【社会】東横線追突事故、雪でブレーキが利かなかったか

大雪の中、東急東横線で起きた列車追突事故で、東急電鉄は１５日午後に記者会見し、
「雪の影響でブレーキが利かなかった可能性がある」とする見方を示した。

この事故は１５日未明、川崎市にある東急東横線の元住吉駅で、停車中の列車に
後続の列車が追突し、乗客１９人がケガをしたもの。

東急電鉄によると、大雪にもかかわらず減速などの指示は出さず、雪の影響とみられる
オーバーランが１１件起きていたという。また、追突された　列車は事故の前、
元住吉駅でオーバーランし、運輸指令所が後続の列車に非常ブレーキをかけて
緊急停止するよう指示、後続の列車は追突した列車の約６００メートル手前から
ブレーキをかけたものの止まりきれず、追突したという。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2014/02/16/07245883.html

６００ｍもブレーキが効かない
８両編成で車輪とブレーキはいくつ付いてる？
一つも効かないの？

雪の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだっ！！

東横線は安全のために全線時速２０ｋｍに制限するべきだ

【画像集】大雪の影響で国道246が大渋滞 報道されない現地の様子 2月16日
http://matome.naver.jp/odai/2139249362664135201
↑
やばい

>>2
ハードプレイ現象といって潤滑剤を使わないのになぜかズボズボになるんだよ。

これは欠陥じゃないのか？

耐雪ブレーキとかないの？

バリ島で日本人７人行方不明
不明になっているのは、ミヤタ・リツコさん▽ヤマモト・エミさん▽トミタ・ナホミさん▽モリゾノ・アヤさん▽ヨシノベ・アツミさん▽タカハシ・ショウコさん▽フルカワ・サオリさん。
http://matome.naver.jp/odai/2139242818324351001

列車の場合必ず正面衝突するのだから
レールが存在し正面衝突るする事がわかっているなら
電車前後にショックアブソーバーであるエアバックなりを取り付けるべき

新羽島駅の事故と似てる気がする

そうだ、雪だ！雪でブレーキが効かなかったことに...σ(ﾟτ^ )ﾃﾍﾍ

なんて憶測はどうでもいからちゃんと検証しなさい

また運転手のうっかりミスか、と思ったが今回は気候と機構が原因か。

良かったな運転手、まあ事故は喜べないが。

雪のときはおとなしく運転中止しとけってこった
社畜の皆様も完全に止まれば休めるだろ

>>6
勉強になるなぁ

>>1
某知事「大雪は災害ではない1日で終わるので（キリッ」
てか、この理屈で言うなら台風や地震、津波も災害じゃねーよな…

>>12
国土交通省に提出するデータくらいもう挙がってると思うよ。
ブレーキかけても車輪がそれに追随できずに滑りを起こしてるデータが挙がったそうだ。


【社会】 東急東横線の電車衝突事故、会社が記者会見…「時速40キロで追突」「ATCは正常に作動していた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392462844/956

956 名無しさん＠１３周年 2014/02/16(日) 05:35:03.27 ID:Z9yMa6EO0
新情報
滑走じゃなくて雪咬み？のようだ
（滑走なら車輪の回転数が止まった記録が残る）

電車追突 雪挟まりブレーキ効かなかったか　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html

＞車両に残された記録を会社が調べたところ、運転士の操作のあとブレーキパッドには十分な力が伝わり、
＞非常ブレーキが正常に作動していたものの車輪は止まらず、回転が続いていたことが分かったということです。
＞東急電鉄は、ブレーキパッドと車輪の間に雪が挟まって滑り、ブレーキが効かない状態だったとみて、さらに調査を進めることにしています。

スタッドレス履いとけよ

縦列走行していたのだから、５分程度で雪が積もった場合、前の列車もブレーキが利かず止まれない
ＡＴＣは電波方式で車体の下部で受信するタイプだろう
積雪により受信出来なかったと考えられる、つまり運転手は手動で第一次ブレーキ操作を行い４０ｋｍ／ｈまで減速した
と考えられる、そして駅構内で二次ブレーキ操作で停車するつもりだったようだ
列車は前後ろ関係なく走行する仕様を兼ね備えていると考えると、車輪が１両で２ｘ４セットあるのでブレーキが４セット存在することになる
これが８両編成の連結となると、４ｘ８両なので３２ケのブレーキとなり止れない理由がない
マスコミはいったい何を擁護しているんだよ

東京のヘタレに豪雪地帯から一言・・・・↓

前の列車もブレーキ効かなくてオーバーランしてるからな。
田無の前例もあるんだしそれくらい想定しとけよって話だけど。

役に立たねークソ電車に糞ブレーキだな
そんなんだから、踏切に人がいても止まれずひき殺すんだろ

＞東急電鉄によると、大雪にもかかわらず減速などの指示は出さず

はい家宅捜査

>>6
この知識は明日会社で自慢できるな。メモしておこう。

西武の田無追突事故と一緒だろ。耐雪ブレーキ未使用のため、ブレーキがきかなくなった。

いわば雪道をノーマルタイヤで走るようなもんだ。

今回追突した東急の車両、耐雪ブレーキの記載がwiki上に記載がないのだが、つけてないのかね。

>>19
そういう屁理屈より先進的な検証結果がすでに挙がってると思うが。

>>23
指令は、前編成のオーバーラン〜戻る報告を受けて、後続編成に「速度を落とせ」と入れてる。
後続編成は「速度がなかなか落ちません」と返してる。そうこうしてるうちに前編成の600m手前地点になったので非常ブレーキをかけたが、
十分に速度が落ちずに突っ込んだ。

他スレとか重ね読みするとそんな感じ。

　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓

【社会】 東急東横線の電車衝突事故、会社が記者会見…「時速40キロで追突」「ATCは正常に作動していた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392462844/

【社会】 東急東横線、元住吉駅で衝突事故…停車中の電車に後続電車が追突し脱線、19人負傷★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392456631/

ちゃんとチェーン巻いとけよ。
基本だろ

馬鹿なのかこいつら
ヘタすれば死人が出ていたんだぞ

明日は動くんだろうね？

よくわかんねーけど雪のせいだと思うから運行再開しますね＾＾

何の対策もしてないようだから
雪が降ったら運休で
再開を許可する感じになるの？

スタッドレスが重要ということだな、鉄道でも常識だな

>>28
「雪なんかどうでもいいから俺を定時で運べ」っていう東京のへそ曲がりが一番いけない。
元都知事の猪瀬も気象庁が去年の大雪着雪注意報を外したことにツイッターでご立腹だったが。そんな地盤だからいけない。

そんなの言われなくても知ってた

モーターを使ったブレーキ（回生？）だとどのくらいで止まれたの？

こういうときのために耐雪ブレーキがあるのに、
装備していなかった東急

>>27
チェーンは無理だろ
スタッドレスなら事故らなかった

さすが東急クオリティ
これが民度が高いとステマされた地域を作った東急のモノ作りレベル
しかも困ったことに、この東急のモノが東京と韓奈川だけでなく
お古として地方で使われているんだよなあ・・・

>>36
耐雪ブレーキはあったらしいが作動させてたかは不明、
とどっかのスレで見た

【芸能】川口春奈、ブログで「ぜんぶ雪のせいだ!!!!!」…JR東日本のキャッチコピーが話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392437965/

一言。
http://ameblo.jp/haruna-kawaguchi-blog/entry-11772740290.html

http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_1.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_2.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_3.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_4.jpg
http://jr-skiski.com/assets/images/ad_gallery/poster/pict_poster_5.jpg

なら雪で運休決定だな。根本的な対策をとらない限り

今日は動いてるの？

横浜行こうと思うんだけど。

>>6
なんかいやらしいw

>>38
地方は東京とはダイヤが違うよ。

メトロ東西線の地上区間はガンガン飛ばしてピッタリ止まってたけどなぁ

>>6
なんかウソ臭い

雪が災害になるなんて情けねぇ〜。
過去の教訓から何も学習しないんだね。ｗ
ガン保険に入らずにガンになって慌ててるようなもんだろ。
技術と言う保険も掛けられないのか。

え雪の影響？と一瞬思ったけど東急って地上の線なのか
地上に出てる線＝JR ってイメージあるよね

雪？んなこたぁない
だったら雨でも制動効かなく
前閉塞区に突っ込むことになる。
信号はなんのためにあるんだよ。

積雪程度でブレーキが効かなくなる電車ってのも凄いな
東横線は雪が降ったら全線運休でOK

雨ならブレーキと車輪の間に挟まってしまうことはないだろ？

また爆弾低気圧来てる
18〜19日は関東は大雪だな

(´-`).｡oO(「想定外」と安易に言う国が原発稼働してはいかんな....)

>>42
小杉、菊名間は、代替輸送

それまでどうやって停車してたんだぜ？　　追突した駅の手前で急に雪がつまったのか？　

これがリニアだったら

でたハインリッヒの法則

一編成何コ台車が付いてて
何個ブレーキが付いてると思ってるんだ

「雪が挟まった」ぐらいで制動不能になるかよ
そこまで挟まったら奇跡だよ

テリーマンさえいれば

>>6 はウソ
ハイドロプレーン現象のモジリ

>>58
なる。
車輪が巻き上げて、それをブレーキシューが圧搾して氷の塊状になるんだよ。

雪の日は運休、な。

>>58
これだと、１個ブレーキが壊れると事故りますと言ってる様なもんだよな。

>>50
東急は、JRや他の私鉄が雨や雪で大混乱してても、さほどの混乱なく動いてる強い路線だった（電事故には弱いが）

頼みの東急までが止まる様になったら、首都圏の交通網には痛い

営業停止にしろよ
このまま廃線だ

東急電鉄の車両。一両あたりブレーキは８個ないし１６個くらいはついてるだろう。
８両編成だったら、その８倍だろう。何やってるのやら。

単に自分たちの運用ｽｷﾙが低下した、ということをことを認めろよ。国力が落ちたんだよ

>>55
駅に先に止まっていた車両も30ｍオーバーラン
追突した車両もその前の駅で少しオーバーラン
その為、異常を感じた指令が全運行車両最寄り駅で停車せよ、って指令出したけど手遅れ
この駅の前に雪の多いとこあったとか

耐雪ブレーキではないのだろう。
但し運転テクニックでブレーキパッドで少し挟んで走行もあるらしいが前の車両もオーバーランしてることからそんな指導もないのか

ママちゃりで前輪ホイールのリムが隠れるくらいの積雪で、前ブレーキだけで止まってみれば理解できるよ
ディスクブレーキじゃないのな。。。

>>61
そのため、降雪が酷いときには、ブレーキを弱めにかけ運転するよう指導してる私鉄もあります。

ブレーキ利き難い状況で通常運行とか

馬鹿なの？

整備力の無さ、技術力の無さ、はJR北海道を笑えないな。

今回の雪は事前にさんざん予報されてたから、何言っても言い訳だよねｗ

これ、死者が出なかったなら良かったものの。
減速指示ないとか、最悪じゃん。

つまり安普請の手抜き車両が事故の原因か

オーバーランが１１件も起きてたら、徐行運転の指令出してないとダメだったんじゃないのーｗ
悪天候のときの徐行運転って意味があったんだなー。

運転手が全員大雪なうとかツイートしてたんだろ。
オーバーランさせた奴全員の携帯を調べろ。

>>78
どこのイタリアだよ？

東急が雪を甘く見ていたのは、こどもの国駅の屋根崩落でも明らかだからね
雪対策出来る人員を合理化の名のもとにリストラしてきたツケだろう

これ　衝突した運転士が指令に
「ブレーキかけてるけど止まりません」って緊急連絡してるんだよな。
あせったろうな。
普段の金曜深夜の激コミだったら、何十人も死人が出てただろな。

100年に一度の大雪だから仕方がない

>>69
耐雪ブレーキ使ってたけど効果無かったとかいってるぞ。

雪国だと普通に運行できるのにね。

今日の電車は、先ず回生電気ブレーキで速度を落とす（此処まではブレーキが利く）
その後ブレーキパット（レジンシュー）で車輪を挟み停車しますが、車輪とブレーキパット（レジンシュー）の間に雪が詰まってはブレーキが利かない。
降雪時の対策として弱くブレーキをかけて運転します。

>>83
東急って、かつて北海道や軽井沢に子会社の鉄道会社あったぐらいだから、
雪対策の重要性知っている筈なのにな
慢心しているとしか思えない

東横線は再発防止案が整うまで営業再開させない。
廃線も視野に入れて検討する。
ってのがいい。

小倉競馬条件戦
(-_-;)y-~
ハードなブレーキング競走か。あの、油断騎乗の黛(まゆずみ)騎手が小倉にいる。

>>83
雪国は、そういうことを考慮した除雪設備・部隊を持ってるし、それ用の閑散期ダイヤ併用だろ？

>>65
今日は朝から平常運転ですが？

派遣やアルバイトで運用するようになったから事故が増えたんだろう
東急の正社員数は従業員全体の66.1％しかいない

>>86
十年前の廃線の時は桜木町まで見に行ったけど、
今の東横線廃線したら大混乱だと思うの
それが東急側の強みなんだろうけど

>>89
福知山線と大違いだね。
福知山線は再発防止が完全に整うまで営業再開を認めなかったのに。

東京は、「雪？知らん。動かせ」っていう客層ばっかりだからいけないんだろう。
これを教訓に、客層がまず変わらないと。

ブレーキが利かないとわかっていたのに運転中止しなかったということか
業務上過失障害で指令員逮捕だな

>>93
昔と違って、雪だから仕事終わりにして早退が
事実上禁止状態になっているからね
公務員とかならともかく、一般の会社は雪だから営業終了しましたなんてやったら
損害賠償求められたりするし

>>91
東横線なくても東京から横浜へはJR使えば行ける。
沿線住人はバスを使えばいい。
沿線住人が多いから死人が出てもかまわないというのはありえない。

夕方の帰宅ラッシュ時もオーバーランしてたし
どのタイミングで追突事故が起きてもおかしくなかったんだよな
雪のせいにするような無能会社によく翌日営業再開させるもんだ

>>58
同意。８両編成だと台車１６個にそれぞれ４個もブレーキある。先頭台車や最後尾台車は雪詰まっても他は大丈夫だろ。
東急の自然災害にするための言い訳にしか聞こえない

田舎では東京並みの降雪時でも普通に電車運行してるんだけど
ﾌﾞﾚｰｷ構造とか違うの？

運行の余裕が違うから無理するしかない？

つまり、雪の中ノーマルタイヤ履いていつもと同じ調子で運転してました。テヘペロって奴と同じということか。

>>96
それでＪＲが混雑しすぎると、俺が使う京急も混雑となりかねないからやめてくれ
通勤の電車が適度に空きさえすれば、東急が大事故起こしても関係ないと言うのは、確かに本音だが

ポイント切り替えて空いてる線路へ逃げられなかったの？

京急は平気だったのにな

JRならぜんぶ雪のせいだって言えるのになぁ。

１０分間隔。２駅分以上の運転間隔をあけて全部各駅停車で解決

車でも何でも、雪でブレーキがよく効かないのは当たり前。

ダイヤにゆとり持たせろよｗ事故起こすよりマシだろｗ

>>98
そんな、国交省の事故調が現地行ったら一発でバレルようなことを…
どの車輪も均等に雪を巻き上げてたでしょ。

これは醜いよなw雪が全て悪いww
甲府があんなに凄い事になってるのに
都民はあの程度の雪で被害者だとドヤ顔だしw
この雪で首都圏のモラルが中国と変わらないのが露呈されたよね

>>102
情報ないから知らないけど、空いてたのか？
指令とやり取りしていたようだから、空いていたならポイントを切り替えると言う選択肢はあり得たかもね
ただ、終電間際の時間だと回送を留置しているみたいなことあるだろうから、
あいてなかったならどうしようもない

こん言い訳がまかり通るなら、首都圏衝突だらけ、だとおもうが。

追突は大昔から運転手が悪いと決まってるだろ。

>>1
＞乗客１９人がケガをしたもの。
これ、運転手は無傷ってこと？
運転席もかなりひしゃげてたけど

>>27
国鉄の頃はレールにチェーン巻いたり日常的にやってたのになぁ

>>64
強い路線なんじゃなくて、
混乱を出さないように人命軽視の無茶な運行をさせてただけってことが
まだ分からないのか？

線路は遊び場じゃねーんだ、走りたいならちゃんとした車両に乗れ

ホーム内での再加速も減点しないから
早めに止まってヨシ
ってことにすりゃいいのにね

>>110
ンデモ　東急東横線だけでその日１１件もオーバーランしてるからな・・
ある意味　客の少ない電車同士で不幸中の幸いだよ。

全部、雪のせいだ。

>>117
一日１１件って多いのか？
京急じゃ、ほぼ毎日その状態だと思うぞ

大雪とケムトレイルは関係ないよ

https://twitter.com/mot902/status/434100136377982976

交通機関はこれ完全に怠慢だよ
あんなに注意喚起していたのに
雪がいえば人命がどうなってもいいと思っているのかねw

>>88
いや、耐雪ブレーキ使ってて雪が詰まるってこと
が信じられないのよ。

雪国で詰まりまくるって聞かないからねえ。

(-_-;)y-~
２月からスタートとさせたもこちゃんライフ、
田宮工業４８雷電作ってんねんけど、まあ、古いキットやから、なんかあるとは思ってたけど、
操縦席後部と風防後部が素組みしたとしたら、えらいことになるな…。
どうしたもんかと、1/32雷電ググレカスしてたら、結構、作った人の資料が見れた。

元通り、渋谷止まりにすりゃいいんだよ
埼玉なんか行く必要がない

猪瀬を無理に降ろしたからなあｗ

石原支援が期待できた猪瀬ならマシだったのかもな？

オリンピック利権で目の色変えた自民連中に責任あるでこれｗｗｗ

>>88
つまり、急ブレーキは降雪期の雪国でも効かないという事。

あの状態で、いつもと同じように走らせてるのは馬鹿だろ

普通の運行は無理なんだよｗｗｗ

さっさと降雪時のダイヤ組めｗ

すべては雪なのに通常の速度で運行してたのがいけない

ディスクブレーキじゃなければ止まれんだろうね
3ｋｍくらい手前からかけないと

>>128
今、運転間隔が3分間隔だけど、15分間隔でもいいような気がする。
1時間に4本程度でいいよ。

(-_-;)y-~
ダルマさんの操縦席後部風防後部、ぐっちゃぐちゃ…
風防後部どうなっとんのか、よおわからんわ。
穴空きの梁の高さが足らんようやし、どうやってかさ上げすんねんて感じや。
かさ上げしたらしたて、操縦席後部から無様に跳ね上がりでかっちょ悪いし。

ブレーキに雪が詰まる、線路に雪が付いている、
そりゃブレーキを通常通りに行っていても、
同じように止まれないだろう、

田舎の場合、結構手前で減速してトコトコ走って
駅でｽｯと止まるけど、
東京は構内入る少し前辺りでｷﾂめに減速して
ｷｷｷｰって感じでﾎｰﾑに止まる。

雪国の運転真似しないとﾀﾞﾒだろ？

早速、１９日（水）の東京は雪の予報ですよ。
東急電鉄はラッシュ時も約１５分間隔ダイヤだね。

(ﾟ_ﾟ)耐雪ブレーキは標準で装備されてるみたいだけど、温暖な地方では封印している。
軽くブレーキを掛けたままにして、車輪またはブレーキパッドとブレーキシューの隙間を無くし着雪を防ぐ。
温暖な地方では常時使用だとブレーキが磨耗するから封印しているのだが、雪の日は出庫の時から作動させないといけない。
要は、耐雪ブレーキは使い方が大切。

つかバカジャネェの？
単にスピードの出しすぎ。

ノーマルタイヤで雪道滑走してオカマ掘った。
公共交通機関がコレしていいの？馬鹿だろ東急。

ブラシとかプレートとか雪対策ないの？

4WDだからスピード出しても大丈夫（ｷﾘｯ
みたいな感覚かよｗ

雪道でも楽に加速するけど、止まれないんだよｗ

これ雪の事故の一つとして軽く報道されているだけだよね。

今回の衝突事故で
東急やＪＲ東の新型ステンレスカー(車体構造が同じ)は車体強度が弱い事を実証した
連結部が前の車両の連結部に乗り上がり(食い込んで)いる
209系から始まったステンレスカーの工法は止めた方が良いのでは？
車両メーカーも衝突実験で車体強度を確認して製品化したのか？
ボルスタレス台車と良い
今の鉄道車両は安全性を犠牲にし、
行き過ぎた軽量化を進めすぎ。

>>127
マニュアルでそうなってるんだろ。
現場の判断でマニュアル無視はできんよ。たとえ追突したとしても。

雪国の電車もこんなんなの？

強盗慶太の必然だね

誰が鉄ヲタに知識自慢しろと頼んだんだよ？ｗｗｗ

>>1
どうせブレーキパッドがシナチョン製だろう。

>>136
運用がおかしいよね。なんで過去の経験が生かせないんだろう。

いっそ某常磐線みたいに雪降ったら運休にしちゃえ

>>147
前都知事の猪瀬がさ、昨年の今頃に気象庁が大雪に関する注意報・警報を出して外したこと（＋首都圏の交通が積雪を考慮して間引きして外した）に対してバカッターで痛烈に非難したのよ。
雪なんてさ、上空の気温が0.1度下がるか下がらないかで雪・雨転がコロッと変わるデリケートな面があるのに。

そんなのが1年前にあったから、十分に「雪降ったシフト」を考える＋利用者に理解してもらえる雰囲気じゃなかったんだろう。

やはりというか、結局耐雪ブレーキの不使用という単純かつ初歩的なポカミスか。
これのせいで降雪時に100km/hくらいで走ってるだけでクレーム入ったり、中には緊急ボタン押して列車停めるバカとか出てくるんだろうな。

>>149
俺が使っている京急は、前日の夜から、一部列車（Wing等）は運行を休止する宣言出してたぞ
京急だって、都内から横浜への路線なのに
夕方は、電車遅れはしてたけど、優等もそれなりに走っちゃいたが

雪のせいは甘え
国土交通省もしっかり原因解明しろ

耐雪ブレーキは大切（｀・ω・´）

サッカーのイラン女子代表、4人が男だった
https://twitter.com/toka iama/status/434439517701804033

前ミス世界女王・吉松育美さんがＳＯＳ！
創価大出の谷口元一をストーカー脅迫被害で刑事告訴するも未だ受理されず
しかも裁判所も仮処分申請を放置！
https://twitter.com/pat052/status/434451435401392128

★大○散★竹野内真理さんを福島県警が家宅捜索！
福島で被曝を心理問題にすり替える「エートス」を批判したら被害届け出され、
沖縄にまで警察が襲来。正にスラップ弾圧。許されない。
支援を！ カンパ送付先 琉球銀行 松尾支店 普通529695
https://twitter.com/uplan_miwa/status/434210926347051009

法的にありえないことを福島県警がやったんだ
侮辱罪なんて立小便を起訴したようなもの
どうせ佐藤雄平の指示だろうが、福島県警は末代まで恥をかくことになるぞ
https://twitter.com/tokai ama/status/434214017700098048

東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬　佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993

これほど恐ろしい事態になっているのに、
マスコミはオリンピックと殺人事件しか報道しないで災害無視
官邸も羽生におめでとうしかなく危機管理能力ゼロ
未だに非常事態宣言もない
すでに車や外部で雪に閉じこめられて死亡した人が二桁になっているのに
https://twitter.com/tokaia ma/status/434808759001427968

>>92
>福知山線は再発防止が完全に整うまで営業再開を認めなかったのに。

当時の大臣が公明党だったからこんなバカなことをやったんだよ。

>>152
どういう結論が欲しいんだよ？
首都圏の交通の事故原因としては、「ダイヤ通りに動かそうとしたら着雪が主原因で滑って止まらなかった」で間違いないだろ？
降雪の度合いに応じた「間引きダイヤの確立」とか同「待避線の確保」とか、今後の宿題があるとは思うが。

東急車両製の電車が全国で走ってるけど大丈夫？

>>155
それ、死者多数だし殆どの車両原形留めてなかったし、マンション突っ込んで倒壊一歩手前まで追い込んだし、被害規模が違うだろ？

東急って事故が起きるまで自重しない体質なんだな。
脱線防止ガード設置も横浜駅脱線の事後。
今回もブレーキが効きにくいという報告が指令に届いていたのに。

雪でトラブル可能性あるのに小杉からさくっと発車したのは問題だな

福島原発と同じで直接的な死者ゼロだったからな　死んでたら業務上過失致死で一大事だった

現在非常制動は空制のみだが
今後は減速度によって空制か電制かをシステムに判断させる機能が必要かも。
非常⇒空制（今回のように減速されない）⇒電制に切替･･･みたいな

運転手はシートベルトしてたから助かったの？

>>1
＞雪の影響でブレーキが利かなかった可能性がある

日本の１００年に渡る鉄道の歴史を舐めてるのか！東急はｗ

雪の影響でブレーキが利かなかった何てのが言い訳になるなら
豪雪の中蒸気機関車の時代から安全運行してきた先人の教えを
なんと思っているんだろ？

零下３０度にもなる中国華北の満州鉄道を運行していた、日本人の知恵は
絶えたのかよ
積雪３ｍのシベリア鉄道に技術援助した日本人のテクノクラートはどこへ行ったんだ
ゆとり教育の高学歴バカと縁故採用の社員しかいないのか・・・・

東海道新幹線大阪運転所脱線事故

出庫線のレール上には所々に擦傷痕が認められた。これは潤滑油による空転が発生したことを示している。
新幹線のブレーキにはアンチロック・ブレーキ・システム (ABS) が搭載されているが、
再現試験では空転によりABSが作動したことにより車両間での前後衝動が発生し、
停止距離が伸びたことが確認された。


地上ATC装置、03信号区間のループコイルからは故障・異常は発見されなかった。
直前での分岐機転換の可能性も疑われたが、動作に要する時間経過から否定された。

ブレーキシューとかシリンダーとか
凍結しないようにグリスで包み込むんで塗り込んでおくべし！！

冬用のサイプいっぱい刻んだ車輪にしておけ！！
せめて鉄道用のチェーン巻け！！！

>>151
王者京急と比べたらあかん

>>159 東急と西武は鉄道会社ではありませんよ。

40年に一度の雪だからな
事故もありえる

Ｘ＝雪でブレーキが効かない

◎＝脳のブレーキが

早くマイコン運転にしろ。猿でも良い。

>>164
あのさ、昔の陸蒸気は機関車自体が現在の編成と比べ物にならないほど重かったから、急加速急減速なんかしないしできないし、
機関車自体が止まることで編成も十分止めることができたの。

今週、また大雪になったら東横線どうするの？怖くて乗れないんだが。

「ATC神話」の是非

「新幹線はATCによって守られており、絶対に事故は起きない」とされていた。いわゆる「ATC神話」である。

回送715A列車が冒進した時点、下り本線上を「こだま143号」が進行中であったが、
ATC信号によって非常ブレーキが掛かり事故現場から467m手前に辛うじて停車した。

一方では「『こだま143号』が事故を回避したのはダイヤ乱れによる偶然の結果に過ぎない」との意見もある。

１９８６年の西武田無駅事故によく似ている。
西武電車は事故後、１０１系に標準装備だった耐雪ブレーキを全車両に標準装備させたんだと。
もっとも、ＶＶＶＦの６０００系、２００００系、３００００系に耐雪ブレーキが付いているかは知らない。

>東急電鉄によると、大雪にもかかわらず減速などの指示は出さず

人災じゃねえか

マスゴミも東京人の雪がーパフォーマンスのくだらないインタビューより
もっと報道しなければいけないことがあるだろw

>>10
名鉄のパノラマカーには、ダンパーが仕込まれてた。電車同士ではなく踏切事故対策だったけど。

間抜けな奴らだスタッドレス履くかチェーン巻いとけってあれだけ言ってやっただろ

>>70
電車のブレーキってディスクではない場合が多いよ。今でもディスクとは限らないんだから
充分な性能があるんだろうね。

急行、特急用のパスするための線路は開いていたんだから、そこにポイント切り替えで逃すとかは出来んかったんかね？

>>180
先行の各駅（追突された側）が過走して停車しており横浜側のポイントに
掛っていたと考えられる。渋谷側のポイントを通過線側に返したとしても
後続が止まれなかった場合、先行列車の横っ腹に激突し被害は拡大したと考えられる。

　
如何にもトンキン。
日本じゃ起こりえない事件だね。

杜撰でズボラな連中に鉄道を運行させるから
こんな事件が起こるんだ。
トンキンどもには安全という概念が欠如してるよ。

下等生物トンキンどもは、恥じを知るべき。
　

>>173
ATCも何度も改良されているけどね。
その事故の教訓も活かされている。

>>181
それはあるんだよね。
横っ腹に刺さるよりは、追突で押した方が被害が少ないだろうっていう…

＞ＡＴＣは前方の列車に近づくと運転士が操作しなくても自動的にブレーキがかかり、
＞近づくほどブレーキが強まって電車を停止させる仕組みとなっていますが、
＞今回は結果として衝突を防ぐことができませんでした。

日本の１００年に渡る鉄道の歴史を舐めてるのか！東急はｗ

１００年前より安全思想が劣化しているとか、日本は終わりだな。。。

雪の影響でブレーキが利かなかった何てのが言い訳になるなら
豪雪の中蒸気機関車の時代から安全運行してきた先人の教えを
なんと思っているんだろ？

零下３０度にもなる中国華北の満州鉄道を運行していた、日本人の知恵は
絶えたのかよ
積雪３ｍのシベリア鉄道に技術援助した日本人のテクノクラートはどこへ行ったんだ
ゆとり教育の高学歴バカと縁故採用の社員しかいないのか・・・・

東急の営業許可は取り消して、沿線住民の為に新京成に営業を肩代わりさせるしかない

水曜日にも今月三回目の100年に一度の大雪が降るらしいからな

東急の辞書に、
悪天候による運休という言葉はないんだよ。
もし目の前に２ｍの積雪があっても、減速せずに
根性で乗り切らなくてはいけないのが東急。

先行が過走して停車位置修正するために、指令が後続に停車を指示して
後続は６００m手前から制動とったっていってるが、乗客の証言だと
その時点では急停車のアナウンスが無いから常用制動ってことだよね？
でその後、急停車のアナウンスが流れたのは衝突寸前ってことだけど、
これだともっと早い時点でATCのパターンに当たるか、後方防護のゼロ信号
に当たってEBかかってるはずじゃね？

運転間隔が短過ぎるんだろう。1時間に2本位が適正。

>>159
日本自体が事故が起きても自重しない体質だし。福島しかり。
とりかえしのつかない大事故おきなきゃ変わらないし、変わっても10年もすれば忘れる。

今回の事故で見逃してはいけないことは
事故は東横線だが　JRも含めて他の路線でも起きうるということ
特にあの軽量化された新型車両だと起きるんだと思う。

ブレーキとか関係ないだろ
ＡＴＣの警報が五月蠅いから運転手が切っちゃったんだろうなｗ

電車には２０年以上乗って無いけど、今でも雪の日は線路で火が燃えてるのか？
ポインヨだかを凍らせない為の物らしいが、子供の頃あれが好きだった

今頃社内で凄まじい責任のなすりつけ合いが起きてるんだろうなw

電車はブレーキが効かないと書いてるアホども、
100km/hから100mで止まると乗客は全員圧死するぞ。
法定の最高速から600mでも怪我人が出るのに。

>>193
東京でそれをやってるところは無いと思う
廃止された名鉄岐阜市内線はやってた

こんなアホな事故が起きるのが信じられない

JR武蔵小杉駅から調達したポスターを元住吉にはります。


ぜんぶゆきのせいだ

(ﾟ_ﾟ)車両には砂撒き装置が付いているはずだが使わなかったのかね。

雪が降ったら衝突するクオリティーなのかよ、ボロ東急。
さすがは沿線住民が勘違いDQNとカッペばっかりのゴミ路線だな。

本数走らせてダイヤを厳密にしようとした運行がアホだなぁ　
全線が長い小田急でも全部各停で間引きしてホーム入る時点でゆっくり入線してたのに・・・
ポイント切り替えのリスク減らして手前でスピード落して駅で確実に停車してた

前の電車がどこらへんにいるか、後ろはどこらへんかとか
運転手は分からないのか？

正社員がほとんどいないんだから
仕事がやっつけになるのは当然じゃん
安全対策、技術継承、相互研鑽・・・

知らぬは乗客ばかりなりってか
まぁ死ぬのは乗客のほうだからそうなるわな

□雪でブレーキが利かず衝突する危険を受け入れた上で乗車します。
　上記理解した上乗車券を購入します。[次へ]

電車追突 雪挟まりブレーキ効かなかったか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/k10015275821000.html
2月16日 4時54分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140216/K10052758211_1402160617_1402160633_01.jpg

>>202
後はわからないけど前は大体わかる。
今回の事故で謎なのは、ATCで停まれるはずなのに指令が
手動ブレーキでの停車指示を出したのと、ATCが正常に働いてたなら
非常ブレーキが掛かったときに流れる「急停車します」の放送は
乗客が証言している衝突の数秒前ではなくもっと前に流れてるはず。

>>206
たぶんATCを切るように指令が出たんだと思う
６００ｍ前で非常ブレーキ指示とか会見しているけど
ATCに頼れない何らかの事情があって手動を指示したと暗示してる

>>206
そこだな
600M手前でかけたなら　45秒〜50秒前にそれが聞こえないとおかしい

それに600Mで非常で止まれるのは時速95km時だったか
雪の場合　85で600でも足りないだろ　1200はいるな

1200じゃ駅間になるので
安全マージン見積もって1100〜1000でEBかましながら

停止位置の手前に止めるつもりで本気で
カーリングみたいにブレーキしないと
見た感じダメっぽい条件

しかし運転士は時速80出していた時点で　すでに詰んでいたわけなんだな
発駅から80に達するまでの距離が残り１０００Mを超えたはず

その時点で衝突確定だ(非常に入れた場合でも

電車に詳しくないけど、すでに大雪でダイヤが乱れてるとATCを作動できないの？

>>211
動作はするけどブレーキ距離の計算は通常の雨程度しか見てないから
ブレーキ距離が不足してた。
今回は先行が停車位置にきちんと停まってすぐに発車してれば
ぶつからない可能性もあった・・・。

オーバーランしてる列車が多数なのに、何も指示していない指令はダメじゃね

おそらく　発駅から加速して80に達した時点の距離が1000Mをきるかきらないあたり
この時点でもう終わってた

徐行65がなどがあれば　ようやく　600Mから減速時　EBで　回生空転しまくりつつ粘着しない車輪を肌で感じつつ
低速時も予想外に伸びてぶつかるか　うまく噛んでギリとまったかもレベルのブレーキシューの性能という結果

556 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 23:08:32.68 ID:A4jaZFhj0
東横線の渋谷〜武蔵小杉間はTASCと言って運転士がブレーキ操作を一切しないで
電車が定位置に止まるシステムが導入されています。
よって追突した電車の運転士は渋谷を出てから非常を入れるまで
１度も自分でブレーキを掛けていません。
この元住吉駅で初めてTASC区間外の最初の駅となり自分でブレーキを掛ける駅となります。
よってこの６００ｍ手前で非常ブレーキというのが渋谷を出てから
初めて運転士が掛けたブレーキとなるわけです。

390 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 11:31:46.83 ID:8waz7vs10
>>374
でもTASC使ってるうちはちゃんと止まれてたんだろ？元住吉でオーバーラン多発してたのは運転士はいつもの感覚で
ブレーキ操作して定位置で止まれなかった。TACSならパターンで強弱してくれてたけど、人間は一発目じゃわからんからな
TACSで電制を主に使って止まってた列車はシューに氷雪たまってた。で、追突列車は非常使ったもんだから止まらずに衝突

やっぱり電制の方が信頼性あるし、効くんだろうな。失効さえしなければだけど

>>171
蒸気機関車がいかに重くても、編成全部足した重量の方が遥かに重いんですけど・・・
幹線を走る貨物列車だと機関車の何倍も重いよ。。
だから機関車には自車用のブレーキと列車編成用ブレーキと2個ついてるんだよ。でないと停まれない

選手が11人異常をきたしてる時点で

競艇　競馬　の審判長なら　「スタート異常　レース中止！！」と激怒して　
天候回復までレースを中断するか

F1ならオフィシャルがレッドフラッグで　レース中断！！　と宣言しなければならない状況に近い

結果論だけどな

最新のATCだったのが仇かもな
600m手前ってATSなら45〜精々55km/h程度しか出せない距離

ATSの方が古くからあるシステム故に無駄が多いけど、その無駄が非常時には逆に安全なのかもしれんね

列車と列車のこんな事故が防げないなら
自動運転は夢のまた夢なんだな

そもそも信号はどうなってたの？
前の電車が駅に止まってるのに次が来るっておかしいだろ。

しってた
つか今更そんなこと言っててどうすんのってレベル

何年に一度の大雪の影響なんて考える必要のないシステムを利用者は望んでるんだろう

何年かの1度のための維持のための
莫大な費用を考えると

頭を悩ます問題でもあるよこれ

他の東急車両製は大丈夫か？

システムレベルの対応じゃなくて徐行とか間引きとか、リスクや被害を軽減させる対応が求められてるんでしょ
というか、今後はそうせざるを得なくなる

ID:adpOXv220

来てないみたいだな
今日は仕事か、東急のｗ

>>225
東急以外では普通に行われていることだからな
世間の評判も台風、大雨、大風で遅延する他社とはちがい
どんなときも運行体制を買えない東急という評判

他社線とうまく　協定結んで
間引き　で　同時に徐行などしたらいいんじゃないかな

こういう場合　競争ノーカンで

「東急は雪に弱い」で片付く問題。乗る方が悪い

東急グループは１０年間営業停止にしろ。お粗末過ぎて話にならん。

>>193
相模線が乗ってたら駅でしばらく止まって再開したら
「ポイント切り替え装置が凍ってしまいました」
電線からは火花がバシバシ飛んでた

たぶん違うこといってるんだとはわかってるが背筋が凍ったよ

>>223

徐行運転すりゃあ済む話、馬鹿かお前ｗ

>>232
お前
コストと安全の天秤を考えられないアスペか？　首つって死んどけｗ　ドアホ

安全でコストがかからないのは徐行運転、ハイ論破ｗ

ごくたまにある雪の日だ、乗客の利便より安全を優先するのが電鉄の務めだろ馬鹿ぁ。

東急は悪くないよね！

東急はヘボいということか

「きょうは雪だから東急に乗るのはやめとこう」
こんなのが日常会話になったらいやだなあｗ

雪で止まらないなら地下鉄にすればいいじゃん

東急は名門だし
雪降ってもできるだけ　電車止めずに
乗客に迷惑かけないようにしたんだね！

努力したんだよ
東急は素晴らしい！

>>234
　ついでに間引き運転も必要だな。
全列車各停で途中折返し無し&追い抜き無しが一番。
どうせ、降雪対策で終夜運転にするわけだから…。

事故が起こったのは仕方ないよ
だって　乗客のために努力したんだから

止まるより徐行で対応して欲しい

それでも危険なら代替輸送して欲しい

事故る前に他車両も前触れあったんでしょ？

あの雪であの程度で済んだのは
さすが東急と言わざるを得ないし　他社じゃまねできないよね

東急車輛製の東急車だから止まらなかったんだよ。
もし富士重工製の東武車だったら止まったと思う。何ってったってスバルだからな。

ブレーキが利く利かない以前に、なんでホームに前の車両が留まってたんだ？
ダイヤはどうなってんだ、ダイヤは

ATC「私がいる限り　ホームに電車がいても　直前で止めて見せますよ　へっへ」

>>240
8/10両混在にしてしまった結果、全列車各停は物理的にできなくなった
異常時でも優等運転を強いられるのが今の東横線

ATCは最後の手段
信号機は無かったのか、正常に動作していなかったのか
運転士はどこを見てたのか　防ぎようがなかったのか

信号を見落としていたのなら、運転士は懲戒の対象になるだろうな

ATCの弱点が露呈したな
ブレーキ異常時のことが想定されていない　故障時大惨事を招く恐れがある

新幹線とリニアは要注意だな

ホント馬鹿だよ東急は。
目先の乗客のクレームなんかより自分とこの設備と車両を第一に考えろよ、コレ即ち安全。

馬鹿で無謀な運行やって、通勤車両2編成お釈迦か？
2編成の車両代の数億と撤去、復旧にかかったコスト、信用の低下、事故対応の広報コスト、とんでもない失態。

>>241

お前なら東急の追突車両事故で芯でも本望だろうなｗ

ATC保安度を上げるために
車両のブレーキ性能の規格を上げる必要があるんじゃないのか？

JR北海道で研修してこい
あるいはJR北海道運転士を連れて来い

>>250
恥ずかしいやつだな
お前浮いてるぞ

>>247
京急みたいだな

>>247

８両だけを運用すればよくね？

>>1
> 後続の列車は追突した列車の約６００メートル手前からブレーキをかけたものの

素人考えではブレーキがきくきかないの以前に
コレがすでに異常事態な気がするんだがどうなん(´･ω･｀)？

>>256
晴天、雨天時なら１２０km/hで走行していても６００メートル手前からブレーキをかけると
１００％の確立で６００メートル以内で停止できる。

>>257
なぜそれが確率なんでしょうか‥‥

>>247
>8/10両混在にしてしまった結果、全列車各停は物理的にできなくなった

はみ出すの気にしなければ、出来るんじゃね？
「この列車何号車、何々駅ではドア開きません。ご協力を・・・」とかアナウンスでもして。

ATCは前の列車がオーバーランして後退してても、それは反映しない仕組みだったってことかな？
オーバーランなら、既に出発済みの信号が発信されちゃってるだろうし・・

>>1
東急の杜撰な電車運用がまたまた事故を起こしたな
カーブを猛スピードで回らせて大事故起こしたくせに何の反省もしてないな
糞だよ東急は

120でEBで600で止まれるってのも　理論上の話だけどなｗ

2/8に田園都市線でもオーバーランしていたけど、
雪の影響だったのかな？

JR北海道の難しさが少しはわかっただろう

ドライブテコンドーみたいな記録する機械があるんだろ？

東急は日頃からオーバーランが多いイメージあるな。

常用最大で処分されるような制度も悪い。

非常ブレーキでも電制効かすような雪モードとか紅葉モードとか、更にABSも搭載する必要があるな。

ATCにも雪モードが必要。

>>264
地域分割民営化という大失策を犯した自民党の中曽根大勲位の“罪”は大きいね

北海道や四国が“詰む”のは誰の目にも明らかだったのに…

EBに電制とか、、、、。
効かない場合もある物を非常時に使用させるべきとか言う人の気が知れない。
電空協調制御させればとか言うかもだけど、非常時に動作させる物に
複雑な制御を持たせてどーすんだろう。知ってる物をとにかく詰め込んで
「全部入りじゃなきゃダメ」とか言う精神構造がよくわからない。

対策が明後日の方向に向いているんですがー

全部入りでないと
止まれない場合はどうするんだよ

停電やマイコンフリーズで電制が使えない場合と
気象条件でブレーキが効かない場合の
どっちの確率が高いかってこと。

EBも2種類設けたらいいじゃないの。
第一EBと第二EB(最終手段EB)とかね。

まあ単に呼び方の違いだけで、
前者が常用最大になるのかも知れんが、
最終兵器EB(いわゆる普通のEB)は止まるまで解除出来ないし、
今回のようなケースでいくら効く体と言っても常用ブレーキ使ったら処分されんだろ？

28年以上使える車両が二台パー。
運転資格剥奪か？

えーーっと。。。。。（空いた口が塞がらない）

非常時に使う物に対して選択肢を増やしてどーすんだ。
やっぱり精神構造がよくわからない。

悪条件化の場合すべての機能を駆使しなければ
止まりません

碓氷峠のEF63とかはモーターを短絡させる非常電制が付いていたな。
使えばモーターがあぼーんするので最後の手段だったが。

>>272

考えても見てくださいよ。
最終手段のブレーキが「適切に効かない(電制失効)場合もある」なんて車輛に
あなたは乗りたいんですか？

>>274
あなたがブレーキシューになりましょう

オーバーランの原因もこれか

うわー、明々後日にむいちゃった（苦笑

ところで第2のブレーキである保安ブレーキも
アウトっぽいね　この感じだと

抜本的な対策をしないままの再稼働は反対です。
私は脱東横線を主張します。

ブレーキがどんなに強力でもタイヤと地面の摩擦が弱ければ関係ないって車でよく聞くような感じの奴なの？
それとも普通にブレーキの機械の問題なの？

>>280
車を運転していてアイスバーンでフルブレーキ踏んだらどうなる？

抜本的な対策をしないままの再稼働は反対です。
第三者委員会で原因の特定が優先です。
東横線が止まっても社会はこうして動いています。

私は脱東横線を主張します。

ブレーキかけるとパッドと車輪が摩擦熱出して、雪が溶けて水に、そして蒸発しそうな
もんだが。そうは　イカのおち〇ちん　なんだろーーな

>>281
この電車でもそっち方面の問題なのか
ということはどんなにブレーキ多重化とかでがっちり車輪固めても無駄ってことか・・・
対策は砂撒くとかあんな感じになるの？

>>284
速度落とすか先行列車との距離を確保するとかが基本だね。
今回の東急は両方怠っていたのに問題はなかったって認識。
想定外だったから事故は仕方ないんだってさ。
笑えるよね。

>>284
そ。砂撒きを搭載しておく。
最近では砂ではなく、アルミナの粉だけど。
http://www.tess.co.jp/info/business/cerajet.html
写真に写ってるJRや京阪、近鉄などは採用。

原発（ケガ人なし）は原因が分かっているのに稼働停止
東横線（ケガ人あり）は原因は推定なのに翌日稼働

>>285
そうか、先にそっちか、そりゃそうだよなぁ
>>286
ハードウェア的にやるとしたらやっぱそんな感じになるのか

よくアナウンスで「本日も○○鉄道をご利用いただきありがとうございます」と言ってるけど
利用者には選択肢なんてないんだよな
会社員でも学生でも東横線が危ないから他の電車に乗るなんてできない
こんな馬鹿みたいな追突事故はなくしてくれとしか言いようがない

>>289
JRでもバスでもあるだろうが。

そもそも車輪が鉄じゃん。
そりゃスベルわな

リニアみたいに磁石で止めるとか要検討だな

>>290
最寄駅以外のJRに乗ったりバスに乗って
会社や学校に遅刻せずに行けるの

選択肢なんて無いだろ
そんな中学生みたいな屁理屈を言われてもなぁ・・・

>>289
車掌やってたことあるけど
＞「本日も○○鉄道をご利用いただきありがとうございます」
は絶対に使わなかったな。

言葉遊びだけど”本日も〜”って初めて乗っている人もいる訳で、
日常の延長で仕事してる雰囲気が感じ取れるから嫌い。

>>291

既にあるよ、電磁吸着式とか渦電流式とか。
WIKIで調べてみれば出てくると思うけど。
まあ在来線に載せるのはコスト的に合わないんじゃないかな。

雪でＡＴＣ使ったら圧死する
これ常識

これは原発みたいに鉄道全社へ雪対策への具体的な改善を行うまで事業停止を通達するべきじゃないのか？
今回は東横線だけだったが次はどこが同じ事故を起こすか分からないからな
明日からでも実施するべきだ

だから、雪の日など特別な環境においては
安全第一で間引きと徐行運転に努めれば、そもそもこんな事故は起こらないのよ。

>>293
京王線で、新宿に着いた時、平日の朝だと「みなさま、どうぞお気をつけて行ってらっしゃいませ！」
っていうアナウンスがあって、上京したての頃びっくりした。
東京の電車は親切なんだな〜ってw

>>298
それぐらい言わないとダンゴ渋滞の後の客はカリカリしているからねえ
そんな私も京王生活３０年
都営線を最低でも桜上水まで持ってきてほしい
笹塚から桜上水まで複々線ならもっといいけど

スタッドレスくらい履けよ

真面目な話雪が降ると東急線は停車できない前提なのか？
じゃあ雪の日は走らすなよ。

大雪ならそうなんだろうね。

大雪なのに間引き、徐行してない(=遅れてない)路線は追突の危険があるってことさ。

>>256
その通り。不思議なのさ。
257のとおり600mあれば止まれるっていう大定説がある
なぜ今回、そのピッタリの数字なんだ？
列車レコーダー？吹雪で視界が悪い中の運転士の記憶？希望的数値？
どうやって割り出したのかすごく興味があるね

>>179
ディスクよりもドラムの方が制動力は高いんだぜ

>>259
改正バリアフリー法によって、新規のドアカットは原則認められないよ
車椅子スペースの問題もあるし
それに、車両自体がドアカットに非対応

>>255
8両だけで運用とか無理
渋谷にそこまで折り返し能力が無いから、確実にパンクする
内側2線では毎時6本が限度だし、本来乗り通す筈の客が構内に滞留して群衆事故を誘発しかねない
車両も根本的に足りなくなるし

>>60
ネタにマジレスwww

>>303
運転したことが無い奴は当然知らないんだが
電車って雨が降っているだけで制動距離が伸びる
雪振ってるような天候で、レールが凍てついていればブレーキかけようが全然停まれない
車輪がロックして停まっていようが、氷と表面の水分でスケートリンク滑ってるみたいになる
雪国使用なら砂まきのセラジェットとか装備してるし、レールも対策されている場合も多いが、
首都圏で雪対策してないような路線なら完全にオワコン
速度低下指示ださなかった指令所が馬鹿なだけ

「大雪の際は減速を」 鉄道会社に指示
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140217/k10015302571000.html

国交省から指導はいりました＝

電車の運転士はプライベイトで車で凍結路面をもっと走るといいよ。

雪なのにいつも通りホームに高速進入してガッと一気にブレーキとかやったんだろ。

普通は駅間の途中を余分に上げておいてかなり手前から少しずつ小分けに減速して、
ホームには徐行に近い速度で入るんだぞ。
マニュアル追加に研修運転しましょう。

なんだよ、オーバーランした車両がバックしてきて、オーバーランの為に青信号で侵入した後続車と衝突したんじゃないのかよ？
ブレーキの効き一点勝負になったのか数日でw

去年は渋谷を地下化したものの混雑悪化
今年は機械盲信で衝突事故

東急電鉄kらは今年も技術士合格はゼロ確定だな

>>311
よく読みもしないくせに

>>311
そういう問題だけなら、「会社の方針で速度規制発動しないとダメ」ってなるが、原因がシューの雪噛みなんだよ。
いずれにしても、運転士の問題で片付けようとするのは大間違い。

雪噛みが発生したのも、TASCによる電制偏重が絡んでいそうだからねえ
結局、会社自体の人減らし方針が遠因かもね

「電気制動があるだろ」って言えばそれはもっともだが、電気制動にかまけたら雪噛みはさらに酷くなる。それの対策を考えないと根本的なアプローチにはならない。
だから、運転士の問題じゃない。

>>316
かぶった。同意。

「電気制動があるだろ」って言えばそれはもっともだが

電車の運転士はプライベイトで車で凍結路面をもっと走るといいよ。

雪なのにいつも通りホームに高速進入してガッと一気に電気制動ブレーキとかやったんだろ。

雪国云々関係無い
他の私鉄→耐雪ブレーキON
東急→耐雪ブレーキOFF
だっただけでは？

耐雪ブレーキをかけてる状態だと
部品が摩耗するからケチってこうなっただけだろ

汚れの目立たない駅名標で掃除や交換の回数を減らしたり
節電とか言われる以前の大昔から
昼間の客室内の消灯を徹底してたり

昔からケチ急って呼ばれてるし

>>319-320
何言いたいのかわからん。
現場から600m以上手前ですでに「減速せよ」「速度が下がりません」っていう指令とのやりとりがあったことも上がってるんだぞ？
過去のスレとか見てこいよ。

これが東急クオリティ(笑)
憧れの高級住宅地(笑)

>>321
だったら噛むかもね。会社の方針が悪い。

隠してることが幾つかありそうだな

これからは少しでも雪が降ったら東急は全面運休だな。

普段東急厨が馬鹿にしまくってる東武や西武、元大東急の傘下各社は
事故起こしたり駅が潰れたりしなかっただけに、恥ずかしいな東急クオリティとやらは

運転士は速度制限の指示が無いからって80も出したのがアホすぎる。
こいつらプロじゃないな

>>328
勝手に遅らせたら日勤教育だろうが

>>328
それぞれが好き好きに動かしたりはできないのがあって。
指令が上限を下げるしかない。

>>1

この日の小田急は全線で時速45kmに制限していた。
お陰で普段の倍の時間がかかったが、小田急が正解だったかも。

毎日新聞「雪の息遣いを感じていれば、事前に気配があったはずだ(ｷﾘｯ」

西武で事故があった61年3月は今回とそっくりだ
今年も3月の終わりにまた降るのかね

ディスクブレーキなら大丈夫だったんかね？

ブレーキシューか、ブレーキディスクを熱っする機能があればいいのかね。
着氷しない程度に暖めておけば。

立派な鉄道はポイントの下にカンテラ置くけど、近所の弱小私鉄はハロゲンランプで
照らして暖めてるわ。あんな感じに、白熱灯で照らしておくとか。

前の電車もオーバーランしててブレーキが利いてない状況だった

>>336
うん。

それを（前編成）運転士が指令に報告　→　指令は念のため後続に速度を落とすよう連絡　→　「なかなか速度が落ちません」と後続運転士
→　そうこうしてるうちに前の編成が止まってる600m手前付近まで来てしまい、非常ブレーキをかけるよう指令が指示。

って、過去スレまでで挙がってる。だから、状況は刻一刻と変化していってたっていうことだろうね。

元私鉄の馬鹿元治が死ねばいいのに