【研究】科学と宗教は容易に分かち合えることが判明

比較的信仰が厚い国の米国では、科学と宗教を容易に融和させることができるとの調査結果が16日、
米シカゴ（Chicago）で開かれた米国科学振興協会（American Association for the Advancement of Sci
ence、AAAS）の年次会合で発表された。

?米テキサス（Texas）州ライス大学（Rice University）の研究チームは、科学者や福音派プロテスタン
トの信者などを含む米国人1万人以上を対象としたアンケート調査を行った。

?社会学者のエレイン・ハワード・エックランド（Elaine Howard Ecklund）氏は「福音派（キリスト教徒）の
50％近くが、科学と宗教は連携が可能で互いに支え合うことができると考えていることが調査結果で明
らかになった」と語る。

?米国は非常に多様性に富んだ国だが、同時に国民の大多数がキリスト教徒という国でもある。

?エックランド氏は「これは、科学と宗教が協調関係を築けると思う米国人が全体の38％しかいない事
実とは対照的だ」と説明する。

?また、米国人の27％が科学と宗教は相いれないと考えており、このうちの52％は宗教側を支持してい
ることも今回の調査で分かった。

?また日常の宗教活動については、科学者と一般的な米国民とでほぼ変わらないこともライス大の調
査で判明した。

以下詳細
http://www.afpbb.com/articles/-/3008660

50％で容易って

今頃何いってんの？

それは無い

幸福の科学と創価学会は？

京極堂に一喝されるレベルのバカ

要するに100人に聞きました論文か。

科学を突き詰めると神が現れる

オカルト出てくんぞ

このスレッドは

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ


の提供でお送りします

幸福の科学？

まあアインシュタインが既に示唆してるし

>>10
節子、それ政治と宗教や

そもそも別次元のことなので対立するのがアホだと思ってるのは
「分かち合える」に含まれるんだろうか

スレタイ、目的語が抜けてる
まともな文章力のある記者いないの？

機織り機と機織り機の和解という
壮大な茶番

アウトプットが違うだけで中身は同じものだし

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

分かち合う？

取り込めるじゃなく？

フーん

宗教が科学側にすり寄ってきて必死なのがウケるｗｗ

そりゃ科学の動機が神の痕跡を探す行為だからな。

ビジネスと宗教は大の仲良し

スレタイの日本語ちょっと変。

そうだ！火だ！火を崇めればいいんだ！

>>1
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　　ギリシァ哲学の再発見は、
　　　　　　　　　／（ ＞）　 （＜）＼
　　　　　　　 ／ ∴⌒（__人__）⌒∴＼　　　　　前世紀の出来事だおっ…ｗ
　　　　　　　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　　　　　　　 ＼　 (、`ー―'´,　　　 ／
　　　　　　　　ノ　　 ￣￣￣　　　　＼

科学と祈りのはざま

数学を宗教にしたのがピタゴラス学派

ナショジオで似たような事やってたなコレ

＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
　＼　ヽ　｜　/　 ／
＼　　　　　　　　　／

＿　わ た し で す　＿
　　　　 ／＼
―　　 ／<◎>＼　　 ―
　　　 ￣￣￣￣
￣　　　　　　　　　￣
／　　　　　　　　　＼
　／　 /　｜　ヽ　＼
／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼

サイエンスの語源はskei（切）である。
そう切（セツ）である。肋骨を切し産まれるセツの
子よ。もういい加減バラバラの悲しみを私に
振りまくな。

※ただしダーウィンの進化論は除く

とある

人間が進化の結果できた種だということを国民の半分が認めない国で今さら何を

信仰ってのは信じることなんでね。
森羅万象科学で証明し尽くされたら信じるも信じないもなくなるので、信仰も消滅する。
信仰が消滅したらそれを売り物にしてる宗教も消滅する。
まあ、そんな事は人類が存在してるうちに発生することはないとは思うけどね。

>>1
つ哲学

分かち合う必要がないんだが
分けて考えろよアメ公

多神教とロボット王国の日本大勝利

朝鮮宗教のアホウが科学側にすり寄ってるだけだろ
あんまり変なこというとオカルト扱いされるから、ある程度根拠を持たせて信者から金貢がせんだよ
でもアホウの言う事はどこまでもアホウだよ

真実：人間の祖先は魚（）

作り話：そりゃ神様が自分をモデルにして作った（）ほうがかっこいいですもんねｗ

>>1
わかちあえる根拠が示されてるのかと思ったが
ただのアンケートかよｗ

宗教が科学から逃げ続ける限りありえんぞ


そういうのを住み分けって言うんだよ

神様が造った森羅万象の方程式を探り当てるのが科学

そりゃ神は車に載るなとはおっしゃていないからな。
でも分かち合えるって言うのは、地動説が唱えられた時に話を聴いて天動説を笑って否定しあえるような状態のことだと思うんだが

科学と宗教は容易に分かち合える「と思っている」ことが判明
なだけじゃないか。結果を客観的に見れないのは科学ではない。

自然科学は神の意志を読み解く学問
人文学は人間を読み解く学問
何をいまさらｗ

あー・・・日本人でよかったｗ

進化論に関しては向こうでは科学の話ではなくて
強者が弱者を滅ぼす事を正当化する発想を許すか許さないかという倫理問題なんだそうな
進化論支持イコール苛めや人種差別、民族浄化や侵略戦争などを肯定する意味になるんだとか
日本視点じゃモラルと宗教を分離出来てない未発達な宗教文化って印象だな

>>42
分かち合えるはずが宗教裁判にかけられましたｗ

もともと科学っていうのこの世がいかに精緻に出来ているかを確認して神でしか為しえない精緻さを以って神の実在を再認識する作業。

ファンダメンタリスト最強伝説！

キリスト教とは容易に分かち合えない

何を分かち合うんだよ

家ゴミ和ゴミは宗教

折り合うわけないじゃん。なに寝言一点の？

?

科学の発展に応じて無宗教になる人の割合が増えてるみたい、欧州はその傾向が強くなってるってどこかで見たな

科学的な検証で宗教が否定されてもそれはそれ、一々野暮な事言うなでおｋ。

ただ、あの神様は全知全能なんて強欲を丸出しにしたからそれ維持するのに必死。

私大文系のウンチ脳が　宗教をこしらえたようなものだ

妄想と、昔からの宗教だからその通りなんだ！の思考停止脳の

私立文系の30過ぎの中年が生み出した、それが宗教

私立文系の中年を射殺してしまえ！死ね！死ね！死ね死ね死ね死ね死ね！

死ね死ね死ね死ね死ね!死んじまえ!死んじまえ！死ね死ね死ね死ね死ね死ね！

神様は五万年前に全宇宙を想像したが、その創造物の中には人間が6500万年前と判断する性質を持った人間が化石と呼ぶものもある。

つまり五万年前に6500万年前のものもつくられたんだよ。

科学というのは神が、頭がよくなりすぎた人間に神の存在をバレないようにするために作ったミスリード

と言ってしまえばなんとか説明はつくかね…
だがそれなら神を信じて崇拝しまくってる信者は神に対する反逆行為ってことになるかもな

聖書と進化論の共存果たしてから言えよｗ

そんなもん、カトリックの方じゃ「針の先で何人の天使が踊れるか？」でとっくに結論が出てるだろ
プロテスタントは……あんなもん宗教とは言えない。

>1
教義によるだろアホ。「信者以外を攻撃せよ」つってるキチガイと
どうやって融和すんだか言ってみろ

>>45
日本人って宗教との折り合いが抜群に上手いよなｗ
欧米よりずっと先行ってるわｗ
江戸時代初期でだいたい完成してるよねｗ

科学で証明されたら宗教ではないと思うお前らには無理だと思う。
昔の宗教家なら最新の科学知識を使って信者を集めていたろうが、今は謎めいた現象にたよっているもんな。

科学の教典は誰にでも書き換えることが可能なんだよなあ

わかちこわかちこ！

日本って宗教けっこうガチガチだぞｗ

天皇の悪口書きこむとチョン指定される2chに信者多いしｗｗｗ

>>1
世の中には、ロケットを打ち上げるたびに神主を呼んできてお払いさせる国もあってだな。

科学と魔術が交差する時、物語は始まる

私大文系の

センター数学すら逃亡かます　屁理屈バカが　神がいるなど妄想しているだけ

私大文系が、己が死んだ後「俺を丁重に葬れ!俺が死んだことを大々的に知らせろ！」
「ひっそり気づかれないまま、死ぬのは嫌だ！」

子のエゴが生んだのが宗教だ！
私大文系など廃校にしろ！文系学問は廃止にしろ！

市ね！私大文系のウジムシの政治に没頭して一生涯、討論に明け暮れる

醜い討論修羅！！！殺せ！

科学で解明できない事は宗教で解釈すればいいんだよな。

>>1
「分かち合える」なんてどこにもかいてないじゃん、馬鹿なの？日本語苦手なの？

>>66
そうよｗ
日本ほど独自の信仰心ががっちりしてる国は少ないｗ
あとはインドくらいかな。
ともに多神教で一神教の侵略を跳ね除けた点に共通点があるよね。

ソースはリバティ

>>70
それだと宗教は科学の弊害ってことになるんじゃね

信者側からの自己申告の結果がより好ましい数字になったからと言って意味無いんじゃね？
信者外から見たらそう思えないのかもしれないし。

宗教：だれかが作った創作物語

科学：自然を観察して発見した真実

折り合いつくはずがねぇ

ヒューム・・・A Treatise of Human Nature
人間が真実と思うものは、実はその人の経験と感情によって決まる

この懐疑論はいまだに打破されていない

ポッパーも読んでください

>>70
神も天使も物質的な存在じゃないから、科学と重なるわけがない。

>>59

神様が与えた環境に適合する創造物がつくられたんだよ。

一神教の本質・・・人間の醜い排他性

宇宙の起源とか量子力学とか知れば知る程、人知を超えた何かの存在は意識せざるを得なくなる。
そういう意味では、科学者であればあるほど神を受け入れる素養はあると思うよ。

ただその信仰の対象が、一般的に言われてるような教義があるような宗教になるって事はあり得ないと思うよ。

科学で神の存在を証明できんのか？

>>76
そして折り合いをつけた結果がＳＦ小説であった

>>76
前者が辻間合う様に主張を変えればOK

>>66
天皇陛下のどこを批判したいんだ？チョン君

>>83
サイエントロジーとか宇宙人が神様とか折り合いつけようとしてるとこもあるよね

プロメテウス（）とか映画作ったりｗｗ

ビッグバン理論対定常宇宙論の論争において、
宗教的な意味を込めて論争の早い時期にビッグバン理論支持を打ち出したバチカンと、
定常宇宙論を主張したフレッド・ホイル。

果たしてどっちが科学的だったのか。

>>62
科学的な考え方が輸入されるまで日本人は精霊信仰で思考停止してたともいえる。

科学と宗教を容易に融和ってファンタジー・サイエンスとかトンデモ科学とかになっちゃうだろ

宗教を信じる人は
死にそうな病気や事故にあっても手術を受けちゃいけないよね

だって神から与えられた体を傷つけちゃいかんでしょ？

でも信者も必要があれば手術を受けるよね？
それがいわゆる都合のいい科学への擦り寄り

>>82
人間の精神活動としての信仰と、対象たる神は定義できるだろ。

信者がそれを望むか望まないかの問題であって、証明の問題じゃない。

私大文系脳の　クズ中年が生み出して支持してやまない宗教

権威主義のノータリンの私立文系のエゴが宗教なるものを生んだだけだ

私大文系が、死後大事にされる、ないがしろにされたくない、死んだことを大々的に知らせたい
悲しんでもらいたい。これらの儀式とかかわり、美化する宗教を

感情脳の私大文系のチンカス馬鹿が正当化して神格化しているだけだ

私立文系は廃校にしろ！偉い人が言っているから神様はいる！じゃないだろうが！

市ね！ガン細胞のクズ無視！！！！！！！肛門にカンカンに熱した鉄棒を
ビチ込んで焼却炉に放り込め！！！！

混ぜるな危険

>>90
日本の神様はハイテク好きだから何でも受け入れてくださる

>>82
証明したとたんリセットボタン押されそう

センサーで水が出る全自動手水舎とおみくじ自動販売機が置いてある宗教施設があるらしい

統計的手法が真理の証明に利用できるのなら、ミレニアム懸賞問題なんて
３ヶ月もあればすべて証明できてしまうことになるな！

>>83
SFの設定によく出てくる世界はシミュレーションゲーム？だったんだよってやつ
これが真実の可能性ってあるんかね

>>90
バカか病気になって治療をしないことが傷つけることだろ

>>94
新しい科学技術で作られた道具にも神が宿っちゃうんだからある意味宗教の完成形だよなｗ

>>62
日本が凄いというかキリスト教に問題がありすぎるんじゃねーかなぁ
キリスト教が欧州で最も強かった中世は欧州の歴史の中で暗黒時代になってるからね
イスラム教徒の方が科学的に進んでて軍事的にも圧倒してたでしょ
その後の巻き返しもイエズス会とか他民族を奴隷化する侵略の手先でしかなかったし

>>94
日本はモノでも神になりうるからなｗ
ロボットとか普通に神になるｗ

宗教は単なるピラミッド型の組織を作ってお布施（税金控除）を集める集団にすぎない、資本主義の一番効率のいい組織なだけ

この側面が重要であって、実は宗教の真実とかどうでもいいと思っているところが多数

>>94
神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　 　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　 　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

分かち合える？何を？

無い

>>66
目的が嫌がらせだからだろw
日本人叩こうと罵詈雑言書き込む奴に賛同しないのは宗教って・・・

むしろ朝鮮カルトへの抗体反応だろ。

目の前の現実を自分の都合に合わせて思いっきり否定する
ところから始まるって点では、同じ穴のムジナ

ハイゼンベルクの不確定性原理に対してアインシュタインは「神はサイコロを振らない」と言ったんだっけか
実際は確率に左右される神頼みなことも多いな

宗教は道徳として機能すればOK

>>82
ゲーデルについて書いてる新書でも読んでみろ

>>103
宗教は単なる金儲け組織だからな。
はっきり言って法人税の対象にすべきだ。

×科学と宗教は容易に分かち合えることが判明
○金儲けと宗教は容易に分かち合えることが判明

>>39
神の姿をみた人がいないんだから、神の姿が原始生物の形でもよくないか。

日本では最新の化学実験設備を建設する際も地鎮祭をします

>>110
いや、宗教と道徳の分離が進んでないとアメリカみたいなことになる。

これ、「科学と宗教は連携が可能で互いに支え合うことができると思う」と答えてるだけで、
「科学と宗教が無矛盾になると思う」とは答えてないんだよね。

なんたってあいつら進化論から否定してるから。カルトだわ。

>>112
金儲け団体と
私大文系のバカ中年が

宗教を存在させているようなものだ

政治も然り、私大文系は人類の災いの発生源の屁理屈バカ
焼却炉にぶち込め！

宗教家と科学者の争いって
嘘つきと嘘つきの争いと同じ構図になるよね

つまり両方共嘘つきって認識でオッケーだと思う

>>109
それもひも理論つかって11次元で解釈すればサイコロ振らないでも証明できることがわかってきた

>>1
米国の何処かの州では、今でも「猿は人間の先祖だ！」と演説すると宗教的侮辱罪で逮捕されるんだっけ？ｗ

キリストの形のコゲがついたパンが高額でオクで取引されちゃったりするのが宗教のマヌケなところ


科学的に言えばあの程度のコゲなんてよくあること

>>116
わりと古代では有益

しかし、高名な物理学者が、「アインシュタインの失敗はアインシュタイン方程式の美しさを
信じられなかったことだ。アインシュタイン方程式は美しい。余分な宇宙項なんていらない。
真理は常に美しいのだ」などと言っちゃったりするのを見かけると、学者もとどのつまりは
そういう世界の住人になってしまうのだろうかと思ってしまう。

>>45
なるほど言われてみると
進化論を社会に適用したのが
ヒットラーだったし
日本人を殺しまわったルーズベルトもそうだったな

>>119
科学者にはわかってない事までわかってるかのようにいう嘘つきがいるからな。

アンケートで融和できるなら、北と南にもぜひ勧めてほしい

ローマ法王が、ホーキングに神の領域に関することは研究するな
って釘を差した話しとか、宗教が科学の邪魔する話しを結構聞く

迷信に支配されながらも
人を効率的に殺す道具を一生懸命研究出来るのが
キリスト教

日本みたいな原始宗教と仏教の方が
迷信を否定しやすく
科学を否定しないはずなのに
実際には人を殺す道具とかは
考えるのも苦手

>>119
私大文系は死ね！！！

死後大事にされたい、大々的に知らせたい、死んだことを悲しんでほしい
これらのエゴが主教なるものを生んだに過ぎない

>>45
｢イルカは知能が高いから食ってはダメ｣みたいなタイプがそうなのかねえ。
｢イジメや差別肯定する進化論肯定派｣ってのは。

天使と悪魔を思い出した

>>76
それはなんだか違うと思うよ

科学：観察によって発見したことに基づいて、だれかが作った物語

実は厳密に科学的に考えると
観測で得られた事実以上のことは
何もわからないんだよ

観測した事実から得られた法則が、
観測していないことにも適用できると考えるのは
ただの妄想なんだ

>>128
日本じゃ江戸時代に神は人間のつくりものだという、至極当然の考証をした学者が何人も居るもんな。
別に弾圧もされずに平穏に人生を終えてる。

>>112
宗教法人の非課税っていつから始まったんだろ？
基本的に宗教は公的な福祉から漏れる人を助けるから非課税って建前だったよね確か
ただ身近でそれやってんのってキリスト教徒のホームレス炊き出しくらいしか見ない
しかも教会じゃなく公園でやって公園をホームレスの集住地にしちゃって
結局は公金でその排除のために工事とかやってキリスト教徒のオナニーでしかない
キリスト教徒が目立つって事は戦後のアメリカGHQが決めた事だったりするのかな？
一応寺も昔はそういうのしてたはずなんだが

分かち合うも何も…
科学という概念の出自を考えれば当然のことだろ
歴史に名を残した高名な科学者で自身が敬虔な◯◯教徒ってパターンはざらだしさ…
と、思ったけどこれって以外と常識じゃなかったりするんかね？

>>134
私大文系を廃校にすれば、争いごとも宗教も政治家も産まなくなる

私大文系は即刻潰せ！今すぐ潰せ！

人間の本能が宗教を求めたわけだし、無理に融合させる必要もない
死や貧困と言った人を取り巻く不安定性の環境因子が解消されて行く過程で宗教も淘汰されていくはず

どちらかと言うとクリスチャンな俺だが、科学と宗教では科学に軸足がある
別に神が世界を作ったりヒトを作ったりしたなんて思ってない
でも神はいると俺は思うし、神の教えは守りたい

>>133
＞科学：観察によって発見したことに基づいて、だれかが作った物語

おいおい、↑は宗教だろーがｗｗ

科学はそんな簡単なもんじゃねーぞ

>>134
天皇は神じゃないと戦争終わる前に言ったら平穏な人生おくれなかったやんｗ

日本の９条信者と科学による核兵器平和論との分かち合いはしばらくムリなようだ。

靖国とゲーム理論
今年のノーベル経済学賞は「ゲーム理論」の研究者２人に贈られた。相手の出方に応じてどう行動するのが一番利益になるか。それを考える学問である。
受賞したシェリング博士によれば、この理論は子育てや近所付き合いにも応用できるそうだが、博士は核戦争の抑止に貢献した。
d.hatena.ne.jp/kibashiri/20051021/1129869703
レオ・シラード
核抑止の考えをまとめ...趨勢となった。...核兵器を「絶対悪」とした日本の学者からは批判された。
ja.wikipedia.org/wiki/レオ・シラード

>>133
そうなんだよね。
科学って点なんだよね。
理論的には点が集積したら面になるんだけど、現実的に点が面になるのはほぼ不可能だという感じｗ
だから人類が存在してる限り信仰も宗教もなくならんだろうよ。

分かち合うというよりは、
お互いが適度な距離感をもって尊重しあう事が大切なんだがな
こういうのは

>>116
宗教と道徳の分離は無理だろ？

>>128
でも「世界は一つの法則に従っているという確信」の下で
進む科学は一神教から来ていると聞いているよ

自然はただ無秩序な存在だったら
探求する気は起きないじゃないか

宗教側の勘違いによるものだろうな。

色即是空
空即是色って量子力学そのものだよな

表現法の違いだと思うけど？
同じ物を見て絵を描く人もいれば詩を書く人も居る
すべての事象はあるがままにそれだけの事
神の業と思うか観察分析するか
どっちにしたところで「それ」が変化する訳じゃない

科学と思想はそのまま分かち合えるが
技術と思想はまた別の関係になる　と思う。

[A：]　基礎と応用は、時間的にミクロとマクロの関係にあり
時刻は進むと言う重力＝時間の不可逆性が前提条件としてあるため。
基礎概念あるいは基礎を含む科学概念、それと　次の時刻に生じる応用としての科学技術
また、その次の時刻に生じる技術応用としての物質的富
これ等の間には　時空間スケールの不可逆性があるわけで、（X[ΔｘΔｔ[（ΔS-0）]の分配]）
その変化ΔS＞０　の取り扱いについては、単純にバランス平衡系ΔS＝０をまず最初の一般的前提とする「科学技術」
で取り扱われるとは原理的に思われませんが、そもそもこの形式が、概念という平衡概念を用いる言語性と相似です。
要するに、局所平衡系ΔS＝０として前提される構造内部をおくこと、コレが箱を置くことであり、

[B：]　コレが箱を置くことであり、その大きさの箱の内部ではΔS＝０が、そもそもの成立継続条件となります。
その意味で、時刻性が逆転すると予想できます。
これが、仕事〜義務であり、労働であり、そして、それらの含まれる箱の大きさΔｘΔｔ[（ΔS-0）]の分配最適化とそのエラーコスト
これがまた、仕事〜義務であり、労働となります。
その意味で、言語とは時刻反転性であり、科学とはそのうちの現実概念の箱を抽象概念　変数ｘ[]/∞〜δｘという大きさ０大の箱〜数学の一部〜に限定して用いるものです。
コレは前提としての現実の箱、∞大の箱を前提しているものであり、その為に平衡現実概念が可能とされます。

[C：]　iｆ　X=｛T｝ then goto [A：]　else if X={F} then goto [B：]

>>141
戦後アメリカが日本人に天皇は人なんだよって進化論を教えにきたらそんなん皆知ってたってオチがw

>>139
つまりキリスト教の教えは間違ってると思いながらクリスチャンやってるんでしょ？

なんで？その辺りがいまいちわからん
自分では真実に気づいてるはずなのにそれを疑う心を悪だと思ってしまって
盲目的に信者を続けるのが宗教の怖いところなんだよな

>>131
進化論否定派が多いアメリカがイルカ漁反対してんだから
逆じゃないの

>>141
天皇は神じゃないと言ったんじゃなくて、人間だと言ったんだよ。
天皇は現人神だから実は戦前も戦後もそこは変わっていない。
ちなみに現人神は天皇だけじゃないから。
諏訪なんかにも居たのよ。

>>143
点しか解っていないことが
なぜか全世界で通用する法則にまでしてしまう所が
やっぱり一神教信者の「世界は神によって一つのルールの下で動いている」から来ているんだよ

>>66
いやよくわかってるね
陛下に対する侮辱を働くようなチョンは、DNAレベルでゴキブリの類だと
本気で思ってる日本人がいかに多くいることか…
ちなみに俺もそう思ってる

また私大文系が屁理屈かましているのか！

お前らの言うウンチクなどすべて作り物じゃねえか！死ね！死ね！
市ね！死んじまえ！死ね！死ね！

>>139
こういうの見て宗教気持ち悪いって思ってしまう俺みたいのはこの手の話題しちゃいかんなとつくづく思うわ

ライス大で

人間はどこから来て、どこへ行くのか・・・
宇宙は、なぜどのように創られたのか・・・

神様の創られた世界を、探求してゆくのが科学の本質

わからないというのが科学なんだよ
宗教は嘘で、科学は事実なんだよ。

深遠な宇宙のことを考え続けていると、信仰に縋りたくなる気持ちも判るときがある

>>150
一番怖いのは宗教（権力）の弾圧を恐れる一般市民の監視というオチｗ

>>147
だな
そして空即是色をコントロールするものはなにか
ここらが今は宗教と呼ばれる分野になるなぁ

>>141
んなこたねえよ。戦時中も一般人は特高の居ない所じゃみんな天ちゃん天ちゃん言ってた。
沖縄陥落でいよいよ本土上陸かって頃になると「天ちゃんさっさと降伏しろよ糞が」みたいな感じ
戦時中既に大人だった婆ちゃんに聞いた当時の日本は学校で教えてるのと随分違った

>>144
ああそれ同感だわ
分かち合うってさ、真理みたいなものがあって、それを分けて科学と宗教で分担するって意味だよね
そういう発想は日本にはないね

>>159
神を試すなって言ってるキリスト教と根本から乖離してるね
実験なんて冒涜もいいとこだ

只管打坐

もし輪廻しなくてもそれはそれで
良いのではないか。
それが現実だというだけだ。
うーんと、科学が発展しなくても
それはそれで良いという日本式の禅宗が
一番馴染む。
次に、そのうち輪廻するから気にするな
という原始仏教も馴染む。
日本人ですから。

>>46
ガリレオの話だったら、あれは実は、「異端審問」そのものだって説もある。
元々ガリレオは、太陽神信仰の異端「ヘルメス思想」の支持者で、地動説を、その自説の証明のために利用したって話。

また出たよｗ私大文系の

偉大な科学者もクリスチャンだったｗ

宗教団体の営利が、強制させているよいるようなもんだろ！

くたばれ私大文系脳！！！！！！首がちぎれるくらい首を絞めてやりたい単細胞脳！
の害虫軍団！！！！！！

市ね死ね！！！！！！

「科学を追及すればするほど神を認めざるを得ない（ｷﾘｯ」とか言ってる某チョン教会を思い出した

>>129
もともとキリスト教の"神"は戦争の神様だしね。
逆に日本の精霊信仰はモノに魂を求める傾向があるから、
語源がずばりのアニメ、感情を持つ人型ロボット、
初音ミクなんかがすんなり受け入れられる。
これは現代的に都合がいい結果かも。

神様はいる、調べればわかる

あの世で死んだ家族や可愛がってたペットと再会したい。
そういう気持ちがある限り信仰はなくならんさ。

それはそれ、これはこれw

科学と宗教が交差するとき物語は始まる

日本の現状は宗教国家。

・憲法はイスラム国におけるクルアーンに該当

・９条信者「芦部信喜マンセーーーーーー！！」
　　　　　　　「外国人参政権は正義。憲法は主権者である国民が権力者へ宛てた命令書。権力者は憲法に縛られる。」
　↓
一般人「ＱＨＱの命令書じゃね？そもそも生存権や国連憲章５１条も否定してる。（笑）」
チャールズ・ルイス・ケーディス「（憲法９条作成に携わったが）私は交戦権の意味がよく分かっていなかった。」

科学なんて未熟なもので何を測れるというんだ？
無恥な人間の傲りでしかないよ

科学のほうが寛容だからな。

エホ証の「めざめよ」がけっこう好き！

宗教信者って、
宗教と科学を対等な土俵にあげるために
科学は宗教と同じだ！みたいなことを言い出すよな


科学的に証明されてないならその科学者は信用されないとか、
間違ったデータを間違っていると証明しあったりして
正しいものを追及したりする辺り、
宗教と明らかに土俵が違うんだがｗ

宗教って科学が未発達な時代からなんとなく伝わってきたことを
たいした進化もせずに今でも信じ続けてるんだろ？

それって、効きもしないオカルト的な数百年前の東洋医学を今でも効く効く言ってるようなもんだろ？

21世紀の科学を前提に、19世紀ごろの神学を読んでみると分かる

私大文系脳の屁理屈と権威主義が　生み出した妄想話が押し付けられているだけだろ

私大文系は法律で弾圧するべきだな

偉い人が信じているからだ、昔から続いているからだ
それで思考がピタリと停止する

肛門に熱した鉄棒をぶち込んで断崖絶壁から放り投げろ！！！死ね！！！
自決しろ！！！！！！！！害虫軍団！！！！

ほとんどがファンタジーなんだから信じる方がバカ。人生無駄にする。
神学なんて欲深い奴らがアレやコレやと付け足したインチキを学ぶようなもの。
しかし、自分が蒔いた種は自分で刈り取る(因果律の法則)など少しは真理も残っている。

しかし、科学と政治が結びついても洒落にならんけどな。
スターリン時代のソ連において、ルイセンコの進化論（ダーウィニズムを否定し、
ラマルク流の独自の進化論）は、共産党に受け入れられた結果、ルイセンコに反対する
まともな遺伝学者は「ブルジョア主義」と言われてシベリア送りなどの目にあった。

>>151
積み重ねたあり方が神なんだろう。少なくとも神を信じることで精神的支柱を得ているならそれは存在してるのと同義と思っても問題ない。
何を求めるかと、折り合いの付け方さえ間違えなければな。

>>162
日本は八百万の神が居るから、概念自体が外国の神と違うんだよ。利用したいって人や妄信する人も居るだろうけどな。
唯一無二の万物の神とかそういう風には見てないから。

>>80
過酷な環境が強いリーダーを求めたんだろうな
結局殺し合いになっちゃってるけどw

>>63
実際キリスト教はやってた。
宣教師に、ニュートンの「プリンキピア」の学習を推奨し、まだ一般民衆がその理論を知らないうちに、計算で天体の運行を予測し、これを「神の預言」として、信者に広めていた。

>>179
うちの会社にも毎月置きにくる人がいるんだが、美人過ぎて断れない…

>>171
なるほど
初音ミクは検証の材料として面白そうですね

>>178
違う違う、科学は人間の精神活動に関与しないだけ。

>>183
それと、肥大化した宗教団体の圧力
>>184
私大文系脳の屁理屈はどうでもいい
自決しろ！！！

>>185
＞積み重ねたあり方が神なんだろう。少なくとも神を信じることで精神的支柱を得ているならそれは存在してるのと同義と思っても問題ない。
＞何を求めるかと、折り合いの付け方さえ間違えなければな。

ようするに道徳教材や自己満足オナニー程度の役割しか果たさないってことね

レジャー、趣味みたいなもんか

宗教は

俺は神の使いだからお金俺によこせって組織運営だからね（無課税）

世界各地のいろいろな神についての作り話の寄せ集めのキリストとか（エジプトの宗教からのパクリポイント多いｗ）

俺が神様に紹介してやるから金よこせっていうピンハネ業が宗教

宇宙作ったレベルの偉大な神は賽銭（）なんて欲してませんよｗｗ

>>185
>唯一無二の万物の神

日本にキリストを持ち込む時には”神”じゃなく”主”で通してしまうべきだったと思う
”創造主”である”主イエス”ならばわかりやすいわな
日本ではそんなモノはあり得んもの

>>190
どういうことだよ・・・

まぁ生体研究やってる連中とか、
「生物の奇跡を知れば知るほど神の存在を信じる値する」
とかいうコメディもいるくらいだしな。

この世に神様がいると本気で信じ出したアホ学者も実際いるんだぜ。

超次元空間を日夜考えていた　数学者が頭ぶっ壊して宗教へ転向　って話題もあるし
まぁ親和性はあるのかもなｗｗｗ

　
で、キリスト教徒やユダヤ教徒とか一神教信者は人類が生まれてどのくらい経っていると認識しているのだろうか？
まさか6千年程度とか本気で思っているのかな
　

>>188
たまに科学的な記事とかあるよ
都合よく利用してるだけだと思うけどw

天体物理学って行き着くところ宗教の世界だもんな
ただ式で表して証明しなきゃ認められないけど

>>184
現代科学の特徴は「巨大科学」であること。
実験ひとつやるにしても、例えば加速器とか、異常な金の掛かるものが常道となっていること。
国なりがスポンサーとなって、バックアップしないと、成立しない分野が主流なんだよな。
だから、現代は、科学が政治利用されやすい土壌がMaxになっているとも言える。

疑うほうは寛容であり続ける。
信じるものは救われない。

正しくは「一神教は科学と折り合いがつきにくい」だろうな

>>197
聖書（）にそう書いてあるし・・・（震え声）

宇宙が140億歳とかいわれても困るし…

プロテスタント系の教義がいかなるものかは知らないけど、カトリック系の
総本山が長い間ダーウィン進化論を否定し続けていたんだから推して知るべし。
ってか「なんてこった」相当の英語にごっどだの、じーざすだの出てくるのに
科学技術が世界トップレベルってのも不思議な気はするんだけどね。

>>197
友達の家でネアンデルタールの特番見てて、
そこのオヤジがえらく感動して千年前くらいかとか言ってたわw

もちろん出来る。
宗教側が思考停止を止めればな。

太陽の寿命があと50億年。
弥勒菩薩の降臨が56億７千万年。
何気に近い。

>>199
神にいきつくというよりも

人間がいまだに解明できないことは神の成果だってことにしたいだけじゃね？
歴史を見てみろよ、　朝日がのぼって夕方に日が沈むことすら
神のおかげだという扱いにしてた時代もあったんだぞ

ようするにわけがわからんことが起きたら神のたまものだってことにしようとするアホの解決方法が宗教




で、死に関してはどうやったって科学的に解明できそうにないし死への恐怖感に関しては
宗教は安泰だなｗ

根拠もなく「人間はうまれかわる」とか連呼しとけばバカな信者がそれに安心感を感じてくれるからなｗ

分かつも何も、混ざらないだろ。

ダーウィニズムを受け入れられないのがYHVHを崇める世界宗教だろ
もし宇宙人が本当に現れたなら、神と人との関係を説いているほとんどの宗教は破滅する

とりあえず天皇はじめ神道系をカルト的に扱う日本ディスには無理があるよ
そういう奴の言う話って大抵は単なるピアプレッシャーで宗教関係無い話ばっかだしな

>>202
＞正しくは「一神教は科学と折り合いがつきにくい」だろうな

教義があると科学と折り合いがつきにくい。じゃね？
概念は人間がつくったもの。よって概念も偶像崇拝である。
このことにアブラハムの宗教信者は気付かなかった。

>>197
シャンポリオンがロゼッタストーン解読するまでは、そう思ってたらしい

空即是色
空即是色

眼に見える世界から、眼には見えない世界へ
見えていないけれども、明らかに存在している

量子力学は宗教の世界か・・・
科学も万能ではなく、まだまだこれから

>>207
救う気無いじゃんw

>>195
いや、言ってることの受け取り方が違ったのかな。

科学と宗教を本気で付き合わせた場合、科学は間違いと訂正があっても寛容などという要素は皆無という意味だった。
人間の精神活動に対する意味では非関与。寛容とは違う。

一流の科学者には信心深い人が多いって昔何かの本で読んだな

でもさぁ
ローマ正教が天動説認めたのってつい最近のことだぜ？
科学も宗教も権威ってメンツに拘るからそうそう認めないと思うけどなぁ

キリスト教の世界観じゃ、宇宙人が出てくるようなSF映画なんて
あってはいけないものだよね(´･ω･｀)

占いやってる奴は普通にわかってること。
統計で帰納的に考えても占いから演繹的に適用しても見えない法則と現実は一致する。

>>1
それは科学とは何なのか理解してないだけの話だろｗ

>>211
神道は考えれば考えるほど宗教とは縁遠くなってくる

宗教というのが何を意味するのかによるな
アホな調査だ

>>192
趣味というか、社会ツールや精神防護みたいなもんかな。お互いが信頼できるバックボーンがあれば人間同士のコミュニティを円滑に行える。
社会不安が多い社会で文明を積み重ねるには少なからず共有する「善意」がないと頻繁にリセットかかるからな。法社会と一緒。そういう意味ではその文化圏を形作ったのは『神』と言っても良い。卵が先か鶏が先かになるけど。
人類皆兄妹、皆仲間なら恐れず協力出来るからね。本来のツールとしての目的としてはそっちだったと思うんだよな。

>>217
わかることが明確にされるから、わからんことも明確になるからだろうね。

>>1
無理んぐ。
矛と盾

>>217
それも一種の情報戦じゃね？


科学の最先端の人間が行き着くのが宗教だ！って言っておけば
アホは「なるほど、じゃあ宗教のほうがすごいのか」って勘違いしてくれるじゃん？

>>206
人類滅亡から6億年後

弥勒菩薩「救いに来た！！」

ｗｗｗｗ

>>220
はぁ？
占いってのは誰にでも当てはまることをもっともらしく言う商売だろ

>>223
アメリカ人にキリスト教以外を宗教として認識する知能がある訳無いじゃんｗ

簡単だろ。やつらが神と呼んでるのは超高度な技術を持った宇宙人
ってことで全て説明つく

>>215
そらそうだ、話を進めるに当たっての素人向けの釈迦の作り話だからな。

科学の本質は事象の再現性にある
実験を繰り返したり理論を追求することも、全ては再現性の確立のため

科学を突き詰めていけば、いつかは『神』と呼称される『何か』すら再現されるわけだが
多くの宗教とその信者には受け入れ難いんじゃないかな？

>>212
「俺がリーダーだ！！」みたいなw

>>222
神道に信仰は無いのか？ｗ

>>228
宇宙を漂流する遺伝子情報ぐらいはのこってるかもしれん。

>>224
そういう無害に近い宗教もある一方で
カルト的な宗教も多いからな

オウムの信者も、サリンをばらまくのが正義だとか本心で思ってやったんだぜｗ

>>220
占星術とか、統計的を装ってる占いの類も、まともな科学者の目で見たら統計の扱い方そのものが無茶苦茶過ぎてお話にならないって。
そういうこと言ってんじゃないだろ。

>>231
宇宙意思とか？ｗｗｗ

クジラ教見てたら無理っぽいが

>>235
悪く言えば仏教に刺激されたパクリ教義だからな

仏教、キリスト教、イスラム教はまぁ素人なりの知識はあるが
神道とかが一番謎ではある。

今までのおまえらの話を聞く限りでは神道って
この世のどんな宗教よりも、なんでもあり感が漂うな。
どう科学と親和するかもまったく読めない。

アメリカ人バカかよ
日本じゃ科学と八百万の神々とは仲良くやってるよ

ギリシャ時代からそうだろ。
世界中の宗教家は飛行機や車使ってるわ。
アーミッシュとか極一部を除いてな。

宗教なんて詐欺の一種なんだから金が儲かりゃなんでもいいのよ。

生き方が上手なひとで、科学や数学ダメな人なんて存在しないと思う

その辺の目立ちたがりのおっさんが全部人間の頭で適当に考えてある日突然でっちあげた物語と
科学研究分野とで何を分かち合えってんだ、てなもんなんだが
そもそも同列に語る時点で科学に失礼すぎる話だよな、相手ただの詐欺師じゃねーか

アナタは魂を信じこんだりしていませんか？

キリスト教が掲げてる十字架や聖書にも
仏教の八百万の神が住んでるんだよな

そういう意味じゃ感慨深いなｗ

>>242
融和するかどうかはともかく邪魔はしないだろう

>>233
人の心もか？
単なる物質のシステムだけを神だの科学だって言ったところで
それを求める人間の内面をどうするんだって話

>>243
いや、神道が勝手に寛容としてるだけで
科学が神々と仲良くしてるわけでもないだろ。

>>206
まああいつらもそうしたいのはヤマヤマなんだろうけど
ボッタクリの恩恵が得られなくなるからな、得られなくなったら
キリスト教をある意味否定した哲学者みたく精神崩壊するのだろう

>>246
ただの詐欺師だって？
それは違う
超一流の詐欺師だよ

科学を弾圧してきた宗教が今更媚びるな

>>242
獣が人になったり物が人になったりするんだぜ
進化論とロボットの相性はばっちりだ

>>239
いいえ。
万物の祖、朝鮮人です。

まあ科学も宗教も、人々の幸せや世界の真理を追求するという目的はいっしょだからな。

融和？無理です
お互いに邪魔しないようにやればいいことでは？

銀行禁止のイスラムはどうしてるんだろう
オスマン帝国は、外国人（キリスト教徒）に銀行をまかせるとか
信じられないことしてたそうだが

日本が宗教に一線引いてられるのは、信長のおかげだよな

>>228
星新一の短編のモニュメントみたいだなw
まあでもそれこそが救いなんじゃないか？

>>237
利用しようって奴が居るからな。悪意があれば便利なツールほど凶悪な凶器だよ。

宗教は突き詰めて考えるのはいいけれど、思考停止する人はダメだよね
「神がこう言ったからそれに従え！反対する奴は死ね！」
ってのがイスラム原理主義、キリスト原理主義
自分で考えなきゃ

相容れないのはDQNやネトウヨ

人間の本当の死は、霊子線が切れたとき
肉体と繋がっている霊子線、
が切れたときが本当の死

科学もまだまだこれから

ちなみに霊子線が切れるまで
心肺停止からおよそ２４時間くらいかかるので
すぐには焼かずに置いておく
それがお通夜の役割

>>225
無神論者の科学者（欧米人）が言ってた

「自分がいずれ死ぬ存在であると認識できる知能を獲得した人類が
虚無的にならずに生き続けるための手段として宗教は実に合理的だ」

まぁ確かに宗教キチガイってポジティブな感情を全て宗教由来だって言い張るもんね
愛も感謝も夢も献身も全て宗教的感情だと思い込んでる
ああいうネガティブの塊みたいな人が生き続けるには必要なのかもしれない
そして根がネガティブだからこそ自分にポジティブさを与えてくれる唯一の存在を
否定する人に対して極端にネガティブ感情を爆発させるんだろうな

科学的に考えると宗教というツールが便利な場面が歴史上いくつかあっただけだろ

日本の神は、宇宙を作り出すというより、
始まることも終わることもない宇宙のどこかに
所属している気がする
ビッグバン以降拡大する空間の外側は無ではない

古代の終わりに理論化された一神教の
神は、宇宙の始まりに関与している
という発想をしていると思う
拡大する宇宙空間の外側は無だとなりそう

２chのみんなが神の道に目覚めますように

神の実在を証明すれば済む話だわな

>>252
支那人には信仰らしい信仰は無いが…
だからああなのか？
既に崩壊してるってことなのか？

科学「真実を暴く」
多神教「はいはい」
一神教「殺すぞ」

>>204
そりゃ、バチカンはダーウィニズムをそうそう簡単に受け入れられんだろ。
「生物が次のステージに行くにあたっては、努力とか研鑽とか強い意志とかは
何の関係もありません。ただ偶然起こった突然変異で、環境に適応したことが起これば
生き残り、環境に適応しなかったら絶滅するだけです。人類は膨大なトライアンドエラーの結果
でしかありません。」ってのは、宗教的にはあまりにもつらい。

>>242
究極のご都合主義ですｗ
水みたいなもんだな神道って

>>264
年取ったら死生観も変わる事を無視して作ったもんでバグだらけ、エラー吐きまくり。

>>257
宗教は「心の座学」とかいうのをその手の板で昔見たよ。
心を鍛えたり、救ったりするのは宗教だと。

まぁ昔はそうだったかもしれないが、
教義はともかくとして、何故その教義があるのかという大元の点で
理屈の通らなくなってしまった昨今の宗教は
「時代遅れの学問」なのかも　という認識だが。

日本人は「宗教」と言っただけで「ヤベッ、キモッ」とバカにする
科学も本気では眉唾だと思っている
日本人は理屈っぽいのが大嫌い
大切なのは空気とノリだよｗ

>>264
それを信じる人間が多くいた結果、弾圧・殺戮・欺瞞・不寛容が蔓延ってきた事実についても
合理的だと主張しているのかね？そのバ科学者はｗ

「自分が死ぬと自分の意識はどうなるか」

科学で実証できない領域はまだ存在するし、そこは宗教の領域になるんじゃないの？

ちなみに自分は死んだらドッキリカメラみたいに裏方さんがワラワラでてきて種明かしをしてくれると信じてる。

言葉の仕組みって科学的だな

>>271
＞そりゃ、バチカンはダーウィニズムをそうそう簡単に受け入れられんだろ。

バチカン「宇宙の全法則は神が宇宙創成時に設定した。進化論も含む。　ｷﾘｯ」

理神論・有神論的進化論（カソリック）
（進化は神が物理定数や自然法則を進化が起こるように定めたことによって起こった）
blackshadow.seesaa.net/article/14613608.html

まあ宗教の根幹は「信じる事」で
科学は「疑う事」だから一見相容れないように見えるよな

輸血を拒絶するエホバ信者が一言
↓

まあへんな宗教家の意見より、家族の言うこと聞いてろってこったw

「機械（ロボット）に魂は宿るのか？宿ったとしても許されるべきか？」という
欧米の一神教の信者なら悩むであろう問題に対して、

日本人は「え、タチコマだって魂宿ってるやん」で済ませてしまう

それが神道だ！ていうかそもそも、攻殻機動隊シリーズは神道の知識があると楽しく読める！

こうして疑似科学のカルトが、人々を騙していくわけだな
日本でもウヨのボスであるKKとかが、いろいろ問題おこしてる

>>273
教義だけみたらそうだけど末端信者はそんな細かな教義の矛盾点より
馴れ合いスペースとして宗教にすがってる面が大きいと思うよ
それも要は孤独から生じるネガティブ感情を消してくれる手段として宗教が機能してるわけで
その場を否定されると理屈を無視して感情的に反発する

科学もある意味宗教だけど
論理の積み重ねがその他と段違いだからねえ。

どれを選ぶと言ったら科学だなあ。
歩よりできないのは宗教側だと思うよ。

お前らが生意気なことを言えるのも、
神が自由意志を与えたからですよ。

>>277
いや、別にその原因がどうこうは宗教でも領分じゃあないでしょ。

ソレで不安になってるヤツってのを
あれこれ上手く転がすことが宗教の領分であってな。

>>248
そうやって精神的に満たされてきたんだよね。

細菌の突然変異
　↓
人間の大量絶滅
　↓
偶然耐性のある人間が生き残った、
　↓
人類存続、

これは神の意志を介入させるとすると、

・細菌の突然変異の原因である人間の行いに起こった神様の怒りの意思
・偶然の大量絶滅の中で、神様の手違いで耐性がある人間が生き残った神のうっかり、
・細菌を好きでたまらない神様が、細菌の生命力を高める為に神の力を使った

>>271
キリスト教だと人間は最初から人間じゃないの？

レベルアップして人間になったわけじゃないと思うんだけど

>>275
キリスト教文化圏の人間からすれば、神を信じてない人間がなんで道徳的に行動できるのか
理解できんだろうなあ。

たとえば、目の前に金の入った財布が落ちてたとする。周囲には誰もいない。
そんなとき、神を信じてれば「誰も見てなくても神が見てるから。ネコババすれば
神に怒られるから。」ということで、ネコババせずに警察に届け出られるだろうけど、
なんで神を信じてない人間がネコババせずに警察に届け出られるのか、キリスト教文化圏の
人間からは、不思議だろうね。

>>284
パナソニックの-イオンとかシャープとか疑似科学を金儲けにつかっちゃっているから末期

>>37
學天則
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/94/65c75bd2f8843680a532c807c7038b9d.jpg

いや、無理だろ
ある日突然、教儀がひっくり返ることに信者は耐えられる訳ない

いくら神が居たって人類は2万年生きれないらしい。
地球が地殻変動期に入って絶滅する。ある地質学者によればね。

理系のほうが宗教的な人が多いだろ
オウムじゃないけど純粋でないとできないからだろう
文系は世俗的なごった煮でもできるからな

熊野神社
ダーウィンの進化論とかでマルクス史観の根底を成しているもので、アメリカの学校では教えない方向に行っているというのに、
日本の国では後生大事にサルをご先祖にするのでしょうか。残念でなりません。
www.kumanojinjya.jp/goannai/story1.html

最近発表されたローマ教皇の進化論支持は、何を意味するのか？
www.christiananswers.net/japanese/q-aig/aig-c017j.html
バチカンの雑誌は言った「聖書と進化論は完全に両立する」
transact.seesaa.net/article/9602769.html

>>280
その見方は妥当だよ、事実相容れない
そもそも信じるという行為自体が不合理の極みなんだから

>>280,299
科学も一番の原点は信じることだよ。
出発点は宗教と変わらない。

邪教はすぐわかる

・奇跡が起こる
・悪魔がいる

神は暇ではありませんから、いちいち奇跡を起こしてたらキリがないし、誰かのために奇跡を起こす理由はない
人が奇跡を起こすなら、ぜひ実験してみたい
悪魔がいるなら、世界中70億人一人ひとりにいちいちひどいことするのって、大変だよね

「宗教が必要だった」という科学的分析

仏教はいける、キリスト教もたぶんいける・・・・
ほかは・・・・？

>>269
その方面も考えられるけど、根本は自分自身が大事なだけだろうね
宗教家でも中国はぶっ叩くけど韓国を叩く連中はあまりいない感じだからなあ

>>275
しょうがない
どれだけその宗教が優れていても
その宗教やってる近所さんで
｢今度の選挙さんって書いてね。ってお母ちゃんに言っておいて！！｣
って言うのをガキの頃から聞いてた
俺にはアレルギーでしかねぇからな

で、そういってた婆もボケちまってよ
いまや他人の家に勝手に上がり込んで飯や菓子を食い散らかしていくからな

まじで糞 やってる奴は死ねとしか思わんわ

>>297
妄想逞しいのは理文どっちも変わらんよ
そうでなければ創造ができないからな。

お互い不干渉でいいよ

科学は宗教の領域に首突っ込むべきじゃないし、宗教も科学にぐちゃぐちゃ言うな

>>10

BSのお気に入りの番組がそこの提供なんだよなぁ。

（´・ω・｀）

恩知らずの人間たちにないものにされて、神様かわいそう

>>283
タチコマは玉川砂記子が魂を込めたんだよ。
他の声優さんだと魂は宿らなかったと思う。

>>269
少なくとも、民主主義的な契約概念に関しては、そうとも言えるかも。
万民平等って前提で、契約を相互に結ぶと、裏切った相手を制裁する、特別な権限さえも否定しなければいけない。
そんな特権を認めたら、それを持っているヤツが上位の立場になり、平等じゃなくなるから。
だから、例えば、アメリカ建国の理念そのものである、ジョン・ロックの社会契約論も、「キリスト教的唯一神」の監視の元、契約を結び、国家権力は、その神の代行者として委託されたものとしてる。
日本では、くにづくりの神の末裔たる天皇がそのポジション。
だから、明治になって、天皇＝神って図式が必要になったんだよな。
そういう、超越的存在を認められない特亜が、現代の契約社会であれこれすると、罰する存在がいないから、平気で契約破り放題になる訳で。

>>277
物質である肉体は時間経過という概念によって劣化して
最終的には崩壊して別の物質に転換していくけど
意識とか精神とか心と呼ばれる物がどうなるかはわからんもんね
今だって外からの刺激を肉体を通して情報として得てると”思い込んでる”物を
現実だと意識が認識してるだけに過ぎないわけだし

思考停止しているのが宗教
物事をどこまでも解析し、再現性を追求していくのが科学

つまり、宗教家って、
脳が停止しているアホ、もしくは宗教を使ってアホな信者を騙している詐欺師かのどちらか。

>>1
これのどこがニュースですか？＞Baaaaaaaaφ ★

私大文系のウンチ脳が


精神的支柱だの、精神的豊かだの　何言っているんだ！！！

同じ立場の損得に目を光らせて、失業者にも「職が決まらない間は貯金をつかえ！」

だの言い放つ、私大文系の資本主義脳に、何処が精神的豊かさが見られるんだ？

宗教は、「偉い人」におすがりする制度の権威主義だから

己が弱いと見なす物や同じ立場の人間に厳しく、偉い人にすり寄る様な

賤しい精神が養われるだろうよ！私大文系アｈ即刻廃校にしろ！　切腹しろ！

>>310
確かに。あの声じゃなきゃ落ち着かない＞タチコマ

幸福の科学があるしなｗ

仏教は分かち合えるが　キリスト教やイスラム教など一神教は無理だろう

意識は膨大な数の、目が覚めている間継続して起こる「刺激」の集合体

>>292
それは日本だってお天道様が見てるよとかあるじゃん…お天道様って誰だ？

宗教は使い方次第
おまえらはその使い方を知らないだけ
まず読み方からして間違っている
そして、歴史を築いてきたとおりその一部に真理が書いてあるのも事実だ
もちろん、アスペじゃ読んでもわからないよ

>>300
それは単にアンタがアホ丸出しな勘違いしているだけの話
神がいるかどうか分からないなら分からないとするのが科学、そこに信じる等という行為が
入り込む余地は無い

キリスト教はカルトなんだよ。

まあ、「神」という概念がないと、封建主義というか身分階層を廃して
国民全部平等という観念にたどり着きにくいわな。
神という存在がないと、「王様だろうが町人だろうが皆同じ存在」とは思考しにくい。

>>292
お天道様が見てる。
天罰が下る。
悪人は地獄行き。

裁判官ですら、なんの罪も無い被害者なんて普通に発言する(因果応報)

日本人は、日常に宗教が浸透し過ぎて、
宗教と認識してないだけ。

>>309
「神なんぞ人へ奉仕するためだけの　究極の奴隷である！」

人間に恐れられるか望まれないと存在できない上に

○○してください＞＜　　○○がおきないようにお願いします！！
これらがなければ神が神様たりえない。

>>277
つ
710 名無しさん＠６周年 sage 2006/06/02(金) 15:52:21 ID:dIFjUzNg0
うちのおばぁちゃんは霊能力者なんだけど、人間って死んだらまずあの世にある劇場みたいな場所に連れて行かれるんだって言ってた。
客席には自分よりも先に死んだ自分の人生に関わった家族、親戚、学友、仕事の同僚やら関係者がずらーっと座っているんだ。
で、壇上に一人ぽつんと立っているおまいらに客席からは容赦のない質問が飛ぶんだそうな。

もちろん一番盛り上がる場面はシモ話で童貞、処女喪失話は最大の山場なんだとさ。
壇上の審査員席には閻魔様もいらっしゃってウソ付いても即見抜かれるし、そもそもウソ付いたら地獄行きなんだってさ。
おまいらよりも先に死んでいった関係者達は、このショーを死ぬほど楽しみの待っているのさ。

>>300
理論体系であって、別に信じる事なんて求めてないだろ。

愛ってのは音叉の共鳴みたいなもんで、ギターの弦の共振みたいなもんで
振動比率が揃ってると神経イオンポンプがアクティブになって快感なわけで
なんで宗教とか必要かわからん
愛ってのはノリのあった奴とノリを合わせるダンスの快感なんだけど
その快感を感じる能力が低いネガティブな奴が宗教とかいうんだな
だから神経イオンポンプの不具合だ
精神科医の仕事だ　お薬出してやれｗ

>>318
あれ、源流は同じなのにな
近親憎悪というか詐欺師がお互いに憎み合ってるみたい

>>242
まったく別だよね。
荒唐無稽すぎて接点が出来ない。

皇国史観による反進化論
動物園の猿の子が、人になって生れてきた例がありますか。
猿は猿、人は人、別のものです。それを誤解して、猿こそ我々の先祖であるとすれば、
祖先崇拝は出てきますまい。先祖の恩徳を感謝する厳粛な祭は行われますまい。我々日本民族は、その祖先は神であったと信じ、敬い、そして祭ってきたのです。
平泉澄『物語日本史』（上）（講談社学術文庫、1978）, p. 41
blackshadow.seesaa.net/article/75940770.html

>>313
それ以外にも、「死後を大切にする」
「俺が死んだ後葬式で大事に扱え」「人に知られず、寂しく死ぬのはいや。大々的に
知らせろ」「俺が死んだら悲しめ、参列しろ。」だののエゴ
の塊の文系脳が宗教を祭り上げる

思考停止の私大文系の宗教脳の政治に没頭して明け暮れる討論の中年は銃殺しろ！

>>317
幸福の原理という紛らわしいのもあるけどな
まるっきり別物だけど

まあ、愚民なアメリカ人の言っていることなので、
アテにならん。

>>322
ではオッカムの剃刀がなぜ有用なのか答えてくれ
あれこそ単なる信仰だよ

ルイス・フロイス「われわれは唯一万能のデウスに対してすべて現生および来世の幸福を願う。日本人は神に現世の幸福を求め、仏にはただ救霊のことだけを願う」

戦国時代から日本人は変わらないんすねぇ

>>331
科学の正しさが証明される領域は今後もどんどん広がっていくけど、
その外側の領域にあるのが宗教だと思ってる。

神道はその辺りの割り切りがいいんじゃないかな？

>>290
>偶然耐性のある人間が生き残った、
まさにそれを待ってるのがキリスト教だね。
"選ばれた民"として都合がいい。

イスラム教で科学は神の叡智を讃えるものだし，ヒンズー教では数学と宗教は一体だし，アフリカでも
人知の及ぶものは科学，及ばないものは宗教で，元々棲み分けてるんじゃないの？
宗教と科学を対立概念に持ってくるのはキリスト教徒くらいだと思うんだけど。

>>292
神を信じてるものが道徳的に行動できてるとか、理解できないもんな。
勘違いでしかない。

>>336
信仰っていうか、原始的な統計思想だろ。
あれとこれが同時に起こる確率より、あれこれそれこれって、色々同時に起きる確率とじゃ、前者のほうが起こりやすいから、そっちのほうが正しい確率が高いって。

存在と当為さえ分けて考えればなんとか。

皇国史観による反進化論
我々日本人の先祖は猿だつた、といふことで、満足が出来るか出来ないか。
日本人の精神からは我々の先祖は神であつたといふことは言へるかも知れぬが、
猿だつた、或はゴリラに似たやうなものであつたといふやうな馬鹿なことは言ふ者はない。
紀平正美『日本精神と弁証法』（思想問題研究会〔編〕『紀平正美　日本精神と弁証法　安岡正篤　日本精神の根本』（青年教育普及会、1932）所収、pp.32-34）。
blackshadow.seesaa.net/article/75940770.html

>>320
村社会における周りの目だと思います。

>>322
> 神がいるかどうか分からないなら分からないとするのが科学
それはまだ結果が出てない部分についての対応の違いでしょ。
自分が言ってるのは出発点だよ。知ってると思うけど科学で使われる原理は
証明されるようなものではないよね。つまりその原理を信じてるという事。
その点で宗教と違いはないよねというお話。

>>333
でも死んでもミイラにしてもらってピラミッドに入ってたら数千年後に生き返るかもしれんぞ？
「宇宙から来たツタンカーメン」って映画でも生き返ってたし

神道と仏教がマシに思えるぜ

>>318
それらをゲーム理論で分析してみ
戦わせるんだよｗ
何が勝因で何が敗因かわかってくるよ

>>336
オッカムの剃刀は論理的な思考節約を薦めているだけの話で必ずそれが正しいと言っている
訳ではない、アンタがそれの何を信仰だと思ってるのか全く意味不明

科学は国境も人種も関係なく全世界で共有できる物だけど宗教は無理やろ
この時点で科学と宗教は相容れない

>>336
オッカムの剃刀は標準偏差の話、複雑になればなるほど起こり得る可能性が少なくなるので50%から考えると当たる可能性が高いだけ

キリスト教がなければいまごろ月や火星に基地ができてたよね？

まあ、元々宗教は、2000年前の未開で野蛮な人間に文化を教えるには役に立ったよ。
未だに発展途上国では、宗教がないと生きていく希望すら無い地域ももちろんあるのは認める。
しかしある程度文化レベルも高くなった先進国で、2000年以上前に作られた宗教に縛られるのは愚の骨頂。

特にイスラム文化で豚肉を食ってはいけないって、時代錯誤。
当時は、羊の肉が売れなくなる商業的な理由とか、豚肉を生で食って当たったとかの話があるから、豚肉禁止は判らなくもないが、
今現在も過去のルールを引きずっているのってアホ丸出し。

>>345
疑いは信仰で、信仰は疑いなのです・・・
全然違う。

>>1
もしかして：関連スレ？
【調査】米国人の４分の１以上が「地球の公転」を知らず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392608939/

>>340
キリスト教徒ってバカだよな

>>342
そりゃ全然違うなw
物事を説明する理論で一番単純なものを選ぶって理屈だ
実験の結果ではない

仏教で悟りを得たら菩薩三千世界のバブルな外宇宙にも移動できるんだな

日本だと津波でグシャグシャになっても目の前の高台じゃ普通に日常生活が続いてるし
原爆が落ちても海外でゲリラに捕まっても常に「普段の日本人」が自分を見てる感覚がある
欧米だろうと中国だろうと大陸は広くて多様でその感覚が無いからモラル維持に宗教が要るのかもな
って、日本人の基準から見たら全然維持できてねえけどさｗ

宗教VS科学の議論が科学的手順や決定の仕方でなされることについて

葬式も意味があるんだよ
だからこそああいう状況なんだよ
結婚式も意味があるんだよ
だからこそああいう状況なんだよ
ヒントは 政治家を呼ぶような結婚式とかかな
>>356
西洋では科学とは神への挑戦だもの

>>283
神道はよく知らんが、付喪（九十九）神なんていう、長い間大事にされた物に魂が宿るって考えもあるしな。
針供養みたいなのもあるし、物捨てる時は感謝の言葉を言ってから捨てるって人も居るし。

>>339
都合はいいけど過程をすっ飛ばして結論に至ってるのが問題かも。
「どーして神様は万能なのに、人間は万能じゃないの？」みたいな
子供な質問に答えられないからじゃないかな？高い確率で禅問答になるし。

魂って何？

>>349
思考節約の結果を暗に正しいとゴリ押ししてるじゃないか

自我ってのは神経振動達の残響と言う記憶達のデジタルディレイの多チャンネルのルーパー（閉鎖回路）だ
その自由意思ってのは「本当の未来の記憶を知らない」ってことだ
ヤフーの天気図を見なければ明日の傘を用意するかしないか自由だ
ヤフーの天気図を見た瞬間、自由はなくなる

>>361
＞西洋では科学とは神への挑戦だもの

イエス・キリスト「主なる神を試してはならない。」
↓
ベンジャミン・フランクリン「雷を採取したら神じゃなくて電気だった。(笑)」

詐欺師がカモからの売り上げに頼ると「カモ信者」かどうかがわからないんだな。
おなかがすくんだな。

>>361
葬式と言えばネアンデルタール人もそれに類することはしてたんだってな
骨の化石の周囲からは必ず大量の花粉の化石も見つかるんだとか
人間どころか犬でも家族の死を悼む感情はあるっていうし宗教はほんと後付だと思う

>>352
たぶん無理。
科学の出発点は神の存在の証明と矛盾に対する思考実験の繰り返しだから、
矛盾を受け入れる社会は月や火星に行く理由を思いつかない。

じゃあ俺はライス小で

神様といっても、創造主と霊界の高級神霊の2種類がある

>>357
いやいや。
実験せずとも、Aだけが起こる確率と、BかつCが起こる確率が起こる確率とじゃ、一般的には前者のほうが起こりやすいって、経験論。
勿論、前者のAそのものが、極端に起こりづらい状況であるときには、複雑な、しかし一個一個はよく起こる現象が絡み合うことが現実だったって状況もあるし、本当に激レアな状況が奇跡的に噛み合うってときもあるので、オッカムの剃刀も万能じゃない。
ただ、原始的な統計を、経験論的に知ってたって、そういうことだよ

嘘を核に持つのが宗教、真理を核に持つのが科学

これからやつらは科学と宗教の狭間で苦悩するな。

>>365
ある現象を説明するのに神を持ち出さなくても簡単に説明できるのにわざわざ神を説明の
中に入れるのはおかしいっていう簡単な話だぞ、アホか？ｗ
それの何がゴリ押しなんだよ？寧ろ無理矢理神を持ち出してくる方がゴリ押しだろう

幸福の科学は？

>>374
> 嘘を核に持つのが宗教、真理を核に持つのが科学

科学の真理は常にアップデートを必要とするけどな。
実験の繰り返しで新発見がされれば、今までの真理は覆る。

>>312
意識は神経細胞の火花

>>359
それだー
日本は狭い島国なので現実のコミュニケーションで平均化できちゃう
空気読めない奴は村八分
大陸はそうはいかんから作り話を権力にして秩序を作るしかない
作り話を信じない奴はぶっ殺す

>>328
確かに原理とは「○○である」と仮定して話を進めているんだけど
じゃあ誰がそこまで考えて使っているのかねえという事を考えないと。
数字というのは普段広く使われているけど殆どの人は疑いもなく使ってないか？
（数学者はもしかしたら疑っているかもしれないけどw）

逆に言えば宗教家が本当に神を信じているか
どうかはわからんだろ。それと同じこと。

たとえば水が凍るということを科学的に調べたとき、
分子がどういう動きをしてるとか、そういう「何が起こってるか」ということは分かるけど、
それが「なぜそうなるのか」ということは結局科学では分からない。
それを突き詰めて考えていくと、神がそう創ったから、というところに行き着いてしまう。

天才と仮説住宅なんだな。

最近まで地動説を認めなかった宗教があったような

>>381
言語の話は難しすぎるな・・・

まあ、宗教の解釈にもよるわな。
科学も宗教から派生したもんだし。

>>377
そもそも、宗教側で自分たちの言ってることが「科学」であると
主張していないところがほとんどない。
事実・真理・法則であり、それを説明しているのだから科学だと。
この点では、一神教でも共産主義でも同じ。
今、われわれが言っている科学とは、「どうやって疑うか」を理論
化したもののことだからな。科学を信じるなんてのは、ぶっちゃけ、
宗教と変わらなかったりする。

我々の住んでいる世界が三次元
宇宙は縦には、0-11次元構造にあり、3次元である宇宙は、横に異次元として 10の500乗個ある。
で、その広大な宇宙は、オリジナル宇宙からの影によってできている。

人間の本体は、オリジナル宇宙に存在し、現次元での死は、オリジナル宇宙に戻ることであり、
また別次元の宇宙に投射される事で生まれ変わる。

宇宙誕生から宇宙の死まで、200億年を一瞬の出来事として捉えることの存在が4次元の意識体
その4次元の意識体ですら、一塊の部品として認識する5次元の存在。
その5次元の意識体すら遥か高みから認識する6次元
そのまま行って、ずっと先、宇宙とすべての次元、全ての時間を統一する存在が11次元

ってのが、数式から導き出される宇宙感

なーんちゃってw

>>373
すべての学者がその原則にそって慎重に論じてるならいいんだけどね
奇跡的な偶然で6000年前に宇宙が出来上がった可能性も否定できないんだから、
原則に従ったらキリスト教を一切否定できないことになる
ひたすら可能性が低いって言い続けるしかない

科学とは精神だな。
もっとも正しく説明でき、より正確に再現できる説明をとことん追及しようという

理系でも浜崎とか聴いてる時点で　うわぁ？ってなる

>>292
すごいよね「神を信じているものは道徳的に行動出来る」という思い込みがw
第三者がいない

>>376
いや、必要だからこそ入るんだよ
そして、偶像崇拝を否定する奴らのことも考えるといい
なぜ否定するのか？
必要だから否定するのさ
それされると困るんだよ
誰かがね
>>373
素朴物理学がどうしたって？

神のせいにするのはただの逃げ。思考停止。

創造科学ネタだろ。
七日で宇宙が出来た証拠を見せてくれる。

カラマーゾフ万歳！

>>392
それだー！
ヒュームやアダムスミスや儒教がいうように
道徳とは他者に対する共感、同情心、仁義、他者への配慮なんだよね
神なんかいらない
宗教人間に欠けているもの＝他者の主体性への配慮

切り分け出来るなら別に構わないが、そうじゃないだろ？
フィクションと言われただけで、理性を失うヤツらだし

>>390
そうだな。
後、忘れられがちなことは、科学は、分からないことは、それを扱える「道具」が出来無い限り、分からないまま棚上げすることが認められるってこと。
ちゃんと理系教育受けた人間なら、そういう棚上げされたもの（例えば、ニュートンが重力の根源については、意図的に一切語らず、重力がもたらず現象にだけ着目したとか)に気づいてるから、科学が万能だ何て、絶対に言わない。
科学が万能だ何て思ってるのか！何て怒ってるのは、大抵無教養の独り相撲w

>>397
キリスト教徒はアスペだらけだって言うのかよ？ｗ

科学でも神学への距離に差があるからなあ。
材料系とか掠りもしないが、素粒子とか数学だとかなり干渉（否定）する。

>>393
お前みたいなアホが「神の名の元に必要だから殺す」とかやっちゃってきたのが人類の
歴史じゃねーか
だからいい加減信仰等と言うくだらない概念は否定する必要があるんだよ

科学を信じてるけど、神社には参拝しますよ！
先祖代々の墓は曹洞宗でお寺にも行くし、
神仏混淆の典型的な｢日本教｣かな

亡くなった知人がキリスト教ならキリスト教の葬式にも行く
どんな宗教宗派でも一応きちんと最低限の礼儀は必要だと思う

ビッグバンやら銀河系やら太陽系やらの科学知識は高く信頼してるし事実だと思うけど
同時に亡くなったおじいちゃんの魂の存在も信じてる

現実界とファンタジー界は別物、別腹なんだよ
現実にはビッグバンやらジャイアントインパクトで地球が誕生してるけど
ファンタジー界では神様が泥をかき混ぜて地球を作ってる
現実とファンタジーを区別できてるのが一般的日本人でしょう
アメリカ人はファンタジーを現実だと思ってる

ま、幽霊や超能力や占いやオカルトパワーは一切信じないけどね

道徳や支配にかんしては科学的に追求に全員に広め説得し、従わせる手間よりも、
宗教というツールの方が楽ってだけ

憲法学なら宗教そのものなのに

>>402
宗教は一神教だけじゃなんだぜ。
っていうか、ユダヤ教の流れだけが突出してアレなだけで、
他の宗教はもっと穏やかだぞ。

>>400
民族的に白人はアスペ率が高いのは統計で証明されてる
当然大半の白人はアスペでは無いがそういう人種的傾向は
宗教文化の成立にも影響はしてると思うよ
特に高いのはケルト系だからキリスト教を広げた側では無いんだけどね

>>401
逆パターンだが。
最近の神学の一派は、ゲーデル以降で急速に発展した数理論理学的手法で、聖書の真意を解読するなんてこともやってるらしいな。

>>397
問題はその道徳とやらがどうも崩壊気味なのがねえ…
日中韓どこにおいても目に余るキチガイが増えた感が否めない

>>300
科学の原点は「疑う」だと思うがなあ。
疑っているからこそ、あれだけ必死こいて再現性を検証するんだろう。

教徒と異教徒を区別することで成立する宗教は、本質的に差別主義的。
アメリカが差別を憎む国として振る舞い続けるつもりなら、
宗教を前面に押し出すのはあまり得策ではないわな。

>>397
日本人が内に持ってる第三者の目は”善なる者”すぎて
どんな悪人でも脳内補完して許そうとしてしまう悪い癖すらある
だから騙されやすいw

>>397
> ヒュームやアダムスミスや儒教がいうように
> 道徳とは他者に対する共感、同情心、仁義、他者への配慮なんだよね

ヒュームやアダム・スミスの2000年以上前から道徳心を説明できていた孔子△

>>408
ﾗﾋﾟｭｰﾀ島の無意味な研究を彷彿とさせるわｗ

>>409
日本はふつうに道徳が向上してるよ。単に非道徳が報道されるように
なっただけの話。まぁ、まだ江戸時代ほど道徳観が高くないがな。

中韓は昔からああだ。普通に人肉食わなくなっただけ進歩しとる。

>>410
なんで君とどうしてちゃんの対話だな

>>407
アスペは生存に関わらないことでものめり込むんだ、技術者は基本的にアスペ
狩りにもいかずひたすら弓矢の改良してたアスペが居たから今の社会がある

>>410
疑うということについても科学にして欲しいんですけどｗ
詐欺師はこの自然が作り出しているものを上手に利用しているんだからさ
それを科学的に探求する学問分野がないのが不思議でしょうがない
でも、それを始めるとかなりの科学者どもが淘汰されるだろうけどｗ

>>403
先祖があって自分がいる、という事だけは揺るぎが無いもんな

神様や魂を信じてはだめなんだよ。
北朝鮮みたいに道徳的になる。

民主主義なら多数決に従えよ>宗教家、科学者ども

自分勝手な事をバラバラに言ってるんじゃねーよ

>>419
いや、実は、お前は1分前に、先祖とかの擬似記憶込みで創り出されたんだよ

>>418
科学哲学じゃないのかそれ？散々やられてる。

>>415
あれでも氷山の一角だぜ…
まあ中韓については諦めが入ってるのは確かですな

昔から長く安定的に続いているものはよいものだから、有利なものだからという考え方だろ
わからない未来に踏み出すときにも一番の有力候補に挙がりやすい

例えば｢これこれこのような因子が無いことの確認が取れれば､近親交配をしても差し支えない(場合によってはプラスである)｣
みたいな研究が発表されてもそれを受け入れられるのかね?

>>418
お前らお前らっていうけど世界規模で、歴史レベルで間違えまくってんじゃん

>>426
犬の交配はやってるよ
倫理の討論など無いまま

>>423
そうなのか？ なにかおすすめのサイトか本知らない？
俺さまの哲学が導いた結論だと
物理や情報科学がよく使っている概念で説明できるんだわ

>>405
いや、物理法則だと思ってるフシすらあるw

>>422
メ〜〜〜〜〜イトリ〜〜〜〜〜ックス！！！！！！！

>>418
ホントバカ丸出しだな宗教信者は
詐欺師が許せないなら信じる事を止めろ
奴らが蔓延ってるのは正に今の常識が宗教等に悪影響されて「信じる＝善、疑う＝悪」に
なってるからなんだぞ、アホめが

>>1
カトリック呼べよ

>>431
稀代の詐欺師、アキヤマシンイチも言ってたよな。
「本当のコミュニケーションは、疑うことだ」って。

科学の手続き＝帰無仮説
疑っても疑っても否定しえないことだけを
とりあえず信じているふりをしよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣￣￣｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾁｮ　ｼﾞｬ　|
　　 　 　 　 ＿＿＿＿　　 　 　 | 　ｵ 　ｱ 　.|
　　　　　 ／ 　／　 ／| 　　　　 |　 ｵ　 ｱｯ　|
　　　 ＿|￣￣￣￣|　.|＿＿ ∠ 　 ﾝ 　ﾌﾟ 　|
　　／　 |＿＿＿＿|／　 ／　　＼ 　 　 　 ノ
　　￣￣　　　　　　 ￣￣　　　　　￣￣￣
「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。

>>429
ｻｲﾄは知らんが、ｶｰﾙﾎﾟﾊﾟｰやﾍﾞｲｽﾞ理論やｸﾜｲﾝなんかが有名かな。
日本人だったら内井惣七が色々書いてる。

RPGの宗教音楽はお布施していなくても味わい深いんだな。

>>431
いや、疑うのは誰でもそれぞれの能力の範囲でやってるはずなんだよ
でも、それじゃうまくいってないのは世の中をみればわかるでしょ
で、そこに存在している構造はなんなのか？ ってことよ
で、それは防御可能なのか？ ってことなのよ
もちろん、もまえが指摘するように
悪の側の論理を学ぶことで脆弱性を認識出来るようになるだろうけどさ
そこまでじゃやはり限界があるんだよ
情報科学的な限界なの。つまり、どうやっても防げないものも存在しうるということ。

>>429
求めてるものに合致するかは分からんが、科学哲学についてなら
「哲学的な何か、あと科学とか」ってサイトに史的な流れについての平易な解説がある

高校の時の物理の先生が、いきなり授業中に輪廻転生の話をし出したことがあったな
超固い人だったのに、「人生は一度じゃないから大丈夫！」
とか言うもんだからビビったw

神社なんかに行く科学的、合理的な理由がわからないもんな。

宗教が自ら非合理であることを認めるなら、科学との共存は可能かもしれない。
「理屈はないが人を幸せにできる！」のは宗教のいいところだと思うし。

人というものが矛盾の塊であることを認めさえすれば
信仰のあるなしなど、些細なことではある

認めないからこそ、自分の信仰と異なることを「排除しよう」とする
感情的になって

宗教の領域は不可知論として扱わないてことじゃないのか
積極的に否定する科学者も大勢いるけど

>>435
ここに貼ったら観測されてしまう
ケンモーに戻せ

>>441
何で？
フィクションの世界でお芝居をしてみるのも楽しくね？
それが自然の法則としての人の心。

日本は宗教とか魂とか信じる人が圧倒的だから。
やってることや言ってることが、わからなくてだめだな。

安倍なんか日本をトリモロスとか言って天皇信仰を復活させようとしてるしな

宗教は、浅い考えしかできない人間や、人間を深く考えられない状態にして
その浅い制限された思考力の底に「道徳」または「詐欺師にとって都合のいい原理」を刷り込むテクニック。
支配に楽で便利ってだけ

キリスト教徒は本当にバカだよな

>>431
ほんとこれ。信じるは善ではない。悪でもないが。
信じる-疑うと善-悪は座標軸が違うはずなのに、宗教が一緒にしやがった。

>>446
まあ、嘘っていいよね。

>>443
それだーー！

多様で不確実な現実世界への不安をそのまま引き受ける勇気と愛を持とう。
信ずるべきものはお互いそうした不安の中に実存しているという自然さだ。
さすれば裏切り者さえ許せる寛容な心を持つことができる。

人間の中に嘘つきは確実にいる

>>438
信じるって事はつまりは根拠の無い心理バイアスを掛けるって事だ、それによって大抵の
人間は判断が歪んでんだよ、それは逆に「根拠無く疑う＝嘘だと信じこむ」事でも生じるがな
根拠が無いって事は事実かどうか分からない訳だ、しかし頭の中で現実がどうだろうと感情
によって勝手に事実を決め付けてしまうのが信じるって行為なんだよ
信じるって事が如何に不合理か分かってきたか？

>>1
まるっきりバカの理屈
精神世界の話と科学を同列に語るな

共存できるとは思うよ
どんだけ科学が発達したって
未来に何が起こるかなんてことまではわからんわけだし
そういったものに対する恐怖や不安を和らげる手段として有効
ただまあ宗教家は死ね

宗教でも科学でも理性が大事だね。

>>457
精神安定剤飲めば良いんじゃない？
人間の精神を完全に調整可能な薬が完成した時点で
プラセボとしての宗教はいらねえ

>>459
誰が調整するんだ？

宗教は人間の本能により発生した共同幻想の可能性があるけどね。
根拠の無い妄信（信仰）は避けられない天性とも言える。

実際、日本人の中ではけっこう共存してるじゃん

感情がなくなることは考えにくいから、
宗教的な「何か」は残り続けると思うよ
人間が存続している間は

感情が完全に無くなった時は、
姿形が人間でも、多分それは「人間と異なる何か」だろう
誰かはそれを、進化と呼ぶかも知れないが

>>455
俺はそんなレベルはとうの昔に卒業している
バイアスは相手の行動を自分に都合よい方向へ誘導しやすくする手段でしかない
心理以外でも詐欺あるいは相手を騙すのは可能なんだよ
おまえのいう信じる信じないの問題じゃないのさ
もまえの想定している詐欺レベルは低機能型サイコパスなのかもしれんが

定義から言って
理性で現象を説明するのが科学。
反理性主義なのが宗教。

理性(reason)とは条理(logical)にしたがって現象の根拠を示すこと

役割を分かち合えるとは思う。
中絶する為の技術や薬の開発は科学だけど
中絶すべきかすべきじゃないかという道徳は
宗教の管轄だと思う。
クローン技術の研究や開発は科学で
クローン技術の応用や利用の道徳的な是非は宗教。

ものごと比較する土俵が科学的という時点で（ｒｙ

>>460
社会が

信仰は西洋の創りだした
文化欠陥症候群だよ
現代に生きる我々に神は要らない

>>464
マイコン的話？

>>465
神様を信じる人がいます。

宗教に対して苛烈に批判する態度も宗教的と言えるな。
科学的態度ってのは批判より分析を優先するもんだ。

>>469
Ｎ＋板に居たらわかってて当然なはずなんだが
詭弁とかいろいろあるだろ

>>464
全然理解してないな、自分で自分に掛けるバイアスに相手なんて最初から関係無いだろ、アホかとｗ
完全に時間の無駄だった、ま、最初のアホレスから見て理解できる等とは全く期待していなかったが

>>468
社会が正常かどうかは誰が判断するんだ？

宗教は人間が集団生活するための知恵だよ
もちろん問題も多いが

俺様の独断的発達心理学。

科学的人間、あるいは科学的態度とは
自閉的な認知に対して他者から与えられる疑いや否定の感情経験を自らの精神内部に取り込み
単独で現象を立体的に検証するように発達的に習慣化された心の態度。

スレタイおかしくね？

「理不尽な攻撃」さえ、ひかえてくれると助かるんだけどね
防御したり反撃したりせざるを得ない

宗教には、コミュニティを存続させるための
掟的な意味合いはある
人間は「単独」では犬畜生にも及ばない

分かり合う、ならわかるんだけど
何を分かち合うの

>>473
集団によって導き出された答えは
少なくともその時点においては絶対に正解だろ
判断するかしないか以前に社会は「判断の基準」だから
そもそも正常かどうか判断するものではない

>>470
共産主義がそうだな。あれもカルト宗教だが。

>>476
実際は「負け犬」がｶﾙﾄに嵌まりやすい。
そう言う弱い人間を生み出す社会構造が問題の本質で宗教の不条理をあげつらい
「過大評価」するのは問題解決を遠ざけるように思う。

>>472
なら何が足りてないのか説明してみ

神の否定に関して見たことないからみたいなことを言うのって、丹波哲郎の見たんだから仕方ないと同じだよな。

>>480
カルト（あえて新興宗教に限定する）は、
既存のものの破壊を目的としたものが多い
「現状への不満」が動機

>>477
役割。
科学は原発も核兵器も生み出す事ができるけど
それが道徳的に正しいのか望ましいのかという
価値判断は出来ない。
科学は真理、真実を解き明かすだけで
それをどう利用すべきか、利用すべきではないのか
という判断は科学では出来ない。

>>477
キーのRとTが隣だからじゃね

魂を信じる人と、それについて話しても無駄だと思うけど。

>>484
出来るよ
それは科学を過小評価しすぎ

>>478
そうなら科学は多数決で決まるってことになるぜ

宗教も科学も「解答」じゃなくて「問いかけ」
だから似たもの同士

【話題】もしかしてあの人も!? 極端なKYぶりは「大人の発達障害」かも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392626963/

こうやって宗教信じない人を迫害していこうとしている社会ｗ

アマテラスとかオオクニヌシとか非科学的な存在を信じてるのが日本人
戦場で死ぬと英霊になるとか科学的に証明してみろ

>>478
状況は常に変化するよ

現在の基準で判断して抗鬱剤が投与されて
一年後の基準で不要とされたとして
こんなころころと変わる基準をよりどころに一生を過ごせるかい？
失った一年はどうする

科学：ソースコードは全て公開

宗教：非公開

科学：A=B、B=C。ゆえにA=C

宗教：A=Dだ。反論は認めない。（→理論の飛躍がある）

科学：分かり合えるわけねーだろ

宗教：God Knows

>>487
人を殺してはいけない。
とか
親兄弟を大切に
とかは科学じゃないだろ。
原発による経済的なメリットと福島の環境汚染の
どちらを取るべきか
というのは科学ではなく宗教、信念、価値観の問題。
科学には唯一絶対の回答がある問題を扱うが
宗教は唯一絶対の回答が無い問題を扱う。

>>488
社会科学と自然科学をごっちゃにするなよバカ
>>492
だから「その時点」で絶対に正しいんだよ
試行錯誤の上でより正しい方向を探ってるほうが
既に間違いが証明されてる上に、基準が変わらない基準よりは遥かにマシ
宗教は人から何百年無駄な時間を奪ってきたのか

>>490
少なくとも２つの意味がある
・誰かを貶めることで自分らを優位に見せる
・自分らに都合の悪い奴ら(具体的には操作できない奴ら)を排除する

>>479
共産主義は宗教でなく科学
共産主義は国民経済の経営形態論
多数のメンバーで構成される経営組織の意思決定を集権化させるのと分散化させるのとどちらが効率的か
歴史的経験から、あるいは情報理論的に意思決定を分散させる資本主義の方が国民福祉の向上にとって効率的
というとりあえずの科学的結論が出ている。よって既存の共産主義理論は案として時代遅れ。

>>488
そうだよ
アメリカ人の過半数が天動説を信じたら、太陽が地球の周りをまわりだすんだよ
当たり前じゃん

分かち合ってどうするんだよ
分かり合えよ

>>484
理解したけど、宗教ってよりは倫理かなあ

現実的には共産主義と専制独裁主義の違い無いし

>>494
宗教があったから基礎的なルールができたわけじゃなくて
経験則から導き出されたものに宗教って意味付けしてるだけだよ
宗教は後から乗っかって権威付けしてるだけ

あらゆる学問が宇宙の森羅万象を対象として研究され、法律・経済・物理・数学と分科があるが、その分科間になんらの闘争も軽蔑もなく、たがいに尊敬し、たがいに連絡しあうのがつねであります。

科学と宗教も同様であります。科学者は、仏法の原理を用いて思索し、宗教のほうでは、科学の方程式を信仰に用いて証明するのであります。

科学と宗教とは別世界で相容れないというのは、科学的証明もつかず、確固たる理論的裏づけをもたぬ邪宗のいいぶんで、真の宗教とはいえません。

また科学者が、宇宙は妙法蓮華経の当体であるという仏法の大原理をもって、自己の分野を開拓していけば、現在の科学よりいっそう深く探求できるのであります。

>>497
共産主義（ﾏﾙｸｽの資本論）は科学的だったけど、人間が非科学的だったというｷﾞｬｸﾞですよねあれ。

>>495
ならおまえの言うとおりだ。情報科学が既にそれを学術的に証明している。

>>484
科学はあくまでも定義を元にして定理を用いているから正しいのであって定義が正しいということわけではない
宗教も同じこと

たとえば人間は4秒先の未来に反応する事がわかっている
まだまだわからない事ばかり

>>504
それだーーーーー
全ての人間が理性的に判断するというありえない前提。

で、資本論と共産主義は関係ないよ
資本論はただの社会会計の理論。

共産主義＞
組織としての日本の学校(高校まで)のアレは共産党の組織図が手本なのかなぁ？ｗ
学校≒党
校長≒書記長
担任≒政治局員
生徒≒人民

つーか　科学と宗教の前に　キリストとイスラムをなんとかするのが先だろ

>>495
その時点で正しくても、次の時点で正しいかどうかわからなければ計画なんてたてられない
生きる意味にもできない

だいたい宗教だって自身が生き残るために変化していってるんだよ？
今の教義も試行錯誤の結果だよ

>>510
根本的にはあれって宗教がどうこうというよりも、人間の集団ってのはどんなに崇高なことを言ってもこんなものって話のように思う。
なくてもなんだかんだと理屈こねて、自集団維持のために戦うんじゃないの

宗教を全肯定するつもりはない。
宗教は麻原みたいなキチガイテロリストを産みだす事もあるけど
マザー・テレサのような人物を生み出す事もある。
そういう面では科学と良く似ているかもしれない。
害悪ばかりに目を奪われて良い面を見ないのは
科学的な態度ではないと思う。

>>508
ｴﾝｹﾞﾙｽが余計な理論くっつけたんでﾏﾙｸｽの名誉回復の意図がありますｗ
偉大なる空論、様々な社会学の踏み台として、聖書の代替物たらしめたへ理屈、ﾏﾙｸｽは偉大でした。

少なくとも２０世紀までの経済は科学じゃない。あれは思想

宗教が科学のように真理を追求するのが目的ってのが間違いだな
宗教が科学のような説得力を持てば宗教が支配や詐欺の道具として確固としたものになるから
そして説得力でかなわない科学が邪魔なだけ

共産主義も資本主義も

私大文系のウンチが　政治家を「偉い人」だの崇めて何でも丸投げだから

根っこは同じ

宗教も「神」という偉い人にすがる制度だから

こういう搾取に向いている制度であるのは確かだ

私大文系を直ちに法律で禁じろ！この中年は災いをまき散らす公害人間みたいなもんだ

潔い自決を頼む！

>>515
今の経済は詭弁に見えるけどね

その点については賛成だ

素数定理
不完全性定理
不確定性原理

神の存在を感じるもの

社会科学･･･欲界
自然科学･･･色界
人文科学･･･無色界

欲界、色界、無色界を総称して三界と言う
三界とはこの世のすべて

>>470
分析の結果として批判というものがでてくるんだよw

資本主義は

私大文系のウンチ中年が「俺もいつか搾取層に」「人よりいい所得を得る」

という身の程知らずの下心を、資本家や政治家がついて

巨大資本を悪用するだけの制度で

この巨大資本にあやかれなかった、私大文系のウンチ中年は

それでも「いつかは搾取層に」という淡い期待を抱いているので搾取層を

叩かず、同じ立場の損得に目を光らせ「相対的に損害を喰らわせる」ことを画策する
皆頑張って、まともな報酬を得られることも、一種の共産主義であるので
何かにつけて落ち度を嗅ぎまわり、自己責任のもと損をさせようと画策するのである

人間を作った神さまって宇宙人だよね？

>>1
宗教ってのは普通に考えりゃ嘘そのもの
しかし、この嘘を必要としてる人が居る
だから「法人」として管理する必要のある「公認詐欺」に他ならない訳でね
科学とはまるっきり被らない分野なのよ、客層的にもね
そりゃ共存可能さ

>>513
宗教になれすぎると、独裁国家を生み出しそうなんだよな。
それはかなりの不幸をおこすでしょう？

>>524
私大文系のウンチ中年の作ったものなど全てデタラメのハリボテ

美味しい仕事は世襲独占寡占されてきて、それが「身分制度」で正当化され
「偉い」という概念を、我々に叩き込み、抵抗力をそいできたわけである。

宗教もまた「神」という偉い人を刷り込ませるのにも都合よく、支配者階級が
悪用してきただけである「偉い」という権威で
搾取をするのが古代のやり方で、今や近代兵器を私大文系のウンチどもが
政治家に丸投げしているので、もはや「権威」で抑え込む必要がない時代まで来ている

私大文系のウンチを輩出しないためにも、私大文系及び国立文系は
廃校に私、文系学問は根絶させるべきである

>>514
正直、工場経営者のゴーストライター、エンゲルス社長が書いたところの方が面白いｗ
マルクスは偉大だよ。ＧＤＰ統計、産業連関表はマルクスだし。
あ、やっぱゴーストライターのエンゲルス社長かｗ

共産主義は一代代わりで腐る
資本主義はそれよりも腐る速度が遅い

>>279
理神論的予定調和思想のなかでも進化論はかなりカルト色が強い。

自然舐めたらあかんて
人間の考えることなんてそうねえたいしたことではないよ
全く・・・・

学校教育から進化論外しといて何いってんの？

神の正体がプログラムだったという設定はよくあったな。

科学的信仰を突き詰めることに不都合はないよな。

強い奴に噛み付くけば自分をデカく見せられる。
宗教が科学を敵視するのは、北が日本を、イランがアメリカを敵視するようなもん。

実際に宗教のシェアを奪ってるのは、娯楽産業だよ。
カルトにカマる奴ってのは、たいてい趣味を持たない。
でも娯楽を敵視したら、AKBや漫画と同じレベルだってバレちゃうからね。

私大文系が「共産主義を忌み嫌う」のには

全員、頑張ってまともな所得を得られる世界をも否定するのである

とにかく「寡占独占業界に滑り込むこと」などの競争原理のないところでヌクヌク
齧りたいという下心が、同じ日本人で失業中で一家心中や自殺などを
引き起こすのである。

こんな奴らに精神的支柱や豊かさを語る権利など微塵もない。
密度のきわめて高い合金の棍棒で背中を思いっきり叩きつけるような極刑に処すべき

こういう宗教と科学って話ではカール・セーガンのコンタクトが面白かった

科学もたくさん信者がいるよ
科学もフレーム問題、計算可能性理論、停止問題などが絡み
そこには当然限界が存在するはず

計算可能性の世界は階層がますますはっきりしてきていて、
限界どころかずっと盛んになっています。

共産主義を叩きまくる私大文系は
己に能力がないのをよく理解しているので
相対的に人を陥れ、自分より下の境遇を作り出す
事に終始するのである。

失業した人にも厳しく、雇用条件の悪い状況にいる人にも厳しいのは
相対的に否が応でも損害を与えたいので
失業して決まらなければ貯金を使えと来るのである
これで一家心中や自殺などが産まれるのである
こんな輩が言う愛国心だの国籍主義だ極めて胡散臭い

>>508
いや、人間は合理的に行動しているよ
現在の学問が人間の合理的行動に追いついていないだけだよ
彼らは恐ろしいほどに合理的なんだわ
不条理なんてものは馬鹿が意味を理解できず分からないと吠えているだけのことなのさ

創価は悪用するからダメでしょ

"教義に反しなければ"って言えよｗ

人類起源、宇宙起源
キリスト教じゃ深く触れれないだろ

お互いが無い部分を補完する関係がいいと思うけどな
宗教が科学を利用してた時代はあんまいい時代じゃなかったはずだ

>>529
共産主義に比べれば資本主義はまだ社会的権力が分割されてると言っても良いからな。
だから腐敗度が比較的低いのかも知れない。
世の中に成立してる共産主義国家は権力を集中しすぎているからね。
集中してでかくなりすぎた権力は大変腐敗しやすい。

ネトウヨ＆安倍＆統一協会歓喜のスレですね

>>544
それは俺に都合が悪いから、おまえらを競争させることにするわ

545
私大文系の馬鹿が政治家に丸投げしているからだけで
共産主義に権力が集中ではない

私大文系の馬鹿が、皆頑張って報われる国家を忌み嫌うので
なんとしてでも否定しているだけ

そもそも政治家に権力だの偉いだの言っている時点で、私大文系は
自分で火種を巻いて、火事が起こって嘆いているようなものだ

愛の宗教と言われるキリスト教。神の名の元に聖地奪還とか言って殺戮しちゃうんだから、人間て気狂いだよね。

共産主義は「投機」に敗北した
資本主義も「投機」がダメにした

今を生きる人間は、
今しか体験できないエンターテインメントのまっただ中に生きている

＞＞５４９

それも、私大文系が「偉い」指導者を崇めて、右に左に分かれ
口論している政治と酷似している

私大文系はマッハでつぶせ！

>>541
何年か前に見た国民年金に関する週刊誌の記事で
この年齢以下の人は払った掛け金より貰う年金の方が少なくなりそう
という予測があって
ちょうどその年齢を境に年金の未納率が跳ね上がっていて
いやー、こんな数字みんな知らない筈なのに
なんでみんな合理的な選択が出来るんだろうと
驚いたわ。

>>549
世の中価値観は絶対的ではなく、いくらでも存在する。
しかしそれでは人の心は中々安心しない。
そこで宗教ってのは「○○が世界の真理です」と断定してくれる所に意義がある。

でもその断定が同時に曲者であって、そうやって真理を説くと言う事は裏を返せば
それ以外は全て嘘、デタラメ　と言う評価になってしまうわけだ。

異なる宗教は当然全く異なる教義を持っているため、それを信じる奴らは
「神の教えに反する邪教を信じるとんでもない穢れた奴ら」となる。お互いにね。

宗教ってのが２つ以上存在する限り争いってのは避けられんかも知れん・・・。

>>552
10年以前から、年金の話は出ては消えてるから、
大概の人間はその情報を知ってるだろうｗ

理性と文化は両立できる

人間の死体を見て、こんなものゴミだ！と言い放って燃えるゴミとして捨てるのは確かに理知的で正しい
科学的には確かにただのゴミだし、いや臓器はまだ使えるぞ、と考えるのも正しい
伝染病の原因だから可及的速やかに焼却すべきなのもわかる
それはただの中型動物の死体だ、認めるし、正しいと思う
動物の死体に服着せたり、焼却前に儀式やったり、骨を回収したり、墓作ったり、無意味で無駄だよね、認めるよ
服は剥ぎ取り、金歯は引っこ抜き、使えるパーツは切断回収してゴミ袋に入れ焼却、それが正しいよ

ただ、そこに最低限のファンタジーを認識して、ささやかな礼儀というか儀式をしてもいい、という
文化的余裕があってもいいよね？
現実とファンタジーを別物として認識できる文化的理性があれば両立できるはず

死体はゴミだ！というヤツも、死体はミイラにすれば生き返る！というヤツも、確かに存在する
でも日本人は現実界とファンタジー界を別物として認識し両立できるはず

>>553
多神教は、求心力に乏しいから拡散しないみたい

ギリシャ神話も、ローマ神話も、信仰するものなど既にいない
ケルト神話を信仰する者はいるかな？
神道を論じる人も、否定する人がいる事を認めないほど狭量ではないし
他国の人間が神道に帰依することは考えにくい

>>513人類の宗教に対する最大関心事は、キリスト教とイスラム教に今もあるような宗教戦争である。
宗教は単なる倫理や法律ではなく、精神を破壊する超ルールを人に打ち込む。そのいい例が麻原
であり、他宗教を敵視する根拠不明な宗教教義である。それこそ科学を否定する神の悪意たる宗教の
本質なのである。（つまり宗教とは地球を常に戦時下におく機能が今もある。歴史の話じゃなく。）
マザーテレサが宗教のいい側面みたいなレスあるが、彼女には晩年、信仰や神そのものの存在を
疑問視する述懐がみられたようだ。ひょっとして彼女はこう言いたかったんじゃないのか？
「私の信じてきた神、それは悪魔でした」と。

ああ、ヒンドゥはそれなりに広い範囲で信仰を集めているかな

宗教は都合のいいところだけ取り込むだけだろ
詐欺師と一緒

>>557
マザー・テレサのサイコパス疑惑について小一時間ｗ

>>557
世界一素晴らしかった俺の母親が死んだとき、俺が泣かずに済んで
全くダメージを受けなかったのも
世界一可愛い俺の猫が死んでも泣かずに済むだろうと確信できるのも
｢自分が死んだときにちゃんと天国に行ければ絶対に母親や猫に再会できる｣
と本気で信じて確信しているから。
それだけで俺は宗教の存在意義を認められるよ。

>>559
学校とか医学とか科学とか、どんどん息子に家出されて二度と帰還しない状態です。

>>557
あとマザー・テレサが晩年に
キリスト教に疑問を持っていたんじゃないかと
思われるエピソードは俺も知ってるよ。
でももうちょっと深く考えなよ。
キリスト教の神が実在する、しないに関わらず
マザー・テレサが信仰に疑問も持っていたか否かに関わらず
マザー・テレサによって多くの人たちが、
多くの病気の人達が、貧しい人達が
救われたのは事実だろ？
キリスト教の教義が欺瞞に満ちたものであったとしても
マザー・テレサに救われた人達には関係無いだろ？
マザー・テレサが欺瞞に満ちた教義を根拠に
多くの人々を救ったのは素晴らしい事だと思うよ？

>>563
「徳」と「宗教の教義」の分離だな
その論点を突き詰めると
宗教は不要になる

ナザレの大工の子って、佐村河内みたいに虚言癖があっただけかもね。
シッダルタは裕福な家に生まれたニート

昔の宗教が担っていた役割に変わるものとして、
「ルール」ってのを定めたのだけれど
「人間が作ったもの」という言い訳をしながら
都合の悪いことを否定するために宗教を持ち出すバカが多い

>>563
信じて救われた人数（）と宗教がらみで大量殺害された人数を計算すると、どう考えて殺されたほうが桁数ちがいすぎるんですｗ

>>565
伝説上の人物の中から担げそうなの選んで教祖にしただけさ
聖書の著者にキリスト見た奴なんかいないからな

日本では万物が神だから人工物のスケートリンクにも頭を下げる羽生

>>567
科学と同じだよ。
それで救われる人もいれば
それで不幸になる人もいる。
人を救う為の道具にもなるけど
人を支配して搾取するための道具にもなる。

>>567
前者の方が段違いに多いぞ
寿命で死んだ信者は救われたことになってるからw

イスラムのスンニ派とシーア派の争いだって、日本で言えば南北朝の争いみたいなもんだろ。
それを何百年もやってるんだぜｗ

えっ！！！セックスしてないのに子供ができた！！！ｗｗｗ

あ、レイプされたか不倫の子どもばれるとやばいからついた佐村レベルの嘘に全世界が信者になってしまった爆笑話ｗｗ

>>569
おかしいと思われたりしないのかな？

>>574
ないことになってるけど形を変えて残ってるから。
聖水とか聖火とか。

>>569
本人がどういうつもりかはわからないけれど、
関わった人への敬意を表するという感性を持つ日本人は多いよ
神とか持ち出さなくても

お米はたったひと粒であろうとも、作ってくれた人が居てこそここにある

>>520
お前、不完全性定理、数学では証明できない数学の命題があるって、額面通りにしか知らんだろ。
具体的な証明とか手法とか、更に何でそういう証明がされなければならなかったかって歴史的経緯（不完全性定理の場合、多分唯一の数学史知らんと理解できない定理)とか、多分、全く分かってない。

まぁ、なんだ言いたいことは

神はいませんｗ

>>576
科学的な態度かどうかわからないな。

>>579
科学ではないな

付喪神を知ることだな

いらないんだよ宗教なんて
古典としての価値は認める

なにもなくとも感謝はでき、死に対しての構えもできよう
なにかにすがらなければ祈れないようでは人生もったいないぞ
固定化された信仰など不自由そのものではないか

宗教は個人的なものなんだよな。

>>582
教会のような宗教組織は要らないと思うけど
宗教そのものは必要だと思う。
離別の悲しみや人間関係の苦しみや
劣等感や憎悪は科学では解決出来ないと思うから。

>>584
なんのための心理学

>>585
宗教に科学的味つけしてるぐらい、怪しげなひびきだな・・・

>>586
テクニック（技術）としての心理学は馬鹿に出来ない
心理操作に引っかかるのが多いから、詐欺の被害者が絶えることがない

キリスト教徒のアメリカ軍が日本に原爆を落とし大虐殺した。

科学と宗教の関係はこんなもんだ！

>>487
出来ないし、しちゃダメ

科学は万物の道理の探求
宗教は行動規範の規定

ふぐを食べたら死ぬ可能性がある
ベニテングダケを食べたら中毒の可能性がある
ということを科学は教示できるが、禁止できない

豚肉を食うな
鱗のない魚を食うな
宗教は理由なくこれを禁止できる

進化論とかキリスト教と真っ向対立する科学についてはどうなんだ？

>>29
広目天乙

どうして科学が宗教の対比になるのかが全くもって不思議
宗教と比べられるのは他の宗教でしかない
彼らの住んでいる場所は閉じた世界なのだよ
外の世界を決して見ようとしない、だから別宗派ですら受け入れられない
彼らの世界が壊れてしまうから。

>>584
宗教だけが死の離別や耐え難い悲しみを扱っているわけではありませんよ
元々は人から発せられた感情ですから普通の人間なら共感もし
慰めもし、原始時代から繰り返してきたことです
人間は群れで行動する動物ですからね、共感覚半端じゃないです

そうやって積み上げてきた知識や知恵をその時代なり土地なりで体系化したのが本当の意味での宗教であって
原因と結果が逆になってはいけませんよ

全部を宇宙人の仕業にすれば容易にわかちあえることを
Ｘ−ＦＩＬＥ等々のアメリカンドラマが教えてくれました。

高度に発達した科学は魔法と見わけがつかない

>>584
こういうことは、賛否両論になるだろうが、戦後辺りの創価学会は、まさにそういう人間関係の問題で、社会機能を果たしたって見方もある。
高度経済成長期で、商業メインの都市部と、農業メインの東北とかで、地域格差が拡がっていった時期、農家の次男坊とか、純粋な田舎の山師とかが、都市部へ大量に流入した。
しかし、ツテもコネもなく、どこに行けばいいのか分からない、そういう人らを、正に新規の信者開拓に利用した、のが、学会。
そういう層の人に、入信と引き換えに、地域の信者や、同じ境遇の、ニューカマーの人らで構成されるコミュニティうぃ提供し、生活基盤を提供する手助けをした。
だから、今でも、信者にベンチャー企業の経営者や、ヤクザ、それに在日といった、意味は色々だが、やや「不安定」なポジションの人らが多い。

最近、アメリカ人は地球の公転を知らないや
人間が原始的な生物から進化したことを知らない
というニュースを見た気がするんだが・・・

儒教は全く問題無し。イスラム教も実はあんまり問題ない。
とにかくキリスト教がおかしいだけ。特に福音派。

ただし聖書の内容と矛盾しないことだけを科学とする
進化論なんて論外

進化論を否定して天地創造のアダムとエバの誕生を科学で証明できるのか

>>599
南極に落ちてきたんだよ、リリン。

>>1
スレタイ詐欺

基準とか価値とか存在しないだろ
人間ができることは人にやさしくが限界だろ
嘘の基準や価値で人は生きていくんだよ
何もないのに何かがあるという前提でいきていることを完全に忘れてる

検証と研究とソースが大事な科学と
嘘つきの宗教が分かり合えるわけないだろｗ

>>592
科学だって、証明された事象以外は否認する、信じない、と言う教義の宗教じゃね？

科学は宇宙自然の模倣　完全な無意味

>>604
いや、過去の定説でも、ちゃんと証明されたら覆る。あっさりと。
宗教みたいに覆そうとした人間を殺したりはしない。

>>604
いや
数学以外では追証試験をやりつづける
信じるなんてとんでもない

ずっとずっと疑い続ける



科学は宗教じゃないし教義もない
A先生の計算結果とB先生の計算結果が違うなんてあってはならないんだ

>>8
おれもそう思う。

ただ、キリスト教信者が信じているのは「意思」を持った神で、
科学者の信じてる神（真理）は「無意識の」神なんだと思ってる。
どっちも神の存在を認めてるのに、その部分が相容れない。

>>606
例えば共産主義や唯物論って、科学的歴史観を志向したものじゃなかったっけ？
まあそれはあくまで思想であって科学とは違うと指摘されるかも知れんけど、
歴史に何か科学的な法則性も見出そうとして神を否定し神なしで社会を運営しようとした
と言う意味では科学的だと思うんだ。　でもその結果大殺戮は起きた訳で。
神なしでも多くの人間が殺されるのは同じだと思うんだ。

宇宙や科学は人が生きてようが死んでいようが関係ない
生きるのはエゴイズムだけがたより
人の生死が関係あるのは人だけ

そこで法律ですよ

科学的な検証で事実を積み上げて
人が人を裁く

根拠がない
人が生きる以上の理由がない　そもそも生きる理由がない　生存本能以外

>>607
でもさ、傷口を消毒するのがいいと信じられてた時代があって、
今は傷口は消毒しないで水で洗うだけがいいってなってるよね。
その時代、消毒、消毒って言ってたお母さんたちは何だったのかと考えてしまう。
お金払って消毒液買ってきて、あえて治りを悪くする行為をしてた。
それこそ幸せの壷だのおフダだのをあがめるような行為と同じように思える。

似たような話はたくさんあるよね、特に医学関連だと。
発展性は認めるけどさ。おれが科学も宗教っぽいなと思う理由。

宗教
道徳倫理
法律だから

科学では会社や国は統治出来ないからある程度宗教は必要なのよね

宗教はらくだよねだれでもりようできる。
哲学とかか科学とか才能がないとだめじゃん？

>>607
数学も公理系は検証され続けるよ。

>>1 アンケート調査

くだらね〜〜〜〜

科学思想を正しく理解できない者が科学を宗教のように解釈したからと言って
科学それ自体が宗教になるわけではない。
科学とは経験的事実の集積を理性（推論）によって解釈しその中に客観的普遍的な法を見出そうとする方法論、知識の体系。
解釈なのだから厳密には常に確率的で絶対なものには成り得ない。

>>613
んー間違った事を正しいと信じてたわーなんて事、日常いくらでもあんじゃん
それこそ家庭限定ルールから国家単位でもザラ
そういうの宗教だと思ってくと人の不明や勘違い全部宗教だな

真言立川流と科学のコラボがみたい

宗教って嘘ばかりじゃん

宗教の人とは、コミュニケーションできないんだよな。
哲学っぽい話なら何とかついていけるけど。

>>616
ただ、公理系に関しては、あくまで無矛盾であるかどうかを検証するだけ。
例えば、非ユークリッド幾何学が、ユークリッド幾何学を否定してる訳じゃないとか。
別に、違う公理系が主流になっても、先に使われた公理系が無矛盾であれば、それはそれで正しいものなので、否定はされない。
それが、数学って学問が、いわゆる自然科学と一線を画すところ。
「究極の数学」を作ろうって意味で言ってるなら、無矛盾性と完全性の、両方の議論となるが、公理的集合論に基礎を置く、現代の超数学の体系では両立不可能な訳だし。

>>623
例えばロビンソンの体系を調べてみて。
こういう数体系の階層調べるのも数学です。

>>624
ああ、そういう話をしてんのね。
ビショップの解析学の公理系とか。
公理系の「強さ」の議論なら、ゲーデル以降むしろ盛り上がった分野だしな。
ただ、正しいか否かって、そういう議論においては、数学は、かなり異質な価値観を持っていて、自然科学一般の「検証」とは違ってるとは思うが。

>>619
個人で間違ってただけじゃなくて、それを集団で肯定・推進してるからね。
学校で教えてるレベルだよ。絶対正しいってスタンスでね。

あ、いや、俺の言いたいことはそこじゃない。
科学が宗教と全然違うなんて、んなこたないってこと。
科学は全然不完全で、そのくせ妄信される、ってこと。

>>625
けどゲンツェンによる算術の無矛盾性の証明辺りを考えると、
相対性理論の登場に若干似たところもあるから、
他の自然科学と完全に乖離しているとも言いがたいと思う。

>>613
臨床医学は広い意味では科学だけど、
通常、科学と宗教を対立的に捉えるときに言われる狭い意味での科学には含まれない。
工学の多くもそう。
例えば建築なんかもそうだけど、建築を否定する宗教家はほとんどいないし、
カソリックなんかは建築が大好き。まるで対立軸がない。

>>626
俺が>>399で書いたが、その認識はおかしい。
科学は不完全だが、ちゃんと理解してる人間ほど、不完全さを理解しており、盲信しない。
その上で、誰かが盲信してるってなら、その人の受けた教育か、頭そのものか、どっちかが悪いってだけ。

疑うのがか科学だしなあ・・・
信じ込むのは宗教だよなあ。

>>627
連カキスマン。
んー…。
何を持って、ゲンツェンの仕事と、相対論が似てるとしてるかが分からんが。
所謂理論が、「何々出来る」から、「何々出来ない、或いは何々とは無関係」ってかたちの構図になった、現代物理学の主流を、公理の独立性と重ねてるってこと?
その辺りは、どっちかって言うと、時代精神的なもんで、方法論とは無関係じゃない?
無矛盾ならば、あり得るから正しい（しかも、矛盾検証に対する水準が、とんでもなく高い)ってのは、数学特有の考え方であり、現代に於いて、他の分野から数学が孤立しがちな元凶でもあると思うんだが。

>>631
ゲーデルが数論が無矛盾なことは証明できないと証明したはずなのに、
ゲンツェンが無矛盾性を証明してしまった。別の有限の立場から。
ニュートン力学の成立で誰もが世界はユークリッド幾何に沿った世界だと思ったけど、
それは運動速度が極端に低い特殊な場合に近似的にそう考えられるにすぎないとアインシュタインが証明してしまった。

>>613
後に迷信とされる意見は今もあると
その時代に俺が一番感心した傷薬はなんと赤チンだった。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00330　2014-02-18 00:22
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>632
ああ、そういうことを言ってんのね。
広義のパラダイムシフト。
ただ、それを言ったら、例えば、経済学に於いて、ケインズが部分的には「見えざる手」を否定し、政府による介入を認めたって発想とか、その辺りも「似ている」と言える。
とんでもなく、「似ている分野」の範囲が広く、そして必然的にその共通性が「薄い類似性」になっちまうんだよな。
そこまでの水準で見るなら、確かに数学は、自然科学一般と似ている。
ただ、さっき敢えて、広義のパラダイムシフトと言ったが、数学の場合、新しい発見により、前の時代の成果が否定されるって言う、本質的なパラダイムシフトは、普通起こらない。
実際、ゲンツェン、更に、有限の立場の総本山であるヒルベルトとか、みんな、ゲーデルの仕事の「正しさ」を認めている訳だし。

>>634
●校風　その29

『この業界で』
　↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

『この女に出くわすなんて』
　↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。

『神様は残酷だ。』
　↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
（その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。）

大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。

金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。

>>634
●校風　その38

偏差値50のバイオ大学だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
（これはバブル景気や平成不況に関係なく今でもいる。）

偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私に向かってスカートをめくって追いかけてくる田舎娘たちが、私へストーカー濡れ衣を着せる。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、女は私へ住所電話番号を渡し、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
（その女たちは共通して不良をエコヒイキする女だから、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって金銭価値ゼロだ。結婚相手じゃない。）
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

平成時代生まれの人は知らないだろうが、
テレビ局の女子アナが野球選手の体をペチャペチャ触るのは、先天的な本能ではなく不況の知恵だ。
バブル崩壊直後の時代は、ブスでも高飛車だった。男の体に触れる女は、閉経したおばちゃんぐらいだった。
平気でブスが、共同体で浮いた味方のいない金持ち坊ちゃん（貧富の差でなじむの困難）へ濡れ衣を着せて無職破滅させる。
破滅させ、その坊ちゃんの抵抗力を奪い、その坊ちゃんへ結婚を迫る。
（そしてそのブスたちは子無し独身で終わった。美人はムチャしない。）
モヤシ金持ち坊ちゃんに損ばかりさせる危険な世界だった。
幻覚じゃないという証明は、私へ濡れ衣を着せた女の中の何人かが、私へ自筆の住所電話番号を渡したことだ。

生物にとっての科学の始まりは、最初に他を取り込んで栄養とする微生物が
その対象は取り込んで良いものか悪いものかを考えた時。

>>634
●中瀬ゆかり症候群　その67

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

不良の縄張りで生きる、プライベートの対価で金銭価値ゼロの中瀬ゆかり症候群の、田舎娘たちだ。
彼女たちは、富裕層を逆恨みする不良と助け合う仲間なのに、不良を馬鹿にして不良と結婚しない。
不良の縄張りでモヤシ金持ち坊ちゃんの悪口を言う女のクセに、その坊ちゃんに連絡先を渡して求婚する。
その坊ちゃんに求婚しても、金銭価値ゼロの女だから、モヤシ金持ち坊ちゃんから、金銭はもらえない。
世を逆恨みする不良と話が合う女だから、類友で、中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんのほうを逆恨みする。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。坊ちゃんは中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられてホントに無職破滅する。

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
80点の濡れ衣で破滅させられた坊ちゃんは、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。

>>634
●中瀬ゆかり症候群　その68

> 「死ぬかと思った。」だと？
> お前はもう死んでいる。社会的にな。

公立の小中高の経験上、不良は、打ち負かした金持ち坊ちゃん本人に向かって悪口を言わない。
不良は、大嫌いな相手を打ち負かした後は、ヒットアンドウェイで、
負かした相手の手の届かない安全地帯へ逃げ込む。
逃げて、鉄壁の「守りモード」に入ってやっつけた相手と無関係、無交流になる。
「逆恨み貧乏不良」と「いじめられモヤシ金持ち坊ちゃん」は、
原則として商売以外は、お互いに口をききたくないし、顔も見たくない。
それは、現実世界でもネットでも同じだ。

だから、わざわざ負組みのモヤシ金持ち坊ちゃんの悪口を言いに帝京スレッドにやってくるのは、不良じゃない。
わざわざ私のところへ利益を求めて、あおって、何かを引き出そうだなんて、勝手な想像だけど、何かに飢えた女だね。
あなたは私と同じ類友の「負組み」だ。托卵、金銭、快楽殺人狙いの未熟な負組みサイコパスの帝京女だね。
「仮定の話」だが、帝京女がまだ自分の女体に利用価値があると思って、ダメモトで私をあおる。
あおっても、刑事の時効もだいぶ前に成立したから、事件当時の帝京女の証人は、もう私にとって必要ない。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

これはケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃん向けに言うんだけど、
口の軽い普通の女は、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんにとって、買収が不可能だ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
このタイプ↑の帝京女にテストで千円ぐらいの非現金を渡して反応を見た。
見て観察したら、周囲に自慢し不良や教授へ筒抜けだった。だから、帝京女は口が軽いから買収ができないんだ。
それに「これは私（坊ちゃん）があなた（帝京女）を買収するためのテストだ。」と私の側は言えない。
言えないし、仮に言ったら、当時の中瀬ゆかり症候群の帝京女たちは、私から金品を受け取らなかった。
刑事の時効もだいぶ前に成立したから、事件当時の帝京女の証人は、私にとって不必要だ。

>>634
●校風　その34

【托卵】
自分では巣をつくらずに，ほかの種の鳥の巣に卵を産みこみ，その後の世話をその巣の親鳥にまかせてしまう鳥の習性。
ホトトギス科，ミツオシエ科，ムクドリモドキ科，ハタオリドリ科，ガンカモ科の鳥に見られる。
この習性について最もよく調べられているのは，ホトトギス科のホトトギス属の鳥，特にカッコウである。
これらの鳥では，雌は自分の卵を1個産みこむと同時に，巣の中の卵を1個くわえとり，飲みこむか捨てるかしてしまう。

【偏見】
事実上の根拠なく，対象に対してもつ，なかば固定した意見。人それぞれ，生きてゆくうえで，そういうかたよった意見をもつ。
強い偏見は，それをもつ人の人生に活力をあたえる。偏見のない人生は，無気力な人生であろう。
いかなる情熱も，たとえば〈恋愛〉をとってみても，その対象をあるがままに見すえることをむずかしくする。
しかし，重大な困難は，偏見が，対象についての情報を刻々新しく得て軌道修正を行うことを不可能にしてしまうときにおこる。

富裕層のモヤシ男の側で、寄ってくる女の中から、「貧乏不良の子供を托卵で産みたがる女」を見抜く、「偏見の目」が必要だ。
「富裕層を憎悪する不良」と「ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃん」が、常に同じ部屋にいる危険な大学キャンパスだ。
予断、偏見の目で見れば、モヤシ金持ち坊ちゃんから、「托卵狙いの求婚女」かどうかは一目でわかる。ただし、偏見が難しい。

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。

底辺バイオでは、男を生かすも殺すも、バイオ根幹実験で教授から重宝される「指先の器用な女たち」の側に殺生与奪権がある。
不良男のことをエコヒイキしている類の托卵狙いの女に求婚され、モヤシ坊ちゃんが正確な状況判断できたら、大学を退学できる。
予断、偏見の目で見れば、真実は見えてくるが、偏見による真実を否定する大人もいて、偏見を身に着けるのに苦労する。
私はズルズル大学に残って、ほぼ無職卒業した。中堅上位大学がいい。

>>634
●ポンペイの落書き　その04

都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代のポンペイでも現代の東京でも同じ掟だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

「中村うさぎ」によると、ごく普通の女子大生、大卒女性（中瀬ゆかり症候群）という生き物は、
美人でチヤホヤされるのか、有能でチヤホヤされるのか区別、自己分析が、婚期中にできない生き物らしい。
有能でチヤホヤされるのに、チヤホヤされる美人だと自己分析を誤ると、その逆も同様であるが、
東京で自由恋愛による結婚は不可能だ。東京暮らしじゃ子無し独身で終わる。

田舎という土地柄は、女が東京不良や貧乏教授ソックリの人物と仲良くなれば、
きっと、富裕層を敵に回しても、また別の富裕層を花婿として斡旋してもらえるんだろう。
私は東京人で田舎のことは知らないが、田舎娘の東京での誤作動を見るとそう思える。

【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
破滅の引き金はブスの田舎娘の「手抜き色目」で引かれた。美人ならこんなこじれない。私はスイッチを押していない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>634
●ポンペイの落書き　その05

都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代のポンペイでも現代の東京でも同じ掟だ。

中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
女子大生やキャリア女性は、ピチピチ娘の時期なら、チョイブス女でも、男選びで「不良」か「金持ちか」どちらかを選べる。
「不良の金持ち」が中瀬ゆかり症候群にとって理想男性だ。しかし、娯楽テレビの中の男性であり、東京の日常には居ない。
「不良の金持ち」を探した時間と労力は、ピチピチ娘の貴重な時期をドブに捨てるのと同じで無駄になる。
彼女たちは「不良の金持ち」を求める代償的な心理で、「富裕層」と「アンチ富裕層」という水と油の人脈を二兎追いする。
（「二兎人脈追いしたほうが良い。」と心理学、社会学専攻の特定インテリは、第三者の立場で緻密な理論武装しウソを言うから注意。）
彼女たちにとっては、妥協の代償的な心理で二兎を追うのに、「二兎人脈追い」は東京という土地柄では原則として禁忌だ。
ビジネス人脈なら、風俗顧客リストと同じで、ある意味、客層が広いと高評価されるが、子孫繁栄なら無節操だと嫌われる。
その「中瀬ゆかり症候群の田舎娘たち」の「東京花婿探し」は、「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎追いで、台無しになる。

中瀬ゆかり症候群は「それはウソ」と思うでしょ。いいよ、ウソだから。
「富裕層とアンチ富裕層という水と油の人脈を二兎追いする。」
坊ちゃん向けに、そういう自爆女が東京の田舎者の中で大量に存在すると伝えたいだけだから。
地元女に二兎人脈追いする女なんかいないから、別世界の珍獣の習性を記述している。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の誤作動を見て、「田舎は別のルールで動いているんだろうな。」とも思う。
「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎人脈追いする女はいるし、その女の破滅に巻き込まれるなよ、と坊ちゃん向けに書いている。

>>634
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>632
後、この辺りは、数学的に深くなりすぎるんで、敢えてスルーしてたけど、ゲンツェンの仕事は、通常運用する上で、数論がゲーデル的な状況に陥ることを回避できるような、そういう体系をつくったってのが本質。
厳密な意味じゃ、完全な数論の無矛盾性は、証明できない。
ゲーデルは、あくまで正しいって、そういう土壌の上での仕事だよ。
これ以上の解説は、数学板になっちまうから、自分で調べてくれ。

どっちもしらないが。
数学体系の無矛盾は当然で、証明や否定できない命題があるのも同然な気はするな。
これって数学を学ぶ際の基礎、土台として早い段階で証明を理解しとくとよさげ。
特に証明も否定もできない命題について。

数学体系に矛盾があるなら、背理法とか基本的な証明も成立しないだろ。
無矛盾性の証明はテクニカルなのかもしれないが、
何を証明すればそれが示せるのか概略だけでも早い段階で知っといたほうがいいな。

科学も一種の宗教みたいなもんだしな。

宗教のない科学は不完全であり、科学のない宗教は盲目である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　アルベルト・アインシュタイン　-　(´・ω・｀)



安全神話のない原発は不完全であり、原発のない安全神話は盲目である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　東京電力　-　(´・ω・｀)

生物にとっての科学の始まりは、最初に他を取り込んで栄養とする微生物が
その対象は取り込んで良いものか悪いものかを考えた時。

というか、近代科学はキリスト教に支えられた神の摂理が
この世界の背景には必ずあるから、法則を立てることは
絶対に可能だしそれを見つけなければならないという確信
から発展したんだが。


日本とか中国とかあるいはアラブとかだと、実学、実用に
役立つ方向にしか意識が行かなかった。

>>651
なかったんでしょう？

ていうか昔は科学も宗教の一部だったんだけどな
神が作ったこの世界の真理を解き明かすってな

宗教もマルチ商法も占い師もそれで食っていける限りは存在するだろう
納得して金払ってる連中が一定数以上は

進化論は認めない(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

科学的態度を信仰してる側としては、何で嘘つくんだって我慢ならない面はあるよね。

>>651
キリスト教の文化圏が科学の発展していたイスラム圏の侵攻にさらされて当初は教義に反するとして放棄していた科学を発展させたとか、結局は実用だったんじゃないかなと

聖書に書いてあることはすべて事実派 vs 科学

聖書に書いてあることはすべて事実派は
キリスト教原始主義だ。
別のキリスト教もいる。

愚民が中身もよくわからんまま信仰してるだけなら科学も宗教と変わらん

ラプラスがナポレオンに言った言葉が全てを表してるよな。

ナポ「この本（ラプラスが書いた数学の本）には神について書かれていないようだが」

ラプ「恐れながら陛下。私にはそのような仮説は必要ないのです」

生命科学生物学の分野じゃ宗教と対立しまくりだろ

>>634
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>634
●その人間の正体 その2

当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている！」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
　私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
　人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」

人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。

>>634
●マルコじいさん　その01

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。

赤の他人から義理チョコはもらったことはないが、本命チョコは何度かある。共同体に敵が多く恋愛不可能で逃げる。
金銭抜きで、中途半端にモテる。万人受けはしないが、個性的な女の子にモテる。類友で私の内面も個性的だ。
隠れて「種ともこ」の曲を聴いたり、ハイネ詩集を暗唱したり、谷川俊太郎や朔太郎詩集を読んだりする内向的な男だ。

デパートの紳士トイレの鏡で服装チェックすると、逆三角形カマキリ顔の、
「俳優の緋田康人さんが麻薬老化メイクした感じのホモ」にレイプされかける。
http://rubese.net/twisoq/img/7d09d1fcd683231b42460250ba3542f1.jpg
土曜の夜、「男をゲットできなかった帰りのムラムラ女」に電車内でしばしば逆ナンパされる。性欲よりもトラブル回避で逃げる。
バブル期のさねよしいさ子さんのコンサートで無名時代の大塚寧々さんに目で逆ナンパされる。
知らない人で怖くて逃げる。（後でテレビで気がつく。）
http://www.youtube.com/watch?v=xLdDIvQGn0c
困ったことに、私本人にはホントにそう見える。悩む。神経衰弱だ。

最高に体が健康な状態でも、極端に運動オンチ。動作が蛭子能収？女の子が笑って噴出す。
所作が挙動不審者なのか？歩く姿だけで、金銭抜きで、不良にムカつかれる。金持ちだとバレると不良は100倍怒る。
姿勢に関する筋肉が弱いので重い頭部が支えられず多動。姿勢を正すと不良にケンカを売られるので、うつむく青年。
体の具合が悪くなると、余計に姿勢が悪くなり、脳みその血行が悪くなり、頭が回らなくなる。

スカートをめくったバイオ女に住所を渡され追われ濡れ衣を着せられるとノイローゼになる。ダメ押しで訳わかんなくなる。
運悪く病気になる。背中と首が特に痛くなって、寝込む。何とか卒業したが。

>>634
●マルコじいさん　その02

（少ない文字数で説明するため半分以上省略をしている。）
私が「ホモにからまれる。」と言って家族に相談すると、家族に叩かれる。
「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ。」

家の外に出れば気分が良くなるだろうと家族は引きこもりの私を心配し、気を利かせて、
スキー場のある雪山の安い山小屋に連れてって、ひと冬、兄と一緒に暮らし遊ばせたことがある。
私個人は神経衰弱でとても遊ぶ気分じゃなかった。雪山の家でスキーをせず鍵閉めて寝込んでいた。

その富裕層のスキー場にはホモが一定数いた。富裕層のホモだから堂々としている。正確には両刀だ。
決して性同一性障害ではなく、富裕層の遊び場には男色家、女体を食い飽きて一巡したホモが必ずいる。
私の兄は私へこう叩く。
「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
私の兄はコミュニケーション能力が高く、というか、その場の要領だけで生きているのだが、
富裕層のスキー場の男色家を含む様々な人々とすっかり仲良くなって住所交換し、人脈を広げた。
兄の見てないところでホモは私を誘い、兄は私の味方ではないので、私は自衛で鍵を閉めてふさぎ込んだ。
東京に帰っても、兄はホモと文通まで始めてしまった。

兄はこう言う。「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
私が言う。「お兄ちゃんは雪山で仲良くなったホモと今でも文通しているでしょ。幻覚じゃない。いるじゃん。」
兄「お前、ホント世間知らずだなぁ〜〜あ。世の中にはそういう人（ホモ）も居るよ。ギャハハ（大爆笑。）」

兄はこう言う。「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ！」
これは父が私に叱責するときの口癖のオウム返しだ。そしてこう言う。「オマエは呪われている。（大爆笑。）」
こういう星の下に生まれた私は外敵に弱く、
底辺バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。
当時の私の家は大金持ちではなく小金持ちだったし、今の私は無職貧乏だぞ。

>>634
●校風　その37

> 理系のはずなのに小説のような妙に冗長な文章書くし、
> それこそ小説書いてるかのように同じ文章を何十回も遂行して書き直している。
> ここはバイオマンの原稿用紙でもメモ帳でもないのに。

短い文章だと、偏差値50以下の世界では意味が伝わらない。
冒頭導入はひらがな入りで簡潔にする。複雑な内容だと、そのつど重複説明が必要だ。

> このバイオマンって人、「大塚寧々に逆ナンされた」とか言ってる事がおかしい。
> 帝京大学出身ではないのにこのスレに居座ってるし。
> 病気。

不良の縄張り内部で私の悪口を言っている女たちが、
私に向かって自分でスカートをめくって私を追い回し、私へ住所電話番号を渡してくるのが異常だった。

不良の縄張りにいる女たちだから、
私の側が女たちの住所電話番号を直接聞く意志と勇気も大変だったし、
不良の目を盗むタイミングも大変だった。

が、私が聞けば、100％女が自分で紙に住所電話番号を書いて私へ渡してきた。
私は、私を渇望している女たちへウソのラブレターを郵送し女たちを満足油断させ、
女の側からの細かい嫌がらせは大幅に減少させた。

一方で、女たちは私へ「ストーカー濡れ衣」を着せ、攻撃手段をそれ一本に絞るようになった。
女たちへ手紙を郵送するはるか以前からストーカー濡れ衣を着せられ困っていたが、
ウソのラブレターを郵送した後からの「ストーカー濡れ衣」はダメージが大きかった。
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
（その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。）

>>634
●マルコじいさん　その03

> 中学生レベルの漢字にわざわざルビを振るとか、無意味に他人を見下した態度だからイジメのターゲットにされたんだと思うよ。

入学当時の私はお金持ってない人を少し馬鹿にするキャラだった。
その代わり、大盤振る舞いもした。
生活に困った学部生には家電を買い与え、おしゃれなレストランでおごりまくった。
病気で休学し復学した後は、シモネタを叫ぶ面白要素も取り入れた。

在学当時、手紙に「職人気質」と書いて送ったら、意味が通じなかった。
２ちゃんねるで意地悪な人に皮肉を書かれたら、
文章の漢字が読めないようで、帝京生は全員悪口の内容が通じていなかった。
その二つの根拠から、ルビを振る必要がある。

卒業しただいぶ後でわかったが、
帝京グループは昭和の大昔から一般入試で偏差値50になるよう合格許可を難しくして
それ以外の入学者の合格許可を簡単にしている。
帝京グループに限らず、偏差値50あたりの大学はみなそうしているそうだ。
内部構成は偏差値50じゃないのかもしれない。
これは受験の知識として伝える必要がある。

「死ぬかと思った。」これを伝えるのも公益だ。
入学は西東京科学大学で病気で長いこと休学して卒業は帝京科学大学だ。
帝京科学大学の出来事で帝京グループだからこのスレッドに書いている。

その田舎娘は、友達こそ多いが、男方面の性格が悪かったからか、東京暮らしで子無し独身で終わった。
そういうようなこと書いたが、私が知らないだけで、晩婚して幸福になっているのかもしれない。

科学も宗教も元々は哲学から始まったからな
わかち合えるも何も本質的には同じもの
現代人にはせいぜい感じる説得力の違いしかない

キリスト教は、神が7日間で世界を創ったという、天地創造をそれ専門の博物館で小学生に教えてる
で、なにが科学だって？

>>670
科学なら3日で世界を作れるんじゃないの？

>>634
●中瀬ゆかり症候群　その69

中瀬ゆかり症候群の田舎娘だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
これ↑をその田舎娘は知らずに、「味方のいないモヤシ金持ち坊ちゃん（私）」に自分の女体を押し売りしようとする。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
当然、私からその女体は拒絶される。そこで田舎娘は逆恨みして快楽殺人鬼になり、坊ちゃんに濡れ衣を着せる。
「平成不況時代のテレビ局の女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」
そういうタイプじゃない。あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、中瀬ゆかり流だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。この底辺バイオ世界が、中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼を産む温床になっている。

この快楽殺人鬼の出現は、東京の公立学校の人間関係に揉まれただけの人間にとっては、事前予測不可能だ。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
この「狼狽書き込み反応」で何もかもがわかった。これですべての謎が解けた。私は胸の痞えが少しだけ取れた。

>>670
しかも泥から人間作っちゃったらしいしｗｗｗ

科学の発展の余地は、まだまだ広大で
それはすなわち科学でカバーできる部分は、まだまだ限られていると言うこと
だから宗教やその他のやり方でカバーすべき領域が十分にあるのに
科学で考えるべき状況にまで宗教が口を出から、おかしな事になる

宗教＝生存の知恵

それ以上でもそれ以下でもない

キリストス

仮に神が全知全能で善悪をが存在するとする。
神が善を行うならば全能ではなくなる、全能であるならば神は善と悪の両方を行う。
故に全知全能の神は存在しないか、存在しても認知できない。
また神はできるけどやらないだけだという言い訳は通用しない。

>>645
ゲンツェンの証明は厳密。

>>677
善と悪の両方を行う存在って正に人類そのものだろ。

>>677
そもそも善悪なんて立ち位置で変わるし

多数決を勝ち取れば、物理法則なんて怖くない
研究開発なんて不要

多数決は物理法則を超えられる

神の存在を多数決によって勝ち取れ>宗教者
似たような宗教同士でモメている場合じゃないぞ
今のうちに科学技術の普及を抑制しないと神の不在がバレてしまう

心即理
宗教（偏見による支配）が多数派になることはない。
理性はそれ自体人間の本性として組み込まれた自然の法である。
人間社会の進化とは情報通信技術の発展であって
人類の進化とは、それ故、自己の内部に存在する理への自覚の増進である。
情報技術の進化とそれをメディアとする知識の普及は
迷信と偏見から解放された自由人の増産を必然とする。

今ある宗教って大衆の無知につけこんで思い通りに操るシステムのことだろ
そんなの上手くいくわけないよ

>>678
純粋な算術に加えて、超限帰納法を「公理」に追加しなければ、ゲンツェンの証明は成立しない。
で、超限帰納法は、算術の公理としては、テクニカル過ぎて、本来の算術からは逸脱する前提と見做される。
しかし、そこの曖昧ささえ目を瞑れば、二階述語論理の完全性を証明できるから、それが現状の公理的集合論の、標準公理とされることが多い。
但し、超限帰納法を外した、厳密な算術系の公理では、ゲーデル的な状況は回避できないのは、動かない。
だから、ゲンツェンの仕事は、あくまでゲーデルの仕事の上での話であり、ゲーデルを否定していない。
この辺りは、公理的集合論とか、数学基礎論とかの教科書的に書いてある筈だぞ。
証明まで書く訳にはいかないから、自分で調べるか、数学板に行ってくれ。

今時、超限帰納法を厳密に算術的でないなんていい方はしないのでは?

科学がなければ股間に葉っぱ１枚で洞窟や洞穴に今でも住んでるんだろうな

ID:inZT895LPは相対論は正しくてニュートン力学は間違ってると解釈したのでは？

>>680
わかってないな。神なんだから絶対的な善悪の基準があると仮定しているにきまっているだろ
まあそもそも全知全能を仮定したら人間がやっている一切の区別は拒否されるけどな

>科学と宗教は容易に分かち合えることが判明
なお宗教間では永遠に不可能な模様

ノイズさんったら
オカルト板以外に
ここでも布教していたのだな……

>>604
科学は常に反証に晒される。

例えば、アインシュタインの相対性理論が発表されてから100年近くになるが、その間ずっと反証にさらされてきた。
そして、その反証に耐えてきたから、今がある。
初期の証明（水星の近日点移動、シリウスB、日食と恒星）の後も反証され続け、
1970年代に予測された重力レンズ効果が確認されても、未だに反証に晒される。
数年前の、ニュートリノのように反証が挙がれば検証がなされる。

証明が成された理論を信じる宗教ではないからこそ、反証があれば検証されてゆく。
何かの反証の方がより事実に近い仮説ならば、そちらの仮説を採用し、従前の仮説は修正、もしくは破棄される。

ある仮説を信じるという思考は、科学的な思考ではない。

神を信じない人間は猿から進化
神を信じる人間は神がつくった

ぶっちゃけ宗教は、その証明さえもしないなｗ

誰かの哲学的思考、下手すれば妄想の類。
それらの集大成を、信じているだけ。

分かち合えるの意味がよくわからんぞ

分かち合える＝シェアで
時と場合によって使い分けることもできる
あるいは、ゾーニング（それぞれ好きにすれば）って意味じゃない

現実に耐えられない人間は宗教的世界観に引きこもっていてくれればいい
馬鹿を支配して悪さをしないよう飼いならす宗教があるからこそ、知性あるものが科学的思考に没頭できるという考え方もある

生きることに正解はない　正しい間違いは存在しない
生きることには意味がない
人は何かに支配されてる　されてない人は生きてない

そんなオカルトありえませんが
貴方の脳内ではありえます

物理法則に支配されている

生きることに正解はない　生きることに意味はない
物理法則に支配されることと宗教は矛盾しない

公明党マンセー

例えば”レセプター”は薬理学・医学生理学における仮説だった。良識ある
人々にとって「神」はこのようなある種の理想的人格としての「仮定」なのかも
しれない。だがレセプターはその後実在することが確かめられ、想像が現実と
なったわけだが、宗教は科学のような、知りたがり、ではなくむしろ隠蔽を好むようだ。
地上から見上げれば神かもしれないが、大気圏外から見ればそれは宇宙人なのかもね。

>>666
世の中に悪人がいたら貴方が殺されるというなら、貴方は世の中の悪人を消さなくてはならないじゃないか
変な話だ。

何を分かち合えるのかが全く書かれていない　ｗ

>>696
科学に篭ってそれ以外を認めないというスタンスの悪側に宗教やオカルトが指定される
宗教側から科学側を否定しない場合もあるというスタンスの記事だから、科学正しい宗教間違いみたいなスタンスを全開にしてしまうと、微妙になってしまう。

俺に宗教は必要ない

宗教は人が生きるためのもので真実を知るものじゃない
もし生きることに真実があるとすればそこにはなにもない
科学や宗教が人間の生きることを完全否定すれば
科学や宗教は人間にとって価値がない

科学と宗教を２つの極として、科学より宗教より等のスタンスを考えてみよう
そうするとどちらによるだけでも現代では極端なことがわかるだろう
ここで仮に経済という３つ目の要素を導入し、三権分立のように互いが互いに監視する構造を想定してみる
科学は宗教を検討し、宗教は経済のみを是としない、経済は科学に金銭的な合理性を与える
「２」つを対比するだけではなく「３」つの要素で関係を捉えることも可能だ。
そうして４，５，６・・・と別の数字で捉えたり


こういうのがオカルトとされる方面にもある

物理法則、科学技術は非人道的
科学者も科学技術も絶滅させなくては人類に明るい未来はやって来ない

嘘つきを称えよう
嘘つきの言う事を信じてあげよう
それが人道的な社会を作る唯一の道だ

>>1
宗教は上から下に降りてくる、科学は下から上をめざしている。それだけのこと。
ただし下からいくら実績を積み上げても、世界観には至らない。常に未確認な領域が残るからねｗ
最初に世界観を手にして、それから細部を騙ろうとする宗教に科学は勝てないよｗ

>>707
かなり下世話に書くが、１週間前に何をしていたか忘れた
周囲の人に聞いたところゲーセンへ行ってただろうとかレンタルビデオ店へ行ったのではないかとバラバラなことを言う
ふと財布を開けると、１週間前に行ったパスタ屋のレシートが見つかりその日に何をしていたかを鮮明に思い出した

これも真実の１つだ
真理、真実とは発見するためにあるのだ（なんか凄いっぽくない？）

見返りも、返す必要もない５億円が必要だからもってこいよ、宗教

　
俺には哲学が有るといってみたい。
　

>>710
例えば宗教や哲学が科学に動機や視点を与えることもあるのではないだろうか。
逆に、科学が宗教や哲学を検討し改革を即すこともあるのではないだろうか。

俺は普通に神様を信じているけど、科学を否定しないよ。

科学自体が神の恩恵だと思っているもの。

見えないから、存在しないってことはない。
光だって見えないけど存在するし、心だって見えないけど存在する。

神だって存在すると思う。

科学とキリスト教、あと西洋哲学。
綿々と続いてるよね

神が絶対にいないとは言わないが
たぶんちっぽけな人間なんて何とも思ってないと思う

>>712
上から下に降りてくるというトップダウンのスタンスと詐欺、超自己中心等のマイナス要素を全て盛り込むならば、

「貴方は私に私の望むもの全てを与えるために生まれてきました
神と私とつながっており、私が神そのものでもあります
神へ貴方の労働を捧げなさい、それはまず貴方の財布の中の金銭をここに置いていくことで達成されます。
しかしそれでは足りません。貴方はこれから貴方の得る全てを私に捧げることで無上の喜びを得るでしょう。」

などと書くと。

そもそも科学でも宗教でも理論や常識ってのがあるんだから、別に相反する物ではない

天動説と地動説の融合きたか？

共通項に対して別々の側面もあると
そういう風に見ればね

よくわからないことは仏のみぞ知る。
と言った日本人物理学者がいたな。

地動説を主張して火あぶりになるのが科学者。
火あぶりにするのが宗教と相場が決まってんだよ。
その他はなんちゃって科学者となんちゃって宗教家のたわごとである。

奇跡みたいなバランスで成り立ってる世界を科学的に理解して、神の存在を確信したと言ってた学者さんが居たな

我々ﾊﾟﾝﾋﾟｰにとっての一番身近な科学と言えば医学。
風邪やインフルに罹った時は医者に注射して貰う訳だが、これとて薬剤を射つと風邪が治ると「信じる」１種の宗教かも試練な。

宗教も科学もUFOも

>>723が危険なのは宗教と科学をただの対立構造と捉えて、対立構造の極にあるものを本物と捉えているところ

宗教による迫害の歴史を全部忘れたということですか。そうですか。

>>725
宗教は迷信を与えるという１つのストーリーがあるはず
そしてもしそれで治ったという場合は、科学、医学等ではプラシーボ効果とか自然治癒力？とか言うのかなと思った。
>>728
個人的宗教のあれやこれやを思い出す以外は、歴史であって俺が産まれてから社会的にそんなことがあったかなぁ？と思う程度。などと書くと。

>>728
そりゃ過去には色々あっただろうよ。
だけど、これから融合できないわけはないよ。

そもそも、人を殺すような宗教は本物だとは思わないし、
人を馬鹿にするような科学は傲慢だ。

ヒトは"すべて"が分からないと安心出来ないんだよ･･･

超フラットに見れば、
宗教がプラスになることもマイナスになることもどうでもないこともあるはず
これは色々言われてるけど、究極の例として軍事利用を考えれば科学も他の様々なことも同じ。
要するにこれらの善悪は立場から述べられると見る。

´，_ゝ｀　この位でへタレる信仰心

信仰とは信仰の対象を善としてマンセーすることのみではないよ

そもそも、神がなんなのかというのでも、
信仰ってひとそれぞれだよ。

キリスト教的な絶対的な神もいるだろうし、
仏のような存在もあるだろうし、

俺からしたら、悪いことをしたって反省してがんばっている人間とか
がんばって良いことを指定校と思っている人間だって
物理学とか一芸に秀でた人間だって「神」だよ。


どの神も俺は否定しない。

科学と宗教が齎す恵みは双方「分かち合える」だろうが
互いに「分かり合える」かどうかはわからんだろう。

>>736
ちゃんとした宗教者なら科学の理屈位わかるし、ちゃんとした科学者なら宗教の理屈位分かる。そして「科学と宗教は違うものだ」と理解してる。



そこら辺理解してないアホが科学が万能だから神は否定されたとか、科学では人は救えないとかアホみたいなことをのたまいだす

>>736
例えば>>727のような対立構造を想定した場合はそうかも
そうでないケースもあるということでアンケートでは１つの立場だけがあるわけではないというデータが出ているのかな？
数値に対して記者がある種の価値観による？意見を付加しているけど、個人レベルでは様々な人がいるのではないだろうか

どこかが認め合ったら、分かりあえたり分かち合えたりしたことになるというアイデアがあるなら
大槻教授VS超能力者みたいな番組も組めるかなぁ〜と。

>>737
人の心情でしかないのでは？
なんか惨状を見て神も仏もあるかというセリフがあるように
望ましくない状況で科学が万能ならこんなことにはならないと

俺も社会がこんなんじゃなかったら総理大臣になってたと思うよ？

日本では宗教法人がサイドビジネスで悪どく稼いでいるらしい。　マジデー☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335786980/
http://www.news-postseven.com/archives/20120430_104585.html

宗教法人への優遇措置をやめれば税収４兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/
http://www.news-postseven.com/archives/20120428_104439.html

宗教って話の通じる相手ではないだろ？

魚屋にブロック線図とか

「イワシがやすいよ〜」
「旦那にイワシを入力したら何が出るかはお楽しみだよ〜」

「旦那の内蔵のブロック図を簡略化して入力に対して出力を得るブロック図を求めればこの謎も解けるよ〜」

>>629
うん、知ってる人はね。俺もそうだし、あんたもそうだと思う。
でも、日本国民の7割くらいは知らねえんじゃねえかと思うのよ。
理系っても、学部生レベルじゃ半分は理解しないまま卒業するんでねえの？

そこんとこよ。平均的日本人は科学なんて知らんのよ。

>>1

精神病院は、表向き、科学治療や投薬を行う施設と思われるでしょうが
実際は、高度な、アストラル体修復　呪詛返し　その他もろもろの事を行う施設なんですよ
そこでの治療行為等には全て、呪術的な要素、解呪等の意味合いが含まれますので、行かれてはどうですか？
そこの先生方は、実際の治療に際して、守秘義務があるので多分霊的な力に関しては答えてはくれないでしょうが、
治療・施術に関しては、信頼をおいていいと思いますよ

>>629
確かに科学は万能でも無いし盲信するのは良く無いんだけど
ちょっと話変わるが
科学的な発想は世の中を理解する為の強力なツールの一つでもあるわけだけど
>>629の事じゃ無いが科学盲信の逆方向に行き過ぎて
科学的発想をやたら否定する人も目立つな（科学的発想するのが不適切な場合も一部あるが）
勿論『科学は万能じゃ無い』とかそういうのはそれとは別で
発想法そのものの事だけど

あと盲信では無くても信じる信じない
あるいはその他のスタンスってそもそも科学とは別だな（それを科学的に考える事も出来るがそういう事じゃ無く）

基本的に『神』の定義が人によって、宗教によって違うから
一概に議論するのは誤解を招くような気がする。

>>746

>（科学的発想するのが不適切な場合も一部あるが）

具体例あげてみて
現行の学説を盲信するのは良くないと思うが、合理的思考ルーチンそのものは唯一解だと思うぞ
もし、その発想や解が人の感情や倫理と反するのなら、間違ってるのは人のほうだよ

ダラダラ駄文書く奴がいるから過疎っちまったよ。３行でまとめろカス。

>>748
リンゴが好きでミカンが嫌いなのは正しいか正しくないかを
科学で確定できるか？
中絶は正しいか正しくないかを科学が決定できるか？

多数決でがんばれば物理法則を超えられる
宗教ではそれが成功している
神の存在こそが多数決の正しさの証明であり、
それこそが人間の実力だ

科学者は物理法則を変えられない
科学者の限界点は宗教家より低い

変な宗教だと独自の似非科学で説得力を持たせようとする傾向があるからなぁ
アストラル体だのエーテル体だのと科学用語であるかのように使うアホも居るし

大体ニュータイプだって全然分かち合えてないのに、宗教と科学が分かち合えるわけないだろ

>>750
味覚や栄養摂取と、嗜好（脳内作用）の関連ってのは科学的手法で判定できるだろ
中絶を含む人口調整は、経済学や統計学の問題だな

キリスト教を信じるということは、イエスの復活を信じるということだ
って小学校の時の教科書に書いてあったな
なんでそんな話が載ってたのか今思うと不思議でしかたがないが…

死んだ人間が蘇るとか、生物は神が作ったとか、そういうことを明確に信じていると宣言できない人間は宗教を信じている、とは言えない。

「病院からお寺へ」は完全に分かち合えることが判明されました

>>754
あなたが真理と価値の違いを理解してないことが分かった。
ある人にとっては二束三文の価値である物や行動が
ある人にとっては命より大事な物や行動だったりする。
価値は人間が主観的に決める事がであり
科学で普遍的な解答が得られるものではない。

科学→分からない事があったらみんなが納得できる答えをいろんな方法で探してみる
宗教→分からない事があったら神を盾にして、自分達に都合の良い答えを出し、無理やり他者に押し付け批判する者を弾圧する

こういうイメージ

>>757
主観的な価値と真理を混同してるのは、そっちじゃねぇか
お前の問は「正しいか？」だぞ
主観的な価値や感情は、真理ではなく、正しくないんだよ

>>759
正しいか正しくないかの答えが存在しない物事について
科学は答えを出すことが出来ない
という事をお前に答えさせたくて
わざと正しいか正しくないかを聞いたんだよ。
人口統計と数学による人口推移の予測と
食糧生産力とエネルギー供給のバランスを考えて
中絶を容認するか禁止するかを決める事が出来るかと思うだろ？
でもそもそも人類の存続と発展が正しいか正しくないかを
数学や科学では決める事が出来ないんだよ。
科学での解答通りに中絶を禁止したり容認したとしても
その決定が道徳的に正しいか正しくないかを決めるのは
科学ではなくて人間の主観でしかない。
科学は多数決によって真偽を決められない、決める事が出来ないが
価値は多数決によって変えたり強制できたりする。
また、多数決の決定があったとしても
個人の内面にとどまる限りはそれに従う必要すら無い。

科学の本質は「疑うこと」、宗教の本質は「信じること」。二つは互いに背反し、交わらない。
科学は数学や論理で記述できる物以外を正しいか正しくないか判断することはできない。
宗教はありとあらゆるものを正しいか正しくないか判断することができる、ただしそこに論理性は無い。

ホーキンス「死語の世界は無い」って断言してただろ
立証されたら殆どの宗教終わりじゃね？

>>755
小乗(上座部)仏教は神様の存在を認めてないよ。
儒教も曖昧な宗教。

科学や他宗教を批判しなきゃいい話

科学＝アップデート可能な宗教というイメージ

>>764
科学にせよ、宗教にせよ、政治にせよ
その道が正しいと信じているなら、異論は攻撃して排せねばならんだろ
他者を批判しなくていいような論理なら、そいつの存在意義もないよ

>>747
神を中心にしない宗教もあるはず

>>766
自分の宗教のみが正しいと信じて異論を全て排除するなんて迷惑でしかない
ある程度相手の意見を尊重しつつ議論するならわかる

>>768
絶対はある、絶対はない
どちらが正しい、どちらが正しいとは言えない
などあるなしで分類するとバリエーションが

神はαでありωである
これが何を表した現象か解読出来た

解説すると俺は消されるかもしれん

因と果じゃないの？

科学も狂信のひとつにすぎない。

>>1
グローバリズム化のための戦争を現代版十字軍戦争と位置づけ、そのための正義という建前を「宗教」に求め、
敵を打ち倒す武器として「科学」技術の粋を集めた兵器を使う。
アメリカにおける科学と宗教は、こうやって分かち合い、資本主義体制の中で共生関係を築いている。

>>529
問題は腐った時の対処方法がシステムに組み込まれてるかどうか

日本はそれがまったくないと言っていい
未だにNHKが潰せなかったり、支持率が最低這ってるのに辞めさせられなかったり…

宗教がなくても人は幸せになれる

>>775
幸せは宗教に左右されないが、苦しんでる人には宗教があった方が幸せかもしれない。

>>768
それは、みんなが仲良くするための方法論であって
真理や理想解の探求からは遠ざかるだろ
世間も権威も地動説で凝り固まってた中で、天動説を提唱した科学者が
教会や世論を尊重すべきだったと思うか？

>>774さんが政党を立ち上げて立候補して
政権を取るのがその方法だよ。
自分もTOTOBIGで10億円当てて政党を立ち上げる予定なんだ。
政党名も考えてあるし公約の中にはNHK改革も入れるつもり。

>>776
事実・真実をねじ曲げてまで、苦しんでいる人を幸せにすることが正しいことなのか？

神なら死んだはずだ

科学といっても人間と乖離した何か絶対的な真理や真実があるわけではない
結局はただの人間の営みだ
人間がこれが科学だと定義して科学的手法にルールを定めその形式の中で何かを合意しているのにすぎない

婆さんの信じていた、とある新興宗教、
元気でカネのあるうちは、慕ってくれる仲間がおおぜいいたのに、
ボケたら突然、どいつもこいつも他人になったっけ。

>>777
自分の宗教絶対他はすべて間違いって奴が一人いるだけで
真理の探求から遠ざかる。

>>779
そういう人は現実から遠ざける方が幸せだと思うよ

>>767
昔の日本人みたいな・・・人が中心とするならその周りを神様が全包囲してる感じ。
これじゃぁ悪い事が出来ない・・・てかやりたいとも思わない（人は見てなくてもお天道さまは見てるとか
どう考えてもそれは神じゃないだろってのも神さま扱い。こんな思想の先進国って珍しいんじゃね？）

今の科学の敵は宗教じゃないんだよね
お金と政治（権力）なんですよ
政治的・経済的理由によって科学的真実がねじ曲げられる

前からそう思ってるけど
ちょうど今日の武田邦彦のブログでも同じことを言ってるわ
http://takedanet.com/2014/02/post_4674.html

そもそも中世にごくまれにあった
宗教による科学の弾圧というものも
宗教だからというよりも時の権力者によるコントロールなわけでしょ
当時は宗教家が権力を持っていたというだけで
現在はそれがお金や政治力に変わってるんですよ

宗教は古代の人が自然現象の理由をづけしようとして誕生した
要するに宗教が科学の始まりを意味している
とデクスターで言ってた。


宗教を否定している奴は馬鹿。

神様なんてお湯も沸かせないのに

>>771
それは側面に過ぎない
わりと科学も奮闘して近い所にきたようだが、絶対に再現は出来ないはず


…しかもここで議論されているあらゆることの答でもある


ひふみを読め そこにも現象は書いていないが手かがりはある
現象は俺の仮定だが矛盾はない
分裂、融合、ハイパーまでは科学で来るけど、「いやいや、○○やれば早いよ」 これがその一文



あー やっぱし暗号か狂信者にしかならんな

…なんだ？何故に皆さん黙ってしまうん？
この程度でもやっぱり俺は消されてしまうのか
うわぁ

>>787
そもそも、科学自体が神が作ったこの世界の理を解き明かすってとこから始まってるんだしね

オッカムの剃刀によって削られてるだけで、科学は神（超越的絶対者）そのものの存在を肯定も否定もしていない

接着剤と時計がヒントなのか

>>778
頼もしいな、頼むよ

しかし、代表にならねば問題点があることが把握すらされない
改善案すら出せない様なシステムはやはり欠陥品だと思うよ
そこの改善も宜しく

宗教の教理に対して科学的検証をする
科学の活用に対して宗教の視点を加える

こういうことですか？

輸血や献血がなぜだめなの？

「え？聖書に書いてあるからｗｗｗｗ」

え？　死んだらどうするの？

「はぁ？　救世主と一緒に復活して1000年王国を生きられるからｗｗｗｗ」

もし輸血されたりしたら、もう駄目なの？

「いやいや、懺悔して神に許しを頂いたら許されるからさｗｗｗｗｗ」

テロリストとかが来て殺されそうになったら？

「反撃して撃ち殺すよｗｗｗｗ」

ええ？殺していいの？

「例外があって、もしもの時は戒律を破る事も許されるんだｗｗｗ」

その宗教的価値観以外が存在する限り、争いの可能性があるよね・・・

「だから昔から、他宗教は悪魔と悪魔を崇拝する人間として排除し、秩序を保った訳だｗｗｗｗ」

神は秩序が乱れるのを嫌うからねｗｗｗｗ

「そう、文化、宗教、知識など、異端は消し去る事が神の意志であり、我々の使命である」

統一協会がよく言っていた

「科学と宗教との一体化を」と

だが、宗教はともかく、科学の視点がまるで欠落していた

伴性遺伝とか優性劣性遺伝とかの高校レベルの遺伝学すらスルーでワロタ

いいか、「時間は不可逆だがやり直す事は出来る」
これを充たす解答は？
これを現実的に成せるのが神

科学と宗教との両方の話しなのに、なぜ宗教のウエイトばかりが高くなるんだ？

>>798
科学を否定する奴はいないけど
宗教を否定する奴はいくらでもいるから。
科学の是非は議論にならないけど
宗教の是非ならいろんな切り口があって
議論が盛り上がる。

科学も抽象度が高くなると、神秘主義とある種の親和性を持ってしまうのは
理系の人間には常識だと思うんだけど、そういう話とはまた違うの？

今のレベルでは無理だけど
宗教も科学も最終的に同じ解を導き出すんじゃない

>>29、お前だったのか

>>799
へ？
宗教を土台とした倫理をもって、科学を否定する奴なんかゴマンといるじゃん
生命の扱いとか、人権とかさ

究極的に進化しまくった科学なら天地創造だって出来るだろうさ

上条さんが何度も死にかけて戦ってるのに？

>>803
かつては体外受精とかも宗教界はケチつけていたなあ
しかし、逆に宗教の教理に科学的検証は排除していた
何とまあ自分勝手なことか

>>803
科学技術の利用法について否定する奴はいても
科学そのものを否定する奴はいない。
宗教がクローン等の科学技術の利用についての指針に口を出すのは
是が非かでは議論になるけど
クローン技術そのものが嘘だと言う奴はいない。

>>787
古代の話を持ち出しても意味がない
現代はどうなの？

乱暴に言えば科学というのは現象の記述や分析であって
理解力が伴えば万人がたったひとつの同じ答えに辿り着く事が出来る。
宗教は科学が導きだした真理に対して
道徳的な意味付けをしたり
人間にとってその真理がどんな価値を持つのかを
主観的に決める役割を果たしている。
これは主観的であるがゆえに科学と違って
万人が同じ答えに辿り着くとは限らない。
医療技術の発展により安全に中絶する事ができるようになったとしても
中絶する事自体の是非は科学で結論を出すことが出来ない。
基本的には駄目だけどレイプされたとか
まだ高校生だからとか事情によっては仕方無いよね？
という意見と
如何なる理由があっても中絶は殺人行為であり許してはならない
という意見のどちらが正しいのかは
数学や物理学や化学や生物学や経済学で
解明する事ができない。

科学と宗教がめざしてるベクトルは、同じなんだな。

つまり、神が定めた決まりを目指している。

宗教のファンタジー的要素は人に説明する理解させるもので
それを信じた時の心の状態が真実を含んでるんじゃない

宗教も科学も人の営みなら思考回路はあんま変わらんのじゃない
行き着くところもそんな遠くないような　でも原理的な不可能性が立ちはだかるから
そこが宗教と科学を分かつところになるんじゃない

>>807
>>>803
>科学技術の利用法について否定する奴はいても
>科学そのものを否定する奴はいない。

技術導入だけじゃなく、研究やデータ開示にすら口を挟んでくる奴らがゴロゴロおるがな
どこの大学でも、そういう蒙昧の輩に遠慮して倫理規定を設けてるだろ

科学技術の発展は監視社会を生み出す

人道的に大問題だ
嘘つきが世界を支えている事を忘れるな
科学技術を信用してはいけない

嘘つきを信じてあげる事こそが、人道的な行為だ
嘘つきを称え、嘘つきを信じてあげよう

日本新興宗教オリンピックの開催を宣言します!

種目

各教祖による奇跡の応酬!(マジック、やらせ、などの違反があった場合死刑、勝手に復活してください)

幹部信者達による世界最高峰の勧誘!(負けたら法人税免除取り消し)

末端信者達によるこんなに幸せです体験談(貢いだ金額公表義務)

匿名信者による犯罪密告


各宗教のみなさん!愛と平和を世界に広めるために是非ご参加ください

アメリカ人の大半は地球が誕生は６０００年前ってのを未だに信じてるんだろｗ？

　科学とは知見の拡大、解放、ルネッサンスのはずなのに、営利目的？
に特定の科学技術を隠蔽するのは宗教の選民思想に似ている。70年代
ごろにフリーエネルギー技術は完成していたにもかかわらず、世に出て
来ないのは何かの陰謀だろうか？科学に思想性がないのではない。科学
自体がそもそもライセンスフリーという思想のはずであり、世の科学の
ほとんどは歪んでいる・歪まされているという現状なのかもしれない。
それと同様に葬式宗教は人間の有限性を誇張し、不死の可能性を否定した
精神の牢獄であり、科学の溌剌性・発展性とは本来別であり、共通項は無い。

科学が発達すれば全ての人間的なものは否定されると思うよ
ただ宗教の生まれる場所ともとても似てるよ

麻薬・ギャンブル・重婚・殺人などは違法
タバコ・酒・パチンコ・人工中絶などは合法

この違いに科学的根拠はある？それとも宗教的なもの？

科学は検証されて積み重ねて否定されて新しくなって・・・に対して
宗教は最初にほぼ形（方向性）が決まってるからな
（解釈とかの問題はあるみたいだけど）

でも、科学って実はすごく狭い範囲しか扱えないのかなと歳を重ねて思うわけ
科学的な視点と非科学的な視点を両方持ちながら
適当に生きていくことも最近は別段違和感なくできるようになってきた

ということで、「分かち合える」ことに関しては異論ないかな

不死は人間の願望で種としては死によっての環境への適応の戦略でしょ
科学は人を必要としないんじゃないかなあ　ある程度まで行けば

科学と宗教は共に奴隷支配のためのメソッドだから当たり前

>>817
人間が変化・進化しない限りは人間的なものを否定しても存在するならば
科学が間違っているのか人間が間違っているのか、それとも科学を受け入れない人間が間違っているのか、ということになりそうな。

>>819　科学というのはテーマを設定しなければ議論にならないからね。
　この時点で狭くなってしまうのかも。ただどんなテーマでも設定できるよ。
　CPUやiPS細胞のロードマップはSFかも知れないが、科学が人のしあわせ
　のためにある限り、宗教は不要だと思う。本来の科学ならUFOを作れる
　し、5次元〜11次元へも行けるし、宇宙人にも出会えるとおもう。

もそっと具体的に説明してくれないとわかんない

>>1
>50％近くが
５０％以上はダメ出したんでないの

>>787
つーか近代科学を生み出したのは「神のつくりたもうた完全な世界」という（キリスト教的な）信念と
それを知りし神の威光しろしめしたいという信仰心だ

科学的帰納及び演繹は宗教という前提条件なしには成立しない

そんなの日本ではあたりまえー
いっぺん日本に来い
神サマなんかいっぱいいるぞ

×科学と宗教は容易に分かち合えることが判明
○金儲け洗脳集金システムと宗教は容易に分かち合える事が判明

>>828
それを言ったら
金儲け洗脳集金システム＝宗教
だろ

>>785
CO2温暖化論とかが代表

>>826
そうなんだよね
科学哲学とか知ると宗教哲学と大差無い
宗教が心って非実在ベースであれば、科学は実在ベースのどちらも信仰に過ぎない
どちらも根っこにあるのは神という名の超越的絶対者の存在

絶対者って擬人化するのはおかしい。

>>832
イルカに人権とか騒いでる御時世、人とは限らないw

宗教がただのアンダーグラウンドなツールになってるという事実が
現実的には不要って証明