【話題】 自衛隊の兵器＆装備は欠陥品だらけだった！

どういう仕様書かいて、どうやって納品してるんだよ？自衛隊も頭おかしくないか？
そんじょそこらの家庭用品じゃないだろ。

で民間が悪いっていつも検査着てるじゃん。それもなくなったのなら「ミンシュガー」だな。

馬鹿馬鹿しい。検品できない軍隊なんぞいらん。メーカーをなめているのか。

そう言えば会社の後輩が元自衛官で、９０式戦車に乗っていたそうなんだけど、
「あれ、雨の日は雨漏りするんですよ」とか言っていたの思い出したわｗｗｗ

銃は、やっぱ、アメリカ製にかなわないだろう。
毎日実弾使ってるし。

>>953
雨がもれても、火薬類に問題なければ、何か？
別に居住性が求められているわけではないでしょ。

それとも、なんですか？何日も戦車の中でいたいですか？

そりゃあ大変だ！
防衛費追加しなきゃ！！

>>955
NBC防御に支障ないかい？
化学防御服着ては戦車に乗れません。
特にVXは紫外線が当たらないとかなり長期間毒性
が消えないから狭い車内に入り込んだらアウトだよん。

>>957
アメ如きが入ってくるってことは、普通なら真っ先に化学兵器の侵入を心配するよなあ
>955みたいな思考能力ゼロみたいなのがほんと増えたな最近

>>9
三井住友の合併は、住友が三井を吸収したからやろーがｗｗ

>>431
>>461
>>527
>>529
>>578
>>760
>>760
>>775
>>836
>>867
>>105

じゃぁ、これで心置きなく増税できるね
　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　安倍しんぞー（＾＾）

>>52
＞そもそも武器なんて言う代物は、正式採用されてからも改良され精度を高めいく物なんだから

それは、実戦配備するまで分からなかった、意図しない設計不備の話やろ。今回のは

>>1の記事に
＞なんと約４０年間にわたってデータ（検査結果）を改竄（かいざん）し、要求性能を満たさない５３５０挺以上もの“欠陥機関銃”を納入していたのだ。

と書いてある。
悪意を持って精度を高めていない。
指名停止５か月の理由が、「とは言っても、他にメーカーが無いから」やったら、問題はより深刻やな。

64式は駐退機構を日本人の体格に併せてあんまり下がらないようにしたら部品点数増えて重くなって帰って日本人に不向きな重量級になったという本末転倒
ストローク短いからジャムというか給弾不良起こしやすいのと薬莢受け箱までつけるからそっちにうまくはいらないで機関部が詰まることもある
自衛隊特有の空薬莢ですら全部回収で１こでもなくしたら小隊一列で演習場ローラー作戦なるから

>>957
>>>955
>NBC防御に支障ないかい？
>化学防御服着ては戦車に乗れません。

気密して陽圧かけるタイプの防護だと、戦闘も視察もできない
だから90以降は個別ライン方式（化学防護衣ではなく戦闘防護衣を着て、防護マスクへの給気だけ戦車に依存する）に変更されたぞ

この装備は第二次世界大戦のアメリカ軍の設計で、以後あまり変化が無い。
満足に作れないのは異常だ。

>>962
不満点はいろいろあるが、重くはないぞ
実弾では薬莢づまりもない
ありゃ、空砲の形が悪いんだよ

それは大変だ！自衛隊の装備は充実してなあかっンがなー

Ｆ-2のむりやりまんちぇーと同じだな
Ｍｅ210しか機材もってなければＭｅ210が最高の戦闘機だというのと同じ

＞いろんないい銃があっても俺には関係ないんだ。この三八式と一四年式が俺にとっては最高の銃だ。
＞世界一と信じているんだ…
＞意地でも信じているから、ここで、一人で戦争してるんだ。
＞もし、あんたらが外国の、もっといい銃や、いい戦車について知ってたんなら…
＞なんで、そんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？
＞いまごろこんなもんといわれても手遅れだ！！
＞いいか、これは、この世界でいちばんいい銃だ！　いちばんすぐれた小銃なんだ！！
＞おれには、これしかないんだ！　だから、これがいちばんいいんだ！！

>>953>>955
それは問題ですよ。
不具合レポート上げなければ。
雨の日でも、風の日でも、いざ戦争が始まったら、
戦車の中にいなくてはならない。
90式の構造的欠陥は、エアコン(主にヒーター)が付いていない事。
日本なんて、エンジン切って待ち伏せが基本なのに、
北海道の雪の中で凍え無くてはならない

>968
馬鹿なの?
大半の戦車が装備してないモンでも
ついてない装備がありゃ欠陥かw

>>968
ヒーターはついてるし、74でもついてる
ってか、歩兵はどうすんだ？

あれ?ヒーターついてなくて、
「厚着すればいいじゃない」って議員が答弁して問題にならなったっけ?
ああ、やっぱり。
エンジン切っている時に使えるエアコンです。
90式の当時から、エアコンは常識でした。
戦車って、エンジン切って待機している時が多いんですよ。
その中でも使えるヒーター。
M1A1が砂漠で運用して、発電用の予備エンジン追加した。
「厚着すればいいじゃない」ってのは、歩兵は厚着出来るが、
スペースの限られた戦車では厚着が物理的にできないんですよ。
厚着したら、脱出できなくなるし。

処分軽すぎない？
完全にやり得じゃない。

>>972
だって撤退されたら困るもの

ここしか作れないから処分はどうしても形式的なものになってしまう。
既に80年代に
「自衛隊に納入するものは、ボランティアでやっている」
というくらい儲からない。
じゃあ、別の所で発注受けてくれるの?とすると、国内では引き受け手は何処も無いです。
儲からないから。
数年前に、研究調査費を減額された時に
どばーっと自衛隊向け製品作ってくれていた会社が撤退した。
輸出できないし、数少ないから、誰も手を出したくないんですよ。

>>971
物理的にできない？
現に俺は、荷物担いで動きまわらねばならん歩兵さんより、ずっと厚着して戦車に乗ってるのに？
素人がデタラメな講釈タレてんじゃねぇよ

７４式戦車、９０式戦車
エアコン無し

レオパルト２
ヒーターのみ

Ｍ１エイブラムス、ルクレール
エアコン付き

Ｋ１、暴風号、天馬号
冬はキムチに頼るｗ

火薬を使った銃や砲は、日本刀造りまで行かないまでもローテクだから、老舗
の企業に敵わないんだよ。米でさえ大砲となるとテンでダメで、欧州から買っ
てるケースが多いよ。

>>753
ちょっと変な笑い出た
本当にそう、ホイールだよな

>>975
そうなんですか。
機械屋と現場の立場の違いでしょう。
では、アメリカでは酔狂で、M1A1に無駄なお金かけて
発電用エンジンを付けたと言う事で良いでしようか?

>>979
中東の砂漠で使うから必要

じゃあ、雪の中で使うには?

兵隊に楽させるためじゃなく、暗視照準器で戦車外哨をこなすために機関停止中でも砲塔電源を確保する必要がある
90式は、車体用とは別に砲塔専用バッテリーを積んでる

>>981
エンジン止めて監視中に、ヒーターやエアコンがあっても使わせねぇよボケ
暖まりたきゃ、待機所に天幕張ってストーブ炊け
敵から見える場所では、火気はもちろん熱源も減らすんだよ
熱映像装置で索敵するのは、こっちだけじゃないんだから

それも、演習時にはバッテリーで持つだろうけど、
実際に一週間、その場で待ち伏せではバッテリーが上がってしまう。
だから、実戦の戦訓からM1A1は発電用エンジンを予算を組んで積んだ。
「兵隊に楽」ではなく、「兵隊の稼働率を上げる」んですよ。
これは、士気を保つと言い方になっていますが、
稼働率を上げているんです。
管理職ってのは兵隊を怒鳴りつけるのではなく、
如何に兵隊の仕事をし易くするかが仕事の一つなんですよ。

>>983
当然、熱映像装置で偽装状態チェックするでしょ。
それに合わせて偽装しなくてはならないのは当然です。

>>985
やったことあるんか？

>>984
兵隊の癖に根性と気合が足りん。甘えるな。日本基準だとこうなります

>>928
小銃火器はローテクの塊だけど、信頼性が高くて扱いやすい優れた銃を完成させるにはセンスが必要。

何より実戦では設計者が想定した環境で、想定された通りに使用されるかどうかが重要。
例えば、M-16やM-14はベトナム戦争で欠陥銃のレッテルが張られたが、これは銃に欠陥があるのではなく、
設計時に想定された環境で使用されなかったから。

韓国軍の兵装が低レベルなんて記事を見た記憶があるが日本の其れも同レベルなんだな。
やっぱ実戦経験が無いと所謂、机上の空論なんかなぁ

>>989
韓国軍はベトナム戦争や韓国付近での海戦で実戦経験があるぞ。
殆ど負けの経験だけどｗ

簡単に敵の謀略に乗せられるお馬鹿

日本はバカ（技術オタク）が枯れた技術使うと低レベルだと勘違いするからな
日本の技官技術者がバカだから珍兵器量産する

ホンダにでも作らせろ　バカ正直に超高性能を作るだろ

兵器　装備品は天下り商社の利権・特権です。

小池元防衛大臣もシロアリ官僚と刺し違えたのは有名　防衛官僚夫婦は有罪

装備品、備品の代金より接待受けた金額がすごかった

>>992
それは技官の問題じゃない
わかりやすく革新性をアピールしないと、予算がつかんのよ
どっちかっちゅうと、文官や市民の無理解が悪いんだぞ

日本とイギリスは珍兵器が多い

ライセンス生産のライセンスてのも、あやしいけどな
その通りつくったらこうなってしまいますたとかｗ

千ならそれでも世界水準

兵器けずってるのか、自分の命けずってるのか
このナイフ

どうも、かつて三菱鉛筆F104とよばれた男です

仕方ない　核核云々

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