【話題】最近の若者は字が汚い

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2014/02/18(火) 12:08:44.25 ID:???0

自分が若者だった頃の記憶は棚に上げ、上司が新米部下を叱るときの常套句が、「最近の若者は××だ」である。
これを口にすると年を取ったのを認めるようで嫌なのだが、それでも、叫ばずにはいられないのが最近の若者の字の汚さだ。
看過しがたい若者のイマドキ文字の背景を探る。

「明らかに、上司は僕が提出した報告書だけちゃんと読んでいません。字のせいです。
このままでは評価が下がってしまうのではないかと心配です」（23歳営業）
　
「うちは、始末書は手書きというのがルール。書いて出したら、『バカにしてるのか』と重ねて怒られました」（25歳販売）
　
字が汚いくらいでこれほどまで理不尽な目に遭うとは……そう口にする若者たちは一様にこう嘆く。
「こんなことなら社会に出る前に、もっと字の練習をしておくべきだった」

若者は美しい文字と無縁だった学生時代を悔やんでいる。若者たちは学校で「きれいに字を書く」指導を受けなかったのか。
「最近、左利きの子が増えたんです」　元中学校教諭で現役の書道教室講師の末並純子さん（77歳）は話す。

「親は『この子の個性を伸ばしたい』として左利きを矯正しようとしない。もちろん左利きが悪いというわけではないけど、
きちんと毛筆で書くのは左利きでは難しい。それどころか鉛筆を正しく持てない子供が増えています。字がきれい、汚い以前の問題です。

下手だけど温かみがある、下手だけどあなたらしい……といった具合に字が汚くても指導の対象にならない。
個性が大事なのはわかるけど、きれいな字を身につけてからではないですか。基礎をないがしろにして個性だなんて、どうかしています」
　
かつては学校帰りの子供で賑わった書道教室も、昨今のトレンドは英会話教室。
「日本語もおろそかな小さな子供に英会話も何もないと思うんですけど」と末並さんのボヤキは続く。
http://www.news-postseven.com/archives/20140218_241847.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:09:41.64 ID:6viE61EL0

そんなあなたにおすすめしたいのが日ペンの美子ちゃん

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:10:01.61 ID:xPptjsVN0

美文字ブームとか言って
ただ芸能人が字を書くだけのくだらない番組が一時期多かったよな
あんなもん誰が見るんだ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:10:02.77 ID:4M3EEYXV0

陛下、私はこの国を憂う参議院議員のひとり山本太郎と申します。

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:10:04.80 ID:4OI2u5tq0

>>2のアナルも汚い

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:10:33.31 ID:3kDCuhed0

はい、サーセン

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:10:40.46 ID:2ieApqVS0

文字のバランスがおかしくて上手く書けない。やっぱり頭に障害があるのかな？

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:14.50 ID:FaQjzmk2P

今時報告書なんか手書きで出させんなよ。馬鹿にしてんのか？

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:16.87 ID:EBUiwEen0

↓鉛筆の持ち方はムチャクチャだが字がきれいなリリー・フランキーさんから一言

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:21.19 ID:qqOetaok0

いろいろな難癖のつけかたがあるのだな

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:45.77 ID:TPAPVsEH0

でも、絵は上手い

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:53.53 ID:3h0eM2A/0

俺達筆だけど？

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:56.49 ID:cesBylkc0

頭の本当にいい奴は字わりと汚いのが多いよ。飛び抜けている奴はね。
ある程度綺麗なやつも出来る奴はいるけど優等生程度でやはり群を抜いているのは字がさほど綺麗じゃ無い。

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:11:58.92 ID:HE++eIiR0

最近のおっさんも字がへたくそ
おれなんだけど

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:12:01.60 ID:DQMC36YR0

だから？何がニュースなの？

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:12:03.81 ID:15HkY5dQP

国会議員でもみずぽは糞きたないぞ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:12:17.27 ID:tT5xetwJ0

昔っから「昔っから「昔っから「最近の若者は◯◯だ」と言われるが、最近の若者は本当に◯◯だ」と言われる。」と言われる。

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:12:25.37 ID:NKFYWX0c0

>>3
おまえ見てだろ

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:12:56.25 ID:6Y2niRIz0

>>13
阪大に進学した同級生は字が汚かった

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:13:35.35 ID:9qg5TvrW0

ま、まあしょうがないよ、今の大人連中だって手書きする機会が減ったもの
たまたま手書きを多用する時期に教育を受けただけさ、なお俺は物凄く字が汚い模様

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:13:38.06 ID:rl1+8oZw0

まあ手書きの必要性が薄れてるから当たり前だけど手書きの年賀状とか見ると年配の人は達筆な人が多いと実感する
同世代はほとんどみんな字汚いわ自分も含めて

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:14:00.05 ID:pJLTpOlr0

>>5
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140218/NE9JMnU1dHEw.html

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:14:38.14 ID:woW0k5Yr0

字は綺麗にした方がいい
汚い字は誰も読みたくないｗ
書いた本人も読みたがらないことが判明している

子供のときに字を綺麗にすると学力が上がることも判明している
字が汚いと書きたがらないので勉強しなくなる
また自分の字を読みたがらないので読み返さない（復習しない）

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:14:54.32 ID:PTCF0WG30

名前だけは上手な人を見たことがある。
そう、ペンネームだけはすごく上手い奴を。

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:15:25.93 ID:4UVLbb6v0

鉛筆や箸の持ち方で育ちがわかるよね

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:15:26.11 ID:ZUgajZGN0

3本指で持とうとすると力が入らなくて字がヘロヘロになってしまう
かといって力を入れて持つと20分ももたないし

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:15:52.80 ID:HK0Pj2ef0

最近の若者は絵が下手くそでも大ヒット漫画出したりしてるらしいな

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:15:54.09 ID:6sXN71EZO

昔綺麗でも、書かなきゃ汚くなる。
久々に年賀状を筆で書こうとしたら、昔より遥かに下手になっていて愕然とした。

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:15:54.79 ID:MMg+Li6J0

>>19
阪大レベルで字が汚いって終わってるだろｗｗｗ

・・・と阪大OBで字が汚い俺が言ってみる(´；ω；｀)

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:16:37.76 ID:dY0R9guri

>>1
代筆屋雇えば問題無い。

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:16:51.53 ID:2AiV+sNv0

日頃は手書きじゃないけど、冠婚葬祭の受け付けは困るなあ

32 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2014/02/18(火) 12:17:39.44 ID:LYFEBlC9O

戦前生まれの人の文字は読むのに４倍時間が
かかる。５０文字未満の文章の解読に３日くらい
かかったこともある。

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:10.78 ID:BQxipWK00

>>30
直子さんの出番ですな

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:12.55 ID:woW0k5Yr0

>>7
・脳の中でのイメージが汚い（これが再現される）
・脳の中のイメージは綺麗だが手指がうまく動かない（不器用）

このどちらかか両方

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:34.27 ID:Y7OvmkaF0

「こんなことなら社会に出る前に、もっと字の練習をしておくべきだった」

今からでも遅くない。
一生勉強だよ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:45.06 ID:6sXN71EZO

>>27
進撃の巨人とか暗殺教室とか？

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:47.16 ID:Nas9j3w30

俺おっさんだけど字きたないよ！(´；ω；｀)

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:52.48 ID:B2gSMHEW0

>>28
書道10年くらいやってて学生時代は字を褒められたりもしたんだが
久々に長文手書きしたらめっちや汚くなっててビックリした
字のバランス取れなくなってんのな…
今は名前と数字くらいしか手書きしないからな

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:18:59.66 ID:HE++eIiR0

つか改めて>>1読んだけどむちゃくちゃ言ってるなこの婆さん

＞最近、左利きの子が増えたんです
＞きちんと毛筆で書くのは左利きでは難しい。
＞それどころか鉛筆を正しく持てない子供が増えています。

左利きが増えた→左利きで毛筆は難しい→鉛筆を正しく持てない

なにがどう関係あるのかw

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:19:05.68 ID:CncsXNdg0

>>1
どさくさに紛れてなに左利き差別してんだこの糞ババア
心が汚いんじゃ字がいくら綺麗でも無意味だな

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:19:25.05 ID:02Ed4WJr0

>>1
> 「明らかに、上司は僕が提出した報告書だけちゃんと読んでいません。字のせいです。
> このままでは評価が下がってしまうのではないかと心配です」（23歳営業）
> 　
> 「うちは、始末書は手書きというのがルール。書いて出したら、『バカにしてるのか』と重ねて怒られました」（25歳販売）
> 　
> 字が汚いくらいでこれほどまで理不尽な目に遭うとは……そう口にする若者たちは一様にこう嘆く。
> 「こんなことなら社会に出る前に、もっと字の練習をしておくべきだった」

脳内取材毎回乙であります！

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:19:56.09 ID:r74BuaAv0

字の乱れは心の乱れ
おまえらのほとんどは字が下手に違いない

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:19:59.85 ID:rfAV/sp/0

俺おっさんだけど
子どもの頃から字が下手だったけど別に文句言われたこともない
今は文書作成はたいていタイプ入力で済むから助かる

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:20:14.47 ID:d+HeXhqBP

内橋上司のみならず字が汚くて読めない
どうしても読めないから本人に聞きに行ったら本人も読めなかった
別に若者限定ではないだろ
字がきれいだと得することは多そうだけどね

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:20:51.95 ID:3hsDuL4d0

一時期プリンターのインクがなくなったから、急ぎの文章を手書きで書いたけど
1000字くらいなのにものすごく手が痛くなったw
しかも初動6段の腕前だったのに、手書きの文字を見たら悲しくなったわww

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:21:36.01 ID:1QaMNYIp0

字が汚いってことは、仕事やパフォーマンスを綺麗に仕上げる意識が低いということなんだな
それを評価する人の目を無視しているとも言える
端的に言えば、大人として、社会人としてやるべきことが出来ていないということ。
字を綺麗に書かせることで成績が上がるのは間違ってない
汚いのに成績が良いのは自分の才能だけで点が取れる天才達だけ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:21:37.72 ID:9QjHJgyPO

マジぎっちょ増えたよなぁ
ああいう人らって右じゃまったく書けないのかね
自分は左じゃまともな字にならんけど

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:21:50.55 ID:Zps3Y9+e0

>>39
いけないルナ先生なんだよ

たいへん、わたるが死んじゃう！

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:22:12.06 ID:UHAisfAU0

左利きは甘え

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:22:25.32 ID:xubHDe2u0

>>39
字は右手で書くように出来てるから
左手で書いたら汚くなるのは当たり前なんだけど

自分の無知さを笑ってるように見える

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:22:47.24 ID:XQu140pfO

手書き文化が薄れたからとかもっともらしい理由だけど、
20代でも達筆は居るし、40代だろうと汚いやつは汚い

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:22:49.40 ID:d+HeXhqBP

>>44
×内橋
○うちは
誰だよ内橋って

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:23:15.64 ID:LhzjnIUl0

其の前に、字が書けるのか？

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:23:16.16 ID:+1Z5hFVgi

昔の偉人とされてる人間も字の汚ない奴ばかりだろ、全然読めないぜ

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:23:35.40 ID:UxP9QfEz0

>>39
それが無茶苦茶に見えるのは国語力の問題だな
漢字や仮名は右利きの人間に書きやすくできているのは単なる事実で、毛筆だとその傾向がさらに高い
鉛筆云々は話がすでに変わっている

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:23:51.20 ID:+svgMhRp0

右手は２段だが、左手は８級です

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:24:09.78 ID:erGdjN0oP

>>39
日本語も英語も書き順は右利きが前提になってる。
左利きじゃハネも払いも難しいし手が汚れるんだよ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:24:14.05 ID:dIuurNwG0

これイライラするなぁ。
俺すげー字汚いけどこんなの何か言われる事か？
仕方ないじゃないの。
学生の頃嫌で練習したけど、うまくならない人もいるんだよ。
あいつの顔が汚いと叩いてるの一緒。
本当やめてくれよ。字の上手い下手で人を評価するのは。

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:24:21.94 ID:/xigj7goO

指なんてゲーム、パソコン、箸、風呂、それぐらいか？
使うの

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:24:27.77 ID:1xPCbZysO

字なんて読めりゃ良いんだよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:24:49.53 ID:Swd9sQ/x0

>>39
ぜんぜんおかしくない文章だが

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:10.26 ID:GwjoPig40

福島瑞穂
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/1/21c4709d.jpg

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:14.97 ID:2TxI3flWO

>>47
今は矯正しないみたいだよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:15.27 ID:EpHUmjVV0

若い人より50ぐらいの人の方が字が汚いよ
ババアなのにハートとか花とか気持ち悪いわ

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:24.05 ID:nM7cNqirO

外面ばかりで中味がないな。最近のおっさんは

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:24.27 ID:RSxFFnya0

> 「うちは、始末書は手書きというのがルール。

本文はプリンタで印刷して自分の名前だけ手書きとかでええやん

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:44.26 ID:AE+Z/gJx0

>>59
手マンは？

あ…ごめん

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:25:52.69 ID:02Ed4WJr0

俺もずっと鉛筆の持ち方ヘンだったけど高校生ぐらいでやっと強制出来た
小林よしのりと同じ様な持ち方だったから
指は疲れるわ筆圧は強くなるわペンダコは人差し指に出来るわでいいことない

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:26:02.95 ID:gLyKCfWZ0

履歴書を手書きに拘る連中は何なの

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:26:07.50 ID:6sXN71EZO

>>50
いや、左利きで字が上手い人もいる。
前の職場で一番字が上手かったのが、左利きの人だった。

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:26:33.05 ID:xpXqenKQ0

医者の字は高確率で汚い。

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:26:54.77 ID:g2O14RP+O

読めればいいだろ、って思ってるが稀に異常に達筆または癖字でマジで読めない字を書くやついるから困る。
しかも大抵が年上。

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:26:54.71 ID:Usz17xtj0

日ペンの美子ちゃん

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:27:53.75 ID:HE++eIiR0

>>55
そのとおりで最後話が変わってるだろっての言いたかったんだけど・・・
左利きで書道習ってたから左じゃ無理ってのは良くわかる

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:28:13.63 ID:6NQtyhYv0

戦死した爺ちゃんが戦地から送ってきた手紙を読ませてもらったことがあるけど、メタクソ達筆だった
手紙の文章自体も書き慣れてる感じで。

最近どうのこうのじゃなくて、手紙のやりとりが少なくなるにつれ徐々に徐々に下手くそになってるんじゃない

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:28:13.75 ID:PBYi1CNf0

団塊の世代は根性が汚い

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:28:28.70 ID:d3aXfQLK0

汚い人は直線と円が上手にかけないからちゃう???

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:28:37.41 ID:gcJYq+9T0

最近の若者は―って言う大人はスマホとか使わないで欲しいんだけど(^^;
スマホ受け入れるなら最近の若者も受け入れろよ(^^;

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:28:57.11 ID:tT5xetwJ0

これ最近の左利きの若者は字が汚いって話だよね

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:29:44.24 ID:tvJAG6Yd0

普通の日本人なら右利きでしょう。
個性と称して左利きやAB型を容認するのは間違いです。

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:29:45.79 ID:9x8hR6En0

字が汚いのは許す。
だが、食べ方が汚いのは許せない。

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:29:46.25 ID:yw9x7Hf90

むしろ昔の人が達筆すぎるんだよ
てか、最近は字がきれい汚い以前に書けなくなってきたんだがw

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:29:52.14 ID:CtFvmr7J0

達筆ぶったおっさんの性質の悪さ
読めねぇんだよボケ

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:29:55.40 ID:UxP9QfEz0

>>74
「それどころか」で話変えてるだろ

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:30:00.40 ID:0UIr0jvP0

ユーキャンやれｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:30:33.11 ID:X1ZSB9FB0

私の彼は

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:30:39.26 ID:JNbyU6j+0

>>69
ほとんどは団塊？

就活のため書道教室に通う大学生が増えている、というニュースを見た。
おはよう日本だったと思う。

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:30:49.24 ID:9QjHJgyPO

>>63
矯正っつうか両刀みたいなのじゃないのかなと思ったんだけど
じゃあ右だとまともに書けないのがほとんどなんだな
真逆ってわけか

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:30:54.01 ID:IPKgehLZ0

いや、年寄りにも下手はいる
だが、バランスは今の若者よりいい。
だから多少悪くても見れる。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:04.60 ID:x5De2g4i0

DSの美文字ソフトできれいになれた方いませんかーー？？？

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:14.46 ID:FVQX5eb+0

週刊ポストはどんな新入社員を雇ったんだ？

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:30.80 ID:Wf3upGzG0

団塊は性格が汚い
バブルは意地汚い
氷河期は金に汚い
ゆとりは字が汚い

害が少ないのはゆとりだな

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:30.98 ID:+x4Fbe5K0

今時、報告書を手書きとか嘘くせーわｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:32.86 ID:AMI/cwb60

>>1
一般の人は問題ないと思うが、坊さんも字が汚い人が増えてるんだよね。
若い坊さんは毛筆で上手い人がかなり少ない。
というか、筆そのものに慣れてない。

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:36.62 ID:DTgEHbsS0

>>18
くっこわらった

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:58.81 ID:xXc/10O/0

両親大嫌いだけど書道に通わせて俺の字を超綺麗にしてくれたことだけは感謝している

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:31:59.23 ID:BnprCF0w0

俺の字どう？手書きだと感謝の気持ち伝わるかな
http://s1.gazo.cc/up/76403.jpg

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:16.04 ID:aY9PM5lj0

字が下手だと冠婚葬祭の記帳でスゲー恥かくから、習っとけ
(´･ω･`)

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:19.00 ID:GYMW+Udz0

字を書かないんだから仕方がない。

おそらく、世界中どこでも同じだよ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:28.50 ID:UJ2H/h6w0

パソコン使って字を書かなくなったら
漢字忘れるわ、字は汚くなるわ…

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:38.83 ID:QoKPP5mu0

>>1
ゆとり世代定義

# 小中学校において2002年度、高等学校において
2003年度に施行された学習指導要領（いわゆるゆとり教育）で育った世代

（1987年4月2日-2004年4月1日生まれ）

# ゆとり教育を受けた世代のうち、一定の共通した特徴をもつとされる世代

（1987年4月2日 - 1996年4月1日生まれ）
（1988年-2000年生まれ）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:51.25 ID:SZ4KRU6D0

紙で出すのでさえも無駄なのにその上手書きとか意味が分らん

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:32:54.77 ID:7B8qcos80

両親は達筆なんだけど自分は汚いｗ
どう頑張っても上手く書けないんだよなぁ

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:33:07.37 ID:foyXzxT10

>>75
達筆＝字が汚いってことでもあるんだよな
達筆すぎて読めないというのは本末転倒なわけよｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:33:24.85 ID:02Ed4WJr0

字が汚い＝丁寧に書いてない
と捉えるバカがいるんだよ、世の中には
だから始末書みたいなものは最初から書かなくてすむように気をつけろ！

そういや友人のイラストレーターは滅茶苦茶字汚かったな
絵の上手さと字は関係ないんだな、やっぱり

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:33:26.32 ID:Lk6YRjBM0

自分は学生時代に比べるとかなり汚くなってるわ。
今は手書きする事が減っからな。
あと、読めるのに書けない漢字が増えてしまったね。

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:33:48.61 ID:onqxk1gQ0

筆や鉛筆を習う機会が減ったから字が汚くなったと思う
シャーペンじゃあ筆圧加減とか適当でいいしな

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:34:01.79 ID:x5De2g4i0

>>96
いいな、
自分は小学校の習い事は一切なかった
ついでに自転車も乗れなかった

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:34:05.25 ID:vsL3zfl10

>>97
左手で書いた？

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:34:25.94 ID:ZHn5UybD0

パソコンで薄く文字を印刷したやつで字の練習したから
以前より字が上手くなったけど
書いた文字が全部正方形ｗｗｗｗｗｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:34:55.70 ID:LPqBWgQR0

居酒屋でずっとバイトしてて
居酒屋文字マスターしたら、手書きでの手紙で好感度上がりまくりでわろたｗｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:34:56.28 ID:Esu+rnTW0

40代のおばさんて丸文字だよね

113 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/18(火) 12:34:56.49 ID:YaTpSrcKO

俺らは仮に字が綺麗でも焼け石に水だからな(´･ω･｀)

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:01.90 ID:JKRfMeyg0

自分で書いといて
「コレ、何て書いてあるんすか～？」

テメエが書いた字だろ、わかるか！

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:10.62 ID:xp77mJRN0

最近の小学生は、鉛筆を手前に傾けて人差し指と親指の間にのせず、
向こう側に傾けて書く子が多い。
先生も注意しないしね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:18.43 ID:XMoQ8vT60

男は昔からたいてい汚いが、いまの女の子のはびっくりする。丸文字とかそんなかわいいもんじゃないぞ
「小学生の男の子の字」あれをまんま女子大生が書いてるとイメージしてくれ

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:23.10 ID:JPLEUjzp0

ペンの持ち方が変なの多いよ。
日教組がわざと変に教えるんじゃねえの？

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:28.75 ID:WGr9ryvD0

たしかに年寄りは字のきれいな人が多いな

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:31.92 ID:YnZw+BJE0

>>97
なぜ手偏にしたし

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:33.24 ID:6KMi8wl70

>>114
俺もたまに自分の手帳の字が読めなくて困ることがある・・・

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:36.62 ID:IPKgehLZ0

>>97
俺が小2くらいの字だわ

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:38.76 ID:vYT6f9yN0

>>100
ペンタブで文字入力してるから
パソコン使えば使うほど漢字覚えちゃって困るわー

これが理想(´・ω・｀)

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:43.11 ID:Yx8PZ9aS0

昭和一ケタ生まれの人は学が無くても字が上手い人が多いと聞いた

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:35:58.01 ID:UJ2H/h6w0

字が汚いのはしゃーないにしても、
ひょろっとして小さくて読みにくいのはどーにかしてよ。
男はこういう字を書く人すごく多いよ。なんでだろ？

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:00.31 ID:eAEL1v8s0

>>103
マスは上手にかけるのにね

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:05.11 ID:NSZAOWK/P

ジジババは字が綺麗な代わりにパソコン遅い

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:27.33 ID:cFw9U63RP

手書きで報告書？
アホ？

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:29.25 ID:oUAw63360

これは年齢は関係ない
おっさんだろうが、入社１年目だろうが、汚いやつ汚い
会社では字は下手でも良い、ちゃんと誤読しない読める字を書いてくれればそれで良い

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:32.40 ID:myK7q60h0

>>66
反省させるという意味だよ。
書類の提出にはそもそもあんま意味ないだろ？

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:35.74 ID:pNk1y1or0

>>29
「今でしょ！」でおなじみ林修先生「本当の天才ほど字が汚い、２番手グループはきれい」と語る　灘高生からは反論も
http://newpura.blog.fc2.com/blog-entry-1794.html

1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★2013/10/31(木) 13:07:39.47 ID:???0

勉強ができる子供ほど字が汚く、東京大学の入試にトップクラスで合格する連中は
読めないほどヒドイらしい――そんな噂がネット上に広がっている。

ネタ元は「いつやるか？今でしょ」で一躍有名になった東進ハイスクール専任講師の
林修先生（48）。「東大特進コース」を担当し、答案用紙を採点しているうちにこうした事実を
「発見」した、というのだが、果たして本当なのだろうか。
2番手のグループになるとノートを綺麗に作る

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:48.18 ID:AMI/cwb60

>>126
ジジババが字が綺麗とは限らん。

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:36:54.75 ID:pBgHSYE30

ボールペン字講座って効果あるん？

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:03.79 ID:ShlUGr4+0

>>96
小１～６まで書道教室に通っていた俺は字が汚い・・・。
後、箸の持ち方も出鱈目なんだよな・・・。

先天性なのか素質なのか、
この2点は矯正しようがないと諦めている。

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:04.21 ID:3Orq6SbD0

始末書が手書きって、昭和かよ！

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:19.38 ID:WF7XDjaP0

ほんとごめん
文字を書くなんてほとんどやってないし

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:28.64 ID:9HXdxkvl0

絵とか彫刻とか短距離走の速さと一緒で、字の綺麗さって才能だと思う。
そりゃ練習で多少はマシになるかもしれんけど、綺麗にはならん

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:30.55 ID:x5De2g4i0

>>122
いいなそれ
最近ボケが心配になってきてなぁｗ
ボケ抑止にも効くかな？

138 ：???：2014/02/18(火) 12:37:38.94 ID:XSbDm1ZD0

昔はアルファベットも筆記体で習ったから字がうまい人
が多かったけれど、最近は筆記体を学校で教えないから、
英語がブームだと言ってもなあ・・・。（ｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:39.60 ID:foXRbUmE0

○最近の若者は字が書けない

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:40.67 ID:mQsUj5080

長く書いていると疲れてぐじゃぐじゃになってしまう。
最近話題のなんとかごうちの手紙なんか見ると、しっかり筆圧があってすごいと思う。

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:46.20 ID:AQgmfv+fP

俺も33になるけど、本当に字が汚くて恥ずかしい。

1年前くらいから通信でボールペン講座を始めて
毎日欠かさず課題をこなし続けた結果、
ゆっくり書けばなんとか見れる字にはなったけど
それでも小学生になる姪以下だ。
しかも、急いで書けばすぐ昔の汚い字に逆戻り。

まともな大人として恥ずかしくない字を自然に書けるようになるには
まだ数年以上、いや10年以上かかるのだろう。

ガキの頃から字を綺麗に書く練習をしてれば良かったよ・・・
この歳で毎日1時間字の練習に取られるなんてバカらし過ぎる。

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:37:54.73 ID:8qPA9JGc0

最近の若者？？？？
字が汚いってもう20年位前からずっと言われてるような。

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:10.91 ID:UJ2H/h6w0

>>116
ギャル字じゃないの？
何で男って字が汚いんだろうね。
筋肉あるから力入れ過ぎなんだろうか。

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:12.62 ID:+llODv4e0

字を書く機会が減ってるよね

電子メールをやめてお手紙書きなさい

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:21.94 ID:6NQtyhYv0

>>104
いや普通に読めたよ。草書体の読みづらい文字じゃなくて楷書で達筆なの。

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:32.80 ID:j627AK5dO

>>97
小学生は早く授業に戻りなさい

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:39.78 ID:c/a2P1230

さっさと手書き文化なくなってくれ

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:44.32 ID:XTbKADRMP

明治の人はみんな驚くほど毛筆がうまいけど、今じゃ何の意味もない技能になってるからな

このIT時代、字が上手い必要はあんまりない
タッチタイピングできないのは致命的だが

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:38:56.99 ID:AMI/cwb60

>>130
単に書道を教養として親に叩きこまれたかどうかって話でしょ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:17.66 ID:LBD79KezO

俺37だけど学生の時、同年代の女ってみんな似たような字だったけど、あれなんだったんだろうな
その文字書けないから伝わらないと思うけど

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:24.88 ID:VMiSS/Mr0

字は書かないと途端に下手になるからな。
昔は達筆だったうちの親父もワープロ買ってからは見てわかるくらい下手になった。
でもゆっくり丁寧に書けばへたくそでもそれなりに見れるもんだがな。
それより書かないと漢字忘れる。

>66
うちは昔はプリントアウトＯＫだったが、始末書のテンプレが出回った上に
ひどいときは上司が代筆してハンコまで押して、本人が私書いてませんと
いう事態が発生したので、手書きオンリーに戻った。

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:29.30 ID:9kBw7okV0

本当に頭がいい人は字が汚い、って言ってたのは林先生だっけ？

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:36.26 ID:9mamzNdm0

いまどき手書きを強要するような時代遅れの老人は早晩死ぬから問題ない

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:37.49 ID:FfXUMyvi0

丸文字とか禁止しろ

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:42.87 ID:x5De2g4i0

>>133
それは字が汚いんじゃない！草書や！！

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:52.36 ID:9af9kQy/0

いつの間にかお習字教室って見かけなくなったな

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:52.17 ID:gLyKCfWZ0

>>87
団塊なのかは性格には分からん
PCで作成した履歴書を送ったら手書きじゃないとダメとか言われて立腹

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:53.81 ID:eFLvq8ex0

日本人で左利きとかアホの象徴やろ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:55.89 ID:Yx8PZ9aS0

手紙もメールの方が楽で良いよ

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:55.91 ID:dyXO1reE0

2014年、あなたはお金持ちになりたいですか？
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161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:39:57.11 ID:ZHn5UybD0

>>144
読まずに食べちゃった（´・ω・｀）

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:40:08.74 ID:gcVHdVg70

俺が若者であることが証明された（｀・ω・´）

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:40:16.45 ID:foXRbUmE0

> 内橋
いまのところこのスレのベストレス

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:40:21.97 ID:UJ2H/h6w0

美文字の本買ってみようと本屋でペラペラめくったけど、
これって結局みんな同じ字になって個性が無くなるって気付いて止めた。

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:40:58.25 ID:02Ed4WJr0

筆圧強すぎてシャーペンは2H以上じゃないとダメなんだよ…

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:41:08.95 ID:YDSQ8V/A0

今日のお前が言うなスレです

167 ：???：2014/02/18(火) 12:41:19.54 ID:XSbDm1ZD0

手書き否定派がいるけど、電力危機の時代、電気がないと
手書きしかない。そういう意味で手書きは重要。（ｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:42:08.41 ID:TvGZ0vpb0

ゆとり世代の字の汚さはもう呆れるわ、
小学３年ぐらい、英語は筆記体書けないのはわかるが、
もう信じられんぐらい酷い、
よくあれで単語覚えられたのかと思うぐらい奴ばっかりやな、

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:42:12.35 ID:jySHu/R90

なんだ、俺まだまだ若者なのか

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:42:18.91 ID:FfXUMyvi0

親が下手なら子も下手

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:42:21.43 ID:9af9kQy/0

民主党は・・・・あまり達筆ではないようです
ttp://matome.naver.jp/odai/2133411482145506001

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:42:38.29 ID:UxP9QfEz0

冠婚葬祭があるたびに毛筆がうまく使えないのに悩む
習字をもうちょっと続けておけばよかったと思う

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:43:04.05 ID:UJ2H/h6w0

ただ、いい年こいて字が汚いのは、やはりなんとなく恥ずかしいとは思うよ。
精進してきませんでしたーって感じでｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:43:07.32 ID:foXRbUmE0

○最近の若者は屁がくさい

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:43:07.56 ID:8qPA9JGc0

>>167
その場合、既に字が汚いとかどうでも良くなってるような。
読み取れないレベルなら問題だけど。

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:43:33.92 ID:xPjYzRYxO

>>150
俺も同年代だが小学生のころに丸字・漫画字ってのが
女子の間で流行ってた気がする

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:43:42.18 ID:0B0u7NeI0

>>97
俺も書いてみた。
感謝の気持ち伝わるかな
ttp://i.imgur.com/6jz7VSw.png

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:44:01.18 ID:uFK6vtKQ0

読めないのは論外だが、これはひどい。

　　　　　　　　　　　　1
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　宿2-8
　　　　　　西新
　　　　　区
　　都新宿
東京

右に行くにつれジワジワ上がっていくのはどういうことなのか。

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:44:04.54 ID:kfYTRaqN0

タイプしてプリントアウトで済む事の方が圧倒的に多いしな
手書きはメモや一時記録に使うくらいのもんだろ

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:44:05.63 ID:a14yTXZL0

>親は『この子の個性を伸ばしたい』として左利きを矯正しようとしない。
左利きって矯正できるもんなのか？

知り合いに「左利きを矯正された」って言う奴が何人もいるが、そういう割には全員未だに左利きのままだぞ？

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:44:18.50 ID:9kBw7okV0

>>173
うちのいとこ(医師）はいまだに丸文字だわ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:44:19.36 ID:wfY37L8n0

>>62
俺には充分綺麗な字に見える

字下手なのはほんとコンプレックス

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:02.32 ID:NiXFK8Gr0

字なんて5年は書いてない

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:02.58 ID:AMI/cwb60

>>171
昭和位までの政治家・官僚は、ガチの達筆の人も多かったのにな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:08.00 ID:pBgHSYE30

>>177
居酒屋手書きメニュー風か

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:18.93 ID:Ucsw8xxz0

中世、近世の字に比べたら、
今時の老人も汚い

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:22.11 ID:TPAPVsEH0

>>176
また永田ルリ子叩きかよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:22.31 ID:UJ2H/h6w0

>>178
紙と根性が曲がってんだろ

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:45:32.67 ID:SiNLJZmX0

小学生の頃、顔がすごく可愛くて自分の名前の文字だけは綺麗に書けるのに、
他の文字は冗談みたいな文字を書く女の子がいた。
可愛い丸文字ではなく、ミミズが這うような下手糞な字だった。

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:03.33 ID:R0NxPxlS0

ヘタクソでも丁寧に書いてあれば読める
実際仕事してて難儀したのは
さらさらっと書いた達筆な文字のほうだわ
社会経験なさそうな勘違いマダムっぽいオバサンに多いんだわ

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:10.21 ID:x5De2g4i0

>>178
右利きだからだろう
力の入れ方が前から奥にが楽だから

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:20.43 ID:gfgi/fuq0

アルファベット圏ではタイプライターが普及してから急速に字の汚い大人が増えてるね
今はもう筆記体なんて母国語がアルファベット表記の人ですら読み書き出来なくなってるらしい
日本も文字が書くものから打つものに変わって遅ればせながらその現象が出てきたって事だ

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:39.33 ID:Pbe/6NvNP

書道とかやってないけど字はきれいとよく言われる

理由が、昔から中二妄想をノートにしたためてたせいで、
「後から読んでもわかるようにきれいに書こう！」という不純な理由であったことは一生内緒。

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:40.17 ID:3c3+4rLp0

>>177
これはうまい

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:46:56.95 ID:JQ9mlOZd0

老害のくだらんコプレックスだな
その代わり若者は老害が知らない事を知ってんだよ
引っ込んでろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:47:01.90 ID:wcTswKdD0

万年筆売れてるぜ！！

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:47:05.11 ID:YFAwogED0

中国人は字だけはうまいよな。字だけは。

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:47:12.08 ID:qAEsoMbe0

>>52
私怨かと思って読んでたw

それにしても、本当に字が汚い。
前糸泉
と書いてあって小一時間悩んだ。
字のバランスくらい考えて書きやがれ！

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:47:19.37 ID:AMI/cwb60

>>177
上手くて読みやすいなあ。

>>180
一応矯正は出来るが、最近はそうしない事も多くなってる。
それで矯正された人は、両手利きになる事が多いみたい。

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:48:07.91 ID:kIf7VifD0

字が上手いやつはエロいとか、めちゃくちゃなこと言う体育教師ならいたｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:48:13.34 ID:0B0u7NeI0

>>185 >>194 >>199
Androidの書道アプリで書いてみた。
人差し指じゃ画数の多い文字は無理だわー

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:48:45.80 ID:tC8091MI0

棋士は総じて達筆
谷川会長だけは上手いのか下手なのかよく分からないが

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:48:51.09 ID:Cd+zjWVZ0

小論文の添削の仕事を長くしているが、特に字が汚い若者が増えたとは思わない
逆に、小学校の国語の授業ではとめ、はね、はらいなどめちゃくちゃ厳しく見られて
少しでもおかしいと何回も書き直しさせられている
思いつきで言ってるんじゃないのか

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:49:06.99 ID:gur1lpqo0

ちゃんと持っても汚いおっさんはどうしたらいいんだろう

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:49:10.67 ID:XTbKADRMP

手書きが大切だとか、デジタルメディアの先駆けのような2chで吠えても、一ミリも説得力ないんだよね

せめて手書きでレスを書いて、スキャナで取り込んでUPして画像で貼るぐらいしてもらわないと

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:49:39.45 ID:V0LUxFcs0

年寄りはクレーマーが多い
なんか再利用できる機械つくってまとめて処分してほしい

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:49:39.72 ID:hORnBhV+0

絵が巧いのに字は糞汚いって漫画家、多いように思う

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:49:57.26 ID:o4IY/vJkO

そりゃ大戦時代の若者の遺書なんかにくらべたらラクガキ

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:00.99 ID:UJ2H/h6w0

>>203
字も格差社会になってんのかもよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:21.32 ID:e+ZblvrMO

>>13
中学時代学年一の秀才で、42歳の今は東大準教授の友達、確かに中学時代から今でもずっと字汚いわ

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:26.87 ID:AMI/cwb60

>>200
エロくないと思ってるんですか？

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:25.51 ID:gfgi/fuq0

>>197
日本よりパソコンや携帯電話の普及が遅れてるからね
最初に下手になる中産階級が薄いってのも影響してる

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:31.84 ID:peNOHBMK0

>>180
字書く時だけ右で、箸やスポーツは左って人は結構いる。
でも根本的には脳の問題だから治らない。
無理やり矯正された人は大抵左右盲で空間把握能力も低い。

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:47.17 ID:ZcV5xb9t0

棒の手紙は笑えた。

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:48.14 ID:CyzDNxl70

最近ってかここ２０年くらいかな？ペンとか鉛筆の持ち方変だよな

中指の第一関節らへんにペンダコできない持ち方だよな

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:49.94 ID:zEFS2WPN0

汚い上に漢字をよく知らん自分...。子どもに抜かされる。

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:50:49.80 ID:tCk6lzm80

最近の芸者は字が汚い
に見えた

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:09.28 ID:af6shY0I0

すてま。

今時手書きとかないだろ。学生時代(高校まで)だけ
つか、最近の爺も汚いね

219 ：???：2014/02/18(火) 12:51:13.09 ID:XSbDm1ZD0

>>192
まあそうなんだが、日本の場合組織的にアルファベットの
筆記体を教えなくなっているから組織的に字を汚くしている
と言えるのではないのか？（ｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:13.78 ID:GuBDIPDn0

幼稚園から中3まで10年間書道をやっていた
半紙3枚を1枚書くごとに添削される方式だった
家では一切練習せず週一で先生のとこに行く時しか書かなかったが、そこそこ上達して校内書き初め展で学校長賞を貰った
隣町から通ってた子は先生に持ってく前に自前の半紙で練習してからやっと1枚書いていたからぐんぐん上達していた
毛筆以外の字を書く時、スピードが早いのをどうしても直せない
ゆっくり書くとイライラする
ボールペンみたいにスラスラ書ける筆記用具より万年筆みたいな引っかかりがある方がブレーキ効果があるのか上手く書ける気がする
小学生の書き初め作品などで字が細いのはイマイチ
太く大らかに書いてるのは見てて気持ちがいい

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:14.12 ID:wcTswKdD0

万年筆くらい一本もっとけよ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:24.46 ID:qAEsoMbe0

>>180
一部左利きだったのを矯正された。

はさみだけだったからだけど、矯正された直後、小学校上がる前までは両手で同じように使えた。
今は完全に右利き。ふとしたところで左利きっぽいところもあるみたいだけど。

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:33.72 ID:zeZfJqzu0

そりゃまぁ汚いよりは綺麗なほうがいいけど
結局、文字なんて情報の伝達や記録の手段/道具でしかないからなぁ
汚いのがどうしてもガマンならないなら手書きに拘らなくてもいいんじゃね

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:51:47.43 ID:etyHDuWO0

いや～年寄りは年寄りで上手下手以前に教育レベルの差が激しいよ
で、団塊辺りから字の汚さは多数派になりその下は癖字が増えるって感じか
でもその気になればそこらの習字テキストとかで毎日ちょっと練習すれば
成人後でも案外上達するもんだから自分の字が気になる人にはお薦めする

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:13.17 ID:im2HbccDO

もう日ペンの美子ちゃんはやってないのか？

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:16.97 ID:ImTpSY6a0

今の若者が字を書けるって事の方が驚きだw

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:24.40 ID:KDEPPDtJ0

今時の年寄りはキーボードも打てない！
ってのと一緒じゃね

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:25.59 ID:UJ2H/h6w0

>>223
読めなくてイライラすんだよね

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:40.29 ID:GwTXAhEt0

字も見た目が9割

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:41.01 ID:0C/SbcGTO

字は普段書かないと汚くなるよな

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:52:55.28 ID:uD1zVhAL0

台湾人の知り合いはみんな字が上手いんだわ。そんなに上手くないって人は
いても、下手だなあという人がいない。

聞くと、小学校から「なぞり書き」沢山やらされるんだってね。
日本ももう少し小学校の書き方の授業には力を入れた方がいいかも。
大人になって完全自己流の下手な字を書いてるのはやっぱりちょっと恥ずかしい。

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:53:25.31 ID:9QjHJgyPO

>>178
自分もいつの間にかなってるｗｗ
無意識にまっすぐなるように態勢を斜めにしたり紙を右が斜め上になるように
したりしてるんだけど書き上がってみるとやっぱり僅かに右が上がってるんだよな

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:53:30.04 ID:zOGB49Ct0

頭がいい人は頭の回転が速いから手が追い付かなくて字汚いんだろうけど、丁寧に書いても汚いやつは汚いな

234 ：???：2014/02/18(火) 12:53:36.22 ID:XSbDm1ZD0

>>223
字がきれいかどうかもあるが、それに伴って
誤字も増えているような気がする。（ｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:53:57.63 ID:VG6sY/Zp0

キーを打つのが速い若者に嫉妬する年寄り

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:54:37.18 ID:hORnBhV+0

>>180
俺は親が矯正試みたけど、諦めたってさ。
かんしゃく酷くて、その上、ドモリとかになるかもって脅されたとか。

そんなこんなで、鉛筆、箸、投げるなど基本動作は全部左。
オナニーは右。

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:54:41.62 ID:UJ2H/h6w0

>>235
ハッ！
キー打つのちょー早くて仕事にもしてたんだけど、
字を書くのもちょー早いわ

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:54:53.11 ID:wcTswKdD0

万年筆、文房具、練習帳なにげに消費に貢献するんじゃないかｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:54:58.33 ID:peNOHBMK0

>>218
そう思うだろ？俺もそう思ってたけど、大人になってからも
冠婚葬祭の金包むときの名書きで字が下手だと恥ずかしい。
子供が出来たら子供の連絡帳だの手書きで書くし、
日本は未だに履歴書も領収書も手書き推奨の社会だぞ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:03.25 ID:UDndyLtK0

汚くても読みやすければ、それでよい
いくら優美で流麗な筆跡でも、読めなければ話にならん

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:17.81 ID:jKrRg/320

あたまのいいやつって大体字が汚い
俺も含めて

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:22.60 ID:h3NSDdL4P

字を書く機会が少ない

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:27.98 ID:xtW07TTr0

書道2段の俺に資格はあるけど死角はなかった

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:33.90 ID:uo8E9hZ10

これからはボールペン習字の時代だな。
テキストはバインダー式よ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:35.29 ID:J1XfMTM20

俺も汚いが、何か・・？

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:55:46.09 ID:K1VSEQuT0

PCもろくに使えないゴミカス団塊が、字が汚いと馬鹿にされるとか
ホザいててめまいがしたわ。一人じゃてめえの仕事も満足にできない
くせによ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:56:07.64 ID:gfgi/fuq0

>>219
アルファベットは外国語の文字だから母国語の人に読めない文字まで教える必要無いと思うよ
日本語習う外人に草書体と変体仮名で書かれたもん見せられても困るっしょ

ちなみに俺は俺はちゃんと筆記体習った世代だからちゃんと読み書き出来るからね

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:56:33.55 ID:yhKKfBZT0

>>218
年寄りの字はぷるぷる震えて書いたような字だよな
もう手に力が入らんのだろう

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:56:44.16 ID:pgiH4zfo0

年賀状もメールだし。
スマホだから文字を書かなくなった。

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:56:55.00 ID:aR2vdvbv0

ぎっちょが個性？
基地外かおまえｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:02.53 ID:5Srm6LLb0

俺も字が汚いって怒られる

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:07.78 ID:DNX6yWef0

書道は習っていたから毛筆は結構うまいだけど、硬筆は下手くそだわ(´・ω・｀)

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:33.98 ID:G0f07JMp0

読める字が綺麗な字だ。
草書体や筆記体で誤読が多かったから、
楷書体やゴシック体をメインにするようになったんだろうに。

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:38.11 ID:AZlAQ2SI0

20代の頃は気にならなかったけど、30超えた今、まじでこれ悩みだわ・・・。
下手すると中坊の方が上手いｗ
しかも、パソコンばかり使ってるからか、漢字が全然出てこなくなっちゃったし・・・。

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:39.58 ID:Vh2vGh7yO

>>164
個性ってそんなに必要か？
発言一つで新聞に載っちゃうような人間なら解るけど、人生は妥協の連続だぞ
誰かと付き合えば個性の半分ぐらい消え、子供が出来るとさらに半分、孫が～
と楽しみも増えるがその分の時間(個性、まぁ趣味でもいい)は確実にできれば減る訳で

ゆとり教育は争わない、個性を伸ばすなんて事やったから、忍耐がなく妥協も出来ない奴が多いと言うわけだ、そら仕事も恋愛も子育ても出来ねぇよｗｗ

256 ：???：2014/02/18(火) 12:57:44.53 ID:XSbDm1ZD0

外国でも署名は手書きだから手書きの全くない社会は
全く到来しない。書き続けるしかない。（ｗ

アルファベットの筆記体を組織的に教えないからろくに
署名もできなくなってきつつあるのでは？（ｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:48.73 ID:uo8E9hZ10

>>247
え、今は筆記体教えてないの？　つか、また日教組か。

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:57:57.37 ID:h3NSDdL4P

>>241
使えない奴って大体字が汚い
オレも含めて

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:06.36 ID:02Ed4WJr0

>>239
やはり自分の名前ぐらいはそれなりに綺麗に書けるようにしとくべきか
連絡帳の件についてはどうしようもないがなｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:21.14 ID:uD1zVhAL0

>>243
でも毛筆はいくらやっても普段の字はさほど上手くならんよね。
ペン習字をやらないと普段の字はあんまり上手くなってかない。

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:30.63 ID:Wxs0vjSPO

机に置いてあるメモとかで他の人の字を見ると、確かに若い人の方が字が汚い率高いかも
小さくごちゃごちゃ書く感じ

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:38.53 ID:+jJe2Clb0

>>1
これのどこがニュースですか？＞影のたけし軍団ρ ★

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:40.21 ID:o9RvE9g9O

頭よさげな奴が字が汚いと軽くなめられる
頭わるそうな奴が字がうまいと軽く尊敬される

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:58:45.26 ID:9QjHJgyPO

>>232
×紙を右が斜め上になるように
○紙を左が斜め上になるように
かややこしいな

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:59:35.74 ID:fOzkEJjN0

本当に申し訳ない。

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:59:42.57 ID:oilGoc6x0

最近の若者っていうか、60歳より上ぐらいの人達は上手い人が凄く多い
50代はまあまあ、それ以下は上手い人は少ない

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 12:59:50.21 ID:wa7YhN/P0

俺は親に小学校入学と同時に書道を習わされた。
なんでもその時点での俺の字を見てマズイと思ったらしい。
おかげで？中学の時は親のサインのいる提出物に代筆しまくってた。
まぁ感謝している。

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:09.25 ID:dD/ziop90

俺は最近の若者じゃないが汚いぞ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:09.98 ID:UJ2H/h6w0

>>255
そこまで深く考えるのかｗ
日本中同じ字書く人ばっかになったらつまらんなーって思っただけｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:27.12 ID:xtW07TTr0

>>260
そうでもない
何故なら字を綺麗に見せるポイントを理解しているから
もちろん普段から字を書いてるしな

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:28.13 ID:pBgHSYE30

>>197
中国人も漢字が書けなくなってるとこの前ニュースでやってた

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:36.11 ID:GaW/J0a1O

そこそこウマイんだけど、高校までだな。大学～社会人とどんどん下手になってきて、
育児はじめると何かと書かなきゃいけないからまた練習してる。
今時の若い小学校の先生方はみんな上手だ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:37.83 ID:QuEClrukP

でも、プレゼンは上手いと思うよ　個人差あるけど
聞いてると騙されそうになるくらい(笑)

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:47.48 ID:5HTLJ7+V0

字が汚い支那人にあった事がない
これだけは凄いと思うわ

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:00:57.50 ID:hZV4bckS0

字なんて、きれいじゃなくても
読みやすければそれでいい
達筆でも難読だったら意味ないじゃん

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:01:05.44 ID:LNl11NkD0

まあ自分も字が汚いはうだが舊字舊假名遣ひのおかげで誤魔化しが利いてゐる。
綺麗に書く練習も其れなりにしたが、どうも駄目だ。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:01:18.11 ID:gfgi/fuq0

>>257
筆記体廃止は日教組やゆとり教育より欧米での変化に対応しただけだと思うぞ
向こうの人に読めない字を書いても仕方ない
英語教育が学問的なものからコミュニケーションの道具という発想に移ってる結果かと

278 ：???：2014/02/18(火) 13:01:47.16 ID:XSbDm1ZD0

>>247
俺は外国にも住んだことがあるし、手紙をやりとりしたことが
あるが、筆記体で全く困らない。一体どういう経験で筆記体は
ダメだったという結論になるんだ？（ｗ

もっと言うと、俺のいた外国では筆記体を教えていた。（ｗ
なんだか、特定の経験をした人たちが筆記体否定派になって
いるのでは？（ｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:02:01.05 ID:wfY37L8n0

仕事出来る人間は字上手い印象がある
この人仕事出来るのに字は汚えーなって人はあまり見た記憶がない

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:02:49.79 ID:hNaCtawH0

数千年昔の遺跡からも、「最近の若者はｘｘｘ」という言葉が発見されている

人間の精神面がまったく成長していないのは悲しい限りだな

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:02:56.32 ID:KZS6/JAy0

大天才は字の巧拙などどうでもよいのだろうが、
普通の人は字の巧拙で人格の程度が量れる。

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:02.16 ID:UJ2H/h6w0

>>261
小っちゃいの困るのよ。
汚いならせめて読みやすいようにでっかく書けよって思うｗ

>>274
漢字の方が四角に収まりいいから綺麗に書きやすいのかも

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:27.14 ID:gcVHdVg70

>>258
うむ。
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/7/977551b6.jpg

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:27.22 ID:i6+LH63H0

字が汚いのと、ヘタなのはちょっと違うよね
おれはヘタだから自分でもガッカリすることがある

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:45.76 ID:UOyFLfIS0

最近の若者は字が汚い

最近の老人は心が汚い

最近の女子は部屋が汚い

最近の女子高生は肌が汚い

最近の・・・・

あとはヨロシク！

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:52.28 ID:xAYUg+7a0

絵の上手い人は全体のバランスを気にして書けば綺麗に書ける筈なんだがな

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:03:57.17 ID:uwUtvmnw0

まあPCのせいだろうな

オレも字書く事が減ったのに加えて

ほら
頭で書こうとするスピードが早くなって
手がついていかないみたいな

結果乱雑な字になる

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:04:18.60 ID:qH7etX08O

>>1
＞左利きを矯正

これは正真正銘、差別です。
左利きは脳のメカニズムから、そうなっているのであって
それが自然で正しいのです。
矯正などと言うのは右利きの傲慢です。
バリアフリーを左利きにも適用すべき

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:04:47.62 ID:vOWSUkVJO

>>270
筆を使った字を綺麗に見せるポイントと硬筆で字を綺麗に見せるポイントは違うんだが

筆ペンと筆ですら違うし

290 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2014/02/18(火) 13:05:09.82 ID:dZT19ybn0 BE:2694283687-2BP(3457)

>>1
綺麗･汚い以前に、丁寧に書けない人がいる。
文字は読むためのものという意識がないんだろう。
本人ですら読めない。
文字を書いてるのではなく、
文字のイメージを思い浮かべてただ手を動かしてるだけ。

若者に限らないけど(･ω･｀)

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:11.13 ID:UJ2H/h6w0

>>283
この中なら志位さんが一番いい。
達筆じゃないけどバランス良くて読みやすい。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:27.23 ID:GaW/J0a1O

>>278
十年以上前だけどアメリカ数年いたが、住人は当時でさえ筆記体、読めるけど書かない（書けないのかも）だったよ、私の周りだけってわけはないだろう。

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:30.40 ID:Xob9kniP0

両親も姉も字が綺麗なのに俺だけ・・・DNA鑑定が必要か(´・ω・｀)

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:35.35 ID:gfgi/fuq0

>>278
中産階級以上なら出来る人も多いんかね
米兵とかはマジで誰も使って無い

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:53.12 ID:AMI/cwb60

>>279
字の上手さって才能もあるが、教育って面が大きい。
字が上手い人の育った家庭って、書道なんかの教育も重視する保護者がいたんだと思う。

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:54.01 ID:zUkiJNH40

羽生ぴょんの字、はい論破(´・ω・｀)

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:05:55.94 ID:BOiDGKjRO

若者じゃないのに字が汚い

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:06:05.81 ID:mIPMJ1MJ0

>>100
スマホ使ってるんなら手書き入力にしてみるとか。
なんかカナ漢字変換と頭の違うところ使ってる感が出てくるなー、と思う。

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:04.85 ID:KGiZyCFrO

日ペンの美子ちゃんの広告ってまだあるのかな？

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:06.07 ID:6xUdn/ka0

若者は昔から字が汚い
それは丁寧に書こうという気が無いから
年取ると字も丁寧に書こうかね、という気持ちが出てくる
それだけ

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:23.97 ID:Agvw09jSP

丁寧に誰にでも読める字を書くのであれば多少下手でも問題ない
達筆過ぎる字で書かれても読めなくては意味が無いわ

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:29.30 ID:z4kLCeWX0

確かに読めない

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:36.94 ID:LNl11NkD0

一應練習してゐると言ふ點を示す爲にも字體辭典は買つておけ。
印字體の儘書く奴がおほいが、これで字が汚いと印象も惡い。
自分のやうに字が汚くても努力をしてゐると言ふ點は示しておくと何かと好都合だ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:07:40.91 ID:xtW07TTr0

>>289
それは筆の使い方やペンの使い方の違いであって字を綺麗に見せるという基本的な部分は変わらんよ
書道で培った物は確実に応用できてる

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:08:38.21 ID:UJ2H/h6w0

>>299
あれ不思議だよね。
小学生の時のマンガの裏表紙にあったけど、
どう考えても子ども向けじゃないよね。

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:09:18.55 ID:+9WjNEx90

下手でもいいだと思う
殴り書きとか、読めない読みにくいのがダメ

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:09:58.33 ID:foXRbUmE0

俺も大勢の女性ファンにサインするときは手書き

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:10:24.23 ID:KGiZyCFrO

>>288
いつか左利き板を覗いてみて思ったが、無理な矯正はしないほうがよいよな。

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:10:35.04 ID:JD17kejC0

書道家以外で誰もが達筆だったのは、
慶應年間生まれが最後の世代だろ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:10:41.77 ID:nDuNd4Us0

福島みずほとか、志井和夫とか、はたして若者かな。

書く文字は、見識も教養も感じられない、へた糞そのものだけど。

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:10:54.52 ID:UJ2H/h6w0

誰か>>303構ってやれよ…

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:10:56.24 ID:voKCm4Tf0

一般人は読めればいいかって思わなくもないけど国会議員とかは
綺麗な文字を書いて欲しい。みずほとかイオンとか。

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:11:13.13 ID:AMI/cwb60

>>306
うちの兄が悪い例だわ。
かなり下手な字なのに、それを誤魔化そうと、さらに癖字にして読めなくなってる。

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:11:32.76 ID:+xYS9/sg0

字が汚い人って大抵は読む側のことを考えてない
下手でも丁寧に書こうって気持ちがないから嫌だ

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:11:42.26 ID:nMCDQZ5d0

すっかりPCが取って代わったと言っても
やはり人に見られるものに手書きする場合はあるから
字が下手なのはちょっと恥ずかしいな

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:11:50.75 ID:gfgi/fuq0

>>305
親の目に入れるためにそこを定位置にしてたんじゃねーかなぁ
子供の自発性じゃなくて親の強制性を煽る為の広告

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:11:51.59 ID:Xob9kniP0

たくさん文章を書くうちに「俺フォント」みたいなのが固まってきて
それでだいぶマシになったけどな

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:12:12.51 ID:HRBEtjHa0

うちは貧乏で塾も習い事も行かせてもらえなかったが習字だけは、って
隣町までいってた
色んな場面で役に立ったよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:12:23.76 ID:Bf5STgeI0

元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392689313/

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:12:55.25 ID:yVZ223yG0

まあ、若者でもないけど俺も長年PCだから、
メモ取るときなんか手書きが苦痛だわ。
俺より上の世代は眩暈するような細かい字できっちりびっしり書くなあ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:13:04.08 ID:QNI/+LQS0

おれペン習字の練習しようと思って、PDFかなんかないかとネット検索してみたけどあんまりなかったんだよな。
で、ある時気づいたんだ
Word等で行書体のフォントで書いて印刷すればいいだけだって事を。

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:13:05.47 ID:foXRbUmE0

俺も大勢の女性ファンにサインするときは手書き

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:13:41.42 ID:y9Ec5Pyl0

>>314
そうそう。字には人柄が表れる
下手でも一字一字丁寧に書いた字は好感が持てる
上手くても雑に書いた字は嫌な感じ
下手な上に雑な字は論外

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:14:03.89 ID:gfgi/fuq0

>>311
「點」って何って読むの？読める字で書かなきゃコミュニケーションとして成立しないよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:14:05.03 ID:wcTswKdD0

役所にだす申請書は綺麗に書けよｗ
俺も汚いときは申し訳なくおもうｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:14:13.24 ID:ca/IpinNO

そりゃ字が綺麗にこしたことはないんだけど…
小２息子の担任がやたら字の綺麗さにこだわって、
国語ばかりか算数のノートまで細かくチェックを入れ
少しでも汚い子は書き直しさせられるそうだ。
テストでも、字が汚いと答えが合っていても×。
うちの息子なんて、いちどに二つの事が出来ないアホの子だから
文字に気を取られて計算が疎かになってるよorz
おかげで旦那より息子の方が字が綺麗だったりするが、
賢いかと言われると…

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:14:33.13 ID:UJ2H/h6w0

>>321
何もかも印刷しちまえばもっとラクなんだけどな

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:14:33.56 ID:E0b8H6SZP

消防のころ字が下手で手紙の宛名を定規使ってゴシック文字みたいに書いた覚えがある。
子供ながらに字が下手なのを気にしてたんだな。

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:15:16.76 ID:foXRbUmE0

>>324
無知を恥じろｗ
ガキはくんな

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:15:39.78 ID:E/LTEBlC0

店で自分の住所と名前は他人が読めるくらいには書けるが
選挙の投票用紙だと汚い以前にひらがなも書けなくなる

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:16:26.90 ID:yVZ223yG0

ちなみに俺も習字やらされた。
でも意味なかったなあ、字を綺麗に書くなら硬筆でよかったと思う。
ガキだからある種の精神鍛錬にはなったかも知れんが、自覚はないなｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:16:57.76 ID:E0b8H6SZP

字が下手な以前に漢字が思い出せない

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:17:17.93 ID:peNOHBMK0

>>288
嫌がる子供を無理やり矯正するのは虐待だと思うが、
たかだか全人口の10～12％の左利きのためにバリアフリーにするのは
どうかと思うぞ。自分も左利きだが、そこまで不便じゃない。

>>308
本人が何も悪いことしたわけでもないのに、幼少時代にいきなり利き手を使うなと言われて
利き手使うとひどく怒られるのは理不尽だと思った。
そして未だ左右盲だし中途半端に矯正したせいか利き足もわからん。

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:17:46.38 ID:wdrEs9Zu0

恥ずかしい話だけど友人の結婚式に呼ばれて地元に帰った時に、御祝儀袋の名前を母に書いてもらったわ
手紙とか書かなくなったもんなぁ

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:17:50.24 ID:FlM2Cpcw0

自分のメモが読めなくて困る

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:17:52.81 ID:otvcGoQ+0

文字は音声を書き表すための記号。下手でも読めらばいい。
達筆すぎて読みづらい文字は、文字の機能を放棄してる。

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:17:57.18 ID:LNl11NkD0

>>321
君は糸偏を其の儘書いてゐるだらう？
http://www.let.osaka-u.ac.jp/~okajima/PDF/5tai/haga461.html

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:18:19.76 ID:2GtG2y4i0

若者気限らず汚いやつは汚いがな
でも汚いなりにわかるように書こうとしてる人と
上手くても読めない字を書く人では前者の方が好感触

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:18:19.91 ID:z1WnmOhK0

若者だけじゃない
最近の人は字が汚い
それは字を書く機会が昔より減ったから
ビジネスで手書きとかやってる時点でその会社はダメだね
文書はタイプして提出するのが今は基本
だいたい字が汚いとか文句言ってるのはブラインドタッチできないオッサン連中

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:19:00.01 ID:KDI0YQNh0

我慢強いかそうでないかだろ
書きたいことは固まってるのにちんたら手書きでやってたらうんざりする
パソコンが普及した今じゃなおさらな
仕事できない＝我慢が出来ない＝走り書きになって字が汚い
忍耐強い社畜になりたいなら字ぐらい丁寧に描けないとね

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:19:39.80 ID:yVZ223yG0

でも手紙を筆で書ける人はかっこいいよね。
あいさつ文もすらすらとかけて、手紙書くのになんのストレスもなさそう。

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:20:57.21 ID:tCk6lzm80

>>335
あるあるｗ

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:23:31.83 ID:D61kdFSo0

最近はこんなのが書けるソフトもあるんだな
思わずダウンロードしてしまった
http://imgur.com/Ml72PVK

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:23:58.08 ID:jLLdD5we0

>>1
最近の年寄はバカが多い

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:24:10.26 ID:wdrEs9Zu0

>>335
電話対応しながらのメモとか酷いもんだ
電話終わったらすぐに書き直すようにしてるわｗ

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:24:30.96 ID:gfgi/fuq0

水習字の紙と筆ペンを買うといいよ
気軽に毛筆の練習が出来て字が上手くなる
特にいろは歌を繰り返し書くのは効果が大きかった

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:24:58.20 ID:GuBDIPDn0

>>283
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/g/i/agigangen/2007080961_9225531161.jpg

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:25:44.33 ID:LNl11NkD0

>>345
自分用のは餘り氣にしなくて良いよ。
自分の字も汚くて昔のノートなどを見ると判別不能だつたりする（笑）

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:26:11.29 ID:RZ+w6Hvn0

家の会社では手書きは落書き
ほとんどパソ打ち

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:26:21.16 ID:peNOHBMK0

>>340
未だにハンコ文化がすたれないように手書き文化もまだまだすたれないと
思うんだよね。日本は未だに履歴書を手書きに拘る企業が多いし、領収書
請求書も手書き＋印のところも少なくない。
冠婚葬祭は今でも手書き基本だし、全くなくなることは無いと思うわ

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:26:52.47 ID:I2zxODRi0

字が汚いのもあるけど
漢字の度忘れがハンパ内ない

簡単な漢字でも急に思い出せなくなんるのは
脳が退化してるのかしら

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:27:11.18 ID:mzBQOeOL0

石原慎太郎の字はすげーわ。出版社に独自の解析係がいるというのも納得

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:27:14.29 ID:HcuL41Gu0

>>1
昔は綺麗だったんですか？

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:27:45.69 ID:yei5If+V0

字が汚いのは、大部分が親からの遺伝で、どうしようも有りません。
諦めましょう！！

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:28:00.70 ID:d8UiSra10

ハングルを見たときの嫌悪感はマジで何なんだろうか

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:29:06.24 ID:n4X3tlKi0

>>1
字が汚いやつが御託並べて反論する釣り堀スレ

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:29:23.70 ID:A+U7zSTl0

ペン字やれよｗ
結構すぐ上手くなるぞ

未だにアナログなやりとりが必要な場所なのでやった。

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:29:37.10 ID:aGoo0Vwj0

公文式の弊害

それと今どきは何でも急がせすぎ。
急ぐことが一番優先されてれば字も粗末になるってもの。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:30:05.41 ID:vBGyFkXgP

昔から字が汚いヤシは多い。
字がキレイなのは昔から金持ちだけ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:30:27.47 ID:fqWr3FHE0

じゃあ綺麗に描けるペンを売ろう

361 ：名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:31:22.37 ID:diGRDvee0

手書きでも、一度ワープロで印字して、すかしてなぞると実にきれいな文章が書ける。
皆もこういう馬鹿なやつを相手にするときはこの手を思い出してくれ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:31:43.79 ID:lLyKcMGy0

ああ、あまりの字の汚さにビックリしたことある。わざとじゃないならしょうがないね

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:32:05.54 ID:dVKdAKV90

>>359
人間のバイアスを利用するのさ

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:32:45.52 ID:HcPvmSVkP

若い子さ、なんかわざとカクカクっとした下手っぽい字を書いてるね。
あれ、可愛いと思ってやってるんだよ。昔あった丸文字と同じ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:33:25.83 ID:DspasZjy0

オレは年寄りだけど字が汚い、報告書をいつも何度も書き直した、

IQと学力や学歴はバカ高いけど。

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:33:45.50 ID:Xob9kniP0

ていうかお前ら記事読んだ？

>「最近、左利きの子が増えたんです」

これってどうなん？

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:34:25.90 ID:Ctl+N5jVO

>>13
なぜか薄いんだよね。
あと、書くことがめんどくさいからだと思うよ、奴等は記憶しちゃうから。

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:34:37.81 ID:kHoCYDpd0

紀元前から言われ続けた最近の若者は

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:35:21.22 ID:ofORoDh70

縦書って正月ぐらいしかしないから横書きで速く書きやすいように文字が進化しているのでないだろうか。
1000年後には今の若者の字が主流になったりして。

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:35:45.81 ID:QnarC39o0

>>167
申し込み書とか契約所とか手書きする機会結構あるだろ
全部印刷して提出してるのかよ

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:36:38.08 ID:dVKdAKV90

>>339
相手を貶め自分を優位に見せましょう

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:37:07.47 ID:gfgi/fuq0

とりあえず大学を出てホワイトカラーで働く気があるなら字と箸の持ち方はちゃんとしとけ
ビジネスは信用が全てだし信用は細かな事の積み重ねでしか醸成されない
自分をちゃんとした人間に見せる手段としてこんなに費用対効果の高いポイントは無いよ

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:38:46.92 ID:D4aRoa1L0

字が汚い人の主な原因は早く書こうとするからだよ。
ゆっくりしっかりと書けば少なくとも読むのに充分な字は書けるもんだよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:39:18.93 ID:ynsBrZcf0

生真面目だった会長の葬式のお礼状を書くのに社内で分担して手書きしたら
田とか川とか画数の少ない文字を大きく書いて、蔵とか嶋という文字をそれより小さく書く
いいとこのお嬢さんがいていらついた。下手でも常識さえあればいいと思ったわ。
（故人が磊落で楽しい人だったのならまだわかるのだが）

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:40:11.88 ID:DLzzyFwB0

俺筆圧が高くて書くの疲れるんだよね
綺麗でも汚くても滑らかに書ける人がうらやましい

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:41:07.31 ID:zemJegKFP

ゲルインキのボールペンじゃないと上手く書けない
筆圧が悪いんだろうな

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:41:12.05 ID:ZZPg7crz0

>>13
書いてる量が桁違いに多いから、もたもた書いてる暇がない。

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:41:36.96 ID:vC8Ar+wk0

石原慎太郎の字を見ろ

379 ：名無しさん＠13周年：2014/02/18(火) 13:43:33.20 ID:0fCqR5AH0

文化祭展示の模範ペン習字作品とノートの文字がまるで違うオレって
二重人格なん？　冠婚葬祭の毛筆記帳じゃ「どちらの御流派で？」って
聞いてくる人がいるんで冷や汗。　たんなるレタリングに過ぎんのにさ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:44:27.77 ID:v2TsuisH0

>>2あら懐かしい。

頭のいい人って字がきたない人多いよね。

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:44:41.67 ID:M7gC1BYr0

若者じゃないけど字かあまり書けない

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:46:29.38 ID:aTsi45Ld0

医者は字が汚いイメージ。

男性は一部を除いてほぼ汚いイメージ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:46:58.30 ID:VdBTxLgX0

おっさんだけど字が汚いので書きたくない
ホテルのチェックインが億劫で仕方ない

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:47:21.87 ID:XfnDxhuq0

>>1
パソコンの文字は綺麗ですよ

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:48:08.93 ID:nvIYkfo20

字を書くにも筋力が必要。
役場とか銀行で何枚も書類に住所とかサインとかしてると
だんだんちゃんと書けなくなってきて自分の名前すらぐちゃぐちゃになる。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:48:45.28 ID:O0kljCPq0

>>45
手慣れっていうけど、スポーツでもなんでも日頃の練習が大事なんだろうな
同じ経験あるわ

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:48:59.94 ID:oYt4XsTHP

字が汚くても丁寧に書けばどうにかなる

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:49:55.46 ID:/JdUKjQd0

職業柄色々な人の字を見るけど、ヘロヘロの筆圧がほとんどかかってない昨日今日字の練習し始めました、
みたいなのはちゃんとクッキリ書けや、と思う。
多少下手でも丁寧に書かれていたら全然問題ないと思う。
変に略したりして出来損ないの行書みたいになってるのは読めないことがあるから嫌だ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:50:00.52 ID:tTWfwA7pO

年寄りが我の強そうな癖がありすぎる字書いてたりするが
あれ「俺うめえｗ」とでも思ってんの？
ナルシストきもい

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:50:24.33 ID:iYujLa2C0

なんで履歴書って自筆じゃないとダメなの？日本て戦時中から頭硬すぎだよ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:50:32.31 ID:UM6dAqagP

>>380
字が綺麗で頭の良い人は、それ以上にいるけどな。
ただし、仕事できる人は字も絵も上手いというか、明瞭な人がほとんどな気がするな。

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:51:09.82 ID:dVKctxbxO

>>380
頭が悪い人も字が汚い人多いよ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:51:43.30 ID:Cn4IOtQo0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　手書きをしなくなったんだから
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　字が汚くても問題はない！
　　　　　　人　Ｙ　　　＼
　　　　　　し（＿）

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:51:57.71 ID:HU6gpr8/0

汚い以前に最近は漢字を思い出せないｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:52:09.26 ID:/JdUKjQd0

>>391
宇治原が字がきれいで頭いいね。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:53:00.81 ID:So4K0Kws0

字が綺麗な人は書くのが遅い
黒板の文字を写している途中で消されたり、テストが最後まで行かない、もしくは見直す時間がないだとさ

汚い奴は考えが次々出るから手が進む(優秀)、もしくは躾がない(バカ)w

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:53:28.87 ID:TcHKsGFZ0

どっちかつーとインテリほど字汚い気がするけど
あと絵が下手なのも多い

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:53:56.35 ID:yVZ223yG0

字の上手さをアピールできる機会も減ったからね。
昔の手描きの設計図なんか、字を見たら他社の人間でも誰が引いたか分かるってくらい
の技術者もいた。文字書き専門職もいたしね。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:54:33.96 ID:R2TV8Uq90

手書きにしなきゃならん理由が分からんわ
要は老害の好みに合わせてるだけ残ったろに

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:56:32.29 ID:So4K0Kws0

>>398
冠婚葬祭はマジで困るよ

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:58:12.71 ID:UM6dAqagP

>>399
ガジェットは手書きに回帰してるだろ？

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 13:58:45.97 ID:ya0xSOZt0

今の若い人の字は綺麗汚い以前にまず小さい
とにかく小さい

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:01:04.40 ID:t5ARpLRL0

まだ10～20代くらいの丸文字はまだ許せるけどBBAの丸文字は見ていて痛い

あと字の汚い奴はせっかちだったり自己中な奴が多い

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:04:41.75 ID:aZP7qHMvO

頭が良くても、字が汚い人は多いよ。
例えば、医者。

仕事柄、多くの大学病院勤務の医師の手書き診断書を見てきたけど、
教授、準教授、講師の区別なく、
８割方は字がヒドイ。
２割くらいは、即座には判読不能なレベルだ。

父親の主治医も、みな字が汚かったわ。

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:09:44.96 ID:CvXVGfXr0

教育というより生活習慣というか日常の風俗というか、そういうのの影響の方が大きい気がする
昔の偉人って理系文系関係なく、そこそこ立派な字を書いてる人の方が多いと思う

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:11:10.61 ID:++xvxTtSP

老人の字の上手さは異常。
一昔前まで、文字もかけなかったはずなのに、
なんでいきなりあんなに上手になったのか。
明治の謎という気がする。

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:11:27.42 ID:m7+UyuyH0

女の子で字が汚いとなんか幻滅する

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:11:50.26 ID:6pNuKIx10

>283
ミズポちゃんは論外として・・・
志位同志もいかんね。

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:11:50.48 ID:Pv5ZAtzI0

最近の若者は字が東西南

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:13:08.30 ID:VdU7mS7D0

学生の就職の世話をしているが、
女性で字の綺麗な学生は就職がすぐ決まる

確かに字がきれいなだけで、同じ内容でも履歴書がよく見える。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:14:14.07 ID:rfAV/sp/0

>>97 >>177
俺としては字が汚いかどうかより、こういう言葉の誤用の方がずっと気になるけど

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:16:32.67 ID:rbd16XPt0

さーせん

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:19:42.78 ID:3gujjKUR0

しゃーない、PCばかりになると手書きが下手糞になる

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:23:31.65 ID:mQsUj5080

>>178
腕の力がないから。筋トレしてみろ

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:26:05.95 ID:Ey50VMSA0

>>366
昔は謎の左利き差別があったが、左利き矯正は必ずしも故なき事じゃない。
文字や数字や様々な書式は右利き前提で発展してきたものだから、
右利きに比べ、左利きの筆記スピードは劣る傾向がある。
という事は、同じ仕事をさせた場合、左利きは右利きよりも、仕事が遅い、
またはより労力を必要とする、もしくはストレスがかかると考えられる。
実際、公文式なんかの高速で多くの問題を解かせる形式の場合、
左利きは遅くなる傾向が実際に出るんで、矯正させる事が多い。

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:27:02.95 ID:JxfGL39n0

字は綺麗で損はしないからな

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:27:13.45 ID:nnxLnA4J0

>>1
ゆとり過ぎだなｗ

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:29:49.87 ID:+KLO0jUs0

書かないからしょうがない。
オレもPCや携帯ばっかりで字を書かなくなったから、タマに書くと簡単な漢字ですら忘れてる事が多い。

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:30:03.35 ID:aQIRSLIB0

クセの強い字だけど一定の法則があってバランスが取れているのか整って見える人
一文字一文字はきれいでも文章として並べるとガタガタで汚く見える人

俺後者

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:30:30.99 ID:nnxLnA4J0

>>380
それは字が汚い奴の言い訳
俺も汚いからわかるｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:34:25.83 ID:7wDc4H2M0

　「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
　まず、当事者意識が完全に欠如している。
　さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
　これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

　最近の若者は、定職に就きたがらない。あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
　なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

　彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
　本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、自分自身をも変身させる余地を残しておく。
　一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
　特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

　その結果、今の若者は、全ての価値観から離れた「自分という価値観」に従って生きようとする。
　これは、ヒッピー・スタイルに代表されるジーンズや長髪などの外見や、四無主義・「しらけ」といった態度に如実に表れている。
　若者は、いつまでたっても「まじめ」に取り組むことができず、目前の事象に刹那的で遊び的なかかわり方でしか関与することができない。

　消費文化がそれを後押しする。
　何も生産していない一方で、受け取り、消費することに専念してよい社会的な猶予そのものが、情報化・消費社会の特性と期せずして一致
　したわけであるが、まさにこの動向によってモラトリアム心理は大規模に商業化され、若者は社会の大切な「お客さま」となったのである。

　――小此木啓吾「モラトリアム人間の時代」　中央公論新社　1977年

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:34:49.57 ID:Mz39xwHw0

丸文字と違うギャル文字というのがあるがそれなのか？わざと汚い感じに書いてる。
もう２０年くらい前からあるけど歳取ると恥ずかしい。

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:36:10.36 ID:Kjc4DZjp0

てー事は俺様も若者なのかwwwうれぴ～www

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:37:07.43 ID:3UF79Ktg0

40のｵｻｰﾝだが字は洒落にならんくらい汚いですよっと

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:37:18.64 ID:Ey50VMSA0

>>423
＞うれぴ～www

なんという、おっさん臭。

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:37:20.98 ID:iEULW8pq0

字が汚いというが、時代ごとに字形にも流行り廃りがあるのだから
汚いというのもアナクロな言い分でしかない。

だいたい、縦に書く場合と、今時の横に書く場合では形が変わるのは
自然な流れであり、必然。

これからは丸文字こそが本流と考えるべき。

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:38:36.87 ID:UrHdno030

最近だの若いだの上手下手だの関係なく、人に見せるための文章を手で書くなら、読み手のことを考えて丁寧にかく。
それだけのことだろ。

しょっぱなから「最近の若者は」がどうだこうだと言い訳がましく書いてるくせに、結局完全にそういう内容。
なにがイマドキ文字だよ恥ずかしい記事だな。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:38:47.50 ID:yJ8BwCgN0

福島瑞穂とか菅直人も酷いぜ文字

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:39:20.10 ID:+NkZMPdU0

ＰＣ使うようになってからだぞ。

こんなのオッサンも同じｗｗｗ
みんな汚くなってるからｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:39:36.49 ID:kHoCYDpd0

>>382
カルテは汚く書け
請求書は綺麗に書け

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:40:00.08 ID:6jm9FSwg0

>>16
福島みずほの小学校時代の字と今の字を比べてみてほしいと思ってる

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:40:29.21 ID:c7BUICqy0

>>415
小学生の時クラスに1人だけ左利きがいて無理やり担任に矯正させられてたわ。器用な子だと親が早い内から直させて両手どちらも使えてて感心したｗ
てか左利きって不便じゃないのかね。あと箸を左手で持つ奴は見てて不快

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:40:46.64 ID:GqQtyS+o0

そう
年寄りは総じて字が上手め
見習うべき

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:41:08.43 ID:Y4q1nHtL0

>>283
オカラの左書きは突っ込まれなかったんだろうか？

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:41:30.47 ID:Axq9lfVd0

>>178
知事が変わって何か変わった？

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:43:13.99 ID:GqQtyS+o0

>>432
左書きのおれが言うのもなんだが
左利き見ると殺意感じるぐらい不快だね俺は

左利きに共通だと思うが
自分は全部右でやってるイメージ

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:43:31.57 ID:20w0mAug0

>>427
自分用
他人に見せる時用
公的文書用

普通は2から3種類使い分けるよな

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:44:57.56 ID:tG/kk0x10

字がヘタでも他人が読めたらいい。
字ってその人の個性が出るね。

>>413
私もＰＣばかりだから手書きがショボくなった。
本屋でペン習字や、実用毛筆の本を買って時々練習始めたよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:45:06.78 ID:/Y9tb/li0

＞「明らかに、上司は僕が提出した報告書だけちゃんと読んでいません。字のせいです。
＞このままでは評価が下がってしまうのではないかと心配です」（23歳営業）
　
＞「うちは、始末書は手書きというのがルール。書いて出したら、『バカにしてるのか』と重ねて怒られました」（25歳販売）

これ本当に字のせいか？

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:46:12.46 ID:m7+UyuyH0

左利きのやつと飯食うのは面倒
適当に座ったら、「すいません、左利きなんで席替わって」とか言われるとウザい

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:46:16.98 ID:xsjWvynW0

左が上では右であり、その逆もしかり
これもまたクロスの罰

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:46:53.32 ID:hZV4bckS0

>>390
最近はパソコンから打ち出してもOKじゃない？

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:50:34.97 ID:5VxI8bsX0

ペンの持ち方とお箸の持ち方がおかしな人が多い
小栗旬とか鍋食べてるのにすごく違和感
ワイ左利きやけど、、

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:50:50.57 ID:Nmt7c9Ig0

字の汚い人と箸の持ち方が変な人は頭悪そう。百年の恋も冷めちゃうわ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:52:14.44 ID:NDlsc2jJ0

最近じゃ両利きデザインが普通になってるから、そんなに不便に
思わないけどな。確かに子供の頃は異様に右しか使えない道具とか多かったね

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:58:28.58 ID:GqQtyS+o0

>>444
でもなんかさー
俺もえろい事ばかり考えてるわけじゃないが

すっごいすっごい可愛いのに
やや垂れちちでしかも乳輪がでかい

てのはなんか分かる気がしないでもない

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 14:58:50.92 ID:YQ0WSX6M0

どこの母ちゃんも大抵字が上手い
父ちゃんは下手

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:00:14.19 ID:ruYoZrpr0

オレは日本語はそれほどでもないんだが
英語の筆記体がめっちゃキレイだとよく言われる。
外人の筆記体もクセ字多いからな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:01:17.99 ID:69kEDTGJ0

仕事がPCオンリーで、2年ぐらいは字らしい字を書いたことないときに、
久々に字をタップリ書かなくてはいけない時があって、
自分で自分の字の汚さに驚いた。それとともに、手が震えてきたのにも驚いた。
どうやら、「字を書くための筋肉」がすっかり衰えていたらしい。

今はどんなときでもノート取るようにして、書く行為を切らさないようにしている。

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:04:13.46 ID:D61kdFSo0

小学生の娘がよくプリントとかの「保護者から学校へ一言」欄を書いてくれって持ってくるんだが
嫁は字にめちゃめちゃコンプレックスがあっていつも走って逃げるから毎回俺が書いてるな

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:04:13.26 ID:CTWfClN30

>>377
詰め込み教育脳で、簡略化する脳味噌がない
結局バカ

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:04:59.62 ID:6UYjUGi10

こんなもん生まれつき。汚い奴は練習しようと汚い。
だからしゃーない。

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:10:57.37 ID:ojIJKGt6O

きれいに書きたいとか、
ていねいに書く、という
気持ちがまずなさそうに見える人多い

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:11:58.53 ID:6KMi8wl70

>>392
頭の悪い奴は字が汚いだけでなくとにかく誤字が多い
頭が良い奴は字が汚いが誤字は少ない

差は歴然

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:19:14.66 ID:Ctl+N5jVO

>>69
通信教育じゃない。

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:19:19.75 ID:sDC8p1qx0

美意識が育ってないのね

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:19:59.28 ID:C5xIFCPx0

きれいな字になるには、練習すればいいだけ。
ワードで練習したい文字をグレー印刷して、
ペンでなぞって練習してればうまくなるよ。

頭がいいとか関係ない。
練習が足りないだけ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:21:20.35 ID:RtDQAFMfO

字の上手下手って書く人の意識次第だよなあ。字が汚い人は綺麗に書こうって意識が無い。
自分も滅茶苦茶下手だったけど小売店の店員になって手書きポップ書いてたら、単なるメモ書きでも綺麗に書く癖が付いた。
ポップ用のスタイルが基本だから学校の先生みたいな生真面目そうな字とは違うけど。

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:22:08.33 ID:P9Lww2KL0

>>453
ですよね。　字が汚いと怒られるのが不服かもしれないが、読めない資料を出されると仕事に成らない。

下手でもいいから読めるように書いて貰いたい。

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:23:02.36 ID:M8fH8asV0

試験には正しく書けばいいだけ
美しく書いても間違いは間違い
そういうクソ野郎ばかりになったってこと。w

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:24:07.89 ID:6pLVsmgC0

綺麗汚いに左利きぜんぜん関係ないし、
最近に限らず、ここ40年は字が汚いの人のほうが多いのが
「アタリマエ」化してるし。

「最近の若者は…」と同じパターンの、永遠に言われ続ける若者に対する諫言じゃないの…

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:24:13.83 ID:u2E/VDfd0

俺４０過ぎの会社役員だけど
おまえらに言っておく

字ぐらい綺麗に書けるようにしときなさい。

後悔するんじゃなくて恥かくわｗｗｗ
バカ丸出しの汚い字書くからほんとうにわしは情けない

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:26:04.85 ID:GqQtyS+o0

でかく大胆に隙間少なく書くと
割と上手く見えるよ

要は全体のバランスだから
小さいとバランス取るの難しい

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:28:22.01 ID:nNdRQpLf0

結局どれだけ綺麗に書くよう心がけたかでしかない
ノートが速記のように汚い奴は永遠に汚いままでしょ

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:30:04.21 ID:RyhmBeSG0

最近の若者というか・・・・・・・ｗ

サークルのつながりで、明治や中央、東洋大の奴等と酒飲んだりする機会が多々あるんだが、
あいつら相当な馬鹿だからなｗ
第二次大戦で日本とアメリカが戦うことになった理由やハルノートの意味すら知らないからねｗ
理系の奴等でさえリーマン予想の意味すら知らないｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:32:48.41 ID:Z8JR7YIEP

ペンだこあるからたぶん力入れすぎで汚くなってしまうんだろうけどそれを意識して書いてもフニャフニャとした字になる
ここ最近はほとんどペン使わないのにペンだこが全く小さくならないし骨からおかしいのかな

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:35:08.66 ID:Vgh3rgKBO

書かねーし。

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:35:35.14 ID:6pLVsmgC0

そもそも、「伝票を書く」ような場面以外で、

どこに直接の手書文字が会社で出てくる余地があるのか良く分からない

というような会社にしか、いたことがないぞ。
一部上場企業なんかじゃないが。
辞表の字が汚いのなんか、もうどうでもいいだろうし。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:37:59.36 ID:/Y9tb/li0

>>468
辞表はもうだいぶ前からワープロだｗ

手書きっつーと、結婚式とか葬式とかの記帳のときじゃね

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:39:47.83 ID:xsjWvynW0

爺が汚い。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:40:55.30 ID:PV8Yr5Rt0

ペン字の広告と見ると自分の字と全然違うし、他人の字を真似してどうするのかと思う。
自分の字とそんなに違わなくて手本になりそうなものを探してみようかと思って、
手書き文字でブログや日記を公開してるサイト探したけどあんまりないね。
作れば人気出ると思う。

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:42:23.93 ID:fq7IHbfW0

最近の駐日米国大使はバカ

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:43:52.84 ID:VqRt0Zx50

いきなり左利きdisっててイラっ

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:45:08.49 ID:jlUJS14i0

昨日NHKでフィギュア金メダリストの羽生選手特集をやってたけど
その中で出てきた練習ノートの字はそこそこな字だったな。
丁寧にノートもとってて見やすそうだった。

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:46:35.57 ID:VqRt0Zx50

>>459
というか資料が手書きなのがまず間違い

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:47:39.87 ID:pxIOvgCN0

最近の若者とセックスしたい

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:49:18.82 ID:jlUJS14i0

いとこの兄ちゃん（20代）が書道のかなり上の段らしいけど
大学でノートを提出したら、せめて男のノートを持ってこいと教授に言われたそうだ。
？となってよく聞いたら、他人のしかも女性のノートを借りてそのまま提出したと思ったそう。
確かに流れるような細く奇麗な自体で女性が書いたと思われそうな字だ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:52:33.22 ID:D61kdFSo0

>>477
確認もせず他人のノートと決め付ける教授が頭おかしいだけだと思うが

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:55:24.37 ID:TtTPqlJQ0

>>2
自分も字が汚いんだよな。人前で名前書くのすら嫌だもんな。
子供の頃日ペンの美子ちゃんやっときゃよかったとたまに思う時がある。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:55:27.99 ID:DspasZjy0

字が綺麗なやつは絵の下手な奴が多い、びっくりするほど下手だぜ、どうしてこうなった？。

オレは字が下手だけど絵なら誰にも負けないな、芸大出のデザイナーだし、字は駄目だぁ・・。

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:56:19.01 ID:iEwenaWR0

書かないもんな
実際名前くらいしか書かなくなる時代も近い

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:58:43.33 ID:fq7IHbfW0

>>476
昔の若者で我慢しろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:59:35.16 ID:Usz17xtj0

中国　手書きも大事にする
アメリカ　手書きなんてどうでもいい

日本はどっちの文化圏により近づいていくのか

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:00:19.83 ID:ETY0LJNM0

>>480
そもそも、絵がうまいやつがどれだけいるのか・・・

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:00:20.51 ID:TtTPqlJQ0

>>480
定規使って文字を書いてみたら？
昔フリーハンドでは汚い字書いてた人が定規で器用に綺麗なカクカク文字書いてたよ
それで普通の筆記やってた
ｗとにかく器用で凄かったな。小さい字まで定規使って書いてたし。

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:00:35.99 ID:/Y9tb/li0

>>480
書く字を全部レタリングにすればいいんじゃねｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:00:42.07 ID:lwPMITnJ0

>>1
それって心が汚いってことか　当たってるな

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:02:38.64 ID:6pLVsmgC0

>>469
結婚式や葬式の時は、封筒の中身が何枚だったかのほうが重要すぎて、
記帳の字なんぞ「見てもいない」だったぞ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:02:56.67 ID:EHYssBCeO

毛筆書写2級持ってるけど、普段は丸文字で書いてる

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:05:06.72 ID:IZizNU2H0

アンケート書類整理したことあるけど
昭和３０年代生まれが一番字が汚いけどなｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:07:29.81 ID:hFQTE6ppP

最近の若者はＡＶを見ないという、レンタルビデオ屋の阿鼻叫喚の記事まだー？

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:07:59.67 ID:m+w3ycX00

コイツとかねｗ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/0c/teru422/folder/157700/img_157700_1667229_0?1113982184

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:10:21.89 ID:3vuGMJN40

日ペンの美子ちゃんやらないといかんな・・・

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:12:46.20 ID:XtC6vC33P

若者を見下す事を代弁してくれてる本なんだ読んでて気持ちいいと思うよ

金持て余してる老人は本くらい買えよ

これからの増税は老人の為だけで若者は救われないんだから

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:13:56.06 ID:nM7cNqirO

小学校の時くらいはやっといていいと思う。
きれいな字は天性な気もするが、無い人でも多少はましになる。

損がないのが得である。

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:14:16.01 ID:tUMR0Ig/0

いつの時代も書かなきゃうまくならんだろ。
中途半端に記憶力いいとノートも取らないから上達しない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:15:15.60 ID:3vuGMJN40

正しい握り方さえ会得すれば
あとは、練習
誰でも上手くなる

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:15:23.48 ID:FgDIchjo0

字がキレイだと色々と得だね
毛筆で達筆な人がうらやましい

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:16:48.25 ID:kp6F/SIy0

汚いって言わないんだろうけど、さすがに短い直線画がフラフラしてる奴はヤバイんじゃね？
あと、十がハッキリ歪んでるとか

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:19:03.87 ID:SW/yukI90

特攻隊の人達が書いた遺書の字が綺麗すぎて

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:19:31.32 ID:tUMR0Ig/0

高校の時に好きな子に年賀状書いたら、相手の親が字を見て小学生の妹の方に振り分けたとさ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:19:31.86 ID:3vuGMJN40

書き方の授業とかないんだな
５Ｂとか６Ｂの鉛筆で

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:19:41.65 ID:L5FW/IKg0

なるほど、俺の字が汚いのは若いからだったんだな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:22:02.99 ID:TW+PV/bD0

字が上手い人うらやましいわ
でも字が汚い人は昔もいただろーｗ
うちの父親は役職ある仕事してるけど字汚くて読めないぞ

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:26:22.91 ID:PTCF0WG30

とりあえず字に間違いが無くて読めればいいよ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:28:00.40 ID:qpExLAOj0

だってリーマンになってから字を書く機会なんてほとんど０じゃん
みんなワープロだし
この間、自分の名前を書いて数年ぶりに書いたことを思い出したよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:28:51.53 ID:nM7cNqirO

大事なことは、内容も字もすごく丁寧にしとかないと
やきもきするｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:29:33.84 ID:TVjqS+Qf0

「字は人様にてめーのことを読んでもらうためのもの。偉そうに汚い字で書くなよ」
と教える先生がいないだろ？
どんなに優秀な生徒や学生に対しても社会に出るまでに何度も言って直しておかないと。

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:30:00.91 ID:xCoxOI1x0

大人になってからメモと署名以外字を書く機会がない

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:31:13.70 ID:mykbXgrt0

昔からかわんないと思うよ。上手下手は遺伝しないし。
俺はワープロが出来て感謝している。

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:31:49.87 ID:A0hTFVc50

凄く時間を掛けて丁寧に書いたんだけど「せめてこういう時くらいは丁寧に書いたほうがいいね」
って言われて落ち込んだ事がある。

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:32:42.09 ID:yIbze52o0

高齢政治家の皆さんは達筆ですな
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/n/e/z/nezu621/75812237f273fe3052c588758e8a7279.jpg

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:33:33.44 ID:xkwRleVZ0

字が汚いどころか字が書けなくなってるわ

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:33:55.10 ID:g91t4X4lP

字がきたないのは脳の障害らしいね

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:34:26.01 ID:yIbze52o0

全員が下手になればそれが日常の字じゃん何か文句ある？

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:34:32.82 ID:HPnP/bYi0

痔が汚いだけで馬鹿に見えるもんね

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:34:45.95 ID:hLIdViPh0

左利きを無理に直そうとすると病む子がいるからやめたほうがいい
ソースは俺

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:35:35.32 ID:egcJTyl50

キーボードやスマホ入力は早いんだろ？
なら生産性も高まるし、情報共有し易いしいいんじゃない？
始末書手書きとか意味ないな。
最近の老人は内容で判断できんの？

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:35:52.59 ID:B2gSMHEW0

>>509
メモも署名も殴り書きみたいなもんで、一文字一文字意識しないからな
改めて綺麗にメモろうと思っても綺麗な書き方忘れてる感じ

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:37:41.29 ID:tIKftUEA0

最近ひらがなですら危うい

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:38:09.13 ID:/bxaQSKSO

>>518
こういう老害がいる企業ばかりだから
ダメなんだろうな
無駄な仕事ばかりさせる

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:38:21.38 ID:JG7g4fHQ0

http://livedoor.blogimg.jp/next_step_to/imgs/f/d/fd76dfe2.jpg

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
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　　ｉ　　/　　＼　 /､　）
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523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:38:35.39 ID:u9JCet4U0

丸字の俺が来ましたよっと

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:39:51.27 ID:85LYZe+y0

習字がうまいからってボールペン字がうまいわけじゃないからな

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:40:52.69 ID:CW7qSXsn0

>>122
なんていうペンタブとソフト？
俺も漢字忘れること多くてヤバイ
ここの部首なんだったかなぁと迷うこと多い
全く出てこない漢字もあってヤバイ

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:41:09.20 ID:CTWfClN30

>>512
特にバカっぽい筆跡の奴がいるな

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:42:30.25 ID:PxF9uKlqP

>>290
必要のないメモを取らせるから……

読み直す必要がない奴はそれなりにしか書かないよ

528 ：汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 ：2014/02/18(火) 16:45:27.82 ID:sP1FPpuw0

>>512
なあ。瑞穂の字が凄く気持ち悪く感じるのは俺がおかしいのか？

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:45:36.26 ID:Z8JR7YIEP

青山浩之のような字を書きたいな
さすがに高望みしすぎか

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:45:44.81 ID:7KFOzXe50

おれも字汚くてなんとかうまくなろうと練習して気づいたが
不思議なもんで字ってある程度癖があったほうが綺麗に見えるんだよな
真っ直ぐ下ろすところでも微妙にカーブかけたり

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:47:01.86 ID:c8v26WpnO

綺麗な字を書けというのと、他人でも読める字を書けというのは全然違うんだがな
前者は老若男女問わず大多数の人間がダメだろ
完全な無理難題
跳ねや点をしっかり押さえとけば後者はなんとかなる

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:48:30.93 ID:gL0DuN6R0

書道家で売れるとすごいよな。
なんつったって仕入原価はほとんどないし、文字書くだけで
金がもらえるから、要するに自分で札を書いてばら撒いてるようなもん。

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:50:24.31 ID:Xob9kniP0

字が汚いのは仕方ない
俺も他人の事は言えん
だが間違えたら消しゴムでしっかり消せ

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:53:30.58 ID:hVBk1gE20

結構年寄りでも汚い字を書く人いるがな
若い人は、肩書・住所・氏名くらいは毛筆で練習しておくといいよ
通夜、告別式などに記帳する機会は、これから先、増える一方だぞ

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:53:55.38 ID:xsfvfQn9O

綺麗汚いじゃなくて丁寧に書いてるかどうかだよ。書いた文字が読みにくかったら書き直す。
アラビア数字でさえ分かりにくいのは論外。そういう性格だと見なされても仕方ない。

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:54:00.52 ID:c8v26WpnO

俺、一字一字ゆっくり記した大事な公式書類に書いた字より、何も意識しない書いた崩した字の方が
上手いと言われる
さっと素早く引くと直線なり綺麗な湾曲が引けるが、ゆっくり書くと難しいようなもんだろうか

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:54:08.31 ID:t5QttfchO

神経質で字の汚さを気にしだすと止まらないから、
もう汚くていいやと思って書いてる

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:55:30.84 ID:t0VgTVuH0

アマゾンで文字練習帳を探したら、以外に少なかった。
工業高校とかで使うんじゃないの？

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:55:37.86 ID:NGIWD/TH0

読めればいいだろｗ
誤字脱字はダメね。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 16:58:02.97 ID:CW7qSXsn0

「到・致」「般・船」「祐・裕」「論・倫」「坊・防」
とかの似てる漢字は書くとしょっちゅう間違える
書いて覚えれば済む話なんだけど膨大な数の漢字を
一つ一つ覚えるのは困難だし覚えても短期記憶に残ってる時は
いいが時が経つとまた形忘れるしそもそも字を書くことが日常生活でまず少ない
漢字検定の資格持ってる人は暗記力すごいと思う

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:00:27.13 ID:VMiSS/Mr0

左利きだけど、トメ、ハネ、ハライがどうしても窮屈になって、
変な持ち方になる→変な力を入れる→疲れる→早く書こうとする→汚い字
となるなあ。
右でも書けるけど、書き馴れてないから圧倒的に遅い。ただし持ち方は正しい。

>534
俺も筆で会社名と名前くらいは書けるように練習したよ。右で。
半日もやればそこそこ書けるようになる。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:01:53.27 ID:8Fa87fe00

小中の頃は書道で毎年良い賞貰ってたけど字は下手糞だった。今は両方下手だけど

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:02:07.21 ID:xsfvfQn9O

仕事柄紙に数値を記入することが凄く多いけど、いい加減な字を書く奴から仕事を引き継ぐと
「これは他人が読むものなんだ、てめえの日記帳じゃねえんだよ！」と言いたくなる。数字くらいちゃんと書けよな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:02:15.26 ID:t0VgTVuH0

>>534
若くないけど（若くないからこそ）おっしゃるとおりだと思います。
筆ペン買ってきて練習しようっと。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:04:10.12 ID:Xob9kniP0

黒板とかホワイトボードに書くのも慣れるまでは悲惨だった・・・

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:04:14.44 ID:CU0adtQg0

女の子に「字がきれい、想像した通りの字だ」って褒められたときは嬉しかったね

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:04:19.13 ID:msDKWB5I0

俺も字汚いわ。
「理系でしょ？」とか言われたけど、理系ってやっぱ字汚いもんなのか？

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:04:49.66 ID:KPGOzx0l0

上手くっていうか他人が読みやすいように丁寧に書けばいいんじゃないかなぁ

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:06:17.17 ID:t0VgTVuH0

>>547
工学部で製図文字の練習すると字がキレイになると思うんだけど、
そんな人は少数派なのかな。

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:07:43.79 ID:B+kBAOXk0

俺も字が汚い
でも箸の持ち方はきっちりしているぞ

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:07:45.03 ID:CU0adtQg0

経験上、絵がヘタな奴は字もヘタって感じがする
要はペンをイメージ通りに動かせるかどうかじゃねえの？

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:08:39.72 ID:afu1qFh/0

やっぱみずぽの字がうpされてたかwwwww

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:08:41.25 ID:CTWfClN30

小学生の時、自分が黒板に嘘字書いてるくせに
その通りにノートに書いてたら嘘字書くなと
説教してきた無能BBA教師がいたな

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:09:15.10 ID:Xob9kniP0

>>547
ド下手から達筆までいろいろおるで
「俺フォント」が確立した人も居る

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:10:40.21 ID:KJUTMzjy0

字が綺麗な奴はいろいろ得をするのは俺も認める

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:10:45.17 ID:Ui/aliZ+0

>>549
その文字が恐ろしく汚くて発狂もんの暴力沙汰を誘発するレベルだから、
図面のデジタル化はすさまじい速さで進んだんです。
今時手書きの図面を渡してくるとか下書きじゃなかったら喧嘩売ってるクソ野朗。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:11:02.09 ID:jDjVpwoS0

頭いいやつほど字汚いらしいな
早く書こうとするから

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:11:36.80 ID:680Jg1B3O

22歳女

めっちゃ字汚いよ

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:13:32.55 ID:D4aRoa1LO

おっさんだが字は下手。ゆっくり書けば、読みやすくは書けるんだけどね。

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:14:15.47 ID:CTWfClN30

>>557
頭の中で整理できてないってことだから
暗記が得意なだけで頭悪いのが多い

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:14:53.90 ID:gvRnN/PeO

字を書く行為は脳を上手く使えないと書けないんだよ

バカは字が汚いんだよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:15:47.67 ID:jDjVpwoS0

俺文字汚いけど就活の時苦労するな
汚い時で履歴書に字を丁寧にひたすら書くのはマジで苦痛だわ

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:17:08.65 ID:CW7qSXsn0

>>543
あるある。
「6」なのか「0」なのか、「7」なのか「9」なのか、ハッキリ書かない
奴いるよな。
数字もあるけど、漢字でもある。子供がガーッて落書きした様な文字書く奴。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:17:22.59 ID:1Irl96rz0

せめて読めればいいんだけどな
読めない字を書く奴が多い

判読できない字を書く奴はバカなのか、反抗的なのか
それならむしろ書かないほうがいいだろ

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:17:38.59 ID:4ZOiqief0

ワード、エクセルばっかり使ってると本当に字が下手になってるｗ
漢字とか書いてみてこんな字だっけ？になる
昔は５センチファイル全部手書きとか普通だったんだが

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:17:56.72 ID:t0VgTVuH0

上下に補助線を引いて、その線の中でめいっぱい書くイメージで書けば、
キレイに書ける。
補助線の間隔が5mmくらいでも、意外にはっきりした字が書ける。

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:18:25.43 ID:jDjVpwoS0

>>560
暗記が得意なだけで東大京大いけるかよｗ
東大京大でも字汚い奴はいるしそいつらの説明ができない

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:18:56.44 ID:SzHamCb70

PCで書いてプリントアウトすればいいのに

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:20:29.22 ID:WP2XUKm90

>>557
それ嘘、字が汚い奴のエクスキューズ
字きれいでさらに頭がいい人なんて一杯いるし

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:21:48.67 ID:CTWfClN30

>>567
知らねーよバカ
少数派だから東大京大いけるんだろ

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:22:50.21 ID:jDjVpwoS0

>>569
だから頭いいやつみんな字がきれいてのはないってことよ
なんか字がきれいなのは脳がいいからとか言ってる奴がいるが

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:22:54.30 ID:Vz+6rRAZ0

>>568
今のご時世、そうだよな。手書きの報告書なんてあるのかと

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:23:42.86 ID:Xob9kniP0

どっちかっつうと器用不器用の話なんで
アタマの良し悪しとは関係ないとおもうよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:23:53.36 ID:NDe1uWzai

字は綺麗に書くのでは無く、丁寧に書くのが重要。
あと、ハシの持ち方がおかしい奴は、ペンの握りもおかしい。

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:25:04.33 ID:jDjVpwoS0

>>570
だからさあ字がきれい＝脳がいいってのは大嘘ってこと
馬鹿でも字がきれいな奴はいる

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:25:24.67 ID:Vz+6rRAZ0

よく、個性的な字ですねって言われるわ
遠まわしに字がヘタクソって言うことなんだがｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:25:58.91 ID:4ZOiqief0

>>572
客先でホワイトボード使って説明するときとか
字汚いと恥ずかしいよ

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:26:54.42 ID:CTWfClN30

>>575
それで良しとして、だったら>>557を読み返して見ろ
なにが、だからさあだよｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:27:19.70 ID:iYujLa2C0

彼女は２６歳だがまるで小学生が書いたような稚拙な字。萌える。

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:28:29.69 ID:F+A3+hN8O

可愛い子の字が汚なかった時のショックたるや

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:28:51.19 ID:HK0Pj2ef0

>>576
自覚は無いかも知れないが
お前の字には伸び代があるぞ

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:29:31.21 ID:xsfvfQn9O

>>563
多分書き直すのが面倒なのか、読む人のことに気が回らないかなんだろうな。
あるいは自分では読める字を書いてる気でいるか。そういう奴は注意しても「6に決まってるじゃん。何いってんだ」って反応だからな。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:30:34.49 ID:NKt75sKo0

これ若者だけじゃねえぞw
日本人全体が下手くそになってる
とはいえ、ペンよりキーボードを打つ機会が増えてるんだから当たり前だ

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:30:54.36 ID:Ihi3kq7i0

字が汚くても旧帝大行けましたｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:32:19.03 ID:jIyKcRWD0

こんなの当たり前のことだしもうずいぶん前からだぞ。
今更言うことじゃない。20年は遅いよｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:33:48.70 ID:Ui/aliZ+0

>>583
２０年以上前の図面ってものを見てみろよ。
まじで暴力沙汰を誘発するレベルの乱れた文字だっつーの。
人間が字か綺麗だった時代など、多分、無い。

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:33:49.70 ID:CTWfClN30

>>574が言ってるけど、
丁寧に書くのが重要
字が上手下手じゃなく、これだな

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:34:25.33 ID:5pHMHh310

>>178
日本列島かと思った

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:34:56.78 ID:qHJXYZ+k0

どんなに美形でも字が汚いと、ちょっと引くｗ
生まれつき字が綺麗で走り書きでも綺麗、練習しなくても習字が上手い人は羨ましい。
自分は綺麗に書こうと思えばまぁまぁだけど、達筆ではないな。

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:35:48.71 ID:9KuKRYDE0

>>1
掲示板への書き込みも、打ち込みじゃなくて手書きになればいいのにねｗ
誰か開発しないかな～

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:37:56.30 ID:FIYNIpr80

ご年配の方で達筆すぎて読めない人もいるよねw

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:38:31.73 ID:jIyKcRWD0

>>590
手書き文字認識使えば他人には見せられないけど自己満足にはなるでしょｗ
でも手書き掲示板ってのはちょっと面白いな。
共有お絵かきみたいのはあった気がするけど掲示板ってのは聞いたことがない。

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:38:59.47 ID:gjJ6V3340

ゆとり世代って

　字は汚い
　食べ方も汚い
　頭悪い

594 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆4TBokume2. ：2014/02/18(火) 17:39:02.12 ID:Vdtnk6oC0

( ﾟДﾟ)＜汚くても
( ﾟДﾟ)＜読めれば良い
( ﾟДﾟ)＜綺麗でも読めないのはﾀﾞﾒだ

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:41:16.21 ID:4R/nRYB90

ペン習字だと誰が書いても同じようで・・
クセがあるくらいがちょうどよい。

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:41:42.09 ID:jo8BrZ+NP

>>586
20年以上前の手書きの図面はマジできれいだぞ

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:43:47.17 ID:ZZPg7crz0

>>586
おまいさんの勤め先の民度が低いだけだと思うよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:44:44.06 ID:eioP53naO

いまは
小学生は字学って毎日やってるよ
鉛筆の習字みたいなもん

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:47:21.12 ID:PFP+YQfn0

字が汚いっていうか簡単な漢字が書けん
ソースは俺
ただ崩して書く奴に言われたくは無いけどな

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:48:08.59 ID:CTWfClN30

>>596
仕事で古い図面みることあるからわかる
文字も一瞬ワープロじゃないかと思うくらい綺麗なんだけど
よく見ると手書きだったりするんだわ

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:49:01.70 ID:6NQtyhYv0

書きやすいペンと書きにくいペンってあるよな。
適度に抵抗があってやや太めの方が綺麗にかける気がする。

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:49:34.03 ID:hJwsVnoZ0

急に左利きになったものだけど、確かに右利きの時と反対の動き
だね。でも馴れると字も綺麗に書けるようになる。
逆に感覚的な部分では左の方が良いみたい。配置とか構図とかが直接ひらめいて
くるんよ。
習字でも同じかなと思う。中学の書道の先生は右手を骨折してから左でもかけるようになったとか。
直ってから右手に戻したけど、それ以来、左の書を薦めていて時々授業でも左で書いてた。

社会の問題もある。字を綺麗にかけることが才能の一つであると認められれば
綺麗に書ける人はどんどん増えてくるし、習字を習う人も増える。

結論として、ワープロとゲームが原因だよ。子供の字が汚くなったのは。
汚い字をみることが減ったんだ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:49:42.99 ID:NKt75sKo0

デメリットとしては昔より漢字が書けなくなってる可能性があることくらいかな
でも、漢字の読みは現代のほうが強くなってる気もする

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:49:56.23 ID:jo8BrZ+NP

昔の図面は数字をレタリングで描いてるし、
書いている文字とかも大きさ整えて描かされるからかなりきれいなんだよね

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:50:19.57 ID:KPGOzx0l0

みつおの字はどうなんだろう。
詩とかなら味があって良さげなんだが、ビジネス文章であの文字だと
殴られるよなｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:50:27.06 ID:Qv/6VZKv0

でもまあユトリの次の世代に期待しよう。

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:51:16.87 ID:e0U41isQ0

まぁ、だまされたと思ってだな、A6版くらいのメモ張買って、
昼休みでいいから、週に２～３回、考えていることをゆっくり
丁寧に１Pでいいから書いてみな。
字も綺麗になってくるし、少し自分の状況について、客観的に
考えれるようになるぞ。これは、キーボードで打ち込むのとは
けっこうちがう。

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:51:22.36 ID:FqRp5YKl0

他の能力はともかくとして、中国人学生はおどろくほど肉筆が綺麗。
欧米人はすっごく下手w

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:52:09.07 ID:xTC+KFJE0

最近の年寄は完璧超人かよ
そうは見えねぇが

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:52:29.32 ID:u/mAHzNT0

へー

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:52:39.00 ID:oQX95BQ50

キーボード使う作業が増えたからな
書かなきゃ下手になる、それだけ

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:53:51.95 ID:t0VgTVuH0

>>608
俺たちがひらがなを書くくらいの気持ちで漢字を書いてるのが、
関係してるのかな。

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:54:04.41 ID:gjJ6V3340

字の綺麗さは学力が高いか低いかではなく
性格と家柄、育ちが出る

字が汚い奴って家柄が良くない

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:54:50.97 ID:Yd81+WMH0

>>454
頭の悪い奴は区別が付かない
頭の良い奴は区別が付く

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:55:01.36 ID:omBKp5nh0

>>606
スマホとパソコンで全ての文章を作成して実際に字を書く機会が減ってるのが原因なんだから
世代が進めば進むほど字がヘタになるに決まってるだろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:55:04.85 ID:gnFSFtbz0

最近の若者は年齢が若い

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:56:55.90 ID:ZZPg7crz0

>>604
大学の教養で受けた製図の授業は、最初の４コマぐらいレタリングやらされたな
本職になるにはそれじゃまったく足りないんだろうけど

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:57:14.22 ID:omBKp5nh0

>>512
これ鳩山と亀井が異様に達筆なだけで別に瑞穂もヘタではないと思うんだが

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:57:37.50 ID:f9XxpkFfO

>>602 書家ではたしか故明石春甫先生が左手で書いてみせて書は手を使うけど頭で書くのだと力説するパフォーマンスで有名でしたね。

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:58:15.56 ID:oQX95BQ50

>>618
下手だよ

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:58:49.08 ID:Ui/aliZ+0

>>586
それ思い込みだって。
しょっちゅう２０年以上前の図面をみるけど、
著しくきたない。まず、青焼きというものがありえない。
ちなみにあんたらの大好きな東大兄弟あたりまえーな超大手でもですよ。
で、手書きの図面は清書する専門の仕事の人がいるから、
設計者自らかいたわけじゃなくてあのザマ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:59:21.11 ID:cRMRAXLe0

特攻隊員の手紙とか見るともう
文字から書き方から、どうもすみません、と土下座をしたくなる

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:59:26.58 ID:t0VgTVuH0

>>512
こういうのを見ても、
自民党の政治家がいかに勉強してるかがわかる。

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 17:59:29.99 ID:1XRGv0SI0

読めればok

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:00:22.53 ID:mk6VzwVx0

字が汚い奴は嫌い

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:01:16.56 ID:I+T1qwsV0

年代がどうあれ上手い奴は上手いし下手くそは下手くそ
でも年寄りは達筆という思い込みから酷い字見せられるとビックリする

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:01:18.70 ID:7vVHFktKi

文句言ってるおっさんが若者の頃は字がきれいだったの？

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:03:12.26 ID:CTWfClN30

>>627
おっさんでももっと汚い奴なんてゴロゴロいるから安心しろ

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:05:15.30 ID:X1ZSB9FB0

矯正されて字だけ右手で書くようになったけど
絵（左手）は上手いねってよくほめられるけど
字をほめられたことは無いｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:05:38.61 ID:SVU+BsQKO

>>623
勉強量は関係ない

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:06:15.51 ID:Xob9kniP0

>>622
整った字で整った文章を書くというのが
日本男児の嗜みだったんだろう

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:06:31.17 ID:2o+M6u/mP

詐欺師の必須条件の一つが「字がキレイ」なんだよねw

木嶋カナエだっけ？ああいう結婚詐欺常習犯のサイコパスは
ものすごく字がキレイで、しかも筆マメなんだよw

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:07:02.86 ID:+YwDvpga0

悪筆で有名な石原慎太郎

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:07:10.72 ID:+KcLmE74O

手書きの時代じゃないからな
字の汚さとパソコン知識は概ね比例するんじゃないか

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:07:37.11 ID:pjCy8aFz0

ライターの仕事してる人と付き合いあるけど基本字が汚いと感じたな
まあ速筆慣れしてるから仕方ないんだろうけど
アレじゃ私生活に支障出るだろ

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:08:30.83 ID:LNl11NkD0

>>540
>「到・致」「般・船」「祐・裕」「論・倫」「坊・防」
>とかの似てる漢字は書くとしょっちゅう間違える

君、普段から漢和辭典を引かないだらう？
「般・船」＝どちらも船が部首だが「般」の殳は叩くなどの意味で土を叩いて平らにするとふ原義で擴げる運ぶといふ意味＝一般・諸般・全般
　　　　　　「船」の旁の部分は沿うといふ意味で流れに沿つて行く舟

「祐・裕」＝舊（旧）は「祐」で示偏は神様の意味で右がついて助けるといふ意味。
　　　　　　「裕」は衣偏の部首で衣服がゆたか・ゆるやかといふ意味→裕福・寛裕

あとは自分で引いてくれ舊字を壞した爲に意味が分かりにくく爲つてゐる漢字が結構ある
のでちやんと漢和辭典を引かないと覺られないよ。
國語辭典許り引く人は效率惡い事をやつてゐるので何時まで經つても漢字が苦手な儘。
部首が覺られないと言ふ人は、音訓で引いても『部首の意味を確認しない』から駄目で毎囘確認作業
をやつてゐれば主要な部首は自然と覚えられる。

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:08:46.32 ID:f9XxpkFfO

>>608 簡体字の中人ではなく繁体字の華人は達筆だわなぁ
欧米はとっくにタイプライト時代だから下手が多いが
漫画に目覚めた奴らは字母数が知れてるから、すぐlettering→ｶﾘｸﾞﾗﾌｨに移行して短期間に熟練する。
下手な奴でもポエマーな中２病を黒歴史として封印したりしてて、
扉文字（章頭の最初の大文字を１ページまるまる使う図案に昇華させる芸術）をいきなり描いてみせたりするから注意だぞ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:09:04.98 ID:Md3mOdKI0

最近の若者は○○って５０年以上前から言われてるよね

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:10:03.02 ID:/oYjo0230

田舎の母親に郵便物を送ると、伝票や封筒が添削されて送り返されてくるんだけど助けて～

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:10:24.32 ID:VQCpg+zM0

漫画とか何かの影響で左利きはかっこいいと思って
無理して自称左してるのってどれくらいいるんだろうね

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:11:04.22 ID:Xob9kniP0

>>638
最近の若者もいずれオヤジになる
いずれ言う側に回る
それでいいんだ

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:11:26.53 ID:XQ09N1mvO

>>1
左巻きの政治家は字が汚かったな

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:11:30.63 ID:pePMCh6B0

文字を書くのは記憶を補強するためのもの。
ノートを綺麗に書くのは時間の無駄。
俺は自分しか読めないと言われるが東大現役合格したよ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:12:20.55 ID:CTWfClN30

>>638
古代から言われてる

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:13:26.02 ID:erGdjN0oP

>>638
縄文時代から言われとったよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:14:41.15 ID:7maKjTrZ0

昔の若者は字が綺麗だったのか？

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:14:44.80 ID:CTWfClN30

>>643
ノートは自分で読むものだからそれで良いけど
人に読んでもらうものまで読めないような字で書く奴は
やっぱり頭おかしいと思う

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:15:30.34 ID:1YOXNT3g0

>>561
>バカは字が汚いんだよ
アインシュタインはものすごく字が汚くて有名だぞ

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:15:53.39 ID:I7wvzfzm0

おまえら、
「川端康成原稿」
「石原慎太郎原稿」
で、検索するなよ。してはいけない。

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:17:09.71 ID:Ck5iLQ4G0

俺は、箸やペンや携帯操作など指先で細かい作業やるときは右手、物を掴むなど粗い作業は左手のがやりやすいな

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:17:52.38 ID:y0j3U/8e0

みんなジャポニカ使いで驚いた、グランドパリオだったから

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:18:13.64 ID:8ov5dbsyP

専用の編集者でないと読めない字を書く石原慎太郎先生の悪口はやめろ

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:18:47.17 ID:scdd6flw0

ってか綺麗汚いの前に漢字書けなくなってきたわ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:19:12.05 ID:VE65uTcQ0

>>13
右脳左脳も関係あるかな。
勉強が苦手だけど運動や美術は得意って人は案外字がまともかも。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:19:19.74 ID:K2nqYb290

俺はとにかく形から入るタイプだから、字が綺麗にってのは常に意識してるよ
よく字が綺麗だねって言われる

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:19:53.60 ID:Xob9kniP0

>>640
ピンクレディーが悪い

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:21:06.59 ID:RZA+dnja0

昔の若者は字なんか書けなかったろうに。（笑）
指摘するならこうだね。
「税金で学べる識字スキル。どうせなら綺麗な文字で個性を主張しちゃおっ☆（ゝω･）ｄ」

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:21:15.79 ID:aWFJYctG0

ただなぞって漫然と練習するだけじゃ上手くならんとか言われるし
でも練習本買って練習するとしたら何度も練習するしか方法ないし
しかし、書き順もちゃんと書かれた練習本ってあんま無いのな

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:23:27.71 ID:aWFJYctG0

ぽっぽはアレだが字はお家柄のせいか割と綺麗なんだよな
道徳とかよりさ、習字筆ペンの授業を高校まで盛り込んだ方が良いんじゃね？
小学校ん時は硯洗うのめんどくせーって思ってたけど、筆ペンで良いじゃん

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:23:41.51 ID:hhP6ZCGd0

高校時代に趣味の関係で、
ある役所に出した問い合わせへの回答の手紙が超達筆で
それを1年くらい真似て書いていたら悪筆だったのが多少マシになった。
生まれつきの素質は関係あるかもしれないが、ある程度までなら練習の効果もあると思う。

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:24:40.13 ID:R3leVA8O0

>>658
そこで小学生用の漢字辞典ですよ

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:25:15.32 ID:f9XxpkFfO

弘法大師空海のほかは平清盛と岸信介と謳われる、その岸信介の書がこれ。
http://www.kyowakyokai.or.jp/img/callig-2b.jpg
岸信介が一時亡命してきた孫文のために碑「孫文先生上陸之地」を揮毫
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8b/f1/pokochino6324/folder/935294/img_935294_68502768_17?1388469042
岸信介元総理は安部総理の祖父。中国人民にとって近代神君である孫文老師を岸信介が庇護したことは印籠として効果絶大だ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:27:28.17 ID:SVU+BsQKO

特攻隊の遺書も綺麗な字の選んでるんでしょ
数千人いたら上手い人もいれば下手な人もいる

比率で言ったら今より上手い人が多い気がするけど

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:27:40.86 ID:aWFJYctG0

>>661
小学校の頃の時点に書き順書いてたっけ？
わざわざ書き順辞典買っちゃったよｗｗ
探してみるべきだったな

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:28:40.48 ID:n7BKflAs0

小学校の時、早く書かせる授業があったから、字が汚くなってしまいました。
もちろん早くかけという指導をするわけではないけど、授業中に始めさせて、書ききれなかった分は宿題というやり口。
その上で、字のキレイさなんてチェックしないから、必然的に字は汚くなります。
今から訴えたら謝罪と賠償を得られるでしょうか。

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:29:26.76 ID:sIw9AbsS0

なるほど。だから俺の親は一年間だけだったが俺を書道教室に無理矢理通わせたわけだな。字がきれいだとよく言われるから親に感謝だな

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:29:46.81 ID:f9XxpkFfO

>>658 書道教室の先生から書家になるなら、楷行草三体を並記した三体千字文(さんたいせんじもん)だろうけど
普通には教育漢字楷行草三体字典がいいんじゃないかな。300字覚えてパーツ交換で常用漢字ぐらいは行けますよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:30:16.55 ID:sG82FyMrO

｢手書きでなくてはいけない｣ってルールやめたら良いんじゃない？

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:30:33.56 ID:4O0Ot6VF0

人のことは言えないが、文章も下手なのが多いね
これが成人の書いた文章かってのも、ネットでよく読むよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:31:18.00 ID:NKEz33GY0

事務に転職した当初(10年位前)はスゲー下手糞だったけど、最近はだいぶマシになってきた
やっぱ書く習慣は大切なんだなと思った

でも、字が綺麗な方より英会話が出来たほうが良いな

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:31:35.91 ID:hhdxql0A0

えーーっ？80年代の若者が書いてたバカっぽい丸文字に比べたら、今時の若者のがセンスイイ字書くと思いまーす

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:31:52.87 ID:3LfX++6AO

(-_-;)y-~
字が綺麗な奴って、頭悪い奴が多い。

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:32:39.94 ID:n7BKflAs0

>>627
字が汚い奴も、頭悪い奴が多い。

結論として、頭悪い奴は多い。

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:33:35.32 ID:aWFJYctG0

>>667
ありがとう
でも既に他の買っちゃったんだよなｗ

ぽっぽとか麻生とか、ああいう字をさらさら書けるのはやっぱ羨ましいよ、日本人として
ぽっぽは人格に難有りだが、国会中に扇に字書いてただけあって上手いな
何だかんだ言って、家柄から言って小さい頃から書道習わせられてたんだろうな、麻生も
政治家って字を手書きで書くのが基本って話らしいし
みずぽとかどうしてんだって話になるがｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:34:37.92 ID:7HE2gcZw0

若い時に字がきれいでも年老いたら手が震えて汚い字に

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:35:20.00 ID:tZw4R+4o0

日ペンの美子ちゃん世代がゆとりを嘲るスレ

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:36:13.34 ID:yh/0UWT4O

下手でも丁寧に書いてる人は好感が持てる
最悪なのは下手な上に他人の目を意識しない汚い字を書くタイプ

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:37:18.55 ID:LNl11NkD0

>>664
普通の漢和辭典でも常用漢字ならば筆順がある。
但し學校で覺る漢字は其の儘書くと書道の世界では落第點を貰ふ者が少々ある。

筆順辭典で検索を書ければ書道用の本が見つかる。
注：三省堂の丈は絶對に買ふな。此處のは部首検索出來ないし、ひらがなの「ゐ」「ゑ」を載せてゐない怪文書だからな。
ネットだと↓
http://kakijun.jp/

まあ漢字も良いのだがお前等正假名遣ひを覺ろよ
http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kana/

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:37:25.41 ID:rOBVrQDUO

>>675
じゃあ字が汚いオマイの老後は益々解読不能で悲惨だなｗｗｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:37:57.35 ID:tdYOk8470

>>653
読みだけなら簡単なのにね
やっぱ書いて覚えるって大切だな
てか漢字の書き取りなんて中学校以降はまずやらなかったし、授業でもなかった
テストには出るんだけど

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:40:02.22 ID:zIoOQZsN0

あ、二十年前なら若者だけど、私も字が汚い。
子供は、習字と硬筆の教室に行かせている。

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:41:44.92 ID:f9XxpkFfO

>>674 いいってことよ
字は履歴書は毛筆が基本だった時代はよく練習したんだ。それは就職活動の一環だったから。
福島みずほは、履歴書が硬筆でもよくなった時代の人。それでも地方では書がダメすぎると生え抜きの政治家にはなれないから自民は能筆が多い。
別に本人の字が下手でもいいんだよ実は。昔から祐筆という職分があって、そこにすばらしい能書家を雇えば済む話ではあるんだ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:43:39.51 ID:pR5kMpHP0

運動神経のいい奴は意外と字が上手いよな。
絵も上手くて、楽器も弾けたりする。

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:43:45.89 ID:R0NxPxlS0

日本の首相がこんなもの食べてたら嫌だよ
http://purinyan-ramen.up.n.seesaa.net/purinyan-ramen/image/DSC01543.jpg

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:45:03.78 ID:R3leVA8O0

肉筆のいいお手本が欲しい
学校は活字をお手本に漢字の練習させるのを即刻やめろべきだ

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:45:39.26 ID:ruxbLkwf0

今時手書きの報告書なんかあんのか？
入社時の感想文じゃあるまいし

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:45:56.10 ID:xmneDBRwO

字が汚い上に小さい俺は最悪だなorz

書く字の大きさはそのまま人間の大きさも現してると思う。

688 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2014/02/18(火) 18:46:39.93 ID:wGMRnUul0

おクリ状がて餓鬼

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:47:33.43 ID:R3leVA8O0

梅棹忠夫

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:47:37.43 ID:Jo8qHvs+0

字は綺麗な方だったけど　書かないとどんどん汚くなるな

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:49:03.48 ID:f9XxpkFfO

>>678
「検索を書ければ」で上から目線が台無しワロタ

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:49:54.99 ID:CuAwYKZE0

いいじゃねーか字が汚くたって

それより年寄り共の心の薄汚さをどうにかしてほしい

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:50:34.55 ID:0ekUjpJS0

林先生曰く、「できる奴は字が汚い」

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:51:38.68 ID:xUwBR7TR0

字の汚さと頭の良さの相関に関する証明

1.東大生は字が汚い
2.東大生は頭が良い
3.字が汚い者は頭が良い

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:51:52.37 ID:WKJpPtfA0

ま、社会人になったら嫌でも直筆文化には触れる
冠婚葬祭をはじめ、多くの場面でな
その時になって痛感するわけよ、文字を綺麗に書く癖をつけておけばよかった、と

オレも将来子供が生まれたら、習字とまではいかないがペン習字くらいは習わせようと考えている

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:52:40.15 ID:S/9RSKyfO

俺なんて上手い時と下手な時の差が激しい
というか毎回、字の書き方が違うし自分の筆跡が未だにわからない

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:53:26.98 ID:LNl11NkD0

>>691
漢字は俺も結構適當だからな（笑）

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:54:36.63 ID:Ui/aliZ+0

>>674
小学生の頃に習字教室行かされて、それなりにはまってたけど、
あれは一気にスピード感を持って書くもので、
己の人間性や精神状態の現れる自己主張やら個性の強いもの。
日常生活、はたまた仕事で使われるのは迷惑。

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:55:03.26 ID:uVqNlWYv0

字が上手いのと絵が上手いのは相関あるんですかね
自分はどっちも下手なんですけど

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:55:54.44 ID:CT5FIJvg0

ここ１０年ぐらい手書きなんて名前と住所ぐらいだわ

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:56:02.63 ID:S9bwMYnk0

麻生の漢字間違いに関連してupされた
福島瑞穂の字を見たら
最近の若者とか関係ないなと気付けるよ

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:56:50.77 ID:LNl11NkD0

>>698
楷書・行書・草書の區別も附かない人は黙つてゐたはうが良いよ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:56:57.51 ID:5321ieXBO

筆おろしは16歳でした

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:57:10.22 ID:W5mjtY4c0

武田双雲の字が普段から超達筆なのには笑った
上手すぎ

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:57:11.17 ID:VMiSS/Mr0

頭のいい人が字が汚いっていうのは、頭の回転が速すぎて
字を書くスピードが追い付かないケースじゃないか。清書すれば別かもしれん。
すごく優秀な学者の講義を聞くと、早口すぎて何言ってんだかわからない
ことがあるけど、（話してる人の頭の中では当然のことなのか、よく話が
飛ぶし）、あれも脳ミソに舌が追い付いていないんじゃないか、
と思うことがある。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:57:34.52 ID:Xob9kniP0

>>699
あるかもしれん
字はある意味「絵」だから

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:58:23.65 ID:fSXiOKOT0

汚いなら洗えば？

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:59:43.51 ID:Ui/aliZ+0

>>702
おまいは筆ペンで書いたファックスを送りつけて、
これは楷書体でかいてあるので問題無いとかいいはるジジイだな。

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 18:59:59.37 ID:/bDCdfIv0

字の汚いバカは線の数が２本だか３本だかわからなくて、グニャグニャって誤魔化したりするんだよなｗ
頭良くて字が汚い人は、少なくともそういうバカな真似はしない。
書かせてみりゃ、頭が良くて字が汚いのか、バカな上に字も汚いのかすぐわかる。

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:01:34.61 ID:xUwBR7TR0

>>709
石原元都知事をDISるのはそこまでだ

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:03:05.77 ID:uVqNlWYv0

オッサンでも練習したら上手くなるのかな
死ぬまでには達筆になりたいんだが

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:05:04.37 ID:o/8DHbnAP

>>711
ペン習字やってるけど、受講者は中年ばかりだよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:05:23.22 ID:LNl11NkD0

>>708
楷書だつたら普通に讀めるだらう。
讀めないのは草書で書かれてゐるからだと思ふよ。
俺も讀めないしね（笑）

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:09:04.44 ID:zIoOQZsN0

>>711
自分の母親が六十歳台にペン習字教室通って上達した。
でも、辞めて数年後には元に戻った。
継続すれば良いと思います。

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:09:14.75 ID:PbgcCRAzO

(･∀･;)思い出せない漢字をむにゃむにゃっと書いて誤魔化す

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:10:43.62 ID:xmneDBRwO

俺のは草書なんて高等なモノじゃなく、英語でいう筆記体だわｗ特にアラビア数字を書く時。

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:10:58.51 ID:KtbNxClg0

アメリカは字がきれいとかきたないと言った概念は無いよな

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:11:09.53 ID:BHxrniD40

たまに書く機会があると、手がプルプルする

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:11:30.95 ID:Vyz/5sZN0

もの凄く達筆な人の字は汚い字より読めなかったり・・・・

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:14:20.01 ID:gvRnN/PeO

字が汚い奴はバカなんだって

昔の偉人の字を見れば一目瞭然だし
良い大学出て教科書を覚える能力が高い人を賢いと思ってるバカが多すぎ

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:16:02.42 ID:uVqNlWYv0

>>712 >>714
まじですか
うれしいな
俺も練習しよう

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:16:21.93 ID:yUj5JLPJ0

昔の特攻隊員の遺書とか、若いのに字が上手な人が多くて、内容以前に感動するからな…。
あれがボールペンで丸文字とかで書かれていたら、感動が薄れると思う。

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:18:04.15 ID:jn3cwX810

俺が古人の名筆を読めないのも字が汚いからだったんだ

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:18:22.27 ID:uVqNlWYv0

たしかに特攻隊の遺書とか見ると
昔は読み書きそろばんを徹底してたんだろうな
と思うのであります

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:20:01.28 ID:Xr0zHuQm0

>>724

徹底したから負けたんだろ
バカか？

上っ面だけ飾って中身がスカスカ、
文字だってキレイだったらいいんだろ？

ンなバカでアホなことやってるから
戦争に負けて奴隷になるんだよ

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:21:58.26 ID:No2FXbsdP

字の綺麗な女は
可愛さ３割増し

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:23:00.68 ID:tu+uZ+Te0

北川景子の飯の喰い方が汚い。

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:23:01.53 ID:r0wXfgJN0

>>702
見積書、納品書、請求書の区別がつけば充分だ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:23:47.21 ID:Xob9kniP0

「書道」って言うくらいだから柔道剣道と同じで稽古によって上達するんだろう
野球に例えるなら素振りとかキャッチボールとかノックとか

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:25:55.31 ID:S83Q05Dg0

>>725
おまえが、バカだって事がわかるな

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:26:49.56 ID:G8CG38lNP

オカンが書道有段者で達筆なので
世間の母親（大人）は皆字が上手いものだと
思ってたら実際はそうでもなかったｗ

子供の頃書道教室に通ったけど
やめて数十年、今は毛筆はからっきしダメ
ペン字の方は多少癖はあるものの
「読みやすい字だね」「活字みたい」「綺麗だね」
と言われることが多い
字が下手でないのは本当に良かったと
大人になるにつれて感じるな

時間があればもう一度書道習いたい

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:30:19.15 ID:CTWfClN30

>>720
同意
まともな人間なら字が汚くても
最低読めるような字を書く
上に何人か名前あがってたけど
正直どこかまともじゃないんだろ

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:30:33.88 ID:5Mmgbvs8O

>>1
活字で言われても伝わりませんよポストさん

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:30:45.22 ID:RT/VAp4TO

>>727 読み書きそろばん以前の問題

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:34:00.91 ID:gqtSaOyJ0

字が上手くなったら、無個性だからな。

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:35:11.93 ID:Xr0zHuQm0

これは精神構造に問題ある
私たちが苦労（）ｓて習得した技能（大抵は時代遅れの古いもの）を
下の世代が何の労苦もなしに素通りするのはおかしい、
という精神論そのもの

バカの再生産がこの「最近の」とかいう一言に込められてる
その病気の予兆を醸しているバカは
このスレには大量にいる

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:38:25.10 ID:xF5d9sa80

>>724
展示するにも、選別してるんじゃないか？
当時の日本で最高レベルというのと、今の日本の一般レベルを比較すれば、
そりゃ昔の方が読み書きそろばんを徹底してたんだろうなと思うわな

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:42:26.46 ID:yUj5JLPJ0

>>78
スマホを開発したのは最近の若者なのか？

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:58:42.92 ID:+757NxEh0

>>58
字が汚いから習字教室に行かせられたクチだが上手くなったのは通ってた期間だけで
今は元に戻っちまった
習字教室の講師のジジイがクソむかつくやつで嫌々通ってたからだろうけど
悪筆を直すのに通ってるのに指導する講師が悪筆な人を見下してたんじゃ世話ねーわ

>>260
>でも毛筆はいくらやっても普段の字はさほど上手くならんよね。

そうなのか。習字教室じゃ毛筆に力入れてたけど無駄だったんだな

740 ：横浜戸部くず女：2014/02/18(火) 20:15:52.46 ID:fE2vVhJz0

イワブチトモコばばぁはﾌﾞｽで字も汚いよ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:17:56.78 ID:iLVGZzPw0

学生時代は字が綺麗だったけど最近は明らかに下手になったな。
手書きで文字を書くことが本当に少なくなったから使わない技能はどんどん失われるんだろう。
あと漢字もどんどん書けなくなってる。読めるのに。

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:21:47.90 ID:rRA+c4lx0

まぁ勉強でも書かないと覚えない人は字がキレイになるな。
読めば覚えるって人は書くことがないから汚い。

経験上それが多いってだけで根拠はない。

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:25:07.18 ID:Gksh6tdo0

男は昔の人間も字が汚い人が多いと思う
女だよ下手になったのは
まともな字を書ける女が本当に少ないと思う

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:28:58.90 ID:5E6czxno0

俺若者じゃないけど字汚いよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:29:18.10 ID:Xob9kniP0

「を」が苦手

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:31:30.10 ID:g1jSEAMR0

大学の時の教授は全員字が汚かった
というか黒板の字が読めないレベルだった

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:33:48.17 ID:Nmt7c9Ig0

字は汚いけどゴシック体みたいな字をかくので
読めないと言われたことはない
伝わればOKだろ

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:34:46.29 ID:lapkg7lg0

>>180
やる気になればできる、だがそれで精神的に負担がかかる。
本当は左利きなのに無理に右で書いているせいか、どもりが出て
それを気にしている奴がいた。ちょっとかわいそうだった。
かくいう自分も実は左利きで、箸は直された。
でも、字だけは無理やり直すとどもりになるといわれたらしく、
幸いそのまま直さずに済んで、今に至っている。
習字とか左利きだと書けないから。右で書いたけどあまりうまくかけない。
だからいまはあっちゃんと同じ左利きだと思ってなぐさめてる。

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:37:57.77 ID:KDI0YQNh0

大学の糞教授どもの字の汚さは驚愕する
綺麗に書こうという意識が無ければどれだけ賢くても糞みたいな字しか書かない
大学の教授たちが社会で社畜として使えるかというと疑問ですね＾＾

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:38:51.18 ID:lapkg7lg0

>>719
最近だと、吉田茂の毛筆。あんなのをよく昔の政治家は読めたものだと思う。
しかし究極のかな書は古今集の高野切だろうな。

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:39:30.89 ID:DWxDJ7QZ0

きれいにかけるけどちんたら書くのが嫌いでついついつなぎ文字、流れ文字になってしまう。
他人が読めず自分が読める暗号でしかなくなった。

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:43:14.89 ID:yuNzwJjw0

最近の老人は意地が汚い

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:51:41.42 ID:6OiE48An0

最近の記者は文章が下手くそ。題材も切り口も稚拙化の一方。出版の電子化で儲けも人員は半分以下に。

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 20:54:53.74 ID:OLUjJI2W0

現代人が字に無頓着になったんだよ。
多少崩し気味に書いただけで、読めないとかヌかすヤツが中年世代！にもいる始末。
俺が達筆とは言わねぇがそれくらいは読んでくれ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:03:42.39 ID:14M39pja0

そうかなあ。手書きのレポートを読む限り，今の子も字がきれいだと思うけどなあ。
PC使って良いって言ってるのに，良く何ページも手書きで書くよなと思う。

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:15:21.08 ID:AV3AjHJ90

http://yutaka901.fc2web.com/page5eax31.html
森さんの字、めっちゃきれい

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:25:16.60 ID:WK2dl5ds0

そんな時、出会ったのが皇潤です。

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:35:23.27 ID:s01hy5IT0

>>198
ネ申とかイ本とかの類じゃないのかw
下手したら某巨大掲示板のせい！とかって書かれそうな悪寒

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 21:59:34.19 ID:HirVsp+m0

痔が汚いw

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 22:07:05.20 ID:wNx/8CYR0

>>736
ちょっと前は団塊。今は団塊ジュニアがそういう事言う歳になってきた。

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 22:12:33.11 ID:LNl11NkD0

>>760
団塊ジユニアの後世代だが字に附いては言はないよ。
自分も字が汚いからね（笑）
一應上手くなるやうに練習はするのだけど餘り效果がなくて諦め氣味です。
ただ、自分より若い子で字の綺麗な人を見かけると舊字を教へたくなるけどね（笑）

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 22:30:18.77 ID:AC8vN4bK0

平安時代は字見りゃその人の地位や性別や性格が判るって言うのがすげーよな

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 22:37:59.76 ID:dBFvgQ7r0

ちんちんの寄り方で字の癖はきまる

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 22:42:58.33 ID:kiORzRZI0

昔、丸文字やわざと斜めにした癖字とか流行ったよな
独自フォントっぽくて上手い人は羨ましかった

765 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2014/02/18(火) 22:58:23.00 ID:wGMRnUul0

自分はなにでのの字を

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:27:01.15 ID:vTv1dSYp0

俺の字
昔の写植みたいな、いかにも神経質な字
ナチュラルな万人受けするやつに変えたいわ

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:30:02.11 ID:+kLvwi1j0

本気出せばキレイに書けるが、どうでもいいメモが汚すぎて自分でも読めなくて困る

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:30:06.50 ID:RtDQAFMfO

読めれば良いって言う人の字は往々にして本人にしか読めない

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:32:31.46 ID:CKVF2cvP0

画像として記憶できる奴は上手らしい

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:37:14.54 ID:wfY37L8n0

>>524
そうなんよね
毛筆と硬筆じゃ全然違う
俺は筆ペンで祝儀袋書くのは抵抗ないけど、ボールペンで書類書くのはほんと苦手

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:39:30.84 ID:LJUxMKRO0

俺も教員やってるけど字が汚い。アルコールのせいで。
大学にいた時はほとんど酒も飲んでなかったのに。

高専に来たら、ほとんどアル中。こんな学校飲まなきゃ耐えられない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:39:51.72 ID:Tr9CyV9zO

鉛筆なら上手く書けるけどボールペンはめちゃめちゃ汚いｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:44:45.60 ID:q1DMFV3zO

字が汚い奴って性格が悪いだろ

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:47:09.43 ID:uKvXsP5h0

左利きが活きるのはスポーツ格闘技ぐらい
文字箸楽器その他諸々全ては右利きに合わせないと不自由する

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:51:23.31 ID:CKVF2cvP0

字が綺麗なガチの馬鹿ってみたことないからなあ

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:51:32.17 ID:wfY37L8n0

履歴書は消しゴム使えないから痛いぜ

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:53:25.53 ID:KDI0YQNh0

字が綺麗なバカは腐るほどいる

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:55:19.97 ID:wfY37L8n0

>>769
なるほど
俺は書き順とかの理屈で憶えてる
上手い人に、頭でイメージしてそれをそのまま書けばいいんだよ、と言われるけど、そのイメージが湧いてこないw

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:55:35.29 ID:OLUjJI2W0

>>772
ボールペンは紙の下に下敷きしかないと書きづらい。
それが出来ない状況ならあきらめる。

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:56:13.45 ID:bnNz+7OM0

これまた伝統的な左利き差別ね。こういう時代遅れのこと公然と喚けるってのも大したもんだな。
で、また何を言うかと思えば能筆化による「書は人なり」論ね。
これはもちろん（字のきれいな俺様はお前よりも優れた人間である）っていってるわけでｗ
そういうことを言い出す自体、大した人間じゃないことの表れなんだよ。

それと個人的な感想だが専門職、特に医者は極度の悪筆家が多い印象があるけどね。

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:58:34.21 ID:7we9V+rY0

今の若者は
PCやスマホが基本だから
これはいずれ問題になると思ってたわ
あと漢字がかけないとかな

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 23:59:23.10 ID:mkucipPL0

三菱のボールペンだと比較的きれいな字が書けるんだけど
他のだとダメ
弘法じゃないからペンを選びます

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:02:28.16 ID:uKvXsP5h0

>>777
俺のいとこ底辺高校のドブスだけど、字だけは教科書みたいな楷書で年賀状見るたび毎年ビビる
この前結婚出来たのは字のおかげじゃないかってぐらいq

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:11:25.91 ID:lK6NKWEZP

江戸時代の書物とか見ると凄い字が綺麗。
流石にこれは言われても仕方ないわ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:13:27.15 ID:9gWVOnoo0

ゆとりになってから小学校で
書き取りと計算をしっかりしてないからな

小学校の時、読み書き計算を仕込まれた俺ですら
ここ１５年程パソコンばっかだから、たまに手書きすると
漢字も忘れてるし、震えて書けない
老化じゃねえぞ　
今でもメガネなしで針に糸は通せるんだから
元々手先器用だしね
で、最近　漢字検定を受けようか検討中

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:16:11.20 ID:2oDg86JX0

俺字が汚いんだけど数字の３が書けない自分の性格に危機感を感じる。
少しでも油断すると３の左右いったり来たりが無駄に思えて縦長の１に近い状態になる

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:16:54.80 ID:lK6NKWEZP

マリオの産みの親は左利きだけどデザイナーをやってたから、絵の綺麗さとは別なんだろうな

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:17:02.04 ID:9gWVOnoo0

手書きは全くしないわけじゃない
メモしたりは手書きだけど
書いた本人以外読めないような蛇が這ったような字で
いい加減に書くじゃない
いざ清書しようと思っても書けねえの
で、力入れて書くものだから肩は凝るわ、腱鞘炎になるわ
そういや中指のペンだこも消えてしまって久しい

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:17:36.89 ID:Vrkbfmq50

>>785
おまえはおれか？ｗ
おれも検定受けようと思ってる
まずは４級ｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:17:56.90 ID:OtSM+Hqz0

>>783
たった一人そんな人がいたのを思い出すくらいレアな存在なんでしょ
馬鹿の達筆

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:18:54.88 ID:GHZPiz6j0

全然レアじゃないな
馬鹿の達筆
むしろ馬鹿の方が多い

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:19:28.31 ID:9gWVOnoo0

>>789
あと文章を音読したり、書き写したり
そういう本が出てるからやってみたほうがいいね

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:21:43.67 ID:eUHjzl3i0

スレをざっと流し見しただけで字の上手下手はコンプレックスになりうるくらいには重要視されていると分かったわ

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:22:14.40 ID:9gWVOnoo0

最初あまり書けなくなってるから
ペンのせいにしてたんだけどねｗ
鉛筆などに変えても同じ　
確かに２００円くらいする高級ボールペンは滑らかで
よくできてるけど、あれはいい加減に書くためのモノ
でしっかり書くのには向いてない
シャーペンもダメだね
小学校の時にもどって鉛筆で書くべし（当時はシャーペン禁止だった）

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:25:44.52 ID:pRbPr0uA0

読める字ならオレは気にせんが読めない字は勘弁してほしい。
逆に昔の人の字は達筆すぎて読めなかったが。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:27:17.71 ID:OtSM+Hqz0

>>793
政治家になって一番初めにやるのが習字
字が書けないと人の尊厳がゆるぐほどの重要事項

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:28:47.30 ID:Vrkbfmq50

黒板の字が汚い先生は信用できませんでしたｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:30:57.17 ID:LT5l2IWF0

崩れ文字と崩し文字は全くの別物

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:35:17.72 ID:Vrkbfmq50

大人になったら自然と字が上手くなるもんだと思ってたけど
まだ大人になってないんかな俺

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:41:40.70 ID:9gWVOnoo0

>>796
毛筆と硬筆は違うけどな
政治家のことはよく知らんが
毛筆の方だろ
閣僚になると閣僚会議で決まったものは
署名しなきゃならんけど
そのためのサインもかねて
練習してんじゃねえの

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:42:15.29 ID:kM1qzILZP

なぜ女は字のバランスをとるのが上手いのだろう。
俺は一字一字はさほど汚くはないが、誘拐犯が
新聞の切抜きで作った声明文みたいなんだよ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:43:48.68 ID:LeMFju9C0

日展とか見てみろ、
字がきれいとかペン習字とかが行き着いたのがアレだ

カネせびることしか考えてないマジモンの糞の塊だ
もうどうしようもないよ

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:44:18.48 ID:OtyhUVvY0

むしろ変体仮名を使ってくる

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:45:44.31 ID:Vrkbfmq50

昔となりの席のヤツが右手を怪我して
左手でノートとってたんだけど
その字が俺より上手くてガックシ

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:46:25.48 ID:mB6t5gns0

ξ´･ω･｀ξ　字は汚いわ、文章構成力は皆無だわ、
地元の方言ですらまともに理解できないわetc...と
問題まみれの40～50代の中年よりも、
最近の若いコ達のほうがしっかりしてるわ。
>>1の記事で提起されている「字が汚い」ってことに関しては、
ワープロ世代である40～50代の中年のほうが酷いわ。

しっかし、最近の若いコ達ってば文章の構成力や表現力に秀でてるんよね。
ライトノベルや漫画といった娯楽のレベルが昔よりもメチャ高くなったから
なんでしょうけど、最近の若いコ達の文才はスゴイと思う。

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:46:50.27 ID:/5KJb/In0

オッサンだけど字が汚いよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:47:23.37 ID:OtSM+Hqz0

>>805
わかりやすいのと作品のレベルが高いのは違うんだけど

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:48:57.47 ID:eWX6BL990

>>1
福島みずほにも言ってやれ、
http://i.imgur.com/5N1K7K0.jpg

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:50:28.32 ID:q4OqNTe00

左利き矯正したが、字は汚いし爪神癖瞬き癖が酷いぞ

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:50:53.09 ID:Vrkbfmq50

>>808
まあ普通のおばさんの字だな

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:52:41.86 ID:suX1PR1o0

汚くてもいいから読めるように丁寧に書くべき

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:55:51.83 ID:gdDj78PL0

先日NHKスペシャルで放送された羽生君の練習ノートが
女の子らしい丸文字でかなり整っていて
カラフルなゲルインクボールペンを駆使して
太さとかも使い分けられていて綺麗にまとめられていて戦慄が走った

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:57:16.16 ID:5uG+N8ZF0

>>1
＞末並純子さん（77歳)

左利き＝躾がなってないって世代ってまだまだ健在なんだと思った

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 00:59:04.13 ID:fheE02CF0

特攻隊員の手紙の字とかすげーよね

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:02:27.53 ID:PucUVieW0

福島みずほなんてマシな方だろ
達筆そうに見えて読めない字書く年寄り多いから仕事で名前や住所聞きなおすことが多くて困る
聞き返したら『お前さん字も読めないのか』って何か馬鹿にされるし腹立つ

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:03:26.65 ID:/5KJb/In0

>>805
RPG世代の感覚は理解しがたいな

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:05:30.43 ID:8WDb423V0

いい加減な字を書く奴は仕事もいい加減、これは経験上間違いない。そういう性分なんだろうな。
綺麗な字かどうかじゃなくて丁寧かどうかということでな。

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:06:39.74 ID:TAiFY+H00

＞きちんと毛筆で書くのは左利きでは難しい

自分が左利きじゃないのにどうして難しいってわかるのさ？(´・ω・｀)

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:11:02.40 ID:hC7xAFPd0

>>13
自分は飛び抜けて賢くないけど、分かるわ

理解するということに対して書く行為は重要じゃない
頭の中で咀嚼することで忙しいから、書いてる時間がもったいない
書くとしても、自分が見て分かる記録媒体として残す感覚だから
丁寧に書くつもりは毛頭ない

自分はペン習字４０時間やったから結構まとも
でもやっぱり時間がもったいない時はミミズ字にする

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:13:50.03 ID:mB6t5gns0

>>807
ξ´･ω･｀ξ　"判り易さ"という尺度って、文学を論ずる上では最悪の尺度だわね。

「国民が認識できる言葉や文体」に対して「出版社等による宣伝」に
「権威付け等」のスパイスをふりかけりゃ～登場人物とエピソードを
意味も脈絡もなく増量してるだけで、本質は絵本未満でパクリまみれの
駄作でも馬鹿は大絶賛して有難がる。

逆もしかり。吉本ばななや赤川次郎（以下略）

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:15:43.64 ID:9gWVOnoo0

>>808
丸文字イクナイ
中学から成長してないなｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:18:01.26 ID:uTTZr1xkO

俺は数字が綺麗に書けない
５とか２とかバランスとれない

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:19:29.88 ID:wE7h5tq20

字が綺麗な人ってなんでこうも性格が悪いのかね？

字ってほんと性格出るよね。

824 ：○：2014/02/19(水) 01:19:32.75 ID:hJLjJ8AD0

　五十路近くだけど、最近字が下手になってきた。
　と言うか、直線が書けなくなってる。
　これが老化か。
　

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:21:44.07 ID:9LrckMoF0

>>775
先生も匙投げるドヤンキーの男子が市を飛び越えて県の書道コンクール上位入賞常連だったことはある。
「たりーなー」とかめんどくさそうに墨摺ってペペペッと適当に書いたやつがメチャうまだった。

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:23:44.54 ID:VZ6Z6BVz0

＞＞最近の若者は字が汚い

馬鹿な母親が増えた証拠

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:25:37.62 ID:EZVLfTQJ0

情報系の学部に入って先生達の字の汚さに驚愕したわけですよ

でも１年後、自分も下品なのたくった字に変わっていた
ITこええ

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:26:29.55 ID:V8/uGa2H0

丁寧に書いてあって読めれば良い。

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:54:22.75 ID:mB6t5gns0

>>825
ξ´=ω=｀；ξ　40歳代は、元ヤンキーでトンネルや公園の便所、
ガードレールにスプレー缶で「○○参上！」「夜露死苦」とか
書きまくってたDQNで、今も本棚にビーバップハイスクールや
カメレオンといった漫画を大切に並べてる奴らのほうが、
字はメチャクチャ上手いのよねぇ…。

町内の祭りや消防団の会合等で、看板なんかに
綺麗な字を書いてくれる若い衆といえば奴らだわ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 01:56:43.47 ID:nxReLq1w0

http://www.youtube.com/watch?v=b6ea5RS-JNE
ワードライター八万円なり、だっけ

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:01:22.75 ID:/5KJb/In0

>>830
MAXって何気に悪筆に優しい会社だよな

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:01:29.06 ID:nxReLq1w0

>>9
なんかしらんが、だったら鉛筆の持ち方が変じゃないほうがイイや
>>805
ライトノベルの先駈けの新井素子を読んで、文才を誉める気は起きない
軽小説は、年齢かわらずずっと読めるもんじゃないと思うわ

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:01:45.75 ID:fdSn9TvI0

>>828
まあ若者じゃないけど、左利きで丁寧に書いても汚いよ。
というか中学であった習字授業がトラウマ化して字が汚い事自体コンプレックスだなー。

左で字を書く→習字だから右で書け→まともに書けない→点数評価最低(全部サボった奴と同じ評価)→何故か内申と成績ごっそり引かれる

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:04:06.94 ID:tKEzvU+e0

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQDLF3EfJD1xuRUutLlsLUQiTSZrEhE-6oI6E7wY8popT1G-GT315fjfqEl1g

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:08:10.06 ID:nxReLq1w0

鉛筆の持ち方って、三十歳くらい以下は皆変じゃない？
中指にペンだこ出来ないで親指の肉の薄い所と人差し指に出来るような握りコミしてる

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:11:16.45 ID:TQt1KKbf0

>>347
麻生さん凄えなｗ

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:16:34.46 ID:TAiFY+H00

>>347
伊吹って字が巧いんだな　味があるのは太郎だけど

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:25:29.75 ID:cJVrAkixO

人のことは言えんしいつの時代にも字のマズイやつはいるもんだ
だが確かにビックリする機会は増えた

字が綺麗だと尊敬するわ

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:29:34.41 ID:TAiFY+H00

若い子の字だけど、かなり巧いぞ
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/8/b/8b352159-s.jpg

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:43:02.81 ID:QdJ17i8fO

>>808
アレこそマンガ字だからな。

少なくとも相当頭悪そうだと思った。

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:43:03.89 ID:fdSn9TvI0

>>839
むしろ最近は稽古事で毛筆やペン字とか子供に習わせてる親は増えてると思うんだけどね。
貧乏層と富裕層で格差になってるだけで。

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:47:51.26 ID:QdJ17i8fO

つーか、国や民族レベルで言えば、日本の若者は字がキレイだろ。

アメリカや英国見てみろ。
そうとう字が汚いよ。
まだ日本の中学生の方が綺麗なアルファベット書くわ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:56:07.35 ID:QdJ17i8fO

俺のかあちゃんは他人から字が綺麗だ、ってよく言われるが、草書体で書くから全く読めん。

字が綺麗なのもある意味考えもの。
資格系で論述試験がある場合、草書体で書くと、漢字を知らないのを誤魔化してる、と変な誤解を受ける、ってのを聞いたことがあるわ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 02:59:42.18 ID:voJV2ZOeO

>>843

マザコンうぜーしｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:00:49.82 ID:OtSM+Hqz0

>>843
それ以前に常識がないから読まずにアウトだろそれｗ
資格系じゃなくても就職試験も受験もダメだわ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:04:08.25 ID:QdJ17i8fO

>>138
もう今はアメリカ人や英国人は筆記体書けないんだと。確かに、アメリカ人や英国人の字は汚いわ。しかもいい歳したひとの。

筆記体が書けるのは日本人ぐらいらしい…

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:06:09.38 ID:nxReLq1w0

昔はクラスに一人は字のうまい子がいたけど、今は居ないって話なんじゃない
うまい子は当然書道教室通って毛筆と硬筆やってる

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:09:18.55 ID:nxReLq1w0

>>347
いぶきは頑張ってる感のある癖字
>>843
一般人の認識で、「達筆」と「綺麗な文字」って違うと思うのね
達筆は必要無い

>>846
筆記体で会話するサイトがあったら捗る……？

849 ：???：2014/02/19(水) 03:11:02.98 ID:q4OeoMNT0

>>846
悪いが俺は英米人とだけと付き合っているわけじゃないんだ。（ｗ
国際化の時代を意識的にか無意識的にか英米人との付き合いに
限定してしまう英語至上主義が筆記体の重要性を疎かにしている
のでは？（ｗ

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:13:21.28 ID:nxReLq1w0

世界の四割は英語なんだから、いんじゃね

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:18:13.94 ID:V1/zNL6M0

中小企業で、報告書は手書きじゃないとダメとかあるのがすげー苦痛だった。
こういう企業って少なくないよ。

俺の場合基本的にPCで文章を作成して、まずイメージを文章に起こしてから、
推敲して順番変えたり、加筆修正したりして、きちんとした文章に完成させていくんだけど、
手書きの場合これが面倒で困る。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:28:13.47 ID:QdJ17i8fO

>>849
ごめん。
俺はミヤネ屋のインタビューで見た。

最近の中学生は筆記体を教わってない、教えなくなった、って内容で、アメリカ人や英国人も筆記体を教わってないんだって。

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 03:31:26.91 ID:QdJ17i8fO

>>485
ソレ、酒鬼薔薇の犯行声明文だろ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 10:26:41.36 ID:kOGNSbXM0

>>1
俺左利きだけど書道は右で書いてたぞ
持ち方違うしでかく書くから案外綺麗にかける。
名前は細かいから左だけど

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 10:50:01.52 ID:79Ytv0a+0

俺も左利きだけど筆は右だよ。
左じゃ書きづらい。右のが全然楽。別に早く書く必要ないしね。
左利きの人って、右もなんとか使える人が多いと思う。
初めてペンを持ったときから左だけど、ぶっちゃけ右でも書ける。
右で書くと、遅い、疲れる、汚い、だから左で書いてるだけ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:44:53.28 ID:4/CLK0JA0

左手で板書してる人を見たことあるが
書きづらそうだった

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:47:14.72 ID:2unl/SX5P

左利き差別かよ
クソ記事だな

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:48:56.46 ID:uC4vbbjH0

>>852
俺「アメリカの上流階級は教わってる」

御前「え？」

俺「アイビーリーグでは筆記体が使えない奴は卒業できないぞ」

御前「あっ、ああああ」

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:50:02.88 ID:/C2rYxcD0

字が下手なのが苦労するのは今に始まったわけでもないし。
でも以前よりは手書きが減ったかな。
若いとか関係なく　密かに練習してる人は多いよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:52:58.89 ID:wsZBOlU80

埴谷雄高のサインを見たことがあるが、死ぬほど下手くそな字だった。
あんな頭のいい人にしてこの下手くそな字か、と思ったら、字に対する
コンプレックスが消し飛んだｗ
ちなみに俺の好きなのは、倉橋由美子の字だな。あんな独特の味のある
字は見たことがない。

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:54:29.19 ID:uC4vbbjH0

実は社会階級を固定化する為に筆記体教育は公的な場から廃止されたのだ

しかし、上流階級は全てやっているｗ

韓国に至っては、富裕層の子弟のみが漢字を習っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良いか？これは仕組まれた愚民化教育なんだ、好い加減解れよ低脳どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:57:10.86 ID:OR92GAC20

習字とそろばん塾には通っとけばよかったなあ

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 11:58:46.61 ID:uC4vbbjH0

因みにTPP参加によって英語の読み書き会話が出来ない日本人は公的に差別されるようになりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 12:02:07.48 ID:sD1/9wAL0

キーボード打てないオヤジはいいのか？

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 12:06:44.70 ID:hQH4jRSL0

むしろ最近はゆとりのがあぶないんじゃないか
家にPCなかったりして

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 12:56:49.29 ID:aNY/5X+fO

最近の若者はケツが汚いわウオシュレット頼みの弊害だわ

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 12:57:22.33 ID:CsimrZrk0

>>846
今は中学生で筆記体を教えないし、日本人のゆとり前に限る、って状態になってそう。

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:02:34.07 ID:xYtqyZq00

習字は子供のころ半年くらいやったかな
字はそれで平均レベルにはなったとは思うけど

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:08:53.60 ID:89cL/R2K0

逆に字が綺麗な人は世間体とか体裁気にしてる人多いんだよね
だから付き合いづらい面も多い

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:09:02.72 ID:3b+kDtUB0

字がきれいな男にはどこか一目置いてしまう
字がきたない女には幻滅する

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:11:41.38 ID:sq1cM/X10

最低限、自分の住所･名前ぐらいはきっちり書けないと恥ずかしいわな
生まれ育った家庭の民度を疑うわ・・

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:12:44.80 ID:OLM2MaUr0

PCやらスマホのおかげて書くことがめっきり減ったからねえ。
漢字書こうと思ったら忘れていることが多いのが困る。つうかやばい。

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:13:48.08 ID:xdVIX+YnP

字にはその人の性格の一端が表れていて面白いと思う
大らかな字、神経質そうな字、気難しそうな字…

父親が左利きで、子供の頃に箸と鉛筆だけは
右手に矯正させられたらしい
でも使おうと思えば右でも左でも使えるみたいだ

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:20:44.20 ID:89cL/R2K0

>>873
それはわかる
いろんな性格の奴いるから面白いんだよね
左利きは不便なこともあるけど左利きってことは使ってる脳が右利きとは違うから発想違ったりするし無理に矯正する必要はない

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:24:29.49 ID:M7LoG87F0

特攻隊の遺書とか、若いのに見事な字だよな。見事なもんだけ見せてるのか？
司馬遼が取材中にみた昔の軍人の書簡も揃いも揃って達筆で驚くと。

BSの手紙読む番組では、字で大体年代あてられる。
きれいな字は大概、高齢の老人。時々、日本語書いたことない外人かってヘタな字があって
これは４、５０代。ＰＣのせいかね。

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:26:27.98 ID:48yuN7qQ0

東北人の知り合いはたまにびっくりするぐらい汚い字で年賀状送ってくる
たんに寒いから震えてるだけかもしれんが

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:28:21.34 ID:KwCsZAR10

>>875
義父が第二次世界大戦中、戦闘機に乗って最前線で闘った戦闘員だったんだが、
そりゃもう達筆で。
捕虜になった時に自決するための刀を包む布に、上官（と言ってもかなり高位の
方）の毛筆でのサインが入ってたけど、それも立派な字だった。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:28:36.56 ID:CykS6sEk0

団塊は根性が汚いけどな

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:38:18.72 ID:SfZi0i/X0

字がきれいな人は書くのも速い
一番合理的で無駄な力の入らない書き方だから

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 13:49:44.77 ID:5pcQykeQ0

>>76
これだろw

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 14:32:07.92 ID:p++evONb0

>>870
字がきれいな男はオカマ！（火病）

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 15:01:28.80 ID:N4r+g7zA0

家の死んだ爺さんが20歳ぐらいの頃ハルビンから書いてよこしたはがきが出てきたんだけど
文字は綺麗だし家族宛なのに敬語が使われててびっくらこいた

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 15:12:00.35 ID:MaRFvfZw0

>>402
小さいと小汚く見えるよね…芯の太さで文字が潰れてるんだよなｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 15:19:47.54 ID:RYDcHcHM0

>>846
英語圏の人は字が汚い人多い気がするね
小さい頃からレポートやカードを書かされまくってるはずなのに、なんであんなに読めない字を書くのか……
というかどうやって読んでるんだろう
ある人に、子供の頃に字の練習しなかった？と尋ねたら
特別な趣味や仕事でもない限り、字を綺麗に書く練習なんてしないって言ってた

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 15:24:14.36 ID:RYDcHcHM0

>>164
個性っていうのは滲み出るものであって……

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 15:58:27.53 ID:yRDDonOTP

>>39
これ詭弁だよ

それどころか、は話を完全に転換しないでアクセントを置くから
左利きが増える→鉛筆持てない
の流れが残ってるのが詭弁

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:13:07.00 ID:IneIer3J0

朝鮮学校卒の若者対象にしたんだろう

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:14:08.99 ID:xdVIX+YnP

親戚の子（小学生と中学生）に聞いたら
今は学校で書き順や文字を丁寧に書くことを
それほど熱心に教えないんだってね
親もうるさく言わないから書き順メチャクチャ
止め・はね・はらいもいい加減で殴り書き

漢字の書き取りで花丸とるんだ！
と一生懸命丁寧に書こうとしてた子が
学年上がって担任変わったらすっかりミミズ字に…orz

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:19:45.50 ID:DCUjMDHl0

ふだんパソコンばっかりで、てでかくことをしなくなったけっか
かんじがかけなくなりました、ほんとうにありがとうございました

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:21:46.64 ID:KwCsZAR10

>>888
無茶苦茶厳しく仕込む学校もたくさんあるから、それぞれじゃないかな

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:22:05.11 ID:p++evONb0

と、小学校１年の時に書き方をまじめにやらないで、とどめに３年で書道を始めた

おいらはこれで、思いっきりクセ字になった
子息、甥姪持ちは、おいらの失敗を繰り返させないように

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 16:25:00.87 ID:scTSLK3+0

きれいな字を書いてカメラで読ませないと先に進めないゲームでも作って
レアアイテム配ればすぐ上手くなるさ

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:12:26.40 ID:79Ytv0a+0

いまは自分の肉筆が後々まで残るということがまずないからね。
それがわかってれば字の練習もするし、丁寧に書くよ。
遺書とか、ラブレターとか、最たるものじゃないかな。
今だと政治家の署名とか色紙くらいか。
昔の公務員も字がうまい。自分の字が公文書としてずっと残ると思えば
当然か。活字みたいな個性のない字だけどね。

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:31:42.34 ID:M7LoG87F0

清水寺展いったら、端正すぎて手書きを疑う掛け軸、文書
気構え、モチベ、集中力、トップアスリート並みなんだろうな
今の坊さんもあんなの要求されるのか

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:32:58.55 ID:O1/j+LwF0

家柄、育ちの悪い奴は字が汚い

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:35:59.52 ID:j9AOjXZx0

>>886
最近の若者は字が汚いのスレタイで
内容が
「最近、左利きの子が増えたんです」
だもんなw

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:45:55.57 ID:xEhGtOwjP

美子ちゃんよりエーカンだよな！

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:49:45.31 ID:pHQLGrSoO

右利きだけど左手でエーカン弾いたら両手で字が書けるようにならないかと思っていた少年時代

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:52:38.05 ID:eOMt4o8Y0

身の回りで言えば左利きは皆成功者だ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:53:30.51 ID:pzOsaOsf0

若者の字離れだろ？

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 17:54:28.18 ID:ZDTear8b0

東大生の字は読めないとか言う奴がいるが
入試のときはちゃんと読めるように書いたんだよ
じゃなきゃ受からない

普段は世の中舐めきってるだけ

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:02:26.91 ID:V/EBCwoU0

矯正の弊害を知らない元中学校教諭
こんなのに教わらなくてよかった

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:04:38.66 ID:pgwH7P8G0

字の美しさも大事だとは思うが、人に物を伝えるという点では国語力の方が大きかろう
>>1の文章は作りが滅茶苦茶だ

「最近、左利きの子が増えたんです」
「きちんと毛筆で書くのは左利きでは難しい」
「鉛筆を正しく持てない子どもが多い」
「日本語もおろそかな小さな子供に英会話も何もないと思うんですけど」

結局何が言いたいの？

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:06:46.55 ID:4/CLK0JA0

>>894
字の下手な坊さんも居るよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:10:04.38 ID:aLhJEnGt0

中学高校のころの方が字がきれい（まし）だったわ。
パソコン使うようになってから字を書くことほとんどなくなったし、
頭の中の文章をブラインドタッチと同じスピードで文字に書こうとしたら
追いつかなくてむちゃくちゃ汚い字になる。
でも読めるけどね。

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:11:32.33 ID:8vt3b/ot0

>>13
高2で文一理一A判定、理三を受けないのはもったいないと言われた友人(現在は講師)は字がメチャメチャ汚かった。
でも秀才タイプは字がキレイなヤツ多かった気がする。

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:11:34.15 ID:pgwH7P8G0

まあ最近字が汚いのは若者に限った話ではないわな
書く機会が絶対的に少ないんだから昔上手くても衰えるに決まってる

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:12:25.96 ID:aLhJEnGt0

あ～、もともと字は下手だからゆっくり書いても下手。
普段から字を書いてないとどんどん下手になるな

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:14:45.13 ID:4/CLK0JA0

>>903
左利きを矯正しろ
鉛筆の持ち方を教えろ

でしょ
べつに滅茶苦茶ではない

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:18:05.60 ID:aLhJEnGt0

>>884
昔からタイプライター使ってたから
書き文字はサインするときぐらいだって聞いたことあるわ

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:19:27.12 ID:xPdOiA3T0

字が汚いのはまだ許せるが誤字を何とかしろ

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:27:23.67 ID:7tP941rH0

字の上手い下手はセンスで決まる

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:29:34.02 ID:xyR3Pn//0

>>900
痔から離れたいです

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:32:04.53 ID:4/CLK0JA0

スポーツや車の運転なんかと同じで
意識＋練習量＋才能だとおもうけどね

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:32:10.96 ID:Szk9nNaE0

昔、女子の間で「丸文字」が流行って
「筆跡鑑定が出来ないんじゃないか？」
というくらいに、全員が同じ文字を書いていた頃があった。

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 18:49:27.36 ID:GVsvKHC30

今、中学生3年生の添削をしているが、明らかに今の中学生の国語力は落ちている。
それが、文字の汚さに端的に表れていると思う。

ある作文で「女子王」と書いてあったが、意味が全くわからず、文章の前後でようやく「好き」と
書いてあることがわかった時はぶっ飛んだ。本当に文字が乱れている。

手書きで文字を書く習慣がないから文字のバランスがわからない。学校で文字を書く機会が失われている証拠だ。
文章も話し言葉をそのまま書いて、ダラダラ何を伝えたいかがわからない内容だし、今の学校は何を教えているのか
と呆れる程だ。添削する側からすると、明確で力強い文字で書いてくる生徒の文章はやはりしっかりしている。
出来る子と出来ない子の学力格差が相当拡がっていて、日本の将来が危ぶまれる。今の中学3年生の国語力は昔の小学校6年生並だろう。
英語教育よりも、日本語の読み書き能力の向上の方がより日本の為になると思う。
10代のうちにどれだけ文字を書き、読むかかでその人の文章能力を左右するものだとつくづく思う。
ワープロよりも手書き教育の充実を望みたい。まずは教師から文字を綺麗に書ける者を採用すべきだろう。

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 19:24:14.45 ID:jt9UvqjQP

最近、自分の名前以外の字を書いた覚えがない

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 20:03:19.72 ID:vBbhX78t0

子供のときから字が汚かった。
なんでだろ・・・

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 20:21:40.77 ID:xdVIX+YnP

他人の書いた達筆な文字を目にしたら
どんな風に書くと見映えがよくなるか参考にして
真似て書いてみるようにしてる
それで若い頃よりは年々マシになってる気がする

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:00:23.08 ID:3mcv/8pg0

就活時に痛感した

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:01:46.77 ID:biUvYabnO

トンキンだけ韓流ブーム酷かったからな
韓流洗脳されたトンキン女子大生が気持ち悪かった

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:06:22.75 ID:LaZe6XT20

>>916
五歳兒くらゐの子にパッドで漢字書き取りの練習をさせてゐる風景
とめ、はね、はらい、が全く分かりません。
[iPad] 漢字学習アプリで漢字のお勉強 Kanji Practice
https://www.youtube.com/watch?v=sxbZeOJ1swE

0530　２年生国語「タブレットパソコンで漢字練習」
https://www.youtube.com/watch?v=HVccWsBF2lk

【悲報】佐賀の高校生Windowsタブ強制購入の件、なんと「ARROWS Tab」（74,000円）に決定し批判殺到ｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/35609925.html

ここ數年パッドを利用した學習なる者が各學校で行はれるやうに爲つて來まし
たから、更に酷い事に成りさうです。今の若い世代でも學校教育の場では直接
文字を書いてゐましたが、十代以下の世代は字が汚い以前の話になりさうです。

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:09:39.08 ID:OXmrOtYx0

アメリカ人の友達、旦那の方はマジで字が汚い。
英語のはずなのに、何て書いてあるかわからん。

あまりに字が下手で読めなかったんで、奥さんに清書してもらった・・・。

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:10:47.15 ID:0yZQIYMh0

>>27
ちびまる子とか…

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:13:41.87 ID:1pSfMTc60

ボールペンで字を書くのは
市県民税の無収入申告するときの
年に１回だけだ

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:14:42.55 ID:wmV9Xone0

今は書くと言うより、打ち込むとかタッチするとかだからなあ。。

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:36:40.43 ID:RjqJ+TsL0

生物は必要のないことは退化する
コンピュータの時代になればなるほど、手書きなんて絶滅する世界になる
のび太が未来に行って、一桁の足し算を出来たら天才と言われた回を思い出せと。
字が綺麗だろうが汚かろうが任務分の仕事さええできれば無問題

どころか、字が綺麗な奴は仕事出来ない
イケメンが仕事出来ないのと同じ
字が綺麗な奴らはその点関してはどこでも必ず褒められる
それで自己全体を過大評価し自身満々となっている
直接利益に結びつかないことで、こうして無意味どころか害なのである。

こういう奴らは自分が責められれば
「ふん、字が汚いくせに偉そうに」
「ふん、ブサイクな顔して偉そうに」

経営者、面接担当の方、履歴書の字にごまかされてはいけませんよｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:39:35.70 ID:GglSIfWa0

一番つながる詐欺の朝鮮企業ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:41:42.95 ID:HsbX1LaF0

とりあえず読めるなら問題ない

読めない程酷い癖字を書く奴は死ね

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 21:58:30.01 ID:CaB6X3ol0

>>916
それは素晴らしい話
日教組による「教育」の効果があらわれてきた

バカな奴隷の量産が彼らの目的だから
その教育は理にかなっている

そして再生産される教師もまかり間違っても達筆なる人物は選ばれない
むしろ奴隷生産に向いている調教要員が選ばれる

汚染されている公教育は教育の場じゃあない、
奴隷の大量生産の場だ

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:01:28.18 ID:eHrO/jlA0

>>916
小学校の先生って皆文字がきれいだったけどな
中学くらいまではそこそこ先生の文字は読みやすかった
段々あがるにつれやばくなる
だから小学校教師の基準に、字が読みやすいっていうのは絶対的にあるんだと思ってた。
子供に漢字の書き取りをさせるくらいしかないんじゃないか

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:04:27.82 ID:mVaRqtpJ0

昔の営業マン営業ウーマンは絶対的に字が綺麗でなければ
ならなかった。
年賀状はもちろん、季節の挨拶は手紙だったから。
字が上手くて信用が得られることは多々あった。
ワープロのせいかなあ。やっぱり。こんなに皆が字が下手になったのは。

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:08:07.54 ID:SDHLqqAL0

俺が今まで見てきた左利きのヤツは全員育ちが悪い。これは真理

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:08:34.71 ID:9b0tRSCt0

大阪にある石碑の字が下手すぎる→誰が書いたんだ？→裏を見たら→
http://matome.naver.jp/odai/2137376922125826801

大阪市此花区の朝日橋の袂
以前は「共同荷揚場碑」という歴史ある小さな碑が立っていたが
昨年末に遠くからでも目立つ「初代大坂船奉行所跡」碑が建立された。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/06/d090e804772c62a61b0037f04e653d3a.jpg

この手の碑の文字にしては下手糞、
と言おうか「中学生が書いたような字だな～」と思ったら
裏面に
「橋下徹　書」
とあった。
http://osaka.way-nifty.com/blog/images/2012/07/09/ofba2.jpg

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:10:07.84 ID:0lTv/23QI

すいやせんね汚ぇ草書体なんざ書いて

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:10:26.50 ID:QmK54k650

最近の年寄りはやり方が汚い

つうか、報告書が手書きとか無駄すぎる

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:11:26.91 ID:aLhJEnGt0

ほんとにへたっぴですごい笑ってしまったｗｗ
でもなんとなく受け入れられる下手さ加減だなぁ

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:14:00.82 ID:eHrO/jlA0

>>934
今って陵の立て看板の字が汚いんだよなぁ
どう見てもなんかおかしい

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:18:39.94 ID:kJNZF7o40

きれい汚い以前に手で書けなくなってる
何でも無い漢字にあれっと手が止まる

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:18:41.68 ID:w8JbPeOe0

俺も字はキレイだと言われる方の若者だけど、時間が無いとさすがに汚くなる。
今は人件費削減して、人が少なくなってるから、時間に余裕がなくなり、字をキレイに書けなくなているんじゃないかな？

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 22:21:21.45 ID:ux9cNa3lO

他人に読ませるものの字が汚いのは丁寧に書く気がないだけ。そういう奴は仕事に対する姿勢もいい加減。
要するにそういう性分なのよ。上手くなくても丁寧に書いた文字とそうでない文字は明らかに違う。

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:26:13.79 ID:4ByqS4h00

日々綺麗な字を書きたいと願ってるけど具体的に何したらいいのか分からん。

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:33:53.30 ID:13+28YKyO

大学の先生らの字の下手さは異常。殴り書き。ワープロのせいにしてたけど。
そんな中、ケンブリッジ帰りの先生は丁寧で読みやすかった。
一人、達筆なおじいちゃんがいたが、仮名があちこち変体仮名。。
板書にも一定の知識が必要だった

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:42:58.71 ID:v15O/OJJO

字も絵もまず線が思うように引けないと汚いもんになる
紙とペン使う時間が昔より少ないのが原因かと

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:45:35.88 ID:13+28YKyO

努めて丁寧な字、きれいな字を書くというのは
日本では身嗜みに近いものだったかもしれないな

ひとさまに不快を与えない心がけのひとつ。
他に伝達する記号なのだから、読めないのは論外

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:46:43.01 ID:67L9KwtP0

ボールペンでも筆と同じように45度に点を置いてから書き始める癖が抜けず、書くのがアホみたいに遅い
筆記試験とか、手を止めずに書き続けても他人の半分しか書けない
点を置かずに書くとリズムが全く取れず大人の字じゃなくなるw

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:52:13.10 ID:wYOMNqoU0

>>946
完全に俺でワロタ
はらいも途中で力が入ってカクッとならない？

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/19(水) 23:54:02.86 ID:67L9KwtP0

>>947
置いてツー、グッだろ同士よ

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:09:14.79 ID:05qaYP9Q0

>>942
公文の習字でも入れば

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:11:45.17 ID:dzX7MmKeO

小学校の教員免許は字がきれいじゃないと無理
自分は書道持ってるけど硬筆がかなり苦手だから字が汚くて本当に免許持ってるか確認される

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:12:32.16 ID:YogegphZ0

PC使えるが、字が汚い。
PC使えないが、字がきれい。

どっちを選ぶ？

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:13:39.53 ID:srnN7xtpO

>>1
いきなり左利きの話がでて驚いた
左利きだから汚いとは理由にならんだろ

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:18:58.34 ID:05qaYP9Q0

宮内庁の高札が最近のは字が下手でねぇか？
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaeru30/imgs/d/4/d425d4ea.jpg

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:19:56.48 ID:TTDC27U2i

>>1
＞それどころか鉛筆を正しく持てない子供が増えています。字がきれい、汚い以前の問題です。

これ。鉛筆もつ手の形がおかしい。
もうひとつ字書く以前の問題で、文字を書くとき、左手でノートを押さえない。
「左手が遊んでる」って怒られて直したものだが、今は言われないのだろうね。
こんなの小学校の低学年で教え込んで習慣にしないと矯正するのはほとんど無理だろう。

最悪なのは姿勢が悪くて背骨ぐにゃぐにゃの奴

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:21:27.36 ID:8HtytYOEO

ＰＣは、ちょっとやれば誰でも使える
きれいな字はかなり習ってもダメなのはダメ。ハードル高い感じがする

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:30:37.21 ID:TTDC27U2i

ジジババはコーヒーやスープをズルズルとすする奴が多い。
茶店で近くにいると本当に嫌。
さすがに若い子でズズラーは少ない。

だけど若い子が左手を出さずにものを書くのを見るのは凄くイライラする。

俺は団塊ジュニアだが。

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:43:44.97 ID:8ehtD/n+0

>>952
なんだかんだで右で書く様に文字が調整されてるから、ある程度から先はやっぱり綺麗には書けない。
でもまあ大した問題でもないな。
右でも左でも汚い奴は汚いってだけだから。

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:46:23.30 ID:TTDC27U2i

左利きの人がいるのは俺は別に気にならないな
無理に矯正する必要も感じない
そこは人それぞれでいいじゃん
でも気になる人は気になるみたいね

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 00:59:23.55 ID:8gjP2xbG0

まるで読めねえ走り書き書いてた団塊に言われたくねえよハゲwww今の若者は逆にあんなの書けんわwww

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 01:15:58.06 ID:8ehtD/n+0

>>958
最近はどうかしらんけど、老害が教師だとこれが酷い。
左で書いたからって訳のわからないイチャモン的な理由でテストの点を引かれるとか成績下げられるとかそういうレベル。

961 ：【20.5m】【東電 70.6 %】：2014/02/20(木) 01:17:44.30 ID:zJxzFaI00

ギクッ

爺だけど

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 01:19:29.39 ID:6WZjYoE60

お寺の坊さんもひどい字の坊主がざらにいる時代だぞ
寺関係で売れ筋が、卒塔婆のインクジェットプリンターってのもなぁ

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 01:40:12.39 ID:VaR4B/ph0

若くもないけど字も汚いのはどうすりゃいんだ

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:03:26.02 ID:BpxSIJAE0

>>923外国人のアルファベットは筆記体でなくても何を書いてあるのか
分からないくらい汚くて読めないのがあるよな。

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:06:26.76 ID:rj8Hm2Bo0

なぜか、手が器用な奴ほど字が下手な場合が多いんだよな

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:07:56.58 ID:WrsZwO6N0

漢字読めるけど書けない

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:15:57.71 ID:2guWuwhB0

レポートや卒論が手書きじゃ無くなったのも大きいと思うぞ
大学生活で一気に漢字忘れたし就活の時電子辞書が必須だったわ

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:18:33.54 ID:vXswr0V20

昔の教師は大変だったよ
ワードもワープロも無し
ガリ版だよガリ版ｗ
ロウ原紙＆鉄筆でひたすら手書きのプリント作ってた

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:20:52.84 ID:cUl2gV9n0

今でも学校や教育現場の人は大方字が綺麗だよ。
子供の連絡帳みると思う。

クラス全員に書いてるわけだから、丁寧に書いてるわけでもなく自然体で綺麗な字なんだろうが。
職業によってはいまだに「美しい手書き」は必要性がある。

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 04:23:59.39 ID:oW8wYojT0

今の60くらいより上はまとも。
60～30くらいは丸文字だったりするけど読める。
30くらいより下は悲惨。男の字は基本的に読めない。

971 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2014/02/20(木) 05:02:26.79 ID:qOd29RSt0

どんなに練習しても子供のころからまっすぐの線が引けなかった

練習に練習重ねて細心の注意を注いで書いているうちは、しばらくは
できるようになるんだが、またすぐもとのカクッと曲った字に戻ってしまう。

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 06:10:53.79 ID:2KQhBYV50

習字　をやったけど　　大学　のサークル　では　３筆　と言われるくらい　ヒドイ汚い字認定された　　習字なんかやってもダメダメ

キレイに字を書こうと思ったら　ゆっくり　じっくり　　書くことだ　そうすれば　わりときれいな字になる

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 09:24:37.32 ID:qYhLUmlW0

仕事さえ良く出来れば文字が汚くてもいいって、それ自己中だろ。
読めない字の書類渡されて解読に戸惑う側の苦労は考えないのかと思うわ。

974 ：【13m】【東電 84.2 %】：2014/02/20(木) 09:26:56.51 ID:zJxzFaI00

まだ手書きの書類なんてあるのか

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 09:31:32.39 ID:TNBrd43t0

>>1
今も書道教室は人気ですよ。集中力も養えるし。

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 09:33:24.04 ID:lB5I5Y5O0

ていうか最近パソコンでしか文字書かないからリアルで簡単な漢字すら書けなくなってるわ

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 09:34:31.78 ID:ovtYHku30

ラノベのタイトル化と思った

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 10:55:18.93 ID:B9jbcm0h0

硬筆と毛筆の違いもあるよな
子供の頃に習字で硬筆三段、毛筆五段の賞状貰ったけど今はとても綺麗な字とは言えない
継続が大事なんだろうな

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 11:13:23.49 ID:C+D/DT8+0

そういやガキの頃は教師手書きのテストとかだったなあ

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 14:03:24.46 ID:GhNrD/qK0

縦書きは得意というか普通に書けるけど、横書きになると遅い上にメタクソな字になる
悲しい

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 15:43:38.55 ID:6eAzF4Kg0

各種、表彰推薦書。
様式はＨＰに、打ち込み式にしてほしい。
じゃなきゃ、うちはリストから外してくれ。送付しないでくれ。
毎度毎度、手書きで鬱。

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 15:55:51.51 ID:nkhMa8810

元々右利きだったけど右手が不自由になって、大人になってから左で書くことを余儀なくされた俺は
字って右手で書くように出来てるんだな事がよく分かるよ
右手で書いた字って、めちゃくちゃ崩して書いても筆順あってれば判読できるけど
左で書いた字ってそうじゃないんだわ

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 21:55:19.33 ID:8HtytYOEO

そうか。ＰＣ普及後の今は、いい時代ともいえるな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 21:58:12.86 ID:1agyq26+0

字汚いのはいいけど、

読めないぐらい汚い奴って結構いるよね

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:31:16.80 ID:DUI+nlvX0

俺も下手で最近はキーボード入力がほとんどなんでたまに書くと
手首に力が入らず、ぐにゃぐにゃになるわな。
　しかし書道をやっていたので時間かければそこそこの文字も書ける。
書道は必修でやってるのかな？習い事でやっていたけど今となっては
いい経験になってる。手書きで書く作業って必要だし結構大事なことだね。

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:33:39.61 ID:GAwU2waq0

若者じゃないけど字汚い。コンプレックスだわ…

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:35:01.38 ID:d1GL4v3T0

むしろ上司のおっさんのが字が汚い
これ作ってって渡された下書きの字を文脈から判別するのが大変で困る

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:40:16.75 ID:8HtytYOEO

不自由な人が、キーボードでらくらく文章作成できるのは素晴らしいことだ。

仕事ずっとＰＣでやってきて、たまに手書きして悟る。
これも筋力なりトレーニングなりが必要だって

久しぶりに自分の字みた実家の親が驚いてたわ
あまりの劣化に

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:42:46.11 ID:gmfznMMA0

たまに冠婚葬祭では恥ずかしくなる
普段は別にいいけど

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:44:23.45 ID:eY72o2XV0

> 基礎をないがしろにして個性だなんて、どうかしています

一番言いたいのはコレなんやな

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:45:52.57 ID:5Fws8IaxO

>>980
逆だわ。縦書きが苦手。年賀状の宛名とか縦書きだとバランスが難しくて泣きそうになる。

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:48:19.15 ID:8IvwwZOl0

字が汚いのは圧倒的に字を書く練習量が足りないか
脳に欠陥があるかのどちらか

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 22:50:47.14 ID:EIAIa/SG0

字の綺麗汚いはこのPC時代にはまるで即してない
タイプライターの登場で欧米の発展が進んだのだし
もう手書きの上手い下手にこだわる段階じゃない
文の内容だ
その肝心要の内容を評価できない人間が上っ面の文字の綺麗さ汚さだけにこだわる
時代を遅らせているのはそういう広い意味での老害だ

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 23:14:01.03 ID:E5rwk4fc0

書いてないと下手になるな

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 23:59:04.02 ID:5Fws8IaxO

>>992
小学生時代に国語ノートが縦書きだった以降はノートをとるのもレポートもずっと横書き。
論文で縦書きも升目があるから書けたけど、
升目のない縦書きは書き慣れないし綺麗に書けない。

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 00:20:36.51 ID:fDcFoAJf0

＞１
そんなことはない、俺は若くはないが字が汚い

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 00:22:58.38 ID:aw5bZx+nP

達筆羨ましい

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 00:36:38.20 ID:qirfEDhkO

字の下手な女は淫乱

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 01:57:10.51 ID:fDcFoAJf0

そんなことより俺の股間の筆使いを見てくれないか

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/21(金) 01:57:43.46 ID:pVfaSWYT0

痔

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