【大雪】ＪＲ東日本 除雪体制見直しも

★ＪＲ東日本 除雪体制見直しも
2月20日 6時13分

今回の大雪でＪＲ中央線は全線での運転再開までに５日を要しましたが、山梨県内にはもともと
除雪用の車両を配備しておらず、運転を再開するまで想定を超えた積雪の対応に追われていたことが分かりました。
ＪＲ東日本は今後、除雪体制の見直しを含め検討することにしています。

ＪＲ中央線は、今月１４日からの大雪の影響で運転を見合わせる区間が相次ぎ、
１９日、５日ぶりに全線での運転を再開しました。
ＪＲによりますと、山梨県内ではもともと３０センチ程度の積雪しか想定しておらず、
長野県や新潟県などと違って除雪のための車両が１台も配備されていませんでした。

しかし、今回は甲府市で１１４センチの積雪を観測するなど、想定を大きく超える大雪となり、
ＪＲは貨物列車をけん引する機関車３台で線路上の雪を押し出すなどして除雪作業を進めました。
ところが、このうちの１台が今月１６日、ＪＲ小淵沢駅の構内で雪に乗り上げて脱線し、
除雪作業ができなくなりました。

また、長野県から移動するよう手配した除雪用の車両３台も、長野でも大雪となったため、
到着が大幅に遅れたということです。
ＪＲ東日本八王子支社は今後、除雪体制の見直しも含め検討する方針で、
「想定を大きく上回る積雪で長時間にわたり多くの利用客に迷惑をかけて申し訳なく思う。
今回の雪を教訓にして取り組んでいきたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140220/k10015383871000.html

脱亜論の影響と福沢諭吉が言いたかったこと

（前略）

そして福沢諭吉は脱亜論を発表すると朝鮮人留学生の受け入れを中止し、朝鮮に対する積極的な支援をやめることとなる。
また、日清戦争になると共に文明開化を目指すべきとしていた清を諦め、軍費を寄付するなど日清戦争を応援した。
東アジアへ冷たくなった福沢諭吉であるが、金玉均が上海で暗殺された時には供養を行い、青山霊園に墓まで作っている。


　ではこれらの背景から福沢諭吉が「脱亜論」で本当に言いたかったことはなんだったのか。
これはつまり単純明快で、東アジア全体の近代化を諦め、日本だけで列強の１国になるべきと考えていたのだ。
ここには人種差別な考えは決して含まれておらず、朝鮮半島や中国を見下すような意図はまるでない。
つまり歴史的な背景を踏まえれば、ネトウヨが指摘するような人種差別的な考えなど毛頭なく、
そして福沢諭吉自身にはまるで先見性がなく、自らの失敗により後悔と方向転換を発表しただけなのである。


『ネトウヨに読んで欲しい脱亜論の真の意味』より（高踏出版）

除雪のための車両がないってｗ

何で脱線事故？と思ってたが
除雪の為に利用してたのか

線路は繋がってても移動には色々大変何だな

押しのけたらどかせると思ったら、湿った重い雪で脱線したでござるの巻

>>3
普段、そんなに降らないもの。

管リスク対策しておけば現状のままで問題ありません。

普段は鉄道博物館に展示しといて、雪が降ったら出動したらいいんじゃね？

>>1
ジャップはみんな死ね

　
　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　 コ ン ク リ ー ト か ら 人 へ　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

中央線の本数を減らして費用をあてるべき

>>1
こんなこともあろうかとと行って旧式でも良いから1台だけでもあれば違ったんだろうね

北のほうから除雪車融通できないの？

おこるかおこらないかわからんものに金はだせん

>>13
だから長野からって書いてあるだろ？
北だって猛烈に降ったろうがよ、あほか。

>>13
北は北で降っている。

>>13
北の除雪どうすんのよ。
今回も、長野から借りようとしたらそっちも大雪で貸して貰えるの遅れた。

雪で電車がトラブルのはしょうがないとして、運行情報をもう少し詳細に出せないものだろうか、。動いてるふりするのは止めよう内房線。

極左暴力集団になに期待してるんだ？>>18

>>14
そういって事業仕分けしたんだよね…
ほかにはどんな備えが切り捨てられたんだろう

機関車を減らす方針で動いてるようだから、豪雪地以外は
線路も走れるトラックあたりに雪かきを付けられるようにして、
何とかしたいんじゃないのかと>東

東電と被るなこの会社

脱線したが斬新な除雪法だな
ナイストライと言っておこう

そりゃ、本物のラッセル車を廃止して、
作業用モーターカーに簡易除雪機能を付けたモノで賄ってりゃそうなるわな。

費用かけてもムダになるかもしれないし、悩ましいところだな

まあ数十年に1度では新たに買うのは難しいよなあ
今年入社した奴が退社までに使うか使わないかのレベルだろ

雪が降ったら溶けるまで待とう

>>1

【雪かき】　雪に関する近隣トラブル　【落雪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1392726783/

準備する時間は十分ありそう。来年の話なら

国鉄時代、中央線と上越線に配備された機関車・EF64形1000番台は
元のEF64とはまるで別物だったが組合を黙らせるために
マイナーチェンジという扱いにして同じ形式に無理やり押し込んだ

その組合＝動労の残党が一番元気なJR東日本だからなぁ…
高崎支社なんて過激派が結構残っていたりするし

おまえらわかった？
雪ってコレほどなんだよ
JR北海道のことは少し多めに見てくれよ。
どんだけ大変なのかわかるだろ？・・・・

>>21
機関車を減らすならラッセル付きの電車を用意すればいいと思うの。
ラッセルの頭を電車にくっつられるようにすればいいんじゃない？

想定外は仕方が無いけど、設置を義務付けられてないのは意外だな。
除雪向け機関車とかも税金掛かるから設備投資したくないのかもね。
夏場に使い道が無くって、しかも、冬場だってそんなに活躍しないんで有れば、
企業は税金対策でそう言うものに設備投資しないんじゃない？

>>23
　ED79はまなすという成功例があるからな。

>>24
　DE15は排モより脱線しやすくて、除雪能力が低いからな。

中央線で何日缶詰にされたんだっけ？

ラッセルは金がかかるってぽっぽやの人が言ってた

>>32
励磁音のなる除雪車とか斬新ｗｗｗ

除雪車輛の維持にはお金がかかる。
一台にかかる税金も高いし、運転士の訓練・確保などの費用も膨大。
そこで次々と廃車にして、車輛登録不要の保線車にラッセル機構を備えたものを導入した。
安上がりでいいと思ってたら、山陰の豪雪時に本体が軽すぎて使い物にならなかった。
慌てたJR西日本は久しぶりにラッセル車輛の新造を決定 ← いまここ

さあどうするJR東日本。

>>31
雪で大変だと炎上すんのか？

まあ、実際に起こってみんとわからんところもあるからなぁ
ただ、今回を教訓にどういった対策を採るかって所かな

うちの近所のJRは、一両しか除雪車がないが、大丈夫だろう。

>>32
今回はたまたま電気系統が雪に遣られ無かっただけで、
群馬みたいに停電になると電車では動かなくて無理だよ。

関東で除雪車なんて数年に1度使う機会が有るかどうかだろ
その為に準備しておくのは費用対効果として微妙だもんな

小海線今日除雪が終わって明日から運行の予定
ＪＲ東海やＪＲ西より遅れたな
分割民営化のせいで他に廻すこともできん

>>44
通学で使ってる学生は大変だな

>>12
お金がない弘南鉄道はいまだに国鉄払い下げを使ってます
http://www.youtube.com/watch?v=VaE16eWeXr4

あの津軽鉄道すらモーターカーに切り替えたのに…

>>31
普段から降ってて装備がしっかりしてるトコと
普段降らない地域を比べたらいかん。
JR東だって北海道と同じくらいの範囲の豪雪地帯を抱えてるんだし。

安い保線用のモーターカーで十分だな。

特雪走れば撮り鉄が集まる

長野県内の私鉄。三セクのほうが開通が早かった
これはＪＲ東恥かしい
金儲け優先で手抜きしてたんだろ

とりあえず、京成はモニ20に代わる事業用車をちゃんと作るべき
世界の玄関口が除雪不備でアルカトラズ化ってもうね（ｒｙ

>>51
成田空港は、JRを空港輸送から追い出して京成が複線使えるようにするのがベスト
今回も、新根古屋信号場のポイント不転換が原因だったし

除雪車を馬力のあるディーゼル
機関車から、安い保線用モーター
カーに切り替えたからじゃないの？

簡単な話
日本をドームにすればよい

先頭車両のデザインを四角から旧新幹線にすりゃいいんじゃね？
スカートで捌けそう

EF5888とEF58124に取り付けられていた、でかいスノープロウ処分しちゃったのかなぁ

高速道路と線路の上に屋根作る事出来ないのか？
雪が降っても屋根をツルツルにしといて自然に雪が落ちるようにしとけばいい

完成するまでに、かなり時間掛かるけど、そうしないと来年の冬も………

>>57
神田の重層高架みたいに、景観ガー日当たりガー喚く連中が居る限り無理
山奥なら大丈夫と思っていても、エセ環境厨が涌いてくるし

>>58
今回の大雪でもそんなアホな事を言っている連中がいるのかw

特雪廚が得意げに語るスレはここですか

>>38
　西は北陸線用のDE15の老朽取替えが目的で、気動車だけどな。

>>53
　DE15は無駄にパワーがあるけど、すぐ脱線するな。
北では今季二回脱線しているし。
しかし、排モやモロが脱線したという話は聞かない。
手順間違えて、ポイント壊したって話は聞くけど。
ついでに、 http://nichijo.jp/product/kidou/htr600rw.html は、エンジンがへたったDE15よりパワーがあるよ、変速機の効率が良いから。

>>60
　DE15厨の方が良いな。
現実は、現場ではDE15はお荷物状態で、排モで線路閉鎖してやった方が色々な意味で楽だって状態なんだよね。
車籍はあるけどエンジン周辺が駄目で稼働できないってのもあるぐらいだし(他から引っ剥がしたエンジンを載せれば治るかも、って状態だとか)。

首都高は20数年前、1週間以上通行止めになったのでそれ以降対策をした。
JR東も各路線に数編成、スノープラウを装着するだけで線路内の排雪は全然違うと思うけどね。
JR九州はポイントに必要時ランタン焚いてるけどJR東は雪をかみこんで終わり。

とりあえず夢のラッセル車導入♪

東京都内だけを走る青梅線が未だに全線復旧してないんだが。

>>62
　固定式のスノープラウだと役に立たないぞ。

>>64
そんなド田舎、どーでもいい。
人間が住んでないんだし。

http://i.imgur.com/Es7MyWm.jpg
http://i.imgur.com/XjEBtmS.jpg
http://i.imgur.com/NeQyD11.jpg
http://i.imgur.com/CSnuzgf.jpg
http://i.imgur.com/BG6k2Eq.jpg
http://i.imgur.com/cHzpAWn.jpg
http://i.imgur.com/MgB7Lu9.jpg
http://i.imgur.com/rpyoLjz.jpg
http://i.imgur.com/5kVzQT2.jpg
http://i.imgur.com/LoWDLO9.jpg

客「ねえ、なんで電車遅れてるの？」
駅員「雪のため遅れております」

客「あのさあ、私達はね、雪だって仕事があるんだよ！仕事が！雪だから手抜いていいと思ってるの？」
駅員「安全確保のため速度を落として運転し、遅れております。事故防止のため、申し訳ございません」

客「なんで努力しないの？みんな雪だって仕事や予定があるんだよ！ねえ、話聞いている？」
駅員「聞いております。ごもっともなお話ですが、天災はお許しください」

客「お許し下さいじゃなくて、なんで時刻通りに走らせないの？ねえ、きちんと仕事しなさいよ」
駅員「事故が起きては本も子もございません。何卒お許しください」

客「貴方、その態度なんなの？鉄道会社って態度悪すぎ！お客様は神様なんだから、神様の話を真摯に聞きなさいよ」
駅員「申し訳ございません」

克雪対策真面目にやれよ
異常気象は夏だけじゃないぞ　これが毎年起きたらどうすんの

ザ・クレーマー２

客「あの」
駅員「はい、雪で大変ご迷惑をおかけしております」

客「11時までに○○へ行きたいのですが間に合わないですよね？」
駅員「電車が遅れておりまして、厳しいです・・・。バスの振替代行を行っておりますのでご案内致しましょうか」

客「いえ、電車で間に合うようにしてください」
駅員「えっと、ちょっと今からでは・・・」

客「電車が遅れていなくて、普段なら間に合いますよね？」
駅員「ええ、雪でなければ間に合いますが・・・」

客「間に合うようにしてください」
駅員「申し訳ございません。安全を確保のために電車の速度を落としていまして」

客「ですから私が間に合うようにしてください、と言っているのです。速度を落として運転しようが、そんなのは貴方方の勝手な都合ですので」
駅員「。。。」

何でも最適化を求めるからな。普段使わない物の無駄を省いたら、想定外のときは何もできませんでしたになるのだよな。JRに限ったことでないな。

ザ・クレーマー３

客「なあ駅員さんよ。電車が来ねえんだけど。どうなってんの？」
駅員「はい、雪で大変ご迷惑をおかけしております」

客「努力すれば雪の日でも時刻表通りに走れるよな？」
駅員「安全確保のために電車の速度を落とさせて頂いております」

客「なんだ？俺の言ってることおかしいか？客の意見はゴミで、バカらしくて聞けないか？」
駅員「い、いえ、おかしくないですし、ごもっともなご意見です。しかし雪のため、どうしても速度を落とさないと・・・」

客「じゃあやっぱり俺がバカだっていうのか？」
駅員「いえ、そうじゃなくてですね。雪で速度出しますと事故が起こる可能性がありますので・・・」

客「お前さ、ゴチャゴチャ言うなって。時刻表通りに走るか、俺がバカかどうかってしっかり選んで言えや」
駅員「えっと、その。雪の日はご容赦ください」

客「だからな。時刻表通りに電車の運転をするか、俺がバカで話なんか聞けないというのか、しっかり答えろって」
駅員「。。。」

>>1
別に期待してないから。
運休期間の定期代返してくれwww

　
　
　　　　　ザ・鉄道会社は態度が悪い！！

　　　　　　∧　∧　　　　　　∧　∧
　　 　 ○<｀∀´ｨ> ∧ ∧ <ヽ｀∀´>○
　　　　 ＼　　　 ○<｀∀´>○　　　／
　　　　　 |　　　　|＼　　　　／　　　|
　　　　　 |　 ヘ　 |　|　　　 |　|　　　 |
　　　 　__|　 |ヽ/|￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　 ＼＿)＼|＿＿＿＿＿＿|(＿ﾌ

　　　　　　　　　客の言うことを聞け！

>>27
季節運行かよ

次の想定外は何だろうね、雨か竜巻か

>>72
バカですってしっかり言ってあげればいいのに。

>>61
しかも、北陸本線の並行在来線分離に伴う三セクへの手土産でもあるからな

たばこの税金で国鉄の借金返してもらったくせに
高給取りとはこれ如何に？

一番安くて安心なのは、降雪時は最低でも1時間に１本、回送電車なり機関車なりを終夜運転。
車両維持費もいらないし、単に人件費もあとで総動員して人力で雪かくより安い。何十年かに１度ならこれでいいんじゃ？

どこの路線かわからないけど
除雪しようと積もった雪に突っ込んでいって埋まる電車の映像がシュールだった。

人海戦術じゃ体持ちませんわ　スノープラウ　JR北に作ってもらえば

>>80
それが理想だろうが…

組合「休憩取れず安全ガー」
住民「振動・騒音ガー」

となる

>>80
これでいいんだよ。
だけどね、革○支配の運転職場は「排雪の為に臨時乗務を」と案しても自分達が大変になるから拒否(組合が)するんだよ。
雪かきも自分達が歩く所しかしないよ。他は業者を入れる。

気概のある人だって、勝手に動くと組合から吊るし上げくらうから動けないんだよ。
何とかしなくちゃいけないねこの会社。

>>80
これ。土曜は朝から雨になるとの予報を信じてかどうかわからんが
終夜運転しなかった判断ミス。

JR北海道は不採算路線を抱えて赤字でも除雪車を維持しなきゃならんから大変だな

つーか
赤字ローカル線の除雪を一時停止して
山梨に派遣したら良かっただけだろ

youtubeに今回の山梨での除雪の動画いくつかあるね。
韮崎で脱線直前の動画もあった

>>84
零細勤めには組合とかよく分からんが、大きいとこなりでも苦労があるんだな…

日本国憲法第9条さえ有れば雪も降りません
たとえ降ったとしても何の問題も有りません
機関車の脱線なども起こりません

>>86
　北は、小学生一人のために駅廃止をあきらめる会社だから。
自治体の財政赤字を代りにかぶって保守費が足りなくなっているのが、北の実態だな。

>>80
　本気で降ったら、1時間もあればDE15ですら脱線するぐらい降るけどな。

鉄道各社はHPの運行情報をもうちょっと詳細に記載する様にしてくれ

ぜんぶ雪印だ

>>93
　これ http://mobile.jrhokkaido.co.jp/webunkou/area.asp?a=7 以上必要か?

ちょっとやそっとの雪じゃ脱線しないようにずっしり重い機関車にしれ
北斗の拳で出てたようなやつ

何十年に一度しか発生しない異常気象なんだから気にしなくていいよ

>>96
軌道が傷むから重すぎはダメ

南斗列車砲か?

低床式貨車にこんな融雪機(↓)借りてきて
http://www.yusetsu.co.jp/product/gyomu/move.html
積んで、雪を溶かせば効率良さそうだな。

>>97
これが温暖化の影響なら今後毎年くる可能性もあるんだが。

>>101
温暖化じゃなくて、今は氷河期に入りつつあって、冷え始めた大気と、冷えにくい海水温度の差で、今の異常気象が起きてるらしい。
あと、2020年過ぎると、海水温も下がるから、年間の平均気温が今より下がるらしいってテレビで見ただ。

なんか安全確認とか言ってチンタラやってるイメージなんだよね
雪だからってポイント故障し過ぎってクレームした。

>>11
そんなこと出来る訳ないだろ。
山区間を5日止めるより遥かに損失が大きい。

キマロキを見直す時がきたな。
機関車はおんぼろのDD51、マックレー車とロータリー車は新造で。

たかがあの程度の雪で右往左往するというのが道民の俺からしたら
信じられない。

雪を退かそうとするから駄目なんだ
強力な温風出して溶かしながら進むようなのできんのかね

>>92
それ只見とかのスーパー豪雪地帯。
今回の中央、青梅線、八高線、両毛線、日光線なんかは、ＪＲの馬鹿が甘い考え
天災はしかねぇとか言って、即列車止めて一晩放置。これが逆ににっちもさっちもいかなかくなった原因。
一般家庭だって、雪かきは凄く積もってからじゃ大変だから、こまめにやるだろ普通。天候悪くなると安全の言葉をだしに直ぐに運行停止するＪＲの怠慢。

>>102
その理屈だと北極の氷が溶けてる現象を説明できないから
やっぱ温暖化が原因の一つなんじゃね？
夏のゲリラ豪雨同様、冬の大雪も定番になると思うよ。

>>109
http://s.ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11614266631.html

http://moneyzine.jp/article/detail/159807?p=2

倒壊も見直せよ
モーターカーで除雪なんて大雪の時に対処できねーわ

中央線って高架じゃないか
除雪車で雪を下に撒き散らしたら訴えられるぞw

一言。
http://ameblo.jp/haruna-kawaguchi-blog/entry-11772740290.html

http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_1.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_2.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_3.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_4.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_5.jpg

んで、２０４０年ぐらいに「百年に一度の大雪のために金かけて備えしてるなんて無駄だ」って言う奴が増えてくるんだよな

日本全国一気に雪に埋もれる事はないだろうし
関東で大雪の時はJR西日本から除雪車借りて
関西で大雪の時はJR西日本に貸し出すみたいな運用できないのん？

今回の積雪は想定外としかいいようがないな
観測史上最大だし

>>111

同感です！

倒壊と東日本を通勤で乗っていると、考え方の違いすぎに倒壊には期待は何も持てない。

ニコ動で「雪にいどむ」で検索しちゃだめだよ！お兄さんとの約束だ！

>>53
山梨は電車についているスノープラウだけで対処できるくらい雪の量が少ないから
除雪車自体が全くない。

>>118
それ既に視聴済みだわw

>>119
だからー、その電車を止めないで、終夜運転しいぇれば良いんだって。
安全がーって言うなあら客を降ろして回送で運転してれば、除雪専用車なくても何とかなる。
運転止めて２０時間近く放置してるから手をつけられない程の事態になる。JRってホントアホというか、
天候のせいにして職場放棄多すぎ。国鉄みたく運行を第一使命に考えない営利企業になりやがったJRはクソ。

>>121
あれだけ交通量がある国道20号ですら、クルマが雪で埋まるぐらいの降雪だったんだが、
どれぐらいの間隔で電車を走らせればよかったかね？
数分に１本は来る東京近郊の私鉄ですら結構止まっちゃってたんだけど、
どれぐらいの間隔で電車を走らせればよかったかね？

>>117
熱海を越えてる人？
自分も仕事であの辺通ることがあるけど、ほぼ必ず乗り換え無ければならないのは
不便だね。しかもかなりの人がそのまま乗り換えて先に行くし。
さらに乗り換えホームが異なる。狭い階段はいつも人で溢れている。
なんであんなところを境界にしたのか理解できない。

>>122
時間降雪量は30センチもなかったろ。1時間に1本で余裕で路線確保できるよ。
国鉄マンセイとかじゃなくて、国鉄なら首都圏大雪の時は終夜運転してたし、ダイヤは乱れても列車を徐行で走らせてた。停めたら積もりに積もって終わるからね。
鉄道は国民の足としての貨物を含め重要インフラだった時代だったからな。車社会で鉄道が重要インフラでなくなったのも原因と国鉄民営化のまねいた惨事。

スノーダンプ使えば

>>124
首都圏で一晩に1m以上の雪が降ったのか？
どんだけ列車をカラで走らせたところでラッセルは必ず必要になる。
列車をガンガン走らせときゃいい、っていうならラッセル車なんて必要ないわな。
普通の列車をどんだけ走らせたって、車両限界以上の雪はどけられないし、排雪だってできないんだよ。

>>118
はいはい

JR東日本には機関車を運転できる運転士がいなくなってきてるからな
電車に取り付ける除雪装置を開発するしかないな

>>21
先頭車両にささらでも付けたらいいよ

市電みたいに

35サンチ？ マッスルだな。

踏切事故もなくなるし全部地下鉄にしちゃえよ
100年がかりくらいでできるだろ

>>126
あのさ−
首都圏(山梨含む)は、雪国と違って、毎日毎日降らないから、崩れるくらいの雪壁なんて出来ないの。
降っても1日かふつかでしょ。停めずに列車運転してたら十分だっての。
豪雪地帯はラッセル車はしょちゅうやって雪壁できたら、ロータリーでしょ。今はハイモ多いが。

>>124
1時間に1本で良かったなんて、その時点で誰が判断できたの？

>>111
昔のラッセル車の方が除雪能力高いのか?

>>124
積もりに積もって詰んだのが京成でしたねw

>>133
今ならJR首都圏運行本部。昔なら各管理局運行本部及び列車指令。

ジェットエンジン式の除雪機、もう一度再考すべきと思う。
もっと出力を絞ったやつで。

湿った雪相手だと、ラッセル車では限度があると思うの。

>>136
で、その人たちに、正しい判断できる能力と判断を実行するリソース、情報はあったの?

>>14
お前みたいなヤツが、何かあった時には「なんで備えていなかったんだ？」と文句を言う。

ソースは歴史。今より東京の雪が当たり前だった昭和で、首都圏管内の国鉄が雪で1日中麻痺とか聞いたことない(通勤、通学の経験上)。

そりゃ、その前週の雪が”２０年に一度規模の大雪”と吹聴していた気象庁や
気象予報士たちが、翌週のさらなる大雪に対して閉口してしまうくらいだもの。
そこから情報を得て判断している人たちが予想できないのも無理は無い。

>>124
>1時間に1本で余裕で路線確保できるよ。

その1時間に1本以上のダイヤで運行している路線が終電前に乗客つきで雪にうまっていたんだがな。
つまり、お前の見積もりは間違い。

シールドマシンを改造して、かまくらを作りながら進むような除雪をすれば楽しそうじゃね？

大もうけしてるんだから、除雪車くらいガツーンと5台くらい買っておけよ

>>141
国鉄は気象庁の発表も参考にしてたが、判断は各駅の職員の目視で指令に報告。気象庁の観測は机上論だから現場判断が優先でした。
>>142
その埋もれた列車からさっさ乗客降ろして回送運転してたら、こんなことにならんわ。
安全がどうのとかいって停めてしまったのが、すべての原因。

>>134
　昔の方が低いのが現実。
DE15が動けなくなってモロで救助はよくある話。
ついでに、排モはモロ兼用が多いので、排モ運用で手におえないと思ったらモロ運用に替えられるし。

>>126
　昨日の札幌圏も降雪が早すぎて、ポイント不転換を起こしまくってたな。

>>140
　観測史上最高がごろごろ出るような雪だったんだけどな、先日の豪雪は。

山梨にも、ＥＮＲ１０００形導入か。

>>128
そういや前から疑問だったけど、電化区間がこれだけ広がったのになぜ除雪機関車は
DLばかりなんだろ
電気機関車の除雪車ならもっとパワーもあるように思うが

>>146
やっぱりな。保守用車のほうが馬力もあり、運用も簡単ときいたことがあったのでね。

>>145
一時間に一本以上運行していて動けなくなったんだから、一時間
に一本でよいとはいえないだろうということ。
それに、ほとんど何もない駅に乗客を放り出すのは、明らかに間違い。

温暖化がより進めば南東からの暖質流が強化されて雪雲が発達しやすくなる。
雪と雨の境界はほんの数キロ差だ。

>>148
除雪が必要な状況で、雪や倒木で架線が切れたとき動かせなくなるからじゃない？
雪や倒木で架線が切れた場所に補修にいくには、除雪が必要。でも架線が直らないと除雪車が出ず補修にいけない・・・
なんてことになる

>>148
架線が雪で切れたりしたら動けないよ


モーターカーの除雪装置は取り外しできるから
モーターカーがあれば、除雪装置だけ
用意すれば対応できると思う

>>123

117の者です。
通勤で越えてます。

>>147
DD53と同出力の名前だけモーターカーなんてもったないな。

線路を電熱線にして、溶かしてしまえば除雪車はいらない。



原発規模の電力はいるだろうけど(笑)

じゃあさっそく
方向がある除雪車を転回させるため
八王子駅の転車台を復活させよう

東国は人の住むには向かない場所なんだし諦めようぜ

>>145
山梨は、雪は降らないけど夜はとても寒い場所だからな。
雪の降る中電車から乗客を降ろし、何時間後かにくる電車まで
寒い中乗客を待たせるのはな。
一時間に一本なら、次の電車は一時間後。でもそのペースでは、乗客
を乗せて走れないことはわかっているで素通り。
結局救援列車がくるまで何時間か駅で待たせることになる。
なお、今回は、道路も雪でくるまもこれない。
普通は死なないまでも体調を崩す人続出だな。
もし、妊婦さんとかがいてそれで流れたりしたら死人が出たのと同じだしな。

シャベル大量に用意しておいて、鉄オタに除雪させろや

ラッセル車配備しとけや

>>151-152
なるほど。大雪時は停電も起きているからもしれないな

でも問題は分割後は除雪用DLの夏季の用途に困ることだな。それがモータカー除雪が主流になった理由だろうが
しかしこの前の京成みたいに通常の電車に除雪装置を取り付けられるようにしたらどうなのかな
少なくても首都圏ならその程度で十分でしょ

全線地下鉄にしちまえ

>>161
>京成みたいに通常の電車に除雪装置

首都圏をどこまでみるかにもよるが、
今回の大雪では熊谷から高崎方面や高尾から甲府方面は、それでは無理。

多摩都市モノレールにすら
雪が降ると除雪板を付けて走るのに
中央線ときたら

ちなみにモノレールは頭上から掻いた雪が降ってきて　迷　惑

旧動労系がガンなんだよ。
動かす気持ち有る人も組合が抑えこむ。
運転区構内のポイントなんかテメーん所何だから自区で努力しろよ。
悠長にお茶呑んでタバコ吸って、降り積もってどうにもならなくなったら保線屋に連絡して、ハイ頼むよ！
これが実態。

>>164
多摩都市モノレールは日本で一番寒いところを走るモノレールなんだよな。
トンネルもあるし。

たしかに除雪車を持つかどうかは微妙すぎて何とも言えん。
ただ、こういう時だけ東北から予備車を借りるとかできんの？
即応は無理にしても、不通期間を１日短縮するとか…

>>167
東北地区は既に除雪機関車全滅。保線機械扱いの本線を自走できないやつになったから無理。

>>165
ええと、JRの労組ってごちゃごちゃしすぎてさっぱりわかんねけど
とりあえずマトモなのはどこで
キチガイなのはどこなの？？

全部キチガイってのは一応無しで

>>167
首都圏ではおそらく専用の除雪車をもつことはないだろうな
今回の大雪はきわめて希な現象だから、まったく使わない年も多い。下手すれば廃車までまったく使わないという可能性もある。
もしこのような大雪があっても、大規模台風や大地震同様、全面運休で済ますでしょ

車両だけでも雪国仕様に近いものにすればだいぶ違うのでは？
E231の近郊型みたいに通勤車でもスノープラウ装備しとくとか
今回みたいな異常な大雪はアレだけど
そこそこ降ってもポイント逝かなきゃ走れるはず
少なくとも雪による車両故障が減るでしょうよ
それだけでもかなり違うはず

除雪車配備して

雪が降る保証もなく

使わずに車検切れや錆びついて終わりｗｗ

>>163
8日は1984年の1/19を上回る雪質で軽かったからできた。
通常の関東の大雪なら湿ってるので京成でも無理なんだわ。

ようは　普段使ってる車両の前に除雪機能のパーツつけるだけで
大雪でもひゃっはーできるようにすればいいんだ

ってもうあるよね
道路ならともかく電車くらい雪の日は休んどけ

>>174
｢たまの大雪の日くらい休んだら？｣…ってのは、
たしかにひとつの考え方だと思う。

>>123
東京南鉄道管理局と、静岡鉄道管理局の境界駅が熱海だったから
要するに、国鉄時代からの慣習
厳密には、来宮駅西方に境界が存在しているけど
その関係で、熱海駅の電留線は東の持ち物になっており、海の車両が滞泊できないから折り返し設定も渋い

北海道で眠ってるのを復活させればｗ

JR西設計のラッセル気動車を購入配備するのかね？
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5173.html
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140214_00_russell.pdf

独自設計にするよりは、設計をおんぶにだっこで同型を作ってもらって買ったほうが、
1両当たりの単価は安くつくもんな。
十分だと思ってた排モだと、線路閉鎖しなきゃ排雪作業どころか、回送すらできんもんね。

>>167
あんまりニュースになっていないけど、
東北は東北でいつもよりも大雪で自分のところの除雪に手いっぱい
応援なんてとてもとてもむり。

>>165
　ポイントの除雪は、素人がやると指令で困ったことが起きることが多いな。」

ＳＬ復活させるくらいの金あるなら、横川に置いてあるＤＤ５３を車籍復活、動態保存にして、大宮に持ってきておけばいい。

まるでチョンみたいたことやってるなww<脱線

>>169
JR連合（旧鉄労）：旧民社党系、穏健派
JR総連（旧動労）：旧社会党系、過激派、革マルと繋がり

東日本、北海道、貨物は下が主流派第一組合
東海、西日本、四国、九州は上が主流派第一組合

動労千葉は成田闘争絡みで下の方から分裂して
地区ごと中核派に乗り換えたもの

中央本線を上越新幹線並みの線路に作り変えて。

先頭車両に雪鉋つければ左右に除去できるやん

あの日は天気予報で雨に変わるとかいってのが大きいな

青森と新潟の三台以外のラッセル車は売却しちゃってたなんて
危機管理なさすぎ

日韓トンネルなんか作ったら
将にゴキブリのようにゾロゾロ密入国者が来そうだわ

>>52
羽田が孤立した時は東中山でもポイント死んでたので、
どっちにしろ京成は死んでた

『モーニング」で掲載されていた「カレチ」読むと、
職員が圧倒的に多かったから、昔は大雪でもショボイ車両で運行できたんじゃないのか？
大雪のポイント故障とかはお湯掛けたりカンテラで凍らないようにしたりしてたんだと思う

>>190
昔はターミナル駅付近はポイント多く、雪の夜はカンテラのイルミネーションが綺麗だったよ、都内でも。
ＪＲになってから、カンテラやめちゃったみたいね。雪国は融雪装置か被いでポイント守ってるし。
カンテラは保線区の職員の仕事だったから、ＪＲは保線を外部委託にしたからやめてしまったんだろうな。

>>1
数年に一回あるかどうかもわからんような雪のために余計な金かけてんじゃねーよ。

「ぜんぶ雪のせいだ」なんちゅう言い訳はもうしない、と？

>>192
数年に一度のことなら、大雪で一週間ぐらい電車が止まっても無問題！

>>194
そのとおり。

>>190
そういえば平成の初め頃は、まだ大宮駅でもカンテラを見た記憶があるな。
火がチラチラと灯り、雪景色と相まってきれいだった。

降雪マップが書き換わるんだろ？

豪雪地帯が移動する。
俺らの地域はあまり降らなくなっている、もう雪解けだよマジでｗ

大雪の予報があったら、除雪車を長野からすぐ手配するとかしかないよな

>>192
いや、数年に１度程度の頻度であるなら備えないとダメだろｗ
今回の雪は史上最高で何十年へたすれば何百年に１度ってレベルだから、これに備えるのは無駄

>>191
ポイントの枕木を合成樹脂化したのがまずかったのかと。

あと除雪車も大事だけど、応急除雪後に立往生した現場まで
強行突入して最寄りの拠点駅まで引いてこれるディーゼル機関車と
自前の乗務員のセットが重要。
今のJR旅客会社にはディーゼル機関車を動かせる人材が
限られた地方にしかいない。
軌道が生きていれば動けるディーゼル機関車は大雪以外にも
何かと便利。

地球気候極端化が進んでるから、非常識が常識にだってなるかもしれない。
何十年に一回が毎年になるかもしれない。


温暖化詐欺極まれり

>>199
山梨では100年に一度だけど、東日本管内全体で見たら
数十年に一度の豪雪や自然災害が数年間隔で発生している。

緊急出動チームと車両や機材を全社で2〜3ユニット分散配備して、
どこで災害が起きても24時間程度で初動対応できる程度の
備えがあっても損はないかと。

>>200
昔の貧乏私鉄みたいに、気動車でディーゼル機関車の代わりが出来るような、シャーシが頑丈なのを作るしかないな。

>>198
その頃には長野でも大雪だって。>>1を読めよ。

.
http://www.youtube.com/watch?v=2P6Nkel7mW4
http://www.youtube.com/watch?v=oPchstkxKIo
http://www.youtube.com/watch?v=JR4rR9NioxU
http://www.youtube.com/watch?v=n6_4bQurdJA



　　 　∧∧　　　過去の酷い歴史　　激戦！
　　 　( =ﾟoﾟ) 　　　
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣＼≠／　　

>>204
今後の話してるんだが
そんなの知ってるわ

>>206
長野にも大雪予報が出た時点で使えない。
ていうか、隣の県だからセットで出る確率がすごく高い気がする。

よくパワーショベルに車輪が付いた奴が工事のときとかにいるけど、
あれと同じように道路用ロータリー除雪車に車輪を付ければ、普段の雪では駅敷地内の除雪に、
今回みたいなピンチの雪になったら線路の除雪にと両用できるからいいんじゃね？

>>78
手土産？新車は自社残存区間用だろ。
3セクは排モくれるだけじゃないの？

つーか調べたらすでに軌陸両用除雪車ってあったんだな。こいつを入れとけばいいのに。
http://www.nichijo.jp/product/kidou/kbr103r.html

>>31
いやいや　いやいや　北は夏でも不祥事だらけですから

異常気象時は企業も休みにしろよ守銭奴め

まあそりゃあ、専用のラッセル車やロータリー車が普段から均等に配置されてりゃ言うことないけどさ
現実問題としては無理だべ。電車の先頭車両に取り付ける簡便な除雪ユニットを開発して、積もり始めたら
即座に間引き運転始めて、ユニットを付けた電車を走らせるしか無いんじゃね？

今日のは雪のせいではありません
あしからず

>>18
ほんとこれ。

「電車が止まってるよ」
「平常運転です」
「電車に遅れはあるけど、動いているよ」←これもっと細かく書いてほしい。

出先で「電車動いているけど遅れてるよ」←ああ、まだいける。

って１時間ぐらいの用事を済ませて駅に行けば
「動いてはいるけど、さっき動いたの２時間前、２時間前に動いた電車も、○○駅で足止め、今駅に居る電車もいつ動くかわかりません」
って状態。

路線全体で一個の状況説明でなく、せめて乗換駅毎や、大きな駅ごとに、その状況を
ツイッターでもいいから、つぶやいてほしいわ。

会社としての責任云々になるとめんどくせーかもしれんけど、
現状の運行状況の説明は、こないだの大雪の状況だと、合致しなさすぎ。

>>215
ツイッタークチコミを含めた運行情報を見れば状況が分かる
公式ツイッターとは全然違った内容だったりするので

>>216
地震の時はデマが公式リツイートされまくって使い物にならなかったが
電車の運行情報は案外信用できるな。

大雪になりそうな時だけでも24時間電車走らせておけば
そんなに積もんないんじゃないかな。

>>210
都心だけならそれでいいかもしれないが今回40〜50cm積もったところだと厳しそう

>>218
つ 開かずの踏切

>>219
ベースになった奴のスペックを見てみると、115cmくらいまでOKらしい。

大雪の時には休みで良いじゃない。

>>222
雪が湿気ると除雪作業が大変になるよ。

電車にスロープラウつけて走らせろ

> ＪＲは貨物列車をけん引する機関車３台で線路上の雪を押し出すなどして除雪作業を進めました。

JR貨物から借りたのか？

単線に除雪車なんていらねーよ。
解けるまで待ってろ。

ラッセル車をどんどん廃車にするから、こうなるんだよw
必要な余裕まで無駄であるとして切り捨てるから、こうなるんだよw
今回の事態は、起こるべくして起こった人災だよw

雪だろうとそうでなかろうと、保守員が能無しじゃどうしようもねえな

>>226
雪をなめるな。
関東甲信越は、地形的に雪がめったに降らないだけで、気温はそれ相応に低い。
したがって、特に日陰の雪は、そう簡単には溶けないんだよ。
また、気温が氷点下以上でも、アスファルトなどは放射冷却によって温度が下がることがある。
こうなると、簡単に凍り付く。

普通の先頭車両を３台ぐらい連結(パワー不足補う)→先頭に排雪器みたいなのつける
→そのままだと車体が軽いから、車体に水満載して、車体が耐えられる限界重量ぐらいまで重くする。

ずごごーと走らせる。

ってアイデアはだめ？

>>230
京急とか一部を除けば、先頭車両はモーター積んでいないからパワー不足も何も自走できないぞw
後は、都市部の電車は無理に使うと色々と悪影響も及ぼす
地方路線みたいに霜取りパンタを装備していなかったりするから、架線着雪や着氷引っ掛けてアーク発生からの架線切断コンボとかやり兼ねない

まさか都心でラッセル車使えとかぬかしてるアホはいないよな？

オリンピックやるときに大雪で交通麻痺したらどうすんだろう
選手もギャラリーもいませんとかなったらまずいし
万全を期して対策するのか
それともやはり十年？に一度あるかないかとたいして対策しないのか

>>233
2020年東京オリンピックは夏季オリンピック。
雪降ったら超異常気象だわｗ

あ、東京は夏か

>>235
素なのかよぅ〜ｗｗｗ