【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★5
1 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★ :
2014/02/15(土) 16:17:01.88 ID:???0 新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、
インターネット上で「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、
外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。
マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。
しかし、ネット上のさまざまなサイトで、
▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている??などと指摘された。
このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。
理研は13?14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
02月15日 04時30分
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html 前スレ ★1の立った時間 2014/02/15(土) 04:40:27.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392441485/
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:17:45.14 ID:WjMZNi1U0
事実なんてどうでもいいんだよ。
3 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:18:11.59 ID:5LKlKzrm0
ゴットハンドの再来か
iPS森口とウソク教授が ↓
これだから糞ジャップは死ねばいいのにwww
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:18:21.56 ID:r779D3EC0
月曜のバイオ株ヤバス…
JAP細胞持ってると捏造してしまうらしい
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:19:01.73 ID:junfcq8W0
94 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:00:45.41 ID:ryr0xGSS0
高校生の頃から虚言癖があった模様
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:19:16.50 ID:FJTCRLL6P
おぼちゃん増えるワカメの製造ラインに転勤させられてしまうん・・・?
理研とか研究所とか大学がしょーもない論文ですぐプレス発表とかひらいて 役に立ちますよ!スゴイでしょ!とかアピールしまくるようになって いつかこんなことになるんだろうなーって思ってたよ
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:19:45.01 ID:+yP8bHh80
チョンチョンチョンチョン騒がしい板の清涼剤のようなスレですね すきです。 次スレはよ!
続報が気になる 簡単に再現出来るといってたのが出来てないんだろ?
理研も一笑に付すと思ってたが 少し腰が引けてるのが気なるな
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:20:10.75 ID:eV2Fx6Ov0
以下、女に嫉妬した男によるレスが続きます
まったく、おっぱいがどうの抜かすアホマスコミの相手に、 しょーもない難癖付ける嫉妬まみれの乞食ポス毒の相手と、 研究以外でほんと大変になるんだよなあ、有名な科学者になると 外部からシャットアウトして研究に専念させるのでほんと正解
かなりの確率でAUTOだろ、これ
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:20:51.71 ID:eCwx8wxU0
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:04.39 ID:u6OwKi+T0
ハーバードのやつらstapショックで日本のipsが止まってる間に抜け駆けしたんだろう
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:06.88 ID:WjMZNi1U0
ストレスで人生まるごと初期化しちゃダメだよ。 辻元清美みたいな生き方も出来るんだから。
21 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:10.29 ID:i46iFw500
現状ではなんともいえないので調査結果待ち
変な展開になってきたな〜アメリカに持ってかれるなこりゃ
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:17.73 ID:6R+0VK600
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:20.60 ID:junfcq8W0
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0 先週の週刊文春によると 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。 彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら 食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生) 脳内彼氏と同じノリで脳内研究成果をお披露目してましたなんてことだったらヤバイw
ボボノウチの鼻の穴に触れないお前らって、意外といい奴じゃん
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:24.40 ID:NfroUY6D0
あーあ韓国と同じことやっちゃったのか
以上、夢見る王子様細胞でした。
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:21:37.08 ID:JP+TC/lo0
. これだから早稲田のAOは、ダメなんだよ。 。
>>7 わかめスープの会社の株が暴落してたら笑える
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:22:07.07 ID:+qHwdIoO0 BE:1047783863-PLT(12330)
ボボカタさんのワカメ酒
ん〜!?なんのことかな フフフ…
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:22:10.22 ID:Dy6c5zCd0
>理研は「研究成果そのものに問題はないと『考えている』」と説明する。 >「『現時点では』研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」 もうちょいしたら考えが変わるってことでしょ?
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:22:25.59 ID:Ue07jFJM0
ワカメの乾燥業者にはちょっと荷が重かったか
風第四節 無限の愛の唄 小保方晴子 風が吹いている 時には追い風 時には向かい風 時には暖かく 時には冷たく 私は風の中を通り抜ける 風は私の中を通り抜ける 風から私は逃げた 風は私に「逃げるな」と言った 風は「戦え」と言った 私は前を向いて行こうと思った 風がやんだ。 第三十六節あるらしい
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:22:37.58 ID:jSkb8rIu0
捏造であって、STAP自体が荒唐無稽ってわけではないんだよね? そもそも怪しい代物なのか?
早く小保方を探し出してタイーホした方がいいよ。でないと自殺しちゃう。
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:22:56.21 ID:rYNPi8gN0
>>14 というか、いくら身内の調査だから信用されないといけないからと第三者を交えて調査といっても
本人からは既に聞き取り調査してるわけだが、「なんだ、そうでしたか」では済まない話なんだろう。
組織的なもんが絡んで簡単な話ではないんだろう。ヤバいかも。
39 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:23:21.23 ID:6PKcgBAT0
川越シェフは会見開いて説明すべきだ
40 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:23:24.39 ID:ZaFT/KIR0
俺はハルコ女史を信じたいね 脳内細胞とか糞雑誌は糞ゲス屑過ぎる
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:00.46 ID:2MY117j50
週刊新潮なんで臆した 掲載していれば大スクープだっただろ
佐村河内「親近感を感じます」
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:06.27 ID:6R+0VK600
>>23 <現状>
・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち
・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり
・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル
・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明
・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない
<仮説>
1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった
2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた
3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い
4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造
<今後>
A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき
B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき
C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を
D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし
E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべき
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:07.83 ID:WjMZNi1U0
>>28 > これだから早稲田のAOは、ダメなんだよ。
ダメというより、生物学の基本がわかってなかったんだろうね。
生物学を化学チックに扱うと、こういう間違いをやらかすという好例。
擁護派は再現性が確認されたソース出して。
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:20.90 ID:oIMi76Gt0
なんで外部の専門家まで必要なん? 本人が、やってません、事実に反します、って言って過去の研究データを見せれば済む話じゃん 外部の専門家を呼ぶくらい疑わしい部分があるってこと?
でもハーバードの方だとこの細胞使った別の実験が成功してるんだろ?
49 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:30.54 ID:nm+NUSmo0
山中先生がなんか必死になってると思ったらこういうことか・・・?
朝方職場で同僚にこの件振ったら、 ソフトオンデマンドが裸エプロンのリケジョものリリースとかになって帰って来たぞ
51 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:44.87 ID:JEz8SaBL0
>>32 うちらも騙されてましたって逃げを打つための布石に見えるのはうがち過ぎかなw
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:24:50.37 ID:/3o82Ovq0
ここは願望で語る人多すぎてアレだけど
>>37 とか見るともうなんか決まりみたいだね
>>24 ボーイフレンド(仮)というゲームを、規制しないといけませんね。
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:09.15 ID:Dy6c5zCd0
スネーク、今オボは何をしているんだい?
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:17.75 ID:unzy0HlT0
同じやり方でできないのはなんでだ 同じじゃないってことか
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:18.85 ID:nbN3aL7CQ
昔、チョンが再生細胞を偽造してたな。その後、どうなったか知らんけど。 チョンが悔しいから、難癖付けてんだろ。
なんで呼ばれたか、分かってるよね?
58 :
名無しさん@13周年: :2014/02/15(土) 16:25:27.03 ID:tn2LK6Fe0
>>26 黄教授のは原理的には可能なこと
この女のは存在しもしない現象をねつ造してるから数倍悪質
これで日本の医学界は国際的に死亡
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:29.30 ID:v3MMFVeD0
JPEGブロックノイズを知らん奴がまだいるのだなあ
60 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:32.87 ID:xpxDSiNk0
>>47 仕事してますよ税金無駄食いしてませんよアピール
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:35.17 ID:NpYjosfY0
お前等ネットがソースの毎日記事だぞ 確定してからにしろ
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:25:39.77 ID:/fDrz3l/0
小保方さんの卒業文集に感動した 俺はどうなるんだ
割烹着で日本人主張してるのに違和感感じてた
データなんて一回の実験できれいなものが取れることはめったにないんで 複数の実験のデータを切り貼りして「ハイ、相関があります」って 並べ替えることなんてよくあるだろ
再現実験を何回もやった後、発表したんでしょ。これだけ大きな研究なんだから 当然再現実験を繰り返した後の発表だよね・・。
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:26:26.13 ID:6gLaaLdO0
いろんな反論を平定して論文の正しさが改めて実証されることを望む
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:26:26.37 ID:L7MVHSj4O
やっぱり女はダメだな
>>50 企画AVで
裸割烹着戦士プリンセスバイオってヒロインものが出来そうだ
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:26:31.04 ID:rYNPi8gN0
>>47 本人から聞いてはいるんだけど、なんだ、そうでしたかではすまない話と思われ。
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:26:33.83 ID:c3371DnG0
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:26:38.31 ID:WjMZNi1U0
>>48 あいにくハーバードは口先で成功と言ってるだけでデータを出してこない。
競争が激しいからこういうPR合戦も必要なんだけど、それでも証拠なさすぎで信用に足らない。
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:04.75 ID:XP6Uz+0M0
画像の間違い探しとか粗探しが得意だなお前ら
74 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:07.60 ID:+qHwdIoO0 BE:2444828876-PLT(12330)
>>47 いや
ビルから飛び降りても死なない画期的な方法がみつかったというが
ビルから飛び降りてみるといまのとこみんな死んでる
だからどうやってビルから飛び降りれば
死なないですむのか教えろということ
これだけ共同研究者がいて全員名義貸しだったのか?
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:25.31 ID:wFNJ9Hdk0
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:26.54 ID:unzy0HlT0
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:27.91 ID:84U9TQaf0
2ちゃんの品位が下がるからヤメレ もしかして、2ちゃんを貶めるために火をつけてるのか?
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:27:59.85 ID:LNwg7Toi0
ハーバード 理研 東京女子医大 これらが同時に捏造してるなんて有り得ない話
さて毛根再生の進捗でも確認するか あーーーーーーーーーーーーーー
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:28:24.15 ID:ygeqxbEk0
>>18 コンドームの使い回しか。コボちゃんやっちまったな。
このスレはまとめサイトみたいなところの画像を貼り付けてるだけで 論文の画像は見てないんだろ? 伝聞で明確なことは言えないな。
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:28:27.67 ID:2JuRZEkC0
ひとまず、静観しよう。 理研の発表があってからだろ。いまはまだなにもわからない。
85 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:28:31.51 ID:y22/Pxnd0
だってハーバートで猿でなんとかかんとかしたってなんかあったろw
え?STAP戦士フカシなのん?
「実は3年前から佐村河内さんの耳の治療に使用していました」って、2人揃って記者会見くるよ(´・ω・`)
有り得ないことが、起こり得ます ニッコリ
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:08.98 ID:junfcq8W0
STAP細胞(仮)
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:17.16 ID:+qHwdIoO0 BE:2619459195-PLT(12330)
むしろ とっとと出せばいい 確実に再現できる方法を オレはボボカタさんを信じている
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:18.26 ID:jSJleBLu0
アポロ捏造思い出した
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:37.05 ID:wFNJ9Hdk0
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:47.46 ID:ZaFT/KIR0
以前、県の高校生物部研究発表会に参加した時、 女子校の研究発表が梅の果実の殺菌作用の話だったのだが、 質疑応答で「梅干」を使ったと言った時、 聞いていた者全員言葉を失った事を思い出した。
スレ新しくなったから重ねて言っておくが 「弱酸性の液体に浸けておいただけ、で細胞が初期化した!」 とかいう大間違いを広めてるやつは今すぐやめろ STAPの応援をしたいならなおさら理研hpをきっちり読んでから書き込め もしも「弱酸性に浸けただけで初期化した」なんて小保方さんが本当に言ったなら相当な問題だけど もし言ってても天然な所があるので間違えただけかも知れん 実際の理研の発表では 「弱酸性の液体に浸けると80%が死滅し、その生き残りを何も加えずただ培養しても 初期化はしなかった(つまりSTAPにはならなかった)」とある。 「生き残った細胞を白血球分化抑制因子(癌化抑制因子)を加えて培養したら 初めて初期化した」とある。 それから、「iPSがSTAPよりも癌化しやすい」とかいうのは大間違いだし 悪意がありすぎる。 「日本人がノーベル賞とった事が悔しいので貶めたいって」やつ以外はもうその間違いを広めるな。
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:29:51.96 ID:ZqKt12U60
テレビ局、日経新聞、読売新聞の既報どおり ハーバードのバカパンティのサルでの実験が成功してるなら STAPの再現でまごつくようなことはないはず マスゴミは森口から何も学んでない 裏どりもまともにできずに報道しちゃうし、馬鹿騒ぎ 信頼性も専門家からレスポンスのあるネットに負けてるし ほんとにゴミ害悪 もう不当に安い電波を返して地上波、衛星放送やめてネットで放送しろよ
理研の剽窃研究者と言ったら・・
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:30:00.00 ID:rYNPi8gN0
研究成果は、といってるから論文ほねつ造かもな…きな臭くなってきたぞ。
>小保方さん、科技会議出席見送り これが決定打だったね。 完全に疑惑が深まった。
指摘した人は今すぐにでも会見を開くべきだ!!
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:30:16.50 ID:WjMZNi1U0
>>65 生物学の実験ではそれタブーなんだよ。
物理や化学だと実験パラメータの制御も徹底できるが、生物はブラックボックスという前提。
だから未知のパラメータに影響されること前提で実験系を組むわけ。使い回しは厳禁なのよ。
千葉半島人の捏造か
結局捏造かよwwwwwwwww これだから日本人は信用されないんだよw
105 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:30:25.37 ID:dQmCy1G60
>>76 ひでえな。
毎年、富士山が大噴火するって言っている
占い師みたいじゃん
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:30:45.71 ID:NpYjosfY0
>>77 なら成功したら認めるのかよw
どちらか分からない以上、様子見が一番良いだろ
手のひら返ししたくないだろ
>>77 全部論文条件違うから。
同じ条件のはたぶんまだ始まったばかりか始まってもいない状態だと思う
アポロといえば月面探査したあとは飛行士はどうやって母船に戻ったんだろう
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:31:30.95 ID:junfcq8W0
>>78 元々マスコミはdisる方向で報道してるし、妬み嫉みも凄いしな、利害関係も色々あるだろうし、ネガティブキャンペーンは暫く続くだろう。
小保方博士にこれといったケツ持ちが居ないのがマズイな。
ウェキペディアから… 逸話 小保方はSTAP細胞について当初、 「Princess細胞(P細胞)」という命名を提案していたという。 これは、外部刺激が加えられることにより多様性を得るさまが、 王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえることができる と考えたためだと新聞社へのインタビューで述べた
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:31:59.03 ID:aZt7r7in0
ほんとに捏造なの? だったらまたおれの直感また当たっちゃったわけなんだが?
>>79 女子医大のほうは見てないが
ハーバードはたしか追試の最中で結論出たわけじゃないよ
発表しないってことはそういうこと
>>47 資料の使い回しは本人が生データ出せばすむけれども
こうなっちゃうとそのデータ自体が疑わしいから
外部呼んで潔白証明する方向なんじゃないのかな
前スレでも何か本人しかわからないコツがあるのではと言っていたけれども
あまりにも再現性が低い場合は普通は実験の不手際を疑われるんじゃないのかなあ
でも再現できない=捏造とは限らないからへんな叩き方はしないでほしい
本当にケアレスミスかもしれないしさ
資料については本人の説明を待つしかないと思う
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:17.92 ID:y22/Pxnd0
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:22.90 ID:x2gVGeVp0
なんだおまえらまだやってたんけ・・・ おいら難しいことはわかんねえけどよお、これだけは言えるぜ あのオッパイさえ本物ならおk
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:30.90 ID:oTqP6Zhy0
11jigen=山中だろ
そろそろ小保方姓はチョンの通名に特有の…とかいう奴が湧く予感
iPS関係者の仕業だろ・・・ 大きな金が動いてそうだもんな・・・そりゃ必死にはなるわ・・・
詳しくないからこれだけじゃ真相はまるで分からないな まだ逆転勝訴あると思うけど、続報待ちだなあ
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:43.32 ID:wFNJ9Hdk0
>>95 お前の本音が小保方さんのバッシングであることははっきりしたね。
お前の告発の準備はもう完了している。
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:52.70 ID:JjFHbeQd0
オレンジジュースの中に細胞をいれとけばいいんだろ? 簡単に作れるんなら記者会見のときに目の前で作ってみせればよかったのに
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:32:53.16 ID:xk2OWk640
理研に補正無しの画像データぐらい保管してあるでしょ。 それ使って検証すれば捏造かどうか判明するわ。
>>95 韓国人が悪さしているんだろ。
本当に韓国のファン・ウソクって罪作りだよな。
韓国人のコンプレックスをここまで肥大させているんだし。
生命科学+ノーベル賞ってあいつらのコンプレックスを
むちゃくちゃ刺激するんだよ。韓国が国策としてやってた
ものが、「嘘」だったんだからな。
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:33:41.17 ID:junfcq8W0
まとめ STAP細胞らしきものをハーバード大が抽出した 初期化できてるかどうかは謎で、死細胞か幹細胞の可能性がある バカンティ(以降バカ)「人の細胞の中に小さい細胞があるが、それが万能細胞なんじゃね?」 オボ「小さい細胞あった!しかも、コロコロ(物理)させたら大きくなった」 オボ「(ストレス与えたら万能細胞になるんじゃ・・・?)」 オボ「酸性の溶液に浸したら万能細胞になったの!」 バカ「あーそれ俺も昔から思ってて俺の研究室で思いついたから俺が論文の総監修な。実験データのほうは理研のみなさんよろしくー」 バカ「まあ知らんけど基礎系は日本人にやらせておくか(論文のラストは俺の名前だし)臨床系はハーバードで独占しとくか・・・・」 バカ「なんか猿で試したら現在すげえいい結果が出てる(真偽不明)」←今ココ
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:33:49.01 ID:2Mlv/gX60
STAP細胞が良くわからない。 小保方さんが割烹着で実験していることは理解した。
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:33:56.74 ID:/GM0dNl00
>>1 ハハ、ここぞとバカリ、ノーベル賞に無縁のチョンが騒ぐよなW
すでにSTAP細胞は、別のルートからでも正しさが確認されてるから、今さらどうこう覆クツガエることはねえがなW
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:33:59.79 ID:Tesbv2HSO
アメリカの万能細胞特許利権の戦略。山中のがガチだからなんとか潰したいんだよ。揺さぶりか何かの目的で女の三流研究者をスパイでおマンコして騙し利用してるだけ。ハーバードやネイチャーが絡むのはこのため。
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:34:08.16 ID:OAISmZro0
この人の成果を信じるには第三者の追試成功が必要だなぁ。 信じてもらうためにはノウハウ出し惜しみしてはイカン。 どうせ特許とかガチガチ固めた上で発表してるでそ?
>>122 本当はオマンコジュースだから見せれないんだろう
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:34:31.49 ID:riA9ae/J0
小保方っていう苗字には帰化人や在日の通名として利用されることが多いとかそういうデータはないのかな
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:34:32.34 ID:YUvOeeDM0
理化学研究所が外部の専門家を招いて検証って事は 謝罪と今後の説明の相談をしてるんだろうな。
おい、これで禿は治らないんですか?
大人になりたくない夢想家が現実に直面して出す結論がどんな酷いものかよく分かったな
>>118 もう少し勉強しろ
日本人がノーベル賞とったのがそんなに悔しかったのか?
あと、小保方さんの応援をしたいなら
論文読むか、せめて理研hpの発表文を隅から隅まで確認しろ
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:35:04.87 ID:phqoGz6M0
やっぱり嘘だったか。 こんなにウマい話があるわけないって始めから思ってたよ。
森口の時もハーバードからデータがー
だったよな
今回も同じだろ
マウス実験してるのに100年後の技術とか言って保険かけてるからな
しかも画像は流用だしバレテなんぼなんだろう。
>>76 11jigenって目につくもの全部否定してるだけにもみえたな
>>95 そこまで擁護するなら変わりに追試成功してあげてよ。
出来るでしょ。そこまでいうなら。
>>114 サルで実験開始 脊髄損傷を治療
これも相当怪しいよな
神経細胞は再生しないんでしょ
しかもサンプル数1って
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:36:02.94 ID:vZ5iE3850
これ、チョンってことでいいんだよな?
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:36:15.49 ID:CdBlR7+W0
>>130 論文発表の時点でそこにはやり方が詳しくかいてあるから
理論上は出来ないとおかしいわな
ただ細胞とかの場合微妙な温度とかタイミングもある。
でも、一人でも第三者が成功したら逆にこれは立証されるわけで。
真偽ハッキリさせて欲しい
>>128 マジで?
それなら安心できるんだが。
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:36:23.61 ID:2Mlv/gX60
最初からラブジュースで実験していれば。。
画像もなしにスレ立てとな?
145 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:36:50.47 ID:rYNPi8gN0
研究成果自体は問題ない。論文は調査するか… しかし、バカ教授が凄く胡散臭いんだが。猿はどうしたのよ。
とにかくここで暴れている韓国人は、黙れ。 おまえら、ハッキリ言えば、嫉妬だけだろ。 その嫉妬感情も嘘ばかりついていたファン・ウソクに 洗脳されたり、韓国政府から民族教育という名前で 洗脳されたり、その結果ってだけだよ。 おまえらがなんでも無駄にかき混ぜるから、 ますます韓国は嫌われるんだろが。クズ野郎どもが。
148 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:37:25.56 ID:+yP8bHh80
スレの流れとしてはすばらしいと思いますw 捏造厨が逮捕がハッピーエンドということでよろ
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:37:33.14 ID:qYHzgMsWP
>>95 あれ読んで不思議に思った。
LIFは初期化とか関係なしに、初代培養で頻用される因子だからな。
LIFを添加て継代したとき、隣の学生のmESがコンタミしたんじゃねーかと。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:37:38.55 ID:c3371DnG0
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:37:45.86 ID:wFNJ9Hdk0
>>139 山中教授のことまで捏造っていってるからなあ・・・
今後の追試次第で、11jigenみたいなのは訴えたほうがいいと思うけどね
矛盾点の指摘はいいけど
人格傷つけるような誹謗中傷は違うだろって気がする
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:38:00.33 ID:sjgcCu850
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:38:01.69 ID:4c8gfBj00
しかしこれは山中先生の罠で、小保方先生の弟子が師匠の無念を晴らす第二章の始まりであった
でも安易にチョンチョン言ってる人もネトウヨ装った逆工作のような感じするが
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:38:51.15 ID:ZQ+/lIVA0
チョンコの術中に嵌まる馬鹿な日本人
>>76 こいつも適当なこと言ってるだけじゃないのか
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:02.79 ID:dQmCy1G60
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:09.04 ID:LyH1m5rd0
調査してそれから判断する マスゴミが異常に叩いたら日本人、スルーしたら韓国人としか思わん
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:11.50 ID:/fDrz3l/0
彼女にとっては人生の岐路だったんだよ だから 一発勝負をかけて 予算確保して これからの研究者生活を確保したかったんじゃないか ただ、ここまでマスコミが騒ぐとは思って無かったんだろうな 捏造というか データを操作するなんて事は研究者にとって朝飯前だろ
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:18.84 ID:mJctGzxC0
最初からちょっと変な女だと思ってたわ この板はマスゴミ連呼ばっかりだったけど
>>114 実験開始しただけで成果はまだ発表されていない段階なんだよ
結果は出ていない
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:27.82 ID:7jeNK29O0
どんな話題でも韓国の話になる ホントにお前ら韓国大好きだな
ネットで指摘ってなんだよ 理研へ行って直接指摘しないのかよwww
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:39:48.44 ID:JP+TC/lo0
まともな大卒ならオレンジジュースに細胞漬けるだけで、細胞がよみがえるなんて信じねーよ! おれは最初から疑ってた。
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:40:12.95 ID:jSJleBLu0
とにかくiPS森口とか佐村河内とかと同族だったって結末だけはもう勘弁してくれよ・・・
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:40:15.39 ID:7337Xn/a0
研究における不祥事 責任者 2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作 白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授 2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん 加藤茂明教授 2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造 青木直人准教授 2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑 井上明久前総長 2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文 森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教 2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件 辻本豪三教授 2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造 藤井善隆准教授 2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造 原田直明准教授、岡嶋研二教授 2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造 中国人研究員 2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造 川上明夫助教 2012年1月 ・獨協医大で論文不正 服部良之教授 2010年4月 ・東大で盗用論文 アニリール・セルカン助教
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:40:29.21 ID:4RsIZ7NB0
捏造とか・・下衆の考えることは下衆っぽい。 捏造して何になるというのだ? そんな下らないことを小保方さんがする訳がないだろう。
>>156 韓国人には十分な動機があるだろが。
生命科学でコンプレックスを刺激され、
ノーベル賞でコンプレックスを刺激されだし。
その人の人生には、そんなものなんにも関係ないってことすら、
民族教育で洗脳されているから理解できなくなってる。
韓国政府は嘘つきだし、ファン・ウソクは嘘つきだし、
プライドを維持するのは大変だってのはわかるが、
もうな、そういう嘘ばかり付いているダメな政治体制とは
縁を切れば? 民族教育なんてあれ洗脳だしな。
かわいそうな奴らなんだよ。
カルトに捕まって洗脳されているのと同じなんだよ。あいつら。
生理がある女なんかに研究をさせるな
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:40:59.63 ID:YUvOeeDM0
>>29 今は無関係だがルーツは理化学研究所だった理研(リケン)と名のつく企業が
小保方さんのSTAP発表会後に株価が上がってるから、
ねつ造だったら下がることは容易に想像できるw
森口のハーバードうんぬんは自称だぞ。ハーバードから否定されてる。 >森口氏はハーバード大の「客員講師」を名乗っていたが、同当局者によると、 >同氏がハーバード大に属していたのは、1999年11月から2000年1月初旬までの1か月余りだけ。 >それ以降は、同大及び同大傘下のマサチューセッツ総合病院とは何の関係もなくなっているという。 >森口氏が「少なくとも2本の論文について、同大倫理審査委の承認を得た」と主張していることについて、 >同大当局者は「大学の調査の結果、そうした事実がなかったことが確認された」と語った。 それに対して、ハーバードは、STAPの人への応用研究を始めているという公式発表。
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:41:34.05 ID:/fDrz3l/0
>>161 以前のデータにも疑惑があるということが 本当であれば
常習だな
詐欺師だわ
いずれも 結果を見たいですね
>>137 うまい話ってなんだ?
培養にはまだまだ問題があるし、ゲノム解析しないとがん化して無いとは言い切れないし。
研究の途中だからまだまだやること満載で皆さん大変な状態なのは変わってないぞ。
日本人研究者さんががんばってるんだから応援してやれ。
それとも「弱酸性に浸けただけで初期化した」と思い込んでる情弱さんかな
それ、間違いだから。
小保方さん方の発表した理研hp文章にもちゃんと
「それ(弱酸性液に浸けた)だけでは初期化しませんでした。」
っていう正しい説明あるぞ。理研hpちゃんと読んで来い
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:41:54.75 ID:J55XFDyT0
マスコミが取り上げる有名人を叩きたいだけだろお前等
なんや黄教授と一緒か 酸に漬けただけで万能細胞とかおかしいとおもたで
きたきた、マスゴミの手のひら返しの 上げて落とすやつ
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:42:15.01 ID:xJp2ereY0
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:42:51.33 ID:ZQ+/lIVA0
チョンコとキティ害を喜ばす学習能力のない日本人が スレ5まで進めてくれたよww 火病してんのはどっちだって話だな 耐性のない馬鹿ども滑稽だわw
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:42:56.80 ID:c3371DnG0
STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/ 世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報を
キャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。情報はとある国立大学の
研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。今週になって、
知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する
友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:01.06 ID:4RsIZ7NB0
11jigenって、異常性格だわ。 警察はこいつを逮捕するべき。
この人からは科学者の空気が感じられなかった・・。ホントなの?大丈夫なのって感じだったね・・。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:07.91 ID:CdBlR7+W0
>>140 神経細胞は再生しない、と今まで言われてきた
でも最近ではいろいろな治療法が出てきてるから、絶対とは言えなくなってきてる。
本当にこれが誰でも成功できるようになれば、画期的だよねぇ。
まだ何処もわかめスープで試してないんだな
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:20.07 ID:2OqLqT3m0
厳しい社会人生活を経て40を過ぎた俺の人生経験からして、 こういう話が出た時に、まったくシロということはごくまれ。 本当はクロかものすごくグレーなんだけど、何となくシロって ことでごまかしてしまうことが大半。こういうことは、科学者の 世界でも変わらんと思う。というか、科学者の世界のように 厳しい世界の方があるように思う。人間のやることに、そう違いはないって。
189 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:32.29 ID:gLMW/LSD0
これが万一捏造だったら、日本人女は朝鮮人並みの嘘つきってことになるな。 小保方氏のパーソナリティを伝える記事が佐村河内っちを彷彿とさせるところが 何とも言えず不安になってしまう。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:45.96 ID:R7Q2StLkO
山中教授も捏造ってことか?
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:43:48.01 ID:bqAooK940
大前あたりが言いそう 「私だけが、以前から、その可能性を指摘していた」
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:02.62 ID:qVSfDVmb0
ネイチャーがボロカスに全否定だったのに 今回認めたのは、それなりの根拠があんじゃね〜の
対立厨も大概のクズだが、一番アレなのは双方を叩く奴 権威がどうの言ってるが、自分のちっちゃな権威(というかプライド)を保ちたいだけ
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:10.81 ID:c0Lw15QBO
>>142 追試の条件に関しては、論文で使ってる新生児マウス脾臓由来のCD45+細胞ってのがすぐには用意できないので、
近い材料でみんなやってるんけど、この差が成功率を大きく落としてるのでは、という話
おいおい馬鹿女のせいで韓国馬鹿に出来なくなるのかよ
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:27.05 ID:NDexICh20
まさかこれも佐村河内なの?
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:29.99 ID:7337Xn/a0
>>169 つづき
2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造 上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大付属病院で論文データ改ざん 松山航准教授、同僚の准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用 竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用 男性医師
2008年8月 ・筑波大で論文データ改ざん 長照二教授
2007年2月 ・大阪府立大で半導体に関する論文データ捏造 男子大学院生、藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文データ捏造 杉野明雄教授
2006年2月 ・阪大医学系研究科で論文捏造 下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月 ・東大工学研究科でRNA論文で捏造 多比良和誠教授、川崎広明助手
>>174 検証追試がまだ成功しておらずハーバードもグルであるという話も出ている。なにしろアメリカでは
STAP細胞はハーバードの実験と報道されたぐらいで、日本だけが小保方女史を持ち上げていたような
感さえあった。
>>170 それは同意。
ただ小保方さんは天然なところがあってたまに小さな勘違い発言をしてしまってる可能性あって
(研究自体は本物でも)そこをものすごく100倍ぐらいにして付け込まれそうだから
周りが守ってやって欲しい。
>>171 それとここに書いている奴が韓国人だということとは論理的な整合性も証拠もないよね
いい加減チョン認定やめたら?
恥ずかしいよ?
前にもこういうことがあって俺も認定されたからパスポートうpしたら帰化人認定されたわwww
山中は特許でトラぶって、ドイツの薬剤メーカに特許とられたり下手こいてるので、 理研やハーバードは慎重に1つずつやっていったんだろう。 2011年12月 STAP 成功。 2011年12月 ハーバードで猿への実験開始。 2012年?月 STAPの論文を投稿→後に拒否。 2012年春ごろから準備を始めて、2013年4月に特許を出願。 (このあたりで、ハーバードも理研も複数の研究者がからんで、偉いさんの耳にはいってる) 2013年3月 論文を再投稿 2014年1月 掲載。 * なお、猿については、STAPの影響で回復したのか慎重に検討中と、微妙な言い回し。
理系はウソツキばかり という結論でよろしいのか?
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:55.12 ID:5mGMWZ+/0
ハッハッハッハ 検証画像も何がどう捏造なのか分からんわ
森口某と同一視するのは無理があるw
206 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:44:57.47 ID:LD0tl+S20
山中教授・・馬鹿にして・・ 本 ∧ ∧ 当 n(゚д゚`∩ トウッ に `ヽ У : 「` | し⌒ヽ| ∪ \\ (( )) / す ( / / ) い 人 // )) ま (( // / せ (( ′ ズ ん /⌒⌒ンフ ザ し / レ/ ザ た / 、ノ ザ ┃ ( ) | ッ ノレ レ / : !! ヘつ⊂/
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:02.03 ID:2Mlv/gX60
>>145 お猿さんはスッタフがおいしく頂きました。
>残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。 >期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果が >クリアになったのでホッとしました。 . あちゃー……
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:03.78 ID:junfcq8W0
210 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:10.14 ID:8IdvlFOc0
コピーした写真の使いまわしをすれば必ずバレる。 こんな単純なことは常識であり今時誰もしないだろう。 以前発表したデータを使って比較したのなら引用文献付ければよい。
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:28.63 ID:rYNPi8gN0
サムラゴーチの三年前から聞こえ始めたみたいに、少し嘘でしたじゃねえだろうな。しまいに全部、ゲロというパターン。
>>161 予算を確保するため捏造したったことだね キーワードは5年
141 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2014/02/15(土) 16:33:32.02 ID:yT38Vg9Y
おれ最初の発表のときから怪しいと思ってたわ
だって偶然あんな簡単な変化に気付いて5年も経って発表とか無いわ
5年って期間は研究費の期限と成果の区切りだからな
よくある女のすぐばれる嘘ってやつだよ
謝罪会見まだなの?
あいつら、民族民族ばかり。ウリ民族は素晴らしい、最高、ウリのオリジナリティはすごいと主張しているのに、その素晴らしい民族がやってることって、詐欺師のファン・ウソクを持ち上げることだけだったりさ。 それがこけたから、いまは仕方がなくサムスンがどうこうとか言ってるわけだろ。韓国人って。 アホかと。サムスンの社員でないなら、サムスン関係ないだろ。サムスンがすごい=韓国人の自分がすごいとか、アホでしょ。その発送だから、洗脳されて日本たたきなんかしているわけで。 くだらないプライドを維持するために、洗脳されている状態が心地よくて、ずっとそのなかに居続ける。バカの一言だよ。
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:39.10 ID:c3371DnG0
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:47.86 ID:89qDwC5T0
小保方博士が無実であろうとなかろうと 割烹着にムーミンっていうのはちょっと違和感を感じてた 身から出たサビだな 税金で研究してんだからもっと真面目にやって欲しいわ
どうやってつくるんだー 手取り足取り教えやがれ ラッキー♪ よっしゃー新日本に反対売買仕込んで騒いでやったぜ 儲かるぜぇ
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:45:53.93 ID:CdBlR7+W0
>>176 マスコミの報道も悪いからねぇ、あれ
自分らがわからないのに無理やりなんかナナメ読みして解説しちゃってる
それもマスコミが言い出したやつだよね>「弱酸性に浸けただけで初期化した」
どこの局だったかな、「つまり、この液体を満たした風呂に入れば若返る
こともあるということです」とムチャクチャ言ってた。
それとか、iPS細胞とSTAPの違いは、iPSはガン化しやすいのに対し、STAPは
ガンになる可能性も少ない、魔法のような細胞です、だとさ
>>195 なるほどねぇ
ありがとう。
理化学研究所 25年度予算844億4300万円 これって税金?
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:46:04.02 ID:NpYjosfY0
ネットがソースの毎日新聞記事だぞ だkら確定してからにしろ
221 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:46:04.20 ID:6u325LHe0
確かに顔つきは朝鮮人ぽい雰囲気ではある
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:46:06.40 ID:YUvOeeDM0
>>181 この検証してる人ってフォトショップのアイコラ職人とかじゃねえ?
小保方博士とのねつ造疑惑といい画像編集のみに執着してる。
223 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:46:30.23 ID:Ix5XkWxx0
指摘内容からしてウソツク教授からの指摘でした
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:46:36.07 ID:h249kixE0
日本さいこううううううううううううううう
>>161 変態っぽいミニゴスロリとキャバクラ嬢みたいな巻き毛、マザコン受けを狙った
割烹着コスプレしてれば騒がれるのは当然だろうかと。
でたらめのはずがないだろう こんなとこで騒いでないで働け
228 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:47:08.32 ID:LNwg7Toi0
>>189 だから理論は正しいんだよ
もし捏造だとしたら現在研究してる研究機関全てが捏造してることになる
そんなこと有り得ないだろ?_
>>195 うーん、それだと特殊な細胞を使わないと初期化しない事になってしまうかもしれない。
つまり初期化する能力を持ってる細胞だった可能性も視野にいれなくてはならないよね
初期化能を持ってる細胞を発見したならそれはそれですごいけどね。
そもそもなんでマスコミもネット民も山中さんをdisってたの? 山中さんも世紀の大発見をした日本の英雄なんだけど
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:47:20.67 ID:iOnpnicR0
たんなるネットのから騒ぎだったらいいんだけどねー
つ「ソースが毎日」 はい終了
>>203 自分が期待するような結果が観測できてしまうとそれを信じたくなる。超光速粒子の時もそうだったでしょ。
あれも研究チームはまだはっきりと確定したとは言えないと慎重だったけど、実際には
お祭り騒ぎしちゃってたから。結局計測ミスだった。
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:13.66 ID:qgMON4vnP
つまり捏造であって欲しい人間がいるわけだよね? 学者にも世間にも 自分は違う
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:17.78 ID:YUvOeeDM0
黒の可能性はどんくらいあんの?
238 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:30.31 ID:OAISmZro0
>>142 ですね、真偽がはっきりすれば胸はれるわけで。
彼女が今全力で第三者の追試が成功するように奔走していることを願いたいデス。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:30.94 ID:+qHwdIoO0 BE:349261632-PLT(12330)
>>176 だからはよ高い確度で初期化できる方法を教えろといっている
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ >理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
>それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
>今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました(図8)。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
>STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
>分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
>しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
>また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:32.05 ID:J45gN8sF0
告発者が持ってるデータを開示すべき ってか、誰が言い出したんだ。捏造って
>>18 このバンドをここに持ってきたのは、
見やすいように並べ替えたってことはないの?
>>201 チョン認定っておまえ酷いことを言うなぁ。
それ、差別用語だぞ。礼儀正しく「朝鮮人」と言いなさい。
あるいは、「韓民族」とかな。
>>226 原発の御用学者の発言でそういうのはもうなくなりました
>>222 むしろこの11jigenとかいうのが画像捏造してるってことはないのか?
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:48:55.90 ID:LD0tl+S20
/ ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ n∩n / (●) (●) \ |_||_||_∩山中教授は用済み | (__人__) |∩ ー| \ ` ⌒´ /.ヽ ) ノ / ̄ ̄ ̄\ くるっ / \ / \ n∩n彡 やっぱiPS細胞だよな / (●) (●) \.∩ || || | | (__人__) ||^ ^ ^ ^|^i \ ` ⌒´ /ヽ ノ
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:49:16.70 ID:qYHzgMsWP
>>183 まあ博士論文なんて適当でも通る。捏造ごときで目くじら立てるのがおかしい。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:49:18.04 ID:rJ1FUDZF0
今北僕ちゃんだけど オボカタちゃん 佐村郷地並のペテン師だったの?
ていうかSTAP細胞は簡単に作れるんだろ? だったら世界中の研究者が試してみればわかる事じゃね?
249 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:49:42.01 ID:RM+ACqCq0
小保方さんがエスパーだったという結論なのか それはそれで新たな発見だと思うが
>>161 マスコミなんか呼ばずnature掲載成功のみにとどめときゃ
上手くいってたかもしれないのにな
>>228 横だけど
理論が正しいというよりは、研究結果は捏造してないと思うな。
ただ、研究結果の原因をまだ掘り下げ切れて無いから理論はこれから探る感じみたいだよ。
実際に何故初期化したのかの部分の説明が薄い。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:49:56.60 ID:7337Xn/a0
┌─────┐ │ 財政破綻 │ └─────┘ ┌───┐ │林 檎│ ┌┴─┬─┴┐ │自殺│ 鮑 │ ┌─┐ ├──┼──┤ │金│ ┌┤マット │牛舌│ │箔├─┬─┘└┬─┴──┤ ├─┤薬│ 米 │セシウム │ │眼│ ├┬──┼──┬─┤ ┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬──┤鏡├─┤│蒟蒻│ 苺 │納│ │カス.|..海│豚││河│蕎麦│砂丘│在│ 轢 ├─┤五│└┬─┴──┤ │ │テラ | 苔│骨││ ├──┼──┤ │ .│虐│平│葡├─┐ 葱 │豆│ └┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│日│ 殺 │め│餅│ │桃├──┼─┤ │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬─┼─┼─┤萄│ .. |ひよこ.| 落│ │ ├──┤ ┌───┬──┐│犯│素│赤│味├─┴┬┴──┤花│ │夏│地鶏│ │蜜 柑│饂飩││罪│ │ │噌│ 茶 │ 暴力 │生│ ├─┴──┤ ├───┼──┤├─┤麺│福├─┴──┴───┴─┘ │薩摩芋 │ │ 鰹 │酢橘││ └─┤ │ └────┘ └───┴──┘│蜜 柑├─┘ ┌──┐ └───┘ │泡盛│ └──┘
>>235 いずれにしても同じ結果が再現できれば何も問題はない。二度と再現できなければあきらめるしかないよ。
あなたがどう思おうと。
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:50:36.24 ID:jYt7b+g0O
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:50:41.06 ID:b+MMDKnD0
そんな単純な方法で開発できる技術なら、なぜ今まで誰でも気が付かなかったのかが疑問に思う。
257 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:50:44.07 ID:CdBlR7+W0
>>248 今それやってる
こういうのって、今日やって明日結果が出るってもんじゃないからねえ
すっごい時間かかるから
俺はくぼかたさん信じたいから、誰かが立証してくれるのを待っている。
やっぱりとは言わないけどマスコミはよく検証もしないで 先走りすぎだと思ってたよ。人の発表を鵜呑みにするなんて 自分的には信じられない。だって人間て嘘ついたり、勘違いな事もあるし 第3者の検証ちゃんとしてないの? なんですぐに信じちゃうの?馬鹿なんじゃないかな。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:50:58.94 ID:ZaFT/KIR0
>>241 >見やすいように並べ替えたってことはないの?
科学論文で許される訳がないだろう。
縮尺の一致が保証されない比較なんて。
生物系研究はデータの使い回しや捏造が特に多い
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:08.18 ID:WGHm+MBj0
いつも持ち上げて落とす。 なぜかというと マスコミは理系をやたら目の敵にするから
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:09.77 ID:mJctGzxC0
騙されるのは仕方ないわ 普通捏造するとは思わないから
263 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:16.15 ID:jSJleBLu0
,,,,;;:::::::::::::::....._ ,.-── ─‐ -、、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::x ,r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
まあ、MAD CITYの子だしね。あそこって・・・
まだ条件が標準化されてるわけじゃないから 普通に実験は失敗するやろ 論文にすべてのノウハウは書かない 企業みたいに先に特許出してるわけじゃないからな
日本のマスコミもデートの話ばかりじゃなくて 始めからデータの話もするようになってくれ
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:38.47 ID:+yP8bHh80
おら100年もいきられねーだから結論はやくだしてけろ
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:41.00 ID:cfj18VCE0
>>228 ありえる。
研究機関と言っても全体で検証するわけではなく普通は一か所のラボのみが携わる。
もしヴァカンティラボがあっち側に染まってるところなら
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:45.57 ID:zrsTh6Uw0
>>167 匿名で有名人に噛み付いて名前を売るクズはいくらでもいるね
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:51:52.86 ID:qVSfDVmb0
>>248 山中先生は速攻で試しただろうなw
で出来ないから、コツを教えて欲しいと言ってると予想
そう考えるとガセっぽいが
つかオボは今どこで何しとん 事の重大さに今更気付いて行方くらましてるんとちゃうんかこれ
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:52:19.69 ID:2Mlv/gX60
細胞よりも人生を初期化したい
ネット上で指摘てなんだよw 自身があるなら学会いって実名で批判すればいいんじゃないのか
>>235 おれも違う。
結論は、理研が調べるよ。それこそ、徹底的にやるだろう。
いまは、静観するべき時期だよ。
生命科学+ノーベル賞っていうコンプレックスのピンポイントを突かれて、嫉妬に駆られて暴れまくる韓国人みたいなことをやっていてもしかたがない。
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:52:33.42 ID:rYNPi8gN0
こっちで騒ぎになれば、バカ教授もなんかコメントするだろ。猿は食べちゃったのか?
同じ細菌学者でも、北里柴三郎や志賀潔や秦佐八郎みたいたガチ業績の人がいるのに 捏造業績まみれの野口英世が日本初の科学者としてお札の顔になる国だからしゃーない 障害者で貧困層・ノンキャリア出身という、作家やマスコミがいかにもエエ話でっち上げて作れそうな奴のほうがパンピー受けするからな
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:52:45.27 ID:+qHwdIoO0 BE:582102825-PLT(12330)
format c: みたいに簡単に初期化できるはずだ
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:52:46.83 ID:xJp2ereY0
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:52:47.27 ID:JXm+hWQa0
>>251 自分もそう思う
山中教授が小学生と表現したのも、そういう部分ではなかろうか
この人博士論文でもやっちまってるみたいだからねぇ・・・
サムラゴーチ小保方
またチョンが変な言い掛りつけてんのかよ
>>26 論文ねつ造自体は日本やアメリカでもよくある。
韓国の何が異常だったかと言うと社会の対応や
いつまでも陰謀論を信じて事実を認めない国民。
素直にねつ造を認めずに陰謀論振りかざしているやつらが
これからも消えないようなら、少なくとも国民は韓国と同レベルということになるね。
>>261 マスコミだけじゃなくて2ちゃんねらーもそうだよな
”猿でもわかる”STAP細胞の真実
先を越されて発表されそうだったから慌ててたのかね
>>244 まともな奴なら実名なのってるだろ
2chにいる司法試験に合格できないなんちゃって弁護士と一緒だろ
とはいえ実用性のない100年先の発見なんていらないよ。
嘘とかわらないじゃん。実質。
>>248 簡単ではないよ。
その「簡単」っていうイメージはマスゴミの誘導って気がする
まず、白血球癌化(分化)抑制因子を加えて培養しなきゃならないけど
その加える割合とか細胞の状態とかによっては出来の良し悪しがあるかもしれない。
さらに、特殊な細胞を使わなければ出来ない可能性が指摘されてるから
特殊な細胞をまず取り出すための準備が必要だったりするんじゃないかな。
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:53:50.10 ID:u6OwKi+T0
マスゴミもよくこんな不確定な段階でiPSより早くて安全とかデマ流布してたな
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:00.76 ID:TkTHq7mJ0
随分漠然とした指摘だな。 この程度の指摘ならど素人の俺にでもできる。 大方、妬み嫉みの類じゃないのか?
もしこれが捏造ならハーバード大教授も嘘ついてるってこと?
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:09.13 ID:3QVWLR360
これが事実なら 早稲田始まって以来の不祥事だぞ どうすんだよこれ・・・
294 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:23.34 ID:2TJJWIj10
ES細胞でノーベル賞確実だった黄教授を擁しながら、捏造がバレて世界の笑い者に成った某国の陰謀だな? エーイ悔しい!同じ目に遭う様に陥しいれてやる!!とかw
再現実験が成功するか失敗するかできまるんだから。結果が出るまでに 時間はかからんでしょ。ダメっぽいね・・。
どっちにせよ、早稲田の連中が持ち上げすぎてるなぁとは思ってた。 中身わからず持ち上げてるのが早稲田っぽいなぁ、と。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:43.82 ID:CdBlR7+W0
>>283 韓国の場合はそれでもう学会からサジ投げられちゃって、
誰かが追従実験して再現できる、と立証されなければ論文は
公開しない、と言っちゃったからねぇ。
実質ハブですわ。
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:45.87 ID:qKGmOhsx0
まあ検証結果次第ではこの11jigenにはそれなりの警告を与えるべきだろ。 悪質なら法的手段にでるのも仕方ない。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:49.70 ID:/fDrz3l/0
しかし森口さんは世間の注目を集めて嬉しそうだったよな マスコミに囲まれて「感無量」って顔してたw
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:53.82 ID:2Mlv/gX60
佐村河内といい小保方といい、最近レコードチャイナみたいな事件多すぎだぞ 日本がとんでもない未開の地だと思われてしまう
遂に在日の小保方さんに対する攻撃が始まったな。 ウソクがだめなら日本人もだめってか。
ゆっくり再現性チェックすりゃいいよ 第三者機関で再実験するのと本人を監視の上再実験すればいい 現時点じゃ海のものとも山のものとも言えないだろ ここで何言っても憶測に過ぎん
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:54:57.31 ID:ZaFT/KIR0
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:04.25 ID:LD0tl+S20
/ ̄ ̄ ̄ \ / :::::\:::/\ / 。<一>:::::<ー>。 | .:::。゚~(__人__)~゚j 山中教授ごめんなさい \、 ゜ ` ⌒´,;/゜ / ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。 / ,_ \ \/\ \ と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:04.51 ID:S2G7Q/Ov0
これは、ウソツク教授の嫌がらせだな?
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:09.66 ID:jSJleBLu0
,...,,,_ _,,,,.....,,_ ,;:::":::::::::,''''';;;::::::::::::.ヽ . /..:::;;;:''' '` ';;::::::::::::...ヽ . /..::::/'' ">::::::::::..', !..::::/ ミ::::::::::::..! . !:::::/ ミ;;:::::::::::..! . !::::|,, ., ..,,____ "シ''"~.! . !:ム!ニ=ニ、_-ニ--、,, ,_/ !/ト"|! ヘ,.}^≧'~! "!`≦ `!´ },_/ `,--ュ'_ __>ニ '" !/==-、 ヾ ' _,ニ...,,__ ヽ''" / |. /ヽ . >,.ヾ-‐'/ /|. ! / \ / `,. ̄ ,. / ./// / ! ヽ _,,.. -‐" く.ヾ.,___.ム-''"/// / | `、 | 》 トニ三三ニ'" / ヽ 」 `
>>292 バカは論文の共同執筆者だし捏造なら首だろうな
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:11.25 ID:zrsTh6Uw0
>>278 実名で告発している研究者がいたら教えて頂けますか?
あなたのレスでは匿名の素人ばかりのようなので
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:12.79 ID:8uHO6h5u0
日本人からファン・ウソク教授が出るとはね
>>292 ハーバードの教授は共同研究者だけど
論文書いたのは小保方さんだから写真の問題は
小保方さんが説明する事項じゃね
猿の件はハーバードも成功したとは言っていないよ
まだ結果検証中って言っている
>>202 さっき特許明細書見たんだが
2012年4月に既に特許仮出願してて
2013年4月のはこの仮出願に基づく優先権を主張したもの
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:57.23 ID:EclPhX6vO
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:55:58.55 ID:R7Q2StLkO
ハーバードも嘘つきになるよな どうなんだろうか
316 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:56:04.11 ID:YUvOeeDM0
>>244 理化学研究所、ハーバード大学、京都大学から裁判で長期戦されたら
弁護士費用が無くなって負けるから常識的には考えられない。
科学と画像編集のマニアなんだと思う。
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:56:17.57 ID:junfcq8W0
オボちゃん「だってSTAP細胞なんだもん!」
318 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:56:30.50 ID:JP+TC/lo0
当然、京大でも再現実験はしている。 だが、できない。
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:56:30.18 ID:+qHwdIoO0 BE:1222414373-PLT(12330)
320 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:56:53.92 ID:CdBlR7+W0
>>290 IPSより簡単に作れてガン化もなく安心、もうiPSはいらない
と失礼なこと言ってたな
>>228 理論は正しいだけでは発見や発明は誕生しないから万が一これがねつ造なら研究所も含めて
精査されるだろうね。
嫉妬深いアカか外国人か付け火して 大人しい日本人が自信を無くしてるとこ?
325 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:09.05 ID:R5Be7sbO0
小保方→マスコミ取材拒否してマスコミを敵に回す 山中さん→取材どんとこい、マスコミと仲良し
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:10.82 ID:qYHzgMsWP
>>228 本人に捏造の意思はないと思うが、理論から間違ってる可能性が高い。
もしSTAPの理論が正しいとしたら、いままで細胞を培養したりキャピラリー通してソートしたこと自体が
ストレスを与えて、リプログラミング誘導かけてたことになる。
細胞培養研究がすべて幹細胞の研究になってしまうとか、ありえんわ。
物理で言うなら「タキオン粒子の発見」ぐらいありえない。
もちろん正当にに検証する必要があるけども。
早稲田の証明 щ(゚д゚щ)カモーン
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:27.93 ID:+TWi6g+R0
まんまと釣られたな、メディアも共犯だ
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:30.78 ID:AcrdXOqx0
糞グックがまた難癖付けてるんだろ オリンピックだけじゃ飽き足らず これ声出して100回読め >実際の理研の発表では >「弱酸性の液体に浸けると80%が死滅し、その生き残りを何も加えずただ培養しても >初期化はしなかった(つまりSTAPにはならなかった)」とある
Fカップ美巨乳も疑わしくなってきたな、理研さん頼む。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:39.51 ID:fOdsJHVp0
>>76 論文画像の使い回し疑惑を指摘したことの何が問題?
結論が合ってる合っていないということと、使い回ししたかしてないかは別問題なんだが
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:44.12 ID:rYNPi8gN0
少し嘘でした。でも、全部嘘ではないもん! て、その後、締め上げられて全部嘘でしたとゲロするパターンは根っからの嘘つきによくあるからなあ…
333 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:57:57.22 ID:65qGMTHG0
>>195 それも
>Oct4遺伝子の発現がオンになると緑色蛍光タンパク質「GFP」が発現して蛍光を発するように
>遺伝子操作したマウス(Oct4::GFPマウス)
の生後1週間以内、な。
そういう遺伝子操作したマウスでしかうまくいかないとすると、そういう遺伝子操作が初期化の
条件だ(もしくは機序の根幹だ)ということになってしまうな。
実験する手つきがたどたどしく、実験をやり慣れてるように見えなかった。
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:09.39 ID:rOVkrNRkP
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:28.98 ID:junfcq8W0
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:29.49 ID:b+MMDKnD0
情報が錯綜しているなかで本人が説明すべきでは。 間違いなら間違い、本物なら再現実験で実証する。 さっさと白黒付けようや。
339 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:30.64 ID:RogxyH2B0
>>183 さすがマスゴミ
くだらねーゴシップ情報追いかけることには余念がないな
340 :
名無しさん@13周年: :2014/02/15(土) 16:58:34.24 ID:tn2LK6Fe0
>>278 山中も終わりか〜
日本にまともな学者って一人もいないんじゃね?
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:39.37 ID:dQmCy1G60
今回、小保方晴子の論文捏造を暴いた、 捏造論文ハンターの11jigenさん ・・・とか書き込んでるの本人だろ。
山中先生を馬鹿にしてた人たちの感覚も理解できない あの方もノーベル賞受賞した英雄なのに
>270 生後1週間のマウス用意するのに1週間かかります
>>231 人類の「意見の言い合い」史上最悪の存在…それが対立厨
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:58:52.76 ID:AOKaSr500
【須田桃子】 変態記者の↑こいつ 医療関係でかなり嫌われてる奴じゃん こんな奴の記事信用してるアホは一度病院へ言って来い
大丈夫なのかこの問題ってか疑惑……。
>>279 その「小学生」発言は誤解だよ
山中教授が言ったのはiPSは時間をかけて検証して人体への使用が今年から始まる
そこまで成長したいわば大学生みたいなもんでしょ。卒業まではまだ、今後の治療結果を待つ。
しかしSTAPはまだ「新しい方法での初期化が出来ました」というだけで
まだその理論や細かいゲノム解析やら、それが終わってどのように培養できてどのように癌化を防げるかのデータ集めや
っていうのをこれからはじめるいわば「小学生」(ピカピカの一年生、みたいな意味)なので
皆さんで応援してあげて、って意味で言ったんだよ。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:59:01.85 ID:89qDwC5T0
まあお前らが科学者批判する筋合いはない
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:59:18.86 ID:tfa92A5p0
ハーバードの名前を出せばジャップなど簡単に騙せる
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:59:19.57 ID:R5Be7sbO0
>>331 山中さんのときも同じようなこといってるじゃん
論文を見たわけでもないけど、、 ちゃんと結果が出てるなら 写真の使い回しなんかする必要ないんだよね。 いけません中のいけませんですなあ。困った。
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 16:59:34.26 ID:hdTt6uwr0
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0 先週の週刊文春によると 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。 彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら 食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
動物細胞をカルス塊と呼んだ女の子 ややピンチw
>>335 その人は貴重な人材だな。
趣味で論文の検証してくれてるなんて
今回はあたりだったのかもな。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:09.09 ID:+yP8bHh80
哲三かもしらん。。。 ハーバードの外人の方の教授に違和感あったのはガチ
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:09.57 ID:R7Q2StLkO
山中教授の画像も疑われてるじゃんw そこらはどうなのよ
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:10.53 ID:JP+TC/lo0
酸性の液体に漬けるだけで、幹細胞ができる。 ところが、やったみたら誰もできない。
乳は本物やろ
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:18.02 ID:AcrdXOqx0
11jigen こいつの生まれは? 掘る必要あるな
>>330 シリコンか異様に乳輪がでかいのどっちかだ
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:23.76 ID:qYHzgMsWP
>>289 >まず、白血球癌化(分化)抑制因子を加えて培養しなきゃならないけど
LIFなんて30年以上前からさんざん使われてきたおなじみの因子だ。
そんな難しいもんじゃないよ。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:28.09 ID:rJ1FUDZF0
佐村河内 小保方 いかにも日本っぽい名前のやつが叩かれてる
>>310 物を見て指摘して多くの人が検証して捏造が確定してるのだから匿名でいいんじゃないかい。
おかしいから理研も動き出したわけだし。
論文で掲載された画像は捏造だよ
万能細胞が本物かどうかまでは知らない。
ただすべてが白紙に戻ると思うけど
バカと小保方グループ以外は誰も成功できてないわけで
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:32.80 ID:TkTHq7mJ0
「可能性」とか「??」とか、舐めとるのか? 実名出して、証拠を示しながら堂々と指摘してみろよ、ゴミ
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:53.92 ID:6u325LHe0
>>348 俺も研究者だ
何をした日、何を食べた日は抜け毛が多くなるのか
自分なりに常に検証している
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:55.24 ID:dQmCy1G60
変態がソースか じゃあ気にしなくていいな
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:57.53 ID:bsHKfSxY0
うわあ、本物なのか偽者なのか判断できんようになってきた
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:57.96 ID:v9W+tnOR0
まだ何とも言えないな。
>>18 完全に加工されている画像だな。
画像の意味が全く理解できないが、でっち上げだ。
で、なにがどうなるんだ?完全に嘘の研究成果だったの?
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:00:59.80 ID:+qHwdIoO0 BE:698522843-PLT(12330)
ボボカタさんが実験したときは 画期的な実験結果がでた これは信じてる
374 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:01:01.80 ID:SzuoZqI20
今回の件は研究者が「発見しました」と言ってるだけでまだ検証もロクにされていないので真贋がはっきりしていない それをありがたがった奴らが馬鹿という事だな
>>151 ID:wFNJ9Hdk0
小保方さん、早く記者会見してくださいよww
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:01:08.47 ID:junfcq8W0
桃子と晴子〜第2章〜
チョンコ記者に餌やってくれてアリガトウ 知識もなく騒ぐだけの間抜けネット民に感謝
再現に成功てるんだろ?
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:01:31.87 ID:7DcAqygg0
なるほど。 発端は、ネットでの論文ハンターってことか。 だったら早急に結論を出すべきではないな。 そもそも確定しているわけではないし、 これから検証も必要なレベルで、 マスゴミが「大発見」と騒いだのが、粗悪の根源だろう。 やはり、マスゴミが悪いね。 こいつら、本当、ロクでもない連中だよ。
>>325 マスコミは山中さんのipsもdisってたよ
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:01:48.62 ID:YUvOeeDM0
>>335 ねつ造画像ハンターにターゲットっにされた科学者が科学的に反論すれば全く問題ない。
>>333 それ検証の為に使ったものじゃなかったっけ?
最初は新生児のマウスのリンパ球だった気がする
そのリンパ球の中の特殊なものだったのかもしれないけど
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:00.93 ID:jSJleBLu0
>>349 あと、全ろうとか身体的なハンディキャップがあるともうイチコロよ
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:01.66 ID:rOVkrNRkP
>>363 それ、あんまり意味ない。朝鮮人は苗字付けていいチャンスに好んでそういうの選んでたから。
387 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:17.40 ID:qVSfDVmb0
山中先生のは世界中で特許合戦で実用段階なのに 否定してる奴ってw
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:18.07 ID:4RsIZ7NB0
11jigen ←こいつは反社会的な異常性格者だ。
>>342 その人たち擁護するようなこと言うと、連日マスコミがあからさまに比較して、STAP細胞のが良さげに言ってたからなぁ。
iPS細胞も凄いってフォローも主にゲストから入ってたけど、ほんのおまけだった感が。
叩きはしなかったけど、自分もこれSTAPのがはるかに優れてるのか? って思ったし。
風評被害でひっそりと任期更新されずトカゲのしっぽ切りされるとしたら切ない
391 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:32.89 ID:JXm+hWQa0
>>347 279だが、自分もそういうツモリで言ったのだが
>>104 なら通名使う、うん こりあんはお頭がおかしいってことですね
393 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:38.22 ID:LD0tl+S20
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛> /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__ : 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : : : が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : : : 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : : : だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : : : か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : : : : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : : : わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\ か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛` ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、 な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \ い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、 ,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l | |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:46.67 ID:AOKaSr500
【須田桃子】 医療現場に混乱をもたらし患者に迷惑を掛けたクズ こんな奴の書いた記事に何の信憑性があるんだ?
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:02:58.90 ID:hCXEvwdK0
森口 佐村河内 小保方
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:03:00.53 ID:2Mlv/gX60
この疑惑が事実とすればボボ・ブラジルに比肩する
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:03:06.62 ID:RXqJq1F00
まあ調査結果まてばいいだろ
>>360 STAPは追試が通らなくて問題になってるのに
追試が成功してるipSにも文句つけてるならただの頭のおかしい民主党みたいな奴だろ
化けの皮はがれたのははやすぎ。
11jigenってのここにいて徹夜で監視してるだろ ID:6R+0VK600 あたりかねw
ほんと、匿名のアホ記事取り上げて、しょーもない難癖付けて 捏造じゃないと証明して見せろ!と喚き散らす 嫉妬とキチガイと研究を少しでも遅らせてやろうとする底意地の腐った奴のコングロマリットですわ
11jigenって人のブログ見たけど、 このバンドとこのバンドは同じものじゃないかって部分で、 細かい部分が違うのにコントラストいじって濃い部分だけ残して ほらそっくりじゃんってやってて吹いたw
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:03:25.70 ID:HKFHZj9W0
まあ論文の良し悪しは再現性に有るだろうからな 他で再現実験やって成功するなら一歩前進と言えるだろう
>>350 山中氏の論文の画像使い回し疑惑を指摘したことの何が問題だっての。
何かコピペしてる人は、ノーベル賞受賞者には何の疑問を持っちゃいけないみたいなこと考えてそうだから。
画像使い回しは一般的には科学論文ではやっちゃいけないことでしょう。結論は正しいにしても。
疑問があれば声を上げとけばいい。
>>333 Oct4遺伝子はwildでそれに連動するようにGFPを組み込んだの
Oct4遺伝子には影響しない
これは遺伝子工学の基礎技術
理研と名前が似ていて株価が上がった会社があったはず 背後にいるのはそれで儲けた人物だな
刺激惹起性多能性獲得細胞とかいう長ったらしい名前付けて余計恥ずかしいことになったな
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:04:09.18 ID:4D5XxEeXO
>>293 集団暴行事件とか幾つもある不祥事の中のトップだね。
画像の件については言い訳は無理だよ
どちらにしろ小保方さんは一刻も早く記者会見を開いて説明する責任があるよ
4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 14:19:55.42 ID:8oCapp8m0
画像明度上げると見えてくる、真ん中のパターン画像のコピペ跡が本当だとしたら結構きびしいだろうな・・・・
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg 617 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 15:26:57.65 ID:zwyzXC020
>>4 PSで重ねて確認したけど
フィルム傷(ノイズ)が一致しているのが痛いな
426 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 15:09:26.01 ID:Xk7tHURH0
>>4 Photoshop職人とか使わなかったのか
理系のくせにこの程度の作用機序も理解しようとしないとは、なんたる浅はか
>>374 え、ハーバード大でも同じような研究しただろ。
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:04:25.30 ID:CdBlR7+W0
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:04:30.00 ID:gLMW/LSD0
>>253 なんかすげー分かりやすい。
小学生中学生のころにこれがあれば良かったのに。
>>375 左の画像の真ん中のシマシマ、コピペ疑惑。
輝度を上げて右のようにすると、貼り付けた枠が見えてしまう。
413 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 17:04:44.13 ID:QhWEF8yD0 BE:259337693-PLT(14072)
414 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:04:51.45 ID:ruofXWID0
佐村河内がアップをはじめました。
>>400 そのとおり
学術論争は2chじゃなくて学会でやれってんだよ
>>104 韓国人が信用されるとでも? なにか悪い夢で観ているんじゃないの?
日常的に嘘ばかり付いているから、お前らは世界中から嫌われているんだろうが。
今回の件はともかく、嘘はバレる。少なくとも、日本ではね。だから韓国人の嘘もバレているだろ。
ファン・ウソクを国策で持ち上げていた韓国人と韓国政府ほど、日本人および日本政府は間抜けじゃないよ。
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:05:11.74 ID:AOKaSr500
思い込みが激しいのは変態の【須田桃子】だろ こいつの勝手な記事で医療現場がおかしくなっちまった マジで新聞は言い掛かりのチャンピオン、893と同じだよ
>>335 小保方さん、今度は携帯ですか?
11jigenを叩くのは無理ですよ。
K室やK藤でもどうしようもなかったんだから、あんたくらいじゃどうしようもならない。
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:05:14.37 ID:LD0tl+S20
11jigenってなにしてるひとなの? ニート?
>>361 俺の嫁はEカップなのに乳輪も乳首も小さくて、
授乳が上手くできずにめっちゃ苦労してたわ
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:05:47.10 ID:4RsIZ7NB0
11jigen ↑ こいつはこの一週間、一睡もせずに2ちゃんに書きこんどるよ。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:05:54.17 ID:junfcq8W0
毎日以外の報道も来ないし・・・ 次号の週刊新潮までネタ切れだな・・・
>>375 さあ?そのデータをレジェンド読まないで見るかぎりだと
4レーンの細胞がES細胞、繊維芽細胞化してるねーくらいで。
流用してたらまずいけどね。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:05:59.68 ID:jhLHpVvP0
目立ちたがりの女だったものなあ。
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:06:19.53 ID:v9W+tnOR0
大体11genってやつの方が怪しい。
今回の件をきっかけに、山中さんとの対立叩きから、 マスゴミ・11jigen他検証捏造商売叩きにシフトしてくれるのが一番幸せ
そもそも論としてそんな簡単に細胞が初期化されたら 普段の細胞はどうやって恒常性が維持されているのかという新たな疑問が沸くよな(´・ω・`)
ハーバード大でもSTAP細胞の研究してたよな。 アレまで嘘にはならんだろ。
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:02.96 ID:k9VJIFhr0
これ、捏造だったら、 早稲田の名声は地に落ちるな。
佐村高知は記者会見でボコボコにされるだろうけど コボ方さんは記者会見しても記者が逆に論破されそうwww
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:05.03 ID:TkTHq7mJ0
あちこちのサイトに同じ奴が書き込んでるんじゃないのか?
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:07.17 ID:7DcAqygg0
そもそもマスゴミは反日なので、 日本人の活躍を妬み、足を引っ張ることをしたがる。 まあ、「持ち上げて」「落とす」な。 こういう狡猾なことをやって、日本人を叩く。 根拠が脆弱なネット情報を元に記事書いたりして、 本当、アホな連中だ。
>>349 ハーバード(白熱教室)卒じゃダメかな・・・?
438 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:08.68 ID:dQmCy1G60
どうやら11jigen本人がこのスレに駐在して 本人を持ち上げて擁護しながら 小保方論文にケチつけてるの確定みたいだぞ。
>>385 むしろ俺にはあなたが小保方本人に見えるんだがww
>>399 小保方本人も張り付いていると思われ
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:28.34 ID:LD0tl+S20
11jigenってどういう意味なんだろう。 リサ・ランドールの多次元宇宙と絡めてるつもりなの?
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:36.02 ID:/fDrz3l/0
研究者にとっては ネーチャーに掲載されることがステータスで 昇級の条件にもなるんだろうな 後のことは関係ないわな
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:40.84 ID:bqAooK940
ブロガーが煽り、毎日がデマ拡散、バカが信じた 以上
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:07:42.32 ID:2Mlv/gX60
つまりオレのハゲはもう治らないという話なのか?
11jigenこわっ
ええっ、大丈夫なのかなあ
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:08:20.21 ID:+PzHLhXi0
素人ばっかだな
ウェスタンのデータが写真やさんの神の手で美しくしあがっちゃっりするのは 割とよくあるぞ?バンドが消えるくらい楽勝
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:08:24.93 ID:ruofXWID0
佐村河内といい 小保方といい この時期、このタイミングでの捏造疑惑。 非常に工作くさいな。
本人しか知り得ない技術を露出させる工作っぽくも見えるな
>>335 貴重な人材だと思うよ
捏造はなんの役にもたたないからね
きちんと検証して告発する人間は重要だよ
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:08:35.20 ID:R5Be7sbO0
>>387 だから、山中さんへの捏造論文指摘は「挫折」して、誹謗中傷路線に切り替えてるみたいだよ
どこまでもクズだわ
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/6f4577e29f50e7c1360b158c98854214 259 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:05:41.33
>>240 捏造一つや二つしたってノーベル賞とっちゃえば年間30億円の研究費を転がせるわけですね。
261 :名無しゲノムのクローンさん:2013/03/31(日) 12:38:12.22
なんだ山中捏造してたのか。
またラボの中国人に教えてやろう。
377 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/02(火) 01:06:03.18
>>372 そりゃノックアウトできなかったからに決まってる
整形外科って捏造多いのね
468 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/04(木) 08:35:14.20
ノーベル賞を取ろうが、
大学にお祝いの横断幕が掲げられようが、
コピペをしたのであれば絶対に許されない
469 :名無しゲノムのクローンさん:2013/04/04(木) 10:46:35.41
許してやってもいいけど、なぜそうなったのか説明してほしい。
ナカヤマンの復讐ハジマタlω`)…
>>430 STAPの検証実験に失敗した山中さんdisってんのか!?
456 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:08:48.72 ID:b+MMDKnD0
ニュース知って毎日弱酸性のお風呂に使って若返りを試みる一般人も結構いただろうに。 ちゃんと説明して〜><
やっぱ愚弄してたんかなあ
>>440 え、サルの脊髄を治したとか、なかったっけ?あれ?
何がなんだか。
これの大元になってるブログ自体が怪しさプンプンなんだがw
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:23.16 ID:yrpPfcvw0
まったく、理系の人間は日本を滅ぼすつもりか。 今すぐ小保方とねらーは記者会見を開いて謝罪しなさい。
⌒ ヾ 、ミ川川川彡 r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ヽ ミ 彡 /. ノ( (゚ッ)/  ̄ ̄~ヽ ヾ 三 こ 駄 三 / ⌒ ト、.,.. \丶。 三 ら 目 三 彳、_ | ∴\ ヽ 三. え だ 三 | ) r‐ / ノ( \\ |∴ 三 る 三 | ⌒|⌒ ヽ ヽ | 。o 三. ん ま 三 ノ( / | | / 三. だ だ 三,. .⌒ / ヽ|/゙U 三 吹 三 / u 三. く 三 三 な 三 彡 ミ 彡川川川ミ.
>>433 いや、卒業生が実社会でさんざん実績を証明してくれてますがw
捏造だったらさらにその証明を補強することになるw
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:32.08 ID:c3371DnG0
855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/15(土) 07:45:27.85 <よく分からない人へのQ&A> 1.Natureに掲載されたんだから、本当なんじゃないの? ⇒Natureは論文内容の正しさを審査するところではありません。捏造論文も掲載されます。 2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの? ⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の教授が 肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。 3.実際にSTAPを作れたのだから、本当なんじゃないの? ⇒今のところSTAPを作れたと言っているのは小保方さんとバカンティだけです。他の人が 本当に作れるのか試していますが、簡単に作れるはずなのに今のところ作れてはいません
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:35.39 ID:PvqUunc60
画像なんてどうでもいいわ どんだけ嫉妬してるんだよ
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:35.70 ID:R7Q2StLkO
山中教授の画像にまでケチつけてるじゃん どこまで事実なのかわからんよ
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:37.85 ID:LD0tl+S20
>>433 こらこら散々「早稲田はただの出身校で、この研究には関係ない(キリッ」って言ってたやないですか〜
>>452 岡山大学で告発した人が大変なことになってるらしからなあ
ほんと中世
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:47.87 ID:v9W+tnOR0
>>452 こんな画像オタクが検証しなくても世界中の専門家が検証してるんだから
結果が出るまで待てばいい。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:09:50.61 ID:+qHwdIoO0 BE:2794090368-PLT(12330)
>>431 オマエは
リンゴ酢健康法で新陳代謝upするべき
>>409 ハーバード大には名だたる専門家の教授がたくさんいる。
ところがなんとこのバカンティ教授は麻酔科医なんだ。
>>451 このアホ記事やキチガイポス毒のブログに便乗して、
もっと技術を教えろって狙いもあるだろうね
>>189 >日本人女は朝鮮人並みの嘘つきってことになるな。
↑ ねーよボケ。日本女性そのものをチョンと同列にしたがる辺りがチョンそっくりだなお前。
カルト摂理100人レイプとか起きるワケだわw
犯罪率とか現在やってる竹島侵略とかスルーか??????
10000の失敗がある民族と10の失敗がある民族を同列にするくらい有り得ない。
男女犯罪ネタで言えば、レイプ比の問題もあるからな。
ワケわからん日本人分断工作は止めとけ反日クズ。
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:07.34 ID:cfj18VCE0
11jigenという人物には偏狭さと自らの正義的行動への陶酔、 それにちょっとの嫉妬心を感じるが、やってることはケチがつけるのが難しいほど真っ当。 バンドの形の指摘ばっかりじゃんというが、バンドの形からくらいしかなかなかケチが付けられないのも事実。 少しは社会の役には立ってると思うぞ。
>>432 研究しているけれども結果出てないよ
猿の実験だってSTAP細胞のおかげかどうか検証中の段階で
まだ結果が出たわけじゃないんだよ
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:24.74 ID:TkTHq7mJ0
韓国人の指摘ならデマ確定だな
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:27.00 ID:AOKaSr500
【須田桃子】 こいつマジで人間のクズじゃん 陣痛促進剤等人工的なお産を叩いておきながらちゃっかり自分もそれを使ってる どれだけデタラメな人間なんだよ こんな奴の書いた記事に何の意味があるんだ? 嘘つきが書いた記事は嘘だぜ?
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:27.48 ID:2Mlv/gX60
しかし酸性で再生するなら処女膜なんか何度も蘇りそうなものだが。。
オボカタフェロモンが必要なんじゃね 弱酸性だけでなく、何かストレスが必要なんだろ ビオレ使ってるのにデカくならない
479 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:36.11 ID:dQmCy1G60
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:40.10 ID:/azyPEV10
インターネット上で?????
再現性の問題は、発表と同時にかなり強く指摘されてたよ。 マスコミはスルーしてたけど。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:43.58 ID:Mg0gptjH0
だから追試で再現出来るか出来ないか結果が出るまで待て 今叩こうが擁護しようが無意味なんだよ
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:43.70 ID:48movP8S0
小保方はガチ 批判は小保方の価値を高める結果となるよ 小保方がんばれ!
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:10:52.04 ID:PgtwmUrl0
晴子母さんが割烹着で作ったおふくろの味だ 簡単に再現できるわけねだろ
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:11:09.78 ID:gLMW/LSD0
>>276 伝記映画なんかだと全く触れないか軽くふいんき伝えるだけだけど、
佐村河内なみに結構エグいことやってるんだよな。
486 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:11:29.45 ID:/GM0dNl00
>>1 まあ、小保方嬢のSTAP細胞発見の業績がミジンも揺るがないことを
アホとチョンに分かりやすく説明するとだな、
もし、過去の画像の流用や使いまわしで、それにより研究成果が確定したのなら、
じゃ、すでにその画像を撮った時点で研究は成果が出ていたことになるじゃねえかW
要するに、小保方の過去の画像の流用は、あくまで参考資料として使ったってことだよ。
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:11:41.88 ID:4RsIZ7NB0
11jigenを特定する方法はないか? 見つけ出したら叩きのめしてやる。
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:11:46.97 ID:psnhKHQm0
ネットで真実か もし捏造だったら新聞は全部廃刊しろ
ちゃんと割烹着を着てから再現実験してるか? そこが重要
また朝鮮人の嫉妬か(´・ω・`)哀れですなぁ
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:13.03 ID:LD0tl+S20
>>484 酸につかう酢の調合がポイントなのかもしれないね
ミツカン酢なのか寿司酢なのか。
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:16.41 ID:YUvOeeDM0
>>380 理化学研究所がマスゴミ招いて大々的に発表してるんだもん。
発端はツメが甘い状態で世界へ向けて発表した理化学研究所と小保方博士。
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:17.54 ID:C1gFIWGT0
マスゴミが有名にしたのに 「これ以上は迷惑です!」HPに突如発表をし マスゴミ追い払って、操り人形にならなかったのが原因 この事により、マスゴミの手の平返しが来るだろうなぁ。と言われてた ネット上で批判(笑) 研究者は訴えろよ??
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:23.31 ID:J45gN8sF0
「11jigen」の検証を した方がいいなw 公安とかが動くんじゃね?
こういう話が表にでてきて白だったことってないような。
498 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:37.26 ID:R5Be7sbO0
>>473 まっとうな人が、山中教授への誹謗中傷をズラズラと検証と一緒に並べる?
しかし、再現出来ないとかって話があるのは……。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:12:50.94 ID:c3371DnG0
>>1 >>488 1番の問題は
TV新聞で大々的に取り上げまくった事だなwwww
TV新聞にカウンターくるか
>>442 論文にはインパクトファクターってのがあって
その雑誌が前年にどれだけ引用されたかでポイントが決まってる
ネイチャーやサイエンスだと30ポイント程度
503 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:13:09.40 ID:k9VJIFhr0
ホラ吹き韓国教授の例もあるから、 ちゃんと検証してから喜んだ方が良いのは事実。
なんかクラクラするけど・・ 画面にものさしあてて単純に測ってみたら左の画像のほうが 各パーツのサイズがちょっとだけ大きい、気がするし (みんなもやってみてちょ) 各所のパターンも違うように、思える だから似ているけど、使い回しとは言えない気がする だから捏造と決めつけるのも時期尚早な気がする
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:13:24.26 ID:wnVBmkI10
>490 もちろん割烹着の下は裸ですよね? 確認していいですか?
506 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:13:25.01 ID:+yP8bHh80
とりあえず、インターネット上=11jigenということでよかでございますか?
508 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:13:34.70 ID:3Ks1kuPG0
騒ぎ過ぎなんだよ 半年もすりゃ完全に白黒つくさ
>>420 対立と捏造商売、人の作ったもの同士のぶつけ合いでメシを食うゴミ
言ってみれば転売屋や広告代理店、アフィリエイトまとめブログみたいなもの
>>432 >>474 2.ハーバードのバカンティ先生も一緒に研究してるから、本当じゃないの?
⇒バカンティ先生は麻酔科医です。細胞学の教授ではありません。体育学の教授が
肩書きを悪用して脳波をインチキ測定してゲーム脳とか言っているのと同じ状況です。
おまえら「医学博士も絶賛」という健康グッズにすぐ騙されるタイプだなww
3年前もミンスに入れただろ?w
毎日もなあ、取材費も給料も減っちゃってまもとな取材できないのよ ネットのヨタ記事引っ張ってきて無理やり記事にするしか
とりあえず、今は静観だろ。 理研が結論を出すよ。ちゃんとジャッジするでしょ。 こんなアタリマエのことすらわからずに、待てないやつらって、 民族教育で洗脳された韓国人並に可愛そうなやつら。
なんだよSTAP細胞って完全な嘘だったのか騙された
514 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:14:26.89 ID:EJ2K0b120
>>104 仮にこれが捏造だったとしても、ファンさんがノーベル賞とる事は無いだろうからなあ・・・。
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:14:39.30 ID:GihT1N3C0
捏造なの?勘違いなの?
516 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:14:46.96 ID:rOVkrNRkP
11jigenが最初の指摘をしてその後多くの人が検証 「これは偽造だ」ってことになる 理研も画像がおかしい事なってる動かぬ証拠が出てきたため調査を開始 理研は「(画像に問題があっても)研究成果そのものに問題はないと考えている」とコメント←今ココ
刺激惹起性膨張性獲得細胞=チンポ
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:14:55.23 ID:CeWuhe6f0
割烹小料理屋でも やれば良いと思う 酢の物で一杯飲む
>>510 今の段階で真贋がわかる超絶能力者を自称するわけだな。低脳のレスはいらねえww
521 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:09.11 ID:RpP7LBVO0
これ勘違いだったら訴えられるぞ
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:09.77 ID:xNPTAgFh0
おっぱいはダンマリですか
>>463 ネイチャーは査読あるからチェックはしてるけどね
まあ追試験で証明された時点で また騒げばいんじゃない?w
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:18.51 ID:+qHwdIoO0 BE:232841322-PLT(12330)
>>512 むしろその理研の調査とかどーでもいい
早くべつのラボが再現できるべき
こっちのほうが優先
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:19.77 ID:YUvOeeDM0
>>405 だって理研(リケン)と名のつく上場企業は今は無関係だが、ルーツは同じ理化学研究所だもの。
そりゃ間違えて全力買いする輩は出てくるよ。
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:26.99 ID:4RsIZ7NB0
11jigen 韓国系やろ。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:34.28 ID:aZt7r7in0
よくわかんないけど、おもしろくなってきたなおい。
検証実験に失敗しているのはみんな男何じゃね? マンコフェロモンが成功の鍵なんだよ
530 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:15:50.09 ID:b+MMDKnD0
俺はオボちゃんを信じるね(`・ω・´) 全人類に関わる夢のある技術なら最後まで信じたい。
>>496 無理ですよ。
東大のK室教授やK藤教授でも圧力かけられなかった。
虚言壁の小娘なんかが揉み消せるもんじゃないよ。
おとなしくごめんなさいした方が良い。
>>509 おぼちゃん必死ww
ハーバードで検証してないのかあ? 世紀の発見のわりにハーバードがなんかおとなしいてゆーか、一歩退いて様子見てる感じだもんな まあ、真実をはやく明らかにすべきだな 疑いが晴れたとき、改めて称賛する用意はあるからね
この手のフ不安を煽る記事が出ると悪い方に考えがちになるのは分かるが 今回の内容はどちらに転んでも一般人の生活に直接影響するものではない 心配せずとも世界中の研究者に検証は行われるであろう ゆっくり結果をまとうじゃないか ネット上の少ない情報をこねくり回して真相究明など不可能 ましてそれを持って小保方さんを侮辱するのはマズイのではないか 頼むから理性的になってくれ
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:16:20.68 ID:wnVBmkI10
>500 たぶん試料の数が多過ぎて、同じものを2重撮りしていました・・・ごめんなさい・・・ってパティーンじゃね? (割烹着)
536 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:16:25.90 ID:jSJleBLu0
最初から見やすいパーティションライン入れておけばこんなことにならなかったのにな さっさと説明して関係者を安心させてくれよ
Fカップ美巨乳も怪しくなるな
専務が全社朝礼で俺たち家畜に対して、どんなに否定されてもがんばった小久保はすごい 私も若いころは上が否定してもとことんがんばったとか言ってた 今の若い者はすぐ投げ出し、粘り強さがないとか言ってた 小久保絶賛してた専務しね
539 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:16:42.73 ID:UJpLgYpX0
>>357 仮に画像に疑いがあったとしても山中論文は追試が成功しているんだから恩赦だろ。
小保方の場合も画像捏造だけで結果は正しかったら「些細なミス」で済むかもしれない。
540 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 17:16:43.82 ID:QhWEF8yD0 BE:259337693-PLT(14072)
限りなく黒に近いのか、まだあわてる時間じゃないのか、どのあたりス?(゚ω ゚)
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:16:46.69 ID:65qGMTHG0
>>404 もちろんOct4自体を入れたと言ってるわけじゃないが、連動するような仕組みを
組み込んだ以上それが発現しやすくなったり、逆にしにくくなったりするようなことは
ないのかねえ。
ま、遺伝子工学に詳しいわけじゃないが。
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:16:56.82 ID:Ht3EWHxD0
分野は全然違うんだけど、俺の知ってる早稲田理工の教授は その分野の世界一の学会(毎年1回開催)に同じことをちょっとずつ タイトル変えて9回も発表してたんだよなあ。 その分野若い人ばっかで、彼は教授だから査読で落とすわけにもいかず、 ずるずる同じ発表を許し続けた。 そのうちある年度は書いてあることが完全に間違ってて、 その後に別の国内学会で修士1年の学生が間違いでしたって発表してた。 あれ完全に馬鹿教授のしりぬぐいさせられてたんだわ。 それ以来早稲田の研究は全く信用していない。
そもそも11jigen自体が画像捏造疑惑があるからな(前から)
写真がアウトなら駄目なのは置いといて、 そもそもまだ研究途上なのに騒ぎ過ぎなのでは
546 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:08.60 ID:unzy0HlT0
追試に成功しないようなものが 再生医療につかえんのか
>>486 論文書いたことない人?
参考資料として使ったなら参考資料と明示しなくてはならない
また過去の実験結果を使い回してはいけない
再現性がないものは科学じゃないから
偶発的に成功しても実験条件のエラーってこともあるしね
だから過去画像の流用が問題になっているんだよ
とりあえず世界中で追試するだろうし
疑惑の画像の件は本人の説明待ちでいいと思うけど
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:13.62 ID:/GM0dNl00
>>1 まあ、このスレに群がってるアホの数からして、
どんだけ、2chは、チョンとそれに釣られるアホが膨大に生息してるかってことだなW
ただ、同一人物がID変えながら工作してる可能性もあるがな。
朝鮮人湧きまくりだな、このスレ。
>>513 この書き込みとか、完全に朝鮮人か職業工作員じゃん。
>>525 まぁたしかにそうなんだけど。
現時点で8例しか追試がないって、少なすぎない?
いずれにせよ、もうちょっと待つべきだと思うんだよな。
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:40.63 ID:oC6rrxA/0
王子のキスで目覚めるお姫様細胞らしいからな 小保方好みの適切な研究者の実験でなければ再現できないのではないか
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:45.25 ID:yrpPfcvw0
小保方に代わりねらーが謝罪しろ。 それが人の道だ。
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:50.82 ID:tIOAcjS20
藤村といい森口といい ジャップの捏造癖はひどいな
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:17:53.50 ID:YUvOeeDM0
>>423 今はソチオリンピック、憲法改正、アメリカのデフォルト危機による日本経済の影響とかが読者の関心事だからそちらに力注いでるんでしょ。
555 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:00.60 ID:jjZAoSiiO
論文に参考のつもりで流用したり、似た他のが入ったりは良くある。 海外の他の大学も検証して正しいと認定しているんだから気にするなってw
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:13.86 ID:4RsIZ7NB0
素人目にもわかる偽造をするわけがない。 そう思わんか?
557 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:24.82 ID:c3Ni2u280
処女のマン汁使わないと再現出来ないんだろ
>>520 さすが低能www
お前4年前、「ミンスに1度やらせればいい」って言ってミンスに入れたバカと同じこと言っているわww
なんも判らない私大文系の馬鹿は黙ってろってことだよ。
お前みたいなクズ文系が物事をおかしくするんだよ。
>>527 韓国系なのは誰かさんの彼氏ですww
>>527 何系でもいいけど、疚しい事がなければ記者会見を開いてきちんと事情を説明して疑惑を晴らせばいいだけ
画像は捏造なので疑惑を晴らすのは困難だとは思うけどね
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:45.27 ID:ltaCVaTH0
あとは叩いて理研の屋上からつきおとせばいい。。。CIA おぼこvs臓器マフィア
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:45.02 ID:wnVBmkI10
おまえら、相手が巨乳の女だったら、色々手加減して優しいのなwww 結局、スケベ心満載で動いてるのなw 世の中って!
いつものチョンお得意のクレクレだろこれ?
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:47.80 ID:6R+0VK600
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:18:56.34 ID:Bhukf9ne0
ネット上? どっかの学者が指摘じゃなくて?
565 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:19:00.45 ID:Mg0gptjH0
この検証してるとされるサイトの画像が捏造されたものの可能性だってあるんだぞ 出所がはっきりしない画像だし胎盤の酷似だって画像の解像度がそれぞれ違うとか怪しい
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:19:00.81 ID:v9W+tnOR0
追試に成功しないっていってもまだ何週間もたってないしな。 コツみたいなものがあるかもしれないし。
>>1 どっちに是非が転んでも、
山中教授やiPSの評価は上がるので良い
デマなら大々的に垂れ流しまくったTV新聞マスゴミにダメージだな
画像はたしかに切り貼りっぽいなぁ 黄ウシャクの再来だったらシャレになんねーよ orz
追試が出そろえばはっきりするでしょ
>>564 どっかの学者が何度も追試して失敗してる
>>558 俺は理系だ。バカ野郎が。
おまえの推察能力が低脳にも程があることが証明されたな。
小保方さん逃亡 TJO @TJO_datasci 1 時間 STAP細胞追試掲示板の管理人氏(この人も幹細胞研究で有名なPI)が、 再現性に関するインタビューにVacanti博士と小保方博士を招待してるとのこと。 前者からは前向きな返事が来ているが、後者からは音沙汰なしと。
Fカップ美巨乳の追試も必要だな
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:19:43.81 ID:ck3jYboO0
>>500 だいたい論文って今まで発表された論文をオーバーラップして
新しい理論を付け足すものだから
説明のために既出の論文に書いてあることを記載するのは
当然のこと
これは捏造ではなく単に資料の権利とかそういう問題
嘘なら嘘とはっきり白黒付いてから記事にしろよハゲ
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:19:48.92 ID:TPDs4fqJ0
よもや偽ips森口のようなことはないと思うが、 ノーベル山中教授に比べて、余りに事が簡単に運びすぎている感じはしてるんだよなあ。
580 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:20:01.13 ID:YUvOeeDM0
ねつ造論文ハンター「11jigen」sageが急に増えたなw 理化学研究所も大変だ。
581 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:20:05.50 ID:/fDrz3l/0
>>502 業績出しましたよと、今すぐアピールするには
手っ取り早いのでは?
引用は、何年も時間が必要でしょ
>>545 優秀な日本人は早めに潰すのが祖国の方針ニダ<ヽ`∀´>
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:20:21.93 ID:AOKaSr500
【須田桃子】 この変態記者 医療現場を叩くだけ叩いておきながら自分はその医療にどっぷり甘えてる こんなクソが書いてる記事なんて信用性ゼロ
584 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:20:24.00 ID:junfcq8W0
おいおまえら! 韓国マスコミが同じ内容の記事だしてきたぞ!
>>549 そりゃ捏造だったらこれ以上の喜びはないからなw実績を作れないチョンどもには
ショートトラックでボコボコにやられたし、男子フィギュアのテンにも、チョンとは関係ねーしって言われたし
ストレス発散してんだろw
イギリスの選手にも脅迫真っ最中だしホントクズ
人類の足を引っ張らないでほしいわな、この犯罪者どもにはw
信じたいね そこまでこの国は酷くない
なにがあっても生命科学分野で韓国人が蛇蝎の如く嫌われている状況はひっくり返らないから、ここで暴れている悪い韓国人は諦めろよ。
捏造は確定した。これは仕方ない。 あとは彼女が在日であることを祈るしかないな。
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:20:54.82 ID:cfj18VCE0
>>498 誹謗中傷をズラズラとってのがどれを指してるのかわからない
2ちゃんのコピペのこと?
11genの身元暴いた方がおもしろいな
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:21:02.39 ID:JXm+hWQa0
再現性の面で、まだ不確定要素が多いんだろうな レシピ通り作ったら、全く同じ味の料理が出来るワケじゃ無いし 研究の初期段階なんてこんなもんだろ 誰も今すぐ実用化出来るとか言って無いんだし
>>567 山中の論文も偽造の痕跡を指摘されてるんだが
生データを公表すれば疑惑は晴らせると思うがそれもない
>>584 チョンと中華がこのスレ記事にするってよ
時がたてば真贋については見極められるでしょう 捏造ならチョンなんだし叩けばよい
596 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:21:26.90 ID:zBbBGTEEP
以前、ベル研の研究員がデタラメ論文乱発して スキャンダルに成った事あるし精査は必要だわな。
>>586 捏造自体はどこの国でも起こってるだろう
酷いかどうかは、その後の対応
サルの脊髄や人への応用とか、ヴァカンティの動きもはやいんだよね。 森口の時、人への適応が速すぎるとか、アメリカでも手続きに時間がかかる なんて言っていた人がいたのに、なぜかそれに疑問を持っている人が少ない。
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:21:55.75 ID:unzy0HlT0
>>591 じゃあ再現してる連中は
なんでやってるの?
写真は撮影知識や技術があるかどうかで、うまく撮れなかったりするから、 結果に違いがなければ綺麗に写せたものに置き換えたりするのはアリだろ。
>>556 ところが東大の偉い教授が素人目にわかる捏造論文を出している。
それも一人ではない、複数の教授が手を染めていて1人はクビ、1人は辞職、もう一人は今必死で逃げを図っている。
>>510 で?バカランティ教授よりも低学歴で知能の低い
お前のレスを信じろと?
アホは早く死ね
606 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:22:26.86 ID:ruofXWID0
毎日新聞は昔から医療関係を叩くよな。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:22:33.88 ID:6R+0VK600
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:22:36.32 ID:V0aALwW30
>>547 > また過去の実験結果を使い回してはいけない
別の実験ならそうだけど、STAP細胞を最初に作ったのも小保方さんで、最初に成功した頃の画像でしょ。
ネイチャーの論文は、それをもっと詳しく調べてみた、という論文だから、画像を使いまわすのは
何もおかしくない。新たに別のSTAP細胞を作ったという論文ではない。
611 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:22:50.07 ID:l+oCJslQ0
捏造だったのかあああああああああああああああああ こら!女!!!!!!!!!
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:23:03.25 ID:Q+dQnlJj0
もし勘違いとかじゃなくて捏造だったらすごいなあ これだけ世間を騒がせることができるってすごい才能だわ
人間て誰でも嘘ついたりするから 小保方さんを信じないというより、ちゃんと 第3者の研究機関からお墨付きで2つ3つの客観的な証明されるまで信じない。 誰だったら信じるとか、無条件で信じる人達が信じられない。 そもそもこんなに重要な研究結果が簡単な仕組みだったなんてどうして 今まで誰も証明出来なかったのか?結局小保方さんの思い込みという 可能性はぬぐいきれないよね。
Nature のと博論しか話題に上がらないけどこの女は過去に何報出してるの? 全ての論文を検証したほうがいい
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:23:40.61 ID:+qHwdIoO0 BE:3667242997-PLT(12330)
ボボカタさん 今日は生理
616 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:23:43.16 ID:xJp2ereY0
>>599 バカの動きは概ねこんな感じかな
STAP細胞らしきものをハーバード大が抽出した
初期化できてるかどうかは謎で、死細胞か幹細胞の可能性がある
バカンティ(以降バカ)「人の細胞の中に小さい細胞があるが、それが万能細胞なんじゃね?」
オボ「小さい細胞あった!しかも、コロコロ(物理)させたら大きくなった」
オボ「(ストレス与えたら万能細胞になるんじゃ・・・?)」
オボ「酸性の溶液に浸したら万能細胞になったの!」
バカ「あーそれ俺も昔から思ってて俺の研究室で思いついたから俺が論文の総監修な。実験データのほうは理研のみなさんよろしくー」
バカ「まあ知らんけど基礎系は日本人にやらせておくか(論文のラストは俺の名前だし)臨床系はハーバードで独占しとくか・・・・」
バカ「なんか猿で試したらすげえいい結果が出てる・・・(真偽不明)」←今ココ
617 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:00.01 ID:gLMW/LSD0
>>293 そろそろ皆が和田さん大学と言わなくなって来たというのに
どうして蒸し返すんだ。KY(朝日新聞珊瑚損壊捏造事件「KYって誰だ?」)だぞ。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:07.10 ID:4RsIZ7NB0
おい、11jigen。 顔と名前を出してから他人を批判しろ。 朝鮮人よりも卑怯だぞ、お前は。
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:09.01 ID:cB0EIe7s0
ストレスで海馬は縮小するそうです サービス残業がなくなると認知症患者が減り、政府の社会保障歳出がかなり削 減できそうです
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:13.03 ID:ZaFT/KIR0
>>555 >海外の他の大学も検証して正しいと認定しているんだから気にするなってw
せめてこういうスレくらいソースを付けよう。
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:16.68 ID:wnVBmkI10
>601 万能細胞関連は京大に山中信者の研究者が多いから、そいつらだろ。
>>571 じゃあ問題
水は常圧で固体液体気体と変化するが二酸化炭素は固体気体と変化する。
この理由を説明せよ。
はい理系ならこんなん秒で答えられるでしょ?
623 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:29.96 ID:4gWllVIp0
外野から言わせてもらうと11jigenの追跡をしても面白そう
624 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:34.63 ID:jQY0HiWHi
サルのSTAP細胞を遣って実験しているハーバードのグループも 小保方方式でSTAP細胞を作ったんだろ? だったら再現性はあるわけだし論文の大枠については問題ないだろう。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:35.28 ID:junfcq8W0
小保方さん「思い込みじゃないもん!彼女だもん!」
おまえらの説だと、Fカップの巨乳でないと成功しないのか ワロタ
初期化条件に、壁をピンクにして巨乳のお姉さんがいじるってのがあるんだろ
2chにいると下種の嫉妬の醜さはよくわかる 指摘しているのはその類の輩だろう しかしこれには様々な利害関係が絡む話でもあるからな 慎重に対応しておいて損はないだろう 足元をすくおうとしている連中はわんさかいるんだし
ぜんぜん内容がわからないが 再現性に関しては論文には 公表していないやり方が隠されているのでは?
630 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:24:56.29 ID:Y4PPyeXk0
>>550 >現時点で8例しか追試がないって、少なすぎない?
それで分かるだろ
高温超伝導のときは物理学界は世界中でフィーバーだった
しかしほぼ同時期の常温核融合には世界中の科学者がソッポ向いてて
追試をやったのは一部の物好きたちで、しかも否定されたw
学者だってヒマじゃないんだよ
刺激惹起性膨張性獲得細胞=チンポ
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:25:01.77 ID:TPDs4fqJ0
まあ過去の偉大な発見も、恐ろしいまでの偶然や幸運から生まれていることも多いから、一概に否定できないけど、 例えばノーベル賞受賞には、相当な検証を受けるから、はっきりしてくるだろうけどな。 意図的な偽ips森口とは違うとは思うけど。
理研のTLともなれば同世代の上位数%の給与をもらい 地方国立大では考えられないくらいの研究費を支給されている。 全て税金だ。 やましいことがあったらスパっと首を切らないと世間に対して 説明がつかなくなる。
634 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:25:27.34 ID:YUvOeeDM0
>>601 この★5になって急にねつ造論文ハンター「11jigen」sageが増えてきた。
公開されてる論文を煮ようが焼こうがフォトショップで画像解析しようが勝手なのにねw
これ以上痛い所をつつかれたくない人達が連携してるみたい。
Fカップ美巨乳であるのか、どうなのか、それが問題だ。理研たのむぞ。
結果待ちだな。 でも、変態新聞なんだよなw
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:25:48.01 ID:995suYEVI
その次元とやらはなにか捏造を突き止めたことがあるのかね
理研が内部調査をやって結果を発表するらしいから、とりあえずそれを待ったら?
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:25:53.78 ID:ZX/jsuNz0
何だよ、まだ真相は分かんねーのかよ 誰か再現テストしてみりゃ済む話だろ
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:26:15.43 ID:wb66FQpC0
早稲田のノーベル賞への道は険しいな
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:26:17.43 ID:c3371DnG0
まとめると @博士課程時代の論文に1つ捏造がある ASTAPの論文にも画像の改変がある BSTAP細胞の再現には関係者以外成功してない CSTAP細胞が嘘かどうかはまだ不明 From: you2sei STAPが本当なのか捏造なのかはわからないけど、小保方さんが博士の学位を取るために捏造 をしたのはわりと確からしいので、この点については説明してもらいたいものだ。何かの間違いであ れば良いのだけど。 From: you2sei @wasabitomato というわけで、論文の捏造までは事実なので、これを言及することが時期尚早とは 思っていません。むしろ、これ以上全世界で追試が行われる前に少しでも早く、どこまでが捏造で、 どこまでが本当なのか、小保方さんには明らかにする義務があると思います。 From: you2sei @wasabitomato あとは、バカンティさんが、猿の治療に成功していると記者発表した件がちょっと気 になっています。普通、そういうのは論文にすればNature間違いなしなので隠しとくのでは・・・と。まあ、 これはあくまで邪推ですので今後きっちりデータが出るのを信じたいです。 @wasabitomato あとは、博士課程時代にやっていた、泳動結果反転貼り付けですね。STAPの結果とは 直接関係しませんが、過去に意図的な捏造をやらかした人が、今回も捏造をした、というのは大きな問題 に発展すると思います。 @wasabitomato NatureアーティクルのFig1 iの泳動結果が完全な捏造です。学生さんだとあまり意識し ないかもしれませんが、実はこれは一番よくある捏造方法の1つで、論文取り下げにまで発展した事件の 多くで、このようなフィギュアが見られます。 From: you2sei
>>613 「iPSでの森口騒動」
等の前例があるから、スレの勢いはないなwwww
前例のおかげである程度の耐性は国民に付いてるんじゃないかなw
なに?鮮人みたいなことやっちゃったってことなの?
小保方さんは間違ってない 誹謗中傷して申し訳ない
>>605 うんうん、そうやって偉い先生が言うんだから大丈夫っていう奴が詐欺師のかっこうのカモ。
俺はバカさんと違って捏造じゃないちゃんとしたnatureを持っているww
2ちゃんにもたくさん専門家が書き込んでいるんだぜ。
ほら信じなww
発表時にpbsでバカンティ博士のインタビューやってたけど、なーんか山師っぽかったな。 ハーバードじゃなく何とか産科病院の所属だったし。 小保方のおの字も出てなかったのは、今となっては良かったけど。
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:26:42.44 ID:23On286P0
韓東土人とか何をするか解らんからなw 日本語喋りだしたのも昨日今日だし
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:26:45.26 ID:X+GXlX+mI
>>501 ハァ?
マスゴミ攻撃するのに攻撃する側が同等かそれ以上のゴミでは…
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:26:54.69 ID:wnVBmkI10
もうあれだ、五輪が終わったら、 ・サムラゴーチ氏 ・ボボカタ女史 ・森口 ・喜多嶋舞 ・矢口 このへん全員で記者会見やったら?
基本的な質問ですが 検証に使ってる 写真はどこから入手したものなの?
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:02.02 ID:UJpLgYpX0
340 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/15(土) 16:53:19.72
だいたいAO入試で私大に潜り込んで、在学中はラクロスとセクロスに狂ってて今も愛人やってる奴が
まともな研究者のわけないわなってことだ。
342 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/15(土) 16:55:04.35
>>340 ラクロスまではいいとして、その後ろは中傷だろ。ねつ造が本当だったとしても。
346 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/02/15(土) 16:57:41.31
>>342 ずっと週刊誌が張り付いてるみたいだから遠からず愛人のほうはスクープ出ると思うよw
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:14.12 ID:6R+0VK600
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:13.88 ID:xJp2ereY0
>>618 11jigenは名前は出さないでも11jigenが元で理研が疑惑を認めて調査を開始したんだから大手柄だろうよ
おそらく小保方は黒 山中も限りなく黒
山中が黒で確定なら表彰物だよ
654 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:16.14 ID:WGHm+MBj0
>>203 特定秘密保護法案が通ると戦争がはじめるといっても
誰も文句いわれない文系だからのマスコミ。
655 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:29.16 ID:b9q00lBs0
捏造だと言ってる奴が山中教授の時も捏造だと言っていたなら 全く信用性はない はっきりするまで騒ぎ立てないほうがいい
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:44.79 ID:2JuRZEkC0
中身がないのになぜか自信たっぷりで態度ばかり東大ぶって偉そうな早稲田OB
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:27:54.97 ID:3qu8l52x0
インターネッツのおまいらの知識量には驚かされるぜ
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:28:05.11 ID:Q+dQnlJj0
しかし、こういう実験系の結果は何人かで検証してから論文に書くものなのではないのか? 特に今回は大々的にマスコミにも発表してるわけだし、追試もないのにこんなに大々的に発表したのだろうか
写真の捏造有無は、査読の対象にならないの??
>>616 そうそうそんな感じ。
アイデア自体は、結構前からあったのに、実現したのがつい最近だったりする。
>>622 理系だが、知らんな。習ったかも試練が、忘れたのかもな。
まぁ、これなら理系なら知っていると思う奴が理系なわけがねーな。こりゃ。
1.参照するために、あえて画像載せたのなら別に問題ない 2.同じ内容で、他の雑誌にも載せていたならねつ造ではなくてスプリット 3.違うサンプルとして同じ画像をつかっていたならねつ造、もしくは誇張
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:28:13.08 ID:yrpPfcvw0
ねらーは謝罪しろ。 それがこの件を丸くおさめる唯一の方法だ!!
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:28:21.51 ID:unzy0HlT0
>>653 山中教授は人の応用まで進んでるのに
黒はね〜だろう
早稲田って左翼が多いよね
>>1 どうせ2ちゃんあたりに書かれてたことなんでしょ?
成果に何ら問題がないのならんなもん無視したほうがいいのに。
それとも何?なんかやましいことでもあんの?
>>408 JPEG圧縮のコントラストあげたなら圧縮の歪みってことない?明るいとこと暗いとこの間に線あんでしょ
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:28:53.62 ID:jQY0HiWHi
まあ偉大なメンデルだってデータは捏造しているわけだし。
30代日本人の虚言癖・妄言・大言は異常
671 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:05.43 ID:LNwg7Toi0
この研究が捏造なら 日米の複数の研究機関がグルになったあまりにも大掛かりな捏造になるだろ 有り得ない話
月曜日は寄り付きで焼きビーフンをカラ売りだな
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:07.12 ID:b+MMDKnD0
分かった、俺天才。みんなで弱酸性のお風呂入って若返ったかそうでないか 個人で判定できる。みんなで再現実験できる。
>>653 そいつは関係ないよ。
Pubpeerっていう海外の研究者が集まるサイトで問題になってる。
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:14.81 ID:hAQ2SBev0
+ ∧___∧ + + / ⌒ ⌒ \ + チェゴ━/ \ ./ \━━━━!!!! + / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ + \ \ トェェェイ / / +. \ \ `ー'´/ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < _|_ | | _|_ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | | | | | | | | | ̄| ̄ 月 ヒ | | / | \ / レ / | \ / レ// | ノ \ ノ L_い o o + ∧___∧ + + / ⌒ ⌒ \ + チェゴ━/ \ ./ \━━━━!!!! + / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ + \ \ トェェェイ / / +. \ \ `ー'´/ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < _|_ | | _|_ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | | | | | | | | | ̄| ̄ 月 ヒ | | / | \ / レ / | \ / レ// | ノ \ ノ L_い o o
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:22.48 ID:zBbBGTEEP
とりあえずiPSイラネとか言ってたヤツは表出ろ
677 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:25.34 ID:8Ji9IUqE0
アホかその細胞のパワーならデルタ宇宙域まで飛べるチューねん
>>664 使った画像には極めて疑わしい偽造の痕跡があるってこと。
IPSそのものはどうかは知らない
Fカップ美巨乳かどうか、大変に疑わしいと言わざるを得ない。
>>653 それじゃなんでも批判してる奴が偉いってオナニー理論じゃん。
山中まで否定している時点でなんでも反対の民主党と同じだろ。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:40.34 ID:CTRjp09UI
理研にチョンコ生息してたな 性犯罪で捕まった奴
>>617 アカヒ系は
・サンゴ事件
・椿事件
以上にやはり慰安婦問題が重い
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:29:50.58 ID:+qHwdIoO0 BE:931363182-PLT(12330)
オレのチンコに刺激をあたえ続けると ボッキして液体だしたあとシナーとなって チンコは元の状態に戻る この実験はすぐに再現できる
>>614 捏造疑惑が無い論文は2つだけ、というか全部で6つ。
理研に職を得た時の業績が2つだけ。(うち1つがねつ造)
それでどうして採用されたのか不思議で不思議でならない。
この不可解な雇用も裏があると思われる。
686 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:30:04.92 ID:b9q00lBs0
11jigen 山中教授にも同じケチつけて、 ただの妬み嫉みに見えるわ
捏造だったら認めるのは早ければ早いほど良い ファン・ウソクを見れば分かる
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:30:11.49 ID:c3371DnG0
どっちにしても小保方引っ張り出して記者会見しないとあかんね
4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 14:19:55.42 ID:8oCapp8m0
画像明度上げると見えてくる、真ん中のパターン画像のコピペ跡が本当だとしたら結構きびしいだろうな・・・・
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg 617 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 15:26:57.65 ID:zwyzXC020
>>4 PSで重ねて確認したけど
フィルム傷(ノイズ)が一致しているのが痛いな
426 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 15:09:26.01 ID:Xk7tHURH0
>>4 Photoshop職人とか使わなかったのか
理系のくせにこの程度の作用機序も理解しようとしないとは、なんたる浅はか
689 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:30:14.84 ID:/GM0dNl00
>>547 オマエが中卒程度って良く分かるレスだなW
ネイチャー誌が掲載する時点で再現性は確認してるよ。
さもなければ、どんなアホ論文でも載せてしまうことになるからな。
(ネイチャーは、去年春に、生命科学系の審査を強化してる)
そして、参考資料か自己資料かは、論文中で本質的なデーターでない場合(つまりあくまで参考資料)は明示しなくても問題は起きない。
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:30:16.11 ID:dQmCy1G60
>>668 それはもう圧縮の時のノイズだってのは
指摘があったでしょう。
>>203 検証があっても半分くらいは嘘をつくのが人間てことだろ
IPS細胞の偽研究者のおっさんと同じか。 ま〜たハズかしい偽装か。
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:31:15.01 ID:Zi1Jwf4I0
技術的な詳しい事はよくわからんが >研究成果そのものに問題はないと考えている だったら別に騒ぐ事じゃないよね
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:31:33.77 ID:4RsIZ7NB0
特定されれば、11jigenは社会から抹殺されるだろう。
>>458 治したとは言っていないよ
そういう実験はしているけれども
まだ検証段階と言っているしそう報道もされている
画像は300dpi以上で投稿するから 圧縮はエディター側やろ
697 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:31:42.54 ID:YUvOeeDM0
小保方博士、公式サイトで周りがあなたに疑念を抱いてる事についてササッと説明すれば済む事ですよ。 公式サイトなら嫌いなマスゴミを通さなくて良いし。 特に「ねつ造画像」なんてマスターデータがあれば 論文に掲載した画像より鮮明な画像で疑惑を晴らせる。 理化学研究所はほぼ役所だから土日はしっかり休みますか。そうですか。
ID:xJp2ereY0
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:31:44.43 ID:jSJleBLu0
>>644 研究結果に偽りはなくとも
怪しまれる画像を使ったことに対する説明責任はあるよ
700 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:32:06.90 ID:zBbBGTEEP
>>688 結局そこをコピペすることによって何がどうなの?
こっちはしらんけど ipsの方はすでに臨床段階だろう… 山中sageする人の意味が分からん。
702 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:32:16.78 ID:2Mlv/gX60
女はウソを涙で償います
>>680 山中の方はきちんと生データを公表して疑惑を晴らせば言いと思う
簡単なことだ
世界的論文は徹底検証される運命なんだよ
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:32:29.55 ID:+qHwdIoO0 BE:698522562-PLT(12330)
>>689 だれが再現するの?
だれが再現を確認したの?
データを提出するのは
だーれだ
>>661 やっぱ私大文系君だったかwww
これ大学の入試問題の定番だぜww
物理でも化学でも出てくる
恥ずかしいからもう出てくんなよ!
>>684 捏造癖があるってことか?
やめてくれよいまさら
707 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:32:47.22 ID:jkduNM4i0
おぼこい顔してセコイことやってんのな
708 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:32:48.82 ID:06LEP2830
iPS細胞というものが実在しているのに捏造だとか意味が分からん 存在しないの?
青色ダイオードの中村さんの技術も、中村さんの発表後10年経ってやっと東芝が成功したくらいだし、追試が困難だからといって偽造とは限らない。
711 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:04.68 ID:HE2+LKad0
だからコピペは境界ぼかしを使うんだよ バカだねー
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:23.21 ID:Q+dQnlJj0
>>701 iPSそのものに間違いはなくても、ある特定の論文ではミスがあった可能性は否定できないよ?
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:35.57 ID:/GM0dNl00
715 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:49.46 ID:MJQ2/FUj0
716 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:50.03 ID:gLMW/LSD0
>>373 「何でそんなことしたの!!!!??」
なんてスタッフへの怒号が部屋から聞こえて来たらヤバいな。
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:52.44 ID:YUvOeeDM0
>>666 山中教授が相手にしてないだけでしょ。
異論があれば反論すれば済む事だし。
同じく小保方博士もね!
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:55.20 ID:v7w+91jo0
遙か昔を考えれば厳し環境の中で生物ができて今日に至っている分けだから、 厳しい環境の中でもまれる事で万能細胞ができる事は俺は不思議な事ではないと考えている。
719 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:33:57.37 ID:Y4PPyeXk0
>>689 >ネイチャー誌が掲載する時点で再現性は確認してるよ。
ネッシーの想像図を載せたネイチャーがかw
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:02.60 ID:uNgkrOUS0
ハーバードが関わってる時点であやしい。 しかも女はまともな研究をしたことないだろ。 明らかに特許戦の餌で釣り針が見えてるのに食いつく馬鹿の頭の中身が知りたいw 女はただの役者。まともな研究すらしたことないよ。 金はCIA経由でもらってる。
721 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:12.05 ID:duRAxkq60
なんだ、元から詐欺しかw
>>705 大学は国立大学の工学部機械工学科だ。
大学の偏差値は60ほどだったな。事実だ。
自分の過ちを認めることができな臆病な低脳君。
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:22.74 ID:zweCAgL40
Nature掲載なら、もう追試が10や20はされていると思うので、 実績自体は問題無いと思うが、 論文の写真なんかは、俺でもよく使いまわしはするなあ。 いい写真ってそう多くはないからね。 もちろん、芯になるところではできないが、 説明のための使い回しはよくやる。
724 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:27.20 ID:mJNWrY/t0
画像の時点で信用できないやつだということは十分だろ
725 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:28.88 ID:AOKaSr500
須田桃子 こいつの記事を信じてるアホは病院へ行って来い
726 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:32.28 ID:2Mlv/gX60
毎夜アイコラ作ってるオレに任してくれていれば。。
727 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:34:39.73 ID:3Ks1kuPG0
>>689 再現性を取る査読なんてやらないし、やってはいけない
>>717 やましくなければ普通に反論出来る
何にも恐い事はないよ
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:03.01 ID:qYHzgMsWP
>>682 南京大虐殺も教科書問題も朝日新聞ですけどね。
730 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:08.90 ID:unzy0HlT0
>>710 簡単にできるのが売りなのに
追試で全部失敗とかおかしいだろ
731 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:10.91 ID:4RsIZ7NB0
11jigen ↑ こんな匿名のイチャモンにいちいち反応することはない。無視。
アニメとゲームの大先生から理系の大先生様に変身したキモオタ中年の今後の予定 捏造→ジャップざまぁぁwメシウマw 本物→騒いでたのは全部チョンとブサヨ、俺達は最初から信じてた、誹謗した奴らは謝罪しる!
733 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:43.89 ID:qVSfDVmb0
取りあえず、山中先生は関係ね〜w
734 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:49.37 ID:qNHonxs80
ハーバードでヒト細胞で成功したってスレあったぞ ありゃ何だったんだ?
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:35:56.25 ID:junfcq8W0
「彼氏じゃなくて、体弄ばれただけ」とか 「ありえない、生物細胞学の歴史を愚弄」とか周りに言われたら そりゃーたまにはウソもつきなくなるよな・・・
>>692 真偽は知らないが、黒なら問題だな
「利敵印象工作、研究スパイ」対策を怠らせる売国の罪は重い
新薬スパイ事件じゃないんだから
ハーバードでももちろん理研でも成功してるんだろ? 他の研究者が再現できないというのは割とあるしというか隠し味は伏せるもんだ
>>698 データを公開しろってあー、ただの他人の研究盗みたいハンターだろ11ゲンさん
739 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:36:13.38 ID:99W1Msy40
>現時点では研究成果は揺るぎないと判断している なんでこの一文があるのに、★5までいくのかわからない 女に嫉妬しての叩き???
740 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:36:14.10 ID:Q+dQnlJj0
>>730 まぁ、世の中の技術ではそういうことはよくある話ではあるんだけど
どういう条件でうまくいくのか正確にはわかってなくてさ
741 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:36:15.77 ID:i9yO8XQr0
>>340 山中さんは追試で正しいことが証明されてるでしょ?
状況が全然違う
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:36:28.71 ID:Sx4vq5vV0
>>730 論文と同じ細胞で同じ受験での追試じゃないから・・・
論文と同じものは追試がまだか、最中のはず
>>730 中村さんの場合と同じく、特許絡みだと重要なところが公表されていないことが多々あるんだよ
745 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:36:43.84 ID:AcrdXOqx0
11jigenのgooブログGoogle Adsense ID ca-pub-8818561755632225 ↓ これで検索すると、このサイトが出る 顧客満足度を最優先に!北條BCシステム開発 ↓ 北條BCシステム開発で更に検索すると、 北條BCシステム開発 | 詐欺被害速報 がトップに出てくる 何者だぁ?
746 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:02.95 ID:ltaCVaTH0
ハバドではグレイのクローン作成がはじまってるんだよ。
747 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:05.64 ID:rYNPi8gN0
748 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:06.65 ID:C1gFIWGT0
噂の出所の11jigen を訴えないと マスゴミの餌になるよ インターネットの王様 11jigen を
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:18.87 ID:/GM0dNl00
>>719 オマエがネイチャー読めるアタマがあるとは思わないから、余り責めようとは思わぬが、
ネイチャー記事の「トッピクス(話題)」と「科学成果論文」との区別ぐらいしとけよなW
>>739 いままで発覚した他の捏造の時も、所属機関は最初はそういう態度だったからな
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:33.46 ID:AOKaSr500
須田桃子 変態のデタラメ記者 こいつの記事を信じてる奴は病院へ行け そこで色々教えてもらえ
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:39.12 ID:xJp2ereY0
>>731 このニュースは世界中に打電されるから、画像の世界中の人が検証してくれるよ
匿名じゃないプロの人も検証してくれるし色々箱から飛び出すだろうよ
753 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:40.04 ID:YUvOeeDM0
>>694 ねつ造論文ハンターは山中教授のような真面目で実績のある研究者なら、
部外の人が無償で検証してくれるからありがたい存在だと思うよ。
山中教授なら異論があれば反論できるし本当に名誉毀損なら京都大学名義で訴えればよいだけだし。
それは理化学研究所と小保方博士も同様。
754 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:52.08 ID:JXm+hWQa0
>>730 iPSよりは比較的簡単ってだけで、
酢に付けりゃ出来るくらいのイメージ持たせたのはマスゴミだろ
>>739 日本人金メダルの火消しもできて一石二鳥ニダ<ヽ`∀´>
756 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:37:56.62 ID:b9q00lBs0
これでもし、小保方さんの研究が捏造じゃなかったら 11jigenは訴えられるべきだ
757 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:00.38 ID:4RsIZ7NB0
商業化するのが目的なら、追試の結果を公表したりしないでしょ? なんの得にもならないもの。
これ騒いでるの日本だけだし ちゃんと検証はされてるのに捏造のわけないだろ 騒いでるのは朝鮮人もどきだけだな
>>24 > 383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
> 先週の週刊文春によると
>
> 「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
> 彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
> 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
> 食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
>
> 脳内彼氏と同じノリで脳内研究成果をお披露目してましたなんてことだったらヤバイw
ちょっとホラーじみていてキャラとしては面白い
761 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:25.74 ID:+sUW+lgt0
まあ無理だろう。 関係しちゃった人らはダメージコントロールの体制にはいったほうが良い。
>>720 iPSもSTAPもこれなしには存在しない、
DNAの発見は1950年代の女性研究者が大きく貢献してるので、科学史の無知がばれるから黙ってた方がいいです
(死亡していたから、ワトソン・クリックと同時受賞できなかった)
763 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:33.81 ID:zBbBGTEEP
とりあえず iPSは追試成功しまくり STAPは追試全て失敗 これは確定?
764 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:39.44 ID:MA0HUuTM0
どうせまたネトウヨが沸け分からん理論で韓国を叩いてるんだろうなーと思ってスレ見たら マジでその通りでワラタw
765 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:40.77 ID:dQmCy1G60
>>734 だから画像の疑惑があるかもしれないくらいの段階なのに、
捏造決定みたいなことを言ってる奴とそれを信じてるやつがいて
話が大きくなっているだけ。
こんなところでくだらない議論をしても別に何も変わらない。
自称捏造ハンターとか言ってる奴が
ちんけな虚栄心を満たしているだけでしょう。
766 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:38:43.72 ID:or63TZ8cO
>>739 勝手に判断されてもだし、良くも悪くも証明ができてないから
酢につければ ハゲも治るのかい?
768 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:15.57 ID:bd36Ev7c0
玄ちゃんかあいい 11jigen? そんなやつ知らん
769 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:30.38 ID:66S6Hen/0
なんだ無能の11jigenかよ
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:35.77 ID:ajF2ce2T0
ん? ハーバードはサルで成功したんじゃなかったっけ?
イエローに手柄を渡したくないのさ
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:36.51 ID:DyV/dNHL0
>>463 最初のは審査落ちして掲載されなかったろ。
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:36.82 ID:Y4PPyeXk0
>>749 (゜Д゜) ハア??
ネイチャー読める頭?
おまえさんは持ってるのかい?
どんな学者だって専門分野以外チンプンカプンだと思うがね
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:39.72 ID:pkz6AgHo0
>>763 今の時点での追試失敗なんかなんの意味もない
776 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:44.02 ID:/GM0dNl00
>>763 ソースは?
まさか2chって言うなよw
Fカップも疑惑が深まりそうだな。マジで理研は調査必要だぞ?
>>689 論文誌は「再現性が有る」という前提で査読する。
審査強化というのは、生データもちゃんと示させるという意味で
再現実験をするという意味ではない。
後半は意味不明、本質的でないデータなど論文に載せない。
そういうのはsupplementalに乗せたり、リファレンスとして引用する。
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:55.27 ID:Mg0gptjH0
追試に失敗とか言ってるけど生後間もないマウスを用意するのに一週間 それから細胞を取って作るのにも時間がかかるはずだし公表されて 二週間も経ってない現段階ではどうこう言えないのが現実だろ
>>739 高梨沙羅が失敗した時スポーツの大先生になって謝罪会見しろだのブスだの人生終了だの言うような
貧乏キモオタ中年のオッサン達だからなw
理系の大先生気取って遊んでるんだろ、事実ならチョンが言ってた事にして手のひらクルーすればいいしな
781 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:39:59.07 ID:EJ2K0b120
とりあえずは追試・再現
>>739 >女に嫉妬しての叩き???
嫉妬するとすれば小保方晴子さんにであって『女全体』にじゃないだろw
>>580 >>634 理研関連はそうとう必死だと思うよ。
副所長も論文に責任著者の一人に名前連ねているし。
なんとかごまかして逃げ切ろうと土日もなく24時間体制で工作するだろうね。
784 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:40:14.24 ID:YUvOeeDM0
>>728 山中教授は問題ないと思う。
むしろ無償で検証してくれる利害関係の無い第三者がいる事が研究スピードを速める事にも役立ってると思う。
786 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:40:48.59 ID:7fI2Uq+u0
>>776 いやこのスレのレス見ててそうなのかなって
違うなら違うって言ってくれればいい話
別に誰の味方もしていない
787 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:40:51.05 ID:hwtf22PJ0
まーた変態バカチョンの捏造記事か
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:40:51.22 ID:4RsIZ7NB0
『 2回やって2回とも成功しました。これがそれぞれの結果です。』 で同じ画像が使われてるのなら問題だが、 『 こうすればこうなります。』 の論文を何回書こうが、画像の使い回しには何ら問題はない。 当たり前の道理・論理すら理解できなくなってるのか、最近の人間は。 要点は捏造かどうかだろ。
790 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:41:26.17 ID:Q+dQnlJj0
>>756 研究に対して批判的な目で検証を加えるっていうのはとても大事なことだよ
もちろん何の根拠も無い批判は研究の萎縮を招くだけではあるけど
バカランティ教授は軟骨再生医療の第一人者でもある 神経細胞内で麻酔ガスの分子の多様性と生成機能、B細胞、T細胞の 抗原レセプターの多様性形成機構について論文を出していて細胞学と麻酔科学の先駆者 ID:KPUBw4Zq0 ↑科学的に否定できない知恵遅れの猿のレスって 見ているだけ低学歴丸出しで痛々しいww 目障りだから死ねよ
792 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:41:57.18 ID:JuOqnppE0
>>450 同意。というか、吉松の件以来、すべてが陰謀に見えてしまうよ
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:41:59.92 ID:/GM0dNl00
>>774 やはり、オマエは揚げ足取るだけのチョンのカスタレのようだなw
見苦しすぎるから引っ込んどけ。(ホトンド、カスだな)
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:00.98 ID:JuCSA5BZ0
資金はアソコから出てるな 日本が成功すると必ず火病りながら難癖つけてくる まぁ〜どことは言わないけどな
つか「一人の女性科学者が捏造をしていた(かもしれない)」という事実をもって 「女性には科学はできない」と結論付ける人は、 まったく科学的ではない。高校レベルの数学も怪しい。
797 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:07.54 ID:YvC0oZVn0
あーあ、やっちまったな。 髪型やミニスカや宝飾品を気にして、 さらに名誉欲が強い、 ムカつくBBA
798 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:18.52 ID:pkz6AgHo0
>>789 科学論文にはルールがあります
別論文からの使い回しの場合は明記しないといけません
批判してるやつの正体調べたら面白いだろうな そこまで必死にstap捏造と騒いで得るものなんだい? どこの人たちかな?
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:30.35 ID:Md91pKTG0
やっちまったな 研究自体は嘘ではないのかもしれないけど それを正確に再現するまでには至ってないんだろうな こういう捏造がどれほど評価を下げるのか今一度反省してもらいたい
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:34.01 ID:mft83g1f0
バンドのコピペ疑惑なんだけど、例えば 同じ電気泳動の写真を2枚撮影したら 1枚目は1、2、4、5が鮮明だけど、3が不鮮明 2枚目は3が鮮明だけど、残りは不鮮明。 同じモノを撮影したので、2枚目から3の鮮明バンドをコピーして、 1枚目の3のバンドにペーストした場合、改竄になるの? オレ、研究職じゃないので、詳しい人教えて下さい。
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:36.38 ID:xJp2ereY0
>>765 画像が捏造なら万能細胞の件は白紙に戻るよ
小保方チーム以外は成功出来てないわけで
論文も捏造で第三者が誰も証明出来ない時点でこの話は流れると思うよ
803 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:46.82 ID:/ITq795x0
ID:6R+0VK600 クソコテが必死に自己宣伝しててワロリンコ
ワイドショーねつ造報道はよ
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:42:51.20 ID:junfcq8W0
>>779 今の段階じゃ騒ぎ過ぎだよな。
内容がセンセーショナルだったから、しゃあないと言えばそうだが。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:43:11.92 ID:b9q00lBs0
>>745 要するに
11jigenってやつは、北條BCシステム開発って会社で詐欺をしていた人間って事だ
信用できないどころの騒ぎじゃない。犯罪者じゃん
在日じゃね?
808 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:43:14.62 ID:3Ks1kuPG0
809 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 17:43:26.68 ID:6cZdMZsr0
再現性がなければ全く意味が無い。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:43:27.63 ID:8Ji9IUqE0
だからデルタ宇宙域まで飛べると言ってるだろ おまいら人の話しを聞いてないだろ
>>52 数スレ前からすでに画像が消されているんだが、
どうやって判断したんだ?
Fカップ美巨乳に疑惑が生じている。はやく理研は調査に乗り出すべきだ!
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:43:44.99 ID:mTmgy6nw0
コボちゃんが森口だったのか!
研究の段階のものを 大々的に報道したマスコミにも責任があると思うけどね
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:43:59.93 ID:v7w+91jo0
世の中には何に対してもケチをつけたがる人がいるからね、 論文というのかATAP細胞作成と言うのか参考写真にケチを付けた人間が 信頼性のある人間かどうかを判断する必要もあるな。
>>795 ていうかあまり話題にならないけど、STAP細胞と同じ号のNatureに
黄元教授の論文が採用されているんだよな。
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:05.98 ID:Q+dQnlJj0
>>799 捏造だろうが捏造じゃなかろうが、これだけ大きな成果だと徹底的な検証を受けることになるので
捏造と騒ごうが騒ぐまいがそのうち白黒つくよ
捏造と騒いだところで何のメリットもないと思う
捏造疑惑が出る前までは、あー日本人だけの研究だったらもっと良かったのになぁ、くそハーバード大学め!!って思ってたけど、 今となっては、ハーバード大が絡んでて良かった〜ちょっとは批判分散されるかも〜〜って思ってる俺がいる
819 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:13.79 ID:/fDrz3l/0
追試ができないというのが 結果を示してる つまり 嘘
ID:wwoIebw80 ID:4RsIZ7NB0
822 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:31.51 ID:pkz6AgHo0
>>801 同じ電気泳動の写真を複数枚撮って、それぞれでコントラストが違うというのは
普通有り得ない
今はデジタル化されてるからね
変態が報道すると嫉妬厨と変態の足引っ張りコラボにしか見えない件
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:43.59 ID:xNSLJdjY0
メガネデブと同じパターンか?
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:47.45 ID:ZqKt12U60
捏造なら早く吐いて バカンティが吐く前に 世界の科学者に余計な実験をさせて 日本が顰蹙を買うようなことにならないように バカンティの成果の真偽はわかりませんが私は勘違いでしたと
>>817 そういうこと
なのにここで騒ぐやつらはおかしいだろ?
>>809 まぁ少なくとも門外漢にとって重要なのはこの1点だなぁ
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:44:59.45 ID:dAbkqTP2I
すでに、週間文春は、狙いを付けていたんだなぁ
>>798 俺の話は、論理の話。
勉強だけができるバカ 乙
ルールが特異な論理的性質を持つものなら、そういう手違いが起きてもおかしくはない。
こんなことが主張されてるといことも理解しようとしない勉強だけができるバカ 乙
ヲマエには、科学に携われるだけの論理性が無い。
831 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:08.53 ID:Ht3EWHxD0
不倫とかって週刊誌に書いてあることなの? それとも2chでできた妄想なの?
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:18.80 ID:C1gFIWGT0
お前たちいつから学者になったの? お前たちいつから学者になったの? お前たちいつから学者になったの? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:18.87 ID:84uAOQF6O
変態在日新聞の嫌がらせが始まったか……( ̄▽ ̄;)
834 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:42.22 ID:YUvOeeDM0
ジャンルは違うし比較して申し訳ないが、 小保方博士と佐村河内さんのアゲサゲ展開の雰囲気が似てるんだよね。 週末だから休んでるんだろうけど、 疑惑に対して沈黙を貫いてる様とか。
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:45.66 ID:NLBPWT8n0
捏造でないことはわかったが、問題はSTAP細胞の作製が言われてたほど簡単じゃないことだな。
836 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:54.40 ID:6mk2ZGC50
なんだ毎日新聞か 必死だな
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:45:57.95 ID:gLMW/LSD0
>>380 「これ大変つまらない悪ですが、もしよろしければ」(マスゴミ)
>>410 東電が売り飛ばした電話会社のフュージョン関連のニュースがマスゴミ報道されるたびに
フュージョンパートナーの株価が上がります。
毎度のことなので皆分かった上で買ったりするほどです。
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:46:06.05 ID:MA0HUuTM0
もうそろそろネトウヨが ハーバードの陰謀!日本は利用されただけ! 騙された! とか行って責任転嫁し始める予感w
839 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:46:09.74 ID:4RsIZ7NB0
北條BCシステム開発へ皆で押しかけて、11jigenを叩きのめそう。
やっぱ人間性が上の山中教授に神が味方したか
STAP細胞チームの人がアイコラ職人の知り合いがいるとは思えないし 不自然な画像じゃないんじゃね?
>>722 だから、二酸化炭素が昇華する理由もわからない奴が受かるわけないんだよww
機械工学なら熱学って勉強しただろ?そこでの基本中の基本でもある。
お前みたいな嘘を嘘で塗り固める奴がねつ造するんだよ。
お前、イオンも判らないんじゃないのか?ww
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:46:29.90 ID:DjEPgDn50
この研究って一発ホームラン系でしょ? 先行研究の蓄積が十分があるところにチョイつけ足しましたって奴じゃなくて 悪意をもって捏造してたら論外だけど 理論先行で実験データを都合良く脳内補正してた可能性はあるな
医学部行った相手に見せつけたかったんじゃないの?美人歯医者の嫌がらせといい、プライド高い人は拒絶される現実を受け入れられない
>>831 名誉毀損ものの妄想だよw
ほんと科学者が有名になるとキチガイもいっぱい食い付いてくるからねw
なんで工作が入ってるの?
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:47:10.07 ID:mUPA0OvK0
埼玉土人だからな何するかわからないよ
>>801 電気泳動は、電圧の微妙な変動などで結果が変わるから、
同じ試行で得た結果じゃないと比較の意味が無いんだよ。
別々の試行をつなぎ合わせるとか論外。
だから、一回の実験でやったんですよーという証拠として、
一枚の写真で示すことが重要になる。
ねつ造だったら同じ日本人として これほど恥ずかしいことはないよね 中韓の事なんて批判出来る立場にないよね
>>783 政治的な問題じゃないんだから、
批判者の人格批判なんかをしてしても、根本的な問題の解決にはならないので
そんなバカな予算をかけていたら、本物のアホです
まあ理研側の反論のプレスリリースをマスコミや2chねらに誤解されないように、
慎重に、わかりやすく書くくらいの対策は必要でしょうが
巨乳の理系女以外は実験が成功してないのなら やはり他の研究室も巨乳の理系女が追試すべきだろ それが科学というもんだ
この情報源が何か気にならないのか? 完全受け売りする神経が信じられんがなw
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:47:55.25 ID:jSJleBLu0
>>756 11jigenは画像の切り貼り個所を指摘しているだけで研究成果まで否定してないだろ
小保方さんが切り貼り画像を使った経緯を説明すれば済むんだよ
ちゃっちゃと済ませればいいものを
科技会議出席見送りとか表舞台を避けてるから余計怪しまれるわけで
チャンピオンデータをつかっちまったってのはあるかもな 小保方自身、再現性とれてないのかも
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:04.90 ID:Q+dQnlJj0
>>826 あれだけ大々的にマスコミに取り上げられたんだから、とくに裏もなく捏造疑惑が出たから騒がれてるってだけじゃないの?
856 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:09.20 ID:/ITq795x0
ID:xJp2ereY0 必死に自己宣伝する11jigenとかいうゴミwwwwwwwwwwwwwwww
857 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 17:48:15.86 ID:6cZdMZsr0
402 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 10:32:13.89 ID:ulskAbva0 これはヤバイ Try (1) Neonatal whole blood = failure Try (2) Adult whole blood from three animals = failure Try (3) Adult spleen cells from three animals = in progress. at day 2 most cells dead, some cells aggregate.biggest problem i keep running into is to keep the pH the same over 30 minutes. The more cells die in the low pH conditions, the more rapidly does the pH change. B27 and LIF were used. Subhash Kulkarni PhD Subhash Kulkarni PhDってジョン・ホプキンスの先生だ。 メディカルスクールじゃハーバードより上つうか世界最高だ。 そこの先生が今のとこ追試全部失敗
858 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:18.78 ID:nEy6893k0
ってかさ、ハーバードかMITだったかで、 この論文を基にして人間STAP細胞を作ったって報道あったじゃん なに惑わされてんだよ
859 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:19.60 ID:AqsIjBZ+0
860 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:19.41 ID:5/bMVJ9s0
N線事件と同じだな
861 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:26.86 ID:EEcnckgf0
>>822 いや、結構あるでしょ。
うちのラボ、デジカメでゲルなり何なり撮影するけど、
光の具合や手ブレや微妙な撮影角度で
なかなか全体的に満足いく画像が撮影できない
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:27.26 ID:6R+0VK600
863 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:30.58 ID:4RsIZ7NB0
11jigen こいつが詐欺師だということが確定した。
>>832 貧乏キモオタ中年のおじちゃん達はこのニュースを聞いてスレに来た瞬間に
学者になりますw
記事の内容次第で政治、外交に国際情勢、経済、原子力とありとあらゆる大先生になれる凄い人達ですよw
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:48:54.95 ID:YUvOeeDM0
♪〜「記録…それはいつも儚い。一つの記録は一瞬ののちに破られる運命を自ら持っている。 それでも人々は記録に挑む。限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。 それが人間なのである。次の記録を作るのは、あなたかも知れない」
>>729 更にゾルゲの手先になって日中戦争を泥沼化させたのも朝日新聞だしなぁ。
ここのあほどもは偶然から生まれる結果もあることを知らないのか? まさか全ての事が実験や検証の結果だと妄想してんの?
>>801 ダメ。すべて同時に写るような実験条件を見つけないといけない。
もしそれが出来ないなら再現性が無いということで、科学論文として認められない。
もちろん二枚の写真を同時に掲載するならばよいけど、再現性に疑問ということで普通落とされる。
ただ実際には、やっちゃってる人も結構居る
>>849 米ではすでに実用化に向けての実験が始まってるだろ。
捏造するとなれば、そいつらもグルにならないとできないぞ。
Fカップ美巨乳リケジョが追試すればダイジョウブイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
872 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:49:45.68 ID:7fI2Uq+u0
とりあえずオレの髪の毛はどうなるの?
873 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:49:52.06 ID:AOKaSr500
変態が騒いでる時は大抵嘘 支那で現地法人の駐在員が拘束された時も必要以上にオーバーアクションしたのが変態 今回はソース元が削除してるのに未だ載せ続けてる しかも記者は医療現場の嫌われ者の嘘つき野郎 こんな奴の記事なんて何の意味も無いよ
小保方「オレンジジュースを少々加えて振るだけです」 山中「あのー、上手く出来ないんですが、少々って小さじ一杯くらいですか……?」 小保方「小さじ……うーん……どうでしょう。少々は少々ですから……」
ひょっとしてやっちゃった?これ?
またマスコミが追い込んでるの?
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:50:25.44 ID:v7w+91jo0
>>834 佐村河内は嘘が多くてマスコミには出られない立場、
小保方博士は事情聴取を受けている中であり検証中だから今は何も話せいないのは当然の事。
マスコミに出てこられない事情が全く違う、小保方博士を佐村河内と一緒にしたら可哀想過ぎる。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:50:39.47 ID:/ITq795x0
>>181 こういうブログって、有名学者に嫉妬してる落ちこぼれポスドクとかがやってんだろうなwww
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:50:44.26 ID:MgGi4uTo0
再現実験はされてるんだよね。 写真がどうとかどうでもいいじゃん。
>>857 論文と違う条件でやってるものの結果が失敗でもやばくもなんともないけど・・・
捏造でネイチャー=転んだのに金メダル
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:51:06.39 ID:t3U1jEdW0
これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ! これが早稲田のAO入試レベルだ!
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:51:10.48 ID:pkz6AgHo0
>>861 手でとりゃそうなるわな
発光暗室にカメラ固定で設置してるのが普通だと思ってたわ
>>728 反論できなくはないが有象無象にいちいち反論していたらきりがないし
時間という有限なソースを消費される
いちいち反論することを義務のようにこなしていたら
足を引っ張る為にいちゃもんをつける輩が増えかねない
否定する側にも立証責任があるし、まともに立証できてたら他の研究者も追随してくれるよ
一人で騒いでるだけって時点でお察し
まずは聴覚検査からだね。
こんなんだから日本から優秀な学者が逃げてく 嘆かわしいな
斜め45度から絶妙な強さで殴るとTVが治る、みたいな感じで メカニズムは何も分かっていないから、研究の道のりはとんでもなく長い iPSは少なくとも遺伝子は特定されてるけどな マスコミは持ち上げすぎだ
889 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:51:48.39 ID:MA0HUuTM0
11jigenとかいう人の正体暴こうとしてる奴アホだろ? どんだけ逆恨みよw
890 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:51:52.13 ID:unzy0HlT0
>>880 なんで論文と違う実験をやってるのかがわからん
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:52:02.94 ID:2JuRZEkC0
新潮のステマきてるね
週刊誌が食いついてるとか、このパターンはあかん
>>882 、___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | |
| / ヽ/ ヽ | |
. | | \ | / | V⌒i
_ |.\ 人__ノ 6 | 慶應義塾が負けるなんて…
\ ̄ ○ /
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| | | | | /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、 /7
| | | | | ┌-`‐  ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
| | | | | └ー7 ./ ̄ し"/ / `/ / r三 |└‐―┘/_/
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∧
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:52:37.98 ID:ZaFT/KIR0
久保方氏の論文が捏造なら早くに正されてよい事だと思うのだが、 しつこく告発者を攻撃する人って、 ひょっとして関連株全力買いして月曜日に売り抜けたい人たち?
>>857 ジョンズ・ホプキンス大学では
まったく成功していないのね
つまり…
Fカップが不自然なのかどうなのか、それが問題だ。理研たのむ。
本人が反論する必要なんかないよ あちこちで追試が行われているだろうし、何か発言するのなら、それらの結果が集まってからでしょ
899 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:11.57 ID:1jfycsiP0
スレがキムチ臭い 相当悔しかったんだな
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:15.68 ID:EEcnckgf0
>>883 旧帝薬学系だけど、ゲルの写真はそんなもんですわ お恥ずかしい。
結構同じ思いしてる人いるんじゃない?
901 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:18.36 ID:NBBkd9rs0
毎日新聞にしてもブロゴスにしても飛ばし記事でも何ら問題ないんだよ。法的責任はないし、寄付金は間違いなく減るから研究はどん詰まりになっていく
902 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:19.92 ID:pkz6AgHo0
>>890 今の時点で軽々しく追試失敗って報告する奴は
ちょっとアホだから
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:24.61 ID:+qHwdIoO0 BE:349261823-PLT(12330)
905 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:29.98 ID:b+MMDKnD0
ネイチャーは再現性がある論文だけを掲載すると言ってる人が多いけど、 それならさっさと再現実験で実証しろよ。 間違いないら間違い、再現できるならそれを示す。さっさと白黒付けろよ。
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:31.59 ID:v7w+91jo0
>>878 同感です、偉大な事を成し遂げた人達に対する能力のない人間の嫉妬心でしょうね。
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:40.10 ID:oC6rrxA/0
>>889 理研の関係者ではwww
重鎮まで著者になってるから仲間内ではしゃれにならない事態になってんだろ
908 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 17:53:44.36 ID:6cZdMZsr0
ボイン美人だから脱げば1億ぐらい稼げるだろ
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:53:56.39 ID:JXm+hWQa0
再現するには巨乳の刺激が必要とかだったら、 それはそれで男の浪漫だがな
>>884 1人で騒いでるならいいけど捏造情報の精度が高く理研が動き出してるからね
発表の時よりマスコミ元気だな
913 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 17:54:00.19 ID:L/gIiKN80
それでどうなった?
>>890 論文で提示されたもの以外でもできるという話があったから検証実験してるんだと思う
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:54:08.47 ID:7337Xn/a0
916 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:54:18.39 ID:Yc896PDt0
山中教授も会見で微妙な顔してたよなw やっぱ疑ってたのか?w いずれにしても、再現性のない研究は科学的とは言えないよ。 嘘なら早くごめんないさいした方がいいと思うわ。 佐村河内みたいに何十年も嘘つく人生は辛いぞw
毎日珍聞の科学担当記者って、自分で論文読んで検討できないの?www
さあ怪しくなってきましたよ ちなみに俺は当初から懐疑派
>>909 そこらの巨乳AV女優が1億も稼いでいるとでも?
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:54:46.50 ID:junfcq8W0
「最も簡単でコストを抑えられる方法」ってマスコミ捏造?
んでだ。 このSTAP細胞をもとに新たな実験結果を出してる 大学もあるんだが、それはどうなる?
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:54:51.52 ID:Hyp6UCtoO
捏造!?と思ったら画像の使い回しかよ プレゼンに手抜いただけじゃん騒ぎすぎ
923 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:54:57.21 ID:C1gFIWGT0
お前ら「ねつ造だったんです!」 世間様「あんた、いつから学者になったの?」 wwwwwwwwwwwwwwwwww
小保方さん、アカデミックな世界から退場してくれ! 山中先生に迷惑をかけるな!
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:06.05 ID:uNgkrOUS0
ネイチャーに載ったのに追試できない時点で気づけ知能障害ども。 明らかにアメリカの特許戦が絡んでるんだよ。
>>873 変態は科学関係の記者が居ないんだよね。すげえ話だけど。
朝日はこの点ではしっかり記者をそろえているんだが、まあこの分野の研究者・団体から何らかのコメントが出るまで静観だろうな。
暇なんだな朝鮮人もどきども 少しは真面目に働けよ 批判しかすることないのか?
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:23.05 ID:Un+FKcK20
STAP細胞が作れるのは早稲田大学限定なんだよ
929 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:36.07 ID:7HDywwHwO
検証自体は科学的な行為なんだから、 やましい事でも何でもないし、 堂々とやればいいんだよ。 何の問題も無い。
正直画像は切り貼り確定でしょう で 「できました」の証拠が捏造なら、できたこと自体も捏造と考えて当たり前だよねぇ・・・ 検証待ちつっても俺的にはクロ判定だわこりゃ
932 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:46.31 ID:mG0aHqFh0
美人すぎる元研究員でAV出演決定か!?
論文作成のルールが 特異な論理的性質 を持つものなら、こういう手違いが起きてもおかしくはない。 俺が児ポ単純所持の刑罰化に声高に反対するのは、←これも特異な論理的性質を持つからだ。 『社会的脅威と見なせるものの単純所持こそが刑罰化されるべき』 という考え方こそが、 常識的な論理的性質だと言えるからだ。 人の考え方の尊さが如何に大切なものか理解できだか? アホネス と クソガキ。
934 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:49.41 ID:rR9NVn5h0
今回のも「成功したもん!」と泣きながら食ってかかってるのかな
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:55:51.20 ID:oC6rrxA/0
>
>>906 しかし実際に、過去に多くのねつ造事件を認めさせて、科学界の浄化に役立ってます
937 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:08.55 ID:EEcnckgf0
>>928 それならそれで、
なぜ早稲田だけできるのか追求するのが科学なんだけどね
とりあえずおまえら毛根叩いてふさふさになれよ(・ω・`)
で、AVにでたらかうの?
わかめスープが飲みたくなったけどストックが無い・・・・ と思ってたら、箱から転げ落ちてたらしいのがひとつあったーーーー!!(゚∀゚)
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:39.47 ID:/kfJGt2rO
猿で成功したってのは?
画像が捏造でも第三者が成功してるならいい、だけど今のところ誰も成功できてない
最近、日本人って捏造する事ばかりしてるよね 恥ずかしいよ
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:49.14 ID:v7w+91jo0
他の機関では再現できなくとも理研とハーバードでは再現性が有るわけだからね、 無名な機関ならいざ知らず有名な二つの機関が嘘をついているとも考え憎いでしょ。
946 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:54.59 ID:7FyNgRHd0
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:56.96 ID:vLdwelssI
ジャップお得意の捏造か
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:56:59.22 ID:7fI2Uq+u0
こんな簡単なことでできるなんてワーオ! って話だったが やっぱり地道な積み重ねで偉大な発明は完成するんだな 夢のない話なのか夢のある話なのか
>>842 まったく覚えてないわ。
燃焼学、熱力学はなじみがあるんだが、熱学?習ったのかな俺。
そのときは覚えていて受かったんだろうな。
バカだから、そんなことも理解できねーか。おまえ。いい加減にしとけよ。阿呆が。
まあまあ、ここは落ち着いて。18年のキャリアを優先してだな、 佐村河内さんに相談しようぜ!
森口先生は何らかのコメントを出すべきではないか?
952 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:23.18 ID:rYNPi8gN0
>>921 ハーバードの話なら結果はでてないし、そもそもそこのバカ教授は小保方氏の身内。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:27.68 ID:junfcq8W0
AVにでたらかう
954 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:41.08 ID:jSJleBLu0
Fカップ美巨乳でないと追試できないんだって。
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:52.44 ID:YUvOeeDM0
>>839 犯罪予告
>>877 マスゴミ招いて世界的に論文の内容
を発表した
理化学研究所とその研究者がなぜ事情聴取をしてるのかがサッパリわからない。
嘘が無いなら疑惑に対して直ぐ反論できるでしょ?
それに突き返されてるとは言え過去に同じ研究論文を提出してるんだから、
再び発表する際には検証には余念が無い状態にしておくべきなんだけど。
>>945 やってる人間が同じだとそうでもない。
ま、こういうのの確定って時間掛かるから仕方ないよ。
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:56.77 ID:DNSuXqNIO
捏造ハンターが間違っていた場合なんか怒られるの? それとも言いっぱなしで逃げるだけ?
怪しいくらいきれいなデータとかよくあること
960 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:57:59.36 ID:AOKaSr500
須田桃子 こいつめちゃくちゃじゃんw 記事で陣痛誘発剤等叩くだけ叩いておきながらちゃっかり自分も使ってる 自衛隊を批判しときながら護衛してもらった辻元と同じクソだろ しかも今回の記事はネットがソースで、そのソース元は既に削除済み 何で変態は記事を載せ続けてるんだ? 嫌がらせか?
>>850 必死の交錯書き込みに予算なんかかからない。
真っ黒すぎて反論のプレスリリースが書きようがないから今ネットで必死にやっているんじゃないですか?
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:58:27.93 ID:3Ks1kuPG0
サイエンスのいいところは、結局真実以外残らないとこです 論文がきな臭くなると、見抜けなかったとか言い出す人が出るけど 見抜けなくていいんですよ よく仕込まれた嘘はすぐには見抜けないです でも最終的には真実しか残らない これも程なく白黒つくよ
963 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 17:58:28.23 ID:6cZdMZsr0
弱酸性シャンプーで頭洗う奴www 0 oO .o 0。 o 彡⌒ミ o ((o(´;ω;)o)) ヽ ヽ ♪ し―-J
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:58:29.70 ID:Y4PPyeXk0
記者会見たときどうも彼女には科学者らしい浮世離れしたところが なかったんだよな 普通の女医とか女性薬剤師とかと同じ印象 科学者ってのはやっぱり浮世離れしてるもんな 記者会見なんかアホらしくわずらわしく思うもんだよ 彼女、浮足立ってたじゃん
965 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:58:30.44 ID:DjEPgDn50
ハーバードなんて大組織だから 個別のラボのやらかしまでは管理できん
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:58:31.49 ID:8Ji9IUqE0
嘘はよくないぞ
>>500 これ良く見たら別の画像って分かるが
そこまでして陥れたいものなのかねぇ
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:58:49.37 ID:6mk2ZGC50
ネイチャーって過去に捏造論文載せた実績あるの?
>>954 圧力っつうか、どう考えてもいちゃもんレベルを他の研究者から指摘されて、
ブログ削除しただけでしょw
森口氏捏造評論家としてデビューのチャンス
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:59:19.16 ID:6Rh2sus70
ネイチャーって確かめずに載せるの?
>>958 捏造ハンターは過去にも高い実績があるから注目されてる感じだね
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:59:49.80 ID:junfcq8W0
割烹着のコスプレAV・・・・ よし俺今から捏造派な!
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 17:59:50.05 ID:Y8qLqmH00
割烹着若作りオバチャンの巨乳も捏造なのか明らかにしてほしい
977 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:01.81 ID:YUvOeeDM0
>>892 まさに佐村河内パターンですよ。
週刊新潮と週刊文春は良くも悪くもノリが良く徹底してるからどうなることやらw
ネイチャーとハーバードっていう権威主義に釣られた感じもするけど 捏造側の主張を鵜呑みにするのもどーかと思う 再現性がないのソースがだいたい、怪しいでしょ?
>>968 しらねーけど、あると思うよ。
取れたって言ってるデータ自体を疑いだしたら、
査読なんてできねーし。
980 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:30.83 ID:4Le0qjga0
やっちまったなー! クソ、ジャッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッップ! 捏造国家、ジャップ!
Fカップ美巨乳が偽乳かどうか、それが問題だ!!!!
982 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:33.78 ID:c3371DnG0
どっちにしても小保方引っ張り出して記者会見しないとあかんね
4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 14:19:55.42 ID:8oCapp8m0
画像明度上げると見えてくる、真ん中のパターン画像のコピペ跡が本当だとしたら結構きびしいだろうな・・・・
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg 617 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 15:26:57.65 ID:zwyzXC020
>>4 PSで重ねて確認したけど
フィルム傷(ノイズ)が一致しているのが痛いな
426 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 15:09:26.01 ID:Xk7tHURH0
>>4 Photoshop職人とか使わなかったのか
理系のくせにこの程度の作用機序も理解しようとしないとは、なんたる浅はか
983 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:34.18 ID:gLMW/LSD0
>>492 ちょっと恥ずかしくて言えない様なところから抽出した酸を使います。
物を見て事を見ないバカ = ルールに拘るだけのバカ 論理性のない科学者 wwww
985 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:45.45 ID:3Ks1kuPG0
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:46.26 ID:bgX2o9rl0
>>842 >>622 の問題文は、「二酸化炭素の三重点はなぜ常圧より上にあるか」って意味になってるぞ。
んなもん定量的に答えられるのは物性物理学の専門家だけだ。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:00:54.19 ID:oC6rrxA/0
「ぼくの悪口を言う○○は朝鮮人だ」といえばなんでも解決する2chや、一部の政界と違って たとえ批判してるのがどんな奴であっても、論文の内容に疑義が加えられたのなら、証を立てないといけないのが科学というものだ 「日本人には過去に捏造をしているからこれも怪しい」 「女だからウソに違いない」とかいうのは無視していいけど
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:03.23 ID:jSJleBLu0
>>931 >>929 切り貼りじゃなくてブロックノイズらしいぞw
そしてブロガーに圧力かけて画像公開を中止させるぐらいだから何も心配ない
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:05.19 ID:ZaFT/KIR0
>>975 ,976
2ch参加者も年齢高くなったよな。
>>918 事実が確定したら「俺は最初から信じていた、騒いでた奴らは謝れよw」となる訳ですなw
>>944 他人叩くネタが出来ると威勢の良い事を大喜びでわめき散らして、
ヤバくなったらチョンが言ってた事にして手のひら返す恥ずかしい貧乏キモオタ中年増えすぎだよなw
992 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:17.41 ID:/ITq795x0
>>974 そいつは個人じゃなくて、ただあらゆる論文にケチつけまくってる暇人ポスドクどもの集まりだろうな
そしてその中の一人でお前のような虚栄心に満たされたい、違うベクトルの"森口"がこうやって宣伝にくるわけだ
常温核融合みたいなもんだろ。再現性は無いが、間違ってることも証明できないみたいな
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:19.23 ID:c6bccERq0
シェーン事件知らない人も多いんだなw
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:20.00 ID:C1gFIWGT0
>>958 マスゴミが当事者を表舞台に引っ張り出したいだけ
ネットの少し頭が弱いのを煽って、味方につけて
その間ず〜〜と中傷、いつもネットではこう
11何とかを訴えろって事やな!
996 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:01:36.08 ID:AOKaSr500
確かめずに載せてるのは変態 ネットの信用性を失墜させる為の自演
>>832 にちゃんも有名になったからな。光を見ないポスドクや学生でも
ずばり核心を突いてくる人なんかが研究の合間ににちゃん見てたりするよ。
ネットサーフィンから研究のヒントが得られることがあるだろうから。
ずっと閉じこもって研究は昔。
ハーバードも成功していない? 成功したのは理研のグループだけ? 学生の頃から思い込みが激しく論文を捏造する癖があった? というのはデマなのか
999 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:02:33.17 ID:v7w+91jo0
なんで権威有るネイチャーに通った論文より何処の馬の骨とも解らない人間のクレームの方を 信じるのだろう、クレームを付けられれば検証しなければいけないから検証はするだろうが。
11gen 北上BCシステム 詐欺 点と線がつながった
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