｗ

フリでもいいから「自分の分は自分で払います」って素振りを見せろよ
そうすりゃ気持ちよく奢ってやれんだよ
奢られて当然みたいな顔してる奴は浅ましくて奢る気になんてならんわ

>>159
というか、その程度の計算もできない女の方が珍しいと思うけどな。
そこそこの企業にいて結婚出産後もバリバリと定年まで働く予定なら別だが、
大抵の女にとって生涯に渡る長期視点で見ると目先のデート代をケチることよりも
結婚して得られるメリットの方が遥かに大きい。

デブでもブスで無職でも結婚してる女は多いけど、売れ残ってる女はほぼ１００パー頭が悪い。
頭が悪いから売れ残る。

デートでおごるなんてバブルスタイルで終わっています
自分の食事は自分で支払えばいいでしょ
割り勘の風習が理解できない
どうゆう会計してるの？

>>156
ホントこれ

>>12
電車の中で聞いた会話
「結婚当初はビールだったんだけど、しばらくしたら発泡酒になって、今では第三のビールになった」

あまり経験したことないから知らないけど
これは食事のシチュエーション限定なんですよね
それでお会計のレジに行くんですよね
それで自分の注文した分は自分で支払うシステムはできるんですよね
そこでなんで一緒に混ぜて会計するのか理解できないんですよ
なんなんすかその常識？
マジありえねー

>>168
それはお前の見る目にも問題があるぞｗ

たかりに来る女は一発で分かる

誰にでも愛想が良い女なんだよ

ただ本命だけには必ず別の顔をコッソリ見せてるぜｗ

自分は自分　他人は他人のお買い物だろ

おごるという発想が常識になってるのが異常なんだよバカ

要は金だろ。
女は金しか見てない

奢らないってのはデートだと思ってないんだろ？　

そいや見合い押し付けられた時は
ウチの親に世話人さんから
「お礼の類は不要なので、お相手の食事代の支払いをお願いします。
後、翌日もどこか誘ってください。お相手にも予定だけは空けてもらっています。」

と連絡きてたな（；^ω^）

JKやJDとか学生とデートする時はまあ払うわな
もちろんお返しはカラダで払ってもらってるけどｗ

おごる価値の女には、おごる。
おごる価値のない女には、おごらない。



そんだけですけど・・・

いやいやおいおい
おごるとかワリカンとかそもそも無いんだよ
あるのがおかしいんだよ
それは特別なことで非日常の珍しい機転で
普通は、自分の買い物や食事は自分で支払うんだよ

ほんとおまえらの根っこからの常識が嫌い

おごる　ワリカン　がどちらかが貧しいときの緊急対策だよ
普通はありえないという本当の常識　基準に戻れよ
男はタバコ吸うみたいなＤＱＮの悪しき風習の一部だぞこれバカども

>>173
商談の時でも揉めるまでいかんでも
「イヤイヤここは私が」とかやんじゃね？

>「ノースウエスタン大学のポール・イーストウィック氏が行った調査によると、
この時点で答えは出てるだろ
各国の国民性も年代もいっしょくたにした調査なんか「そいつの周囲ではそうなんだろ」としか言いようがない
海外の調査結果を鵜呑みにしてる研究者ってもはやコピペbotであって研究者を名乗るに値しない屑しかいない

おごりたいけど相手がいない

おごる　ワリカン　には特有のイラつきがあるんですよね
だからまず直感でおかしいんです
なんか大人を気取りだす感じが出てるまず
コンビニでおでん食べるみたいな

あ　オレ、おごってやるよー大人の付き合いだべーオレって
あ　ワリカンにしようか　大人だぜー　大人っぽいぜー　みたいな

うぜー風習

女におごってもらうけどなｗｗｗ

女の子は男より少ない給料の中から洋服代や化粧品代、美容室代を出して、
可愛らしく装ってデートに来てくれてるんだから、デート費用は俺が多目に出すよ、と言うのが俺のジャスティス。

結論は
おごる　ワリカン　はリア充の悪しき風習　ってことだ
そんなんやめて個人の責任になれ

そりゃ恋じゃなくて乞いだ

本人と相手との年齢差や収入差で話は違ってくるからなぁ・・・
まぁ本気で付き合いたいなら身の丈に合ったデートプランで
貧乏でも安くて美味しいor楽しいとこ行って奢るもんだろ

>>187
後回しにされていることに気付けよ

そもそもデートでお互い格好をつけた気取った付き合いをする感じが古いよ
バブルじゃないんだから
おまえら４０代だろ　わかるよー

やらせる女には飯代くらい出すがやらせない女とは飯も食いたくない

自分が気になった相手と付き合う為のテクニックの１つ

真面目なのは良い事だが、恋愛って事になるとその真面目さが仇になったり、足枷になったりすんだよ

女の意識改革が必要だな。
むしろ、女が奢るぐらいの教育をしろ

この記事書いてるのも４０代でスレの客も４０代だろ
初デート　おごり　このニュアンスからしてバブル臭がするんですよ

なに　男なのにデートって　女々しくて女様様でアッシーメッシーくんみたいじゃん

>>194
いやいや、やらせてくれそうだが、やっぱりやらせてくれない女と、次はやらせてくりないかなあと思って誘って奢るのが男

>>186
だったら女と付き合わなければいいだけのことだよ

ラブホ・旅館の宿泊こそこの問題でしょうよ
食事は違うやろ　食事は別々の肉体に入ってんだろ

>>194
でも、金とってやらせてくれる女をさらに奢ることはしないよね

女が奢るんでしょ？当然だな
女なカネがあるし

結婚したらこずかい２〜５万規制されるみたいに
無かった常識が常識みたいになっておかしいですよ
もっと考え方を根源的にしろよ

相手は個人でありごっちゃにできないんだよ

ほんとみんな洗脳されてていくら書いても変わらない。。

日本の女も最近はシナチョンと同じたかり根性の持ち主しかおらんからな

女はデートまでに金を使う 男はデートに金を使うって何かで見たわ
デート前に金使わないたかり女は払うに値しない

やれなくても奢るけど
したくないやつには奢らないな

初回なら割り勘有り
「貴女が多く食べたから貴女が払うべき」
という男は論外

一緒に逝った女に割り勘を強要された俺はどうなの？
「奢られて当たり前」という女にソレをされるって事は
よっっっっッぽど警戒されてるのか？ｗ
だったら最初から誘いに応じるなよ。

会計の時サイフ出さない女はやめとけ

いやいやいや　奢るのがあたりまえ　みたいな風習がおかしい
まず一回、原点に帰ろうか
自分がいて相手がいる
お互いそれぞれの好きな食事を食べる
自分はこれだけ食べた　だから自分はこれだけ払う
相手はこれだけ食べた　だから相手はこれだけ払う
ここで一方が食べ過ぎたら、どっちかが無駄に負担になって合理的じゃなく曖昧で破綻してるだろ
そもそもごっちゃにして一緒に支払うのはおかしいんだって
説得つかれるわー

俺は素っぴんを堂々と晒せない女は嫌だな。そのうち結婚まで行ったら、毎日見るのは素っぴんなんだしさ。

女が男におごらせない場合には、そいつには絶対に貸をつくりたくない
という心理もある

472 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2014/02/21(金) 00:09:43.16 ID:bPwTDiEF
２０１３年度貿易立国経常収支報告
ドイツ　　$260 billion
中国　　$188.6 billion
韓国　　$70.7 billion
日本　　$32.3 billion

>>1
2チャンでは日本の女はフェミニズムに毒された糞ばかりという評だが、
実はアメリカなんか日本の比じゃないぞ。
デートで「ワリカン」などということは絶対にありえない。
男はマッチョで女はセクシーで、
というのが強要される国。
めんどくさいぜ。
それに比べたら日本は実に自由、
というか適当な文化のある国。

こういうアホみたいな風潮を信じる女が次々と発生するから晩婚化・少子化が止まらないんだよ
男の金は女のためだけにあるわけじゃないし、無理して恋愛する必要も無い

おかしな常識に染まってる日本人というより人間が大半なんだな

いくら説得しても動じないし

論理が無いんじゃないかこいつら　マジでバカ

逆に言えば気に入らなかったら初デートで割り勘にすればいいんだから
わかりやすく後腐れないシステムだな

結婚しましたー

じゃあ、夫の稼いだ金は私の金になってこずかい制だね

いやいやいや　おまえおかしいわ

これは夫が稼いだんだぞ　夫の金だぞ　おまえが奪うなやボケ

こうゆうツッコミが必要だよ

これと同じように、ワリカン　おごり　なんて風習はそもそも無いものなんだって

染みついてるよね〜〜〜君たち　洗脳されとるよ　みんなに同調しすぎてバカんなってるよバカ

まあ初デートとホテル代は男が出すだろ
後はケースバイケース

デートっていうある程度の付き合い前提の話だけど
そりゃやっぱり男が出すべきだな、お前らだって女にあれこれ理想あるだろ
てかどんな事してもモノにしたい！って女見つけな
結婚しないだのセックスは風俗でできるだの本気で言ってるのか
一生独りでカップラーメンとか寒々しいぞ

彼女になりました〜

じゃあ、隙を突いて携帯をチェックしちゃおー

いやいやいや　勝手に人の携帯見るなよ　犯罪だぞてめーこら

それと一緒だよ　親しき仲にも礼儀ありみたいなもんだよ

個人として分別しろや

>>220
そもそも女を信用してない。

>>220
あぶれた女も一人でカップラーメン食ってるのかシュールだな

割り勘だと友達感覚のままだから
確かに恋愛に発展はしないだろう。

アプローチのテクニックなんだから否定しちゃ勿体無いだろ…

割り勘からスタートして、奢るって方法だってあるし

真面目なのは良いんだが、頭が堅いのはダメだわ

>>222
母息子関係が悪かったのか？

>>208
誘いに応じて人となりをチェックしてアウトだったんだよ
二度と会わない男決定

ところでゲームでは、奢らなくてもうまくいくの？

デート代は男が出すのが当たり前だろ！

デート代は女が出すべきだろ！

これらの断定に　論理　が入っていません

論理を書けよバカ

女なら女好みのデートを男にしていただいてるわけだから女がプレイ料金として出す物だよな

いやいや付き合ってあげてるんだからな

男の発想にデートなんてねーし

逆にセックスは男がしたい方だからこっちがお願いして金払うことになる

やっぱ金と肉欲　金とデートの交換が潔いんじゃないかね

初デートでアナルに舌をねじ込んだ方がいいというのは本当ですか？

>>226
良くは無かったな。学校はずっと共学だったが、気になった奴は１人しかいなかった。後は何か何考えてんだかわからんやつしかいなかった。

上のレスでも誰か言ってたけど初回でＨ出来なければその後も進展出来んな確かに。
たとえ相手がおにゃにのこの日だとしてもキスくらいは出来にゃな。

あと経験上だが、初デートの「最初の支払い」だけは男がやれ、と思う。
２軒目３軒目以降はどっちゃでも桶。兎に角「初払い」だけは、な。

じゃあ結論は、女性希望のデートなわけだから
食事代もデートの中のプレイで女性が支払うことになりました

ここで男が支払ったらマジ利用されてるよ

>>222
男も信用してないだろ
というか人間と仲良く付き合うことができないから親友もいないだろ
人間は汚いー動物は美しいーって小学生のまま大人になったやつ

恋愛に関する海外の調査結果って、日本人の参考になるの？

いやあ初デートで奢らないってやらして呉れなくて良いからって意味ぢゃね？

初デートでおごらなくて　マジありえないんだけど　なんておもっちゃう
傲慢な女はこっちから願い下げで切るよ

>>230
俺がいたｗ

初デート(＝初お持ち帰り)の時、それをしたが「恥ずかしいからそこはﾀﾞﾒ」とは言われたものの、
あんまり抵抗されなかった。「ﾀﾞﾒ」と言われた時「○○ちゃんの事、全部愛したいもん♪」
と返したのがﾖｶﾀのかなぁ…

>>234
自分はかなり猜疑心が強いが、それはない。学生時代からの親友は何人かいるよ。無論同性だが…
異性はダメだね。仕事も一緒にしたくないもの。

じゃあ進展しなくていいや

男女関係なくうまい事相手に金出させる人は遊びってわかんだね。

初？
デートは奢らなきゃ！
付き合ったらその後は割り勘。

うーん？時代なのか・・・

経験上では、本当に惚れた相手には
どれだけ奢りになっても全く気にならなかったな。

婚約した後に気づいたのは、
そもそも結局結婚して家計を同一にするんだから
それまでの全てのデートの出費も
結局どっちが払っても同じことだったんだなぁと。

え　オレが払うの？　なんで　おまえ払えよボケーぐらい言えないと
男らしくないし、男子として利用されるよ　金になってしまうよ
それで冷めるなら、そこまでのゴミ女だったってことだ

すごい無駄に気遣って疲れる関係が溢れているね

つーか、女が「選ぶ側」でいられるのは24歳まで。
俺は30過ぎてようやく年収が800万になったけど、今3人の女（25、27、28）を天秤にかけてる。
俺はウソが下手なんで、3人にもそのことを伝えてるんだけど、そのことを知った途端に3人が3人とも「温泉旅行に行きたい」とか言い出してワロタ。

>>239
そうなのか、じゃあホモだな
男という性別しか受け入れない差別主義者でホモと同じだ

>>237 やり捨てなんだから風俗超えない程度は必要経費みたいな。

>>232
そうか？
酔うかノリでビッチに変身するやつ以外は
初回はどういう女か見るし向こうも見てるだろ

あれ　確か、おまえオレのこと好きになってるんだよな
じゃあオレ様のために、おまえが支払うよな　なー　なーーーアップで威圧
という感じで、払わせようよ

は・・はい　私が払いますよね　となるはずよ

まぁ年下の娘なら大概は奢るけど
「あらぁまぁ」の相手には村さ来だよ　w
二度目は無い。　よく外国では全部男の奢り
でなんて云うけど上の口を満足させたんだから
今度は私の下の口をお試し下さいの意味だからね
日本の女の人はそこんとこ誤解しない方がいい
それはマナーなんだよ　でも自分で出したら？
立派なレディーなんでしょう？

>>243
結婚前まで貯めこんだ金は本人の財産だったけか

ぶっちゃけ長く付き合う相手を探したいなら、
最初から敢えて割り勘にすべきだと思うわ。

>>246
ホモになるのか…？俺にその気はないがね。
社会人になってからも、あんまりというかほとんど居なかったものね。付き合った女は二人ともメンヘラだったしさ。

>>1
ノースウエスタン大学とあるな、海外もそうなのか

>>245
女は若くないと売り無くなるからな・・・子供作るにしても

SEXさえできれば
全部奢ってもいいよ
童貞だけどさ・・・

魅力的な人に奢られたら嬉しいけど、
付き合いたくない人に奢られるのは絶対嫌だからキッチリ払う
仲良くて好意持ってて、長く付き合いたい人だったら適当に割る

おごったら翌日、「どうしても」と返してきた女がいた。今の嫁だ。

おごりに恋してるわけ？

しょーもねー　それで付き合うか付き合わないか決まるなんて
あっさい関係だよ　バカらしい

>>251
結婚前までの貯金は各個人のものと法律で定まってる
嫁の貯金は嫁自ら家計に足してくれてる、他の家庭も同じかも知れんが

初デートでおごった




それっきりだった

落ち込んでいる女が居たら口説いたって良いんだぜ？

弱みに漬け込むのもテクニックのうち、誉められる行為じゃないが、悪い事でも無いんだぞ

おごった　大好き！

おごらない　幻滅した！

相手の人間性　愛らしさ　がどこにも見えない
そこにあるのは　打算関係だけ　きたねー男女関係だ

お前ら「1対1」であるといつから勘違いしてた？
「恋は進展しない」とあるからデートしてる時点では二人は恋人ではない
好きになれる相手かを見極めてる時期だ
恋人ではないのだからデートする相手も複数いるかもしれないし同時進行もありうる
デートに誘いたい女なんだからイイ女で、当然他の男も狙っているだろう
そしてデートして1人はすべてスマートに払う男、もう一人は最初から払いたがらない男
女がこの人と付き合おうと本気で考えるのは100％前者だ

デートくらい奢るよ。まんこ舐めたいから。

進展させたく無かったから、トイレ行くつって逃げた事あったな
着拒してメルアド変えて終わり
つまり>>1は合ってる

奢るよ　
牛丼並でな

奢ったことないけど結婚したよ。

慰謝料の先払いっす。

後で被害者面しないでねｗ

おごるおごらないじゃないよ
>>188が正解
女に女らしさを求めるなら男も男らしく
どんな屁理屈こねたってこれは変わらない

>>261
それでいいじゃん！
奢らなかったから駄目だったのかな・・・？

とか悩む必要がなくなったんんだから！

初デートでフェラしないと恋は発展しない

当時、自分学生で相手社会人だったからかもしれないが、初回割り勘だったぞ。
ケースバイケースだろう。

ソッコーで嘘です！のAA貼られると思ったのに、ここも質が落ちたものだ。

奢ってセックスに繋げる様な関係なら潔く風俗いけよバカ

奢られたからセックスをさせてあげよう　なんて

きたねー打算しか見えねーよ

長続きもしないし、人間で繋がった関係ではない　

計算高いゴミ同士お似合いだ

>>264
男目線で見れば、本気で付き合いたい！と思う女には、黙っていてもおごるんだよ。
おごる男とおごらない男が一人の女を落とそうとしてる構図はない。
おごらない男は、その女を落とす気がないってのが正解。

つーか、おごられない女は、本当におごられないし、
そうでない女は、人生で一度も、レストランで財布を出したことがない。

>>276
>>1は初デートと書いてある
つまり男が女をデートに誘うわけだ
おごりたくない女をデートには誘わないだろ

>>275 そんな金払ったのに慰安婦みたいな事言われても分かんねえよｗ

>>5
行き遅れかよ
バブルBBAｗ

後腐れのないように割り勘にしてたな
気心知れてきても相手の車には絶対乗らない
別れたい時は相手の嫌いな女になりきってふってもらってたな

支払いのときまで情が動くなんて分別ができてないよ

支払いなんて機械的な分野だろ　なんでそこ混ぜちゃうかなー

好きでも、お互い別々に支払うのが常識に戻れよ

逆を言えば初デートで男にワリカンしようと言われたら
ふられたと思いなさい。

おまえらメンリブ男様って
いつも男性が威張って女性が男性を立てる男尊女卑したいけど、
払うときだけ男女平等の割り勘にしたいんだろｗｗｗｗ

AKBなんかに金使うより、気になった相手に奢る方が遥かに健全だぞ？

でも、ただ奢れば良いってわけじゃない

>>275
一回のセックスで、女を捨てるなんて勿体無いだろｗ
デートに誘う程の、良い女なんだから。
何千発もやるかも知れないだろ？白髪増えるまで。

デート代くらい、絶対出すんだけどな・・・

デートまでのハードルが高すぎる

>>282
食事をする前にすぐ帰るべきだな
時間と金が勿体無い

>>282
こういう昭和脳のバカマッチョがいるから本当の男女平等が普及しない側面もあるんだよなあ

最初に割り勘だとフェラは無しだと言い伝えで聞いたことがある。

まだまだ未熟な人間どもだよおまえらは

機械的な作業にまで情緒を混ぜてくるんだからな

おごる　ワリカンする　に論理が無いのに、ゴリ押ししようとするバカども

男は獲物をとってくる。

女はそれを待つ。

という根源的なものも忘れてしまうのかな。

男は欲しいものが買えなくとも、惚れた女に気を使わせない粋な気負いが必要。


わりいけど、こんなことでうだうだ言ってるのは

野　暮　だwwwww

>>282
逆に乗る気の無いデートなら、最初から断ってくれよｗ
全力で口説きに逝くのがデートなんだから。

結果的におごられたとしても、
最初からおごられて当然と思うのは、思い上がりというものだ。

同じように機械的で快楽的なセックス自体には特になんの愛の意味も無いよ

食事みたいな物だよ

これに愛を混ぜちゃうのが男女レベルがまだまだ未熟なんだ

愛と勘違いしやすいし　実際、愛がこもるからね　コミュニケーションできて

>>291
野暮とは最高の誉め言葉だな。奢りじゃないと嫌がる女相手なら野暮で結構だ。

女が気に入る以前に、自分の気に入る相手じゃなきゃ、普通は奢る気になどなれん。

金だせばセックスには困らない世の中だからなあ
奢ってらもらえるかどうかは自分の価値と相談だな

>288
ビンボーな男が増えただけじゃん。
美人なら男がワリカンにしようなんて言わないよ。
お互いそれなりの相手と付き合えばいいだけ。

>>288
恋愛ってのは平等じゃないんだよ
愛を捧げる側と受け取る側は決まってる
惚れた方が奉仕する側なんだよ

体よこせば幾らでもおごってやるよ

娘の婚約者が経済力もない割り勘野郎なら泣く親心

魅力ある男性なら女性がおごる
魅力ない男性ならおごらないと女性は逃げる。

簡単なこと

>>291
うちの父ちゃんは顔はいまいちだが、女性にモテてたのは気前よく
豪華におごってたからだしな。低学歴で生活力ない美人な母ちゃんを
嫁にできたのも金のちから。

ただの会計の事務的作業に情緒を交えるべきではない

そこが主流になって好意に関わってたとしたら薄い付き合いだよ

おまえら機械だ

しっかしまあ、男が飯奢る＝女が股開く＝性風俗って公式が訳わからんな。
素人女とデートだぜ？商売女と店外営業デートじゃないんだぜ？

男も目の前の女が好きだからデートしているんだし、女も誘われた男に気があるから、
デートしているんだろ？

>>393
生活力ない女だと、気のない相手でもおごってくれたらついていくんだよ。
ただ飯食えるから。女子高生でそういうの多いよ。
家出少女なんて、無料宿泊とただ飯の為に股ひらくし。

>>303
どういう奴かわからないからデートしてみて研究しようとしてるわけだ
気があるからではない
そこを勘違いして自惚れると誰にも好かれない

>303
だから男と女じゃ前提が違う。
男は好きな女だから誘うとしても、女は好きだから一緒にゴハン食べるわけじゃないから。
ワリカンだと男友達と何が違うの？ってなるんでしょーよ。

結局まだまだ男も女も男女関係は金と美貌の交換と考えてるんだろうな
男女の前に対等な人間として見たら、デートで奢れとかあり得ないわ

>>306
むしろ、お断りしたい男性には、割り勘を申し出るw

デートでおごるおごらないどうでもいいことが
好意に関わることがしょうもないんですよ
おそらく結婚しても金のことばっか言い合う機械的な付き合いになるよ
そこに色を感じないね
ＡＴＭのように無機質

>>303
生活力ない女だと、気のない相手でもおごってくれたらついていくんだよ。
ただ飯食えるから。女子高生でそういうの多いよ。
家出少女なんて、無料宿泊とただ飯の為に股ひらくし。
いかに男性にたくさんタカれるか、で女性カーストは決まる
沢山男性からぼったくることができる女性は女性カースト最上位で威張る
ことができ、女性たちの羨望と尊敬を一身に集めることができる。

女の思考とチョンの思考は似ている
自分さえ良ければいい、後先を考えない

>>305
前フリ無しのお見合い初デートパターンかｗ
なら最初は互いの大人の付き合いって感じで、割り勘で良いじゃん。
二回目逢う時は、店変えて男が奢れば良いさ。
二度目のデートの誘いだから、女も男への興味湧いてるだろ？ｗ

女におごればおごるほど、その女とのHは遠のくって知らないのか？

プレゼントも厳禁！

おまえなんかに１円も使わねえよ、って態度のほうがもてる。

>>308
割り勘にするぐらい嫌いでお断りしたい男性なら
いちいちそんな嫌いな男性と食事なんかいかなくて断ればいいのに

>>307
誘った側なのに案内しない食事も用意しないってのは折角来てくれた相手に失礼だろ
相手は客だ
誘った側は相手の時間を貰ってるからもてなす
基本的な常識だと思うが

彼の好きなとこはなんですか？

　おごってくれることです

彼女の好きなとこはなんですか？

　僕が金が無いときにおごってくれることです

このカップルには　支払い関係だけの価値観こそ絶対な冷たい付き合いしかない

極論の例

>>301
低学歴で生活能力ない相手と結婚ってｗ
金あるなら美人で家柄の良くて性格の良い人もらえそうなのに選んだ結果が
おまえさんか

みんなレベル高いよね。やっぱり世間の男はこんな感じよね。
財布の中に10円しか入ってないのにデートしようと誘って来たり、
払わせたり、冷たくしたり後回しにすると不平不満ばかりの男が
居たわ。ミジメだった。ただひたすらミジメだったわ。

以前、出会い系というか、大手サイトの健全なヤツで、女性５〜６人と会った。

待ち合わせ場所だけ決めて、その辺の喫茶店でお茶をするか（いちおうおごった）、
酷いときには公園で歩きながらおしゃべりだけして帰ったが、
結局、１人を除いて全員から交際を申し込まれた。

そのうち２人とは実際にしばらく付き合ってみたんだが、
初めのデートで食事をごちそうしなかったのは俺だけで、
店を予約していなかったのも俺だけだったそうだ。

がんばればよいというものでもないらしい。
ちなみに、イケメンでもなければ金もない。

誘った方が、

「楽しかった、ありがとう」

ってゴチするのは礼儀だと思うんだが

>>310
それこそ、否定はしないが変な関係だろ？ｗ
ノーマルな恋愛デートの話だろ？

>>310
家出少女って未成年だし下手すりゃ誘拐もついてバッチリ犯罪だからな

デートで一円たりとも女に払わせないレベルなのか
晩飯とホテルだけ奢れば良いのかってとこだな

映画、茶、買い物、晩飯のコースとして
映画は奢り、お返しに茶は奢ってもらう、買い物は各自、晩飯は奢り
くらいがよくあるパターンじゃないの

>>314
視点がもう、被害妄想w
友達どまりの相手だったら、おごってもらうとか悪いじゃん。
男がおごるのを当たり前と思ってるような女性は別だろうけど。

しかし、男性から食事に誘っておいて
女性側が年収低くて所持金あまりなく、女性が酒が苦手で食欲も対してないのに
誘った男性が「さあさあ、沢山食べて飲んで」と勧めて
男性がガンガン次々オーダーして、
でも女性は酒が苦手だし食欲もあまりないと先にいってたから
結局男性がほとんど自分で飲食して
会計になったら男性から割り勘を申し出て、女性に5000円も払わせる
ってどういう感覚なのかな。

私すごく悩んでるの　
彼が今度、おごってくれるのか　私がおごるのか
悩んで悩んでしょうがないの
もしもおごってくれなかったら私が出すでしょ
あー　悩む　おごるかおごらないかワリカンかすごく悩む

こうゆう男女関係はほんとしょうもないんだ

普通の自立した男女なら、わざわざ男がおごってくれるってことはつまり気が(多少は必ずある)って意味になる。

女性も意識せざるを得ないわな。

たかだか1万ぐらい済むテクニックの話なのに

結婚したら、家事や子育てで男性を支えよう、って価値観の人は経済力を重視するでしょうね。
ただ、一緒に住むだけで、それ以外は全て平等！子供もいらないor男も同レベルの子育てをしろ。
ってのなら、男性に経済力を求めない。

>>318
学生の頃のデートとかだと、無い袖も振ったろ？ｗ
目の前の女が好きな女なんだから。
格好つけようと必死でさ。

金が無くてデートが散歩に成った時は、泣きそうに成ったけれどもｗ

初手からおごっても進展しない僕はどうすればいいですか？
いや、最近はデートにすらこぎつけられないんですがどうすればいいですか？

>>325
5000円が高いって考える時点で働いてないか借金でもあるだろ

女はバカでアホでゴミで寄生虫

そんなに、おごるおごらないでもめるのかよ

どんだけ内容が無いデートなんだよ

哀れすぎるよ

>>332
裕福だけど、一人5000円は高いと思う・・・。
まぁ、お酒飲めないからかもしれないけど。
お酒好きな人とかは、けっこうかかるみたいだしねぇ。

>>328
そもそもデートに誘う気も口説く気もないからテクニックもクソもない

>>318
乞食の寄生虫が何寝ぼけたことほざいてんの？

私は男に奢って貰おうと思わないかわりに
男から奢ってと言われる事に強い不快感を感じる
女に奢って貰おうとする男が家庭を支えられるわけがない
そういう男は知り合いにはなれても友達にも恋人にもしたくない

お互いが自分で消費した分を自分で払うのが一番好き
でも自尊心の強い男が払うと言って引かない場合は男を立てることにしているわ

>>326
わかる、お金ないから、男性から誘われるとお勘定が心配になるよね
「高いお店に連れて行かれて割り勘されたらどうしよう」と
だからデート誘われても不安で行くのが怖くなる
結局、自己防衛としてこっちから安くて自分で払えるお店を指定
するようにしてるけど、男性が高いものやお酒をガンガンシェアしたがるから
困る。だから「自分で食べるものを各自でオーダーして自分で払おうよ」と
いってる。なので向こうも私が気がないと思うらしく、二度目のデートの
誘いはない。でも借金背負わされたらいやだから、これしかデート方法
考えられないし。

奢るけど当たり前と思っている奴はお断り

>>314
デート中の会話で相手の性格に問題があることに気がつくこともある
自慢話ばかりとか態度が横柄とかゴミを道に捨てるとか

>>331
恋愛の主導権がお前に無い

要は利用されて捨てられる男(いい人)になってる

１公園で楽しかった
２服屋さんで一緒に服選んだりして楽しかった
３お互いの個人情報のお話をやりとりして楽しかった

４デートで、私がおごることになった　一気に幻滅した　最低男！　器ちっちゃ

１２３はどこへ飛んだ？　１２３＜４　なんか？　しょうもないくだらない

>>337
自分も金のない男と付き合った事もあるけど、あれはちょっと惨めだよ。
女性だって、相手の方が経済力あったら、お返しとして尽くすとかするのに
男って変なプライドだけは持ってて、そーいうことしないでしょ。

奢らなくても良いけど、せめて
努力して良い雰囲気の店を探すとか
安くて美味しい店を教えてあげるとか
何らかの「ポイント」でフォローしないと
そりゃあ恋には発展しませんわ。

女は、自分にどれだけ「投資」してくれているのかを見ている。
それは金じゃなくても、努力でもいいし、気合でも良い。
何らかのアクションを起こしているんだ、という姿勢を見せないとね。

俺はそんなことより金かけるほうが楽なんで、
基本奢ってたけど。

昔、デートのたびに1万円くらいなくなるので、今はもう一切女と関わらない事にした。
おかげで好きな物が色々買える。

それは、朝鮮人とつきあう時だけだろ。

日本人には一生関係ないから問題ない。

おごってあげる時は、理由がないとまともな人は不審に思う。

>>332
5000円がぽんぽん週に何度も払える人って年収どれぐらいよ？
おじさんとかおばさん？若い人は5000円ポンポン払えないよ
安月給の中から、エステや美容院もいかないといけないし服もそれなりの流行のものを
買い換えなきゃいけないし家賃も払うのに。
あらかじめ「お金も食欲もないしお酒嫌い」とこっちが言ってるのに
フードやドリンクを勝手にガンガンオーダーして男性が一人で大半飲食して
なんでお勘定だけこっちが5,000円もの大金を折半しないといけないの？

まあ結論からいうと女と関わらないのが一番いいとうことになるわなあ

なんか女は自分の金が減ることがすごく嫌なのかね

そこが素敵な思い出や何よりも勝ってしまうんかね

金に汚いなー

>>345
正確には、投資じゃなくて「頼りがい」かと。
「頼りがい」が経済力でも、男らしさでもいいけど、やっぱ「頼れる男」には心動くw

週に何度もデートする暇あんのかよｗ
ヒマなんだな

そもそも、女を食事に誘う目的はなんなんだ？

女から見れば、「俺はおまえとHしたいんだが・・・どう」って見られてるよ。

おしゃべりだけなら学校でも職場でも出来るだろ。

食事に誘うなら、それまでにある程度の人間関係は出来ているんだろ。

食事の時に、つまんない世間話だけせずに、さらっと真顔で聞いてみろよ。

「君は、僕と寝てくれるかい？」って。たいていOKだよ。

大体奢りたくもないような女との食事なんて時間の無駄
だということに気付けよw

>>341
あるあるｗ
交通事故を見た時に「俺ちごてラッキー」と言ったアホは
その場で切った

>>348
お互い働いてたら週に2回ぐらいしか会わないのでは？
しんどくない？

最初に缶コーヒーの差し入れがあった
以降すべておごった
作戦負けだわ

>>351
男らしさを求めるのはいいけど、女らしくしろって言われたらムカつかないの？
だったら別にいいと思うけど
俺は女らしくとか男らしくとか言われるとすげえイラッとする

>>331
先輩がこんな事を言っていた。
金がねーなら、女に対して根性気合出せと。何にも無ければチンポ出せとも。

次の日は留置場で寝られるよｗ

もうね男一人が女一殺で世の中浄化しようぜ
産まないクズゴミ寄生虫なんか不用だし

デートおごりは風習にすぎないと考え直せ

一種の民族の風習なんだ

どっかの族に染まるなんて野蛮だ　日本民族の風習だけど

>>356
女子会とか習い事とか他の出費もたくさんあるのに
デートで割り勘でセックスまでさせられたらアウトだわ。
ラブホ割り勘とか終わってる。

>>348
月2万で困るなら恋愛なんかしてないで働けよ

>>325
割り勘するしないはともかく、
その男は常識がない事だけは確かだ。

現代日本人はかなりヤバイが、アメリカヨーロッパの女の子はまともな家庭なら

むやみやたらに他人から施しを受けてはいけないとしっかりしつけられている。

そこで、理由もないのにおごると、返って不審に思われる。

それは、日本人でも本当は一緒なんだけどね。

>>350
女は女であることだけで金がかかるからな
デートに行くなら良さそうな服や靴やバッグも買わなきゃならないし化粧もしないといけないし髪型も整えなきゃならない爪も塗るだろう
Tシャツやスエットでスッピンでゴムでまとめただけの髪でデートに来られたら男はがっかりだ
女は男よりずっと金がかかる

日本では、男女のどちらかがおごるワリカンするという風習が一般的なようです

こちらの国では、お互い別々の会計で支払うのが常識です　個人の出費ですからね

おかしな国ですね　野蛮な風習ですね　日本民族は

こんな日本民族の風習に染まりたかねーよ

>>365
私アメリカ育ちだけど、アメリカではデートは男性がおごるのがマナーだよ

>>358
男らしさってのは例えの一つだけど、
女らしさ求めないなら、化粧しない女性にも絶対文句言うなよw
ジーパンにシャツでも、文句言うなよw
服と化粧だけでも、どんだけ金と時間かかってるかと・・・。

>>358
男らしく女らしくは、恋愛の矜持だろう。

バカなフェミニストの理想論が横行しても
男と女の本質は、紀元前から変わらない。

男は女らしい女が好きだし
女は男らしい男が好きだ。

いつの世も変わらぬ普遍の真理。
素直にそれを認めれば恋愛など簡単なものだ。

>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）
>男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから」（内藤先生）

まず初デートって言う時点で難易度MAXなんだが

>>366
＞Tシャツやスエットでスッピンでゴムでまとめただけの髪でデートに来られたら男はがっかりだ 

むしろ二回目以降は好物かなｗ

>>369
別にいいけどだったら男がどんなダサい格好してても絶対文句言うなよ
お前が言ってるのはそういうことだからな

>>363
夜も遅くまで残業手当不払いで働き通しで
女子会とか習い事とか他の出費もたくさんあるのに
デートで割り勘でセックスまでさせられたらアウトだわ。
ラブホ割り勘とか終わってる。

正直言うと女性はデートに、男性がおごる金額以上の金がかかってる事も珍しくないんだよね・・・。
自分なんてエステとかネイルとかした事ないけど、それでも今の旦那と付き合いだした当初は金欠になったww

そんな事よりもう雪降らないよな？
これ以上降られると対応できんぞ。

日本では女性が傲慢で、男に支払わせたり妥協してワリカンする風習があるようです

男性側も、会計時には人一倍こだわり積極的に支払うこともあるようです

ここまで会計にこだわる民族はきっと日本だけでしょう

私も基本ワリカンだけれど初回は男性大目の方がいいかな。
ありがとうございます、このお礼をしたいので、という名目で次に繋げやすいし。

>>374
ダサいのはセンスの問題かと・・・。

>>378
割り勘するのは日本だけ
欧米では男性がおごるのが常識

女が(男も)オシャレに金使うのは100%自己満足のため
デートのためとかよく言うわw

くだらん意地など捨てた方が良い。

特別な理由が無い限り
狙った女をデートに誘った際男が奢るのは
最も基礎的な恋愛マナーの初歩。

女は、男からデートに誘われたら
精一杯着飾る努力をする。
それも恋愛マナー。

双方の努力やコストは成就しない事も当然あるけど
だからといって怠っていいことではないですよね。
男女として逢瀬を遂げる以上は。

なに　女性は服やメイクに時間かけてるから
バランスとして食事ぐらい男が出せやってことか

おまえが悪いんだろ！！！勝手に着飾ることに金かけてんのがー！！！

>>376
知ったことかよ。
それをいうなら、こっちは車両維持で年間何十万もかかるわ。

男女平等の左翼フェミ的にはどうなの？

女性は虐げられてる社会的弱者だから奢られて当然なの？

それとも、男性支配から自由を勝ち取るために社会（税金）がデート代を負担するべきなの？

外国は男が奢るのが常識となってるようであり
欧米の文化に侵食されてしまったようです

影響されず　日本は日本で文化を作りましょうよ

女がおごる　女がしたいデートなのだから(理由・論理)

>>384
わかったよ、普段着（ジャージとジーパンとすっぴん）で行くから
奢ってね！

>>385
車もってないじゃん。それに都内は駐車代高いから車あっても持ってこない男性
ばかりだし、（笑）

>>379
お前には男性に奢るという思考はないのか。
何故割り勘止まりなのか。

恋愛弱者ほど落ちやすいから楽だぞ

男女ともに悪い人に引っかかり易いけどさ

>>379
なるほどな。そんな心理もあるのか。
まあ、まともな社会人の大人の女しか誘わないから、
最初に「ここは僕が〜」って言ったら、「割り勘で良いですよｗ」ってな返答貰ったんで、
まともな社会人には逆に失礼かなと考え改めたが、大目でも良いかもなｗ

金かけるなっていったら、ジャージジーパンすっぴんだとか極論を持ち出す卑屈なバカもいる

自然体でいいんだよ　今の最良の状態で　無理して着飾らないで

なんであるものを着ないで、あえて最悪なファッションにするのか　ひねくれてるよ

男だってたいして好きじゃない女には奢らないし
奢られなかった女も「ああこいつは私のことたいして好きじゃないんだ」って分かる。
だから恋愛が発展しないのは当然。

>>387
欧米のバレンタインは男性が女性にバラの花束や菓子をプレゼントする日
だけど、日本だけ女性が男性にチョコをばらまき愛の告白をする日に
ねつ造されました。製菓会社の陰謀で。しかも製菓会社の陰謀で日本だけ
ホワイトデーなるものまでねつ造されました。もっとも日本男性は
ホワイトデーは都合よく忘れるので女性はホワイトデーには何も
もらえず、バレンタインデーだけ義理チョコ代2万円が無駄になってますが。

>>366
俺はそれでも構わないよ。見ててみすぼらしくなければ。むしろ素っぴんでも堂々と来れる人の方がいい。メイクは騙そうとしてるように見えて好かない。
男は平日なら毎日スーツなんだしさ。

>>383
なんで、まともな家庭の人間が、むやみやたらに施しを受けるなと

しつけられるのか分かるか？ｗ

朝鮮人みたいなのにだまされないように、誘拐されたりしないように

そうしつけられるんだよｗ

>>389
うちは、彼氏が夕飯とか遊び代とか、高い金額を払ってくれて
自分は、お茶とか駐車場代とか、そのた細かい物を払ってたなー。
だから夕飯食べない日とか、自分の方が出してんじゃんw　って日もあったw

奢らない男が増えるなら
こっちは女引っ掛けやすくなる一方だし
構わんけどねｗ

恋愛は競争なんだぞ？

良いなと想った女に、こちらは何もすることなく
一途に想ってもらえることがあるとでも勘違いしてんのか？
イイ女は、常にモーションかけてる複数の男を値踏みしてるんだ。

金をかけるか、努力するか、
どっちかしかないのは当然の事だろう。

>>388
自分が気にしてるんじゃん
ちなみに家の妹はノーメイクTシャツジーパンで年収800万と結婚したで

スタイル良ければジーンズにTシャツで充分かっこいいしお洒落だけどな
それこそセンスの問題

バブル時代には、理想のヒモ生活をしていたオジサンから助言
メシ代は割り勘でもいいが、最初のホテル代だけは男が出した方がいい
あと、女の家に泊ったなら鍵を置いて帰る前に部屋の掃除だけはしておけｗ

>>396
まず「施し」だと思ってる時点でズレてるねえ・・・

素人ものav見たいな展開希望
玄関開けたら2分間ファックとか
観覧車でパンツ脱がしたい
金は払う

>>398
考え方が堅すぎるよな…
もう女恐怖症の域に達してると見たわ

>>379
私はいいです、払います！いやいいから…みたいに店でてからも財布片手に言っちゃうからウザがられる…素直におごって貰えない。
可愛くご馳走さまでした♪って言えず。

>>400
スタイルよくなければ、おしゃれにお金かかるからデート代割り勘できなくなる

>>393
大して好きでもなくて、奢りたくもなくて
割り勘しかしたくない女をデートに誘うなよ
互いに時間と出費が無駄だから

いろいろある恋愛要素　デート要素　の中で
なんだか１番ぐらいに　おごること・おごられること・ワリカン　であること
にこだわってるのがしょうもねーんだって
そこまで重要じゃねーだろバカ

ちょっと躓いたぐらいの些細なことだろ

ほんとおかしいね　最重要のこだわりが

そこに　個人の繊細な多彩な性格なんて感じないよ

>>403
それはそう言うお店でやろうｗ

>>404
いつでも奢れ、というわけでは当然無いさ。

恋愛に長けているなら、その要不要も見極められよう。
しかしここの。ただ女に奢りたくない連中は、そうじゃないでしょｗ

最初のデートで気持ち良くおごる男性は、印象すごくいいよ
自分のタイプでない場合でも、お礼として、美人の知人を紹介してあげたり
してる

ぶっちゃけ要らないし

一言言っておくが、君達のいう文化って、それキャバクラ文化だろ。
俺は一度だけキャバクラという所につれて行ってもらったが、
何が楽しいのかちっとも分からなかった。

それ、はっきり言うと朝鮮文化だよ。女買いの文化。

そりゃ、良く知ってる人なら「おごれや」と気軽に言うかもしれないけどね。

おごることでいちいち一喜一憂するような人間レベルがゴミな男女はいらねーよ

じゃあ、試しに、金のかからないデートやってお互い判断しろよ

金によって無駄に躓いてトラブルバカらしいからな！　おまえら人間は！！

【風俗】ソープランドで働く女性の７割は在日韓国人★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

>>411
まあそれなんだけどなｗ

自分で食ったものは自分で払う。
別会計、これ当たり前。

勿論、奢る事が何より優先すべき事柄であるわけでもない。

でもね、じゃあ奢らないとしてアナタは
誘った女性を口説くために何をしますか？

特別な何かをしなくて良いのなら、
単純にその女との恋愛力関係が上位なだけで
それこそ何をやってもOKでしょうな。

落とせるかどうか分からない女をデートに誘って
あえて奢らないなら、他にどういう工夫をするのかな？

>>409
割り勘スタートで奢るって方法だってあんのにさ
何だか必死なんだよｗ

ただで飯が食えるのか
いい身分だなほんとｗ

>>416
お金ないから、デートはマックでＯＫ

>>398
競争して勝っても、得られるのは男の財布にタカるのが当たり前の屑しか居ないんだろ？

不毛な競争してんなぁ。
俺？そんなもん最初から参加しないから良いわ。好きにやってよ。

いろいろデートであった楽しいこと素敵なことを吹っ飛ばす力があるのか？

その　会計のシーン　には　おっかねえな。。

会計のシーンは避けるようなデートをしたいですね！

ほんと汚い大人たちを見たよ　みんな死ねばいいよ

>>421
身の丈に合った相手しか選ばない、ってのは賢明ではあるなｗ

>>419
結婚詐欺とかヒモとかもいるし
女も結構男にみついでると思うよ

デートならおごるけど
飯食うだけならおごらない

割り勘してあげる代わりにセックス無しにしてね
セックスってｃｏｎｄｏｍ装着しても妊娠リスクが必ずあるんだからね
それから、割り勘するからには「男を立てろ」とか男尊女卑な態度は禁止ね

男の人って何だかんだ行ってプライドあるからねー。
こっちが出す時は「いつも奢ってもらってるから！」って
店員さんの前で言いながら出すw

また訳の分からない風潮を作るのか
女が男の奴隷になるなら構わんが

>>3
この「お前らのイメージ」って片方が男で片方が女なんだよね？

>>45
財布見せたからって払う気あるわけじゃない

初回のデートで奢ってくれる女とは長く続く
但しアフターケアを怠ると捨てられる

まず無料のデートを考えてみようか

なんだか金を使うデートしか無いと洗脳されてるようなので

まず自分の家か、個人で食事を済ませてきて、それからデートしようか

会計のイベントでトラブルこと　幻滅することもなくなるだろう

それで、オナカへったら、お互い別れようか　一時退却だ


ほんとめんどくせー　頭のかたい奴しかいねーな　デジタル思考で

人それぞれだと思うけどね
でもさ、よく「女は金目当て」だって言うけど
一体男の金以外の魅力ってなに？
特に結婚する際に一体どんなメリットを提供してくれるの？
お金以外で

イケメンでもないお前らが奢りもしなかったら
一体何が残るわけ？ｗ

>>433
やっぱり人柄だよな？(震え声)

>>432
夢も何もないね、究極のホームレススタイルのデート

>>433
君は女性のようだが逆に女は何を提供してくれるのさ？

>>39
対策として、女性系の板や掲示板では
とっくの昔に「見せ財布」なるものが開発され、流布してるぞ。

そして、「“見せ財布”をしたのに奢ってくれなかった！」

というレスがすでに散見されている。

バブル女と最近の若い女は意識が違う

初デートでSEXまで逝かなきゃダメ。
相手を逝かさなきゃ、次は無い。

じゃあ、無料の食事があることにしようか

無料で贅沢もできる　と考えよう

これでデートの会計でいざこざも消える

くだらねー　マジくだらねー　ここで躓くのが

ここで躓いてる男女は生きてる価値ねーよ

女はセックスアピールを、男は力（経済力）を、
それぞれ示すのが、異性に対する最も効果的なアプローチであって
それは不純でもなんでもない、野生の鳥が求愛で着飾ったり囀ったりするのと同じような事。

そうした本質を無視して、「ありのままの僕を見て欲しい」ですか？ｗ
まるで王子様を待つ少女のようにロマンチストだねｗ

>>426
割り勘になった時点で嫌な顔する奴と何でセックスまで考えないかんの？まさか帰りはエスコートしろとか言わないよな？
男から見たら、割り勘に嫌な顔した時点で、
「１人で帰れ」
なんだけど

うちの妹の実話
初めてのデートで…

彼氏「君とは末永く付き合って行きたいのでデート代は割り勘にして欲しい！（ｷﾘｯ」
妹「…」

２回目のデートはありませんでしたとさｗ

割り勘してあげる代わりにセックス無しにしてね
セックスってｃｏｎｄｏｍ装着しても妊娠リスクが必ずあるんだからね
それから、割り勘するからには「男を立てろ」とか男尊女卑な態度は禁止ね

>>432
小学生レベルじゃねーかよｗ

中学生高校生だって、少ない小遣いの中でデートするわｗ

>>433
自分に無い部分で頼れる点。
自分には欠点がいっぱいあるけど、旦那がその部分で強い。
旦那が苦手とする部分は、自分が得意。
ちょうどバランスが取れて、一緒に生きていくにはお互いに頼りがいがある。

僕はお金もちの女の子と２回デートした事がある。

一人、確か女性社長の娘さんで、ベンツに乗ってヨガを習ってた。

ちょっと怖かったので、一度でお別れした。

もう一人は、よく覚えてない。そして金融業界に行って、

良家の不幸なお嬢さまたちや、どこか狂ってしまったかわいい女の子や美人の女性をたくさんみた。

やはり、金は人間を狂わせる。お金をもつ人は、まずそれを理解しないと同じようになるよ。

>>426
食事中にホテルに行くか聞いて
行くなら100％おごるよ
その辺の男気はある
行かないなら割り勘でバイバイするだけ

男を金でしか見れない哀れな女もいるんだな　人間失格だな

男の魅力は金以外にあるだろ

金は物だぞ　本人じゃねーぞ　金と結婚しろよボケ

男が女をデートに誘っても、
金も払いたくない、努力もしたくない、でも俺を好きになってくれ！
そういうことだろ？ｗ

そりゃ恋愛に発展しないわｗｗ

>>396
まともな家庭の父親は金もってる
その娘は奢らないケチとは付き合わないだろう
育ちが違う

ずっと片思いしてた相手となら割り勘でも嬉しいけど
それ以外は…

>>449
お金ないから、割り勘できません、ごめんねー、（笑）

>>443は、デートする相手の女性に何を求めてる？
デブスでもＯＫ？
男女完全平等のフェミでもＯＫ？

女性は服やら化粧やらで金がかかるという意見があるが
男性が車で迎えに行った時点でチャラどころかお釣りが来るよね

貧乏学生男がデートに誘って来て奢ってくれ状態の時には
引いたわ。こんな奴世の中に居るんだなと思ったし、本気で
付き合いたいと言われた時にはしんで欲しかったよ。

私もいやいやいや、と押し付け問答してる姿がそもそも好きではないから、店ではありがとうございますで、外でて別れ際に今度は私に奢らせてくださいよ、と二回目に繋げるが。
二回目は自分がはらう番なので店の選択である程度コントロールできるし。

なお、ちなみに現在は私のボーナスで夫にマッサージチェアを奢らされてます（泣）。
私は単身赴任中なのでほとんどつかえないのに。

衣食住と安全を与える代わりに、そのオスの専属となって子を生み巣を守る。
当たり前のことだ。
まず与えよ。受け入れるなら古典的なメスの役割に同意したことになる。
はじめから与えないのは良くない。

初デートの前に金を渡したらデート延期になった
いつまで待たせるんだろ、まだ足りないのかなぁ

>>432
そこで
「弁当を作って持っていく」
という思考にならないところが度しがたい。
そうしてくれるなら、俺はその子のために一生懸命努力するよ。たとえ味が好みじゃなくてもな。

そりゃそうだろ。男にとってその女はどうでもいいって意味だからな。

金の無い世界だったら

男女として　人間として　どう付き合うんだ？

金にしか恋できない機械人間に生まれたのか？　

マジありえない　一つの唯一の個性を持った肉体が台無しだよ

>>450
ほう。

じゃあ君はその「魅力」とやらを
初デートの女性に対してどう具体的に表現するのかい？

金を使わないなら、行動で表現しないと伝わらないが
そうした努力をするつもりはあるのか？

(´･ω･`)奢らなくても言い寄ってくるお…カラダを鍛えてると良い事だらけだお
やっぱり最後に残るのはカッコ良いカラダだよねぇ〜[壁]・ω･´)v

寄生先として品定めされているという感覚は男はちゃんと感じとっている。
そこで奢ろうという気になるならないか。どっちもありうる。

>>437
セックスと子供
男は？
ちなみに女は特にセックスは必要じゃないから
子種も甲斐性無しでブサメンの遺伝子なんかいらないしね
動物じゃないからいろんなオプションはあると思うし
女も子供産めるとは限らないけどまず基本ベースはそこでしょ

>>455
きょうび、車でお迎えする独身男性など存在しませんが

>>460
そこまで、男性は一円も使わず、女性にだけ弁当材料費を出させている
ケチ

そもそもセックス無しのデートって存在するか？
デートを勘違いしてない？

金は持ってるけど、進展の見込みのない女に使う気は無い。

>>459
その女からは逃げとけよｗ

マジレスするなら、男がおごる女性を選別するとか言う話が出回ってるから
割り勘と言われた時点で、フラレたと思ったり、傷ついたり、不満に思う女性も多いかと・・・。

女に全額払わせるけどな

こわいわ　本当に女って　金としか見れないのかよ

唯一の好きな人という感覚はありえなくなるよ

金あるならことごとく好きになるのなら

人間じゃねー　化け物だー

金の力で愛は動かないだろう

>>468
ホテル代割り勘デートを要求するような男性のために、
自分だけ妊娠リスクを背負ってまでｃｏｎｄｏｍセックスしてあげたい気持ちにならない

>>464
自分マッチョだけど寄ってくるのが男ばかりな奴はどうすればいいですか？

　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　「女性が生殖能力を失っても
.　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!　　　　　生きているってのは無駄で罪です」
　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
r '´　　 　　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ

閉経とは
最後の月経から半年間、月経がない状態が続くことをいいます。
日本女性の平均閉経年齢は５０．５歳で大抵の女性は４５歳〜５６歳で閉経を迎えます。
40代頃から周期が不規則な傾向が増え一部が無排卵となります。

俺は閉経までの期間を予想しそこから逆算しておごるかワリカンにするか決めてますｗ

解説
これはＡＴＭとしての機能確認テストです。

ユダヤの教えにもあるだろ？

空の財布も、ありあまる金も、しばしば人間を傷つけるんだよ。

だから、ユダヤ人は子供の頃から金が道具だって事をしつけられるんだよ。

金を道具だとしつけられている人にとっては、道具である金はいくらもっていても持ちすぎという事はない。

それがユダヤの教えから得られる、金というモノの扱い方だよ。

嘘だと思ったら、お金持ちのユダヤの人々に聞いてみるといい。

>>468
え？
住んでる世界が違うのだろうか

>>467
そこまでやってくれたら、他は全部金出したって、俺は惜しいと思わないよ。
文句も言わない。当たり前だろ。

奢りたくない人には奢らない

男尊女卑メンリブ男様の主張：

安全に子供が産める30才以下の可愛い子は、俺様を尊敬して
俺様を立ててホテル代割り勘デートしろよ！

要約「カネカネ○ンコ」

動物ですら餌おごってるからなあ

知り合ったときからずっとおごってて、付き合い初めて少し経ったら、
「長く付き合うなら、割り勘にしようよ」と言ってきた女がいた。
いい女だなと思ったよ。

君たちにとって

デートの思い出と　会計のとき

どっちが重要かね？

まさか　会計の選択こそ絶対的価値になってしまったとしたら
こいつら救われないよ

>>467
普通に車で迎えに行くけど、あなたとは住む世界が違うようだね

お弁当作ってきた女性から材料費請求されたらドン引きだわ

>>450
貧乏大学生で男は金じゃないってスタンスの奴居たけど本気で
迷惑だったわ。愛していると言えばなんでも許して貰えるとでも
思っているのか？食事しよう奢って。遊びに行こう払ってって感じで
迷惑。迷惑。視界に入るだけでもヘドがでそうだったわ。
そいつは多分このスレを見ても自分は違うと思っているのだろうけど、
お前の事だよ。消えろ貧乏人。

>>433
金以外で男が提供できるものか…
精神的な安心・安寧・安定くらいかな。

>>480
えっと、男性からデートに誘われて、弁当を持っていくと？
女性に対して何も努力しない男性が、そういう風に誘ってきたら
女性はありがたく思って、その何も努力しない男性に魅力を感じて尽くせと？
なんか負け犬臭がするんですけど

つーか　そもそも恋愛感覚がないだろ

恋愛を金に絡ませるなんてちょっとありえないよ

恋愛をしたことないんだろうな

恋愛は繊細なコミュニケーションにあって　金が絡むことは無いよ

>>467
人それぞれじゃ、ボケ寄生虫が

おごらないほうがよい。
飯で釣られる程度のアホ女を排除できて選別が捗る。

ID:9ymtFIrS0

お前、すげーな…

男女平等を訴えながらデートでは金を出せ
まずはどっちかにしようぜ

>>450
金しか見てもらえない男がだめなんだろ

>>491
そういうのは２０代までだな。それ以降は金銭がからんでくる。

>>487
だーから、独身男性の何パーセントが車で迎えにいって
高い都内の駐車代払えるですか、っての。
現実としてほとんどいないから。
>>487はバブルおじいさんでそ

>>493
女性にびた一文使わないでも女性をメロメロにできる魅力があなたに
あるならば、ね。

金で一喜一憂して好きになったり嫌いになったりする

それは　恋愛ではありませんから！

なんだ　恋愛を知らない男女関係も感じない機械を説得してたのか。。そりゃ通じねえよ

初デートで奢らないと始まらない恋なら
お金の切れ目が恋愛の終わりになることも多いんじゃないの？
心理学的にどうなの？

>>497
セックス有りなら俺はおごるぞ
風俗行くより安いし

>>498
たぶん住んでる土地が違うかと・・・。
田舎だったら、車がなかったらどこにも行けないよw

>>499
そういう青臭いこと言ってられるのは若いうちだけ。餓鬼は夢をみられるうちにさっさと結婚しとけよ。

>>490
負け犬はお前だろ。俺は相手がやってくれたことに対して、報いることに骨惜しみはしないと言っているんだが、分からんか。
最初っから男に何でも寄りかかって当たり前の女に、何でこっちが努力せにゃならんのだ。バカバカしい

ビジネスマンの視点としては、あなたと結婚するのは悪い選択と言えるだろう。
答えはシンプルだから説明させてね。少し詳細を加えながら説明すると、
あなたは、"美しさ"と"お金"の交換しようとしてるってこと：
Aさんが「美」をあげるかわりに、Bはそれにお金を払う。ということ。
すると、そこにヤバイ問題があるんだよね。
僕のお金は無くならないけど、君の美しさっていうのはいずれ消える。
しかも、僕の収入は年々増えるけど、君は、毎年より綺麗になる事はない。

ビジネス的な説明を加えるとすると、
僕は魅力的な「資産」だけど、
君の「資産の価値は低い」といえる。

実は、君は普通の資産ですらなくて、急速に劣化する「消費する資産」なんだ。
君の価値は10年で更に悪くなるからね。
もし、交換するモノの価値が将来的に下がると考えると、
その交換するモノは長期的に保有するモノじゃなくて、
売られるか"レンタル"した方が賢い選択だということ。

>>500
初デート代も払えないぐらい貧乏な男性なら、
女性の妊娠出産育児中も割り勘でそ
日本の企業は育児休暇をみとめないから（育休とったら解雇が普通）
だから初デート代さえ払えない懐が大変な男性とは結婚は無理
なぜなら育児の時に男性は一家を支えられないから
簡単なリトマス紙

>>501
金払ってやらせてもらうセックスなんぞつまらんぞ
金払うんだったら風呂屋でもいって至れり尽くせりの奉仕してもらう方がマシだな

>>444
要するに金だろ。
クズだな、妹。

青臭いってことは　恋愛に夢も希望も持ってない根暗ってことだよ

こうゆう金こそ絶対になってしまった妖怪にはそりゃ結婚の縁も無くなるよ　資格が無い

人を好きになる　愛する　ことは実在するから多く語られ、幻でもない

異常に割り勘にこだわる男って、聞いたことないし
みっともねえなあと思う
デートにある程度きれいにしてこない女なんていやだし
絶対に割り勘にするとてんぱってる男もつまらんわ
フェミの思想なんてデートに入り込ませたくないんだわ正直
食事は身の丈にあったレベルで、男が出した方がおさまりよくないか？
男が出して当然〜とか調子乗ってる女も現実にはあまりいないと思う
真剣に付き合うときは

>>497
そうなると、モチベーションが下がって、あんまり一緒に居て愉しいと感じなくなるわな。
結婚まで逝ったら、世間体婚ってやつ？それでも良いんだろうけれど、

あんまり燃えないなｗ

まぁこうも意見が合わないなら日本の未婚率が高いのも頷けるなｗ

>>509
おまえはカカア天下の尻に敷かれる才能、もしくはカカア天下になる才能があるよw

>>504
「おい、デートにいこう、おまえが手弁当もってこい」って
ぜんぜん魅力感じないお誘いなんですけど

>>498
都内しか知らない、世界の狭い女性ですね
あなたを誘うことはないので安心してください

ID:z/EoJExsP が説かなくてはいけないのは、
むしろ女性側だと思うんだよね。

だって男性は「結局、ヤリたいんだろ？」といわれると、そうだよ！と素直に開き直るが
女性は「結局、金だろ？」といわれると、必死に否定するからね。

バブル前は
バッグ　ネックレス　指輪
をプレゼントしてから付き合うのが通例
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11777517170.html

>>510
デートじゃ無いのにおごれってアホ女もいるから
セックス有りならほとんどの男はおごるよ

異常に会計にこだわってるんだよ

このスレの住民は

ほんと会計が消えればいいのに

金が余計なトラブルを生んで振り回される一例だな

金の無い世界なら純粋に恋愛できただろうに

>>516
金の為なら誰でもいい、という女性はまずいないけどねw

>>515
田舎に用事はないので、ごめんなさい

>>518
ホテル代割り勘デートを女性に誘う男性もいるしね

>>500
心理学的にってか、普通に利害でくっついている関係だと、縁の切れ目だろうな。
男の若い時はセックスってだけで食いつくけれど、嫌な大人に成ると、
女の金が目当てになるだろう。

まあ、そんな人は詐欺師資質あって、同時進行で何人もの女と付き合っていて、
金抜けば逃げていく。

今時恋愛に夢みれるのはアニメオタクくらいだろ

レスはまだ読んでないが、44レスはすごいな

>>500
そうだよ。元カレがリストラされて慰めて欲しいって言われた時は
全力で逃げた。しつこく会って来れって言われて会っても平気で
奢らせようとするし、ホントグズ男だっわ。
まぁ、その元カレは、交通費横領してて総務にばれて営業マンから
配達に飛ばされた自業自得男だったけどね。

でも割り勘に拘る男もアレだけど
おごってくれなきゃ恋にならないのなら
三十路すぎても処女独身一生結婚できないかもね

>>510 人それぞれだよ。

>>506
女が稼げばいいだろ、アホｋか。
何で男性が一方的に経済的負担を負わねばならん。
確か男女平等、同権だっけ？
勿論義務もセットって理解してるよね？
寄生虫には難しいかな？

>>475(´･ω･`)悪い事は言わない…生活環境を変えろ(引越しとか)
あと変な事言ってきたらぶちのめすって目をしてるか？「男は寄るなオーラ」を身につけるんだな

あと、スーツを着たらデブに見える程鍛えるのはマイナスだから…逆に気持ち悪がられる

>>514
俺からは絶対言わないよ。それを言ってくれるかどうかもチェックしたいからな。
普通に考えたら、食い物なんてどんな物でもなるものは同じだし、旨い不味いも喉元三寸の話なんだから、そこに金を掛けるのが一番無駄だと気付くはずだからな。

>>521
それはきついなーｗ
ホテル代なんて3，4千円くらいなんだから
そこは男の甲斐性見せないとな

>>520
金のためならだれでもいいわけではないが、金を使わないと話にならない、
なら、結局最低条件は「（自分に対して）金を使うこと」であることには何も変わらないよね

若い男が金持ってないのは今も昔も変わらないけど、昔は将来性を重視したし事実そうなった時代が長かった
今はそこそこ仕事できそうな奴でも基本的に出世とか無いから、いま金持ってない奴は10年後も持ってないと考えられる

経験上自分好みの子とデートいけたら初回は大体奢るけどな
そうじゃないのは奢らないよそんだけ

>>526
婚活女性でも年齢が上の人ほど男性におごってもらったり
情熱的に口説いてもらうことを求める率が高い
40才以上だと「デートでおごってくれない男性は無理だし、
情熱的に口説いてくれる男性以外は無理」と

会計のことめっちゃ書いててこだわってるように見える僕は

しつこい会計問題に蹴りをつけたいだけです

すごく大物なんです　この会計モンスターは

ほんと改心しないねー

別々で自分で支払え！　これで問題解決だって

ほんとめんどくさいクズ人間どもだ

このやりとりをみてるとホモは正解なのかもしれないとふと思ってしまったｗ

>>518
そりゃ論外だが、
お前盛かってんなｗｗｗ
食事中にホテル誘うとか、色々省きすぎ
バカ女しか引っかからない
でもいいのか、セックスだけだもんなｗｗｗｗ

女っていうのは本質的に売春婦なんだよ
自分の性を男に値踏みさせるもんなの
その生物的原理原則に気づかない、反抗する男は負け続ける

>>427
「男のプライド」を語るのは女性、の法則

割り勘を嫌がるような相手は自分のことを愛さないし結婚後も悲惨

こういう付き合い方って売買春と何が違うんだろう・・・？

俺と彼女の間には「愛がある」と信じていることだけが唯一の救いみたいなｗ

>>534
好みでない子をわざわざ割り勘してまでデートに誘う必要性がないでそ

>>530
初デートにお弁当もっていくのはお金のない高校生までだよ

>>528
女が稼ぐから、男性は女性を尊敬して立ててね、家事育児は男性に任せたよ！

>>472
マジで愛せない。こっち向くなって女たちが逃げている。

まず理想と現実は違うって事を知る事からだな

どんな純愛の背景にだって、ある程度の金は確実に絡んでんだよ

会計の常識　基準　原則を作ります！

これからは　おごり　ワリカン　を禁止とし

基本、個人的に別々で支払うことを義務付けます

一方が支払えなかったときにだけ、おごり　ワリカン　の使用が許可されます

こんな国で支配したい

初デートでもいつでも普通はまず男から払おうとするわな。
そこで女も払う意志を見せるかどうか。
男に払わせて平然としてる女は問題がある。それだけだ。

>>546
私は、そういう心配が面倒だから、自分のぶんだけ払う個別会計にしてる
お店も私が払えるようなすきやとか、マック指定にしてるし

男女関係なく相手が年上だったら奢ってもらってるし、年下だったら奢ってる。
たとえば楽しいお酒が飲めるなら、お金はあんまり重要じゃないような気もする。

>>534
てか、男が女をデートに誘うってのも、基本的に好きな女しか誘わないだろ？
商売系の女を誘うならﾔﾘﾃｰ！！しか無いけれど、
素人女なら、ｶｯｹｰ！！ﾔﾘﾃｰ！！ﾔﾘﾃｰ！！ﾔﾘﾃｰ！！で誘う筈、男のメンタ的にｗ

>>543
お前と違ってこっちが誘うってだけじゃないので
それにネットで知り合って相手の容姿がいまいちよく分からん場合も含む

>>536
男女付き合いは、深くなると迷惑もかけるしかけられもするよ
「個人！個人！」でそこまでムキになるなら、会計以前に女と付き合えないよ
別にいいけどｗｗｗ

>>541
同意
絶対結婚しない方がいいタイプ

現代日本では
女もお金を出せない
もしくは女のほうが奢らないと恋愛できないよ
しょせんヒモなんだから

上下関係を作って、奢る　奢られる
あー　やっとわかったぞ
これは社会の犬の本能だな
見下したい　見上げたい　とかも

猫にはわからないはずだよ

>>541, >>553
割り勘を強制する男性は私のことを愛さないし結婚後も悲惨

>>521
割り勘どころか毎回全額出させる男が居て流石に少しは払えよって
言ったら、次回コンビニで大量買いした時は手を震わせながら120円の
缶コーヒー自分で買ってた。貧乏大学生ってホントにグズだわ。

>>546
初デートがすきやはちょっと・・・
ってかすきやでいいなら全部乗せを奢りますわ

>>543
お前が売れ残りだとしたら、その理由がよくわかるレスだな。社会人になってからでも、弁当とは言わないまでもお菓子を作って持って来てくれる人は居たよ。

>>558
その全部乗せって何？

ってか、まず金を出してくれないとありえない（金目当ては大前提、最低条件）なら
堂々と言えばいいと思うんだけど、なんで嫌がるんかね？

>>557
それってヒモだろ？
ヒモなら女が金を出さないと駄目でしょ

支払いの問題で上下関係を作るのやめましょうよ

違うことで上下関係を作れよ

金で上下関係を手にするのは能が無いよ

>>559
初デートに弁当持って行って、この寒空でどこで食べんの？（笑）
男性がいかにもな「お金ない」アピールしても魅力かんじないよ

>>543
離婚したら主夫である男性が子供を引き取ることになるので、財産分与、慰謝料、養育費はちゃんと原ってね。
こちとら今さら再就職できずに金に困りますから。
あ、それから年金の分割も忘れずにね。

>>556
心配するな。少なくともここのスレにいる奴等は、誰もお前を愛そうとはおもってないから。

>>557
サイフ女が金ダサなきゃなんの価値があるの？

>>560
全部乗せってのは店にあるトッピングを全て乗せる事
すきやに全部乗せがあるかは知らん
ってかすきやで全部乗せしたら凄いカオスやねｗ
後日の会話のネタにはなるだろう

ID:qYm+SDvb0はそんなことばっかり言ってるから行き遅れるんだぞ。

>>557
世の日本女が正にそれなんだが、クズってことでよろしいか。

こっちが財布出して当たり前のように奢られる相手だと一気に冷めるだろ。

>>564
さっきから言ってるじゃん「俺からは言わないよ」
って。

デザートは奢ってやるからフェラ有りで。

>>565
大丈夫、離婚父親の82.%は養育費も慰謝料も財産分与もせず遁走して
合法だから、女性も男性にならって遁走させてもらうんで

>>541, >>553
心配するな。少なくともここのスレにいる奴等は、誰もお前を愛そうとはおもってないから。

>>543
＞初デートにお弁当もっていくのはお金のない高校生までだよ

そんなことないよ。内容次第で超強力なアピールになると思うｗ
ただ、豪華すぎるのとか貧相すぎるのは辞めたほうがいいと思うけどｗ

>>569
つうかこのスレにいるのは男も女もあんまりデートとか結婚とかする気ないよｗ

>>566
妻とは、こういうスレとか鬼女とか小町とかでの主流レスと違う考え方をしてるから
結婚したって男性は結構いると思うんだけどねぇ。
いやほんと、反面教師になると思うよね、結構マジで。

いっぺん戦争起こしてガンガン激戦地に男を投入して
男の７割を戦死させれば女の意識も変わると思うよ
戦後は男は貴重品だったから取り合いになったもんだ

確かに、驕ってくれたら次も行こうかなって気になるわ
俺男だけど

ID:qYm+SDvb0

こいつ何歳か気になるなw
これで若かったら逆に可愛げあるけど

本当に愛してたらいくらでも好きな男におごれる
それが不満だと少しでも思うのなら
それはあなたがその男を好きじゃないということよ

>>562
ヒモだよね。本人がヒモのつもりがなくて堂々とプロポーズして
くるからキチンと断った。まさか、貧乏やケチが原因で振られるとは
夢にも思っていなかったらしく号泣。その後ストーカーまがいの事を
されたけど、貧乏キライで押し通した。

>>559
お菓子とか飴とかは微妙かなぁ
俺あんまり間食しないタイプだし、我慢できない人にも見えかねないし

>>575, >>572
で、この寒空に、どこで冷えた手弁当食べるの？

>>578
日本女性がアメリカ男性に殺到して、空前の国際結婚ブームになったのが
終戦直後〜1970年代。ハーフが生まれまくった。

>>581
そうだよ。貢ぐ程の男じゃないもん。貧乏ケチ三流私立大学生なんて
愛せないわよ。

悪い女は金のことをいろいろ経済力や養育費や男の甲斐性や包容力だとか器だとか
いちいち難解なバカの一つ覚えの表現に変えるけど
結局、金であり、金に汚いだけなんですね

>>574
習うもなにも、もともと母親の方が遁走率なんてはるかに高いしね。

ttp://www.zeikei.co.jp/syouhi_g/PDF/s-23-12.pdf
この時代で、すでに余裕の90％超え。

>>580
モテないことだけは確か。モテる女はこんなに性格悪くならないから。
モテないブスが、女特有の他罰的思考になってるんだろうよ。

>>576
こんな時間にこんなスレに張り付いてる奴は男も女も禄なもんじゃないわなｗ

俺お好み焼きが好きだからお好み焼きなら奢るわ
イタ飯とかフランス飯は喰った気にならんから行きたいなら割り勘やな
こういう意見はありかね？

>>491
人のやることってまあ目に見えなくても経済活動だし
「生活」と並行してのことだからなあ

女が怒ってるのは
自分に金を貢がせるだけの容姿も人格も魅力もないって
認めたくないからよ

>>587
で？遁走している親の絶対数は圧倒的に父親ですから。
それも離婚父親のほとんど、（笑）

ＩＴ企業の社長　青年実業家　弁護士　医者

なども　＝金　であり、表現を変えただけ　回りくどいだけなんですよね

そうゆう浅い肉付けばかりは得意で深みが無い

セックス有りならほとんどの男はおごるよ
最近は食事だけでおごれって女がいるから男がどん引きする
セックス無しなら女から割り勘を言うのがマナーだぞ

>>1

嘘。

相手に貸しを作って、自分に有利に持ってくためで。
ワリカンなんて、相手はインセンティブがあったわけじゃなし、
なんで自分の時間さいてまで付き合ってるんだろうって。

>>593
「若くてかわいい子」も浅い肉付け

>>594
おじさんからみたら、若い子を餌でつって、もしかしたらこの後、
ホテルありかな〜とわくわくするのも楽しみのひとつ

>>588
奢る事に反発してる連中と同じｗ

プロセスなんざ何でも良いんだよ

ただ、奢ると上手くいく可能性が高くなるぜ？って話

>>594
見合いみたいな展開ならいざ知らず、デートOKして、
好きでもない男と飯食って愉しいのかな？女は。

>>598
そこは譲れないポイントだからなあ

>>592
ですから！といわれてもなぁ。
比率ではお話にならないが、絶対数では少ないです、って主張には
どんな意味があるんだろうか。

あ、話は変わるけど、この間久しぶりに宣言ありの釣りみたんだけど、
やっぱり釣りってああいうものだと思ったね。
最近はなんか、本音に食いつかせてる様なのばっかり。

すでに出会った瞬間にほぼ決定だよ

>>580
自分はお金払った事無いからID:qYm+SDvb0の言う事理解出来るわ
でも、そこから一歩進んで奢って貰ったトコロでお金は手元に残らない
家で休息していた方が100倍マシの心境しなった
別方向に行ったのが円光思考だろうな
自分は仕事あるから円では稼がないけど

誘ったら奢れよ。すでに友達なら割り勘でいーんじゃね。
つーか、そんなしょうもない気を使うからダメなんだろ。金銭感覚が合わないと諦めて次探せ。

女が好む事象の全てが　＝金　になるんじゃないかね

間接的に金に繋がる

そんな金が大好物かよ

金食べて生きてろよ

>>594
もうね。そんなレベルの高い男ばかりじゃないのよ。大好きって
言ってたら何でもしてくれる。デート代も夜も全部ってお花畑な
ケチ貧乏男もいるのよ。

男にも、選ぶ権利あるんだわ

>>584
例えばスキー場の駐車場で弁当食べても良いと思うけど
場所によってはセンターハウスで弁当食べて良いところもあるしね
初デートでスキー場がアリかナシかは置いといて

>>599
デートに誘ったのが男性から、ってのがみそでそ。
ただ、最近は「泊め男」とか「神」とかいう名前で
家出少女の間で、ただ飯ただ宿を提供する男性の隠語になってる

ここで議論してる内容も結局、金の問題のバリエーションなんです

デートの中身なんて全然ビジュアルが見えてこないんです

デートするような人間では無い　会計ごっこだけやってろ

やりたいだけの相手か本命なのかで全然違う。
女の側だって同じだろ。

男がケチケチすんな
ｂｙ おとこ

>>606
そういう男はちょっと避けたほうがいいと思うよ

>>608
その事例が特殊すぎる
一般的に男性がデートに誘う場合は、男子大学生でさえ
六本木のオサレなイタリアンを抑えてるというのに

>>578
逆だよ逆。
戦地に送り込むのは女。
性根をたたき直すためにね。

>>589
自己紹介乙

>>592
だからトンズラこいてんのは圧倒的に女だっつってんだろ。

普通に割り勘だったけど
十代で相手が金持ちで俺が金無いって感じだったら
ホテル代も向こう持ちだったけど

まあ別れて数年後割のいいバイトして割り勘相当を全部返済しましたがｗｗ

>>604
そんなレベルの高い男ばかりじゃないのよ。何から何までお母さん
のように何でも僕にしてって言うケチ貧乏がいるのよ。現実は。

自分は違うと思っているだろ？お前の事だよ。って言っても全く気づかない
お花畑野郎が居るの。

　問題児のための会計ごっこ

男＜オレ、払うぞー

女＜大好き！一生ついてゆく！

男＜おまえ払え

女＜幻滅したー　もう一生会わないから

こんなやりとりを永久にしてる地獄に堕ちてるんだろう

>>617
おまえ、そういう男を引き当てる才能があるんじゃないのか？ｗ

おごってるつもりもなくおごってることがよくあるな。ガキの頃から。
薩摩に帰省する時に、弟と遊ぶオモチャやマンガ本は、いつも、じいさんばあさんの家に置いてくるか、
帰省中一緒に遊んでくれた友達なんかにあげてしまっていた。毎年夏と冬。
その、薩摩の友達連中がみんな親戚従兄弟と知ったの高校生ぐらいのとき。
(^ω^)y-~

>>614
この時期にカップルでスキー場に行くことのどこが特殊なんだよ
ほんと世界が違い過ぎて

>>615
だからトンズラこいてんのは圧倒的に男だってってんだろ。

>>620
あなたみたいな人は、えてしてモテる

>>620
やぁ！おじゃったもんせｗ

>>621
つきあってたら特殊じゃないけど初デートがスキー場って普通無いだろｗ
現地であってナンパしてそれが初デートとか、スキー場周辺で働いてたり済んでるならともかくｗ

>>606
そんなのでレベル高けりゃ、世の中の男は殆どハイレベルだｗ
好きな女だからデートに誘う。誘うからには奢るってなシンプルな世界かな。

でもまあ、初回は女が割り勘望むなら、女の顔立てて割り勘でいくけれども。

>>622
現実から目をそらすなよ、寄生虫

>>622
お前さん、ウェディングベルより葬式の木魚の方が早く聞けそうだな。

>>606
すいません
反省してますｗｗｗ

http://www.dailymotion.com/video/x1cftjp_140218-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC_lifestyle

乙武さんの提言を聞け。
ハゲにはハゲ、身体障害者にはカタワ！

>>621
こっちは都内なもんで
初デートでお出かけなら、遠出と言ってもせいぜいディズニーぐらい

もう会計シチュエーションは飽きたから
他のデートシチュエーションを深めようよ

３択しかなくてゲーム性としても最低レベルよ

こんなゲームで楽しめるなんてここ最近の課金ゲームにも熱中できそうだよ

頭がゲームでできてるね　カクカクしてて四方八方には進めるけど、斜めを知らないみたい

財布出そうとして
今日は誘ったから自分が出すよ
ありがとう。じゃあ、次は私が奢るからね

が黄金パターンだろ。

親父に聞いてびっくりしたよ。
あいつも親戚か！あれも従兄か！親戚だらけ。
(^ω^)

>>624
コンパで知り合って趣味はスノーボードですって意気投合したら
じゃあ今度一緒にいこうよって話になるだろ……
自分に当てはまらない物を何でも否定するのは良くないぞ

>>617
普通1〜2回会ったら切るパターンだろ
いつまでグチャグチャ言ってるんだｗ
相当貢いじゃったのか

ねぇねぇ、何で女って奢るっていう思考が無いの？
やっぱり寄生虫だから？

>>632
そう、その次こそが本当の勝負

>>606
いるいるｗ
只で掃除や弁当作ってくれるって思ってるんだろうなぁｗ
自分はブスと妥協してるつもりで。
相手の目線で、自分を見てみようね！

>>606
多分お前は、お前のことが好きで誘われるデートの機会が少ないんじゃないか。
あるいは日常の出会いの場があまりに底辺環境とか。

もしくは養って欲しい的なのを叶えてくれそうな雰囲気をお前が持っていてそういうの
ばかり寄ってくるとか。

学生なのかしらんけど、学生の男はみんなそうだってこともねーぞ。バイトしてるやつは
してるし、本気でこの女と付き合いたいと思ったら少しぐらいの出費は気にならん。
何割かはバイトもしねーで仕送りだけでやっててって男もいるだろうが、お前が引き当ててるのは全部それｗ

俺、奢らせてもらえた試しがないぜ…

まぁ、初デートなんて「ハレ」の場なんだから
そんな時に日常のしみったれた割り勘なんて現実を見せる男はﾉｰｻﾝｷｭｰですわね、ってトコロ

デートは会計だけじゃないぞ

多くの項目の中の一つだ

・待ち合わせする
・フラフラする
・会計する　←　ここだけで躓いてるなんてしょうもないわ
・キス

会計だけで決定的になるなんてどんだけつまらない人間だろう

少なくとも>>630は奢ったら次はもっといい物を奢ってもらうと期待するタイプや

そんなことより　Ｈして　いっぱいいかせた方が次がある

>>633
郷中はどげんじゃった？

>>634
まぁそういうのも否定しないが、結構ハードル高くね。
相手がTDS好きだった場合に、いきなりTDSに誘ったりするようなもんだろ。

普通その前にワンクッション置くと思うんだがｗ

>>619
そうかもね。勝手に言い寄って来て尽くしてくれオーラ満載で。
あしらうと泣くし、ホントグズ男だったわ。
ガツンとあなたなんて愛せないし、結婚しないし、あなたの
子供なんて産みたくないって言うとまた泣くし。どんだけシンデレラに
なりたいん？って感じの男だったわ。

>>644
早い・小さい・軟らかい俺はどうすれば(>_<)

バナナマン日村が　お会計して〜　というギャグを１推しにし
また、笑えるのは　物事の核心なのかもしれないな

男に奢らせて、女は貯蓄してるよ

>>609
だからその世界は特殊だってｗ
飯と宿とセックスがバーターになっている、
ある種のシンプルな世界だけれど、
互いを尊重し、相互理解でやっていく一般的な恋愛とちと違うだろｗ

>>647
そんな過去は忘れなよ
そんな奴ばかりじゃなかろう

>>647
Sっ気あるんだろお前。Mっ気あって、かつ、ひもになりたいと男を引き寄せるんだお前。
結構才能あるぜ。お前も意外と気づいてないがそれに快感を覚えてたりしてｗ

ほんっと、実際に女とデートしたことないでしょあんたら？ﾜﾗ

うちらもデートには結構お金つかってんだよ！
服にしたって、あんたらみたいなアニメ柄Tシャツなら500円かもしれないけど、
うちらの服は1桁も2桁も上なの、わかる？

絶対に奢られないと嫌ってわけじゃないけど、
最初っから割り勘のつもりでこられるとうざいわ。
エロゲーでもやってろっての！

些細な会計には、これからの一生を決定する
自己犠牲精神か、自分を優先したいか
将来まで絡む心理が見えて悟れるんですかね　女性は

結婚は自己犠牲ですから

>>646
まあ二人きりじゃなくて4人で、とかがありがちなパターンだね

食い逃げ言うけど
そもそも食い逃げするような女をデートに誘って奢るのが問題なのでは

それ以前の交流で自分に好意を持ってくれてるのが分かったり
仕事や共通の友人を通じて
これからも（人対人として）付き合い続けなきゃならない相手にだけ奢ればいいのでは
女性だってそういう男性に対して食い逃げしようなんて考えは持たない

>>656
複数かダブルデートなら全然気にならない。

出会って初デートで、移動にしろ現地にしろ、長時間乗り物に拘束されるスキーとか
男の自分でもちょっと抵抗ある。まぁ人によるのは分かってるから全否定ではないが。

>>654
言いたい事は分かるがアニオタはそもそも女をデートに誘わない

http://www.dailymotion.com/video/x1cftjp_140218-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC_lifestyle

乙武さんの提言を聞け。
ハゲにはハゲ、身体障害者にはカタワ！

>>647
男女入れ替えて考えると、男がそう言う女を嫌って本命視しないのも解るだろｗ

セックスのその先で、甲斐性ある男が居付くのが、いい女なんだろうな。

>>654
お前とデートするぐらいなら、エロゲーやってた方がまだ有意義に時間を使えるだろ。

ごちそうしてやれよｗ
それくらいしか金のつかいみちないだろ

おごる〜こずかい制にする〜慰謝料も養育費も払う　に繋がる

おごらない〜自分で稼いだ金は自分のもの〜自分のために逃亡

めんどくさい付き合いには関わらない　踏み込まない　体験しないのがいい

おごるのは失礼だという考え方は異常なの？
付き合って日が浅い相手の人格を頭ごなしに否定するようなことするのは
抵抗がある。

卒業式で泣かないと冷たい人と思われるってホント？

>>635
貢がされたもあるけど、７年間まとわりついてきた。忘れた頃に
プロポーズ。もうしんで欲しかった。

>>666
でももっと悲しい瞬間に涙はとっておくべきだよね

>>609
仕事帰りに二度小ギャルに飯奢ってくれと言われて奢ったが 俺は神だったのか
もちろん奢ってサヨナラだったけどこちらも別に望んでないから怒りはしない

このスレだけでも会計を議論することにより人生を浪費してしまった

いいマイナス体験だったけど、今後、お会計スレができても関わらなくなれるだろう

今回で徹底的に蹴りつけたよ　

>>667
もうそれはお前の出会った男だけの特殊事例に過ぎないだろ。もしくはお前が特殊。
一般論にしすぎ。

×　男性が重視するのは顔、女性が重視するのは経済力
◎　男性が重視するのは年齢、女性が重視するのは経済力

これ　男性が重視するのがなにかをちゃんと調査したら実際こんな感じになると思う・・・ｗ
１、年齢
２、健康
３、女も経済力
４、顔


アベノミクス超不況のご時世に顔なんて答える奴いるのかよ？ｗ　だいたいかわいいなんて作れると大抵の男も考えてるしｗ

それはないわ
つかほとんど奢ったことないよ
大学生（バイトあり）-高校生（バイト禁止）の時と社会人-学生の時は奢った

>>635
７年間に何回プロポーズされたか分からん。マジでグズだったわ。
諦めろよって感じ。味を締めたんだろうね。警察に通報しようと
何度思った事か。

割り勘どころか奢った
思いつきで私から誘ったからね
それが今の夫w

>>666
周りに同調しないけど、寂しがり屋、大人っぽいコに多い

仲良くなっといて損は無い

>>676
斉藤由貴さんにﾏｼﾞﾚｽっすか

少しでも改心することに希望を持ってレスをしていたが
考え方の規模が違うためか伝わりずらかったようだ

人はそう簡単に変わらない　他人の言葉では　
だいたい体験で徐々に変わってゆくもの
愚者は経験してから悟る
賢者は経験せず悟る

>>654
だから何？
金かかってんのは女だけだと思ってんの？
バカじゃねーの。

>>674
「ぁ、こりゃﾀﾞﾒﾀﾞ…」ってスパっと切れなかった原因ってなんだい？

>>676
でももっと悲しい瞬間に涙はとっておきたいんだけど

誘った方が払うのがマナーだよ
払わずにデートしたきゃ、女から誘われればいいだけ

>>677
誰なんだよｗ

警察ｗｗｗｗ
マンコはだから常識がないんだよｗｗｗ

このスレアラフォーが何人おんねんｗｗｗ

奢ったあとに直接言うのも大事だが
別れてから、ごちそうさまメールか電話ない女はマジ糞
二度と遊ばない

ちょっとの気遣いで違うよね色々と

>>683
http://www.youtube.com/watch?v=oSqTaVzqPIk

>>97
性差別による人権問題だよな。
女だと言うだけで下に観て居る、と言う事だから人権軽視若しくはセクハラの類。
そして更に下心が有ったならば、買春予備罪。
軽くても侮辱罪ぐらいには当たるだろうねえ。

だいたい貢ぐだけの努力も能力もない女が
若い男性にモテようなんておこがましい

>>626
現実から目をそらすなよ、遁走野郎 deadbeat fathers!!

釣れそうなコピペ>>654拾ってきたら案の定の結果にだったｗｗ

50過ぎてるオッサン世代として
デートで女に金を出させるってのが理解できないんだが
言われて見れば確かに最近は30代以下の女って半分出そうとしたりする女もいるから不思議

>>665
どういう立場で言ってるんだ？
相手の時間を奪うデート
誘った側の男だったらおかしくないか

>>681
ネタかよ…でも、まぁまぁ当たってね？

>>687
了解した

まぁまぁ当たってね？

イケメンが奢らなかったら、ステキッ私を認めてくれた好き
ブサメンが奢ったら、何あいつ馬鹿にしやがって、こんなはした金払えるわボケ

>>680
頭がおかしいじゃないかと思ってたからかな？キライと言っても
勝手に脳内変換していい解釈してんのよ。両親にも勝手に電話して
結婚したいって言ったり。

女に奢るのを嫌だと思った事は一度も無いんだが、
こう言うネタで記事を書く奴は不快だな。スレタイ自体が不快。
馬鹿じゃねーの？糞が。って感じだ。

>>692
バブル世代と今の世代は違うって事やろ

>>692
それは奢られたらセックスさせろと言われかねないからだろ
暗喩的に断ってるんだよｗ

おごってあげたいけど
別れた時に頭かきむしるくらい悔しい思いをするから割り勘

デート未満の単なる食事でも女性に支払いさせたことなんか一度もないけどな
高校の時にオヤジにデートに行くからと言ったら３万くれて
『男が女に金を使わせるようなみっともない真似するな』
と言われたが
奢らない→格好悪いてのは今は当てはまらないのか？

意味わからんｗ
援交かよ

>>689
若い男性にだけはモテる
男子大学生にも誘われる
でも乳サイズが理由かも

奢ってくれる男性とは

簡単に言えばその女の価値に対する対価である
つまり奢ってくれないということはその女にたいしてお金を払う価値がないと感じているということだ


ぎゃくに女に奢ってもらうということは
女がお金を男にはらってやっとセックスさせてもらえるだけ有り難いと思えってことだよ

>>696
なるほど。貧乏神に引っ付かれて、それをまんざらでもない自分が居た訳か。
他に言い寄る男が居れば、乗り換えたかも知れぬが、居なかったから、
貧乏ワールドに陥ったと。
後は頭がおかしいから、何するか解らん恐怖心も手伝ってってな感じかな？

まあ、変なのに引っ付かれたなｗ

女性は、「自分が好きな男性からはおごってもらいたい。
好きでなくて借りを作りたくない男性とは割り勘」
が一般的


>>701
あなたは、女性にモテてるでそ？

>>703
こんなスレで44レスもしてるオマエは何者なんだよｗｗｗ

>>705
貧乏神ぴったり。貧乏神だったわ。

>>707
巨乳ちゃん。コンビニで店員さんから電話番号渡されたり、
定食屋さんで若いイケメンがおかずを多めにくれたりする。

キムヨナの時間だよ〜

フィギュアすげー…

>>701
みっともないとか
変なプライドがあるからモテない

貧乏学生はなぜかモテる
金づる女が金出せなくなったら
次の金づるがすぐみつかる
なぜか文句言いながらも金づる女がすぐひっかる

ぎゃくに誰にでも女におごるような中年男性はモテない
モテないからこそ奢る。

色んな意見があるみたいだね。まあ、中には明らかに煽ってる感じの「体験談」もあるみたいだけど。

俺は今、欧米の人（北欧圏）と付き合ってるけど、基本割り勘だよ。理由は凄く単純で「私と貴方は平等だから」（会計で、全部出そうとした時に言われた）。
明らかに男に出させる感じ（例えば財布だけ出して「えー、いいんですか？」ってポーズだけする人とかね）の人なんかを多く見てきただけに、凄く新鮮だったよ。

あと女性が多く集まった時に「女の子は彼氏に可愛い自分を見せたいので服なんかにお金が掛かるから、食事なんかのお金を男に出させるのは仕方ない」って女性に対しては
「貴方の彼は、貴方の服ではなく、貴方を愛してるんでしょう？もっと自分に自信を持った方が良いよ」って感じの事を言ってた。

もちろん欧米にも、お金は全部相手に出させるって人も居るそうだけどさ。けれども、それは「私は自立していません、出来ません、するつもりありません、つまり子供です」って言ってるようなもんなんだってさ。
相手と平等になりたいなら同じ義務を負うのは当然、って事らしいね。

最近は逆恨みされて拳銃で撃たれたりするから怖いよね。

>>708
でもレス見るとあなたに問題があるような気がするw
少ない自分を見てくれる(超低レベルの)
男性に依存しちゃっているんだろうね

韓国なら全部男が出す
とかいう女はNGだな

>>706
コレが正解だな。
おごらないと恋は進展しないのではなく、
女は進展させる気が無い場合、おごられようとしない。

>>709
モテる巨乳ちゃんが何でこんなスレに張り付いてるん・・・？

欧米男性はみんな払いたがるよ

>>717
でもキャバクラ女みてると
奢られてるやつはただ騙さてるだけにみえるけどな

いや本職のキャバクラじゃなくて
キャバ嬢みたいな女
奢られてることに慣れている女

>>46 鳥類はそうだけど、哺乳類は戦って勝ったものが
複数のメスを独占するスタイルが多数派。ライオンのオス
なんて狩りは全部メスにさせて自身は他のオスとの戦い
に明け暮れる毎日。

>>718
悪いか？

この手のスレって自称モテ女のおばさんが張り付くよねｗｗｗ

私の経験では

欧米男性：もれなく奢りたがる
日本の男子大学生：割り勘
日本のおじさん：経験ないからわからない

>>722
いい悪いじゃなくて勝ち組はそもそもこんなスレに用がないんじゃないかと思ってな
少なくとも張り付いてる奴は大体負け組やろ？

自分だけの狭い経験と価値観だけで世間一般を語られてもな

>>693
営業じゃないんだから。
対等な人間関係だったら合意の上での会食で、
時間を奪われるなんて考えかたはなんかおかしくないか？
嫌なら断ればいいだろう。

まぁあれだよ、よく「小町でスレ立てとか」なんて言われるけど、
鬼女だろうがなんだろうが、多数派女性の思考なんて大差ないってことだよね

実際、小町と同レベルかそれ以下っしょ、ここの奢れレス

>>723
おっさんも居るだろｗ

斎藤さんなんて昔のアイドル知らんがな

>>725
鏡に向かって自己紹介乙

>>727
それは自分と相手がどういうつながり方をしているかにもよりんじゃない？
顔しか知らない程度で男性に食事に呼ばれたら、男性が払うのは普通でしょう
趣味の話が盛り上がって意気投合して、なら友達感覚だから、割り勘でも
問題ないだろうけど

>>729
おっさんは否定しないが
自称モテ男じゃなくて完全な喪男だぞ！！

男でも女でもそうだけど
食事でもプレゼントでもそうだけど
お互いに相手の誕生日のときとかにまで
相手に奢らせるのならばそれはダメだろ？

基本は割り勘で相手へプレゼントするときは食事代も持つ
これが常識。

>>654
まあまあ落ち着いて
リアルじゃデートどころか女と口も聞かない男が
奢る妄想をしようが奢らない妄想をしようが
ほんっとどうでもいいじゃない

>>701
だから何で男が払わなければいけないのか。
何故女にださせたらみっともないのか。
感情論なしで答えてみ。

>>698
51だからバブルは安月給のぺーぺーで経費使える立場じゃないし
団塊くらいのやつに同年代の女を喰われまくってた
金がないときは金がないと言わず嘘の理由を作って逃げてた
金を払えなきゃ女を誘うものじゃないと我慢してた

>>699
ラブホの代金でも言われたから違うと思うぞ

思うのだが
割り勘のなにが嫌なの？

そりゃ自分の誕生日のときにまで割り勘だったら怒るけど？

>>727
事前にその考えが伝わってたら良いけどねー
ケチで払わないのか尊重して払わないのか
相手は理解出来るかな

>>654
絶対に割り勘ってわけじゃないけど
最初から奢られるつもりで来られるとウザイの！

>>724
そんなもん聞いたことねーよ。
本当なら証明してみろ。

>>736
態度が「男様」風に偉そうだから

>>730
いや、なんか普通になってるらしいけど理屈がわからない。
女なら、相手に金払わせても平気だろうと決めてかかっても失礼じゃないってこと？
自分は、一人前の稼ぎがある大人が顔しか知らない程度の相手にそんなことされたら、
相手が男だろうと女だろうと不愉快に感じるのが「普通」だと思う。
大人としてのプライドがあるはずだから。
あなたの理屈だと、そういうプライドを女が持つのは普通じゃない、
ってことになるが、そういうことがいいたいの？

男ならおごるだろ
デート代くらい
つーか割り勘なんてみっともなくて無理

余裕がある方が払うでいいじゃない
統計的に男性の方が稼ぎが良いケースが多いってだけで

まあ飯代くらい出す

>>737
そんなことを考える自分はケチだなーと思えたら、その相手は成長できる気がする

そこまでしてデートしたいか？そんなので金ドブに捨てるぐらいなら
カメラのレンズ買ったり、特急列車乗りに行ったりするわ。

>>741
「食事しましょう」って誘った側が払うのがマナーでしょう
誘われた側は、何の用事かわからないんだし
ある時、食事に誘われてでかけていったら
生命保険の営業かけてきたことがあったよ
自分の食事代払ったけど、食べてる間も「保険に入ってください」って
大声でがなられて、ろくに食べた気がしなかった

どいつもこいつも肝心の論理が欠けてるんだよ
勢いで推してるような頭の悪い文章ばかり

男ならおごるだろ　飯代くらいは出す　と決め付けられない

男は〜だからおごる　この中に入る考えを入れろよ

いい女ほど、いい家庭で大事に育てられてんのだから、
気を引くためにデートで男が尽くすのは当たり前のこと

モテない連中は出世すべし

>>747
マナーでしょう　常識でしょう　って断定できる
論理はなんなんだよ

ここで、なんで男がおごらなきゃならねーのとか言ってる奴って
本当にモテないんだろうなあと思うよ
自販機の飲み物さえ女におごったことないんだろうな
つーか、自分だけさっさと買って飲むタイプ

ワザと向こうに払わせて、次回デートを強制予約する手口もある

>>665
おごること＝人格を否定すること

このロジックがわからん

仲良くなるには餌付けは重要なポイントだぜ
しゃべれない動物全般にさえ通用する位だからな

どのみちお前らに奢るだけの相手いねぇだろwwwwwwww

>>749
大事に育てられてるから男が尽くすのがあたりまえという道理はありません
論理破綻してます
無理矢理繋げないでください

＞男性にとっても、女性にご馳走するのはとても嬉しいことなのですから
バカじゃねぇの？

ここで、お金の関係になっていくんだわ。
そして、結婚後はATMと化する。

>>753
男性が払おうとすると一部に
「女だって働いてるんだから、食事代ぐらい払える。
女に払わせないのは、女を馬鹿にしている証拠。私にも
女のプライドってものがあるから払う！」
って激怒する女性がいる。

ある時、男性が払ったら「ｘｘさん（その男性）が払ってしまったから
私はお礼にデートに誘わなくてはならなくなってしまった」って
逆恨みして怒ってた。

たぶん、この女性はレズで男性に興味ないから、こんな反応になった。

ほとんどの女は別にたかろうとしてるわけじゃないだろ。
最初の頃バカバカこっちが奢ってたけど慣れてくると女が全部奢ってくれたりするようになるし

>>1
何だかなあｗ

そんなに大問題なのか？ｗ

>>751
モテない問題は議論のすり替えであり卑怯
典型的な論点ズラし
理解不明だから投げやりで愚痴りはじめてるだけ　感情で動く動物

>>747
>「食事しましょう」って誘った側が払うのがマナーでしょう
>誘われた側は、何の用事かわからないんだし

その理屈はわかるけど。
その状態は、デートというか、プライベートな付き合いじゃないよね。
仕事の営業とか、私事にしても、借金の申し込みとか、
なんらかの改まった頼みごとをする場合じゃないの？
（実際、あなたの場合はそうだったわけだし、その場合に
相手が払うのは自分も普通だと思う。）

この記事は、双方合意の上のデートの話だと理解してたんだけど、
この認識が何か間違ってる？

男性にオススメの払い方は

1. 相手の女性がどう考えているかわからない場合は、とりあえず
「僕が払います」と払ってしまう
2. 女性が「そんなの絶対困ります！」と本当に困ってる感じだったり
「私に払わせてください！」と固辞する場合は、女性に好きな金額を
払ってもらう

これでどんな女性相手でも大丈夫！！

女と口喧嘩すると、基本、論理破綻してるから会話にならないようだね

感情的にあれこれ思い浮かんだこと言いまくるだけだから

話が通じない　

会ってるうちにあまり好きじゃないと思った相手には、お金をあまり使わせずにフェードアウト目指して、割り勘。

>>753
あなたが、ちゃんとした収入がある大人なら、
付き合って間もない同年代の相手に、
いきなり理由もなくおごられた場合を想像してみれば、
そんなに難しい話ではないと思うけど。
あなたは、素直におごられる気になる？
当然おごられるだろうという態度を相手がとっていたらどう思う？

>>763
私はデートに誘われたんだと思ってたら、向こうとしてはただの営業だったわけ
誘い方もいかにもデート風だったし。
保険には入らなかったけどね。そしたら「入ってくれないと僕は会社を首になる」と
脅してきた。でも入らなかったけど。しかも帰り道「車で送ってくれ」とまで。
私は自分の食事代払ったのに、ずっと食事の席で大声で保険の営業かけられて。

食事して楽しい気分のあとの会計に
細かく理屈っぽくあれこれ考え出す時点で
もうめんどくさいからオレ出すよ　そんでもう二度と会わないよと切るよ

>>768
そりゃお気の毒だけど、もうスレチでは？

>>727
嫌なら断って欲しいが、嫌じゃないならおごるから来て欲しい
誘う側ならそう思う。
むしろおごりたくない相手とはデートもしたくない。
友達としてなら別で、割り勘基本だが。

いままでデートで割り勘されたことないや
いつのまにか払ってくれてるし文句も言われたことない
割り勘する男性って社会人の人？学生じゃなくて？？
レジでお金半分ねとか言うのかな？それすごく恥ずかしい

>>770
伝わってなかったみたいだから丁寧に説明したまで。
だからこんな風に、デートだろうと行ってみる場合もある

>>767
特定の女に奢る＝ちょっと気になってますよ〜って意志表示

そんな深い意味は無いわ

猫に餌やらないと懐かないだろ？

初デートすらないから関係ない。

見知らぬ男性に食事を奢ってくれるからと
ホイホイついていく女もどうかと

>>774
意味があるかどうかじゃなくて、「どう見ているかばれる」て話。
例えば、先輩や恩師に「おごるから食事に行きませんか？」とは言わんでしょ？
そういうことが言えて当たり前の接し方が、実は古い時代の名残なんだよ。

カネ目当ての♀は辞めといた方がええ
同様に、カネ目当ての♂も、辞めといた方がええ
まめ知識な
お互いの経済力で生活を共に出来るのが「夫婦」な

>>772
社会人男性がデートか何かはっきりさせないで「食事をしましょう」と
誘ってきて割り勘にされるのは普通にあるよ

>>741
女性を軽く見ている訳ではなくて、下心から来るプレゼントの一部だと考えて
受け取りたくないような相手なら断って割り勘にすればいい
差し出された花束を突き返すような行為だが、その気がないなら仕方ない


プレゼントは気持ちよく受け取ってくれると贈った方も嬉しいものだよね
「奢って当たり前」という態度で受けとられるとガッカリするわけです

>>1
知り合ってから一緒になるまで嫁に奢ったことはないんだが？

>>777
最初は他人同士

そっから食事に誘えるぐらいまで仲良くなれよｗ

＞特定の女に奢る＝ちょっと気になってますよ〜って意志表示
＞そんな深い意味は無いわ

そうこれなんですよ　気まぐれに奢ることもあるし、ないこともある

全てが女性にあるような打算で動いてるわけじゃないから

>>783
いや最初は割り勘だろ？
そのあとセックスして
相性がよかったら次は奢るよｗ

>>771
自分は、自分がおごりたいと思っても、失礼ではと思って躊躇してしまうが。
十分な信頼関係無しにそういうことができる発想がわからない、
自分の感情の押し売りになってしまう可能性は考えないの？

嫁との初デートで奢ろうとしたら
割り勘じゃなきゃ帰るよ って言われて
それでも無理やり奢ろうとしたら本当帰りそうになって
全力で謝って割り勘になった

>>787
その時の奥さんは、どういう気持ちでそういう態度だったの？

女性の打算とはつまり

１与えられたら１を記録しといて、あとで１返す

という巧妙で計算機のような感覚なんです

まあいいや　帳消し　とか軽い感覚の男には理解できない

ほんとこんな女性はめんどくさい　数で勘定せんといて

>>751
だから理論的に答えろよ、カス。
お前らバカの主観はどうでもいいんだよ。

>>785
そりゃ割り勘スタートの手口だｗ

自分から誘う場合は奢るようにしてる
でも女の子のほうがたぶん借りを作りたくない場合は向こうから割り勘を言ってくるわ
女のほうから誘ってきた時は割り勘だわな

>>780
そうなんだ
誘ってきておいてそれはないね
自分の周りの男性がみんな紳士でよかった
だからみんなモテてるんだな・・・この>>1は納得したｗ

>>772
レジで割り勘恥ずかしい？
だったらお前が払え

例えば、なんか傷つけられたら　しっかり記憶しといて
癒すプログラムを伝達しないと、それが解消されない
まさに計算機でできてる

なんか忘れちゃうほど　天然の天使　そうゆう子が好き

物欲で股を開く♀は、食わん方がええ
三代下痢するでw
んな甘い考え方の♀と、一生生活を共に出来るわけないやん
あ・た・り・ま・え

>>793
お前さんは自分から誘う事もおごる事もできないんだろ？
単に古い人なだけだよ。

いつになったら乞食根性貴族から卒業できるのか？

>>788
俺より収入があったし
俺は一人暮らしだけど嫁は実家ぐらしだったから
自分より金持ってないヤツに奢られる筋合いは無い みたいな

男性が食事に誘ってくる時、それがデートかどうか、
どうすればわかるの？
はっきりと「これはデートという意味？」と尋ねた方が良い？

ワリカン　おごり　おごり　ワリカン　おごり

というデータが頭に残ってるようじゃこわいよ

そこ忘れてほしい　合理主義すぎて人間性を感じない

勘違いするな。
女はお金持ちが好きなわけじゃない
お金を稼ぐ能力を持っている人が好きなだけ。

>>800
みんなで行きましょうといって反応を見る。

>>796
童貞でいるよりヤリチンであれ

>>721
例外はあるけど、結局は「強い（優位性のある）オス」がメス獲得に有利、ってのは大多数の動物においてかわらないよ
ライオンだって他所のオスと戦って負けたら、メスが生んだ自分の子供皆殺しにされて、即刻メスを寝取られる
そして一匹の負けライオンは狩りも満足にできないまままたメス獲得のために放浪する
ちなみに、※ただイケはライオンの世界にもあるからな
黒いたてがみのオスはそれだけでモテるらしい。フリーのメスが寄ってくるそうだｗ

だから現代の人間が経済動物である以上、メスが経済力でオスを品定めする例ってのは、ある意味本能に従っている結果なので仕方ない
そこまでして…ってのも、今はメスのパートナーを必要としていない結果なんだから、好きにするといいだろう

頭がいい奴

特に数学が得意だと、こうゆう理屈っぽい感覚になると思う

いわゆるバカなほうがいい　抜けてる子がいい

計算高く考えられてると気遣うし、疲れるし、めんどくさい地雷

20代お互い社会人で初めてのデートは奢る
そのときに財布出す素振りをする女の子は当たりで、払うからいいよって言う
2回目以降は割り勘少し多めだな

>>774
ああ、さばけてるね。
そういう人だと最初から知ってれば、最初からこんなことは考えないよ。
まあ、誘いもしないとは思うけど。

>>775
猫扱いか。

私はいろんな理由があって懐具合が厳しいのだけど
（働いていないわけでなく、やむを得ない出費がいろいろあり）
男性に食事に誘われる時、それを説明しても高いお店に
つれていかれて高い食事を沢山勝手にオーダーされて
しかもシェアを強要されて、結果、向こうが大半を飲食するんだけど
お勘定は割り勘にされる、ってのがよくある

だから男性に食事に誘われると、極力逃げるようにしてる

>>803
それ、本当に糞ｗｗｗ

>>792
>自分から誘う場合は奢るようにしてる
>女のほうから誘ってきた時は割り勘

はぁ？

>>803
「みんなで行きましょう」と言うと、デートかどうかわかるの？

>>799
だったら割り勘ではなく、女が奢るべきでしょ

不思議なのは、女性は、同性（女性）が異性（男性）に対して普段と違う態度を取ることを嫌がるのに、
男性が異性に対して普段と違う態度を取ること、つまり奢ることについては喜ぶのはなぜかっていう

>>812
誘ったことに特別な意味がなければみんなで行くって提案に快諾する

>>812
>>803はデートじゃなければ「いや、みんなじゃなくて二人で……」
と返してもらいたい、返してもらえる、と思ってる。
現実は相手はやわらかくお断りされたと思われるだけなので、
どちらにしろ芽がなくなる。

>>815
特別な意味がある場合は、例えばどんな態度になる？
私、さっぱりわからなくて

おごる　おごられる　はお歳暮のような近所付き合いはじまっちゃうよ
参加したくねー
だから個人主義になったほうがいい

初でーとはおごる...っと_〆(．． )ﾒﾓﾒﾓ

アホはろくなハンコ押さんぞwww
美人、グラマー、かわいいだけやと、将来、家庭でも苦労するで〜〜〜
アホは辞めとけ
仕事に疲れて、家、帰ったら、めちゃぐちゃやで
人生のパートナーは、苦労した明るい性格が、ええ

>>816
なるほど、むずかしいね。

どのみち、私は食事に誘ってくる男性たちが
行きたがるような高いお店で割り勘要求されると払えないから
どう対応すれば良いのか悩む。

>>812
アンタは余計なトラブルに巻き込まれたくなきゃ
気がないヤツの誘いは全部断った方が良いとおもうよ

>>802
まさにこれだな
貧弱な身体で狩猟生活を行なっていた時代、未熟な状態で生まれてくる子供を抱える人間のメスは、オスが運んでくる食糧なしでは、元々生存すら出来なかった
食糧を獲得する能力＝経済力に同義なんだから、それはしょうがない
同時に、趣味や仕事以外の自分の都合を優先するオスが嫌い、ってのも同じ理由なんだろうな
自分に一生懸命になってくれないと死んじゃうわけだから
だから美しく着飾ったり、相手に尽くしたりしてなんとかオスの気持ちをひこうとするわけだ

>>809
それはアンフェアだね。
そんなときは「私はそんなにお金を出せないって言ったのに、あなたが強引に連れてきたんでしょ！」
と言って支払い拒否してやればいい。

奢る前提なら、
「最初に遠慮しないで好きなの頼んでね」って言えば会計の問題はなくなる

結論：行かなきゃいい

日本の女っていつからこんな
乞食になったの？

>>819
手口の話だから、必ず奢れってワケじゃない

割り勘スタートでも良し
ワザと向こうに払わせても良し

>>817
むしろデートかそうでないかにこだわるお前の方がわからん
デートだろうがただの食事だろうが初回でやる事は
「メシ食って談笑して帰る」だ
気に入った相手なら行けばいいし
気に入らなきゃ断ればいいだけ

>>817
どちらにせよ二人きりのシーンの時に
「今度は二人でどっか行かない？」とあえてお伺いをたてる、かなぁ。
個人的には、だけど。

姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 　平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために「自分らしさ」へ」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~


?新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた
１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」女の視点・男の視点　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1

sex目的なら風俗池

また例えると　年賀状を誰に書くか、来たので送り返そうか
相手に悪いしみたいな浅い形式上のやりとりで苦悩してるようなもの

だから始めから気遣いをすることのない個別会計に固定しろってゆうんだよ

バレンタインもらったしホワイトデーあげようか迷うのと一緒
最近、僕はそれで悩んでて、男らしくお返しはやめようと決断しました
そこで無駄に苦悩したくないので
プレゼントは破滅する危険がある　
イベントは軽く済ませて現状維持がいい
そのイベントの一種だ　会計は

>相手が負担無くおごれる店を選んであげましょう。

もはやキチガイだな。男に集るゴミみたいな女ばっかりじゃないのにな。

>>825
「遠慮なく好きなの頼んでくださいね」って男性が言ってきて、
でも高いから躊躇してると男性がどんどんオーダーして、
大半を男性が飲食して、お勘定では男性から割り勘を
要求される、ってのが良くあるのよ。

>>824
本当は言いたいんだけど、「厚かましい勘違い女」って思われるかな、って
遠慮してしまって、結局言われるままに払ってしまって、あとで
金銭的に苦しむパターンになっちゃてる。でも、もっと私も勇気をもって
強い女にならないといけないね。

>>821
自分から○○食べたいと先に安い店に誘導すればいいんじゃないか？
相手に流されるだけじゃ痛い目に会うで

さすがに好きな子を誘っての初デートで割り勘はないわｗｗ
そこでケチるくらいならデートなんて誘うなよ。男としてみっともないわ

結婚前は散々奢らせ散々散財させておいて、
結婚後は小遣い○万ね ってワケわからん。
○万じゃお前とデート１回分にもならんよ
と思っていたら
数年後に離婚した。

>>821
デートだろうとそうでなかろうと
おごってもらえるならついていくのであれば、
「おごってもらえたら行けるんだけど」と言えばいい。
まったく参考にならんと思うが
俺が女なら「そんな高い店に行く金はない」と言う。
そこの店に行くのが大事なら、相談して貯金でもなんでもすりゃいい。
デートが目的なら別に金がかからん所でもできる。
つか、デートに無駄に金を使う奴となんぞつきあえん。

>>821のケースは気の毒だな。
店に入る前に、もっとリーズナブルなとこにしよう！とか言う暇ないのか？

>>3
だいだい合ってる

>>835
誘われた時点で「私あんまりお金持ってないので外食はちょっと・・」と言えば？

かなりの歳下、もしくは自分から誘ったんなら金を出すのも有りなんじゃないかね
全額とまでは言わなくても、多めに出すとか

>>838
無駄遣いの極み

＞さすがに好きな子を誘っての初デートで割り勘はないわｗｗ

その　さすがに　っていう断定の論理がどこからくるのか
しっかり説明しろよ
なんとなくの印象で語るんじゃないよ

>>818
そんな時はもらってもありがとうの言葉だけでお返ししないほうがいいよ
そしたら、向こうは勝手に嫌って離れていくから
本当に善意でモノをくれる人ってのもいるけど、そういう人は対価を期待してないから、それで関係がまずくなることはない

オレは、苦労したパートナーを、わざと虐めるのが、好き
両手で撫でて、言葉で癒して、虐めたんねん
逝く寸前、集中攻撃と言葉攻めw
んで、じらしてじらして、ぴゅぅぴゅっ！ぴゅっ！ww
かわいいで、ヒクヒクの時の目www

>>835
そんな奴いるのか…

>>836
うん、最近はすきやとかマックを最初に提案するようにしてる

>>839
なるほどね、目からうろこです。でも「おごってくれるなら」って
言うと厚かましいと思われて嫌われるかなとか考えちゃって。
ただ、最近は「高いお店に行くお金はない」はちゃんと言えるように
なった。ただし、それで少し男性に「ダメな情けない女」みたいに見られてる気は
する。

>>840
スタート地点が、相手と全然親しくない所からなんだなあ、と。
想定されている相手に既に親しくて対等に接している人てのが含まれてない。
そういうのがいない人が無駄に考え過ぎてるのかな。

>>844
反省しておりますww

気持ち悪いのが涌いてるな
一人でどんだけレスしてんだよ

読売新聞の人生相談コーナーでもよくあるよね
こんな類の悩み事

マナー・礼儀にうるせえの。。しょうもねえ浅い付き合いしかできず
また異常にこだわり、根に持つ　どうかしてるぜ！

おはよう　おやすみ　とか挨拶だけで繋がってるような関係

ＫＥＩＫＯがぶっ壊れたとき　メールで　おやすみ　だけのメールが続いてた

女性の核心なんだなと哀れんだ

ID:qYm+SDvb0は高確率で地雷

注意せよｗ騙されるなｗ

ヤツは分かってる、確信犯だぞｗ

>>850
そう考えると、まったく親しくもない相手に食事に誘われて
結果デートじゃなくて高い店で勝手にシェアされて割り勘って
一体どんなコミュニティにいるのか気になる

>>3
飽きた

>>827
通い婚って知ってる？

>>845
初デートだからだろ
家にお客を招待して帰る時に請求書渡すのか？
招いて来て貰ったらご招待なんだよ
意気投合して一緒に遊びに行こう！的なノリなら
お友達スタートだから割り勘でもいいけど
これから交際を前提に一席設けたって事なのに金払わせるのはおかしい

>>842
それを言って男性に見下されても、こんごは正直に言えるように頑張るよ

>>848
食事の終わりに「すぐにはやらせてくれなそう」と判断されたのかもね

>>836
確かに！ただ、「ここに行こう!俺は是非ここで食いたい」みたいな男性優先というか
甘えん坊男性って私の周囲はわりといるのよね。

オハヨウ

イタダキマス

ゴチソウサマデシタ

オヤスミ

アリガトウ

ゴメンナサイ

こんな携帯の定型文に入ってるようなコミュニケーションしか求めない機械みたいな女性

哀れでつ〜

>>858
アメリカではホームパーティは持ち寄りだぞw
そういう「申し込み」をして交際を始める、
てのは自分の首を絞めてるだけな気がするよ。

>>854
てか、ロクな男と付き合って無い気がする…

>>855
高学歴コミュニティー

>>858
こないだは「某男性の家での食事会に来ない?会費無料」とおんな友達に
誘われて行ったら、その男性から会費数千円取られて、帰宅してから泣いた。

女の目的は、安心して妊娠出産し子育てできる安定した(出来るだけリッチなｗ)環境を手に入れること。
この基本が分かっていれば、女が男に求めるモノ、期待するモノ、そしてガッカリするモノも自ずと分かる。

男に奢って貰うってのも、自分が強い力で保護されていると実感したいからだよ。

デートしたことないからいくらかかるのか分からないので何とも言えないが
まあ年下なら奢るか

>>861
ここ日本だけど？

>>863
こりゃお前さん用に小町板が必要になってきたな。

誕生日を忘れてると相当なショックを受けてしまう
記念日狂いの女子

怒り新党で　ゾッとする気持ち悪い　と斬られてました
それが正常な感想です

妙なこだわりの一種なんですよ　記念日祝いは

>>849
高いお店を拒むのが情けないとは微塵も思わないな。
自分も払うのが前提なんだから、そこはハッキリ主張した方がいい。

>>864
男性は「俺の元気な子供を産んでくれる若くてかわいい子希望」だしね

>>866
日本なら家に交際を前提に異性を連れ込んだりしてはいけません。
まずは仲人を立てておつきあいを始めましょう。
敢えて欧米風のご招待がしたいなら、欧米風にやりましょう。

出張先で出会った女性と、何故か意気投合した
大きな仕事が終わった夜、食事して、飲んだら、さらに意気投合した
んで、結婚してもうた＞＜
オレは℃Ｍのパートナー
コイツ、今晩、逝くな（またオレか・・・）っちゅうのが、わかる
美人で、やり手でドＭは、晩、疲れるで、いやホンマ

ちょっとした　意味　に異常にこだわる

４８音あるうちに　すき　きらい　この組み合わせの違いによって
一喜一憂に異常な格差がつくんですからね

言葉なんて不器用な道具だ　言葉は二の次で　第一は行動のニュアンスだ
その　感じ〜　がよければいいんだ

一口にデートつったって
十代のそれと二十代のそれと三十代のそれと四十代のそれは全部違う

学生や社会人や関係によってもちゃう

>>863
そのコミュニティーは頭の悪い女を騙す詐欺コミュだって事にまず気付こうな
保険屋とか全部騙されてるのにホイホイ付いてってる自分をまず反省しよう

俺は>>858とまったく同じ考えだな。
誘ったら普通に奢る。
たいしたことじゃないし。
女が金目当てかどうかってのは全然気にしてないw
楽しけりゃそれでいい

>>869
上に「男性ががんがんオーダーして大半を男性が飲食して
お勘定で割り勘要求されて5,000円だったのでのけぞった」と書いたら
「たった5,000円ぐらい払えないってどういう収入レベルの女だよ。
ちゃんと働きなさい」って反応があったけど、私のリアル世界での
周囲の男性たちがまさにそんな反応。

ナルシスジャップ パラノイヤジャップ 白鳥ジャップ 自己中ジャップ マリーアントワジャップ 自己愛ジャップ
ナルシスジャップ パラノイヤジャップ 白鳥ジャップ 自己中ジャップ マリーアントワジャップ 自己愛ジャップ
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ひとまわり年下の女におごってもらった翌週に
告白されたことあるけど

男から誘ってきたのに
割り勘やこちらが財布出すフリして半額受け取るような ケチ は付き合う気にならない。

彼氏は年収高いのしか選ばなかったから
ほぼ 奢り（笑）

まだ未婚ですが

>>845
あえて理屈で考えるなら
好きな子を初デートに誘った場合において、わざわざ己の評価を落とす可能性のある行動を取るのは非合理
割り勘を提案することで評価が下がることはあっても、奢ろうとすることで評価が下がることはまずない
もちろん、どうしても奢られるのがイヤだという子も中にはいるから、その時は割り勘あるいは少し多めに支払うということを提案すれば良い

♂は、射精したら、寝るだけなんやけど、♀はなんぼでもヒクヒクしよる
体力持たんぞ
♀のヒクヒクは睡眠導入剤、♂は、深夜勤務・・・しかも重労働
こっちが死ぬわ

>>875
私、高学歴なんだけど、誘ってくるのはうちのOB会の男性たちや友人
生命保険を持ちかけてきたのは、OBがOB会につれてきた非OB
その人も高学歴だけど、生命保険会社に転職したばかりで、
知人友人総動員して売り込みかけてたみたい

>>876,880
女から誘った場合が想定に入ってない。
本当に不思議だw

飲食業界のステマはいらんよ
つーか２ちゃんって未だにしぶとく生き残ってるんだな
さっさと潰れろやステマだらけ掲示板

まあ、初デートでおごってもらうなら
女も最低限、ありがとうの一言も言わないとね・・・
この一言が有る無しで大きく女の評価も変わってくるから

>>809
それは単に相手の男に馬鹿にされてるだけなんじゃ？
この女なら少し位無理強いや押しつけにも文句言わなそうとか思われてるんじゃないの。

とりあえず　おごり　ワリカン　という狡猾な打算の感覚がある人間は
切り捨てる

リア充によくある光景でイラつくわ

群れたいリア充にだけあるイベントなんだろうな　犬の生き様だ　勝手にトラブってればいい

女も同じ給料貰ってるのに、おごる理由が分らん
相手をバカにしてるとか、下心があるとか思われそう

詐欺師の集うスレ

>>877
金銭感覚麻痺してんじゃないの、その男。
そんなの人それぞれなのに。
付き合い方考え直した方がよろしいかと。

さてと、少し寝るか。

>>887
「文句言わなそう」は絶対思われてると思う。
そこが「いつもニコニコしていて暖かくて懐が広い」って
私の長所と思って甘えてる男性も多いみたい。でも私が文句いったら
「わがまま女」とか「勘違い女」って絶対陰口言われるだろうし。

>>884
>>760あたりにだいたい書いた。
向こうが誘ってくれた時は、
例えばディズニーランドのチケット2枚が女の子
じゃあ飯は俺出すよ、といった具合になることが多い

まあ、最初は相手の脳内ルールに従うしかないだろ。けしからん
言うてるから、金持ったおっさんが入れ食い状態なんだろうよ。

デートするのも結局、犬だし　犬の文化・風習であり

最初から肉体関係を望む猫には関係の無いこと

なんで回りくどくデートを入れるんだろうな

最初にラブホでやってから、ラブホで注文すればいいし

目的が違うし、しょうもねえんだな　デートなんて装飾の世界だし

>>886
え？いやまて
それわざわざ書く事？
「ごちそうさまでした」「ありがとう美味しかった」
「お茶（飲みに）でもいきませんか？食事のお礼におごります」
どれか言うでしょ？

まあ初デートで奢るそぶりすら見せない奴はよっぽどのイケメンでもない限りモテないわ
奢られるときに財布出すそぶりすら見せない女がモテないのと一緒

バブルを感じに来ました

>>891
ありがとう。たとえ男性に後で陰口言われても、もっと断固とした
態度とるようにしてみる。

>>890
△詐欺師
○釣り師

>>893
誘われた場合でも完全に奢ってもらいはしないわけだろ？
それが>>858にあてはまるか、奢る本当の理由はなんなのか、
考えてみると面白いかもしれない。

>>881
＞奢ろうとすることで評価が下がることはまずない

そうとも言えるけど奢らない（全くその必要がない）流れになって
評価が上がる事はままある

んで本題
おごってくれ言われたら、おごったったらええ
おごられたくない言われたら、おごらんでええ
それだけの話ちゃうん？
ただ、相手の給料日とか、住宅事情とか、目を見て判断な
オンナは、うそつきやでぇ〜〜〜

今の年代って普通に割り勘なんてするのか、いいな

まず一緒にごはんを食べることからしてありえないので　こっちは

その会計のシチュエーションにもなりません

世間では常識だけど、一緒に食べると冷めるし、おしゃべりも入るし
快楽を楽しめなくなるよ　純粋に

割り勘デートするなら
女子会で十円単位まで割ってもそちらのが楽しい

クラブやパーティーさえ女子入場無料日あるのに
割り勘くんと付き合う意味がない。

私は外見より『経済力、社会的地位のある人』にしか魅力感じないし尊敬できる男を選んでるだけ

バイトの自活者なんで貧乏だし外食費なんて払えないわー
甘えたら何でもしてくれるしね。
でもお返しはちゃんとしてますよー

釣り半分にしても、随分他人行儀なおつきあいプロセスを
ふんでる人達がいるものだなあ、とほほえましく思うと同時に、
そんな相手とほんとに親しくなれるのか？と心配になってしまう。

とりあえずおごるって言って反応見とけ
どうでもいいって感じだったり今後関わりたくないって感じだったら諦めろ

>>905
外食費払えないのにお返しって、身体で？

性交のために男女は出会い、事が済んだら離れることがいいって科学的にわかってるので
余計なことはしない

会計おごり問題は、そんな余計なことの中にある

犬はバカだから無駄に問題を抱えてるね

>>900
俺の場合、奢るのは単に見栄じゃないかな。
あんまり深く考えたことなかったけど。

でもディズニーとかじゃなくて、単なる居酒屋1件で終わりなら全部奢ってもらって帰ってるよ

>>909
どーでもいいけど、１スレ８０レスオーバーってすげーな・・・

若い人は男女平等で教育されてるから男が出す事に違和感
感じてるんだろうけど、若い女狙ってるのは同世代だけじゃねえからな。
どんなブスでも、若いとちやほやしてくれるおっさんはいるからなｗ

あいつら、あわよくばなんよ
そこを判断して、ビシッとな
ホンマに苦しいのか、あわよくば、なのかの判断を誤ると、自分が死ぬでwww
外のオンナは、えげつないで〜〜〜

>>905
でも男性が奢るか割り勘になるか、お勘定の時までわからなくない？

>>912
だから最近、20代女性と40代男性のカップルが周囲にやたら多いんだ
その子たちに言わせると「男性はリッチでないとだめ」と

食事なんてゆうエネルギー補給
ガソリン補給は前もって個人的にトイレのように済ましとけよ

なんで一緒にやるの？気取りたいの？食事シチュエーションでドラマみたいに

アホらしい　付き合ってられん

>>787
旦那とまだ友達だった時、長距離の運転(一日中車に乗る様な)で帰り間際にガソリンスタンドに行った時、ガソリン代を半分はらうと言ったら断られた。
払わせてとお金を出して渡そうとしたら本当に嫌な顔をされたから財布にしまわざるを得なかった。

>>895
猫の交尾知らないのか？
雄が必死でアプローチするけど雌は怒りまくる
襟首噛もうとしたら振り返って怒るし
殴られることもしばしばｗ
何度も何度も繰り返してようやく事が成立する
上手な雄ならこれでもすんなりいくけど
ド下手だと結局怒られるだけで不成立
どの世界でもそんなに簡単にやれるってことはないよ

>>909
あんたは風俗いってそのあと一人飯が一番楽しめると思うよ
煽りじゃなくてマジメに。おれもそっちのほうが楽しいときあるもん

イケメンはどうなの？実際。
ここにいる?イケメン

職場の年増に優しくし過ぎたら、あかんで
職場の同僚は、♂♀関係なく、ビシッとな
家庭崩壊するでwww

>>908
身体なんて使わないわー

食事ご馳走になった
飲食代が五千円なら千円位(二割くらい)の粗品か
手づくりのお弁当やらで
二回目、三回目はお返しします。

即 身体の関係なんか転ばないわー
そんな軽い女に誰も本気になるわけない

>>916
「こいつには奢られたくない」というサインだと受け取られる場合もあるからな

風俗行って一人メシは普通なので、あえて指摘されることもないでしょ
男だったら普通だよ

>>921
手作りの弁当！！！いいなーー

>>921
で本気になられてるの？結婚できたの？

つまり


奢ったぶん=セックス料金の一部

おごった金額が一定に達すると性交渉が可能になります

>>914
だから一度誘いに応じて様子を見て次も応じるかどうか判断するんだろ
その判断材料におごってくれたかどうかも入る。

>>921
おっさんよ、わざと叩かれるように言葉を選んでるんだろうが、残念ながら手作りのお弁当はポイント高かったな

まえ、いいなと思ってる人に手作りお菓子（すごく美味しい）を作って
渡したら手作りお菓子をあげたことにドン引きされた。
重すぎたかな。
いいなと思う人との距離の縮め方って難しいね。

自分にとって他の男とは違うスペシャル感があるという誤解が生じないと
恋愛には発展しない
デートで割り勘とかプラマイ0どころかスタート時点でマイナス
いかにプラスを重ねるかが大事
イケメンはスタート時点で+100くらいあるんだからそうじゃない奴は
同じ土俵に並ぶ為に相当の努力をしないとだめだ

ただし相手に何をすれば+ポイントになるのかは見極めないといけない

>>924
こちらは節約してるし（笑）
手づくりのお菓子やパンとか
お昼から会うなら
弁当持参しますと伝えるかな(←本命にしたい相手にはこちらも本気出しますよ、お金は出さないけどw)

親しい女性と遊びに行く時はワリカン
エッチだけが目的の女と遊びに行く時はおごり
ヤリマンのバカ女と遊ぶのと風俗どっちが安いのかといつも考えてしまう
最近の風俗は安くてけっこうカワイイのいるから、風俗の方が安くてお得だね

子供出来たら、そら、子供が一番かわいいやん
誰が他人の為にメシ代出すん？
せやろ

ひとりで抜いてひとり飯

財布をひっくり返してチャリンチャリーン

>>907
それは何とも言えないな
奢ってもらいたくて来たわけじゃないのに！って意味かもしれないし
俺は初デートで「ガソリン奢ってよｗ」て冗談で言ったら
その後５年間ガソリン代無料になったことある

>>892
＞そこが「いつもニコニコしていて暖かくて懐が広い」って
私の長所と思って甘えてる男性も多いみたい。

そういうのは長所ではなくてただの弱み。
相手の男たちは８９２の弱点に目をつけて酷い扱いをしてるんじゃないかな？
>>863の書き込み↓から推測するに、余り外見的魅力もないみたいだし。
＞　こないだは「某男性の家での食事会に来ない?会費無料」とおんな友達に
誘われて行ったら、その男性から会費数千円取られて、帰宅してから泣いた。

>>936
外見的魅力がないかどうかはわからないけど、男性から食事の誘いは
沢山くるよ。ただ、内容が上記のとおりで悩んでるけど。

こういう意見は実は女側から出てるんだよ
男にたかる風潮を一般化させようって乞食女たち

>>935
それはアカンよ
ちゃんと払っとけ
タダほど高いものは無い

相手が割り勘を望む場合を除いて、好きな女には金を出させたくないけどな。単純に

知り合いの男性ＯＢは、美人を紹介してあげて彼がその女性を気に入って
またデートしたい時でも割り勘を要求してしまっている。で、その女性が
私に「割り勘するような男性と二度目はないよ」と言ってきた。
なぜ割り勘にしたのか男性に聞くと「女性と食事するときは割り勘にする
ものだと思っていた。また彼女とデートしたい」と。

むしろ初デートで女の方がちゃんと割り勘にしようって言う場合は脈ありとみてちい

>>1が全てだと思う。

不細工で化粧なし整髪なしディズニーキャラクターのトレーナーとかの普段着女とデートしたいか？

それがＯＫな男は奢らなくていいと思う。
女も奢ってもらわなくても喜んでデートすると思う。

一般的に男は女に容姿の良さを求める
一般的に女は男に経済力と包容力を求める

なかにはもちろん男に経済力よりもルックスや会話の面白さや将来性を求める女もいるから、そういう女は奢られなくてても条件が合う男なら満足する。

とにもかくにも
自分で払っとったら、後でウダウダ言わせん！
な
自分で払うわい！っちゅうやつの方が、あとあと厄介な＞＜

バイトでクラブや
キャバクラで働いてたから、多分 知恵はついた！
女なんて猫みたいに
甘えてあれほし〜な〜とコンビニで百円のチョコをねだってみると良いよ。
大体 ニコニコ喜んで買ってくれるから！
で、大袈裟に御礼する。
これは セコいようだけど百円さえ 嫌がる人は女に まず 発展しないな

>>945
なるほどね、そういうのを「さもしい乞食根性」みたいに思ってしまって
「男性にたかるのはよくない」って思っていたら、逆に男性にたかられて
しまったのかな、私は。

ホンマのパートナーは、ごちそうさまぁ〜なんか、言わんぞ
なんであんたが払うん？て怒るで

>>925
921みたいな女性はかなり一般的だよ(笑)
よほどのブスじゃなかったらたいてい結婚できるよ。

>>939
ガソリン代以上の肉体労働も精神的奉仕もやり過ぎなくらいした
お互い後悔は全くしていない
はず

>>946
初回に男から誘ってきた場合でさえも、
割り勘だったり半分受け取る人はいるけどね笑

でも初回にがっつり女性は食べないし、
居酒屋でも相手と同じペースか少なくしかドリンクも頼まないしね

でも、会計持には
私 半分払います〜と言えば、普通は受取ません笑

>>394
ホワイトデーのお返しが一件も無いの？
本当なら、余程周りの男たちになめられて馬鹿にされてるんだろうな、気の毒な事に。

初デートなら明確に誘ったほうが金払うものだろ
女が誘うことが少ないからほとんどの場合男が奢ることになるだけで

デート→食事会計→セックス

風俗　→支払い→セックス

シチュエーションが華やかになるだけで変わらない

これなら待ち合わせあり風俗でいいでしょ

>>942
そうかもね
しかも結婚しても幸せになれそう
女性側からもその気があってなおかつ男性に気遣いができる人っていう証左だから
奢らせるばかりというのはその逆

>>937
一般的にはそういう内容のものは食事の誘いとは言わない
男が自分に有利なシェア相手として誘ってるだけだよ
もしかしたら937連れ歩くのにいい位の美人なのかもしれないけど
相手に舐められてるのは確実

払って喜んどる♂はアホ
払って怒っとるオンナが、ほんまのパートナー
まめちしきな

>>953
恋愛感情がある相手かどうかがみそだな。
相手にも好かれているかどうかも。

デートの何が目的なの？結婚するの？

結婚は今の時代オワコンでボコボコに斬られていて行き止まりですよ

現代の結婚制度を望むような地雷女子からはみんな逃亡してます

子供が産みたいなら結婚は向いてる

しょうもないおごり会計でいつまでも躓いてたら子供のことなんて考えられないよ

将来、生計を共にする気持ちがあれば
言うこと、違ってくるやろ？
な

まあ彼女とのセクロスと風俗嬢とのセクロスはまた違うけどな
どっちが良いとかじゃなくて違うもの

>>953
そういう意味では人妻が一番だな

オッちゃんだから食事に誘う時は必ず払う
向こうから誘って来ても７．８割おごる
相手がオバちゃんでもオバアちゃんでもそうしているなあ

若い時は懐具合だった気がするが極力払ってた気がする

自分の彼氏は王子様なので
私ゴトキにたかりません。
甘えてなんぼ♪
これで自活しています！

俺フェミニストじゃないけど、いくらなんでも最初のデートくらい驕るわ…

いやいや会計の打算のある子供はきっとろくでもないから
産まないでほしい

遺伝子を残すな　今期限りで終わりにしてくれ

悪魔女子の系譜は根絶やしにすべき

ブスには、おごらない

>>945
を読んで思ったけど、
男には頼もしさを認めて欲しい男とそうでない男がいるんだと思う。
男らしさや頼もしさがある男を捕まえたかったら食事代やちょっとしたプレゼントを甘えてみて喜んで見せて、嫌がる男は追わずにさよならすれば好みの男だけ振り分けられるな。

最近少子化対策なのかやたらこういう話が多いけど１０年遅いんじゃないですかね
しかも精神論ばっかりで何の効果もないと思いますね。

アホは、キャーキャー言われて散財して、首吊るんよ
女の子は、なんもわかっとらん
辞めとき、て言われたら、辞めときや

恋の進展なんて言葉を使っちゃいるが、女の乞食根性がそれほど汚いってだけだわな
「男」とではなく「金」と付き合ってるだけ

そもそも何で最初のデートが金かかる場所前提なんだよ
俺はタケノコ掘りとかどんぐり拾いがデフォだったぞ

高望みで売れ残った悪魔女子は罰として子供を残さず孤独な独女通信をして人生を過ごしてくれ

刑務所までは行かない傲慢の大罪の刑罰だ

ただ相手に支払わせるだけが女って事

>>945はおっさんだろ

>>967
私、時々携帯も留める（笑）
生活苦アピールする

大体 何か困ってないか尋ねてくるわ。
その時は、お腹空いた〜と甘えます。

身も蓋もない事を言ったら一発あたりのコストは風俗もリアも大して変わりがない
その日にヤラせてメシ代も奢ってくれるような天使以外は

日本人に集るオンナは慰安婦と同じ
あとで憎まれるだけ
辞めとき言われたら、やめときや、田舎もん

>>976
おれそんな天使いたわｗ
会ったその日にセクロス、付き合ってるあいだ食事とかも全部おごってくれた

結婚するような男は男としての人生を諦めた女々しい情けない男だからな

よく覚えとけよ

ほんとの男はいつまでも女を求める男だ

男に会いたいなら女になれ　女体を食わせろ　女体そのものになれ

アンパンマン魂を持て

>>978はイケメンだろ

>>970
なんで『金』で選んじゃだめなの？
『容姿』で選ぶ人と同じでしょ？

奢りたいと思える女なら普通に奢るそれ以外は奢らないかも

しょうもない連中と付き合っとったら、殺されるでw

３０代、４０代だとしたらデートなんて恥ずかしくてできないよ

１０代、２０代に許されたままごとだろう

大人なら恥を知れ　女子と表現してる時点で恥知らずなのか

経済力のない女は魅力的ではない。

>>970
何だかんだ言ってお金も人間の魅力の一つだからね。
お金のない男と付き合って結婚しても安心して妊娠・出産・育児なんてできないのは解るよね？

３０代、４０代だとしたら
デートどころじゃなく、子供の出産についてマジで考えますよね

かといって、未熟な人間が子供産んでも社会的に害悪なので止めてほしいですが

まあ、放置してても売れるわけ無いのでそこは安心でしょう

>>981
それすら解らずに同列に語るってのは愚か過ぎる
容姿は本人の肉体だが、金は人間ではない

別にダメとは言ってないが、乞食と変わらんのは否定できないだろ

乗り気じゃない光浦靖子との割り勘デートと
好みの美人と奢りデート

多くの男は後者を選ぶ

>>1はそういうことを言っている。
フツメン男子と割り勘デートと
フツメン男子と奢ってもらうデート

女子もしかり。

社会的に地位ある経済力のある人に
例えばじょじょえんごちになっても
怨まれる事なんてないわ

↑ちゃんと 粗品でお返しするし、自分は彼氏とは身分が違うと思ってるので、常にキング扱いしてるしね。
女は ペットでいいわ〜
付き合ってる間が幸せですもの

こんだけ男女平等を言っておいてこの件に関しては平等が進まないのはなぜだ

あ、じゃあいいです

女は大なり小なり金に執着心があったほうがいいよ。
あいがすべて！無職の彼でもいい！なんてダメだろ。
子供守れないからそんなのは。
嫁さんは金にうるさいほうが安心できる

ぶっちゃけ誘ったほうが奢るべきで、男が女がは関係ないよね。

経済力って表現するのは決まって腹黒女子

潔く　金　と言えよ

バカの一つ覚えだよ　経済力　大人ぶってガキが

一生のパートナーは、お前を散財させん
そんだけ

>>971
ここで釣りに興じている人達は釣りながらも
素でそういうデートをしようと思ったことすらなさげな感じが出てるのがすごいな。
ドラマをなぞった妄想でしかデートをしたことがない感じだ。

欧米では割り勘が当たり前なのはスルーなのか

欧米じゃねーよ　日本だよ

結論
割り勘が良い男性は
そう言う女子を選べばいいだけ。
私は生活苦なので、自分より遥か上の人に甘えるだけよ

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