【社会】マンションの雪かきするのは管理人なのか？　記録的豪雪で除雪の責任問題が議論に

1 ：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★：2014/02/18(火) 19:37:27.84 ID:???0

記録的大雪に見舞われた日本列島では死傷者が1000人にものぼり、交通網が混乱、未だに孤立する地域が存在するなど深い傷跡を残している。
2014年2月14日から15日にかけて降った大雪は、2月18日になっても路肩などに汚れた雪が積み上げられている。
とりわけマンションなど集合住宅の周辺に残っているケースが多い。ネットではマンションやアパートの「雪かきは誰がやるんだ？」などと議論になっている。

■「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？
関東地区での2月第3週の積雪は、都心で45年ぶりの大雪となった2月8日と同じ27センチ、多摩地区の八王子市では大垂水峠付近で86センチを記録した。
多摩地区の住宅街では雪が道路に積もり、ゴムの長靴を履かなければ歩くこともできない。一戸建ての場合は家族総出で雪かきをしている姿がよく見られるが、
マンションやアパートに関しては道路に繋がる道も隠れてしまう場合が少なくない。
こうした状況からネットでは、「雪かきは誰がやるんだ？」といった疑問が出て、
「賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう」
「別に雪かきなどしなくてもいい。誰もやらなければどうしても必要な者が勝手にやり始めるだろう」
「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」などといった議論が交わされた。

マンションやアパートの雪かきは誰がやるのか。都内にある不動産関係に詳しい法律事務所に聞いてみたところ、
まず建物周辺の道路は自治体の管理であるため、管理組合や大家、住民が雪かきをする法律的な義務はない。
建物の敷地内の雪に関しても特別な取り決めがなければ、これも誰も雪かきをする法律的な義務はない、ということだった。
ただし、建物の中に入れないなど生活に支障が出た場合は大家の負担で生活ができる状態に戻す必要があるという。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2014/02/18197079.html?p=all
（続）

2 ：そーきそば ◆EPu6enAv3A ＠そーきそばΦ ★：2014/02/18(火) 19:37:39.93 ID:???0

■新潟市では住民誰もが自然に協力し合っている
また、マンション管理会社大手の日本ハウズイングの担当者は、
「管理委託契約書に記載されている業務の中に、除雪作業が盛り込まれることは一般的には殆んどありません」
と打ち明ける。北海道などの豪雪地帯のマンションでは除雪の専門業者に委託する例もあるが、それは全く別の契約なのだそうだ。
といっても、管理人がいる大きなマンションでは、契約書に書かれていなくても管理人が除雪作業をすることになる。ただし、
勤務時間が短いところもあるほか、土日祝日などは管理人に臨時で出勤させ雪かきの仕事を任せることも難しい。
さらに、巨大なマンションの雪かきを僅かな人数の管理人でこなせるとは考えられない。
となると、集合住宅では雪かきがされない場合もありそうだ。
「お住まいの皆様が快適に安全に生活できるよう、できる限りのお手伝いをしておりますが、
雪かきに関してはこうした状況なのです」と話している。
NPO法人全国マンション管理組合連合会でも、誰がやるかはルールで決まっているものではない、とし、
「特定の誰かにやってもらうものでもなく、マンション住民のコミュニティーで解決する問題です」と「自治」を強調した。
雪国ではどうなのか。新潟市にある不動産会社の女性に話を聞くと、マンションの雪かきをする専門業者と契約したり、
管理人に任せるという話は聞いたことがなく、住民全員が自然に協力し合っているのだという。家族でマンションに住んでいる
男性の話では、朝などは通勤する時間が早い人から順番に雪かきをして道を作り、昼近くになるとだいたいの整備が終わっている。
「みなさん当たり前に雪に対してやっていることで、都会のように『管理組合は何をやっているんだ！』などと主張する人がいたら、
ここでは住んではいけませんよね」（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:38:16.76 ID:hW1a8KV+0

そのために毎月管理費払ってるんだから管理人がするのは当然だろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:38:44.49 ID:WF7XDjaP0

嫌なら住むな

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:38:57.97 ID:+B5ksTVLP

賃貸住みだが２日で家の前はほとんど溶けた

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:39:06.14 ID:EEQUneug0

誰でもいいだろ、体動かせ、汗をかけよ日本人。

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:39:15.32 ID:Ot6r8SYdP

「日本人は思いやりがある」とはなんだったのだろうか

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:39:18.54 ID:3vuGMJN40

管理人の仕事だろ
社保完備、当社規定により優遇されてるんだから

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:39:40.71 ID:upALtMsL0

雪国以外は管理費に入ってないんじゃねえの
積立金から出して業者に頼まんと

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:40:36.88 ID:tttHqssmP

マンション前の歩道も雪掻きされないからかなり危ない。

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:40:47.75 ID:iwd7UTZe0

管理費追加で。

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:40:49.58 ID:RRGugyEZ0

仲良くみんなでやれや

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:40:51.45 ID:PYl7ODZA0

気になるなら浮浪者にでも金払って雪かきしてもらえばいんじゃね？

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:23.93 ID:z0dzod2w0

自治会と有志数名だったな
自治会役員は輪番だからたまたま今年役員だっただけなんだけどね

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:23.97 ID:BSdBt1Uu0

＞■「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？

ただの社会不適合者だろそれｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:28.74 ID:numNjYjg0

管理人じゃなくて管理人を雇用してる管理会社じゃね？
マンションの管理を請け負ってる会社

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:30.35 ID:moNhQa000

>>9
そのとおりだわ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:37.06 ID:VFmid8do0

施設管理維持だからね～履くところソンナに有る？

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:41:45.76 ID:634K/mWB0

まあマンション/アパートの人たちは管理費も払ってるし自分がやったら負けと思うんだろうな。
一戸建てだって近隣の道路や近所の雪かきが出来ない高齢者住宅の前を除雪してあげたりするんだし、
皆でやれば早いんだから助け合えばいいのにねえ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:10.17 ID:Pmux2U0q0

契約書に明記すればいいだろ

明記しないから問題になるんだよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:13.67 ID:gYdujghA0

管理棟があるくらい大きいマンションだったら
管理会社がやればいいけど、
個人管理してる団地やマンションは
住人でやるべきだね。

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:27.58 ID:8kiRWUK9O

ちょっと寝坊したら終わってた、
手伝うつもりだったのにw

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:36.00 ID:H7UIb6ul0

なんていうか…

バカじゃねーの？

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:38.05 ID:6sbNnquO0

特約とかで明記できないの？

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:47.39 ID:VnBM77L10

>>2
>『管理組合は何をやっているんだ！』
以前住んでいた所は直ぐに住民総出で雪かきしたけど、今のマンションは
あまり出ない・・
仕方ないので、管理組合理事長だったので「除雪にご協力を」の張り紙をしました。

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:47.99 ID:2G64jSsz0

金払ってんだから、言うやつは遺伝子が半島生まれ

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:48.44 ID:U2MW+7850

北国ならともかく普段降らないところなら雪の日くらいみんなでやれよ

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:48.34 ID:TfcrF54G0

管理人が住み込みのバブルの頃に億ションだった物件は、
早朝から管理人が除雪機できれいにしてくれてたな。
今の賃貸マンションは全くしてくれない。住人もそんなもんだと割り切ってる＠札幌

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:43:00.17 ID:os1Mg7Xs0

>>3
ほんとこれ

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:43:20.44 ID:F0+ibQjW0

除雪機くれればやってあげるのに

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:43:49.24 ID:3DdJShjWP

北国だと安い管理費で雪掻きまでさせられたら割りに合わんな
冬期の管理費はその分高く徴収していれば別だけど

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:44:02.92 ID:qreMPXR80

ガキが雪だるまやかまくら作るためにせっせと集めてくれるよ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:44:09.19 ID:LdOq1SSE0

雪国以外は管理会社が雪かきするなんて契約に入ってねーから
年に1，2度あるかないかの雪のために管理費値上げなんてたまったもんじゃないとのたまう低俗な住民どもの姿が見える

34 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2014/02/18(火) 19:44:09.57 ID:dZT19ybn0 BE:769795182-2BP(3457)

>>1
住民が勝手にやったらそれもまたトラブル呼びそう(･ω･｀)

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:44:16.65 ID:KJoMDvOO0

管理人がやれという奴はその分管理費上乗せされても文句言わないよな？

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:44:20.25 ID:C/79oVA60

別料金

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:44:45.75 ID:MUobVlMi0

賃貸マンション住まいだけど
共用部というのは本来管理会社側が管理するところ。
そのために家賃とは別に管理費を出してるわけだし
廊下等共用部には自転車等私物が置けないようになってる。

でも部屋の前で誰かが転んだりするのはいい気分じゃないから
その部分だけは自分で雪かきはしてる。
休みの日は清掃業者もまずこないしね。

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:00.35 ID:hW1a8KV+0

あと町内会もいらない
町内会って本来ボランティアであるはずなのに
半ば強制になってる、日本の村社会の悪いとこが残ってる最悪の制度
ボランティアで何かやりたいと思う人だけがやって
どうしても必要なことは役所がやればいい
そのために住民税払ってるんだから

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:01.93 ID:1+4kz1sg0

>>20
やってやるから金払え

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:04.26 ID:NMxNQyoJ0

都下のマンションだったけど、どっちの雪も土日で管理人さんいなかったから、みんな各々の家の前をかいてたよ
駐車場のエリアはやらない人はやらないけど、自発的に大体やってた
台風の土嚢も管理人さんが大体準備してるけど、こんな大雪はねぇ

賃貸か分譲かで違うかも、協力度合い

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:06.56 ID:ETW3McSR0

札幌だが管理人がやってるな
ロードヒーティングだからほとんどやるとこないがｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:09.90 ID:edrq/j3a0

いやいや全員でやれよｗｗ
北国ならともかく
ってか北国はみんなでやってるが

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:14.38 ID:Pmux2U0q0

契約書に管理人が雪かきするかしないか明記すればいい

その契約書を見て入居するかしないか決めればいい

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:15.33 ID:iwd7UTZe0

契約書にちゃんと雪かき代が管理費に含まれていると明記されてるならやる必要ないだろ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:42.58 ID:scl2f1ywO

これだからトンキンはw

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:43.37 ID:QjDD5ETR0

いえ、自分でやるので管理費安くしろ＠北国

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:43.89 ID:95Zyr8eg0

雪かきぐらい住民で協力してやれや
ガキかよｗ

大家一人で出来る量じゃないこｔぐらいアホでも分かんだろｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:55.11 ID:24EJf+WX0

どう考えても管理会社の管轄だろ
天災と考えるなら免責になるけど

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:45:59.20 ID:upALtMsL0

マンション管理は
管理組合（＝住民）がすることになってる
煩雑または専門的なことが絡むから管理会社に委託してるんであって
その委託（契約）内容は雪国以外は雪かきは含まれてないと解釈するのが
一般的だと思うぞ

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:03.95 ID:qAEsoMbe0

管理人のいない団地に住んでいたけど、雪が降るとみんなで雪かきをした。
でも住人もかなり入れ替わった今は、昔みたいにみんな出て来てやったりしないんだろうな…と思う。

雪かきでその地域の民度がわかるよな。
住人の質が落ちると、しない感じになるし。

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:07.26 ID:CcXDVrgv0

ひでえ記事だな　ホロン部の仕掛けじゃね

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:08.28 ID:fPy4TPtO0

文句言う暇で雪かきすれば？

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:11.23 ID:LzFAe5LKO

みんなでやれば早く終わる

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:16.36 ID:aYoRD9kC0

常駐してる管理人がいるとのは個人宅周囲を
除いて管理人がやるべき

管理人が常駐してなきゃ住人がやれ

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:17.24 ID:30JT8fMG0

そもそも管理費って気象条件による事象も入ってるの？・・

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:21.60 ID:KJUTMzjy0

響子さんひとりにやらせない

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:31.39 ID:swrexzzE0

助け合いの精神があっても責任の明文化は必要だろう。
まず管理人が動いてから、一人じゃ無理そうだからって自主的に手伝うのは自由だ。
明文化しないと、善意を当たり前と思って自分らが楽するシステムに最初から組み込むクズ管理者が必ず出てくる。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:34.97 ID:iEwenaWR0

マンション住人は、自分たちの街を自分たちで良くしよう、という自治の概念がゼロだから、迷惑この上ない

年取って困っても助けてやらんから、孤独死してろ

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:49.65 ID:3G4K9m030

雪かきをする服も道具がなかった。長靴もないわ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:46:52.11 ID:H9uk7O7a0

天ぷら食ってゆっくり話しあえば答えが出るだろ

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:13.01 ID:KgFpP/FD0

>>32
「雪だるま作りは面白い」ってのは、子供に雪の処理をさせるための方便だからな。
子供には内緒だぜ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:17.81 ID:qakrt7tN0

マンションなんかに住んでるから悪い

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:19.31 ID:LMdyjMJnP

うちURだけど、みんなで駐車場とか雪かきしたよ。参加しなかった家のクルマの周りは放置したけどww

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:25.88 ID:o+1R19OC0

大垂水で86
何の因果だ

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:32.36 ID:4Pd2h/Qg0

大家や管理人のせいにしようと
すっころんで馬鹿をみるのは自分なんだから自分でやれよ

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:34.08 ID:rWJM63jw0

>>7
金づるに対してだけだよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:39.84 ID:MUobVlMi0

>>56
あんな美人な管理人さんなら
男はみんな協力するだろうなｗ

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:43.51 ID:EkSOtOJz0

ちゃんと管理会社がきれいにしているよ
晩秋の落ち葉が積もった時もきちんと掃除してくれている
もちろん駐車場も含んでいる
気にした事無かったよ
てか月に二度業者も来ているけど・・・

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:49.17 ID:AVGYt4DN0

一人でやれるわけないだろｗ
協力しろよカスｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:54.16 ID:mBoiKDc7P

雪国ではもともと雪かきも込みの管理費だろうが、降雪のほとんどなかった首都圏は違うんでないか。
雪かきも管理費に込みだというなら、管理費の値上げを求める権利は管理会社側にあるだろう。

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:47:58.31 ID:vn1gVyd6O

こういう考えの奴等が天ぷら天ぷらと騒いでるんだなｗｗｗ
雪に埋もれて死ねｗｗｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:08.30 ID:RnpE5aV90

賃貸は近所付き合いもしないようなのしか住んでないのか

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:10.26 ID:edrq/j3a0

>>47
ほんとこれだよ
1人でできる量かなんて見れば馬鹿でもわかるだろｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:12.61 ID:95Zyr8eg0

やらなきゃ困るのは住民だからな
やらないくせに文句と権利だけは主張するのが東京人

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:17.00 ID:Co8nViDm0

新潟市在住だけど、雪かきは管理員の業務に入ってない。玄関等はやってくれるけどね。
協力しあって除雪する感じはない、豪雪のときは有志や自動車通勤の人がやるけど、
管理費払ってるんだから管理員がヤレっていう住民もいる。

持ちまわりの管理組合役員になっても２年間、総会も理事会もでない人もいるしね。。。

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:18.94 ID:af4blb3L0

俺団地なんだけど、なんか何人か雪かきしてたから申し訳ないから俺も参加して雪かきしたんだけど
雪かきしてたの住人じゃなかったのか・・・？そう思うとなんかスゲー恥ずかしいんだけど・・・

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:24.13 ID:DWxDJ7QZ0

夏靴で表歩いてもすべらん。
雪かき？あぁ、雪上舗装のことか。
職場事務所でスキーウエア着用。気温１５度維持。

北国は寒いのは気温だけじゃねぇ。
気温も財布も心も体もさみぃんだ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:38.62 ID:qDxRw3jx0

仙台も大雪は滅多にないから大抵は滅茶苦茶になってるな
結局小型の除雪車を持ってる自治体以外は大差ないんじゃないの
小型重機の前面交換すら元が取れないだろうし

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:41.71 ID:scl2f1ywO

>>63
まあいいんじゃないw

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:48:52.84 ID:nv+H5+QV0

>>41
うちはロードヒーティング入ってないから駐車場とかには雪が降った日には重機が入って排雪していく
玄関前とかは管理人の仕事

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:17.08 ID:ca/IpinN0

うちは管理人がかなりの爺さんで無理っぽいし週末だったんで
管理組合の役員で手分けしてやった
不運にも今年たまたま役員に当たってたので協力したよ

隣接する歩道も頑張って除雪した
両隣がやるとうちだけ放っておくわけにもいかないからね

ま、近所の人からは感謝されたし、仕方ないかな
もう二度とやりたくないけど

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:18.63 ID:0Ajt86ZU0

誰かやり始めれば人増えていかない？

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:38.51 ID:upALtMsL0

原則＝住民（管理組合）
例外＝管理会社に委託してる場合は契約内容による

以上

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:39.48 ID:9UaKTKIU0

ワンルームマンションとか全然やってない
そこだけ雪残ってる。
ご近所も手を出すと既成事実化しそうなので
放置状態

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:43.45 ID:MFreaNwe0

おもいやりのひとかき運動

これは皆さんが考えているような運動ではありません
『バス停や横断歩道付近に設置されているスコップと看板』
『バスを待つちょっとの時間でひとかき運動』
www.syakyo-niigatacity.or.jp/volunteer/hitokaki

青いスコップを見つけたら「ひとかき」をお願いいたします。

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:47.83 ID:pLhjU2pz0

>>53
スコップがないのでお断りします

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:49:58.12 ID:AVGYt4DN0

掃除と雪かきを同じに語るなｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:01.84 ID:WF7XDjaP0

>>38
こういうバカのせいで防災対策とか何も進まないんだろうな
役所が一から百まで面倒見れるのはド田舎の村ぐらい

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:02.97 ID:fp7KkHyj0

管理会社「契約書に書いてないことまでなんでやんなきゃいけねーの？アホなの？追加料金払うの？」

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:08.30 ID:5Pmjxvps0

関係ないが、東北でウィークリーマンション借りて駐車場も借りた時に借りる場所が雪が山積みになってた時があったな
それから滞在中に積もる雪は当たり前に自分が管理するだろうが、その日に入居するってわかってて何もやってないって呆れたわ

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:23.27 ID:qAEsoMbe0

>>38
でも町内会がちゃんと機能していると、震災時などにちゃんと助け合いが出来ると思う。

そういう風にボランティアがどうこう言ってどうでもいい、という態度の住人ばかりのところは
震災後に痛い目を見ると思うな。だって顔見たって誰が誰だかわかんねーじゃん。
泥棒がドサクサに紛れてその辺にいてもわからんだろう。

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:27.87 ID:edrq/j3a0

>>63
それが正解
そういうので参加しないやつほど
いざって時にギャーギャーうるさいだけだから

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:36.59 ID:2O9MQ2hy0

じぃばぁには厳しいだろうな
それを見越してマンション住まいするひとも雪国には居ると聞く

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:49.49 ID:NB8KbPDE0

”管理”人っていうくらいだから、管理人がするんじゃないの？

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:51.33 ID:fC0DVhjS0

うちの前のマンションも平日管理人が来るまで誰もやらない。
困るのは自分たちなのになんで誰もやらないのか謎。
余裕があればついでにやってるけど、感謝されることもなく…ｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:52.94 ID:No2FXbsdP

雪かき楽しいぞ。
良い汗かいてビールが旨いし
付近の住民から、ご苦労様ですなんて言われたりして
女子高生にありがとう御座いますなんて言われた日にゃあ
４時間くらい平気で頑張れますよ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:50:59.48 ID:LMb987TS0

雪が降らない九州住まいですが、雪かき道具を用意してくれるならばマンションやアパート住まいでもちょっとだけやってやるよ。
ていうかそうしないと自分が出れないからな。
情けは人のためならず、じゃないが誰かがやらなけりゃならないならば俺がやる、キャシャーンか

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:00.77 ID:gvRnN/PeO

管理する会社が管理するのが当たり前です

管理費は管理する費用です

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:01.33 ID:cdwk7IZvP

管理費はらっえてんだから管理人の仕事

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:06.58 ID:syFChxOI0

金払ってんだから管理者がやれか、いつから日本人は公共奉仕という
他者への気配りもできない身勝手な人間ばかりになってしまったのか。

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:08.02 ID:93ONzo+00

冬季除雪費は別カウントだろ。
管理費に当然含まれるものではないかと。特に普段雪が降らない地域なら。

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:32.84 ID:Iip+lqTA0

>>41
ロードヒーティングは境目に段差ができるので
それを処理しないと車が出入りできなくなる

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:55.57 ID:FKg+TVDo0

ふつうに協力してやるだろ。
やれよ、一回や二回の雪で。天ぷらばっかり食いやがって

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:51:59.21 ID:upALtMsL0

>>84
賃貸物件は
管理会社に頼んでるのがほとんどだけど
賃貸管理と建物管理ってのに分かれれて
通常は賃貸管理（入居募集や退去時の清算など）だけなんだよ
ちなみに家賃保証は別の契約になる
建物管理は頼んでないところが多いから大家がすることになる

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:13.01 ID:sxd9zq2C0

一戸建てでも、自宅の前を雪かきしない家ってあるよな

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:31.63 ID:fp7KkHyj0

>>94
>>98
>>99
除雪は契約に含まれてませんよ？追加料金払ってくださいね。

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:31.89 ID:EgiUVNBC0

>>7
高いマンション住んでる連中には思いやりなんて無いだろ
住んでる階数や旦那の仕事、子供の通う学校なんかで差別が発生してるほどの民度だからな

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:41.36 ID:C2h8YTp60

新し目のURで、誰もやらないから自分一人で雪かきやったわ
クルマ出すのに路面がアイスバーンじゃ嫌だし

雪かき専用の横に長いスコップ、サクサク雪かき出来て楽しかったʬʬʬ

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:43.12 ID:4QcL7yWqO

>>31
北海道のアパート住みだけど、当然のように管理会社が除雪してる。
駐車場も共用部分は管理会社が雪かきして朝にはキレイ。
冬が近づくと水道の水落としの案内とかも普通やってる。

これって北海道だからか？

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:46.03 ID:qboTl5JD0

「雪かきは除く」とは明記してないから管理会社がやることになるのかな

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:46.16 ID:gp9FW2eK0

嫌な世の中だね。雨が降ったら？風が吹いたら？どうるすんだよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:48.23 ID:Av9bXNBi0

うちの賃貸は管理人いないマンションだが、
普段のゴミ出しとか、きちんと出来ていて
とても驚いている

きっと住人総出で雪かきとかしてそうだ

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:52:50.89 ID:T2/ezVWl0

＞マンションの管理費を支払ってるなら、共用部分の雪かきお願いできるんですか？
＞もし、雪かきしてもらえず転倒や転落で怪我をした場合管理会社請求できますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12120691892

＞マンションの共用部分は区分所有者全員の共有となっており、その管理は区分所有者（組合員）で組織する管理組合が維持管理運営を行っています。

＞その管理組合の業務を代わりに行っているのが管理会社です。

＞さて、業務を行うに当たって当然契約を取り交わします。
＞その中に、「雪かき」が入っていれば、管理会社の業務に当たりますので、雪かきをしてくれるでしょう。
＞逆に入っていなければ、管理会社は雪かきを行いません。

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:02.92 ID:2O9MQ2hy0

月に取られる管理費の内訳ってどうなってるんだろうね
どんぶりだから、雪かきなんかも当然やれよ・・・となってしまうんだろうね

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:20.54 ID:s4LtKImD0

管理人の仕事だろ

何のための管理だよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:24.56 ID:No2FXbsdP

雪かきしながら通り掛りの女子高生に
「滑るから気をつけろよ」なんて声掛けるんですよ。

「ご苦労さまです、頑張って下さい」なんて言われて
ハッピー気分ですわ。

雪かき楽しいですよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:27.14 ID:f2Ppy5ih0

ウチの大家は，雪かき用スコップを３つ買って来て
アパートに置いて行ったな。

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:27.93 ID:SyF8+mJ/0

とりあえずスコップだけ置いといてくれれば良い
ないから誰もできない
あれば勝手にやる

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:40.08 ID:OfkOrrUi0

出てこない奴いるよねｗ

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:43.08 ID:OdnGWdU90

天変地異はみんな協力だろ

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:45.31 ID:6PXvNWoO0

>>3
ほんとごみ

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:47.20 ID:vn1gVyd6O

>>96
うちの団地もみんなで雪掻きして
ご苦労様代として会費でビールと柿ピーを振る舞ってたわ
もちろん参加してない家の前は雪放置

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:48.70 ID:E+e5ltSWP

次に３千円そこらの管理費に何を期待しているんだと

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:49.66 ID:bj3541DV0

住民自治会がなかなか機能不全な時代だしな

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:53:55.07 ID:YVGuuy8BP

>>1
中高層マンションだと1階や低層階の住人の仕事

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:05.93 ID:O5QGWlr80

全員でやった方が早く終るだろうに

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:15.30 ID:dVKdAKV90

賃貸の時は大家がやってた

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:15.17 ID:Ak/g57b60

>>51
未だにホロン部とか定着しなかった言葉使ってるのか？

お前ネトウヨだろｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:15.95 ID:0gHFrjSs0

賃貸は管理人＝不動産会社だから無理無理
大家はたいてい年寄りだから期待するな
つまり店子が協力しあえ

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:18.21 ID:1+4kz1sg0

>>94
おまえの生活も管理してやろう

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:22.57 ID:o+1R19OC0

スコップ用意しといてくれればなんぼでもやる
普段置くとこがない

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:32.51 ID:GwTXAhEt0

>>3
その契約には除雪の項目はあるのかい？

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:33.37 ID:0Ajt86ZU0

>>105
事情がある家も多いからそれだけでヒソヒソもしないけどな

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:36.07 ID:R3K+7Y8H0

トンキンは１日や二日で溶けた雪でいつまで騒いでるんだ

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:40.32 ID:FMoxUgBS0

分譲と賃貸では感覚がかなり違うだろう
うちではマンション内を有志で一部やって残りは管理人だったかな
あまり外まわりはやってない
歩道があるような交通量が多いとこじゃないから別にそれでいいかと思ったが

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:43.37 ID:GLfbtyP40

賃貸アパートの場合は大家が、
区分所有マンションの場合は建物管理会社が
除雪業者を呼んで除雪するのが常識。

公営住宅は住民が順番で除雪するのが常識。

以上。

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:47.72 ID:WF7XDjaP0

来シーズン以降こういう事態が起きたらどうするか管理組合でよく話し合っておくべきだな

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:48.10 ID:SJsrpxrJO

分譲では、
共用部分は管理人
1階の庭とか（賃貸部分）は借りてる人

だな

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:49.84 ID:MX+KhVop0

おまいら無職がやれ
勤め人がやる必要ない

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:50.70 ID:/49RXPcj0

>>118
置いておいたら盗まれるだろうな・・・
マンション住まいの民度は低いから

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:51.00 ID:AeUUOqrc0

>>1　＞道路は必要ない
札幌住宅街は家の前の道路もするよ（前の家と半分ずつ）。
しなければ道路だけが高くなって、車の出し入れが大変。

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:51.16 ID:wEF8Mk+i0

ヒマで体力があるもんがやればええがな
子供の頃を思い出して、案外楽しいで雪かきって

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:53.27 ID:pLhjU2pz0

>>95
積もって困るのは駐車場だけ。車をだしていやつはやれ

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:54.36 ID:O8QBhN1o0

管理費払ってんだから管理人がやるべきだな。

雪かきもしねーなら管理費とんな。なんもやってねーだろぼったくりだわｗｗ
管理という名の放置だろｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:54.45 ID:E+oq/frN0

管理人とか用務員、ビルメンテナンス作業員などは、どんな作業をするのか
契約内容を細かく決めないと定額使い放題の奴隷になっちゃうよ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:54:59.33 ID:EzBBQlIK0

自然災害への対応は管理費に含まれんでしょ
さすがにそこは住民もやろうよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:10.07 ID:wLkmo3Xu0

>>118
歩道に100mおきにスコップ置いとけば
1分くらいやってくれるひとはいるよね
持ってかれて転売されちゃうんだろうけど

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:13.29 ID:s8igbX8v0

現実問題として、雪かきしなきゃいけないわけで、
全くやらなかったやつは、みんなに覚えられてるからな。
あの家全く顔出さなかったね、死ね死ね死ねと。

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:21.24 ID:kObnhGyX0

雪で休校になったからアパート周りの除雪したらテナントのラーメン屋さんにおごってもらったことある

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:21.49 ID:5vah2unwO

>>117
ｗｗｗ
賃貸だと道具ないもんな

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:23.01 ID:C28XM98N0

>>105
年寄りしか居ない家の前もついでにやったったわ

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:38.54 ID:Lwns2A3B0

>>63
URの駐車場代って天下り関係団体の資金源だろ？管理してる会社がするのが
当たり前だろ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:43.81 ID:/tJjConkP

みんなでやったらええがな

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:55:57.74 ID:nv+H5+QV0

出来ない管理人に当たるとずっと管理人室に座ってる奴居るよな

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:04.83 ID:s4LtKImD0

>>146
清掃に含むだろ

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:05.16 ID:kk4gu6Ur0

http://pbs.twimg.com/media/BbaQaK2CcAE6ROD.jpg
http://img.archive.is/zZDlu/fa3be4fc3cf0588a7b558a04c1f49fcdaead5de2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/6/8/68494ff8.jpg

　■華麗なる細川一族の歩み

　　細川勝元・・・・・応仁の乱の首謀者。１５０年間に及ぶ、日本史上まれに見る戦乱期を招いた。

　　近衛文麿・・・・・支那事変勃発時の内閣総理大臣。
　　　　　　　　　　　以後８年間に渡り日本は泥沼の戦争へと引き摺り込まれ敗戦。

　　細川護煕・・・・・第７９代内閣総理大臣。汚職により８か月で退陣。
　　　　　　　　　　　以後約２０年に渡る日本の政治の混乱を招き、失われた２０年を招いた張本人。
　　　　　　　　　　　今度は小泉元首相と組んで脱原発で日本をメチャクチャにしようとするも、
　　　　　　　　　　　日本政治史上で初めて首相経験者として地方首長選で敗退。←new

　　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　ないなら、つくろうよ。　無限の太陽力。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/662/kane2013-4-27.jpg

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:08.18 ID:Sj/pF5GD0

義務や責任とかそういうの以前に雪かきしなきゃ不便でしょうがないだろ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:16.86 ID:6BbM6Zp/0

何のために、管理費払ってると思ってるんだ
金受け取ってるんだからやれ

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:25.94 ID:edrq/j3a0

>>95
その辺は住宅街の戸建に住んでると理解できない
自分の家の前やらないで困るのは自分なのに
ほんと理解できない

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:29.82 ID:XtV5Js/K0

雪国は大変だと思ったよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:31.83 ID:LRVCyBLP0

だからマンションは住みたくない
住民に大抵キチガイが混じってるから

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:32.38 ID:jAQvrsGOI

馬鹿らしい
災害時は大家も店子も協力しあえよ

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:40.80 ID:Jo8qHvs+0

大家だから早朝からエントランスと前の歩道をかかせて頂きました。
道行く人にご苦労様って言われたわw

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:56:43.57 ID:No2FXbsdP

>>122
ああ良いですねえ。

ビールあげた方も、雪かきした方も
良い気分になれますね。
中々、都会だとそう言う触れ合いないですからねえ。

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:10.99 ID:6PXvNWoO0

このスレ見てると日本が如何に駄目な国になったかが良くわかる
善意とか道徳とかお互い様とかどこに行ったんだろうね

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:13.82 ID:WBdfwOaL0

自分さえよければというレスが多いな。
マンションは自分の家なんだろ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:14.59 ID:upALtMsL0

分譲は管理組合（住民）がするのが一般的
管理会社に委託してる場合は管理会社がすることになるわけだが
委託内容は日常管理と建物管理すべて含まれてるのが多いけど
雪国以外は雪かきは含まれてないのが一般的
管理組合と管理会社で交わしてる契約書を読めばわかる筈

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:16.63 ID:VqEb+89h0

契約次第だろそんなの

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:24.14 ID:znKJ42On0

沖縄は暑くてTシャツなのだ～。

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:29.15 ID:Bi45fY6X0

みんなでやるのが日本人であると、少なくとも英国人からは思われている。

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:31.58 ID:sF0pnqtY0

>>118
うちのマンションはそうだった
ちょうど外壁工事中で、工事のあんちゃん達が置いてった
スコップでテキトーに暇な誰かがやってくれたようだ
ありがたい

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:31.35 ID:af4blb3L0

初めて雪かきしたけど腰痛くなりすぎワロタｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:41.45 ID:zNdrmDT70

普段口うるさいのに限ってやらないドシカト
逆にこの人と思う人が率先したりするうちのマンソン
ツンデレもたいがいに

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:42.58 ID:OFeFyPOw0

他人任せにするという判断をするのがダメ人間。
自分の生活くらい自分で道を切り開けよ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:46.76 ID:Mb+1YOJWO

雪掻きくらい大人ならできる知能あるだろ？

他人に頼るな

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:48.30 ID:fJHQO98d0

管理会社との契約書の中に書いてあればだけど。普通は書いてないと思う

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:50.08 ID:LMp8wMXJO

うちの賃貸は管理会社のおっちゃんと大家さんがやってたな
なんか任せきりじゃ悪いのでうちもチリトリで加勢したけど
住民は基本的に出てこなかったな

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:50.60 ID:rXsRWWQN0

雪かきなんてその日にできる人が進んでやります
やらないで文句だけ垂れてるのは在日朝鮮人

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:53.36 ID:N/M4qkg10

うちはマンションで道路に面して駐車場があるんだが

======マンションの建物======
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
-----------------------------------------------
道路道路道路道路道路道路道路道路
-----------------------------------------------
｜戸建て｜｜戸建て｜｜戸建て｜｜戸建て｜

向かいの戸建ての人達が朝から晩まで雪かきやって、
マンションの人は誰もやらなかったけど、昼頃には
マンションの車も出られる状態になってた。手伝おうにも
雪かき無いし。

昼過ぎに車を出したら、少し走ったところで屋根の雪が
道路に落ちたんだが、後ろの方から「オマエラもやれよ！」
「雪落とすなよ！」と戸建て住人の怒鳴り声が聞こえて来た。

戸建て買ったんだからそりゃしょうが無いでしょ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:54.67 ID:dVKdAKV90

>>163
やっぱ、借主のほうが偉いの？

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:57:58.57 ID:SevCZ/250

>>19
とはいえ、雪国でもなければ何ができるって話でもあるんだよなぁ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:01.43 ID:m/7N50BA0

契約に無い仕事はしない。

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:07.63 ID:5vah2unwO

腰に気をつけて、場所がないから雪投げていたら
手を捻ってしまい障りがある
若いからってあんまり期待しないでくれ

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:18.62 ID:p3DW4Qmn0

さすがマンカスとしか言いようがない。
箱住同志、存分に言い争って下さい。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:22.46 ID:f2Ppy5ih0

マンション住民の年齢構成にもよるんだろうけど

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:26.53 ID:M1Mh4oE70

管理人だろ

隅々までとはいわん。融雪剤撒くでもいい。

しかし今回何もせん管理人なんかいたのか？

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:26.69 ID:RmsGF9mx0

>>98
管理費って設備とか、それに付随する管理費じゃね？
だから降雪とかの場合は該当しないんじゃないかな？

例えば、雨が降ってぬかるむと転びやすくなるから、地面を乾燥させろなんて
管理はあり得ないわけで、雪に関しても雨が降って濡れるのと同じで仕方ないんじゃね？

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:29.82 ID:Ouz/whud0

金払ってないでしょ
雪かきは別料金

管理人は雪かき業者に連絡するのが仕事

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:32.76 ID:+KcLmE74O

うちの団地では各棟にスコップを一つずつ配布
暇な人が少しずつ雪かきしてなんとなく片が付いた

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:33.67 ID:edrq/j3a0

>>105
老人が住んでるなら近所で協力してやってあげる
若いのなら放置⇒ご近所からハブにする

そういうのに関わると絶対ろくなことない

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:44.24 ID:tau5Pqrg0

自　分　の　住　ん　で　る　と　こ　く　ら　い　自　分　で　や　れ

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:45.79 ID:6BbM6Zp/0

>>159
１．既にスコップが売ってなかったのでやろうと思ってもできない
２．仮に買えたとしても使用後の置き場所がないから購入に踏み切れない
３．車出そうと思わなければ雪が積もっててもぶっちゃけ困らない

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:53.34 ID:jBMS5sbc0

集合住宅って大変なんだな

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:53.40 ID:JG7g4fHQ0

管理維持費取ってるなら住民がやらなくても、大家は文句は言えない。

これが全てじゃね？　普通積もって出口前に雪あったら手伝うくらいはするけどさ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:58.79 ID:s6O79dP/0

管理人だが、
雪掻きしてたら住民の方が手伝ってくれた
親切な人たちで感謝している

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:01.87 ID:M6uZdNl70

雪かきして出来た雪を捨てんのは管理人の責任だろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:08.30 ID:bMZ+qw3l0

施設管理費には入ってないけど、がんばって雪かきしましたよ
一部住人も手伝ってくれたけどね

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:21.42 ID:Pmux2U0q0

>>155
そこでもめないために雪かきは誰がやるか契約書に明記するか法律で決めておけばいい

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:23.24 ID:I7s+hpRk0

誰がやろうと構わぬが

　道　路　に　雪　を　投　げ　捨　て　る　な

バカものが

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:30.22 ID:r5JkVWC50

>>3
それ相応の金払ってるの？
払わない奴に限って費用以上の要求する。

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:33.10 ID:7JvzOn1+0

ヒザまで埋まって歩くのイヤだから自分でやった
自前のバケツとチリトリだけでなんとかなったｗ

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:36.32 ID:GLfbtyP40

賃貸アパートの場合は大家が、
区分所有マンションの場合は建物管理会社が
除雪業者を呼んで除雪するのが一般的。

公営住宅は住民が順番で除雪するのが一般的。

以上。

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:44.00 ID:RcG/kdgT0

謝罪と賠償？ｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:48.52 ID:9cnkEY/s0

自治体が全然雪かきしねえから、みんながやってるんだよなあ・・・・・・何のために税金納めてるのか分からないわ
私道以外は全て自治体が除雪しろよ、クソが

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:59:50.10 ID:N9/wIoMs0

>>179
屋根の雪ぐらい落としてから道に出ろよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:01.14 ID:MNLq6xaj0

>>179
反対の立場だったら逆の事になってんだろうな
立場次第で人の考えは全く逆になる

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:09.29 ID:0SQXuSts0

管理費が話をややこしくしてるよな
みんな当たり前のように家賃と別に払わされるけどなんなんだよ管理費って

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:11.51 ID:JNbyU6j+0

こういう時こそみんなで協力しようとか思わないのかな。

絆……(;´д｀)

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:19.22 ID:MRCOvrXo0

どんな建物に住んでいようと
居住建物周辺の道路を除雪するのは
そのコミュニティに属している以上、義務と言っていいと思うけどな
住宅街の中だと路地が狭い為、除雪しないと消防車や救急車、
ゴミ収集車、宅配、郵便配達、ガス交換、色んな車両が進入できない
例え自分の居住地周辺を除雪しても、
その進入路地の大元を除雪しない不届者がいるとアウト

俺は相模原の橋本だけど酷い有様
歩行者、子供の通学路さえも除雪してない
商店すら、自分の店の前の除雪をしない
町内会も機能していないし、
今回の積雪でここの住人の民度の低さを認識できた

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:23.25 ID:KgFpP/FD0

>>62
戸建なんて確実に自分でやらなきゃ駄目だろ。豪雪だったら屋根の雪かきも基本自分だぞ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:36.49 ID:EEQUneug0

雪かきはやり始めると止まらないんだよ、
「ふぅ…これくらいでいいかな」って引き返そうとした視線の先にある雪の山を見ると
駆け寄ってスコップを動かしている。だから雪かきは止められない。

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:44.04 ID:pLhjU2pz0

大雪時は家からでるなってお前らが言うからじっとしとくわ
なんのためのマンションだよ。雪で倒壊するわけでもなし
スカパーが運がわるけりゃみられなくなるぐらいだろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:00:59.08 ID:dJENO/HYO

困るのは自分なんだし勝手にすれば良い

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:00.36 ID:ThNNGNNt0

>>38
うん、うん。大規模災害時には町内会に頼らず自立して生きろよ

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:05.17 ID:Jo8qHvs+0

>>180
そりゃお客様だからねw
まあだからって高飛車な住民とかはいないけどね、皆いい人。

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:07.22 ID:edrq/j3a0

＞スコップないからできない
○貧乏で買えない、需要高で売ってない

なら近所に借りてやれよｗｗｗｗｗｗ
そんなコミュ症の言い訳になるかよｗｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:11.95 ID:IfW7tL1d0

流石トンキン

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:16.83 ID:fOzkEJjN0

雪は協力しないと。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:19.38 ID:ob1IAf/b0

普通は大家さんとか面倒見のいい人がやり始めて，
怠けるのは恥ずかしいとばかりにみんなやり始めるんだけど，
法律とかルールとか持ち出す人間が出てくると途端にギクシャクするんだよなぁ

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:19.91 ID:WX2TZiuh0

>賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう

こういうの言ってると管理費跳ね上がるぞｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:01:23.32 ID:p3DW4Qmn0

だって雪かき用スコップをしまう場所が無いんだもんw

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:01.58 ID:6BbM6Zp/0

スコップ用意してくれたやるよ

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:01.77 ID:AtvBtZ3D0

雪国じゃだいたい大家が除雪機持ってるけど関東じゃ想定外だろ

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:02.52 ID:4Eh2lIH70

管理費払ってるから云々言ってるヤツは
まるで韓国人か中国人みたいな理屈だよな
自分が住んでるところの前の道路
あるいは敷地内の通行路だろ
なぜ住民が協力して除雪しない

オレはマンション住人じゃないが
もしもマンションに住んでいたら
スコップもってって自発的にやるよ
韓国人や中国人みたいになりたくないからな

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:02.63 ID:ey9nZ7OBO

賃貸は長期契約のホテルみたいなもんだから、大家がやるのは当然だろうな

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:02.68 ID:Y7MCrktOO

管理人なら、雪振るときは
塩でも撒いとけよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:03.21 ID:EFN+w8kj0

うちのマンションの管理人さん本当にいい人でマンションのみならずうちの車の雪かきまで
してくれてた！
申し訳なくてどら焼き差し入れたけどもっといいものの方が良かったかも

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:06.26 ID:iGpqHOCn0

自分でやれよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:08.00 ID:0TLpdWAC0

普段は何もしませんが管理費は支払って頂きます。
何かトラブルがあった場合は、個々人で解決して頂くか
居住者が協力して対処して下さい。
とにかく管理費は滞納せずお支払下さい。

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:08.42 ID:RcG/kdgT0

>>211

あるあるｗｗｗｗｗ

231 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/18(火) 20:02:09.33 ID:GKk2QkMD0

うちのマンション管理人いない

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:17.48 ID:ZRCYiV00O

高い管理費取っといてやりませんで許されるか業者呼べ
せめて雪おろし参加のお願いぐらいは出せ

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:18.05 ID:Q9YHnCJn0

俺はマンション住まいだが(全16世帯ほど)、
駐車場が北側にあって、放置すると凍結して中々溶けないから
自主的に雪かきしたわ。
じゃあ他の住人も手伝いに来てくれて素早く片付いた。
ほんとは管理人にやって欲しいが、まあ仕方ないということでやった。

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:21.54 ID:daLxtwXT0

うちは世帯数27の小さいマンションで管理人さんは常駐してなくて通いだけど、
それでも管理人さんが頑張って雪かきしてたよ
小さいマンションだからか、大雪の翌朝には綺麗になってた

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:21.86 ID:n7BKflAs0

普通に考えて他人の土地に勝手に手を出すわけにはいかんから、
第一には管理人がやるべきだよな。
他の人に手伝ってもらうのはいいけど。

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:34.25 ID:naV4pk8P0

人はわんさか住んでいる筈なのになぜ皆で少しずつやろうと思わないのか…
超過疎地域の方がよっぽど協力的だぞ

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:45.50 ID:4Z07/Ipc0

>>9
積立金から出したらダメだろ。
改修が杜撰な結果になるぞ。
そもそも勝手に運用しちゃいかんだろ

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:47.59 ID:LdOq1SSE0

今回の二週連続の大雪で戸建やマンションアパートの前を見れば住民の民度がわかるようになったｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:52.30 ID:MRCOvrXo0

あと、スコップなくても、百均で売ってるようなお盆（トレー）でもあれば
とりあえず雪をどかすことはできるからな
スコップないとかいうのは、ただの言い訳

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:53.63 ID:KSeWkDit0

スコップの本数によるな。
関東だとマンションの一般家庭はスコップなんて常備してないだろ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:02:57.93 ID:GLfbtyP40

一戸建てだと除雪が大変だからマンションに住むんだろ普通。

自分で雪かきしてたらマンションに住む意味ないし。

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:11.16 ID:JG7g4fHQ0

>>221
これもまた事実だよね。　アパート住まいでスコップ持ってる奴なんて普通いない。

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:11.28 ID:u9JCet4U0

自分ちのとこだけ雪かきしたわ（駐車場込み

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:20.79 ID:dVKdAKV90

>>227
それはリスキーすぎるだろｗ一歩間違えると傷が付くんだぜ？

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:21.60 ID:No2FXbsdP

どうせやるんなら幅広のアルミスコップな。
道具が良いとやってる時の爽快感が全然違うから。

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:24.15 ID:zNdrmDT70

だが誰にしろやるだけまし
近所の中国人経営の中華料理店の前だけ雪が残る法則
何もなかったふり

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:24.52 ID:0TejYSm/0

誰かがやるだろとか
お前やれよとか
何時からこの国は、口先だけの
クズの集まりになったのか

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:30.72 ID:JcjFkiyI0

除雪車が家の前に雪を置いていく
これが堅くてスコップでも動かせないんだよな

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:36.75 ID:Gsrr9Z0N0

マンション住人総出で助け合えよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:41.75 ID:N9/wIoMs0

>>230
そして体力の限界まで続く、雪かきハイ
なんであんなにやる気出るんだろうな

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:41.77 ID:zndi9V690

雪は気まぐれだから困るんだな。毎年必ずこうなるなら話は簡単だけど。

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:43.81 ID:rGJGnd5P0

そりゃ、
取り決めによるけど

まともな人間なら
管理人、住民総出でﾁｬｯﾁｬとやった方が
効率よく快適環境が得られるとわかる

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:56.16 ID:XrFVZzpt0

雪国のマンションでは地域性で管理会社の契約に最初から雪かきが含まれてる可能性があるけど
普段雪が降らない地方では、たぶんマンション管理会社の契約にそこまで含まれてないと思う
契約内容次第だと思う

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:03:56.65 ID:ThNNGNNt0

>>227
＞申し訳なくてどら焼き差し入れたけどもっといいものの方が良かったかも

優しいなｗ　マンション内の敷地は除雪してくれたけど、駐車場だけはスルーしてた・・＞傷つけるリスクがあるからね（´・ω・｀）

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:05.96 ID:AVGYt4DN0

>>207
管理費っていうのは共有施設の修繕費だと思ってる

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:12.75 ID:L5x3OR620

雪かきくらい誰がやってもいいだろ別に
俺は仕事あるから無理だけど

257 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2014/02/18(火) 20:04:17.25 ID:tN9diQIO0

　　

　助け合いの精神。

　押し付け合いの精神。

　　　　　さあ、選べ。

　

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:18.43 ID:1MiFTVZM0

自分で雪かきしたら負けだって思ってる人って多いのかな
そんなアホは本当に困ったとき誰にも助けてもらえなくなると思うんだが

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:34.78 ID:Sj/pF5GD0

>>250
で、翌日の筋肉痛ｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:37.15 ID:qAEsoMbe0

>>152
URなんか管理してるのは住民の組合、駐車場代なんて相場に比べてそう高いわけじゃない。
その辺で借りた駐車場って、管理してくれるところが雪かきまでしてくれるとこってあるのか？

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:38.62 ID:/Gb9xBJdO

水道も下水も繋がってるのが集合住宅、ゆえに管理費はそれら付帯設備のメンテ費用、自分の家が悪くなくてもてか隣の面倒も連帯せなくてはならない。

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:04:42.80 ID:p3DW4Qmn0

マンカスに近所の団結を求める事が無理な要求。

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:01.47 ID:af4blb3L0

雪をどかした後に出てくる路面に凍ってる氷をガリガリやる道具はないんか？
その氷がむしろ危ないんだけど

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:02.23 ID:rXsRWWQN0

>>241
首都圏で雪のこと考えてマンションに住んでる人は居ない

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:10.80 ID:s1BbgVSx0

>>236
人はわんさかいるほど「自分がやらなくても誰かがやるだろう」と思って非協力的になるんだよ

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:18.76 ID:EXBCnZcT0

今回、塵取りで対応したよ
めちゃくちゃ捗ったぞ、雪かき
しゃがんだ姿勢だから腰も痛くないよ
スコップの方が面倒だった

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:26.68 ID:DqCQfVhE0

長靴履け除雪なんていらんすぐ溶ける

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:30.19 ID:s4LtKImD0

最近の管理会社は検査関係も関連会社で固めて言い値で商売し過ぎ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:33.20 ID:WX2TZiuh0

想定外の災害対応まで管理費には含まれてないだろ
今後それも含むようにするために管理費を値上げしますなんてされたらどうするんだ？

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:33.54 ID:zNdrmDT70

こういう時にまた不必要な人徳論がまかり通る

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:34.09 ID:CzusYFp00

うちのマンションは自然とみんなでやってたわ

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:48.68 ID:AYQB02wj0

大変だねｗｗ
俺はもう雪つもったら雪かきってのが染み付いてしまってるわ

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:05:52.73 ID:6BbM6Zp/0

>>263
それほど厚くなければ踵で蹴れば割れるから
割ったあと踏んで粉々にすればイイよ

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:09.95 ID:bh4cvlwY0

雪かきをやりたくないと思う理由は？
どうせ普段運動不足なんだから運動になっていいとなぜポジティブな考え方ができないのか

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:22.96 ID:dryvFZzy0

首都圏に住んでるが
雪国出身のせいか、この程度ならすぐ溶けると思って放置
一生懸命に雪かきしてる周辺住民に対して、大袈裟過ぎｗとか思ってる

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:27.63 ID:7tGcvS1S0

業者費用と手伝った住人の手間賃の合計を全世帯から別途徴収すればいいだけ
住人の手間賃は時給1500円くらいだせよ
全部で30万かかったとしても50世帯マンションなら高々6000円だろ
子供が転んで病院に行く費用を考えたら安いと思うぜ

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:35.40 ID:i629hcUI0

田舎はともかく都会は更新料とか無駄に取るくせにこういうのはやらないとかほんとゴミ。
もう今後不動産屋のステマなんかに乗らなくていいよ。みんな実家ぐらしでおk

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:37.66 ID:LQpLcxLq0

しょうもねぇ。
やれる奴がやりゃいーだろ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:45.54 ID:hRFBG/gO0

「管理費は、住民の方が雪かきした雪を処分するのに充当してます。
雪かきは自己責任でやって下さい。」

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:52.99 ID:+9cqiKTWO

住人でしょ。一人は皆の為にて考えはないのか。

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:06:54.41 ID:DM1w3rYL0

積もった火山灰の掃除は不動産屋が委託したとこがやってくれるよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:14.62 ID:rXsRWWQN0

雪かきして筋肉痛になった人は普段日頃の運動不足です

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:14.94 ID:EEQUneug0

>>250
非日常だからだろうな、
それに目標が付けられてそれを達成する喜びも味わえる。
「あの歩道まで雪を掻けば人の流れがスムースになる」って感じで。
だから止められない、雪かきは麻薬である。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:17.29 ID:qV5sNy8P0

金なんてもんがなけりゃ皆でやるのにな

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:26.36 ID:e0vSdJG80

管理人だろうｗ
少なくともここ雪国ではそうだ

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:28.32 ID:6D1oTeUF0

>>263
鍬を買えば？

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:29.24 ID:LD0iFY/60

管理業務はどこまでか規約をちゃんと読んでから文句言え

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:33.31 ID:vJIme/080

>>99
私もそう思う。普段ゴミ出しとマンション見回り程度の仕事しかしてないんだから、雪かき位やってくれよって感じ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:34.80 ID:9ZArw5v50

誰でもいいから雪かきしろよ
マンションの前の交差点なんか夜は凍結してるし死人が出るぞ

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:35.02 ID:93ONzo+00

>>263
http://isai.jp/shop/products/list.php?category_id=152
好きなのどぞ

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:36.89 ID:mpHxjggr0

＞「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」

マジ？
どこの北国だよ。
一度たりとも除雪なんてしてもらった事ないぞ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:40.28 ID:I3YA0ki00

一人で全部できるわけなかろう

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:43.03 ID:GLfbtyP40

>>263
普通の氷⇒剣先スコップ
強力な氷⇒つるはし

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:48.86 ID:EVD2/t480

千葉だが3階建てで人いれてるからやったぜ(´・ω・`)
近所の目もあるしな

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:07:51.33 ID:msDKWB5I0

契約書に書いてあるとほりでいいでせう。
しかし、道徳といふより社会性の問題として協力して片付けるべきだとは思ふ。
管理側が重機使ふなら危険だから任せたほうがいいけどね。

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:00.48 ID:WF7XDjaP0

>>281
鹿児島？

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:02.72 ID:MGmtRb5VI

自主的にマンション前の道路を雪かきしてる横をソリ持った親子や犬抱えた年寄り住人が挨拶もなしに通り過ぎて行くのはいと悲し

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:03.39 ID:7BQpVhn20

私は雪かきやってみたいな

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:04.89 ID:2z0G4wdu0

雪かきしないでもなんら困らないわけだが
普通に生活できてるわ

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:05.53 ID:0gHFrjSs0

大家にやれって言ったって、複数物件持ってたり自宅から遠かったら無理
そもそも自宅や周辺道路の雪かきだけでヘロヘロ

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:10.01 ID:ZH+glvgz0

オレのカワイイ13歳中1の妹がめっちゃ喜んでた

「お兄ちゃん！雪キレー！雪スゲー！雪ウレシー！ってみんな言ってるよー！イェイ！」

ゆきって名前で良かったな
お兄ちゃんなんて嵐だもんな

オイ、親どうにかしろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:12.38 ID:6BbM6Zp/0

>>274
スコップがない、初回はスコップなしでやったけど
二度も三度もスコップなしは無理ｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:32.67 ID:AS8GuQf70

スコップおいてあった

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:46.56 ID:No2FXbsdP

雪をアスファルトから根こそぎ剥がし取る、
あの感じが癖になるんだよな。

家で寒い寒い言ってるくらいなら
雪かきで暖まれ。
楽しいよ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:52.47 ID:YVGuuy8BP

>>263
こんなのとかクワとか
http://kuwaya.shop-pro.jp/?pid=33937183

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:08:58.48 ID:y5ehti3r0

北海道だけどマンションは管理人の仕事だよ
除雪が嫌だからマンションを買う人がいるくだいだ
特に女の人はね

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:06.10 ID:CtFvmr7J0

住人がやるのが普通だろ
管理人やれとか意味不明なんだけど

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:06.76 ID:edrq/j3a0

コミュ症

スコップがないぃ～
スコップあればやるよ

中学生かよｗｗｗ
明日になれば本気出すってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:19.67 ID:8oR8UaDr0

札幌の一戸建てに住んでるが除雪作業は嫁の仕事だな、うちの場合は。
おれはほとんどやったことない。

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:20.18 ID:oWckMTgb0

北海道です。アパート住まいですが雪が降ればそのつど住人が自主的に雪かきしています。
いちいち他人任せにしていたらすぐに建物や駐車場が埋まってしまうので。
業者が行うのは雪かきして積み上がった雪山を重機を使って排雪する場合で、シーズンに２，３回くらいですかね。

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:23.37 ID:SevCZ/250

>>289
それは自治体行きじゃねーの

>>300
本人がやる必要はないでしょ
誰かに任せればいい　金はかかるだろうけど

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:35.91 ID:5HTLJ7+V0

年に1回積もるかどうかの雪のために
毎月の管理費を5千円上げますとか言われても困るだろ

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:37.73 ID:JG7g4fHQ0

>>245
そうそう、これな＞アルミ製スコップ
今年もぼんやりしてて雪が降った後にあわててスコップ買いに行ったら
案の定、プラ製の奴しかなかった。　1000円くらいで安いんだけど、即効壊れるんだよな。
新しいのも、もう支柱のとこにヒビ入ったよ。　これで2本壊してるから、アルミ製の奴一本買った方が
よっぽど良かったって事になるｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:47.95 ID:4QcL7yWqO

>>254
正解。
駐車場の除雪で、他人の車の周りは触れない方が安全。
傷つけると猛烈に揉める。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:09:53.55 ID:NSCE3ObE0

戸建て混じりの普通の町だと
こんな争いにならんよな
皆手が使えるものは勝手にやってしまうし
それが損だとも思ってない

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:00.19 ID:qAEsoMbe0

>>172
それ、慣れてないから。
物心ついた頃から毎年雪がまとめて降る度にやっていたら、運動不足の今でも大して筋肉痛に
ならない。が、腕が明らかに右と左の太さが違う状態になってワロタwww
数日経ったら落ち着いたけど。

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:07.87 ID:5lYDnRI70

雪云々は雨でいろいろあったときのルールを準用すればいいんじゃないのかね？

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:13.87 ID:0k5bkJkC0

>>151
いい人だ！

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:16.12 ID:O8QBhN1o0

ID:Jo8qHvs+0みたいに良い管理人だったらみんな手伝おうかなって気になる。
逆に高い管理費取ってる場所でなんもされなかったらハァ？ってなる。

昔の日本は～とか助け合いとか言ってる奴らは一方では正しく一方では正しくない。
お人よしなだけではただクズに利用されるだけ。協力的応報戦略を取れ。

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:26.28 ID:ZH+glvgz0

メゾン一刻の管理人さんならやってくれっかな？

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:29.65 ID:e0vSdJG80

>>306
そうそう
小さなアパートとかなら自分でやるとこもあるけど
でかいマンションは全部管理費に入ってるよな
駐車場もロードヒーティングあるとこも少なくないし

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:43.50 ID:LfdAMd8G0

>>1
管理人というか大家なんか出てきたことないｗ
各自駐車場周り雪かきしてる
同じ場所に住んでるのに、厚顔だなといつも思う

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:10:44.14 ID:LlfPClZD0

東京に住んでたら雪かきの必要性なんて10年に1度程度だろう。
マンションの管理にも想定されていないだろうから、管理人がやる義務もないということになる。

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:07.41 ID:lgPNii7Y0

マンション一階の店舗なんだけど、店の前の雪かきついでに、両隣のマンション入り口までやるよ。
もちろん、店に人を呼び込む為だけど、たまに住人からコーヒーやお茶を貰う。

「ありがとう、ご苦労様」

疲れは吹っ飛ぶね。近隣常連も出来るし、留守の店に異変があれば知らせてくれるし、近所付き合いの一つだわ

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:10.41 ID:w+KwlPmn0

自分が住んでる場所で、雪かきしなかったら困るのも自分だろうに、
何もせずに「管理人がやれ」とか文句だけ垂れてる神経が分からない

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:13.48 ID:wLkmo3Xu0

こういうのを映画化すれば喜んでやる人が増えるよ

【東京】都内の大雪で見られた武勇伝…雪かき男性「自分が作った道を皆が歩く…やめられない。２０メートル全部やりました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392679087/

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:19.40 ID:bvg00MBU0

大雪のときなどは住人総出で除雪しないと、雪が大量に残るぞ。

責任の押し付けあいは、他人からみるとみっともないぞ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:31.46 ID:rtL9o72+0

>>282
俺はスクワット60kgあげる怪力の持ち主だが全身筋肉痛になったわ

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:31.89 ID:6BbM6Zp/0

>>325
困らないんだってば

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:34.26 ID:p3DW4Qmn0

やっぱ区分になんか住むもんじゃねーやw

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:38.16 ID:tzSVozFQ0

管理費とか取らなければいい

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:41.76 ID:sBIbvhmq0

賃貸ならヤラネ
購入済みなら必死にやりまーすw

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:44.85 ID:vP/I1dGy0

近所の家の前が夏になれば草がぼーぼー
歩道も車道も自治体が管理すべき所だけど、正論だけだと草ぼーぼーで人も犬も通らない
マンションだって、自分が通る所位は雪かきするのが大人の対応
いつ、どこで他人に助けられるかわからないのだから、雪かきで他人を助けるのも、終わった時に充実感が有る

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:46.72 ID:aeE/Flhn0

まあ管理人の仕事だろう

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:55.01 ID:cVER09h00

>>229
いや管理費なしってなると廊下の電気消しっぱなし、エレベーターの電源切りっぱなしとか
そんな話になるんだが。
元々共有部の維持費であってオーナーではなく管理組合にいく金なんだし。

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:11:55.55 ID:kAqd5qg/0

>>283
その喜びを、管理人に押し付けようとするマンション住民に伝えるんだ

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:03.73 ID:aVcyxKbg0

公共部分は管理側がやるべき
じゃないと結局誰もやらないことは容易に起こる
ただ東京での大雪は突発的な自然災害のようなもんだから
住人が自らやらざるを得ないこともあるだろうな
てか雪かきする道具持ってないだろ普通

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:08.27 ID:4PiBvxctO

共用部分は管理人で自分の玄関先は自分でやるのが普通じゃね？

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:21.54 ID:CHvI5xFz0

みんなでやれや
ちょっとずつやりゃすぐ終わるわ

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:33.33 ID:q2i415Ax0

ボブキャット持ってれば　こんな問題もおきない

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:33.71 ID:q/usi7cO0

まあ管理の仕事に属するから管理人の仕事だろうな。

駄目な場合は、マンションの運営委員会で金か労力で分担、決めればいい。

そのための運営委員会だろうが。

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:37.63 ID:iLVGZzPw0

管理人に雪かきさせたいならちゃんと契約しとけ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:37.89 ID:5vah2unwO

>>288
以前住んでた処でしばらく管理人が来なかったらしく
廊下が砂ぼこりで酷く歩きにくかったことがある
玄関の塵取りで掃除したが、広いから中々の骨だった

快適だと見えないだけで結構やることある

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:47.79 ID:qHH/lIxX0

除雪費が管理費の中に組み込まれてるならそうだろうけど、大抵想定してないだろ。
つまりその分、管理費が値上げされるんじゃないの？
それくらいだったら自分でやればいいのに。

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:12:51.39 ID:MRCOvrXo0

>>263
わざわざ専用の道具を買わなくても、応急ならこういうもんで勝負できます
http://y-syoko.com/New_Folder54/Img1768.JPG

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:10.23 ID:OfkOrrUi0

うちの隣の大学生は猛烈な勢いで雪かきはじめたのはいいが
５分ぐらいしたら家に帰ってしまい２度と出てこなかった。
たぶんあれハリキリすぎて気持ち悪くなったんだと思う。

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:17.24 ID:LdOq1SSE0

45年に1回くらいの大雪対策のために雪かきも契約内容に入れました
来月から管理費が数千円上がります

これで住民も納得だな

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:19.60 ID:e0vSdJG80

管理人
都合の悪いときだけ管理を逃げるのはずるいな
金取ってるんだから雪かきもやるべき

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:23.05 ID:CyznZAIP0

こういうときは助け合いじゃないの？
誰がやるきまりとかそういうもんじゃないだろ
天災みたいなもんだし年に何回もないし
急にやると腰も痛いがそのあとの風呂は最高だぜ

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:29.36 ID:zNdrmDT70

いやー若い人にお願いしますと言いながら普段はゴルフ三昧な夫婦

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:47.43 ID:J/Y4XO290

>>100
まさに韓流

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:50.08 ID:M6uZdNl70

雪国だけどプラスチックのスコップで十分

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:50.34 ID:fHtVrUEo0

自分でやりゃいいじゃん、痛い思いをするかもしれないのは自分だからな
マンション出入口と駐車場の雪かきをしたが、1人だけ違うフロアの女子大生が
手伝ってくれた。終わってから、びっくりドンキーご馳走してやっわ
こないだ仕事帰りのコンビニでたまたま会って、飯まだだっつうもんだから
知り合いのパスタ屋連れてってやったし。今度、焼き肉食べに行く
こんな出会いもあるんだぜ？

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:51.30 ID:KsvfFOm90

五代君なら管理人さんにはやらせない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:51.57 ID:4QcL7yWqO

>>313
プラスチックでもプッシャーは楽だぞ。
ただし柄は金属じゃないとダメ。折れる。

アルミって中途半端なんだよな。氷割るなら鉄の剣先が欲しい。

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:53.56 ID:bYHIWfVh0

住民が雪かきするのはいいんだけど。道具は貸してよと思う
そんな雪降らない地域のアパート住まいで
雪かきスコップやら装備してる人もそんないまい

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:54.64 ID:CpGIX72J0

親元離れて堕落しまくってんだろうね。そのまま子供作って家庭持ってさ。

そんなもん自分らでやれや。できるだろ。管理人がやってれば手伝ってやれ。
社会人だろ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:13:56.59 ID:8oR8UaDr0

北海道のマンション駐車場はヒーター入ってるのが当たり前だから
除雪ほとんどしないよね。古いマンションやワンルームのマンションとかは
よくしらないが。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:14:08.89 ID:w+KwlPmn0

>>329
じゃあ管理人がやる必要もないじゃん
何でこのスレにいるの？

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:14:12.78 ID:/FoOoQWm0

管理人はエントランスとその周辺だけでしょ

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:14:25.17 ID:A4vVjwoG0

道具貸してくれるならやりたいけど
アパートとかって
スコップとかシャベルとか置くスペース無いし
盗難とかもあるからなぁ

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:14:35.18 ID:AsyxLMh/0

管理費は天変地異のための積立金ではない、

被害者面せずに自分でやれ古事記ども。

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:14:40.21 ID:fOzkEJjN0

資産価値維持しようよ。

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:09.30 ID:WF7XDjaP0

>>328
使う筋肉が違うんだと思う

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:09.52 ID:No2FXbsdP

腰痛くなる人は1回で
雪を大量に持ち過ぎるからだな。

最初にスコップで上から豆腐を切る様に
1回分の分量を切るんだよ。

それだと適量に持ち上げられるから

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:11.09 ID:6BbM6Zp/0

>>359
困る人以外いちゃいけないわけでもないだろ？
困る、困らないと。誰がやるべき云々は別の話だろうに

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:28.43 ID:LCxL8S+P0

大家してるけど住人によりけりだったわ
雪が降ってる夜の間に自発的に雪かきしてる住人がいる一方で
翌日に雪かきしてくださいって言いに来た住人も居たよ

依頼の有無に関わらず
基本的に雪が降ったら今までも雪かきしてきたし
今回の大雪の後も雪かきしたけど
正直後者のような住人とは次の契約更新したくないなーとは思うわｗｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:34.00 ID:15jO9S040

お風呂場用のデッキブラシで道路ゴシゴシしたよ

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:36.19 ID:aQ2sWWJP0

共用部分は管理会社だろうけどこういう時はみんなで協力してやればいいんじゃね？

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:49.00 ID:Zmd5q+bO0

困ったときは助け合おうぜ
率先してゆきかきすればいいよ

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:49.83 ID:Nj333nsG0

賃貸と分譲で法律上も違うんじゃなかったけ？
区分所有法？は分譲マンションのみに適用とか・・・

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:50.76 ID:bW0g4D0r0

近所のガキに車周りの雪かきやらせたわ。喜んでやってた
車が埋もれなきゃ生活に支障なし。エントランス部分は管理人がやればいいだろ
雪の日に遠出なんてしないから

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:15:51.83 ID:ThNNGNNt0

>>362
だな（´・ω・｀）　日常の手入れ＝管理費

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:06.78 ID:3IfXYOlc0

管理人一人で雪かき大変だったら管理組合が雪かきを請け負う業者にいい話だろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:17.47 ID:fY8eaN8P0

管理会社に決まってんだろ
あほか

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:17.98 ID:edrq/j3a0

>>353

それなんてギャルゲー？

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:20.54 ID:dG21qBmmP

>>361
よく考えたらソリまで準備しないと駄目なのかｗ
俺なら絶対準備しないしやらない

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:21.68 ID:rXsRWWQN0

東京で2週連続だったけど
大人も子供も一緒になって歩道や階段の雪をかいてたよ
雪国の人が思ってるほど都会は悪くない
夕方帰宅時に靴を濡らす人はあまり居なかっただろう

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:27.20 ID:TbCWAzdU0

管理会社（首都圏　分譲系）の中の人だけど、除雪は委託契約の範囲外。
ただクレームが来たら除雪しに行かなければならないのも現実。
管理員がやれと言っても、毎日管理員が出勤しているマンションなんて少数だからね。
今回の雪ではマンションごとの民度の違いを重い知ったわ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:33.14 ID:CtFvmr7J0

>>365
四角形作る感じでやれば良いのにいきなり突っ込んで無理に持ち上げると確実に腰来るよな

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:34.74 ID:cbNuWew/0

勤務時間内は管理人で夜間は理事会役員でやっとるが

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:46.17 ID:RYnvde0J0

管理費払っているので
共有スペースは管理会社がするものでしょう。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:45.84 ID:e0vSdJG80

>>367
調子こいてんじゃねえクソ大家ｗ
公共部分はおまえがやれや
人の足元みてんじゃねえぞこのやろう

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:54.61 ID:aVcyxKbg0

東京じゃ住人も管理人も雪かきの道具持ってない
まずこれが大きいだろ

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:16:58.13 ID:91D6iRws0

雪かきぐらい率先してやればいいのになちっさいなあ

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:07.78 ID:CzusYFp00

>>365
たまに限界に挑戦したくなるんだよ…

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:11.31 ID:LdOq1SSE0

ttp://www.ara-e.net/yositetu/
ママダンプマジ捗る
3時間かかってたところが30分で終わる
プラ製でもいいけど耐久度がな

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:18.00 ID:tPVzWF9D0

スコップなんて軽いプラじゃなきゃ疲れてダメだ。金属製なんか使ってられっか、ボケ。
つーか雪なんか掻かなくても、春になれば自然に無くなるよ。ホットケ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:22.36 ID:8oR8UaDr0

コミュニケーションの取れてるしっかりした高級な分譲マンションは
こんなことで揉めたりはしない。

こういうので五月蝿い奴って賃貸の貧乏人だろ？

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:33.13 ID:3b56+MJU0

住民それぞれが自発的に必要なスペースを雪かきすればいいんじゃないのか

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:39.42 ID:muLEizOM0

管理会社と大家が雪かきしてくれた住人に来月の家賃なしでいいよー
で解決じゃねーか?

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:41.05 ID:oi5p5FR50

みんなでやれよ。楽しいぞ。
終わったら管理人が飲み物とおつまみでもてなせ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:44.59 ID:Gsrr9Z0N0

まぁ非協力的な奴はマンションだろうが町内会だろうが居るからな。

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:50.37 ID:oWu/S+7+0

水で溶かせばいい

翌日が楽しみだｗｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:51.37 ID:IUlIKYyy0

>>132
共有スペースは管理会社の責任の明記はある

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:02.24 ID:qSzqTsvP0

自分がアパートに住んでた頃はその地域に雪積もらなかったから結局何もなかったが、
ドカドカと雪積もってたら雪かきどうしてたんだろってちょっと疑問に思ってたなぁ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:20.39 ID:S8kkfMalP

>>132
そんなもん事細かに決められた事しかしないなら管理人失格じゃねーの？
「私の業務にコピーやお茶汲みが含まれると社内規定に書いてあるんですか？」ってOLが居たらどうするよ

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:39.71 ID:M+beHawZ0

雪のサクサクを踏むのが好きなのに
雪かきされてフラッペと山になっててさみしい

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:45.25 ID:qxdG46aA0

>>353
出会いは分からないけど、スコップ貸してください、次は僕やります、って言いながら、缶コーヒー渡してくれた若い兄ちゃんとか居たよ。

すげ～チャラかったから余計に嬉しかった

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:46.95 ID:edrq/j3a0

>>367
そういうやつには出る時に敷金きっちり使い切って
さらに追加で請求してやれよｗｗｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:48.45 ID:LfdAMd8G0

>>387
ママダンプは、片栗粉みたいな雪だったらいいけど
金曜日の雪はびしょびしょで重たくてどうにも動かなかったよ
女だからだろうけどさ

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:48.92 ID:XvPzpSXq0

>>7
それを散々ないがしろにしてきた外国人が悪い

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:50.17 ID:Nv+9wy7t0

住人だろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:52.03 ID:AVGYt4DN0

やっぱり人助けすると気持ちいいよね

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:18:56.08 ID:X5KXLkWYP

>>388
プラなんてすぐ壊れるからダメ。氷割れないし。
アルミもダメ。鉄スコが最強。

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:01.59 ID:RRFNutOC0

うちは保育園やってるけど
全部自分で駐車場から歩道から全部雪かきしたよ
土日で１人で
保護者は文句言うだけで手伝ってくれないから
ご苦労様デーっすって。ありがたいお言葉いただきながら

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:05.88 ID:Nc4amQWz0

法律や義務とか抜きに、住民の元気な有志が下手くそなりに頑張るもんじゃないの。
日本人てそういうもんだろ。
普段の強制参加の祭りよりよっぽどやりがいあるわ。

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:13.76 ID:tUMR0Ig/0

>>379
そりゃ安い所の方が頭おかしい奴が多いだろｗ
高級住宅街ってのはそういう基地外と対峙するリスクを減らすところに価値がある。

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:26.14 ID:5ZmdWmEp0

多分管理人の仕事だろうけど一人じゃ無理がある

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:34.16 ID:xCoxOI1x0

マンションの管理人って清掃とか雪かきとか設備管理専門の人がいるもんじゃないか
うちは安マンションだけどそういう人がいるから、全く問題にならんわ
東北みたいに1人では出来んだろレベルなら手伝うと思うけど

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:36.85 ID:moNhQa000

管理費には含まれないやろうな。

かといって、道具持ってる住人はわずかやし。

除雪費とかの名目で拠出するか、道具だけ揃えて
有志を募るしかない。

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:19:36.56 ID:aQ2sWWJP0

>>379
契約書に範囲外ってうたってる？

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:05.22 ID:IS9aTKua0

歩道から、車道に雪を放り投げるのはやめてほしい

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:15.23 ID:GLfbtyP40

一戸建てならともかく、
マンションとか広面積を住民総動員してママさんダンプで除雪とか
非効率極まりないし。
除雪業者呼んでブルで除雪すればあっという間に終了。

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:23.63 ID:y9sstqO50

少しは体動かしなさいよ。
特に女。ピザしかおらんわ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:25.50 ID:O8QBhN1o0

まぁなんだかんだで殆ど全ての家、マンションの前が除雪されてるんだから
平和だと思うわ＠武蔵野市

雪かきまったくしてなくて大変そうな場所があるのは駐車場くらいだな。

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:26.99 ID:4QcL7yWqO

>>358
それ、道南圏じゃ？後志の一部は溶けるより積もる方が速い。
札幌でもロードヒーティングだけじゃきつくね？

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:28.84 ID:No2FXbsdP

やってみると判るが、鉄のスコップとアルミのスコップでは
重量に少し差があって、その少しの違いが長時間やると如実に疲労度に
現れてくるのよ。

あと鉄のスコップは劣化してくると雪質によっては
雪がこびり付く。

強度的な面も含めて考えるとアルミスコップが最強です。

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:30.20 ID:634K/mWB0

そうか、マンションとかだと庭付きでない限りスコップを基本持ってないのか。
だとすると雪かきしない（出来ない）のも仕方無いわな。

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:31.26 ID:LdOq1SSE0

逆だっつーの
契約書に書かれてないことは基本的に範囲外

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:56.30 ID:AoVvduWF0

>>1
普通に協力してやればいい。雪国はそうしてる

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:20:57.43 ID:IUlIKYyy0

>>409
人が足りなければ管理会社から派遣されるだろ

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:00.47 ID:5pTz0YP+0

>>38
在日が町内にいるところはこんな感じ

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:11.77 ID:CtFvmr7J0

先週アパート周りを一人で雪かきした時はここの住民どうなってんだと思ったわ

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:26.21 ID:iLVGZzPw0

>>397
業務委託ならそれが通用する。

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:28.54 ID:Gksh6tdo0

そもそも新潟市って全然降らないよね
日本海側の県庁所在地では一番雪少ないんじゃ？

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:37.13 ID:6LcBa5f50

雪かきどころか、雪に紛れて犬のウンコを放置するウンコ飼い主がいる。
見つけたらハイキックかましてやりたい。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:41.65 ID:3IfXYOlc0

雪かき請け負う業者を探せ
それができなきゃ住民総出でやれ

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:42.91 ID:9rjiA2I/0

今の日本人は中国人馬鹿に出来ないくらいひどい

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:44.24 ID:qxdG46aA0

>>388
舛添かよw

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:52.35 ID:/49RXPcj0

>>405
金属製だと共用部のテラゾタイルが傷付く

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:55.45 ID:mqeWitaPP

>>106
管理会社チェーンジ！

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:07.47 ID:P0h0ON9L0

>>406
素晴らしいお人ですね
あなたの保育園なら安心して子供を預けられる

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:19.88 ID:4jpuXbeR0

管理人だけでできる訳ないし管理費に除雪業者の費用は入ってないからみんなでやる
雪かき当番の札がまわってっ来て玄関前に掛けられて２日以上次の家にリレーできないと
夫婦間の雰囲気が険悪になってくる

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:24.29 ID:XbWfncX1P

マンション住民よ、文句があんなら１戸建て住むかね？
先週土曜日は土砂降りの雨の中、道路の雪をかいた。
近所の目があるから、やらざるを得ない。
風邪ひくとこだったぜ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:35.72 ID:VC9Mnnxc0

ドカ雪は人の手でどうにかなるもんじゃないしな。
ほそい通路くらいはつくれるが。

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:36.85 ID:Nv+9wy7t0

ちょっとずつでいいからみんなでやれよw

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:22:38.58 ID:aVcyxKbg0

鉄スコップなんか使ったらマンション前の石畳とか傷だらけになるよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:01.07 ID:O5GvGgjl0

マンション住まいだけど、おねーさんが1人で雪かきしてたから10分くらい手伝ってやった

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:11.71 ID:OITQX+Go0

管理人がやるでしょうけど
大変だから誰か手伝てさうまくやりなよ
運動不足の人にはいい運動になるよ

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:18.21 ID:rpL8UcrX0

今回の豪雪は、数十年に１度レベルの自然災害なんだから
管理組合とか自治会を中心に、自分たちで何とかしろよ
文句ばっかり言って何もしない奴は、震災の時にも動かないだろうな

あと、道具を貸せっていうけど、そのための管理費はちゃんと積み立てているのか？
もし積立ががないのなら、今のうちに金を集めて道具を揃えておくか
今回は道具を自腹で買っておいて、後でそれを管理組合で下取りして
今後のために非常用具倉庫に入れておけ

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:21.28 ID:+jJe2Clb0

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:22.56 ID:edrq/j3a0

戸建の住宅街だが
ゴミ捨てはいつも朝一番だから
この前の大雪の日もゴミ捨て場周りの雪かきは俺がやった
その後回りが全部新雪だったからダイブしまくって楽しかった

誰かに見られたら死ぬほど恥ずかしいけどな

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:23.96 ID:tUMR0Ig/0

>>397
考え方が逆だな。
マッサージ師がいきなり脱いでサービスとかないから。

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:28.77 ID:XUA7Cmgz0

うちは一軒家で良かったー
全て自己責任だけど「他人の尻拭い」しなくて済むから気が楽

ちなみに戸建も車の有無（乗りたい奴）でやればいいと思うんだがどう？
車置いて電車バスで行く人がやってあげる筋合いは無いよな？

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:31.12 ID:g3kt3wmK0

誰でもやれるやつがやれよ糞日本人
あ、金もらわないとできないか
じゃあずっと雪に埋もれてろ

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:32.32 ID:4QcL7yWqO

>>405
プラで上っ面のはねて、硬いのだけ剣先でやっつけ、あとはダンプとプッシャーで
片付けるんだよ！

これなら2時間休憩無しでもいける。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:32.56 ID:7tHkmBA30

雪かきごときでなんかおかしくね

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:36.27 ID:1MiFTVZM0

金さえ払えばなんでも許されるって発想が気持ち悪い

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:37.43 ID:I9cR4Ue10

よう、おまえ団地住んでるんだって？
え、マンション？団地だろあんなモノはw
団地でいいよww

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:42.91 ID:M+beHawZ0

スコップも手の延長と思ってオーラで覆うとプリンみたいにサックサク掘れる

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:45.51 ID:BNTU9wZi0

じゃあ、管理費値上げしないとなｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:47.14 ID:TbCWAzdU0

>>412
そもそも降雪は「天災」ですからね。地震とかと一緒です。
天災については免責事項で記載してます。
ここ2週間の週末は雪かきのあいまに通常業務で理事会・総会をこなしたりめっちゃくちゃ疲弊しました。

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:49.54 ID:JtjFydqu0

やらないんだったら何のために管理費取ってるの？

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:50.11 ID:6BbM6Zp/0

>>419
うむ、素手でやったら大変だった

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:52.14 ID:iLVGZzPw0

>>422
雪が積もってるのはそこだけじゃないんだぜ？

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:23:53.20 ID:jQu4SKmY0

行きと帰りと、往復2回しか通らないんだから
雪が山ほど積もっていても、別にどうってことないんじゃない？
マンションの住人で1日に10回も出入り繰り返す人なんかいないでしょ。
雪の上を歩けばいいよ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:11.92 ID:N9/wIoMs0

>>414
除雪業者呼ぶのはいいけど、ブルが現場まで来られない状況になったり
他の現場の方が先に要請来てるからって、
何時間も待たされるくらいなら
自分でやった方が早い時もあるっていう

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:18.93 ID:ibtbiZ/j0

雪国じゃ管理人もいっしょにやるところじゃないと自然に人が住まないよ

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:20.78 ID:rSJdlZyj0

そのための維持管理費じゃねーの？

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:21.22 ID:3VDmGtVH0

こー言う時だからこそ住人同士で雪かきすればいいのに

管理人の仕事とか・・・他人事な冷たい人間にはなるなよ

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:26.27 ID:O8QBhN1o0

マンションの周り一周やったとかいう奴らすげーよ。雪国出身かよ。
積雪４０ｃｍくらいだと一軒家の前綺麗にするだけで腰死んだのに。なんなんだよ。

463 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2014/02/18(火) 20:24:41.09 ID:H2xAwYiw0

二回の雪、それぞれ50メートルぐらいやったぜ。

んなもん、自分の玄関前、キレイにするのは当然だろが。

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:44.94 ID:8oR8UaDr0

>>417
札幌中央区。マンション住まいのころは車に積もる雪以外ほとんど積もらなかった。
積もるところは燃料高騰でロードヒーティング豆に消したり
ケチってるところじゃないかな。

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:47.16 ID:61G29enU0

>>419
言われてみりゃそうだなw

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:51.69 ID:Nv+9wy7t0

鉄のスコップは氷と化した路面で使うものだ

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:55.35 ID:fgDnTjUe0

俺が管理人だったら
一応は雪かきがんばる

その代わり
来月からは管理費3倍で
納得いかないのなら出て行けって言うわwww

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:56.48 ID:p3DW4Qmn0

共有スペースを誰がやるかなんて勝手にもめてろやマンカス共。
おめーらの団地の前の道路の雪をどうにかしろや。
戸建住人は総出で家の前の公道の雪かきしてるんじゃ。
クズ揃いが。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:24:58.10 ID:QmMw4iUa0

分譲一軒家なら自分達で賃貸は管理会社か大家がやれよ
賃貸住みで気になるなら、生活動線だけでもそれぞれが自主的にやれば良いじゃねえか
その場合スコップ等は貸し出せ

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:03.73 ID:AmTgZfzu0

いや、北の国のもんだけど雪の捨て場所で住民同士のトラブルを起こしたくなかったら触らん方が良いと思うよ
雪の積もらない地域なら雪の置き場所なんて想定されてないでしょ
せめてそこだけでも管理会社に指示してもらわないとどーもできんよね。
こっちではこないだの想定外の大雪の時は断りを入れて誰かの駐車スペースを潰して雪置き場にした
そんでもって管理会社が他に駐車場を確保した。
これを住民に任せるとなると誰かが別に駐車場代を負担せにゃならんし不公平感が出るよね。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:04.30 ID:GgjPKoLc0

雪国の論理を言おう。健康体なら一時間早く起きて出来るだけする。
「誰の責任だ」とか考える前にまずお前がやれ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:09.86 ID:5lYDnRI70

雪かきしたくないなら温暖な所に住めよ。
岡山とかいいぞ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:16.64 ID:LdOq1SSE0

まぁ東京はずっと降り続かないんでプッシャーで脇によけときゃOKだよな

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:25.87 ID:vcj7mzUn0

異常事態の責任追及？
忙しい時に暇なことを考えるやつがいるもんだな。

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:26.16 ID:CyznZAIP0

スコップの数が少なくてもさ
子供用のそりとかレジャーシートに雪載せて捨てに行く役割とか
分業にすれば早く終わるのに
だいたい時間との勝負でもあるし
今日まだやってる人いたけどもう固くてスコップ刺さらないよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:33.07 ID:tUMR0Ig/0

分譲マンションは基本管理組合が動かんとダメでしょ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:49.06 ID:fY8eaN8P0

どっちがやるにしても管理費握りしめてる管理会社が
こういう時の対応も考えといてくれなきゃなぁ
知らないじゃすまないでしょ
こういうややこしい事とかトラブルを商売にしてるんだからさ

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:59.97 ID:BSCw4C1a0

>>3
住人が協力してやればいいだけだしその方が早いだろ
文句だけ言って除雪を待つのか？

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:00.91 ID:CtFvmr7J0

雪かきするのは良いけど敷地内の雪を公道に捨てる馬鹿どもは消えろ

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:04.64 ID:WmPwdSp60

>>463
玄関前は管理人の仕事だから。駐車場は各自やれ

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:07.60 ID:HKeUFr+X0

雪かきって物凄く大変だぞ
少しガレージから車を出せるように周りの道を雪かきするだけで
軽く30分は掛かったぞ

その後、周辺住民総出で最低限の車道を造るまで３時間近く掛かった
シャベルでの手作業には限界がある
ましてやマンションみたいな広い敷地を1人～数人の雪かきで
処理するなんて不可能だ

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:11.13 ID:UxaKe1wY0

使用者全員でやれ、管理者も住人もそれが常識

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:33.78 ID:m38NLfPW0

>>477
トラブルは売りにしてないから実家に帰ってどうぞー

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:34.13 ID:rP95EVK70

みんなで助け合えばいいのに

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:39.47 ID:aGlvIPae0

町内会でもそうだがこういうのはメンバーが固定化されちゃうからなぁ
後ろめたいのか自分はやらなくていい特権があると思ってるのか排他的に見えるのか知らんが
金取って業者が結局一番平和だ。12ヶ月で割って上乗せしろ。じわじわ取っておけ

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:40.26 ID:eZ9F1Gz40

近所にあるでかいマンションは
エントランスから駅に向かう道までは雪かきしてあるけど
反対方向の歩道は放置な上、そのマンションで日陰になってるから
いまだにアイスバーンで危ない

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:46.56 ID:vbLzx57m0

別にやってもいいけど余力の範囲でだな

義務化するなら家賃を下げるなり交渉してくれ

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:26:53.90 ID:I9cR4Ue10

「めんどくさい」は朝鮮人の始まりですよ～～～w

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:12.04 ID:UZyH0p+70

>>200
費用も糞もそういう契約なだけ
安かろうが高かろうが契約内容に従って
粛々と管理業務を行うのが管理人の役割ですから

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:13.07 ID:n7BKflAs0

雪なんて火炎放射器で融かせばいいだろ

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:19.90 ID:+7BE5n0g0

マンション敷地内は管理人だろ。
問題は敷地外。

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:35.29 ID:JqyH/WS00

スコップなんて常備していない家が結構あるからな
ちりとりでがんばったけど、腰痛い

来年以降のために、スノーダンプとやらを買うから
雪国の人、お勧めのやつ教えてくれ

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:38.37 ID:4bOWnICk0

議論してる暇あったら体動かせよ
あほくさ

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:39.83 ID:dryvFZzy0

>>38
わかる
回覧板とか回すの超めんどくさいわ
会費の内訳見ても、備蓄とか記載されてねぇし、祭りとかの費用ばっか
マジ払いたくない・・・

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:27:40.76 ID:Sj/pF5GD0

>>481
雪積む場所もよく考えないと、車出し入れしにくくなったりするんだよな。
前の週の雪がまだかなり残ってたから置き場所に苦労したわｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:16.37 ID:WE5YNVBI0

ぶっちゃけ、この２日くらいはマンションとアパートは街の迷惑施設と化してたな。一戸建てや店の前はきれいになってるのにヘタすると今日あたりでも集合住宅の前は雪が残ってて通行の邪魔になっている。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:18.09 ID:qAEsoMbe0

>>390
それすると、高齢者が多い住宅地では無理だな。

自分の家から車が出るルートを考えて雪かきしたわ。
で、今日、昼間に「溶けたかなー」と逆ルートにちょっと突っ込んでみたらまだガリガリ。
諦めて反対側ルートで移動した。

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:18.46 ID:LdOq1SSE0

どこかで見た光景だと思ったらモンクレのそれと同じなんだなｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:29.62 ID:oi5p5FR50

>>490　あんまり溶けなかったよ。スコップの方が早い。

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:34.59 ID:5MIKzNzi0

うちの近所のアパートの階段も雪で埋まってる。
住民は滑って降りてるんだろうか…。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:35.38 ID:5JqbA7C30

「おまえやれよ」「いやおまえがやれよ」

でもインタビュー受けたら「絆」と答えます。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:41.49 ID:HKeUFr+X0

>>490
昔、それをやった軍隊が居たんだが
掘るほうがはるかに効率が良いって結論が出た

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:42.81 ID:foyXzxT10

>>100
でも高い管理費取っておいて仕事しないってのもどうなのさ？
って思わなくもない

というか、小さい物件は雪かきしないと物件が壊れるから
大家さんは雪かきしないと出費が悲惨だぜ…
住人任せだと人一人分の通路くらいしか雪かきしないしｗ
うちの自転車置き場の屋根とか、屋根が抜けそうになってたｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:02.42 ID:o/T/aJjCP

管理費は必要な物の金額を想定して管理費を決めている。これを管理人が
雪かきするなら、その分管理費値上げして業者にお願いすることになる。
たとえば法律が変わってなにかの検査が必要になったとすると、それは管理費
に含まれていないから、管理費の価格改定か、その都度その検査費用を頭割り
や面積割で住民が負担する。

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:03.93 ID:Gsrr9Z0N0

みんな屁理屈こねはじめる。よしみんな殺しあえ。雪かきといえども殺し合い。
こんな感じでどうだ？

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:11.08 ID:36VMjXNS0

うちらの場合は、管理人は共用廊下とかやっていた。
で、スコップが何本か外に出ていて、車出したい人、バイク出したい人が自分で雪かきして通路を確保していた。
自分もそうしたし、当たり前のことだと思う。
管理人も人間だから体力の限界があるし、待ってないで複数の当事者が自分でやったほうが解決が速い。

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:12.66 ID:UWWKLEeG0

自衛隊に頼めよ
田舎ではそうしてる

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:12.54 ID:rP95EVK70

俺なら響子さんに雪かきさせられん・・・

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:14.94 ID:zeZfJqzu0

賃貸は大家がやれよ

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:17.72 ID:fgDnTjUe0

まあ雪積もってるおまえらが死のうが苦しもうがどうでもいいのが本音ですけどね(´･ω･`)

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:28.62 ID:qxdG46aA0

>>445
自然災害を他人のケツみたいな捉え方してると、不審者が自分ちを伺ってても、ご近所は誰も気にかけないだろうなぁw

でも本当に性格出るわ。

夜中に隣人の家の前に積み上げる奴や、両隣までやるやつなんか。

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:30.13 ID:iApFw/iZ0

県公社の駐車場を賃貸してますが
先日の雪で自動車を停める事が出来ませんでしたが公社ではなにもしていませんでした

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:30.92 ID:JtjFydqu0

>>498
土建屋で置いてる管理屋が、手間は皆さんでーお金は私へー　ではねぇ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:52.82 ID:4QcL7yWqO

>>428
町の便利屋さんとか、よくやってるよね。
北海道だと土建屋に頼む場合もあるけど、1軒で4トントラック満載になるような地域だな。

男子高校や大学生にバイト頼む手もあるね。

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:07.54 ID:j47u12EO0

管理規約読めよ。何も書いてなきゃ文句言うなボケ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:08.56 ID:rpL8UcrX0

>>492
「ママさんダンプ」と呼ばれてるやつならホムセンで手に入るよ
サイズもいろいろあるから、体に合わせて選べばいい

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:24.22 ID:LwlgMtMB0

責任の所在を論議してる間に積もるぞｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:24.44 ID:VdBTxLgX0

業者に頼むと結構な金取られるぞ

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:24.87 ID:J0d3rjr30

管理人以外誰がするんだよ
というかその為の管理人だろうが

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:51.66 ID:edrq/j3a0

町内の近所でほとんど付き合いがない家があるんだが
この前の雪の時にたぶんガイガーカウンターで雪の放射線数値測ってやがった
ほんと気持ち悪いんだが

やっぱそういう付き合いしないやつってそういうやつなんだよね

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:58.21 ID:RmRz3Vb10

東日本大震災は東北が中心だったからあれだけどさあ
首都圏だったら醜い争いが勃発してただろうな

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:30:58.83 ID:Lu5DpiS9O

>>211 全くだね。
身体も弱いし若くはないけど、やり始まったら最後、徹底的にやらなければ済まなくなる

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:04.78 ID:y5ehti3r0

管理者が出来ない場合は、業者を雇って除雪してるよ
北海道だと管理人と提携してる除雪業者がある場合が多いし

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:08.35 ID:q2i415Ax0

スコップさえ持ってない世の中じゃあ

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:26.33 ID:fY8eaN8P0

今日もブチ切れイライラ状態のマンション管理会社で働く奴隷たちが
カタカタカタカタ
いい加減まともな職についてください

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:32.12 ID:ThNNGNNt0

>>512
＞先日の雪で自動車を停める事が出来ませんでしたが公社ではなにもしていませんでした

駐車場の除雪は、公社の管理として契約書に書かれていますか？

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:34.09 ID:vl6mVO/l0

近所のお年寄り独居の家の周りは近辺のみんなで協力してやった
うちは労働力が自分しかいないから大変だったけど少し手伝ってもらえた
こういうのは回りまわってくるから協力できるならしておいたほうがいい

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:37.21 ID:S8kkfMalP

>>444
マッサージ師はマッサージが仕事だからな
服を脱ぐなんて誰も期待しないし
マンションの管理人はマンションを管理するのが仕事だろ
マンションの雪を除くのは管理だろ
座ってテレビ見て家賃取り立てるだけだと思ってるならそれは単なる能無しな管理人だろ

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:43.80 ID:gp6D/FwVQ

自衛隊に雪かいてもらうのも当たり前
管理費払ってるから管理人がやればいいとか
そんなことで揉めてるならまだまだ余裕がありそうだな
雪かきはみんなでしないとダメなんだよ
食べ物は健康な人なら塩と水と有るものかき集めれば二週間はしなないから
家に籠もってればいいよ
ま、かんばって

メディアもさも哀れっぽく報道してるけど、チョロチョロしなければ防げたような事ばっか

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:44.35 ID:mxKXyTp30

両方悪い両方死ね
考えて見ろよ？
こんな豪雪地帯に家立てよう、住もうって考えてることじたい異常でキチガイだあ

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:45.83 ID:yk/iMoGf0

まだ埋まってて復旧中なのに、責任論やら義務やらバカか。
そういう奴らが災害時に妨害になるようなことするんだよ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:47.06 ID:Co8nViDm0

分譲マンションの住人じゃないから知らないのかもだけど
管理人＝管理者＝管理組合の理事長のことだよ、
マンション共有部の掃除したり、見回りしたりするのは管理員ね。

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:47.58 ID:6Ao00tt50

俺は雪かきしない派だわ
戸建てだし、基本的に解けるだろって感じ
周囲が層化＋公明大正義地域だから町内会に入りたくもないｗ
今回は流石に一週間くらい氷が残るだろうけど、
積み上げた圧雪よりは先に解けるだろうな

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:55.49 ID:Uwf/o55x0

雪国とかだと雪かきとか雪の捨て場所心得てるからさっさかできるけど
普段雪かきしない地域はどこに雪捨ててもいいか分かってなくて

山梨でとじこめられて命からがら帰ってきたら、自分の駐車スペースが雪置き場になってて
２メートルくらいうず高く積み上げられて呆然とした、なんて話もある

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:07.53 ID:x2ZNvxWT0

豪雪地域に住んでたが
大家が除雪車持って毎朝駐車場と建物周辺は除雪してくれた
もちろんそのための共益費も払ってる
普通はここまでやらないらしいがある程度除雪しないと管理不備だろう

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:16.46 ID:zG5S3KUd0

こんなことが議論になること自体ひもじくなってるんだな。
都心の大雪なんて年２～３回あれば多い方何だからその時くらいご近所同士仲良くやれよ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:19.50 ID:LdOq1SSE0

契約内容に含まれてない事までやれっていうのはサビ残強要してるのと変わらないよな

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:22.69 ID:JtjFydqu0

>>504
管理費内訳の仔細なんて公開している所、あるんですかね？

土建屋の腰掛ポジションの癖に。
協力の義理はあるだろうけど、責任で言えば自治会辺りに「責任」は無いだろ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:26.52 ID:TbCWAzdU0

あるマンションで管理組合の役員さんと管理会社社員で駐車場の雪かきをしていた。
お礼を言ってくれる住民もいたが、なんでもっと早く来なかったと悪態をつく住民もいた。その住民は雪かきを手伝わず除雪したところを通って車で出かけてった。
現実はこんなもんですよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:28.17 ID:nWXS9qb10

一軒家だけど、隣のアパート前の道も雪かきしないと車出しづらいから
ついでにやったら、そこの大家からビールをケースでもろた
なんか金色のスーパードライうめぇｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:32:38.38 ID:2EExtcil0

アルミスコップ厨対鉄スコップ厨の思わぬ展開になってると聞いて

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:21.40 ID:zeZfJqzu0

管理人の仕事だよ
公道に出るまで往来に障害物無いように通行の確保するのが管理人の仕事

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:37.35 ID:foyXzxT10

>>496
道路は役所の管轄だしなぁ
雪かきしても捨てる場所に困るし…
今日地域放送で「役所が雪かきするので雪を置かないでくれ」とか勝手なこと言ってたな…ｗ
もうどないせいと…

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:42.29 ID:DyEIfC3U0

雪かきしないで、ほっといた方が早く雪がなくならないか？。
その間は長靴でぐちゃぐちゃ歩けばOK。と思うんだけど。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:51.20 ID:HKeUFr+X0

とにかく雪は重い
見た目に反してシャベルでひとすくいした
ブロックが物凄い重量だ
女、年寄りにはとてもやらせられない

そして量が多い
重い雪が見渡す限り続く
人の出入りする道はまだマシだが車を動かすとなると
ショベルカーが欲しくなる

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:56.20 ID:0fV/i2DO0

>>494
いやいやいや
金払えば済むなら全然ましじゃん
町内会で問題なのは役員の強制よ

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:04.08 ID:Yx8PZ9aS0

おい管理人、オマエがやれよ！

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:04.90 ID:M+beHawZ0

アイスバーンをツルハシで砕いてたけど
どうせ溶けるものに無駄な労力を割いたわ
危ないし

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:11.31 ID:mqeWitaPP

>>502
国鉄も火炎放射除雪車を試作したことがある…

…現存してない辺りでお察し下さい。

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:14.70 ID:WmPwdSp60

>>540
お歳暮で貰った残り物だよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:14.94 ID:AmTgZfzu0

ちょっと張り切って早起きして雪掻きしたとして
その所為で車が出せなくなった物壊ししたのって言われたら責任の取りようなんてないよね

>>492
何でも一緒だよママさんダンプ買ってくるんだ
でもそんなに降らない地域ならアルミの角スコップ一個持ってた方が使い勝手が良い気がする

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:21.42 ID:sABFCZCp0

>>539
その住民も、管理組合員なのにな。そういう自覚って無いんだろうね。

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:24.81 ID:mEm+Z7cZ0

塩と砂を撒いて放っておけばいいのに。

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:27.05 ID:n1rR7xp40

子供手当て貰ってるんだから
小中学生のいる家庭は子供と親を積極的に雪かきの、除雪の奉仕に当たらせろ!

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:32.90 ID:3jQ6hAQu0

>>76
大丈夫　みんなやってる
正しい事です　偉いぞ

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:01.56 ID:At4fsMyR0

ウチはマンションの出入り口だけ管理人がやった
各戸の入り口は屋内なのでやる必要もない

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:04.19 ID:p3Pmf1SJ0

うちは常駐してるやとわれ管理人が80過ぎたじいさんなので、何するにしてもみんなでやることにしてる
たまにじいさんの生死確認に行ったりもしてる

なので管理人室は特養ホームってみんなで言ってる

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:05.92 ID:OB3yRlE40

おっさんがほとんど。体力的に無理。
住民総出でやれ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:11.13 ID:mIfMlO8L0

放っておいても困るのはお前らなんだからお前らがするんだよｗ馬鹿かｗ
困らないなら放っておけばいいけど
安倍がー天ぷらがーって言ってる奴と同じ臭いがするわ

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:22.63 ID:tPVzWF9D0

業者頼んじゃえよ。
３０分で終わるぞ。２万円くらいだ。住人１５人で割れば、スコップ買うより安いぞ。

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:33.26 ID:q2i415Ax0

>>541

うちはポリカーボネートスコップ派（´・ω・｀）

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:35.22 ID:LdOq1SSE0

せっかく乾いた公道にカチカチに固まった雪を撒き散らすアホはしねって思う
道路を走るのは車だけじゃないんだよ
そいつの家に雪塊投げ返してやろうかと思ったわ

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:37.19 ID:4QcL7yWqO

>>492
チリトリで頑張るレベルならダンプは過大。
「プッシャー」という、スコップ機能とダンプ機能を併せたやつが手頃だと思う。
柄は金属か木を選べ。プラは一回で折れた。
雪かくとこはプラで良いけど、透明なのはダメ。すぐ割れる。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:46.95 ID:oDE9C9PU0

しかし、一軒当たり1万円以上毎月取ってる管理費は何に使うというんだ？
エレベーター管理・管理人・清掃員でもそんなかからんだろ

自給2000円くらいで臨時のバイト雇って3人を雪かき3時間働かせても2万かからんぞ？
管理費取ってるマンションは住民がやれって方がおかしいだろ

管理者側でやってるや付いたら住民も手伝う気になるが
はなから住民側がやれよって言われりゃハァ？金取ってるくせに何だよってなるのは当たり前
雪国と違って人力で余裕で対処できるレベルなんだし。

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:35:57.18 ID:Mdea8a1rO

>>20
これ

他人の善意をあてにするな

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:00.97 ID:rpL8UcrX0

>>511
自然災害への対応で性格が出る、というのは本当よく分かるｗ

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:05.75 ID:6Ao00tt50

>>541
プラスチック型「俺を忘れてないか？」
ダンボール「おっと、即席なら負けないぜ」
ママダンプ「黙って私を使えばいいのに」

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:15.55 ID:I9cR4Ue10

マンション「烏合の衆」

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:16.14 ID:fdLEUgcM0

>>527
ほんとほんと。だからと言って田舎自治会みたいに義務化されると息苦しくなるし適度な協力体制があるのがちょうどいい。

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:25.59 ID:j47u12EO0

集合住宅に住んでるような貧民は無責任な連中ばかりだからな。
困ったもんだぜまったく。

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:52.86 ID:rpOozre70

車ある家なら仕方ないけど雪なんかどうせ融けるのになんで雪かきすんの？
無駄な労力だね

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:36:55.17 ID:nzRCRgphO

管理人一人で約1反の駐車場を雪かきだぁ～？
ふざけんな

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:20.35 ID:TbCWAzdU0

管理組合に提案したいのは。
まずスコップの常備。数は世帯数の10分の一くらい（100世帯なら10本）
あとネコ車ね。これがあると除雪がすごく捗る。
融雪剤はふかふかの雪にまいても意味ないよ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:41.73 ID:vGQAbb0j0

>>38
馬鹿過ぎて呆れる。火事になっても１人で消せよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:45.01 ID:GBi8pUGc0

>>1
掃除屋さん。

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:49.53 ID:vl6mVO/l0

ダンプってやつがいいのか？
買ってイナバ物置につっこんどくか
雪かきに全然慣れてないのもあってシャベルはしんどかった

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:52.54 ID:Lu5DpiS9O

>>540 『情けは人のためならず』
ですね

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:06.03 ID:HtwUQXaL0

>>475
戸建て住民でやったがちりとりの人も多かった
早くやらないと雪が重くなるのに、マンション付近の歩道だけ放置されてたからみんなで道作ったわ

誰かやってくれると思ってんだろうな
みんなでやれば楽になるし、道具ありますか？と聞いたりしてもいいと思うんだがな

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:14.08 ID:2OJy1KojO

管理費だの何だの、東京人は本当に駄目だな。
そうやって外に出れないまま春まで待ってろ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:20.03 ID:PONlteoF0

>>569
実家の町内会は町内会予算の95%が会合飲食費で残り５%が町内会報作成費という
なんかみかじめ料よりひどい有様になってる

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:26.97 ID:p3DW4Qmn0

>>564
そんなん団地内で解決しろやw

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:34.55 ID:ThNNGNNt0

>>573
＞融雪剤

これは市道に使われず余ったやつを・・

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:54.16 ID:naV4pk8P0

>>265
そうかもしれないね
人が少ない方が自分達でなんとかしないとどうにもならないもんな

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:58.97 ID:Vkd6Y4Lq0

土人どもはずっと責任のなすりつけ合いしとけｗｗｗ
その間にじわじわ雪が積もって潰れていくからｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:39:11.55 ID:ycRE9g5W0

マンションの自治体はなんの為にあるんだ？

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:39:29.68 ID:dryvFZzy0

>>546
役員を強制されたら、脱会するつもり
いや、後から聞いた話だが、一時、俺は役員になってたらしいｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:39:32.32 ID:ka0c2vVE0

東京なら住人に一人くらいハマーやウニモグ乗ってるやついるだろ？
そいつにラッセルさせればいい。

588 ：〆修善寺庄兵衛〆：2014/02/18(火) 20:39:40.68 ID:hSXxTLgDO

アパート前の道路はいいからせめてアパートの敷地にある雪はどかせよ住人の車が出れないから

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:00.17 ID:B32cJXh/0

マンションの専属清掃の人がやればいいんでないの？
マンション住んだことないからしらんけど
隣のマンションはいっつも朝清掃のおじさんがおるで

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:06.50 ID:UV4d+oVr0

管理人だって、管理しているアパートやマンションまでの道のり、
雪掻きされていなくて到達できないだろｗ
住人がやれやｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:10.70 ID:mIfMlO8L0

>>539
今の初動がどうたら天ぷら食ってる場合がとかと同じ話だなｗ

>>543
どこの地域だよｗ
困るのは役所じゃなくてお前らなのにｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:15.08 ID:MPhCWuSC0

今回は家の前と車を３時間おきに４回やって力尽きた
４回目は雪に呆然としてる時間の方が長かったｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:21.58 ID:aeE/Flhn0

>>7
毎月毎月ろくに仕事もしないのに管理費取ってるんだからたまには働けよ
思いやりってなら管理費とるな

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:25.48 ID:JtjFydqu0

>>585
自治会は自治会なのでは？
デベで管理会社置いて腰掛にして金盗ってるのに、いざとなったら知りません。は無いだろ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:27.91 ID:oDE9C9PU0

>>574
馬鹿すぎる。本物の火事見たことあんのか？
素人がどうこうできるレベルじゃねーよ。むしろちかよんなボケ

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:30.43 ID:4QcL7yWqO

>>543
雪を道路に出すな、は常識

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:41.03 ID:uqTQqeww0

>>13
アメリカだとホームレスがスコップ持って駐車場で待機してるよなw

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:40:43.11 ID:rpL8UcrX0

>>571
厚く積もった雪を放置していると、締まってガチガチに固まる
そうなったらツルハシで割らないといけないほど厄介
早めに雪かきしたほうが結局は効率的なんだよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:04.13 ID:0a/LLE9AP

雪かきしてやってもいいんだけど、スコップがないんだよね。

アカが強いとこは共同の水道も使えなくなっているからな。

今いるジジイどもが全員死なねーと改善しねーーだろ

確かにスコップで殴り殺してやりたくなる奴らばかりだ、管理人も住民も

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:05.54 ID:vjs5U6jD0

うちのアパートは冬になると雪かきは住人でって除雪道具一式置いていく
自分含めて気になった人がやるよ
やらない人は全くやらない
駐車場は消雪付きだから除雪車が道路に積み上げていった出入口の雪どけるだけだけど。
豪雪地域だとこんな感じかな。

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:09.75 ID:CnE4Q2pM0

>>572
駐車場の雪とか置く場所ないだろ。車の雪をどかすぐらいしかできない。
解けるまで待つわ

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:14.42 ID:hYUWxWzYO

管理人が責任とるのは当然なんだけど雪かきまでしろはおかしい。
業者呼ぶなり自治体で対応するときに管理人が中心になって対応するのがベスト。

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:18.29 ID:h3FIjxK30

昔住んでたアパート（金沢）では管理人（というか大家っぽい）が除雪してた
駐車場などの個人のスペースは借りてる本人が、共有スペースは管理人の仕事だろう

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:29.86 ID:3VDmGtVH0

隣の事を小馬鹿にできる立場に無いのが多すぎだな

チョンみたいな奴多すぎだわ

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:35.28 ID:GLfbtyP40

剣先スコップ（鉄製）
　　⇒硬い雪を砕く
ママさんダンプ（プラスチック樹脂製）
　　⇒砕いた雪を運ぶ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:49.76 ID:Ahr9yvFWP

うちの実家、アパート経営だけど全部大家のうちがやってたよ(´･ω･`)@北海道
でも、かーちゃんのハニトラで大雪の時は住民とかーちゃんのお店の客のおじさんたちが手伝いに来てた

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:41:51.95 ID:TaA1nvZF0

雪国のマンションは敷地内の屋外通行スペースと駐車場スペースがロードヒーティングになってるから
雪かきがそもそも必要ないだろ

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:01.60 ID:WRnlEDvB0

今回のは自然災害だろ
管理人に押し付けるのは違う気がするな

洪水で道路が水浸しになり通行不能になった
管理人、何とかしろよ
とは言わないだろ

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:05.14 ID:TosupGP/0

雪国だと大雪になりそうだと市役所県土木部国道管理事務所が前の日から
待機状態で積雪し始めると担当の幹線道路を何度でも往復しながら除雪する。
市内の幹線道路沿いの歩道は商店街の人達がひたすら除雪して通学通勤路を
確保してたな。

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:17.47 ID:At4fsMyR0

>>587
ウニモグ公道走れないと思うが

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:17.81 ID:uH3NFEt0O

鹿児島だけど親がマンションの管理人やってた
桜島の灰が降る夏場は見てて大変そうだったな

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:32.86 ID:1MiFTVZM0

スノーダンプ買ったとしても雪捨てる場所あるの？
ないならスノープッシャーのほうが便利だと思うけど

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:44.69 ID:zeZfJqzu0

賃貸なんか大家が住んでないから知らんぷりだよ
道具あったらやってやってもいいけど
個人でわざわざ雪かきスコップ買っても、使わない時においておくとこないから
買いたくない

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:46.11 ID:edrq/j3a0

>>580
うちの町内は缶ビンとかリサイクルゴミを引き取ってもらって
その金で回覧板作成費とかにあててるから基本なにもない

その代わり缶ビンペット全部いとまとめで捨てると
勝手に分別されて何をどれくらい飲み食いしてるのか町内にバレるというｗｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:42:53.12 ID:M+beHawZ0

車を掘り出したあとで
道が通れたものじゃないのに気づいたときのむなしさ

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:12.95 ID:AmTgZfzu0

>>573
北から目線だけど、融雪剤よりもただの砂を常備しといてくれたらきっと助かると思う。
融雪剤としても滑り止めとしても車の重しとしても。
融雪剤と違って固まらないしね。

大家や管理会社が除雪せーとは思わないけれど
どこを除雪して何処に雪を置いてってのだけは指示してくれなきゃ困るだろーとはホントに思う。
除雪はまー体力使うだけだけど、雪の置き場所ってやつが一番悩むところでそこを住民に投げっぱなしは酷かろうよ

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:19.36 ID:MPhCWuSC0

マンションの駐車場だったら来客用スペースがあるはずだから
とりあえずそこに雪置けばいいじゃない
そうもいかないのか？

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:26.95 ID:EVD2/t480

誰かがやってると必ず様子見に来る人がいて
そのまま雪かきはじめる人が必ず増えるうちの近所はまだ恵まれてるのかもな

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:27.58 ID:y2DKejHK0

落ちてるゴミも拾わない、安い管理費の糞マンション住人に限ってこんなこと言いそうだな

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:27.83 ID:DKZ7l2Rr0

管理会社に雪かきしろなんて言ったら
業者呼びよる

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:28.58 ID:FdCXpXy1O

うちの隣のアパートは住人の一部がやってたぞ？

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:43.84 ID:xMEl5lGtO

管理費とは

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:44.83 ID:p3DW4Qmn0

>>612
気に入らない住民の車の前に積み上げておけばいいじゃんw
クズの巣窟なんだからw

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:53.89 ID:+KChZxQei

＜都心マンション住人が雪かきしない理由＞

１．スコップなんか持ってない
（一方、郊外一戸建て住人ならDIY用品やらスコップやら持っている可能性大）

２．他の住民は何もしないのに、自分だけやるのは何かやりきれない思い

３．一生懸命雪かきしても、感謝しないような人間が都会には大杉

４．雪なんか積もらない地方の出身なので、雪かきの仕方をしらない
（排水口への排水路を作る、など。俺も今回雪かきする前にネット検索してはじめて知った）

４．だるい

５．寒い

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:58.82 ID:q2i415Ax0

雪国はボブキャットがデフォ　ばちゃでも運転してるｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:44:02.13 ID:hrkR+ghfO

共有部分はみんなでやるのが当たり前だと思う｡

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:44:00.68 ID:rpL8UcrX0

>>606
かーちゃんのハニトラｗｗｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:44:52.97 ID:ThNNGNNt0

>>617
来客の予約がある可能性が・・・

うちは道路向かいに市の公園があるからそこへ・・ｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:44:58.61 ID:fxncZ8bLO

うちは有志4～5人でやったわ
10分でもいいから手伝って欲しい

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:02.94 ID:2O9MQ2hy0

ドーロヒーティングヽ(・∀・｡)ノ

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:04.17 ID:M+beHawZ0

一人で勝手に始めても捨てる雪の場所とかでトラブルになる
ルールが決まってないなら動かないほうがいい

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:12.66 ID:6kG2Usn10

管理人が雪かきするかしないかは契約書次第。

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:19.10 ID:76w1EAa20

>>576
ママダンプは通るルートだけわずかに雪を残しとくと良い
雪捨て場までの道を雪のレールのようにしておく

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:19.82 ID:x5De2g4i0

これはとりあえず管理側だろ
大家（管理を任された人）の気分になったら、「あー、積雪で仕事が増える・・・」って普通思うだろうに

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:20.84 ID:Ue9/RgPR0

あまり降らない地域ならラッセルスノーか車に乗せられるサイズの雪離れバツグン！って書いてあるポリカーボネイトのスコップがオススメです。
置き場に余裕があるならママさんダンプ小もあると楽です。

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:21.44 ID:qOIGXRSP0

エントランスがつるつる御影とか、んなもん雪かき出来ねーって場所あるよなw

傷怖いし、すげ～すべる

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:22.86 ID:oDE9C9PU0

おいおい、雪の処理を管理会社がやれってのは同意見だが
共有スペースを人の安全な通行に不自由の無い程度で十分だろ。

駐車場の雪の処理まで管理会社がやれってのはマジそれってどうなんだwｗｗｗ
権利意識がマジキチの領域だぞｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:28.83 ID:SbG+pJru0

うちの駐車スペースが少し出かけた隙に勝手に雪捨て場にされ、入口に巨大氷山が形成されていたため、除雪というか氷割の途中で馬鹿馬鹿しくなり、車は来客用スペースに止めてます。@仙台
何時もの雪捨て場はそこから3m位なのに。しかもまだ余裕でつめた。
どう見ても住民の嫌がらせとしか思えない。
別の車は車の前が雪捨て場になり、まったく日が当たらない場所なのであれじゃ雪解けの時期まで車出せないと思う。
実は昨年雪国ぐらしで車には車載用剣スコアルミスコ折りたたみの除雪スコに携帯塩カルまであったがこうなったら絶対こいつらのために供出なんかしない。
柄のおれたプラスコで勝手にやってれば？と思う。

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:31.96 ID:GVg1BT+J0

当たり前だろ・・・何を寝言を言ってんだ
音無響子さんが庭そうじしてんの知らんのか

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:43.15 ID:foyXzxT10

>>588
そういうのは（アパートの）住民がどかすんじゃね？
まさか住んでない人間がアパートの敷地を通過して車を出すとかありえんし
てか、道路に雪積もってんのに車出してどうすんだ？って思うけど

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:45:55.16 ID:qQqGwZqt0

>>563
プッシャーだけだと、狭い（であろう）場所に雪を積むために結局角スコが必要になるんだよな
都内住宅地だと雪を積む場所がほんとにない、各自が玄関前にゴタゴタッと積むしかない
置き場所の問題でどれか一つだけというならやっぱり角スコ

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:08.25 ID:MPhCWuSC0

>>606
かーちゃんのハニトラについて詳しく

>>628
まぁ救急車が止まる時もあるからね

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:10.86 ID:LdOq1SSE0

ブラック経営者「おら！給料払ってやってんだから業務外の事もやれや！」

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:14.58 ID:M8CQ7l+60

よーちなはなしだこと。

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:23.18 ID:lhbnHzSx0

■「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？

朝鮮人かよｗ

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:24.47 ID:vjs5U6jD0

>>571
そうだよ、どうせ溶ける。
毎年税金何千万もかけて除雪車、排雪車稼働させないと成り立たない地域の
経済が良くならない理由はこれ。
まさしく税金溶かしてるのと一緒。

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:25.57 ID:TbCWAzdU0

>>616
2回目の雪ではどこのマンションでも雪捨て場に難儀していた。
駐車場の車が止まっていない区画に積み上げたら、実はそこは契約している人がいて・・・。
なんてことは数えきれずあったよ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:31.53 ID:/eQGGE1PP

どっかの国みたいに裁判で決着つければいい
どうせ契約書には載ってないんだろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:33.71 ID:mIfMlO8L0

うちは糞田舎で大雪の地域だが
道路の除雪は市がやってるけど、通学路の歩道の除雪は町内会でやってるわｗ
ガキが轢かれて困るのはうちかうちの近所のやつらだしね

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:46:50.01 ID:CyznZAIP0

管理人一人でできるわけないだろ
やったことないやつらばっかか？
なんかチョンみたいなこと言う奴が増えたね
カネもらえないと労働したくないのか

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:47:18.90 ID:rpOozre70

>>631
だよな
向かいの家なんかうちの前に山のように雪置きやがって死ねと思ったわ
自分は雪かきなんかしないよ
どうせ溶けるし

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:05.66 ID:S8kkfMalP

>>608
極端な例えで自分の使命を誤魔化す
これは無能な人間に特有のの得意技だな

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:13.18 ID:Ucu+Ed1v0

>>648
裁判してる間に原因は溶けてなくなるなw

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:19.79 ID:uqTQqeww0

そのマンションの民度が一目瞭然で面白いよね

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:25.86 ID:xkTLMyOI0

一人じゃ無理なんだから管理人含めて皆でやるしか無いでしょ
馬鹿らしい

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:27.60 ID:bZUGyHfQP

毎月22000払ってるけど、
初めて役に立ったとおもったよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:48:50.40 ID:t5QttfchO

こっちは近所の人が家の前の農道の雪を自分のショベルカーでやってくれたけどな
その人が通る道ではないのに親切な人だと思った

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:00.14 ID:mIfMlO8L0

>>646 >>651
その結果がこの様ってわけだなｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:00.38 ID:8gIiXDc70

管理人と自家用車持ちがすればいいんじゃない？
車を出す必要のない人は、自分が歩くスペースあればいいから。

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:31.61 ID:C93ckI/d0

トンキンは雪かきも他人任せで、責任まで押し付けあうのか

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:37.01 ID:ThNNGNNt0

>>642　下
救急車は別向かいの市道（エントランス側）に止まるから大丈夫だお（´・ω・｀）

ちなみに公園の隣にあるのは市の葬儀場・・ｗ

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:39.74 ID:UV4d+oVr0

四輪ともパンクしている車が近所にあるのだが、雪捨て場にされててワロタ

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:40.07 ID:GLfbtyP40

場所が無いなら融雪機はどうよ？

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:40.60 ID:95Zyr8eg0

管理人が雪でコレなかったらどうする気だ

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:48.34 ID:PjbQnXNr0

労働力は住人が提供するにしても、雪かきの道具くらいは、管理人にそろえて欲しいところ

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:49:54.31 ID:TaA1nvZF0

>>492
まだ柔らかい状態の新雪を簡単にどけるだけならこういうスコップもあったりする
ハンドラッセル
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31CWzpgajBL._SL500_AA300_.jpg
スノーダンプだと補強タイプのこれがお勧め
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/sakan8man/img/josetuyouhin/kinsc.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/sakan8man/img/josetuyouhin/kinsc_1.jpg

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:00.03 ID:oDE9C9PU0

>>650
そりゃ大規模マンションなら一人でできるわけがないが
だからといって管理人が作業やら無くてよくて住民側の義務とすることを正当化できるわけではない。
契約上明記されてなくても管理費取ってる以上信義則に従うべきだ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:13.74 ID:p3DW4Qmn0

>>660
マンカスだけ。
戸建は総出でやってる。

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:35.68 ID:zfTLPCMu0

管理会社に入ってる物件の方がやってくれそうだけどやってくれない。規約云々言う。
隣に住んでる個人大家さんの方が入居率下げない様に必死に動く。
管理会社って一体。

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:46.16 ID:+Fr0y2Kv0

賃貸なら、部屋を使用収益できるようにする義務を大家が負ってるから、部屋の出口から公道までは通行可能な程度に
雪かきしないといかんだろ。
分譲は、共有部分の維持管理で、管理契約しだいだろう。

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:54.92 ID:MPhCWuSC0

「小沢一郎が除雪利権握ってるから逆らえない地域がある」という理由が関東民でもわかった大雪でした

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:50:57.40 ID:68Lsj9XS0

管理人の出勤前は住人し
かいない

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:00.44 ID:5h2V+Z3w0

素朴な疑問だが雪国でないところはちゃんと雪捨場というのが確保されてるのか？
雪国だって勝手なところに雪捨てられないよ

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:03.31 ID:x5De2g4i0

>>650
集合住宅は管理を任せてるのは大概なんらかしらの団体（企業）だと思うぞ。
分譲は住民だけの組合だけの可能性もあるのかな？

管理人が一人でも、住民が金を払ってるのは企業とかで、管理人はサラリーマン（雇われ）じゃね
大家が一人体勢なら、菓子と道具をもって「ご協力」のお願いに廻れば一緒にする人も多いと思うよ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:09.73 ID:TLagqBQi0

大雪とケムトレイルは関係ないよ～ｗ

ないない～ｗ

https://twitter.com/T_akagi/status/434097047763812352

https://twitter.com/311blog/status/435685680765616128

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:22.78 ID:r+aN60bs0

雪が積もることがあらかじめ想定されて雪かきもやるって契約なら
ともかく、なんでもかんでも管理費ｗで片付けるのは阿呆。
周りのアパートもみんな総出でかいてた。これが常識。

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:39.23 ID:CNExV+ljO

近所の朝鮮人(北)は駐車場の出入口の
しかも車幅しか除雪しなかったよ
損だとか思うのかな？
他の近所は家の前の歩道を綺麗に除雪してた
しかも年寄りの家の前とか隣家でやって
｢お互い様｣感覚なんだが

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:48.40 ID:ic+GKDkn0

マスゴミが道路の雪かきをすべき

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:51.23 ID:uqTQqeww0

>>668
戸建てだと個人の民度がかかってるから、みんな一生懸命やるよな

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:01.42 ID:95Zyr8eg0

下層階の奴に限ってやらなかったり済んだよな
上層階に済んでう人らが態々降りてきてやってる

何様のつもりだ

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:04.73 ID:/eQGGE1PP

>>653
議論してるうちに溶けるんだからこの際決着つければいい
そういうのを屁理屈という

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:13.09 ID:TbCWAzdU0

あと首都圏と雪国はそもそもマンションのつくりが違うからね。
雪国は開放廊下ではなく内廊下だし、落雪防止のためパラペットにヒーター仕込んだりしてるからね。

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:35.08 ID:rNnCT2gFO

うちのマンションは結構な人数が自発的に出てきて、みんなでやったから早く済んだよ

いい運動にもなったし、盛り上がりついでに近所の年寄りんちも手伝ったよ

困った時はお互い様

義務とかそう言う問題じゃ無い

やれる人がやればいい

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:38.99 ID:JtjFydqu0

>>648
除外規定が無ければ、共有部については管理の一環として認められるじゃないですかね。

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:59.53 ID:3JSeYvgV0

北海道だとアパートは、大家が除雪してくれる所と年間契約してやってもらってる。
マンションは管理会社がやる。自前の所と、外に委託している所とが有るな。

大家の責では有るけど、普段雪が降らない地方で複数のアパート持ってると厳しいだろうな。
年寄りが多いし。
マンションは管理会社に言えば良い。

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:52:59.74 ID:Ahr9yvFWP

>>642
何、かーちゃんがモテるだけだよ
スナックのママやってるシングルマザーで、40超えても24歳にナンパされたりするぐらい程度には(´･ω･`)
その頃は住民のおっさん、ナンパのにーちゃん、客×3くらいは「雪が凄いわねぇ…」の一声で駆け付けてた

JKとしては複雑なくらいモテるかーちゃんだった(´･ω･`)

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:14.15 ID:5NfynyjSO

>>660
雪が降るとこなら暗黙の了承というか、ノウハウがあるんだろうな

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:14.24 ID:mIfMlO8L0

>>667
法がー契約がーとか言ってても誰も助けが来なければ困るのはお前らです。

うちらは関係ありません

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:36.50 ID:2GtG2y4i0

平和な争いだと思うわ
未だに除雪車来ないから公道すら地域民が自力で道作ってたぜ
今日も道路の圧雪砕いて1日終わった

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:38.78 ID:bfOp0Wg10

ゆとりが増えてきたら酷い惨状だな
雪かきは管理人がしろ！
ここは俺が借りてるスペースだから好きにするｗｗ
中国人に似てきたな

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:43.06 ID:+KChZxQei

会社にフォークリフトがあるなら、それを活用すればいいらしい。
だが、雪国でもないのに、雪かき用の専用パーツなんて持ってるところはないと思う。
木やプラスチックのパレットとかで、なんとか自作して雪かきパーツ作るしかない？

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:52.04 ID:jE7nq17GP

新潟勤務の時は近所のドカタ雇って除雪してた

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:53.34 ID:Yt2H12OU0

出来る人間がザッとやれば済む話だろ
馬鹿じゃないの？

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:53:56.89 ID:nO5sa6LH0

大家だろ

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:02.27 ID:MR+XdyIK0

>>669
住人も管理会社も規約外の面倒な事はやりたくないだけでしょ？
実に東京らしいしそれが不服ってんならちゃんと入居時に
大雪時の除雪作業云々の項目を確認しなかった方が悪いじゃん

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:22.66 ID:dryvFZzy0

>>598
それは雪国の話
普段降らんとこだと、馬鹿みたい積み上げたり、踏み固めない限り、普通に溶ける
歩く道だけやって、後は放置がベスト

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:33.84 ID:uYccmLVk0

管理会社＋住民全員がやるんだろ。
やらない住民は、来月から管理費値上げだ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:39.64 ID:foyXzxT10

>>596
そりゃそうなんだが、50cm以上積もってる道路の雪かきを住民でやると、
その雪どこに捨てるんだよって話になるのさ…

結局道路の脇に積む以外にないわけで、
イコール道路に捨てる事にもなるんだよね
なので捨場を確保できないなら行政に任せるのが正しいんだと思う
住宅街だと本当に捨場に困るんだよ…

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:41.38 ID:ac6AVz1n0

民度が低いんだから仕方ない
マン損住民は雪下ろししないとヤバい状況でも、管理人一人に押し付けて倒壊させそうだ

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:46.68 ID:MPhCWuSC0

>>686
スナックのママさんやってりゃもてるなｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:55:27.76 ID:f3Rb2pFW0

文化的雪かき

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:55:31.06 ID:GPAHs1J/0

>>652
>>397

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:55:35.38 ID:uN+Nzgk60

都心なんて下手に雪掻きするから根雪になる

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:55:41.32 ID:qQqGwZqt0

>>668
そのへんは覚悟の問題だよな
自分がやらないと誰もやらないって立場と、俺ひとりやるんじゃ損じゃね？って立場と

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:55:56.41 ID:8/5tZncm0

ウチのアパートは放っておいたら管理人さんがやってくれるけど、
待ってたら車も出せなくなっちゃうから自分でやる時もあるなあ・・・。
こないだの2度の大雪は自分でやった。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:01.08 ID:3ixZlyVr0

雪国ではどうなのか

新潟では消雪パイプ稼動で勝手に雪とけるシステムがあるのだが

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:13.66 ID:zG5S3KUd0

>>610
一般人ではないが国土交通省の作業車でウニモグあるよ。
むろんちゃんと一般国道も走れる。

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:22.14 ID:CnE4Q2pM0

>>699
倒壊するようなマンションに
住んでるほうがやばい

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:22.50 ID:EZ328d1H0

やらなきゃ自分達が滑って転んで痛い思いをするだけ
隣近所に迷惑かけてないなら放っておけばいいんじゃね

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:25.06 ID:x2ZNvxWT0

まぁ雪国は融雪装置や機材で前もって準備してるから
今回の関東大雪はしょうがないだろうな
隣近所の本性が見れてよかったんじゃないか

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:28.80 ID:ThNNGNNt0

>>698
＞住宅街だと本当に捨場に困るんだよ…

戸建に住んでいた時は近くに用水路があったからそこに捨ててたけど、
下水マンホールを開けてみんなで一斉に雪を捨てるのも手かと・・限度はあるけど

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:31.87 ID:I9cR4Ue10

管理費ごときで恩着せがましい事言う貧乏人なら
はじめっからマンションなんか住むなよw

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:48.67 ID:LdOq1SSE0

>>652
ブーメラン刺さりすぎｗｗｗ

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:56:49.71 ID:nAV04Ykl0

普通に住人がやれよ
自分の居住区域だろ
ひとがやるの待ってたら移動もままならんわ
だいたい、30ｃｍオーバーの除雪は一人で
やってたら1時間ぐらい掛かるわ

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:05.39 ID:VMOAuhPx0

俺はマンション住まいじゃないけど、これからは管理費があがりそうだなｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:07.62 ID:qK+3z+BQO

分譲マンションは管理会社が手配する
確か管理規約に書いてあるはず

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:21.37 ID:XUA7Cmgz0

>>648
管理人に責任があると仮定して、全て管理人がやれと？
だとしたらカイジの利根川みたいにゴネたりダラダラやったらどうする？
全員でやるもんじゃねーの？

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:31.40 ID:fY+QCAiL0

駐車場所にもよるよね

手前の人は雪かきしなくても道路にでられるが、奥の人の為に自分のスペース周りは雪かきするのが一般的な日本人だとおもうんたけど…

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:35.68 ID:xF5d9sa80

うちのマンション、管理人がいない（常駐してない?）からなあ
関西だから、ここまでの雪はありえないだろうが、
これはやばいとなれば、自分でやるだろうな

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:45.24 ID:uqTQqeww0

>>710
ほんとそれ
マンションの民度がわかって面白かった

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:57:53.44 ID:BZy0yC/70

>>1
うちのマンションは、以前は俺一人でやってたが
他の住人に「ご苦労様」と言われて、
心が折れて１０年くらいやってないわ

722 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/02/18(火) 20:58:03.45 ID:ZiZkDtZu0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:07.90 ID:7ZQ3mRQq0

>>698
おとなりさんは屋根とかカーポートの雪降ろした後持って行き場がなくて
仕方ないので庭に積んで、うつろな目でその雪山を見つめてた

退職後の趣味でガーデニングや家庭菜園がんばってたのにね
全部ダメ

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:10.76 ID:E7jQD8FG0

>>593
これが今の日本人の民度だよな

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:14.58 ID:bfOp0Wg10

新潟県民の人柄の良さが強調されちゃうな
嫁に来るなら新潟だぞ
他人に優しくて働き者

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:14.60 ID:1MiFTVZM0

これを機にがっつり管理費を上げるべきだな
質の悪い住人も排除できるだろうし

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:35.17 ID:y2DKejHK0

一軒家だと近所で協力し合って雪かきしたけど
マンション住まいだとこんなさもしい事で揉めてるのが笑えるな

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:58:57.97 ID:wYz6gXSn0

管理人というか管理会社の仕事だろ
その為の契約だ

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:08.55 ID:K13WlftO0

うちのアパートの契約書にはしっかりと、
周辺の清掃や草取りは住民でやれって書いてあるな。
管理会社は来てくれるけど、所在地遠いからアテにしてない。

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:11.42 ID:gXKuqlrO0

団地住まいだと誰もスコップなんか持ってないと思うのだけど
誰がやってるんだろ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:14.81 ID:+JZhaqJ80

雪国マンションの駐車場だと消雪パイプとかロードヒィーティングで溶かす所もある
ただし車の頭の雪は各自自力でやる

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:19.66 ID:TbZ8XsAq0

みずからすすんでやるという考えは無いのか

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:24.73 ID:q2i415Ax0

>>691
フォークに取り付けるパケットが有ればかなりイイ

パレット積み上げた即席雪かきも見たｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:27.70 ID:GLfbtyP40

捨てる場所が無い
↓
①排雪業者を呼んでダンプで運んでもらう。
②融雪機を買う。
③嫌いなやつの敷地に捨てる。

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:29.40 ID:5vah2unwO

>>679
ウチが出足が遅かったら隣が「もっとやらなくちゃ」と言ってた

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:46.78 ID:Yj/NidBo0

素朴な疑問なんだが…

アパートの雪かきを住民に任せるのは構わんが、自転車置き場の屋根が潰れたら誰が自転車弁償すんの？

住民に雪かきさせるとして、道具は用意してるの？道具も住民持ち？？

ウチは一軒家だから自分でやるしかないんだけど…アパート見てると不思議で仕方ないw

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:50.23 ID:JtjFydqu0

>>717
手前でやりたくない、無理だと言うのなら、捨て場所の計画とか、住民へのお願いの計画位はできるのでは？

それすらやらずに住人がーでは、一体何を管理しているというのか？

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:54.85 ID:aHmhvsKA0

雪かきって住人がやるものだろ
っていうか結局、自分が大変になるかどうかだから自分でやらないとな。

雪かきのある日は出勤してるから雪かきができないが。

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:55.60 ID:mmNIWakS0

雪かきでわかる人間模様

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:57.77 ID:LdOq1SSE0

>>728
その契約に雪かきが含まれてないんですが

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:59:57.78 ID:M+beHawZ0

30センチぐらいの雪なら道路まで足型つくって踏んでいけばいいのに
絶対滑らない
固まれば固まるほど安全

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:03.59 ID:BZy0yC/70

マンション前は、半分くらい
文字通り足の踏み場もねーよｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:05.72 ID:/QYUHmL60

>>220
雪降った次の月は管理費5倍とかなｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:11.64 ID:j47u12EO0

マンションなんかに住んでると、こういうさもしい根性になるんかね？

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:13.11 ID:XUA7Cmgz0

>>698
戸建は自分ちの壁に積むしかないだろ
皆そうやって車が通れるスペース作ってんじゃん

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:16.77 ID:KVdI4pvT0

全員でやれよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:31.27 ID:TbCWAzdU0

>>716
少なくとも国交省のマンション標準管理規約にはそのような定めはありませんね。
雪国のマンションであればそのような事項を追記しているかもしれませんが。

今回の大雪は大規模震災時のちょっとしたシミュレーションになったと思います。
災害時に管理組合単位である程度の自助・共助ができるかを判断する。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:00:52.54 ID:7z+f8T4A0

みんなでやれば早く楽に終わるのに…

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:00.01 ID:LWIdAjx40

こういうとき積極的にやると気持ちいいよ、やった人だけ得られる快感
積徳といってそういう人に幸福が訪れ豊かになってく
仏教理論をもう一度学びましょう（創価ｊないよ）

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:06.74 ID:YB/kXIFY0

都内分譲マンションで管理会社との契約書には、

雪の後には、日常の清掃業務よりも除雪を優先する、との文言があったよ。

実際は…週末休日に雪が降ることが多いから、
雪かきに対しての、家庭の考え方が如実に表れて面白いけどね。

・何もしない
・玄関ドア部分だけ四角く除雪
・歩く幅分だけ除雪
・何度も雪かきをして隅に寄せる
・同じくマメに雪かきをし、翌日には湯を撒くなとで完全除去

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:08.81 ID:eruwbYUFP

うちは甲府の分譲マンションだけど、管理人出てこれないし、
そもそも悠長なことしてたらいつまでたっても車出せないから、
マンションの住民総出でやってた。
組合が各戸回って「こんな状況なのでぜひお願いします」と。

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:11.22 ID:uYccmLVk0

>>721

＞「ご苦労様」と言われて、心が折れて

なんだ？　そのガラスのハートwww

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:12.25 ID:yy9MfuYX0

韓国人は絶対に手伝わないわな。

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:39.40 ID:dryvFZzy0

>>703
ほんとこれ
必要以上にやるから、溶けないし、捨て場所に困る

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:47.40 ID:d6Y4aN+fO

普段から管理会社が仕事しなさすぎるからな
問題あっても住民や理事会でやってくれ、区有法があるから各戸でしてくれ、契約や規約にないから知らなーい
今は高級や新築と底辺以外の中層マンションはどんどん管理会社変更や自治管理に動き出してる

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:52.23 ID:S8kkfMalP

>>652
何にも使命誤魔化してねーだろ
大丈夫か？

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:52.51 ID:AmTgZfzu0

>>687
そ、そ。
毎年の事だからね
今回ぐらいの大雪のときはやっぱり大家も管理会社も駐車場の確保で走り回ってたよ

>>691
やめとけ
それなりにおっきいフォークじゃないと押せないよ。６０か７０ぐらい。
タイヤを見てもらえれば想像できると思うけれどフォークは弱い。
んでチェーンは必須。

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:01:52.45 ID:hfswr4AAi

管理費とか修繕積み立て金
はかなり無駄に使われてるだろ
もっと中身を可視化して
その代わり除雪なども機動的に対処、
その月はプラスいくらとかあって良いな

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:00.40 ID:TYgo+1K+0

ところでスコップすらない場合効率的に除雪できる家庭内にあるものを教えてください

うちはみんなでナベやらフライパンやらで除雪してました

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:02.17 ID:fQTW+HKF0

>>752
イラっとしたんじゃね？

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:03.91 ID:RHqOVdhg0

トンキンは心が狭いクズばっかり

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:11.83 ID:Wc9xgSo20

日本人も落ちるところまで落ちたな。
暮らしに困るなら、みんなで一致協力して除雪するのが当たり前。
誰の責任も問われないのだから、自ら率先することが肝要だよな。

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:17.75 ID:R2TV8Uq90

まあそれでもまだ日本の一定以上の家庭水準のとこなら、
勝手にゆきかきしてても文句言わないけどな
劣化が進んでほぼチョン化してると「おまえがそうやって
いい格好してると、こっちもやらざるを得なくなって迷惑
だからやめろ」とか真顔で言ってくるからな

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:18.14 ID:OfkOrrUi0

雪かきをスポーツ競技にして都内の中学や高校に「雪かき部」を作れば
めったにない実践練習のために全部やってくれるかもしれない・・・ゴクリンコ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:33.85 ID:xerkADEH0

　都会の人間は自分のことだけだな、地方なら道つくりとか、町内大掃除、消防団、そして町内会
各自負担することみなこなしてるよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:34.86 ID:rWJM63jw0

>>263
お風呂のお湯をかければ融けるよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:37.28 ID:aHmhvsKA0

>>759
ちりとり。

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:40.49 ID:KTQD+/a20

基本的にマンションの自治会と管理会社との契約での除雪項目の有無の問題。

なければ自治会主導でやるのが筋。

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:02:47.51 ID:V8oAkkLk0

>>759
チリトリくらいないの？

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:00.32 ID:K13WlftO0

>>736
自転車置場なんて自己責任だよ。
そんな物損保険にも入ってないし。
やってくれるのは、自転車置場の屋根の復旧くらいだろ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:00.57 ID:GaXXpFdL0

そうだ、一日中暇なひきこもりにやらせよう

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:04.80 ID:cfPg0oh40

戸建てだって自分の家の目の前の範囲しかしないよ
私道なら土地の所有者が市道な市に雪かきの義務がある

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:04.98 ID:CnE4Q2pM0

>>762
困らないからやらないんだよ。なんで困ったことにするのか

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:08.08 ID:JtjFydqu0

>>762
中抜きのクズが増え過ぎた　の方が実態に即してるだろ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:19.13 ID:ThNNGNNt0

>>751
きちんとした分譲マンションならそれが普通だよな。＞住人の家族構成も管理組合が把握しているし

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:21.89 ID:j47u12EO0

>>758
そんな文句ばかり言う奴にかぎって、総会に一度も出てこないんだよな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:22.26 ID:5vah2unwO

>>721
有り難う、かな

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:28.18 ID:Jo8qHvs+0

もっと効率よく処理出来るよう消雪ホース買っちゃったよw

>>759
隣んちはチリトリ使ってたな

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:31.78 ID:bfOp0Wg10

>>736
自然災害は自己責任
道具は自分で用意しろ

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:38.21 ID:deuuSFn20

スコップさえあればやったさ、マンション住まいでスコップ常備してる人はそうはいないからなぁ

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:40.81 ID:cdwk7IZvP

>>106
清掃の１つといえるじゃん

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:55.33 ID:kuSPYJm/O

出世や就活に関係ないボランティアはやりたくないらしいな

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:08.69 ID:uNWrk9uNO

敷地内なら普通に管理人の責任だろうなあ

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:08.58 ID:GVGbS5Pf0

>>763
それが仮に本当なら、やっぱヒトモドキとの共存は無理
ありえん

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:12.86 ID:WMyyarA4O

おら不動産関係だけどやらなくて良い筈だよ。条例とかあれば別だけど

まあ、近場に住んでる大家さんは真面目にやってるみたいだね。やらない人もいるけど

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:31.29 ID:qa/7fWoi0

何でも人任せな半島的発想にワロス

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:32.83 ID:foyXzxT10

>>736
それ俺も知りたいな。

アパートにでかい立派なバイクとか停まってたけど
上の屋根がトタンでもう今にも抜けそうな感じだった
雪溶けたあとも屋根が波打ってるしｗ

次に降ったら多分抜ける…ｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:34.46 ID:x2ZNvxWT0

>>736
責任の所在は分からんが
そうならない様にアパートや駐車スペースの屋根部に積もった雪
大家が業者呼んで下ろしてたわ
大量に落ちてきたら人が死ぬかもしれんからな

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:34.72 ID:uYccmLVk0

共同住宅なんだからみんなでやるんだろ。

しのごの言う奴ぁ、火事の時も管理人の責任だとかぬかしながら部屋でごろごろして焼け死ね。

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:35.06 ID:GvT4cARh0

まあ、嫌な世の中だわ

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:39.29 ID:fY+QCAiL0

東京とか今回初めて積雪したような地域には防滑シューズとか雪かきスコップとかママさんダンプとか売ってるの？
道具がなきゃ雪かきは更に大変

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:49.47 ID:TbCWAzdU0

>>751
甲府というか山梨にはうちの管理物件もいくつかあるけどどうなっているのかな？
管轄が違うから情報が入ってこない。

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:56.07 ID:MkltM+Jy0

休日の雪かきちょっと楽しかったけどな
普段接点のない近所ともワイワイ話しながら皆でやってたから苦ではなかった
東京は誰の責任とか義務とかすぐそういう重いカンジにするから誰もやりたがらなくなるんだよ

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:04:57.81 ID:MRCOvrXo0

>>596
関東は全くダメだな
道路に捨てるのが賢くてカッコイイ！とでも思ってる

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:03.61 ID:n1rR7xp40

子供手当て貰っている家庭は
率先して子供を除雪に使えよなーーーーーーーーー
俺の母親が道営住宅に居るけど
ここに住んでいる若い子持ちの家庭はまったく除俳雪しないんだ
年寄りばかりにやらせてる
餓鬼共は子供手当てで化粧品買ったり携帯電話でゲームしてる。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:08.10 ID:S8kkfMalP

アンカ間違えた
もうどうでもいいわw

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:08.19 ID:C1HcCIG80

自分のマンションの雪かきくらい率先してやれよ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:08.69 ID:95x/V+eAO

【テレビ】宮根誠司、また失言…「あの安倍さんの天ぷら騒動って、楽亭(東京赤坂)のステマですよね？」
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1391823974/?guid=ON

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:14.00 ID:x5De2g4i0

>>755
自分のところは何でも豆に動いてくれるから、
何もしなくてよさそうな雰囲気がｗｗｗ
URだけど、あれ、工事業者が発注の奪い合いとかしてるんだろうなｗｗとか思ってしまう

火災検知器設置義務（猶予期間あり）も即付いたしｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:20.60 ID:aWA2oAUf0

週末にこの話他のスレで書いたっけ

集合住宅は住人が基本的に雪かきしないから、大家や管理人が怠け者だと
終わりだって

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:29.32 ID:HwcOx2w/0

>>769
ちりとりって意外と無い家庭があるよ
あっても本来室内用に使うちっこいハンディのプラ製とか

うちがそう
金属の奴はコンクリとすれるガリガリ音が脳に響くので絶対にダメ

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:33.94 ID:R0nQHaxH0

文句は言うくせに自分でやろうとしない、それが都会人

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:35.10 ID:8tlq0SoJ0

町内会とか入ってない奴の家やアパートの前は雪かきしてない
クズっすな

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:40.27 ID:q2i415Ax0

>>759
掃除機（´・ω・｀）

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:52.30 ID:CnE4Q2pM0

>>751
１Mもつもった雪どうしたの？

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:05:59.78 ID:DQjgr2oa0

近所の民団が除雪しないから民団の前だけ雪が残ってた

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:04.95 ID:Yj/NidBo0

>>770
あ～…やっぱりかw
屋根の修繕費は大家持ちなんだよな？
それなら大家がやらんと損害でかいだろw

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:09.47 ID:xZzrsVhx0

津波が押し寄せてきても、
管理人が何とかしてくれると言って、
避難しようとしないんだろうな。

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:28.62 ID:9vH/YODC0

金払ってんだから、言うやつは遺伝子が半島生まれ

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:32.33 ID:Sj/pF5GD0

>>794
道路の端に積み上がって車道狭くなって対向にちょっとでかいのが来るとプレッシャーが半端ねぇｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:36.89 ID:sABFCZCp0

7戸が袋になった私道なんだけど
6戸は庭に雪移したりして車や人の通路を確保。
のこり一戸は、そのあいた道路に庭の雪を積み上げるという・・・
あきれて笑うしかなかった。

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:48.83 ID:X/C3uCxz0

>>1
うそでーｗ
規約で住人には町内会への参加義務が謳われてるのが普通

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:49.02 ID:n3DXvi2K0

普通管理組合じゃね？

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:49.27 ID:XUA7Cmgz0

>>737
全員でって言ってるのに何で一々「応援のお伺い」まで立てる必要があるんだ？
お前の文章からは協調性の無さとモンペ臭がしてくるんだが

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:06:56.73 ID:Qhx6iTVOP

自分の車だけは除雪する。他の奴の事なんか知らない。
俺の車は多少の積雪なんて踏み潰していけるが、
貧乏軽やケチなコンパクトやアホミニバンなんか、スタックして発進できないが自己責任

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:11.00 ID:cdwk7IZvP

>>793
お前雪国に住んだらそんなこといってらんねぇぞ

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:15.63 ID:JtjFydqu0

>>809
金だけ取って、俺は知らん　はナニ人ですか？ｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:24.19 ID:6Sw7d0cF0

鹿児島だと雨乞いの儀式を管理人がするか入居者がするか揉めてるな

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:25.67 ID:TbCWAzdU0

>>755
そうですね、自主管理されれば良いと思います。
そうすれば除雪の手配も全て管理組合で行うことになるので、責任の所在がはっきりして良いのではないでしょうか。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:26.92 ID:3JSeYvgV0

>698
実家北海道だけど、庭が無い家は、近所の公園まで運ぶか、雪捨て場（大きめの川の河川敷）までトラックで運ぶかだな。
道路は大体、町内会で契約してる土建屋がやってくれるんだけど、量が多いと遅れることが有るので家の前は自前でやることも多い。
普段雪が無い地域でも公園で良いんだろうけど、自治体に問い合わせておいた方が良いかもしれない。
庭が有る場合は、庭に積んどく。

道路に出すのは、路肩に寄せるなら良いけど道をふさぐように出すのは駄目だ。
事故の原因になるし。
自分の敷地は必要以上にきれいにしたがる人が困りもんだんだよな。

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:33.13 ID:TaA1nvZF0

>>759
木の板で雪を集めてそのあと雪をすくえるものを使えば効率いいんじゃね

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:32.94 ID:7tGcvS1S0

まぁ、これを機に事細かく契約書に条項書き込む業者が増えるだろうね
管理組合も次の総会では議題に乗るだろうし

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:07:55.37 ID:hfswr4AAi

危機管理の専門家は
今後都市の豪雪は想定すべき脅威になりうる
とコメントしていた
都市の限界を見越しながらも、
リスクを未然に防ぐシステムを築け

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:02.84 ID:yebSzdUH0

ネラーも普段は「日本人なら～」とか言ってるのに
自分に負担がかかるときは日本人の美徳くそくらえになるんだな

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:03.16 ID:K13WlftO0

>>801
今日100均行ったら、大型ちりとりが大量に売られてたぜｗ
スコップほど役に立たないだろうが、振ってる時の階段の雪落とし用として買った。

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:04.60 ID:CnE4Q2pM0

>>809
管理人の仕事とったら怒られるよ欧米なら。俺の仕事とるなって
掃除は使用人に任せるものだ

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:21.33 ID:y2DKejHK0

管理費払ってるのはマンションだけでなく一軒家でも払ってる所多い
こんな言いぐさ通るか、マンション住民は甘え過ぎだろ

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:39.45 ID:ThNNGNNt0

>>801
そうなのか？　うちにはベランダの掃き掃除用にプラの塵取りを使ってるけど＞１０ｍ２強あるベランダ

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:08:50.22 ID:laBsrhS70

そのぐらいみんなでやれよ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:19.31 ID:Ynh41bda0

>>759
トンファーだな
場所も取らないからこれを機に買っておけ

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:27.33 ID:YtjrNTrG0

>>787
アパートの管理体制にもよるんだろうけどね

とりあえず山梨のアパートでダイワハウスだかが大家仲介して管理してるところは、この大雪で駐車場が埋まろうが凍ろうがどうしようが
一切なんもやらんって宣言してた。もちろん大家も何もしなくていいらしい
当然道具とかの提供もない全て自己責任だそうです
共益費も払ってるけど

だから住人が自分で道具用意して動かなければずっと埋もれたままｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:30.93 ID:p15adbNz0

翌年の　共益費を値上げすればいいだろ
業者も呼べるし　人手も確保できる
一人の管理人には無理だで

833 ：神奈川住人：2014/02/18(火) 21:09:33.99 ID:fSK9WBit0

南育ちの自分は初めての雪かき。
あいにく先の尖ったスコップしかなくて四苦八苦していたら、
３軒となりのご主人が雪かきスコップをわざわざ持ってきてくれた。
使ってみると、いやはや効率が全然違う。
そのうちお隣さんやら近所の方々が出てきてみんなで雪かき。
高齢者夫婦の家が多いのでみんなでその方たちの家の前やら路地やらも
ついでに雪かき。

まあ時々しかやらないから楽しいんだろうけど、、、
まだ腰痛が続いている。

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:42.02 ID:edrq/j3a0

>>759
お盆、トレイ、まな板、ちりとり
腰痛いならほうきに括り付けてやれよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:44.69 ID:d6Y4aN+fO

人任せや責任の押し付けとまでいかないだろ
廊下や通路、ベランダや駐車場なんかは専有じゃなく共有部として管理保守の義務と責任が管理会社にあるからな
それで金とってんだからいざとなったら非常時なんで住民の協力を
てのもおかしな話

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:09:53.03 ID:JtjFydqu0

>>814
管理人は全員に含まれますか？　含まれませんか？　（笑
管理人に責任があると仮定　してるのに、全員持ち出しますかｗ

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:10:02.38 ID:qmehLB3L0

やりたいやつがやればいい
雪があって歩きにくかったら自分でやれ

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:10:10.71 ID:NF8LfBjQ0

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:10:32.52 ID:Qhx6iTVOP

>>826
管理人に仕事要求したら怒られるよ日本なら。俺の仕事じゃないって
掃除は住民自治に任せるものだ

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:10:37.70 ID:iRMgFFYm0

内のマンションはロードヒーティングだから、
雪かきは基本的に不要だ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:02.68 ID:lXBgoGnd0

住民で雪かきしてないのは賃貸マンション

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:03.23 ID:RHqOVdhg0

>>793
トンキンは言い訳大好きのコンプレックスの塊劣等人間ばかりだからな
トンキンで30過ぎて自動車免許持ってないやつに、何で持ってないの？ｗって聞いたら
とる必要ないから（ｷﾘｯ、とか言うんだぜ、雪かきなんてとりあえずやっときゃいいのに
する必要を感じないから、したい奴がすればいい（ｷﾘｯとかいってんだもん、アホくさｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:13.15 ID:xF5d9sa80

>>752
自発的にやってるのに、管理人か何かと勘違した物言いだったんじゃないか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:14.60 ID:NE6S8Tli0

この雪かきって東京の大雪のことでしょ。
降り続くことないからさっさとやればいいのにな
その差は歴然とするよね

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:17.85 ID:/3fA24/v0

うるせぇ
しのごのいわずにやれよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:28.35 ID:hfswr4AAi

とある別荘地の道路の除雪が怠慢で
困ったという話は切実だった
私道だから管理会社がやるんだろうが、
ルーズの一言らしい

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:11:56.90 ID:lHmDC8Gu0

責任問題とかｗ
殺伐としすぎだろｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:12:16.55 ID:Eii/+Rw80

>>826
雪かきは契約外だから俺の仕事じゃねぇって言われるだけだろ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:12:31.04 ID:CnE4Q2pM0

>>839
怒らないよ。いつも管理人がやってるよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:12:50.17 ID:bfOp0Wg10

管理人がやれなんて言ってる奴らは
ココ残ってるぞ！サボるな！とか言うんだろうな
人間として付き合えない人種

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:12:56.20 ID:qJ+i2aui0

>>1
雪かきが楽しいっていうモノ好きも居るんだから、ほっとけば誰かがやりだすもんだよ
雪を取り除いて、地面が見えるようになるって事で満足するような連中なんかだからやらせてやれよ
カンカンガリガリ、うるせーけどな

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:07.64 ID:2O0wuI4G0

そういや玄関前雪だらけだったな。
別にいいんじゃね。よけて歩けばいいんだし。

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:08.75 ID:mEsLWj880

住民みんなで雪かきすりゃいいだろ心が狭いな
スコップ持ってなきゃそんぐらい買えよアホらしい

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:25.66 ID:X/C3uCxz0

ちなみに雪国では、圧雪と除雪の両方があります
アスファルト見えるまでガリガリ除雪する必要は無いんですね

ここら辺の割り切りというか線引きがないのも、雪になれてない地域ならでは

ま、圧雪する為にはそれ相応の重機がいるんですけど

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:27.61 ID:2GtG2y4i0

>>759
庭が無い家庭にはなさそうだが草刈り用の鍬とか
かなり使いやすかった

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:29.07 ID:Yj/NidBo0

>>833
俺も神奈川だけど似た感じw
雪の置き場には困るがなかなか面白いイベントだった

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:13:32.53 ID:ty22NYxzP

室蘭では管理人がやってたなぁ

858 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/02/18(火) 21:14:01.46 ID:EYyNgtwg0

アパート管理者側（自営でやってる）だけど　ガンガンやらせろ
調子に乗ってる管理側大家側が多いから　だから商品力が落ちるんだヨ！

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:14:12.73 ID:Uc/3gHwL0

雪国じゃねぇんだから
そのままにしといてもすぐに溶ける
下手に塊にされちゃうといつまでも溶けないから迷惑
雪かきなんてしなくていい

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:14:13.59 ID:nzbvIgTU0

普段は管理組合の会合どころか近所づきあいもまともにせん入居者が
大雪の日にはいやに熱心に雪かいて、もしかしてこの人雪国の出かな、と思ってたら

雪像で初音ミクか何か作ろうとして途中で挫折して帰ってた

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:14:41.47 ID:lTC3KaHp0

>>781
> 清掃の１つといえるじゃん

そうそう。除雪は清掃の一種です。だって雪はゴミと同様に、住人の通行を邪魔しますから、
ちゃんと掃除してください>>管理人

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:14:47.62 ID:NF8LfBjQ0

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:14:53.53 ID:LdOq1SSE0

1回目の大雪の後の雪かきは全身バッキバキになったけど
2回目の大雪の後の雪かきは1回目ほどではなかった
量と雪質的には2回目の方がしんどかったはずなんだけど
やっぱり慣れだな

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:15:08.00 ID:edrq/j3a0

>>850
そういうやつに限って絶対にやること
寝坊⇒ゴミ収集車の収集後⇒ゴミを捨てていく

マジでこれ
死ねばいいのに

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:15:08.10 ID:foyXzxT10

しかしさー、
管理者や管理組合に任せる → 次から管理運営費の値上げ　という理屈なら
みんなでやる　→　次から管理運営費の値下げ　という理屈も通るんだよなｗ

役所が管理局やらないなら予算カットになるわけで…
まぁだから欧州だと「仕事取るな」と騒ぎになるわけだがｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:15:20.45 ID:JYHcq9Qa0

掃除含め管理は、毎月共益費から5000円ぐらい徴収してるから
管理会社が業者を使うのが普通かな。
まあ、土日動くわけないから自分らでやったけどね。

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:16:02.59 ID:Q65BO2tn0

ヒマな住人が管理人と一緒にやればいいじゃん

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:16:22.35 ID:YtjrNTrG0

道具は用意しといて、これでやって下さいって形での対応はアリなのかね

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:00.17 ID:0GRefOKQ0

>>827
一軒家で管理費って何？
誰に払ってるの　町内会費のことか

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:02.05 ID:IkLVjzLW0

次の更新から管理費爆上げね

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:20.32 ID:6BbM6Zp/0

>>868
それなら全然問題ないな
俺の場合だと最大の問題が道具ないことだし

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:20.97 ID:FzYHGrS4P

>>1
だれでもいい

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:21.49 ID:97pvRqZp0

そんなもん、働いてなくて暇なジジババがやればいいだろ！

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:38.79 ID:LnSXh4zi0

>>421
雪やばいなーって日に近所の誰かがやってると自然と町内の人らが集まるよね

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:49.93 ID:7tGcvS1S0

おまいらなら除雪費用ってどう算定する
時給？面積？体積？重量？
除雪場所と集積場所の距離によってもちがうよな
何かいい算定方法はないかな

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:17:55.73 ID:hfswr4AAi

落雪のリスクもあるだろ
素人が迂闊にやって怪我のないようにな

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:01.08 ID:eruwbYUFP

>>805
植え込みとかにガンガン積んでた。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:10.38 ID:trp1CXSW0

こんな時くらい協力してやれよ・・・・
俺やりたくないお前やれとか・・、情けない奴らだ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:27.12 ID:I9cR4Ue10

雪かきでグダグダ揉めたやつらのマンション名を列挙しろやw
キラキラネームよりおもしれえぞw

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:29.32 ID:bfOp0Wg10

>>865
雪かき代が最初から入ってる計算かよｗｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:30.60 ID:3T82VfFg0

管理人暇そうにしてるからな。ボケ、寝たきり防止にいい運動になるでしょ

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:45.65 ID:OeVySd7P0

自分で使う部分は自分でやってるな
階段とか駐輪場とか

意地張ってやらなかった人は、翌朝凍って
大変なことになっていたが自業自得

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:47.34 ID:U47/1+ld0

>>3
マジレスすると管理会社との間に取り交わされた契約次第

前面の道とかは関係ないが建物維持管理は管理契約次第なんでね

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:18:59.88 ID:TbCWAzdU0

>>868
通常はそうしてます。
雪の予報が出て、次の日は管理員が出勤しないところには、現地の管理員へ連絡して、倉庫にある除雪道具をエントランス等に出して置くように指示してるよ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:19:03.33 ID:p15adbNz0

駐車場前と玄関前だけだな　道路はその内　溶けるさ

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:19:32.19 ID:/AcMEOT50

以前札幌の小さめのマンションに住んでた時
大家さんが小型ブルドーザで駐車場とか通路とかホイホイ雪かきしてたよｗ
大きいマンションだと誰がやるのかわかんないけど
当時は大家さんスゲーってﾎﾟｶｰﾝしてたｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:19:34.35 ID:L5vaVwm+0

たいして降らねえ地域で管理費に除雪代が入ってるわけねーだろ
次はいつあるか分からないドカ雪対策費用織り込んだ管理費になってブチギレるんだろ？ｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:19:40.05 ID:Qhx6iTVOP

>>875
邪魔な土砂を運び出す仕事だと考えたら
重量かね。ほっといたら溶けるから計算しにくそうだが

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:11.90 ID:p0GejodG0

関東はこの前のでも、賃貸アパートやマンションで雪かきを
誰がするかが切実な問題になるほどは降ってないだろ
出入りはちょっとよければ済むし、すぐに融けるし
建物への出入りが困難なほど積もったわけでもなし

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:27.18 ID:RHqOVdhg0

ほんとトンキンとかいうイナカモンは閉鎖的で根暗な連中ばっかだなｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:32.28 ID:GteSVGPyi

俺はいろいろ考えるの面倒だから自分の家から最短の交差点まで朝から無心でやるわ
近所の人がやってたらちょろっと手伝う
うだうだ悩む前に体動かしちゃえば案外楽しいもんだよ
通行人に感謝の言葉もらうと嬉しかったり

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:40.34 ID:OqoaYn+uO

札幌だけど、賃貸アパートの管理費は管理会社がすべて持っていくが、敷地内の除雪排雪は全額大家負担らしい。

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:46.54 ID:YtjrNTrG0

>>853
雪に慣れてないところとかはどこもかしこも売り切れ続出で、買えない人は多かったかもな
でもアパートやマンションの周りの人と面識あったりするなら道具を借りるってのもありか

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:20:59.04 ID:LdOq1SSE0

>>865
元から含まれない仕事を契約に盛り込むから値上げになるんだけど
その仕事を住民がするから値下げになるって理屈はどういう理屈？

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:23.55 ID:CLjr4tak0

自然災害で管理人とかシネ

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:24.55 ID:yo4yLLMw0

みんなでやるんだよ未熟児

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:24.50 ID:3T82VfFg0

開いた駐車場に雪をどかす。エンドレス

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:29.22 ID:fC0DVhjS0

人生で集合住宅しか住んだことないやつは、自分ちの前の道路は自分が綺麗にするものって意識がないんじゃね？

一軒家は道路の掃除やゴミ拾いもしてるんですよ、知ってますかー？
だから日本は道端も綺麗なんですよ、知ってますかー？

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:41.08 ID:8pOlbOIE0 BE:4865465478-2BP(0)

田舎者が都会のマンションで都会人気取りで我が儘放題が正体だろ
都内で家持ちなら家の前の掃除は普通の行為

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:46.46 ID:TbvhMbDq0

管理人って、住人が生活に支障が生じないように共有スペースの掃除とかするもんじゃないの？
除雪って別物扱いするからわかりにくいけど、掃除しろってだけじゃん。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:21:54.44 ID:x5De2g4i0

普通に管理が子供会みたいに、参加者にお菓子振舞う餌（＋道具）でもまけばいいのにｗｗ
ゼロイチで考えるなよ
とりあえず、リーダー的な先導者は管理が適切

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:22:10.39 ID:GrNyUpmZ0

KEEP OUTのテーブで囲んでおきます。管理人より

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:22:12.35 ID:oDE9C9PU0

>>688
まぁ、対外の大家や管理会社ってこういうクズばっかだよね

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:22:42.70 ID:K7l/wk6H0

部屋から出れないくせに除雪で文句言うなよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:22:49.35 ID:VQCpg+zM0

日本のチョン化が止まらんな
そのうちクソ喰らいだすぜ

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:22:53.02 ID:UMUVLKIn0

家を守るのは専業主婦の仕事

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:00.90 ID:RHqOVdhg0

トンキンみたいな汚物まみれでも人任せの赤ん坊みたいな都市が日本の首都だなんて恥ずかしくて仕方ないわ

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:02.17 ID:aWA2oAUf0

集合住宅に住んでる人間が不自由しようが何だろうが構わないが
東京なんかの雪かきってどっちかって言うと自分のためと言うより、
そこを通るであろう他人のためがほとんどだからな
で、自分も他人様の家の前を通って仕事行く訳で

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:06.78 ID:JtjFydqu0

>>900
雪は対象外　とでも書いてれば別だけど、契約書に書いて無いー　だって。アホかと。

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:07.28 ID:4vpHNanl0

北国だと雪かきは管理会社、管理人の仕事なのがあたりまえ。
そのための管理費だし、マンションに入居した理由が、雪かきをしたくないからって人も多いぐらい
ただし小規模集合住宅とかだと住民が自主的にやる

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:24.30 ID:XUA7Cmgz0

>>836
＞管理人は全員に含まれますか？　含まれませんか？　（笑
さすがキチガイモンペ
日本語が不自由なら書き込むなよ

＞＞管理人に責任があると仮定して、全て管理人がやれと？
って理解できる？
皮肉のつもりなら間違ってるぞｗ

「責任があるから一人でやってね」
↓
時間内で殆ど終わりませんでした
↓
困るのは誰でしょう？
痛い目見るのはお前だよねｗｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:23:31.06 ID:4BG/jQBI0

積もり始めの内に除雪剤撒いといた

効かなかった

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:24:15.75 ID:NTOHllWH0

>>889
この前って？
多摩は切実になるほど振ったけど、14日は。

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:24:27.82 ID:M+beHawZ0

スコップをアイロンみたいに熱くして
ザクザク雪を切ってみたい

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:24:35.40 ID:R+Wrv15a0

仙台市の人って歩道の雪かきやらないよね。
山県市よりひどいし。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:24:53.98 ID:PedaK9vO0

都下の賃貸だけどスチールの角スコと剣スコ持ってる
うちは建物北側が歩道に面してて踏まれて凍りつくんでプラやアルミではあまり役に立たない
使わない時はベランダか玄関の隅に立てかけておくし別に邪魔にならんよ

うちの目の前で誰かが転んで怪我でもしたら悪いしな

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:24:55.91 ID:8pOlbOIE0 BE:2085199946-2BP(0)

住民で地域清掃しているマンションなら自然と雪かきするだろうな
やらない奴らは自己評価と物件の価値を自ら下げているってことだ

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:00.13 ID:JbqNdG/50

埼玉県の社員寮だけどおばあちゃんの管理人さん一人だから流石に今回は自分でやった
他の住人は手伝わなかったけど、一人でも1時間程度で綺麗になってよかった

ついでなので隣の一軒家のおばあちゃんちもやってあげたらお駄賃にお煎餅とプレッツェルをもらったw

お駄賃なんて何十年ぶりだろうｗｗｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:02.99 ID:bIUXBg0l0

皆で和気藹々とやりゃあ早いし交流も出来るってもんだろ
確執を生む可能性も秘めてるけどね
管理人一人に任せたら遅くなるだけで結果的に自分にとって不利益だろ

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:09.84 ID:FKVgGquO0

うちのマンションだと管理人さんが土日返上でやってくれたな。
若い子3人バイトで呼んだかなんかで。家賃高いからなあ…

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:27.66 ID:YtjrNTrG0

>>884
それで文句が常に出ないのならば、そのやり方がベストかどうか知らないけどいいんだろうね
道具がなかった>>871みたいなケースでも対応できるから

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:33.11 ID:xPjYzRYxO

長野のマンションやアパートも住人が手分けしてやるな～

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:39.08 ID:3T82VfFg0

>>917
管理会社がしっかりやってくれるからむしろ価値があがる

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:51.36 ID:Qhx6iTVOP

>>891
だが金にはならない。
金で動く人間にとっては、疲れるだけで儲けがない雪かきなど興味がない事
そういった住人が多いとこは、ほとんど誰も雪かきしない。
俺も他人の利益など興味がないから、道路まで車で押しとおっていく

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:55.41 ID:mmNIWakS0

管理費１０００円だったら管理人さんに雪かきしろとはいえないよね

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:59.28 ID:TbCWAzdU0

>>912
融雪剤は除雪後に凍らないように撒くもの。
雪に上にばら撒くとパチパチと勇ましい音出して効きそうなんでけど効果は薄い。

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:13.87 ID:RHqOVdhg0

>>905
こんなしょうもない事で責任のなすりあいしてるのはトンキン土民だけだわ
どうしようもない一部の汚物を見て日本は～とか言うのやめてくんない？
顔の綺麗な人間でもウンコは汚いもんだろ、トンキンは汚物担当、日本の顔は別にあります

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:19.87 ID:aR2vdvbv0

元は田舎で食い詰めて東京に出てきた小作人のせがれだろ
何を偉そうに振る舞ってるんだよ
100平米くらいの家でよ
さっさと雪かきしろ！

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:23.68 ID:GteSVGPyi

>>915
秋田出身の人が「雪かきなんて歩けて車が走れるだけやればいいのに」って笑ってた
アスファルト見えるまでやることないって

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:47.09 ID:4V6db1CS0

家賃が大家の取り分で、管理費は不動産屋の取り分だっけか
不動産屋は名目だけで、管理なんてなにもしてないよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:51.67 ID:qQqGwZqt0

>>889
それがなあ、東京の家は落雪の方向とか一切考慮なしで屋根つけてるもんだから
朝起きたら屋根からの落雪で扉があかない建物とかあったりすんのよ

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:53.42 ID:edrq/j3a0

>>909
いやいや
契約書に明記されてないことは責任ないだろ
何言ってんだよｗｗｗ

そんなん広義に捕らえれば階段で滑って転んだだけで管理者責任になるわｗｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:26:58.68 ID:bHNUk+IGO

>898
その理屈なら持ち主である大家が雪かきするべきて思うんだが。

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:27:02.01 ID:d6Y4aN+fO

自分でやりゃいいって言ってんの本当にマンション住んだことあるんかね？
普段、理事会やら総会て集まりに出てないんかな？
集合住宅だと意見て絶対にまとまらないんだよ
普通や常識て人それぞれだから
自分のぶんは自分でやるとかのほうが自分勝手で後々問題になるんだが

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:27:02.97 ID:6Sw7d0cF0

>>912
塩化カリウムだろ
凍りにくくするだけだから溶かす能力はない

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:27:19.00 ID:AB5/lyVYO

>>903
対外の大家や管理会社って何？
もしかして大概って書きたかった？

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:27:36.68 ID:U5kEcACd0

死傷者1000人越え？
ちゃんと死者と負傷者の数書きなさい

938 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/02/18(火) 21:28:06.20 ID:EYyNgtwg0

>>925
家賃に管理費が含まれている（としか考えてないはず）なので
1000円の管理費だろうがガンガン言えばいいと思う

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:28:34.14 ID:NF8LfBjQ0

だっふんだ

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:28:44.18 ID:QtTbF0b9I

だいたい毎回雪かきに参加する人間決まってるよ（団地
雪かき終わった道を一番に車出すのも雪かきに絶対参加しない某住民
某住民、自分の駐車場が雪で停められないからってエントランス前に停めぱなし
マジむかつく

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:03.67 ID:q2i415Ax0

>>935
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:15.49 ID:q1gNU0TL0

日本の　お・も・て・な・し　の心は管理人におまかせ！

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:20.89 ID:TbvhMbDq0

>>909
管理人が多少なりともやってりゃちょっとくらい通りにくくても文句出ないだろうが、
管理人なんて口うるさいだけの役立たずジジイが多いから余計に責められるんだろう

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:22.20 ID:XUA7Cmgz0

>>875
マンション全世帯に「いくらが妥当か」でアンケート取って決めればいいんじゃない？
ちゃんと自分だったら「いくらでやるか」も考慮して書かせれば面白い
クズが低賃金出してきたら「じゃあ払うんでお願いします」

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:26.41 ID:aR2vdvbv0

トンキンは地震で買い占めしたりゴミクズを国会に送ったりしてるから，そのうち天罰として大地震で滅びるだろうね

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:31.76 ID:JtjFydqu0

>>932
スーパーだとそういう事例があったのでは？
公共スペースの清掃・管理の範疇だろ。　雪やりたくないからって後出しはダメだよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:39.73 ID:TvggLD3P0

管理人ってのは今は大部分
定年退職後のジジババの仕事だぜ
雪かきなんて無理だよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:39.98 ID:FVYlZ6eI0

登場人物全員ゴミだとこうなるという典型

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:41.51 ID:lyfzJ6Ws0

雪国出身だとこのまえの
雪でもよくあるくらいの降雪量だから
1度も雪かきなんかしなかったな。

足で道作っておいたくらいで。

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:42.43 ID:kEPShm1i0

トンキンは雪が積もるとはしゃいでかっこ悪いな

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:29:52.72 ID:BCxQwAFV0

うちの近所も先週大家にお願いしたけど、いまだ来ずｗ先に雪が解けたｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:00.29 ID:m8IsxatgO

道路脇に積み上がった雪を道の真ん中に投げ捨ててるじいさんはなんなの？
なにがしたいの？

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:04.41 ID:EAKtViMF0

>>918
そうやって顔見知りになっていくのはいいね
その方が楽しく暮らしやすくなる

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:16.88 ID:b+8OnSM80

みんなでやったらええやん

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:19.80 ID:TbCWAzdU0

>>932
>そんなん広義に捕らえれば階段で滑って転んだだけで管理者責任になるわｗｗ

ところが最近はこれで管理会社を訴えてくる人がいるから笑えない。
単に階段が雨で濡れていただけでだぜ。
セブン-イレブンが最近降雨時には入り口に過剰なくらいマットを敷いていないかい？
これたぶんトラブルがあったのだろうなあ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:22.23 ID:mEUsRKD20

契約書に書いてないの？

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:28.72 ID:8aSt38tK0

エントランスは管理人、駐車場は車だすやつがやってたわ
こんなもんじゃね？総出でやるほど積もってもないから

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:38.26 ID:edrq/j3a0

>>940
普通に警察に通報してやれよｗｗｗ
誰のかわからない不審車が放置されてるって

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:45.64 ID:FKVgGquO0

実家の近くは住宅街なんだけど、相続の問題でコーポという名のアパートにしちゃうとこがあって
そういうのはどこがやるんだろうな。
住人もやらないからいつも雪が残ってて迷惑だが、やっていものかどうかわからん。
ヘタにやって、雪の置き場が～～とか文句言われたら嫌だし。
アパートの若いやつらは引っ越しのとき猫捨てていくしどうしようもない。

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:49.47 ID:CfiJOHiK0

>>934
だよな。マンションなんてどれも同じだと思ってる奴多すぎ

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:53.85 ID:GteSVGPyi

>>924
中国人みたいだな

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:30:55.56 ID:mwfL9jz+0

管理組合と管理会社の契約内容によるだろうな。
管理人は便利屋じゃない。

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:31:01.41 ID:3JSeYvgV0

>952
自分の敷地だけきれいなら良い人。

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:31:15.43 ID:DRW9x33+0

当然、管理者じゃないの？
家賃（＋共益費）に含まれてるだろ。
疑問にすら思ったことなかったぞ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:31:23.54 ID:Qhx6iTVOP

>>952
車に踏ませたい

なんて普通に考えたらマジキチだが、歩道の雪を減らすためによくある事

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:31:34.33 ID:y2DKejHK0

>>869
土地開発業者兼不動産が売主だと
管理費を払うところ多い、
道路などが私道の所も払う場合が有る

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:10.88 ID:rpOozre70

>>952
積みあがってると桜の咲く頃まで溶けないから
ちょっとづつ溶かしてるんだよ

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:13.94 ID:aWA2oAUf0

東京の人は雪道なんて上手く歩けないからね
この二回の降雪量は東京としてはすごいけど、またすぐ降る雪国と違って
アスファルトまで除雪するんよ

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:16.05 ID:CDWKA9qz0

>>3

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:29.75 ID:j47u12EO0

管理人がやるとしても、決められた曜日だな。

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:33.69 ID:TbCWAzdU0

>>958
私有地の放置車両は警察動いてくれないよ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:32:53.70 ID:slVskAga0

>>929
毎日積もる雪国ならそうだけど、日中融ける気候なら排水溝まで路面を出しとくと夜に凍結しない。

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:33:28.32 ID:Pvj1+LT70

>>958
通報しても公道で無い限り警察は何もしませんよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:33:32.23 ID:xZzrsVhx0

>>934
管理人がやりゃいいという発言は
「賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう」
という記事が元になってる。

つまり賃貸が前提の話。

そういう前提を完全に無視して、
＞普段、理事会やら総会て集まりに出てないんかな？
＞集合住宅だと意見て絶対にまとまらないんだよ

とか言い出すのも滑稽だぞ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:33:32.30 ID:LdOq1SSE0

道にまくのは二輪が通るかもしれないと微塵も考えないキチガイだけだからな

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:33:54.01 ID:NTOHllWH0

>>968
中途半端にやるとガチガチに凍るからな。

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:34:08.11 ID:ukuj/ZTV0

>>952
すまんうちの親もこれやるんだが
表面積を増やして溶けやすくする
車に踏ませて溶かす
日が当たっている
とかが理由
日差しのある午後2時ぐらいまでなんで許してくれ

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:34:24.09 ID:Uk5x2B0W0

とりあえずは１０本くらい雪かきを買ってみたらどうだろう
意外とやりたい人がいるかもしれない

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:34:27.84 ID:qQqGwZqt0

戸建でもマンションでも自分の家の前に雪山積みたくないって人が少なからずいるんだよね
「がんばって除雪しました」って勲章みたいなもんだと思えばいいだろうに

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:34:48.24 ID:8aSt38tK0

>>975
中途半端に積もるところはチャリひかえたほうがいいだろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:34:49.34 ID:+llODv4e0

そういうところも細かくルールを決めておくのが危機管理でもあるよね

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:16.32 ID:VMOAuhPx0

>>910
普段たいして降らない地域だと除雪作業を行う為に
管理費を値上げしますと言われてしまいそう

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:33.72 ID:R0muQ8dx0

>>1
アホかよ、それで自分が不便になるとか(笑)
自分の為なんだから、必要だと感じたら自分でやれ！

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:36.80 ID:oQksrQ0BO

大きめのマンションで管理人だけで処理できる量じゃ無かったし、
凍ったら自分達がヤバいから必要に迫られて雪掻きやったわ。
だいたい一人やり出したら連鎖的にやりはじめるもんじゃねえの？

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:56.86 ID:DRW9x33+0

>>962
今そこに居る一人の管理人の人に
一人で雪かきしろ、って言ってるワケじゃないよ。

管理会社がちゃんと人を雇って雪かきする
義務があるってことだ。それで赤字になるなら
家賃なり共益費なりを値上げするべきだ、ってことだな。

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:59.26 ID:3N/KOzIc0

田舎のお年寄りは雪が降ってなくても毎日朝早くから除雪してる。
村営住宅の長屋なんかは家の前は綺麗にしないといろいろ言われる。
確かに緊急車両通すために最低限しとくのはルールだけどさ
仕事前と帰ってきてからと屋根の雪降ろしで冬はクタクタだ。
ムキになって頑張りすぎて両腕腱鞘炎になったよ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:36:06.71 ID:H1rrhfN20

>>952
コンビニの店員がやってた
特に何かの邪魔になってる訳でもないのに不思議だった

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:36:45.08 ID:V4H+MOKo0

それが仕事だしな、いくらでも時間あるんだしゆっくりやったらいいよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:36:46.11 ID:u6oPYmQ10

これからの管理会社の契約は除雪除外を明記するだろうね
管理会社がやれ、と言ってる奴は今回余り雪が降らなかった所

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:09.81 ID:8aSt38tK0

>>981
死なないから。除雪しないでも外出はできるレベル。駐輪場とかカーポートはやらないとやばいけど

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:14.59 ID:C++yNY8ti

俺は住人だけど率先して雪かきしてるわ
日本人は人の嫌がることを進んでやるからね

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:24.25 ID:GteSVGPyi

>>987
融かすためだよ

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:28.71 ID:GYYVh/j80

うちは人が通る道だけ水撒いて車は埋まりっぱなしだったわ
流石に雪解けるまで車動かす人は居なかった

たまにならしょうが無いじゃん

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:39.57 ID:uysnRVGc0

シャベルがあれば手伝ってやるよ

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:48.55 ID:JtjFydqu0

>>985
管理会社側が音頭とって住民に依頼があれば終わる話なんだろうけどね。　一体何を管理してるんだかｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:49.93 ID:j47u12EO0

あんなドカ雪のとき急に来てくれる業者なんてねーだろ？
業者に頼めとかいうのは、非現実的発想だな。

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:55.26 ID:hUF52N0i0

うちのマンションの前の道を雪かきしてたら
同じマンションのじいちゃんが千円くれたので反対側をやってたお父さんと
缶コーヒーと肉まん買って山分けしたわｗ

そうかー管理会社ね・・・

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:37:59.09 ID:ntabGed60

>>958
歩行者、自転車、原付、二輪に対してケンカ売ってるとしか思えない行為。
道交法でも禁止されてるぞ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:38:00.08 ID:6BbM6Zp/0

>>952
積み上げておくよりは、路上で車に踏ませて飛び散らせたほうが溶けるの早いから

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:38:03.47 ID:phsGMeWq0

まあ、こういう事を言い出すと値上がりするだけ

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