【話題】 STAP論文共著者が釈明 「削除忘れた」
1 :
影のたけし軍団ρ ★ :
2014/02/19(水) 14:00:20.47 ID:???0
こいつ嘘つきだな。
3年ほど前から時々忘れる時がある。
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:02:00.20 ID:bs5vFAI0P
なら問題ないな
俺は特に疑ってもいないが釈明に時間かかりすぎだろ
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:02:52.96 ID:NGZHZelD0
何枚でも撮影できるデジカメの弊害だな。
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:04:03.23 ID:qVWzWPyf0
本人が出てきてまず脱ぐのが筋だろ おっぱいまで偽装だったら許さないからな
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:05:14.64 ID:/y5BCDN00
釈由美子にデビルマンの不動明が養子にいったら釈明
ご冗談を、論文って共著者と何回もチェックするでしょ
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
そもそも忘れちゃったけど、この人いきなりテレビ出て大騒ぎになっちゃったけど、どっか有名なとこでSTAPが認められたんだっけ?単に見つけたーってテレビが喜びまくったんだっけ?
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:06:00.24 ID:3SAiLXqf0
リケジョの小保方さんの口から釈明を聞きたいです 共著者の知らないおじさんは出てこないでいいです
13 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:06:02.71 ID:QSFkfJmYP
忘れたは無いわ Natureなんてショートペーパーなのに。
> 照彦山 シコ名みたいな名前だな
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:06:21.06 ID:+9mtBkMT0
えらい時間がかかったな まぁ、どこでなにをミスったかを調べる時は 案外時間かかってしまう時もあるけどサ 事がでかいだけに慎重にもなるし
>同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまっただけだという。 ますます泥沼にはまっていく気が・・・・ 素人でもアレが切り抜き合成(故意)だって証明できるのに。。。
18 :
アニ‐ :2014/02/19(水) 14:07:47.72 ID:bLYbZQDN0
つうかネイチャーってなんなの? はなっから門前払いの次はネチネチいびり倒すわけ 死んだらいいのに
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:08:08.50 ID:v71crawR0
これは嘘に嘘を重ねてどうにもならなくなりそうだね
>>1 「「論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、削除を忘れた」と話している。」
これって、論文を読めばわかることだろうからアンチが意図的に揚げ足を
とってたってことになるね。
これどこかで再現実験の成功が報じられたら アホくさー となるの? それとも論文が取り下げになり、 再現実験の論文を提出した者が 発見者になるの?
22 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:09:21.16 ID:hKoJ3uWv0
惚れた、忘れたはよくあること。 国会尋問でも「え〜、記憶にございません。」ってよくあるじゃんネー。
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:10:29.15 ID:LQsQatfG0
ロクに確認もせず単純ミスを放置したまま論文投稿とかずいぶんNatureを舐めてますねw そのくせ掲載されたら大騒ぎして、ケーキ作ってもらっただのベラベラいらんことまで喋ってたのはどなたでしたっけ?
最初から、 仲間内でネタに作った合成写真が紛れ込んでしまいました。 って言うべきだったんだ。 ごまかすつもりならね。 こういう結果が出たらいいな と冗談に作りました。ってね。 当座しのぎの姑息な嘘を重ねるから、ますます自縄自縛になってゆく。
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:11:42.18 ID:VyTdbWi40
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:12:22.53 ID:NDtMYfrU0
ほほー、もし画像をあえて残したんなら、ドラクエ]のパクリ画像じゃすまないぞ
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:14:10.53 ID:LQsQatfG0
>>26 逆だろw
日本の研究者は単純ミスすらまともにチェックしないまま
Natureに論文投稿するのかと世界中に思われたら嫌じゃないか。
日本の研究が世界から疑惑の目で見られるのが嬉しいのかお前は?
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:14:17.66 ID:teKZDN060
この話もう飽きた、次行こ次。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:15:43.43 ID:7GP4R1iN0
画像だけの問題だといいがな。 まさか研究結果や過程はいじってないよね? 信じてるで。しかしなぜ山梨に戻ったら再現できないん?
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:16:15.58 ID:qVWzWPyf0
小保ちゃんを早く保護しないと自殺するぞ 今どこにいるんだ?
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:16:24.15 ID:rj1rFkpq0
共著から削除すべき人間
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:17:47.37 ID:ne4ZkloR0
なんか俄然嘘くさくなってきたんですけど
>>7 画像ググったら言うほど巨乳でもなかった・・・
おっちょこちょいだなぁ〜もうww
37 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:22:47.82 ID:v71crawR0
化学については素人で詳しくないけど、論文って研究者にとっては作品でしょう こんな簡単に自分の作品に対して、単純ミスと軽く言えるような人は、作品に対して 愛情も無いのだろうし、研究者の前にまず人として尊敬も信用も出来ないな。
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:23:25.74 ID:CYQzshgVO
なんで理研の正式発表まで待てないのかなあ
アホなスタッフと釈明に時間がかかったので折角の発明も ケチ付いたな、ノーベル賞に響かなければいいけど
牧水は黙ってなさい
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:24:56.64 ID:RYJtkQjC0
結局、論文通りの結果は他国でも出せたの?
わずか数枚のペラ紙に載せる数点の写真をミスすると
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:28:24.58 ID:uZXj9FOt0
画像だけの問題じゃねーだろ
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:31:16.00 ID:tkEVTQlWO
テヘペロ
>>41 どこも論文とは違った方法で試して失敗してる。
この論文にはいくつの画像が使われてるの? っていうのが問題だな。まあ論文なんて見てないけどw
頭のいい研究者は 論文のミスをチェックする暇があったら 必至で追試しているよ。 流れに 乗り遅れる方が 痛いからね。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:38:25.82 ID:UthmEYJl0
いろいろツイッター見てると、意味の無い画像を載せてるらしい どの人もあまりこだわってないね、画像には STAP細胞の再現のほうにしか興味ない感じ
再生医療発展のためにも頑張って欲しいね。
51 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:51:08.37 ID:mITG9MK90
雑誌側でも審査員は二人以上いるし 内容チェック以外の 文章構成係もいる 数ヶ月少なくとも10回以上のやり取りがあるので 消し忘れなどありえないこと 意図的なものがある としか考えられない
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:55:29.34 ID:HNFUcHzg0
画像資料が多数あってそのうちの数枚が既存の画像と混ざってしまっただけだから、 捏造の可能性は薄いらしいね。 本当かどうかはしらんが。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:58:34.41 ID:mITG9MK90
雑誌はあくまで発表の場で ある程度の内容チェックをするから 最初は拒否されただろう しかししつこく何度も送りつけると 発表の場であるので 著者の責任において 掲載を許可する
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 14:59:51.30 ID:3SAiLXqf0
理研からの正式な発表があるまでは信じません
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:07:05.70 ID:mITG9MK90
捏造だとしたら お湯をかけても わかめスープにならない という事態になるのかなぁ
>>1 あれ?
言い訳が二転三転。
数百枚の写真を渡したので、たまたま同じ写真が掲載されてしまったのだろう
↓
削除しわすれた
国際的な恥だから、全部洗いざらい話せよ。
すでにnatureでトップページでこの疑惑を扱ってて、他の論文の「画像上限反転→別の図に使用」
の話まで詳しく報じられ、有名な研究者大勢にコメントとってるんだから、
くだらん言い訳してると、「日本 = 世界の森口」 となるだけだぞ、おい。
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:11:15.02 ID:vh6jt5np0
ひょっとしたら、ゴッチのテクを真似てる?
58 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/19(水) 15:17:42.83 ID:n2U0T0oh0
. デジタルの画像の時代に、実験の画像は全部残すだろう。 ただし、ファイルにちゃんと識別できるようにファイル名を付けるのが常識。 それもできないようなら、実験データの保存も実証も信用出来ないよ。
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:23:55.86 ID:WIUiu7uA0
必死に擁護してる早稲田馬鹿www 私大脳哀れwww
なんだsage忘れたみたいなもんか だったらオッケーじゃん
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:33:35.91 ID:j4gtpwHh0
削除忘れのうっかりミスだったらそれほど大したことはないか。 研究者としての評価は削除忘れ程度なら下がらないだろうし。
数百枚撮ったという写真10枚くらい公開すりゃいいんじゃね?
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:40:17.81 ID:LSmV3Qac0
共著者というのは、どういう役割を果たしていたのかしりたい。 師弟関係があるとややこしい。 実際に師匠は実験や確認をしてなくて、弟子の捏造データを信じてたりしててもおかしくないよな。
う〜ん、嘘に嘘を重ねる方向にしたのかな? やっちゃったのならやっちゃったで最初からゲロったほうがいいのに
なんだ早く言えよ、許すわ
担当者がうっかりして桁一つ間違えて売りに出してたとか よくあるよね
捏造厨の チョンが居なくなったな
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 15:59:51.66 ID:j4gtpwHh0
そもそも捏造などなかったんだろう。単なるケアレスミス。 写真の掲載ミスなんか新聞雑誌でもたまにある。あれと同じ ようなもの。研究者としての評価が下がる訳ない。また ネーチャーかアエラに投稿すれば良い。
こうやって機密情報をどんどん漏洩させる予定ニダ
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:03:13.49 ID:fjzWBeIP0
俺はSTAP細胞どころかES細胞、ips細胞も怪しいと思うぞ。 こんなもん実用化しなければ無用の長物だしなw
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:05:26.60 ID:lFJJHYPr0
>>56 最初の説明と矛盾してるよな。
また発言が変わる可能性もあるな。
俺は捏造してねーぞ、って言ってるわけでしょ
>>6 つか、縦横どっちで載せるか迷ってるうちに忘れてそのまま出しただけかと
ケアレスミスでも通ってしまうレベルの論文だったという事だな。 つまりは、実験結果にケアレスミスがあっても何ら不思議ではない。
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:30:37.32 ID:LSmV3Qac0
ミスはあると思う ただ、削除し忘れたというのが嘘くさい 画像を取り違えたなら理解できるが
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:31:22.34 ID:ozwIZFch0
うーむ まことに残念だ。。。 最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな ハーバードで 猿の脊髄修復した!って 言ってるから大丈夫なのかな?思ってたんだが。。。 やっぱ 常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。 あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ しかも 成功した!って、言い張ってる張本人の論文の証拠写真が、"捏造"写真確定www 誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:32:21.72 ID:AaL6vorU0
理研の釈明はまだかね?
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:34:09.66 ID:BW/wwnsX0
世界中で一流の研究者が追試していて、再現してないようだな。 リケジョが、とんだ野心家の嘘つきであったか、単純ミスだったのか。
80 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:34:58.80 ID:uZXj9FOt0
今、理研に必要なのは研究者ではなく、弁護士だ。
タイポならわかるけど、画像を消し忘れとかあるのか? 何度校正原稿やりとりすんだよ
82 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:37:41.99 ID:pkfh/RuV0
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:38:09.65 ID:XqLPi3/EP
なんかガッカリだわ 普通は論文提出する前に充分なチェックをするし・・・
85 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:40:36.35 ID:4OyutgVx0
嘘付くなよ。
なんでわざわざ【話題】でスレたてんの?
きなくさくなってきたな
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:43:58.71 ID:JMhcF69l0
さーて 攻撃してた毎日新聞をぶっ殺そうぜ!! 一人も生かしておくな!!皆殺しだ!!
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:44:53.80 ID:O5M2EmFd0
おぼちゃんは悪くない。 世間知らずのお嬢で 功名心が人一倍つよく 一生懸命だけど残念な研究者というだけ。 この混乱の責任をとわれるのは理研のなかのボスたち おぼこ娘をかついで 女性重視・再生医療重視の安倍政権から 山中先生に流れた予算をすこしでも取り戻そうとしたこと その安易さが世界をまきこんだ責任はとるべきかな 2ちゃん的には面白い話題を提供してくれて、ありがとうだけど。 おぼちゃん一人に責任を押し付けるのだけはやめてほしい。
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:46:13.76 ID:oI6hPzvm0
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:47:10.90 ID:HM++z0Db0
まあ、あれだな。 佐村河内が「3年前までは聞こえてた」って言ってるようなもんだな。 そんなの誰が信じるかっての。
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:47:16.51 ID:xo3aaWfW0
うっかりちゃっかり
エアロスミス
できる人はやる。できない人は教える。教えることもできない人はネット上で因縁をつけるw by バーナード・ショウ
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:49:59.82 ID:oI6hPzvm0
山中先生って 森口とか今回のとか変な事件に巻き込まれる事が多くて気の毒 アホなマスゴミにIPSは再現性が低くてガン化リスクが高いなんて下らない風評被害まで受けるし
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:51:08.99 ID:JteC2b7Q0
俺はSPAMマウスの存在を信じる
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:51:20.03 ID:NgceXxpS0
論文共著者の山梨大、若山と 論文共著者のハーバード大、バカンティーの 言い訳に説得力が、皆無(笑) 当の本人は逃げてるし(笑) もう白状しちゃえよ。その方が変な弁解されるより怒りは少ないわ サムラゴッチみたいに逃げ続けるのか?
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:51:29.21 ID:HM++z0Db0
まあ、どう考えてもいちばん悪いのは、大和雅之とバカンティだろう。 調べれば調べるほどこの2人はうさんくさい。 次にやはり本人が悪い。 若山さんは新垣さんのポジションだね。 理研はただただ迷惑、勘弁してほしい、という感じだろう。 まあ、あれだけ馬鹿げた記者会見をした責任は大きいけどね。
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:53:28.40 ID:pkfh/RuV0
よく分からんけど 忘れたってそれ自体重大なミスやろ それとも何か意味があるのか正直分からん
105 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:54:26.37 ID:oI6hPzvm0
あのとき山中先生叩いてたアホども、冷えてるかーw いるんだろ?
108 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:56:42.73 ID:oI6hPzvm0
a, Alkaline phosphatase expression of STAP cells derived from adipose-derived mesenchymal cells. Scale bar, 100 μm. b, E-cadherin expression of STAP cells derived from adipose-derived mesenchymal cells. Scale bar, 50 μm. c, FACS sorting of dissociated neonatal cardiac muscle cells by removing CD45+ cells. d, Cardiomyocyte marker gene expression during STAP conversion from cardiomyocytes (n = 3, average ± s.d.). 図表につけられた解説(小保方論文) これ書くどころか 45歳にもなって読めもしない文盲の人たちが、真剣に捏造を論じて胸熱
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 16:57:39.04 ID:HM++z0Db0
多少、責任逃れモードに入ってはいるが、 それでも一生懸命に答えようとしてる若山さんは、やはり誠実。 叩く相手を間違えてはいけない。 共著者の中では、研究者として最も信頼できる人物だよ。 それにしても、この件をツイッターでアホみたいに自慢してた大和雅之が 急にダンマリになったのは許せない。 あと、ハーバードのバカンティはトンデモ。森口臭がプンプンする人物。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:01:15.11 ID:pkfh/RuV0
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:05:19.44 ID:3yiUyDiT0
詐欺師の一発目のいいわけですやん
おらおら!! 糞マンこ小保方!! 逃げてないで出てこいや!!!!
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:07:15.77 ID:YBTN1qNO0
>>109 そう思う。若山さんはちゃんと返事してるのに、理研のメンバーときたらwww
この問題を執拗に叩くのは朝日と毎日なんだよな・・・ さすがに日本を悪く広めることを目的とした機関紙だけのことはある
小保方は今の状態で反論しても無意味なことを重々知ってるから 追試験が成功するために精緻な実験詳細を作ってるところじゃね?
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:10:27.82 ID:LSmV3Qac0
マウスのDNA鑑定すれば、はっきりするんだろ 気になるのは、小保方さんの性格だ 女子力が高いとか占いをしていたとか、冷静に考えると見栄をはりそうな要素である インチキに走らせる資質があるんだよな
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:12:43.22 ID:vWMztZGw0
>>118 誰か、朝日と毎日を焼き討ちしたほうがいいんじゃねーの。国益のためにならんだろ、この嘘新聞社は。
赤報隊を召喚しろよ
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:13:23.40 ID:4pZcelLT0
理論物理とかだったら 評価されるのに 何年もかかるのもわかるが 証拠がすべての、細胞実験だから だれも再現出来ないというのは不思議だね おまけに共同研究者も再現出来ないなんてのはあり得ないだろう
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:13:41.30 ID:pkfh/RuV0
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:14:09.31 ID:oI6hPzvm0
124 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:15:47.46 ID:5xLDHcMj0
この写真1枚だけが問題になってるわけじゃないんだけど。 加工やら切り貼りやら。
多分論文を読めたらどういう類のミスかわかるんだろうけど
126 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:16:21.16 ID:HM++z0Db0
ネトウヨは日本人が海外から褒められるなら 捏造でも構わないんだな。 それ、どんな愛国心だよw
小保方氏は何度もダメ出し食らいながらも、どうしても確信が捨てられないから バイオの達人教授のところに持っていって協力してもらって発見にこぎつけたんだろ? デタラメな気持ちでよその教授のところに持ち込めないよ この教授だってプロ中のプロなんだから、それこそ無理ならすぐわかるはず 小保方氏の師匠連中にも問い合わせるはずだし、不思議ちゃんなら有名なはずだから手を引くはず 実績を積んでいる教授なのだから、やはり鋭い嗅覚をもっているわけで、 研究者の世界にたまにいるという「不思議ちゃん」に関わって研究者生命をフイにしたりしない なにかしら雰囲気があったからこそ引き受けた 先進的な研究に失敗はつきものだし、ダメでも何か得るものがあると考えた 無駄なことを無駄と明らかにするのも大事なことだ、だから体面を守るための捏造は考えられない 無駄でしたあ!と明らかにすることはそれはそれで大きな成果だからだ 成果が出てからも信じられなくて、自分で独自に確認してからやっと発表したわけで、 こうして文系的に解析しても捏造とは考えられない
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:19:40.23 ID:oI6hPzvm0
日本の研究チームの中からの内部告発なら 真っ黒だろうけど いま、外から日本の結果にバッシング、を受けている状態で なぜ外の日本たたきに加担するんだろう ネイチャーの中の人はどこの国の人なんだろう
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:22:48.54 ID:pkfh/RuV0
>>128 何言ってんだ
こんなクソ捏造すら自浄できない日本の研究チームが真っ黒なんだよ
バカ 創価 死ね
>>76 なんだその言い方
常温核変換は出来ているよ
炭素の核が窒素に変るとかね
期待の重水素でできていないだけ
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:24:21.31 ID:HM++z0Db0
>>127 そう、若山さんが何か理由があって
自ら捏造したとは考えられない。
あの人は、それはしない。
いろんな情報や発言をすべて総合して推理すると、
やはり若山さんが小保方(とそのバックにいる大和、バカンティ)に騙された、
というのが実態ではないか。
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:24:24.41 ID:oI6hPzvm0
再生医療の基本技術を 山中 小保方 と、立て続けに日本が独占すると こまる人たちワロス
134 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:27:17.56 ID:pkfh/RuV0
>>133 創価が独占したいのは日本のバイオ予算だろ
再生医療再生医療って何を再生すんだよ
創価のアトピーやハゲなんか直さなくていいんだよ
生まれて来ないようにするべき
反日とかイデオロギーが通用する世界とは思えないからチョンとか層化は関係ないと思う
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:40:26.05 ID:pkfh/RuV0
>>135 はああ?
どう見ても創価の予算目当てのマスゴミぐるみの犯罪ですよーー
>>132 では小保方氏が若山氏を協力者に仕立て上げるためだと
いうことになるが、何年も何万回も実験を繰り返すことになるのに自分よりも格上で
技量のあるプロ研究者相手にそのようなトリックを仕掛けるのは常軌を逸している
むしろ、これで無理なら本当にもうあきらめるという決死の覚悟だったはずだ
バックにいる先生たちが業績にタダノリしようとしたという説も考えられない
先端的な研究である以上、成果が出たところで、
極めて厳しく世界中のプロ研究者から徹底的に検証されることはもとより明らかで、
そこにトリックを仕込むのは、あまりにもリスクが高過ぎる
ipsのこともあり、世界中の研究者が日本の研究にライバル心を持って
潰そうと狙っているときにそれはあまりに合理的でない
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:43:09.14 ID:pkfh/RuV0
>>137 協力したのは創価仲間だからやん。
あほくさ
なんか擁護してるほうが必死過ぎて気持ち悪い 無能小保方ごときに必死になる理由がわからなん 小保方もそのとりまきもどう見ても胡散臭いじゃん
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:45:59.62 ID:j/+kYyDX0
ようするに小保方さんに周りの男どもが群がってきて利用しようとしただけかもしれないね。 特にバカンティ。
テヘペロかよ。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 17:58:03.14 ID:EMOLweTe0
言うたもん勝ち やったもん勝ち がまかり通る分野なんすネ(´・ω・`)
145 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 18:00:10.23 ID:NRRISrw80
>>141 関西大学の研究員も、今度は同じ条件でやってみるっていってるな
なーんでわざわざ違う条件でやるのかねえ
はじめからちゃんと条件守ってやってれば、インチキもさっさと証明されるのに
追試が出来ないというのも、著名な研究者たちが自分勝手に条件を変えて あわよくばオリジナルの成果を出してやろうと野心を抱いて違うことをやっているからだという そこで無名の研究者が論文通り追試を行ったところ 良好な結果を得ているという だから「追試は現在まで1件だけ行われ、それは良好な結果を得ている」 という表現に修正されるべきだ 良心に従って誠実に追試を行った研究者に対して、 無名な研究者がやったから信用出来ないと言うことはできない
>>145 そうすると追試成功のお祭り騒ぎは早くてもあと一週間先ってことになるな
このままじっと待っているのが辛いわ
なんとかひよっこ研究者の勘違いでしたテヘペロ位には収まるかな? 小保方嬢の研究者生命は終了だろうが。 持ち上げられ続けて、嘘に嘘を塗り重ねる研究者人生よりはいいんじゃないかな。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 18:13:00.35 ID:NRRISrw80
>>147 小保方の様子じゃ成功はないだろーけどなw
1週間後が楽しみだ
仮に問題の画像部分が偽であっても最終成果が揺らぐほどではないのだろ。 ウソクの時は思いっきりやっちゃた感が全世界で報道されたじゃん。
画像部分は載せる必要のない画像を載せてしまったということらしいけど 入念にやりすぎたということかな 編集作業は文系的分野だし、入れ込むあまりにミスしてしまったと 無関係な画像だったというのがポイントで 捏造なら画像は肝になるはずだから、それこそ関連性が高いところに 理系の頭脳を用いて精密に計算され尽くして配置されるはず この点からも捏造の可能性は低いと考えるべき 理系人間のケアレスミスなのだろう
ウソク教授に匹敵するやらかしだよ ドキドキするね 金ある奴はバイオ株全力空売りして儲けてみたら?
>>150 捏造認めるわけないから捏造派にとっての祭りは残念ながら来ないと思う
芸能人じゃないんだから、意図的に嘘ついたら、 それで学者キャリア終わりだ
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 20:03:10.91 ID:GglSIfWa0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/19(水) 21:28:39.64 ID:38auMAF40
こんな小学生みたいな言い訳が通るわけない ただのミスでなぜ理研は外部の調査を入れてるのか なぜ小保方は何のコメントもしないのか
>>157 そうやって製造方法を聞き出して関連特許を取得するつもりですねwww
これだからチョンはw
日本も産業スパイ防止法を成立させなくちゃならんな
この人は悪意など無く、せいぜい勘違いか周りの悪い大人に使われたんではなかろうか 悪意ある捏造論文がまかり通る日本だからね、自浄作用も無く予算引き出しの為なら何でもやるよあいつらは
ガイシュツかもしれないけど、Natureがオボカタ論文をオープンアクセスにしたぞ
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 03:15:19.65 ID:H+Nxnldu0
>>15 さすがにそれはいたイチャモンレベル
縦に流した図で、間に関係のない項目がはさまっていたら切るのは当たり前
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:40:00.64 ID:Zu0C5Jbf0
捏造ってのはこういう小さなミスから発覚するものだからなあ すぐバレるミスがあるってだけで 探ればもっと深い闇が出てくるというパターンはよくあることだ
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:46:51.55 ID:W7UCyhCB0
医学関係の研究論文で作為的な選択、修正、ねつ造なんてごく普通。 論文一本で数千億円の宝の山が見つかるわけだから、やりたくなる。 みんながやっている世界で、たまたま見つかったってだけの話。
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:48:56.23 ID:g+mvIw840
>>163 だな。俺もずいぶん稼がせてもらったからよくわかる
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:49:48.07 ID:gmR41g8G0
はいはい創価大敗北ですよ〜 ・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ ・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し ・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定) 悪質な詐欺犯罪ですよ マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している まともな日本人なら怒りしか感じないよ このスレでいまだにうやむやにしようとしてる奴も創価
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:51:28.08 ID:jIUMJC/A0
ねい造が得意の糞ジャップW ベートーベンipsの次はスタップかよ糞人種が
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 07:53:20.51 ID:gmR41g8G0
追試しても同様結果出ないの?
オボちゃんも、単に「酸につけたら」というのだけにしてたら、 しばらくはばれなかったろうに。「刺激なら何でも」OKって 風呂敷広げすぎたから、全世界から反発をかったのだ。
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:01:37.89 ID:y+8oV4tx0
生成する細胞は一つひとつ異なるが、早大からハーバードに留学した際の研究論文で早大の博士論文での細胞画像と ハーバードでの研究論文の画像が使いまわしだと言われてる。 一例だけでなく、複数の箇所で使い回しや意図的な加工で使いまわしの疑惑が上がっている。 胎盤の例、自分も見てみたが同一画像にしか見えなかった。 あと実際彼女のような分野細胞研究してる院生がいたら聞いてみたいのだが 研究に使用する細胞を、研究室で管理せず彼女のように新人研究者自ら 持参や持込みのものを使用する管理体制はありえるのだろうか?他スレでそういう話をしてる人がいたんだ。 自分も一応国立農学だったが、山梨や早稲田だとありえるのだろうか?
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:20:15.78 ID:0BHjLv2I0
画像の使いまわしする奴は 100%捏造している。
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:28:43.51 ID:p0AkJF620
>>170 その程度の大学、研究室なのよん。
実績も物語る。
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:32:01.11 ID:D3aSDdNp0
>>170 自分の研究室でできない実験をする時なんか、普通に細胞を持ち込む。
で、使っていいインキュベーターや液体窒素タンクの場所だけは指定されるが、
管理は自分自身が行う。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:33:22.23 ID:0JJrVgNW0
嘘だな。こんな餓鬼みたい嘘をつく研究者。最低だな。理研はクソノアつまりか?本人はどうしたんだよ?
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:51:31.14 ID:8T7Baabz0
何で創価が火消ししてるの?
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 19:53:58.50 ID:ICiW1wox0
研究室ではデータから結論がでるのではなく 結論からデータが選別加工されるのです
机に書類山積みってタイプの人なら、ありえそうな話。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 20:01:16.50 ID:PQrQyCrX0
もう小保方を称えるニュースが一切なくなったね 捏造だったと自白するという流れができつつある
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 20:01:51.64 ID:rida1OYZ0
180 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 20:25:13.91 ID:+sa3FUx+0
ああ、間違いない
>>178 逆に捏造疑惑が全国ニュースに上がってこないんだが
大手マスコミ各社は小保方庇ってる?
或いは小保方家が相当金積んだ?
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:05:23.32 ID:ZnA5ue6Z0
>>181 捏造で叩いて追試結果でたら
逆に袋叩きに合うからな
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:06:07.67 ID:IUlx1GEE0
>>181 早稲田OBの多いマスコミが早稲田に珍しい世界的発見をした理系研究者ということで
嬉しくて報道してたんだろ
しかもそこそこ見栄えがいい
スポーツでいえばハンカチ王子の時も同じ
早稲田OBが少ない分野で活躍すると実力以上にマスコミが持ち上げる
だからってダンマリか。
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:06:50.06 ID:0It5nW3Q0
>>181 捏造で叩いて追試結果でたら
逆に袋叩きに合うからな
本当に捏造なんかなあ そんな世界に対する破廉恥行為したらファンみたいに逮捕までいくよ
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:08:41.16 ID:AtMwLGe2O
可愛い女の子に生まれ変わって 輪姦とか二穴挿しとか されまくってみたい。
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:12:52.70 ID:HFTbaDNZO
再現出来なければいずれ怪しまれるだろうに 捏造したとしたらなぜそんなリスク犯すのかわからん
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 22:14:53.65 ID:IUlx1GEE0
捏造とまでいえなくても意図的にデータを差し替えたことは確かなんだから 学会での信用は0 研究者生命は絶たれたも同然 あとはなるべくメディアや世論の批判を避けて営利第一の大学か研究所に潜り込んで タレント学者にでもなるしかないんじゃないの?
まー、腐っても理研だ。 生活や金には問題ない。 毎年一人当たり2000万使える税金もある。 人の噂もすぐに消える。 数年前のノーベル賞ですら、名前を言えない人のほうが多い。 小保方に名誉欲があれば地獄だろうが、 普通に生きていく分には、もう困らない位置にいる。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/20(木) 23:52:33.71 ID:IUlx1GEE0
>>191 クビになったら怪しいところ以外雇うところないし、研究者生命終わりだろ
一生困らないぐらいの給料もらってたわけじゃないだろうし、これからどうやって生活していくの?
結婚しようにも嘘つき女のレッテル貼られて無理
普通に地獄だろ
193 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 00:07:01.91 ID:tZBFOKFl0
小保方は、博士時代にDC1で 500万x 3年 = 1500万円 理研で研究費 : 数千万 x 2年 年俸: 7-800万 x 2年 合計で1億円も国費を使っている。テヘペロで済むような初心者の捏造ではない。 稀代の詐欺師レベル。 だから、Natureもハーバードもトコトン追求する。 雲隠れが長くなるほど、日本の国の立場が危うくなるぞ。
恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか? 恥知らずの小保方晴子って在日チョンか?
>>181 疑惑がかかってるってのは、テレビニュースでやってたけど
割烹着着て、うっかりって・・・サザエさんの世界じゃないだろうに。
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 01:14:05.10 ID:wG4j9INf0
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 01:25:34.28 ID:HjE6VG4f0
うそつきの日本人は世界から信用されていないね
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 01:28:09.57 ID:HjE6VG4f0
>>169 発ガン性物質に晒したらのほうがもっともらしいな
俺が捏造するならそうする
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 01:30:24.82 ID:cVbtiZavO
胎盤の画像、そもそも小保方の論文じゃなく 全く関係ない人の研究から取ったらしいじゃん お前らいい加減すぎる
まーでも仕事辞めて結婚してりゃいいじゃん。 もう十分稼いだだろうし。 女っていいね。
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 01:35:01.12 ID:5CMXK9ZM0
つまり笹井氏と若山氏は小保方氏の巨乳と香水の色香に 堕落してしまったと?
>>202 結婚すりゃ苗字も変わるしSTAPとかすぐ忘れそうだな
>>183 この発想がどこから出てくるのかさっぱり分からない
マスコミに早稲田OBが多いっていうのがどこから出て来たのかさっぱり分からない
多くないだろ
嘘を本気でつくと本人ですらその嘘を真実と思ってしまう。 韓国の黄教授だっけ? 笑えなくなったな。
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 07:16:27.59 ID:MN9NVraC0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
208 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 07:23:00.66 ID:6vpzlcdb0
>>205 早稲田多いでしょ
一昨年だかの箱根駅伝、バイク張り付いてたくせに
復路後半で早稲田が抜き去られるのを避けて中継したw
あれには本当にびっくりした
210 :
【中部電 79.1 %】 :2014/02/21(金) 08:22:54.84 ID:iUO6SRsT0
>>161 切ったのなら、切ったように見せれば結構
ひとつのゲルに流したように見せるのは明確に違反行為だよ
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 08:55:12.11 ID:Awxr/tS80
覚悟の謝罪ヌードまったなし
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 08:56:36.72 ID:j+nWQQuO0
この教授の発言はなんかフラグっぽい
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 09:20:35.00 ID:3nZe0Ln5P
AVタイトルは「性器の大発見」ということで
このハゲ,コネで何の業績もない女を理研に招いた その時点で税金を無駄使い これで捏造なら,日本の国際的信用を落とし多くの後進が地獄を見る 切腹に値する罪
この胎盤の写真は削除済みだから和歌山市がタッチした部分は終わった。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 11:06:34.46 ID:Xac7+UJG0
小保方さんは理研よりつくばの農水省関連研究機関のほうが力を発揮できます。 若山さんの力でそちらに活動の場を移したどうですか。 自宅から通えますし。
早く実用化してくれ 不老治療を完成させるんだ
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 11:25:05.28 ID:wiMkXP/V0
STAP細胞の現物のデータが無いってのは本当かね? それがネット上の単なる煽りや悪質な偽情報じゃなければ、かなり深刻だわな。 追試が上手くいかないなんて話じゃない。元々の論文の肝になる部分が架空だって話だ。 こりゃ話がでかいぞ。
やりなおせばいいだけだろ ゴチャゴチャいうまでもなくだれかやってるんだから待つだけだよ。
即時追加 確認
で問題なし だろ?
でなきゃでないで、追加事実だし。
何の問題があるんだろ。
期限があるでなし。
>>218 間に合わない事を祈るw
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 13:05:51.22 ID:ElByC+MPP
改竄してる画像を使うか?
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwww 捏造民族ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwww
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 13:13:32.99 ID:oRyu3fCy0
結局STAP細胞ってこの世に存在しないのか?
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 13:19:11.27 ID:QJC0D80YO
仮にマウスで出来たとしても人間まではほど遠いだろうしな
>>208 日テレのスポーツ部長は、早稲田出身だからなw
荒木大輔とバッテリー組んで甲子園出てた
>>225 1年でたどりつくよ。 iPS技術の下地が有るから早いよ。
228 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 16:54:18.90 ID:9KPt9WCz0
晴子さんフォトショ使えるんか オレと一緒にカタログ画像の仕事しようぜ
229 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 17:09:11.11 ID:JBloAv8A0
栃木の青島周一の釈明まだー?
別スレで議論されてたけど
今回の発表内容が「生後一週間のマウスの脾臓細胞に特異的にみられる脱分化現象について」
だったら皆さんそこまで文句言わなかったんじゃね?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/ 286 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/21(金) 15:02:12.27
>>281 そう
突きつめて言うと、矛盾が1つもないほどに完全に捏造されたものは査読では見抜けない(前提からして自明だけどねw)
だから、追試というものが非常に重要
で、頭の悪い人が言いだす「同じ条件で」というのは今回の論文に限っては全く重要ではない。
そこを重要にしてほしかったら「生後一週間のマウスの脾臓細胞に特異的にみられる脱分化現象について」
というタイトルをつけるべきだった
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 17:21:54.02 ID:JBloAv8A0
栃木の11jigenうえうぇwww 笑える。
>>231 実際言わないとは思うが、そのタイトルだったら全然騒がれなかったろうな。
刺激で未分化の状態になる細胞は、有名なイモリのものを始め、古くから知られている。
ふむ
それって、科学者としての基礎的な何かに関する問題のような気がするんだが
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/21(金) 18:03:46.73 ID:FIDwGwbI0
忙しいはずの医者や弁護士、政治家、塾の先生がバラエティー番組に出まくってる 小保方さんもバラエティー番組に呼べばいいんだよ 美味しい料理を食べさせたところで捕獲して 隣の記者会見場につれていく 構えた記者会見では、真実はわからない、油断させて白状させたほうがいい
>>228 板違いだけどフォトショ快適に使うにはCPU、メモリー、グラフィック
どのぐらい要るの?
>>231 >>233 なるほどそういう現象と解釈できるんだな
万能細胞とか言い出すからややこしくなる
NATUREは、だまされたと結論でたの?
>>2 和歌山さんは著者のなかで一番信頼されていたはずなのに。
あれはデータじゃなくて、挿絵だったんだよ! 雰囲気を盛り上げるためのイラスト!
細胞生物学的にかなりメチャクチャなこと言ってる研究だったから、驚いたというかあり得ないと思った。 「ゆで卵を酸に浸けると生卵に戻るよ」って言われてるのと同じ感覚。 これがもし本当だったら固定観念に縛られていた己を反省し、いっそう勉強に励むことにするよ。
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/22(土) 23:19:20.11 ID:4bFzjzFL0
明日ニコ生で小保方論文を解説する番組があるそうだ
-----------
2014年2月23日(日)
14:00〜16:00
科学論文を読もう!シリーズ
「STAP論文徹底解説」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv168190337 驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。
小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、
AASJ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。
多くの質問コメントをお待ちしています。
解説:AASJ・西川伸一代表
聞き手:毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者
■西川伸一プロフィール
1973年京都大学医学部卒業。
1987年熊本大学医学部教授、1993年京都大学医学部教授を歴任。
2002年理化学研究所発生・再生センター副センター長。
専門は幹細胞生物学。2013年NPO法人AASJを設立。
患者さん中心の医療体制の確立を目指している。
>>243 手相を見るってのが男を落とすパターンなんだろうなあ
今日のニコ動での発言集 西川先生 「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」 西川先生 「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」 中武先生 「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」 中武先生 「再現性のチェックがすごく大事」 西川先生 「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」 西川先生 「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。 消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」 須田記者 「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか?」 西川先生 「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」 「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」 中武先生 「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 16:19:49.41 ID:sbMfhUy90
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 16:24:05.69 ID:kpu5Adgi0
STAMP細胞www
249 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 16:25:29.57 ID:sbMfhUy90
捏造の恣意性関係なく、再現性なければ忘れられるから、 とか言っているこの業界は頭おかしい
食品偽装がバレても居直るようなもんだよなw
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 17:25:56.91 ID:7N07Z1Z80
捏造か捏造でないかと言えば捏造なんだろうけど、 森口みたいな白黒はっきりしたオチにはならなそうだな。 「世紀の発見と思われたが、再現性が低く、実用化されなかった。 小保方さんはまだ若いので、今後に期待したい」 というあたりでお茶濁して終わりそう。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 18:35:46.65 ID:kpu5Adgi0
こうしてまた日本人はウソつきで韓国人は正直というイメージが世界に広がっていくのか・・・
254 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/23(日) 18:38:31.11 ID:OqlqZUvw0
>>253 中国人もオボカタさんを絶賛!
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”!」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ!」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”!」
小保方は無能詐欺師
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 18:42:35.67 ID:otOybWfu0
第二の森口
257 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 18:46:55.84 ID:C+b66Nze0
258 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 18:47:46.21 ID:RQuzGWLI0
natureなんて間違い多いよ。説明が逆になってたりすっ飛ばされたりいくらでもある。 natureのリバイス食らったら自分でも追い込まれると思う。
小保方って人は今も毎日出勤してるの? どっかにひきこもってるの?
natureの論文なんて基本飛ばし。 やっぱcellやろ(ドヤ)!
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 19:17:23.59 ID:I8UkyXxy0
どうしてマスコミは理研前で小保方を パパラッチしないの? 誰かから圧力でもかかっているの?
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/23(日) 22:04:44.81 ID:0FfQYuQq0
これオボカタさんが不自然な自殺という結果になって、 うやむやに終了しそうな予感
NATUREの価値もどんどん下がるね これは痛い
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 10:44:16.30 ID:zsO8X8gq0
「単純ミス。内容には揺るぎはない」と言っていた理研のHPから、彼女の写真とstap細胞に関する内容がいつに間にか削除されている。 「内容に揺るぎはない」なら、依然として重要な研究ということだろ。 どうして削除するのさ。 単純ミスなら本人が出て来て訂正すれば済む話。 万一、「ねつ造」だったら、国費で詐欺行為を働いていたわけで、当然犯罪になる。
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 11:14:59.72 ID:bqwi85Gf0
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:18:40.21 ID:LlLd1haD0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは 大学の魂といえる校歌「都の西北」が、「パクリ校歌」だからです。 「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生 平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。 「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい 「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:23:20.29 ID:NErG1hJA0
11jigenの不正をもっと追及しようw
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:27:37.33 ID:lWuQI6pA0
忘れたならしょうがない きっといろいろと忘れる人なんだろう
疑惑報道があってから1週間は経ってるのに進展なしかよ オホホウ早く出てこいや!
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:55:52.52 ID:DED4jLIvO
日本がiPS細胞でノーベル賞貰ったから これ以上、日本で再生医療の研究が進むと困るからなぁ。 日本が再生医療で経済発展したら困るしなぁ・・。
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:57:21.79 ID:o1sv94xh0
都合の悪いことは忘れた
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 12:58:37.60 ID:/ygG4STEO
>>264 そもそもそんな単純ミスするような奴の論文を信用出来るのか?ってなってるしな
273 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 13:00:05.30 ID:dl2Z+yIi0
3日で出来るんだから、報道陣を集めて3日間で再現してみせればいいのに。
この人は単独じゃできないでしょ
捏女
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 14:01:51.57 ID:+c+qMg770
捏造女子
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 14:03:48.68 ID:P7yFBQUb0
ネツジョ
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 14:44:49.15 ID:+c+qMg770
おぼこ盆ぎり盆ぎり♪ 盆から先きゃ捏造〜♪ 盆が早よくりゃ早よ捏造〜♪
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 14:46:36.02 ID:wdr5oGUY0
結局、ウソだったの?
>>280 嘘だったかどうかはまだ不明だが、言うほどの価値はどうやら無いらしいのが今のところ。
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 15:55:10.12 ID:7+ym8ddj0
理研への金の流れは停止したのか?増えたのか?
283 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 17:44:00.71 ID:HckiaS6DP
こういう生理分野の論文の場合、再現性がなくても捏造とは断定できないから、 ミスだとかなんだとか「故意じゃない」ことにして、うやむやにしようとしているんだよな。 「iPSより簡単に作れて安全だ」とか華々しく報道したのは何だったんだよと。 画像のおかげで内容の信頼性が高まっているのだから、画像削除の時点で掲載の取り下げだろ。 少なくとも、マスコミに発表したこと(iPSより簡単に作れて安全)はウソ。 とりあえず、掲載取り下げにしてから、内容の真偽と掲載に値するかををもう一回審査しろよ。
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 17:46:33.21 ID:zTuWWxRS0
数年後みてみないと判らないね
0.05mmピペットは市販品を誰でも買えるの?
>>284 数年後に、ストレスで万能細胞ができることが「再発見」されたら、
それは誰の業績とするべきなのか、かなり問題になるだろうな。
小保方とバカンティの研究が捏造だったのか、きちんとケリをつけないといけなくなる。
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 18:38:03.25 ID:tLAuSqvgP
ひでーな騙された
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 19:05:09.98 ID:sD5Fcq/PP
ネツ女が人気
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/24(月) 20:11:19.35 ID:dYf5rmjN0
国から予算を分捕るため、論文の写真をすり替えて、成果をでっち上げる だけの、だれでもできる簡単なお仕事です。 未経験者優遇。 連絡先 理化学研究所