【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★4
1 :
伊勢うどんφ ★:
新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、
インターネット上で「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、
体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。
しかし、ネット上のさまざまなサイトで、
▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている−−などと指摘された。
このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。
理研は13〜14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
毎日新聞 2月15日 4時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000020-mai-soci 前スレ ★1の立った時間 2014/02/15(土) 04:40:27.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392434190/
2
3 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:19:37.12 ID:3Kfvrcml0
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:19:55.42 ID:8oCapp8m0
Figureを反転や回転させて使い回す奴にろくな奴はいない
これは間違いない
716 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 05:03:21.94
それでコボちゃんが些細さんの愛人ってのは港島近辺にとどまらない業界の公然の秘密といわれてるらしいけど
近い将来に些細さんが捏造でコボちゃんを切り捨てようとしたら
コボちゃんが些細さんがセクハラパワハラしたから泣く泣く捏造したと逆ギレして
ついでにこれまでパワハラまがいで積み上げてきた些細ラボの業績も捏造疑惑でまくったら最高だね
些細さんがセックスに溺れたせいでコボちゃんのタニマチとして射精もとい射程に収めた次期センター長まで逃したら笑える
韓国のアイツ笑えない
9 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:22:38.52 ID:v1Ovyj0v0
普通に考えりゃ、IPS研究者や投資したやつの妨害か、技術を盗みたいやつのいいがかりだろ。
来年度の研究費用減額されるかもしれないしな。
そもそも、やり方を公表してないのに、追試なんかできるのか?
理系の大学も、結局は普通の会社と同じように、
他人の成果を盗み優良科学者を蹴落とすやつが出世すからな。
11 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:23:08.49 ID:DzcdmtBg0
あかん、これはあかんやつや
12 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:23:17.48 ID:QGaMvNEOP
まぢかよ
大学の実験レポートの書き方で「レポート・論文は赤の他人がそれを読んで再現した時に
同じ結果が導けるように書きなさい」と教わらなかったのか。
日本版、黄色か?
小保方やっちまったな
17 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:24:37.49 ID:PgtwmUrl0
小保方さん耳聞こえてた疑惑
>>10 朝鮮人と一緒にキャンドルデモでもやったら?w
19 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:23.22 ID:w5TLz9WR0
66 名前:名無しのひみつ []: 2014/02/15(土) 14:03:57.72 ID:h8LY5Lwr (2)
胎盤の写真も使いまわしなんかでは断じてないという
検証が表れ始めているよ。画像を重ねても絶対に一致しない
という結果が出ている。ネイチャーの論文に関しては
捏造でが断じてないともうネットでも認められ始めている。
博士論文でも特に問題はないと攻撃者たちの論調が
弱気になり始めている。もうすぐ収束する。
20 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:24.32 ID:KrkSk/XdO
さあ、手の平返しの非難・糾弾が始まりました!
佐村カワチノカミと同様に晒し者にされます!
21 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:27.00 ID:zCs2eIeO0
ファンウソツクの再来かww
面白いことになってきたな。
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:39.29 ID:/b5lzx+m0
ジャップは嘘つき
強制連行はなかったとするジャップの主張はすべて嘘
23 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:43.60 ID:JP+TC/lo0
STAP細胞なんて最初からなかった。
ハルコの脳内にのみ存在する。
24 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:25:53.04 ID:0KAQ9xmc0
早速妨害が始まったな
ゴッドハンド藤村
森グッチ
サムラゴッチ
オボ←NEW!
28 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:26:37.91 ID:V8KW53pl0
こりゃあ、民放各局も検証番組つくらないとな
森口のときは読売と共同だったが、こんどはほとんどのメディアがひっかかった
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:26:39.21 ID:VmjZtZ8p0
これは丸山ワクチンと同じで富裕層専用になるために葬られるかもな
30 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:26:49.32 ID:1metPiOy0
持ち上げたメディア各社またやっちまったか?w
サムラゴッチに次いでまた謝罪祭りか?w
こんな下朝鮮みたいな恥ずかしいことはやめてくれ
32 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:27:03.92 ID:K8XkGkOj0
週明け理研の株は大暴落?
/ ̄ ̄ ̄\
//ヽ_ノ\ヽ
/( )ヽ
|/ ヽ|
_N_ニ≧ ≦ニ_||_
( Y|ノ・>八<・ヽ|V )
`(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )/
| `ー′ /
∧ ヽ-=- / / フフフ
\ /
)`ーイ
/V><V\
|| ヽ / ||
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
複数の人間が数年かけてやってるのに捏造だってか
37 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:27:46.80 ID:Dy6c5zCd0
>>8 知ってるか?
ネイチャーは小保方論文と同じ号で、ウソックの特集組んでたんだぜ?
暗にこれはヤバいって示唆だろw 英国式。
―――受け入れろ!
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:27:55.29 ID:ygeqxbEk0
在日認定はもう出ましたか?
佐村河内守さん研究結果偽造疑惑
ハーバードのやってる研究もウソなんか?
42 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:27:58.27 ID:9Llgq5rc0
>>25 強制連行はなかった!
南京大虐殺はなかった!
嘘つきはジャップの始まり
43 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:28:44.95 ID:NLBPWT8n0
>>26 皺の数が違う。
暗部の面積が異なる。
結論として、完全に別物。
その指摘がネット上でって曖昧な言い方がよく分からん
お前らみたいにパクリ画像探すノリで見つかったのか
45 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:29:18.72 ID:+qHwdIoO0 BE:931363182-PLT(12330)
ボボカタさんのオマンコ汁使えば100%成功する
ボボカタさんのオマンコ汁のpHがSTAPメソッドでは必要
オマンコ汁のpHでないと細胞は興奮して元にもどらない
46 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:29:29.08 ID:KM4Diz/K0
万能細胞って緑色してるの?
47 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:29:38.30 ID:CFkr82lL0
もし捏造だとしたら、捏造を見抜けなかったネイチャーが責任を負うの?
日本の国技は万能細胞の捏造ですw
ジャアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァプ!!wwwwwwwwwwwww
49 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:30:28.25 ID:Dy6c5zCd0
>>44 科学者達の審査を受けた判定ではないけど、ぱっと見で素人にもわかる画像操作だから、
動かざるを得ないってところじゃないかな。
50 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:30:37.94 ID:MA0HUuTM0
ネトウヨがフラグ立てまくって宝怪しいと思ってたわw
共同研究させないと、こういう風評を流して、邪魔をするぞと言う脅し。
だって、これ認めると来年度の研究費用が出なくなるかもしれないもんな。
52 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:30:46.67 ID:EADTQi/U0
男が粗探ししてるんだろ?
男の嫉妬は見苦しいぜ
やっぱ時代は山中教授だよな
捏造だって出所がひとつで、それをもとに騒いでる感じなんだが
そこ自体が捏造してたってことはないのかな?
まあ実際の論文見ればいいってだけだけど。誰か論文見た?
>>46 そういう蛍光で染めてみやすくしてるの
それを発見して研究の発展に寄与した人がノーベル賞もらってたでしょ
>>47 >もし捏造だとしたら、捏造を見抜けなかったネイチャーが責任を負うの?
ネイチャーは、論文のロジックに穴がないか必要データに不備がないかしかチェックしないでしょ。
データそのものが捏造されていたらネイチャー側は対処できないよ。
57 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:31:44.76 ID:JP+TC/lo0
ジャップざまああ!ジャップざまああ!ジャップざまああ!ジャップざまああ!
ジャップざまああ!ジャップざまああ!ジャップざまああ!ジャップざまああ!
うそつき民族ジャップ!
58 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:31:46.64 ID:EclPhX6vO
日本人は歴史だけでなく論文も捏造するからな。
どうせこいつも…
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:31:52.28 ID:x6dSft4HO
>>42 ウソつきはお前らゴキブリ南朝鮮人だろ
クズ
651 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 11:42:38.43 ID:CollSy5FP [9/9]
まとめ
・追試はすべて失敗
・成功を主張しているのは、小保方晴子とバカンティ教授の2人のみ
・画像も使い回しが多く信憑性に欠ける
・過去の博士論文も内容に問題あり
・学位論文は99%クロ
(修正で再受理か不受理か微妙)
・STAP論文では複数の疑惑あり
・疑惑のうち一部はブロックノイズなのでセーフ
・他の疑惑は100%クロではないがかなりヤバい状況
・追試は各国のラボで8件失敗
・現時点での追試成功事例は0
・STAP細胞が本物なのか捏造なのかはまだ不明
・但し最悪捏造を疑われても仕方ない状況
61 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:31:56.63 ID:zcCcIxf/0
ほらな
このスレは
うんこトンスル臭いチョンの
工作スレとなってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:32:12.31 ID:V/IGLexh0
これが捏造だったら胸のサイズも捏造の可能性でてくるな
また捏造かw
>>51 いやだからSTAP細胞が事実なら風評くらいで揺るぎませんからw
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:32:35.91 ID:0A1lSAJw0
もしかしたら最初から日本人を罠にかけるために
韓国人が持ち上げた。とかだったら納得なのだがw
―――風を読む!
>>42 なにそれ?
存在するなら証拠だしてみて。
僕そんなもの知らない。
68 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:32:40.38 ID:Dy6c5zCd0
>>47 ネイチャーが論文載せてるのは広告欄です。
審査はするけど、載せるときに掲載料も取るし、中身の責任は著者達が取るしかない。
ネイチャーとしては、騒ぎが盛り上がって雑誌が売れれば別に内容は知らんって感じでは。
>>34 こんなことをマスゴミにバクられる時点で友人関係は知れる
70 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:32:58.20 ID:MA0HUuTM0
おめーら小保方ちゃんをあんまり責めるなよ
悪評も評なりとか言うし、捏造とはいえ最近落ち目の日本に注目を
集めたのは評価していい
71 :
王 猛烈:2014/02/15(土) 14:33:10.97 ID:Lj1m2MBr0
取材拒否されてマスコミが荒れてるなw
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:33:21.01 ID:8sFHtKjz0
ハーバード大学でもSTAP細胞の研究を
進めてるんじゃなかったか?
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:33:40.04 ID:NLBPWT8n0
捏造の可能性は無いぞ。
追試にしても、同じ条件での追試結果がまだ行われていないだけ。
うだつの上がらない才能なしのポスドクが嫉妬して騒いでいる。
見苦しい。
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:33:41.11 ID:PgtwmUrl0
ゴーストライターがいたってことか
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:33:43.35 ID:9pJ+CjSY0
小保方と毎日ってどっちが信用できるん?
>>60 他で追試出来ていないというのがもっともやばいな
再現性のない論文には価値がない
俺みたいに
生物学のプロが最初から報道見ていて感じたこと
それは
言わない
>>64 邪魔をするぞと言う脅しだろ。
IPS細胞研究者と共同研究させて、このSTAP細胞を蹴落とすんでしょ。
79 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:34:22.29 ID:zcCcIxf/0
ほらな
このスレは
うんこトンスル臭いチョンの
工作スレとなってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:34:26.29 ID:CFkr82lL0
>>68 じゃあなんでそんな雑誌をありがたがってるんだろう。
ネットの時代なんだから学会のHPにでも投稿すれば良いのにね〜
これ捏造だったら、理研が悪いのか、それとも共同研究のハーバードが悪いの?
82 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:34:55.94 ID:rYNPi8gN0
>>72 猿でも再生が成功した!とか言ってるけど、長年の研究の成果は今までいっさい出してこなかったという不思議なんだよねえ
そこまで進んでたのに。
83 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:35:00.31 ID:KM4Diz/K0
84 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:35:05.17 ID:V/IGLexh0
チョンさん
嫉妬はわかりますけどうっとうしいこ邪魔やめてくださいよ
細胞のストレスには他に私の○○汁が必要なんです//
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
87 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:35:12.00 ID:wFNJ9Hdk0
>>72 >>60みたらわかるけど
コピペ厨がいうには、それも嘘らしいよ
コピペ厨は、もともとハーバードでも有名なインチキ教授だって主張してる
4スレ目になってもソースでてこないから微妙だが
怪しいのは確か
>>75 べつにそいつらを信用するしないじゃなくて
STAP細胞を作って証明すればいいんだよ。
89 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:35:57.23 ID:+qHwdIoO0 BE:1629885874-PLT(12330)
メディアってソーカル事件で全滅したポモみたい
>>73 同じ条件て、マテメソに条件が書いてあるけどそれが間違いなのか?
91 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:02.96 ID:MA0HUuTM0
科学界を揺るがした大発見が捏造とかやばすぎだろ
日本の信頼が地に落ちただろ つーかばれんの早すぎだし
どうすんだよ これはつんでもねぇことになるよ
92 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:05.00 ID:eIYqQAAo0
小保方は在日
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:07.02 ID:dQmCy1G60
あほか。
ハーバード大ですでに次のレベルの実験が成功しているのに
基礎実験がでっち上げで間違ってるなんて
ありえるわけないじゃん。
捏造するようなやつは割烹着を着ない。
小保方公方として作曲家デビューしてほしい
96 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:19.98 ID:JP+TC/lo0
。
うそつきジャップ!世界の笑いもの。
。
97 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:24.94 ID:hqm+Nwa10
98 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 14:36:25.19 ID:QhWEF8yD0 BE:192102454-PLT(14072)
嘘は良くないと思うス(゚ω ゚)ぬか喜びス
99 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:27.46 ID:DzcdmtBg0
恥ずかしいなあ。日本人であることが恥ずかしい。韓国へ移民しようか。
100 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:31.55 ID:zcCcIxf/0
ノーベル賞ゼロの
ねつ造大国チョンが
天才日本人を貶めるだけのスレ
うんこチョンくせーよwwwwwwwwwww
>>54 当然論文は読んだわけだけど、お前さんも見て来たら?
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:50.98 ID:ZP8JpofA0
理研が調査してるんだろ?
批判するなら捏造が事実だと判明してからにしろよ
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:57.74 ID:Y051sAY90
>>43 全く釣れてないな、お気の毒、小保方さんの足下にも及ばない
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:36:59.17 ID:5XzW47/t0
まあ真実は強いので、真実であるなら小保方さんはなにも動揺する必要はない。
圧倒的な説得力ですべてをけちらして成果が表に現われる。
IPS側の一時的なイメージ工作で、研究費の維持を狙ったものかもしれないし、いくらでも妨害理由は考えられるから、見ているほうもいちいち不確定状態なのにさも捏造かのようなレスはしないほうがいい。
>>80 やっぱり上位の雑誌は結果が凄いうえに再現性もしっかりしてることが多いよ
ダメ雑誌のダメ研究室の論文って再現性ゼロばっかり
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:37:42.31 ID:9Llgq5rc0
ネトウヨ必死の抵抗w
「批判する奴はチョンの嫉妬!」
「ハーバード大学がやってるから捏造ではない!」
チョンガーチョンガーw
>>93 STAP自体の発表前の段階で
サルの治験ができてたとかいう状況自体おかしいわw
ハーバードもグルだよ
この時点で疑われるべきだった
捏造だったとして個人で出来るもんなの?
捏造だったら組織的な行いじゃないの?
そんなに緩いものなの?
>>4 コピペであることは間違いがないと思う。
しかし、途中に余計な関係のないもののレーンがたくさんある場合は
それを飛ばすために時々やる。
本来はもう一度やり直すのがいいんだが、論文投稿を急いでいる場合にやってしまうんだよね。
あんまり本質的じゃないな。
112 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:38:32.18 ID:XPejoWmj0
.
■ 火 の 無 い と こ ろ に 煙 は 立 た な い ■
.
ウソツク教授は何年も騙してたのにw
これは注目が高すぎたのかな
まあ捏造だとしても早めに見つかったほうがいいわ
114 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:38:47.17 ID:Dy6c5zCd0
和製ウソックw
115 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:38:49.08 ID:VmjZtZ8p0
ここは佐村河内大先生の耳に移植して試してみよう
捏造返せニダ
持ち上げるのが早すぎたな
まさか嘘だなんて思わなかったんだろうけど
118 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:38:57.44 ID:tMEToEm/0
黒幕は山中教授
だいたい調査の段階で捏造認定したかのような、
記事が出ている時点で妨害工作だと察しろよ。
120 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:39:15.85 ID:gwON0DWx0
>>20 お前な、本当なら手のひら返ししなきゃダメだろが。バカか。
理系がさっぱりわからんのと、反日嫌男フェミナチ・マスゴミの異常な持ち上げ方からして
斜め見してたんだが、今後の成り行きを御期待!って感じ?
山中の反撃
123 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:39:34.44 ID:zcCcIxf/0
おいチョン
嫉妬にくるって
うんこ臭い口をあけるのは
いい加減にしろ
公害認定されるぞwwwwwwwwwwwwwwww
>>93 共同研究者じゃない小保方さんと無関係なチームが再現出来たソースを出してよ。
125 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:00.43 ID:b+paWn0JO
脱げや糞アマ
シロだとしてもクロだとしてもどっちにしても訴訟沙汰になりそうな予感
127 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:11.01 ID:nSGvbJsF0
>>4 バンドのサイズが違っていたら問題だけど
同じ酵素で切って同じ結果なら全然問題無い。
理研って
韓国産わかめを日本産と偽って
ずーっと販売してた会社でしょ?
130 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:26.78 ID:rYNPi8gN0
>>110 ハーバードの猿で成功の話が嘘くさいというか、不思議。
当然、基礎があって、何年も他の生物で研究実験しての成果だろうけど、一切、論文の発表がなかった。今になって急にでしょ…
女に「発見」「発明」なんてできないんだよw
>>108 だよなぁ捏造ならハーバードの教授もグルだよなあ
133 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:45.25 ID:JP+TC/lo0
また日本人がうそついたのか!
この情報自体が後追いで、初めに捏造とか騒ぎだしたところはもう撤収しそうな勢いなんだが…w
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:52.17 ID:wRF1oyat0
山中一派の妨害工作に負けるな!
136 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:54.45 ID:9Llgq5rc0
ネトウヨジャップ伝家の宝刀
「チョンの嫉妬!」
137 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:54.99 ID:UpXz5Sg20
つまりどういう事だってばよ
138 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:59.22 ID:Dy6c5zCd0
>>118 むしろ山中さんは良い人だろ。
「ノウハウを教えて欲しい(あのやり方では出来ないでしょ?)」
「うちの若い連中と一緒に研究しないか?(手伝ってやるから、ちゃんとやろうよ)」
「50年後の発展を(罪は償えば良い)」
139 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:01.39 ID:MA0HUuTM0
捏造なら学会から追放されても仕方が無いのに
文句言ってる奴は嫉妬に狂ったチョンとか言ってるネトウヨw
140 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:08.84 ID:vZ5iE3850
え、在日だってことでOK?
まじかよ
もう増えるわかめちゃん食えなくなるのか
142 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:13.80 ID:+qHwdIoO0 BE:1862727348-PLT(12330)
オメコの負け
疑問視してるほうをチョン認定してるレスが多数ある時点で
STAP細胞疑惑は黒なんだろう
144 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:25.46 ID:Y051sAY90
>>73 1行目と2行目の落差がキミの文系脳を物語ってるな。
まさか、理系の仕事しては居ないと思うが、今がチャンスだ転職しろ
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:30.70 ID:7337Xn/a0
研究における不祥事 責任者
2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作 白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授
2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん 加藤茂明教授
2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造 青木直人准教授
2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑 井上明久前総長
2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文 森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教
2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件 辻本豪三教授
2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造 藤井善隆准教授
2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造 原田直明准教授、岡嶋研二教授
2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造 中国人研究員
2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造 川上明夫助教
2012年1月 ・獨協医大で論文不正 服部良之教授
2010年4月 ・東大で盗用論文 アニリール・セルカン助教
>>141 常識で考えたら分かるだろ?
ワカメが増えるなんてありえないって
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:44.28 ID:HVk4/lRT0
まとめると @博士課程時代の論文に1つ捏造がある ASTAPの論文にも画像の改変がある
BSTAP細胞の再現には関係者以外成功してない CSTAP細胞が嘘かどうかはまだ不明
From: you2sei
STAPが本当なのか捏造なのかはわからないけど、小保方さんが博士の学位を取るために捏造
をしたのはわりと確からしいので、この点については説明してもらいたいものだ。何かの間違いであ
れば良いのだけど。
From: you2sei
@wasabitomato というわけで、論文の捏造までは事実なので、これを言及することが時期尚早とは
思っていません。むしろ、これ以上全世界で追試が行われる前に少しでも早く、どこまでが捏造で、
どこまでが本当なのか、小保方さんには明らかにする義務があると思います。
From: you2sei
@wasabitomato あとは、バカンティさんが、猿の治療に成功していると記者発表した件がちょっと気
になっています。普通、そういうのは論文にすればNature間違いなしなので隠しとくのでは・・・と。まあ、
これはあくまで邪推ですので今後きっちりデータが出るのを信じたいです。
@wasabitomato あとは、博士課程時代にやっていた、泳動結果反転貼り付けですね。STAPの結果とは
直接関係しませんが、過去に意図的な捏造をやらかした人が、今回も捏造をした、というのは大きな問題
に発展すると思います。
@wasabitomato NatureアーティクルのFig1 iの泳動結果が完全な捏造です。学生さんだとあまり意識し
ないかもしれませんが、実はこれは一番よくある捏造方法の1つで、論文取り下げにまで発展した事件の
多くで、このようなフィギュアが見られます。
From: you2sei
From: you2sei
From: you2sei
148 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:55.91 ID:Ht+eo0rD0
元祖IPS利権の闇は、原発並に深いからな。
STAPは、反原発のように、潰されるkもな。
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:57.58 ID:dQmCy1G60
確かな目と知識の外部専門家の立会いの下
STAP作製を披露してくれるだけでいいのにな
151 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:15.80 ID:zcCcIxf/0
おいチョン
おいチョン
トンスルばっか飲んで
うんこ臭いから
もう消えろ
ノーベル賞ゼロの劣性遺伝子臭いチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:22.26 ID:hqm+Nwa10
>>97 <現状>
・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち
・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり
・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル
・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明
・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない
<仮説>
1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった
2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた
3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い
4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造
<今後>
A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき
B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき
C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を
D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし
E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべき
153 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:25.97 ID:6UAgKAK90
154 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:31.70 ID:aj2/mg460
1兆円の利権が絡んでいるから誹謗中傷が酷いな
今まで上げられた捏造の証拠は全て根拠の無いものだと論破された訳だけど
まだやるの?w
155 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:33.83 ID:GYSB6zZy0
BS世界のドキュメンタリーで特集されるに100000ウォン
>>138 それは、研究成果を盗みたいだけだろ。
今回の騒動も、技術を盗みたいやつのいいがかりなんじゃないの?
157 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:41.10 ID:V/IGLexh0
チョンチョンチョン♪
ニダが飛ぶ
トンスルの周りをキムチ臭が飛ぶよ
チョンチョンチョン♪
ニダが飛ぶ
畜生 またトラップ細胞かよ
内臓不全で激痛の俺に対するサド悪魔か
頼む捏造じゃないほうで
事実なら日本オワタ
リケジョも全員クビ
ウソツク博士のとき韓国人はほぼ確定しても擁護してた
2chは冷静だなw
博士論文がクロなら博士号剥奪になるの?
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:43:16.00 ID:sqcDkVkc0
タイムもネイチャーも
信用できんからなあ
特定の種類のマウスの胎児の細胞にだけ発現するっていうオチだといいね
これでまた理研ビタミンの株価が乱高下するのか
やっぱり本物は”山中伸弥”なんだよなあ・・・
167 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) (゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 14:43:47.65 ID:QhWEF8yD0 BE:192102645-PLT(14072)
黒か白か、はっきりして欲しいス(゚ω ゚)テラぬか喜びもいいとこス
>>143 いつもは反日正義の憎男マスゴミが、女が絡むと何でも日本ageにする時点で、だいたい様子見
今のソチ五輪もだがw
169 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:43:59.00 ID:ZicJFLQr0
森口でーす!小保方でーす!二人合わせて煩悩細胞でーす!
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:03.69 ID:EclPhX6vO
ハゲ頭にお酢かけはじめたやつ涙目?
171 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:03.53 ID:+qHwdIoO0 BE:1047784829-PLT(12330)
山中ってあのルンペンみたいなおっさんか
172 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:12.38 ID:rYNPi8gN0
>>164 ハーバードは猿でも成功しとると言ってるしねえ…
173 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:17.60 ID:gwON0DWx0
>>42 それは捏造wwwwwwww
お前らウンコ喰いが死ねば全てが丸く収まるだけwwwwwww
>>26 これ微妙に外側の丸い輪郭が違うぞwwwww
別の画像ちゃうか?wwwwwww
174 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:23.32 ID:Y051sAY90
>>102 最高科学者の時もそうだったが、批判つーか、疑問を提示したから調査が始まるんだぜ
175 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:25.76 ID:fykMOw1x0
ポン酢博士の常温核融合か
176 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:27.24 ID:/3o82Ovq0
ただ淡々と検証すればいいだけ、願望いっても始まらない
177 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:28.52 ID:RbwYrYqm0
追試に失敗した関先生、学生実験レベルの簡単な実験なのにうまく行かない
この実験のどこにノウハウが発生する余地があるのかと訝しがる。
関由行 @yoshiyuki_seki 5 時間
@Rokky_7 こちらこそコメントありがとうございます。
学生実験でできそうな暗い簡単な方法だったので試してみたのですが。。
ただ、一度やりましたが、どこにコツがあるのか全く掴めていません。
早くどこかが追試に成功してそれをオープンにして欲しいものですね。
加熱取材にくぎを刺された糞メディアの「意趣返し」。
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:44.58 ID:JP+TC/lo0
女森口
>>152 疑惑段階でサイトをまとめて投稿している時点で工作臭いんですが。
181 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:44:52.50 ID:MA0HUuTM0
発表当時、ハーバードが手柄を横取りしようとしてる!とか鼻息荒かったネトウヨが息してない件w
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:07.41 ID:zcCcIxf/0
ノーベル賞ゼロのチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり世界はチョンを必要としてないわけ
明日にでも世界から消えても世界は何も困らないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2chでネトウヨがー日本人はねつ造だーとネガキャン交錯しても
チョンの臭い遺伝子は劣性のままかわらんよwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ捏造と決まったわけじゃない。でも捏造だったら研究者生命は
おしまい。学位剥奪の上、早稲田除籍で学歴高卒に逆落としだな。
184 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:23.46 ID:2VPON2WH0
ネットで指摘があったから調査開始とは
なんとも健全な領域だな
マスゴミや警察にも見習って欲しい
Fカップ美巨乳も本当かどうか疑わしいな、理研たのむ。
186 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:44.01 ID:7337Xn/a0
>>145 つづき
2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造 上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大付属病院で論文データ改ざん 松山航准教授、同僚の准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用 竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用 男性医師
2008年8月 ・筑波大で論文データ改ざん 長照二教授
2007年2月 ・大阪府立大で半導体に関する論文データ捏造 男子大学院生、藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文データ捏造 杉野明雄教授
2006年2月 ・阪大医学系研究科で論文捏造 下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月 ・東大工学研究科でRNA論文で捏造 多比良和誠教授、川崎広明助手
187 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:50.60 ID:9Llgq5rc0
ネトウヨ
話題になる
↓
「やはり日本人は天才!」
↓
疑惑がでる
↓
「チョンの嫉妬乙!」← 伝家の宝刀在日認定(いまここ)
↓
捏造が確定
↓
「こいつは在日!」 ←伝家の宝刀在日認定w
STAP細胞と名づけました(キリッ
妄想乙www
>>127 切って貼ったところに線を入れてその旨記載していれば問題なかったよな
190 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:01.80 ID:3QSqYeyM0
捏造なら日本人はみんな黄教授を笑う資格無いよね
ごめんなさいしないと駄目だよね
あーあ月曜はバイオ株暴落だw
192 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:11.37 ID:K8XkGkOj0
中山教授 ニヤニヤ
193 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:20.84 ID:JDjBrQH90
とにかく小保方氏の実験の方法でほかの人でもその通りしたら件の細胞が
再現(挙動する)できる事が全てであって、
あの京大の山中氏でも「ノウハウを知りたい」と きているものだから、
世界でも彼女一人しか出来ない方法 か
あり得ないデータを持ってきて作り上げてしまった虚言 か
彼女の専門に関しては、彼女以外の人間が全くの門外漢
であるのどれか三択しかないことになる。
まあ彼女の事だから時間を掛けて証明するだろうが。それかハーバードの人が
助け舟を出すか。そうゆう対策法も知ってるから。研究者としてね。
194 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:22.84 ID:NjhVJgRf0
佐村河内でいっぱいいっぱいだからもうちょっと後にして!
森口といいサムラゴウチといい
このオバチャンといいジャップって定期的にとんでもない捏造やらかすね(´・ω・`)
民度低いわ
再現させるための細かいノウハウは特許をとっても保護できる?
もしできるのなら、それは隠すから、再現性ないのは当然になるよね。
研究をリードしたいなら、他国やライバル達にわざわざSTAPを作れるようにはさせないから。
それを引き出そうとした工作とも考えられる。
197 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:13.00 ID:JP+TC/lo0
.
黄教授
ゴメナンサイ!
by。ネトウヨ一同
.
捏造ならチョン確定だな
199 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:18.20 ID:VmjZtZ8p0
この人はきっと佐村河内先生と一緒で奇跡をおこせる聖人かもしれない
200 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:19.16 ID:ZicJFLQr0
「ハーバードが〜」か「チョン」しか言えないネトウヨ
>>161 このスレでも擁護は多いけどな
擁護だけならまだしもチョンの陰謀とか妨害工作とか言ってる奴多くて笑える
小保方さんのチームも全員加担したってことだよね?
普通は誰か止めるでしょ、女ってそんなに馬鹿なの?
在日の妨害が必死すぎる件について
205 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:41.47 ID:YUvOeeDM0
>>191 割烹着相場とヴィヴィアンなんたら相場も荒れる。
206 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:48.86 ID:NLBPWT8n0
捏造の疑いは晴れたけど、問題はSTEP細胞の作製が簡単じゃないことだな。
207 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) (゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 14:47:50.72 ID:QhWEF8yD0 BE:192102645-PLT(14072)
これは、割烹着もアヤシイス(゚ω ゚)
208 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:56.99 ID:7337Xn/a0
209 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:47:57.97 ID:sqcDkVkc0
またNHKの会長が
証人喚問されちゃうぜ
210 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:04.13 ID:9Llgq5rc0
>>195 捏造は日本人の十八番
日本人は遺伝子に問題があるんだろうな
91: 02/15(土)12:11
<現状>
・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち
・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり
・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル
・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明
・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない
<仮説>
1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった
2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた
3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い
4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造
<今後>
A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき
B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき
C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を
D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし
E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべき
こんな感じですかね?
捏造、不正論文 総合スレネオ 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/
212 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:17.82 ID:Ht+eo0rD0
日本では、後から出る杭は、徹底的に叩かれる。
中国や韓国へ行って
STAPを、是非継続してくれ。
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:23.85 ID:vEpplHxJ0
論文は連名でなされてるんだから
個人での捏造は無理じゃね
一人だけの実験ではなく複数箇所でやってるんだし
214 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:31.09 ID:iMQ8HDQM0
女性の社会進出とか明らかに日本の弱体化計画の一環だしなぁ
気づいてる人は気づいてると思うが
Fカップ美巨乳かどうか、疑わしいと云うべきである
216 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:45.74 ID:Y051sAY90
国力が弱るといろんなのが出てくるな
218 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:58.40 ID:2VPON2WH0
こんなの少し時間をかければ白黒つくだろ
捏造だなんだと無責任に騒ぎたててるのは朝日新聞社などのくだらない反日ゴミ連中だろ
219 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:58.77 ID:gwON0DWx0
山中さん勝利!!!
221 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:09.19 ID:kjY6psd40
>>202 なんか素人っぽそうなラボだったから一人変なのが混じってて
色々やっちまって小保方さんはそれを見抜けなかったって可能性あるのでは
>>206 簡単じゃないのに、さも簡単であるかのように報道したマスゴミを鵜呑みにして、
山中教授を過去の人だの山中必死だのと言って、散々山中教授を下げた奴らは、
心底、頭が悪いな。
223 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:25.32 ID:zcCcIxf/0
ノーベル賞ゼロのチョン
今日もチョンの嫉妬工作が
心地よいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
224 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:25.62 ID:aj2/mg460
>>152 明らかな嘘がいくつか含まれていますね
訂正した方がいいのではありませんか?
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:30.55 ID:vZ5iE3850
小保さんがチョンってことでいいんだよね?
226 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:37.78 ID:dJpYyWPa0
佐村河内 以上の奴だったのか。まさかな
もし捏造なら、脱いで詫びてもら……やっぱり結構です
228 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:44.37 ID:Y4PPyeXk0
アナタは何百年にもわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
229 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:45.86 ID:dyfIx51UP
>>138 山中「ノウハウくれよ。俺がやってやっから。」
山中「俺らもかませろよ。やっぱオールジャパンだろ。」
バカンティは随分前にサマーズに改名してるだろ
231 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:52.69 ID:DCl/DC5O0
山村とコンビを組めるか
森口の仲間入りするか、瀬戸際だな!
232 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:53.25 ID:DjEPgDn50
おれは文系だけど、世界的に著名な研究者の著書でも、細かいレベルに関して追求していけば
間違いとかパクリ気味とか使い回しとか都合のいい資料解釈とか散々出てくるんだよね
でもそんな些細な揚げ足取りしても仕方ないから見過ごされてる
同業者からこんだけ追求されてるってことは、このリケジョは、各方面に恨みを買ってたんだろうな
詳しい話はしらんけど
どうせ2ちゃんに出てたんでしょ?
研究成果そのものに問題がないのなら
どっしりと構えていればいい。
理研ほどの組織がみっともないとしか言いようがない。
こんな動きを見せればその板の持つ社会的影響力は
絶大だというお墨付きを与えるようなもんだよ。
235 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:50:22.26 ID:EclPhX6vO
日本人がまた快挙×
日本人がまたやらかした○
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:50:25.21 ID:4hdmudl/0
やっぱ、早稲田はダメだw
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:50:25.83 ID:ieOVXu4+0
佐村河内とか小保方とか、まず名前からしてちょっと待てと思うのは事実
待て思う以前に、反日ミーハーマスゴミの騒ぎ方に、毎度ウンザリだが
キレイゴト反日嫌男マスゴミ大好物の障害者と女だしな
>>210 ×日本人
○反日捏造マスゴミ
一緒にすんな
>>232 文系と理系では根本から話が違うよ
再現性なんてわからんでしょ?
>>225 日本に不利益になる奴らは全員朝鮮人だよ
少なくともネット右翼の皆さんはそう考えている
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:50:58.80 ID:Y051sAY90
242 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:50:59.59 ID:5XzW47/t0
「王子様のキス」とかキモイことばっか言ってたよね。
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:51:14.63 ID:/3o82Ovq0
今考えてみると山中教授は疑ってたっぽいね
>>4は全然普通だと思うがな。
これが「捏造だ」って人は、理工学系の論文を読んだり書いたりしたことない人なんじゃね?
245 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:51:20.46 ID:gwON0DWx0
最初は「冒涜だ!」て無視されたんだろ?
それが簡単に騙されたりするもんなんかね
研究者て胡散臭い職業だからな。
248 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:51:40.51 ID:I3u5Bz7X0
月曜の関連株の株価が楽しみ
249 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:51:41.03 ID:vZ5iE3850
佐村河内が逃げ切り圧勝の流れ?
内容に問題がなければ、画像とかどうでもよくね?
251 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:01.58 ID:wFNJ9Hdk0
252 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:01.80 ID:wnBN6AGrO
嫉妬に狂ったか
>>112 でもおまいら
火のない所に放火するの得意じゃん。
やっぱiPS細胞が最強かよ
オレのiPS銘柄株が輝きだすのかw
あ、無理ですかそうですか
早稲田ってこういう奴ばっかだな
どうりで弱酸性ビオレで頭洗っても髪の毛が復活しないわけだ。
騙された!!!!!!!!ちくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
257 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:43.11 ID:kHpA2y2rP
流石にiPS森口氏とは違うでしょw
なんか圧力掛けられてきてるのかなぁ
258 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:47.75 ID:HTC+YWFM0
ほとんどの大企業はもうiSP細胞使って研究進めまくっちゃったから後から良いのが生まれても潰される
259 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:54.46 ID:JP+TC/lo0
やっぱり早稲田のAO入試はだめだ。
がちチョン・・・いるの?
これって、むらかむはるきのノーベル賞候補〜〜みたいな・・・?
261 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:10.95 ID:Y051sAY90
>>190 身分保障のないパートのおばちゃんみたいな研究者を最高科学者と同じにできんわ。
262 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:11.62 ID:9NTthVD90
2011年はグルーポンの汚せち騒動だったが
今年はこれかね?
263 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:22.93 ID:9Llgq5rc0
>>238 佐村河内さんはマスコミなんですかー?w
264 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:30.63 ID:89qDwC5T0
みんなでブス早稲田持ち上げて山中先生カス呼ばわりしてこれかよ
お前ら真性のカスや
265 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:32.46 ID:kjY6psd40
イグノーベル賞確定だろう
なんで写真だけを引用したんだろう???
別に引用する必要もないのに。
自分の画像を転用したのか?
だったら問題ないぞ。
こういう文献では
データ自体が捏造じゃなけりゃ
画像は補足程度だし。
>>250 なんで内容に問題が無いことになるんだよwww
>>232 それは文系のレベルの低さを表してるだけで
小保方の擁護になってないw
269 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:46.07 ID:ZicJFLQr0
ネトウヨの断末魔まであと数日
270 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:46.44 ID:8vpZkkOg0
>>4 これはあかんわ。
データそのものが信頼性あるなら、ちゃんとやり直せばよかったのに。
急いで出す必要があったんだろうが、今時こんな不用意な事をするのには、ちょっとあきれるわ。
271 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:49.89 ID:md4Os1Jt0
博士論文ねつぞうしている以前にセックスアンドシティ好きな時点でオワコン
272 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:51.66 ID:i9JhGkgOO
未だドクターイエローの傷癒えぬチョンが狂喜乱舞ですか
見苦しいですねwww
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:54.53 ID:Dy6c5zCd0
>>229 「直接会って話がしたい」って言ってたじゃん。
表で言えないことが、きっと胸の内にあったんだよ。
小保方論文が、山中さんに査読が回ってた可能性はかなり高いし、
ずっと前から内容知ってて再現実験とかやってたんじゃないかな。
その上での最近のセリフだとすると、かなり胸の内に溜めたものがあるんじゃないだろうか。
まあ、推測だけどね。
274 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:53:57.61 ID:+qHwdIoO0 BE:3667243379-PLT(12330)
>>250 まあな
論旨の根拠になる実験結果を採取した実験をだれがやっても同じなるなら
なにも問題ない
275 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:54:05.31 ID:hfcnCCqP0
>>97 2ちゃんで妄想書き子している分には良いけど
あまりやり過ぎると、名誉毀損で訴えられるよ
276 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:54:12.31 ID:7R30Eckb0
100%
どうでも難癖だと思うけどね。
どう考えても、研究成果について
理研とハーバードともに
実証結果について判断ミスはありえない。
まして2つの研究団体が、偽装はありえない。
三菱東京UFJと三井住友がそろって
金融市場操作しているようなものだ。
ありえない。
あり得ないことはありえないんだよ。
STAP細胞自体は現実の成果だ。
Fカップ美巨乳か疑わしいと言わざるを得ない。
>>152 3か4であってほしいね
1か2なら、STAPが存在するにも関わらず、
今後10年は、STAP研究で研究費はとれなくなり、
研究の芽が摘まれたことで、
それ以上の研究の遅れが生じてしまう
279 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:54:23.80 ID:Yvpzp0vz0
佐村河内守
本田圭佑
高梨沙羅
小保方晴子
ただのいちゃもんだな
そんなに悔しいのか
(^^)
282 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:54:53.37 ID:szBHC8CI0
理研も正念場だな
283 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:04.27 ID:v7w+91jo0
>>169 森口教授の場合は単独でいiPS細胞で心臓の細胞を作って患者に移植したと世間に発表したわけだから
簡単に嘘はつけても小保方さんの場合は理研というバックがあっての発表だから、
嘘(捏造)という事はまずあり得ない、信憑性は高いですよ。
佐村郷地なに検査して大丈夫なら
手帳返納だよボケ
聞こえてるならそのまま返せクソボケ
>>258 それは製造側の意見であって、消費する側(医療する側)からすれば大量生産出来る方が仕事が増えて稼げるから、むしろここは国外からの工作の方が確立高いだろw
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:23.36 ID:Y051sAY90
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:40.80 ID:RbwYrYqm0
こういう科学論文は
1枚でも細工した写真入れてる時点で信用性ガタ落ちになるね(´・ω・`)
追試成功するまで疑いの目向けられるのは仕方ないよ
捏造なわけねーだろ
流れ作業ボランティアの査読にうっかり通っちまった、とかいうレベルの研究じゃねぇっつの
もしこれが捏造なら、小保方がどうのという問題じゃなくて、Natureや各査読会の大失態になるわ
アホ文系のソーカル事件やアホマスコミの森口事件と同列に見るなよ、理系舐めんな
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:54.36 ID:ZicJFLQr0
292 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:59.10 ID:Ht+eo0rD0
どうしても、本当の画像を見せたくない訳がある?
画像そのものが、ないのか?
この発表は、獏大な利益を生む特許を取るために、
見切り発車したものだと、思うわ。
293 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:07.24 ID:19KjUiuB0
>>257 あまりに画期的だから表面的には潰して成果は権力が回収ってコースかな
せっかく311起こして拡大のロックフェラーの癌利権が消えたらかなわん
294 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:12.08 ID:auEoRQSq0
もう許してやれよ
上げて落とすの典型だな
>>202 確かな情報じゃないが、その他はテクニカルスタッフだと聞いた
296 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:18.76 ID:md4Os1Jt0
佐村河内守
本田圭佑
高梨沙羅
小保方晴子
佐藤琢磨
田中玄
その理研が外部の人間も入れて調査する言ってるんだが
298 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:27.00 ID:FFfs4RaL0
山中先生すいませんでした
巨乳ちゃんにすっかりだまされてました
>>196 >再現させるための細かいノウハウは特許をとっても保護できる?
>もしできるのなら、それは隠すから、
しっかりしている研究機関は本当に大切に技術はすぐに特許を取りますよ。
世界中の特許をね。それで外国にノウハウを売る。
こうやって知財を大切にする研究機関、会社が科学の発展を支えて来た。
サルの脊髄神経修復って話が本当ならiPSなんかオワコンだからそう言われたのも当然だが…
落ち着いて考えてみりゃ、マウスで作成しただけでノーベル賞10個分とも言われるSTAP細胞を
2011年の時点でもうサルに応用していたなんて有り得ないよな
1日遅れただけで横取りされてしまうかもしれんのに3年も何してたんだって話
301 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:50.00 ID:PnvJuspw0
オレンジジュース飲んでも細胞は復活しないだろ?
それと同じ。
山中教授もこんな研究は信じられないとか突っぱねれば株を上げただろうに。
302 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:53.79 ID:7R30Eckb0
>>97 >>275 今回は理研だけでなく
ハーバードがらみなので、
名誉棄損とか損害賠償は
日本で考えられているより100倍以上、過酷なものになるのは
覚悟しておくべき。
米国の場合、
千万円単位なんてありえない。
10億円以上の賠償請求裁判になるよ。
あおりなしで。
303 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:55.64 ID:gwON0DWx0
なあ。
>>26の写真微妙に外側の丸い輪郭が違うぞ。それから、背景も違うだろ。
少なくとも、同じ画像じゃないぞ。
304 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:56:57.00 ID:Mnbnhoxc0
要はマウスのMUSE細胞をストレスかけてセレクトできましたっつー話だったんじゃね?
え、科学界の佐村河内?
306 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:57:06.41 ID:vZ5iE3850
307 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:57:17.35 ID:iMQ8HDQM0
>>278 もし捏造ならば、そんな研究に税金使われるのが詐欺だろう
名誉毀損とか言ってる人いるけど、かなり問題な事案だぞ
食品偽装も言葉で騙されてる感はあるが、故意で研究結果を捏造して補助金を貰ってるならレッキとした詐欺事案だ
308 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:57:19.10 ID:/3o82Ovq0
正直言ってもうかなり怪しいでしょ
今「捏造じゃない」って頑張ってるやつこそ工作員じゃないかって思うわ
もし捏造だったらこいつ一人のせいで先人達が築いてきた、日本=誠実で真面目ってイメージが
一気に崩れるな…
結果出るのがマジで恐ろしいわ…
310 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:57:31.61 ID:N8OVt4Hf0
そもそも日本のマスゴミだけが大騒ぎしてたニュース
佐村河内守
本田圭佑
高梨沙羅
小保方晴子
マンデラの手話
>>267 だってある意味取説に乗ってた参考の画像が違いました、っていう話だろ。
話のレベルを落とせば。
論文の内容に問題あるの?
313 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:57:49.91 ID:+yP8bHh80
このスレに粘着してると捏造に思えてくる不思議
今日からみんな韓国通!
314 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:58:00.03 ID:MA0HUuTM0
正直、美人○○って触れ込みの時点で信憑性0と看破してた
315 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:58:02.73 ID:Y051sAY90
>>213 今回のがどうだか知らんが、実績になるからって、内容にろくに目を通さずに
名前出させる研究者多いぜ。医学部の教授なんてそんなのごろごろしてる。
オボゴウチさんだっけ?
結構可愛かったのに残念だな。
ID:7R30Eckb0
は明らかに素人なんで。
319 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:58:34.85 ID:4hdmudl/0
増えるワカメちゃんレベルの発想だったんだなやはり
320 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:58:35.38 ID:XDGTbUA00
STAP細胞って、いまいちよくわからんかったんだよなあ
ありえないことが、起こり得ます ニッコリ
322 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:58:46.12 ID:rYNPi8gN0
>>300 猿の件でハーバードが物凄く胡散臭くなってる。なんで黙ってたんだろうね。凄まじい発見だったのに。
論文発表前に内部で精査しないのかね
これだけ注目されるであろうことは予想出来るんだから
キーとなる図表、画像は慎重に見るべきだと思うが
やっぱりなんつうかいい加減だな
結構いい加減だよ お前らのほうがきちんとしてると思う
ただし、研究内容、成果に問題はないと思う。
324 :
【中部電 78.4 %】 :2014/02/15(土) 14:58:55.44 ID:txThekEN0
>>26 ものさしで測ってみただけだけど
一致しないよ
左の画像の各パーツのほうが1ミリ位おっきいよ
326 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:59:11.72 ID:yOfWh4t80
のちの、佐村河内であった。
>>314 おれはいつもの「美人すぎる」って形容詞が付かなかった時点で
ああ、ルックスは微妙だとみんな思ってるんだなと看破した
328 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:59:15.77 ID:vZ5iE3850
さすが私大は違うな
329 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:59:24.74 ID:RbwYrYqm0
>>292 さすがに全部捏造はないと思うけど話盛りすぎた感はある
iPSより簡単とかいいながらすぐ追試に成功したiPSとは違って全然成功してないし
330 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:59:27.14 ID:Dy6c5zCd0
>>309 タイラー
杉P
下P
フラッシュ
ヒゲ
数え上げたらキリないわ。
331 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:59:37.40 ID:bUe0Svrm0
小保方がクズの可能性があるってこと?
>>307 単なる個人の犯罪で済むなら、その個人を罰したら済む話だから、まだいいのよ
それで済まない問題だから、やっかいなのよ
特許を取る前に、詳細を学位論文をのせると、特許を横取りされるだろ。
ノウハウを公開しろとか、嫌がらせ以外の何物でもないだろ。
334 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:06.11 ID:6UAgKAK90
335 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:07.70 ID:ygeqxbEk0
もしかしたらネイチャーの査読やったのもハーバードの人なんじゃないの?
で論文の内容を把握した上であちらでもインチキ細胞実験の準備すすめたと。
いやいや、
基礎医学とかそういう分野では
画像よりもデータが問題なわけで
画像はただの補足だよ。
確かにビジュアル的な研究(蛍光マーカーを用いた手法)ならば
画像が確かな証拠になるが、
STAP細胞はビジュアル的な研究じゃないでしょ。
ただし、他人の画像を転用したのなら
これはこれで非常識。
正しい研究で、研究成果は評価されても
研究者としては???となるレベル。
337 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:29.08 ID:Y051sAY90
338 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:35.50 ID:JP+TC/lo0
オレは最初から胡散臭いと思っていた。
毎日の模造記事によりSTAPの模造が発覚とかだったら笑える
>>322 小保方よりもバカンティの経歴と業績を洗えば絶対ボロが出て来るな
日本の成功を妬んだ朝鮮人が騒いでるだけだろ?
342 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:42.54 ID:8vpZkkOg0
>>256 無駄だよ、明智君。あきらめるんだな!!
343 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:55.33 ID:ZicJFLQr0
ちょっと刺激するだけだもん
大当たりか大嘘かのどっちかだよ
344 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:58.05 ID:lFEgvBs+0
お前ら童貞なの? 何も知らないんだなぁ。
小保方さんみたいなオッパイの大きな女性は、
嘘なんかつかないよ。これ、俺の経験から得た
豆知識な。
345 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:01:10.20 ID:+qHwdIoO0 BE:2095567294-PLT(12330)
>>331 ボボカタさんが特殊なオマンコから普通のオマンコになるかもしれない
オマエラにも手に届くオマンコになるかもしれない
346 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:01:13.79 ID:c6V1EUCB0
すべてが詐欺で成り立つ、この分野で、今さら「不自然」って・・・
ノーベル詐欺賞とかいうイカサマ賞を
結果的に侮辱したことになったのが問題なのでは?
追試でAUTOだったんだろ?
これはヤバいんじゃ…
348 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:01:17.54 ID:SCTLDvor0
論文の内容は問題ないんだから画像間違ってたぐらいで騒ぐなよ
お前ら暇人だな
349 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:01:17.73 ID:JEz8SaBL0
>>336 電気泳動のバンドの写真ってのはコアデータだろ。
院生レベルの学生とフォトショ職人が組んでネイチャーなりサイエンス掲載前にバイオ株全力すれば大儲けできるわけね
>>72 バカンティは麻酔科医
そしてハーバードには名だたる専門家揃い。
それなのに彼らと一切ディスカッションせずに論文提出。
まぁそういうことだ。
「現時点では」と予防線を張っているところをみると
だいぶ不安があるのだろう
353 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:01:34.12 ID:Bi0CSueN0
そもそもこんな細胞あるわけねーじゃん
普通ファースト・インプレッションで気付くぜ
354 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:01:34.48 ID:19KjUiuB0
まあ0から嘘を作り上げたなんてことは流石に無いだろうし、何かしらはあったんだろうけどなぁ
化けの皮はがれるの早かったな。
ミニスカ名古屋巻で割烹着来てる時点でなにかおかしいとは感じたんだ。
実験うまくいかなくて画像加工しちゃったって一番よくあるパターンだろ。
彼氏でもないのに彼氏だと言いふらしたり風と会話する特技があるから。
しかも100年後の技術とか保険までかけてるし。
現在ips詐欺の誰かみたいに学会逃げ回ってる。
357 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:15.26 ID:N8OVt4Hf0
>>336 そのデータ自体も信憑性が疑わしい
このグループ以外どこも再現実験に成功してないのだからな
こりゃやられるなー
359 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:22.40 ID:3puVX8Qc0
では今ハーバードが進めてるのは何の技術だ?
>>289 査読をやったことないんだろうけど、Fig.を捏造されたら見抜くのは難しい
怪しいと感じることはあっても
361 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:25.31 ID:iMQ8HDQM0
>>302 ハーバードとか理研とか関係ない
この研究に税金をつけてるのではないのか?
理研はちゃんと説明する必要がある
もし組織的に捏造していたならば、ハーバード・理研がグルになった補助金詐欺事案と見られても仕方がないぞ
362 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:26.51 ID:FFfs4RaL0
論文の欠点を指摘するのは
名誉棄損でも何でもない
363 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:27.42 ID:md4Os1Jt0
一般常識が欠如している感じはあるなー
まあそういう人だからこそ変わったことして新しいもの発見するともいえるけど
さむらこうじみたいな何も生まない変わった人もいるけど
364 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:28.37 ID:DjEPgDn50
ハーバードをやたらと盲信してるやつがいるな
あんな誠実そうな素敵な真っ直ぐな目と笑顔の
オボさまが嘘付くはずないだろ
お前ら心汚れすぎ
なんのために存在してるの
餓鬼かゴブリンみたいだな 妖怪かよ
366 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:41.03 ID:Y051sAY90
>>265 イグをバカにすんなよ、インチキは受賞できん w
367 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:02:41.92 ID:Dy6c5zCd0
>>355 脳内彼氏を作っていたお方を愚弄している!
アルツハイマーの件といい、これといい、
まずはしっかり調査してほしいわ
問題を起こしたこともやばいが、
その調査をきっちりできないことのほうが、
後々、もっとやばいことになるから
今の30代にはろくなやつがいない
何故なら、狭間の世代だから
370 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:03:09.84 ID:ltaCVaTH0
やっぱりね。写真のすり替えって重要証拠の捏造だから、殺人現場の
証拠写真をCGで合成?
私大でもいけるやん!がやっぱり私大は・・・になってしまうのか否か
372 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:03:27.67 ID:dSWj+fN20
一回潰して似たような研究発表して特許ゲット
これだろ?
373 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:03:29.28 ID:7R30Eckb0
>>334 それみると
やっぱねつ造とかないわ。
本当にIPS側の陰謀なんじゃないの?
研究費を半減されたら、研究スタッフとか
確実にリストラされて職なくなるから死活問題。
嘘でもなんでもいいからSTAPと小保方さんをつぶしたいでしょう。
IPSでリストラは確実にあるだろうし、研究者は本当に職ないから
リアルホームレスになってしまう。
374 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:03:36.10 ID:wsfMB4Fb0
>>4 身内向けとかの発表程度でならよくやる手だな
論文なら直すべきだったが
そうだよな、さいしょからなんか怪しいと思ってたんだよ。
ただいま、山中教授
>>343 再現性というのがこういう研究ではもっとも重視されるんだわ。
そこに問題が無ければ
研究成果としては全く問題ない。
審査もそこに重点が置かれるし、
すでにこのSTAP細胞は
共同研究者によって
他の研究に使われてるわけだから
再現性に不備はないんだろ。
377 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:04:16.32 ID:c6V1EUCB0
ノーベル賞取った、山中(だっけ?)含め、
「無能細胞」を「万能細胞(笑)」とか言ってる時点で、ほとんど詐欺w
378 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:04:17.41 ID:KEMkUGcEO
やっぱり日本人の得意技は捏造ニダ!
379 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:04:18.99 ID:JP+TC/lo0
.
やっぱ、早稲田のAO入試はダメだわ。
。
>>373 STAPが怪しくなったら完全な妄想で@PS陰謀論かww
STAP支持者は見下げ果てた奴らだわ。
381 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:04:50.34 ID:89qDwC5T0
所詮30なんて学生レベル
早稲田wwwwww
どや顔でスレたてまくってた早稲田wwwwww
慶應()とか言ってた早稲田wwwwww
どこのだれがものいいつけてるかも
重要な情報なんだけどな
誰が言ってるかで重さが違うし
384 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:05:23.15 ID:ygeqxbEk0
>>146 エネルギー保存則を知ってればインチキだってすぐにわかるよな
>>357 再現実験は今やってるんだよ 結果云々はまだ先
386 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:05:29.98 ID:aj2/mg460
ここで捏造だと騒いでるアホは元の論文すら読んでいない
話にならないな
ロクな情報も知見も無い門外漢がグダグダ言ってもしょうがないでしょ。
結局は調査結果で全部わかる。捏造派と擁護派のどちらかが恥をかくことになる。
388 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:05:40.66 ID:Y051sAY90
>>276どう考えても、研究成果について理研とハーバードともに実証結果について判断ミスはありえない
まず、キミのババ色の脳細胞でどう考えたのか提示せよ。話はそれから。
ただし、キミがコボちゃんに萌えてるだけだったら許す。
389 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:05:46.43 ID:K8XkGkOj0
2chってチョンが多いな
>>380 問題は山中が釣られたことだろ
なんか慌てていろいろ発表してたが
今となってはww
391 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:05:56.85 ID:RVjXQ2Yw0
そうでしょ?小保方さんね。
俺はそうじゃないかと思ってたんだよ、初めから。
あの子、感じのいい子だけど、インタビューにハキハキ答えてたよ。
絶対に耳が聞こえないなんておかしい。
あの子、ちゃんと聞こえてるよ。
392 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:06:07.66 ID:FFfs4RaL0
今回の件
UCはじめ西海岸側が懐疑的なのは面白い
足の引っ張り合いはどこも同じ
全く出鱈目だったのか
少しねつ造したのかどっちだよ
決まりきったことではないのに
手のひら返しするの早いな
同じ民族なのに何やってんだよ
ID:7R30Eckb0
は過去の実験画像の使い回しの何が問題なのかわからないような素人
905 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 14:28:36.68 ID:7R30Eckb0 [5/6]
単なる
過去の論文映像の使い回しなら
100%問題なしでしょ。
その論文に問題あるならともかく。
なにが問題かさっぱり理解できない。
検証については、理研とハーバードで実証としているなら
他の全てが失敗してもなにも問題はない。
ノウハウを100%全部公開する義務は一切ない。
ハーバードって森口もハーバードの肝いりだったじゃなか
なんかハーバードっていうと盲信してしまうのは考えもんだ
>>386
397 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:06:25.02 ID:Ht+eo0rD0
このSTAP特許が、通れば、その権利料は、
将来、天文学的な利益になり得る。
今回、STAPを発表した人間を全て、
社会的肉体的に抹殺してでも、横取りをしようと
する奴は、腐るほどいる。
そういう事情も少しは、考えろよ、お前ら。
398 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:06:31.52 ID:md4Os1Jt0
そもそも再生なんかしなくていい。
若返りも不要。剥げでもいいさ!(´・ω・`
399 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:06:38.05 ID:c6V1EUCB0
覚えておけよ。「医学(笑)」だの「経済学(笑)」だのの、
99.9%は「政治」だからな。
「真理」とは、あらゆる意味で無縁な営みである。
ってかiPS研究者がなぜSTAPつぶさにゃならんのか?
jPSやめるとか、研究費減らすとか、なんでそういう理屈になるのかわからんし。
意味不明すぎるんだが
401 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:06:53.58 ID:gwON0DWx0
これ捏造だったら、かなりアレだな色々と。
自殺もんだね。
科学会での大疑獄だぜ。
402 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:06:58.72 ID:EsWTfMkw0
これがねつ造ならとんでもない事件だぞ
日本の信用ガタ落ち
これ、黒幕に気の弱そうなロンパリの大学講師がいるんじゃないの?
404 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:09.53 ID:vTWdHugI0
まだどこも再現できないから、騒ぎになりかけているのでは?
再現出来るかどうかが、すべてでしょ。
結果を待つしかない。
405 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:14.10 ID:AS56c1VD0
ハーバードでやってるサルとかの検証経過もウソなのか
捏造だとして、こんな追試が繰り返されればすぐに判明するようなくだらない捏造をした理由がわからない。
407 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:25.55 ID:vZ5iE3850
慶應()なのは間違いないが
409 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:36.68 ID:N8OVt4Hf0
>>276 現にイギリスの複数の金融大手が金融市場を不正に操作していた
大手だからと言って正しいとは限らない
411 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:45.08 ID:K4sWLWwa0
>>329 そうだよな、論文通りなら高確率で作製に成功するはずなのに、
外部での追試が軒並みnegativeなのが気になるところ
412 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:48.61 ID:3bTxFpDz0
割烹着特需が一瞬来ただけだったか
413 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:07:51.83 ID:Gqi853HJ0
この女の子って進撃の巨人の主題歌歌っていたよね?
バンドパターンのデータで、主張と無関係なデータを削除して、
レーン間をつなぎ合わせるのは問題ないよ。
捏造として問題になるのは、バンドが存在しない場所にバンドを貼ったりする、
データの意味に及ぶ改竄
415 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:08:09.03 ID:kYYrOMXbP
画像一致しないよ
よく似てるだけで
ものさしで測ってみなよ
ぶっちゃけ
>>376の点に問題なければ、どうでもいい話で終わりそう。
森口といいこいつといいw
もうハーバードの医学部は日本人受け入れてくれないなw
419 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:08:40.53 ID:md4Os1Jt0
マンデラの葬式に偽者手話が各国の大統領騙せる社会だし。
何度もつき返したネイチャーはやっぱ一流だな
リケジョと騒いだマスゴミは三流どころじゃないなw
421 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:08:49.61 ID:kjY6psd40
423 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:08:57.41 ID:ZmcxOHUs0
山中は記者会見してまで暗にSTAP潰そうとしてたからね
これも山中関係が工作してる
>>384 ひとつだけ言えることは「水につけたふえるわかめを見ていると勇気が湧いてくる」ってことです
425 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:25.45 ID:Dy6c5zCd0
>>415 意味が分からん。
山中伸弥からiPS横取りした奴居るの?
426 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:26.01 ID:Xk7tHURH0
>>4 Photoshop職人とか使わなかったのか
理系のくせにこの程度の作用機序も理解しようとしないとは、なんたる浅はか
427 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:33.27 ID:Ue07jFJM0
プライドとオカネがからんでるのかねぇ
428 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:33.91 ID:vJ9uCi4h0
>>336 >基礎医学とかそういう分野では
>画像よりもデータが問題なわけで
>画像はただの補足だよ。
画像は超重要な実験データです。
429 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:37.14 ID:ygeqxbEk0
割烹着メーカーは、在庫処分で儲けた分と、増産分売れ残る損失と、いったいどっちが大きいんだ
>>402 黒幕はハーバードのバカンティということになりそうだから
日本は以前の持ち上げ報道に関して口を拭ってればちょい恥ぐらいで済みそうだ
431 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:38.23 ID:YUvOeeDM0
>>254 iPS細胞はベンチャー企業が血小板の量産研究をしてると昨日報道ステーションで特集してたお。
やっぱり山中さん派が妨害してるのかな?
そんなことするようには見えなかったけど
取り巻きまではわからんし
まだ、特許もとれていない状態で、ノウハウを公表しろよとか、可笑しくないか?
434 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:09:39.26 ID:c6V1EUCB0
>>418 いや、逆に、今どき「ハーバード」と言って、
ちょっとでも権威を認めてくれるのが日本人くらいしかいないから頼られてるんだろう。
435 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:41.35 ID:q3ArC2B80
山梨大学が家畜で実用的な成果をあげるから待って俺
436 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:43.23 ID:iMQ8HDQM0
>>406 予算がつくからだろ
研究費のための論文だ
問題は食品偽装でも論文捏造でも、故意になってるならば本来ならば詐欺に分類されるということだ
騙して金を取ってるわけで
軽く考える問題ではない
なぜかあやふやにされるが
437 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:09:54.98 ID:Djdf2Kli0
毎日新聞の記者にも鮮人の血があるからこうなる
438 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:10:09.28 ID:YeZmXPGV0
この研究が捏造だったとしても小保方さんの価値が下がるわけではない
おれは小保方さんと割烹着の居酒屋未亡人女将設定でセックスしたい
金と政治が絡むからいろいろとあれだな
研究者個人じゃ対応できんだろ
理研とハーバードでうまく処理できるかだな
陰謀論ワロタ
>>349 コアデータだけどな。
ただ、figureにすぎない。
実際原文読んでないから知らんけど、
言葉でバンドの説明はしてるはず。
転用が事実ならば
なんで転用したのかが
意味不明。。。
ってか、本当に転用なの?
442 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:10:25.05 ID:dSWj+fN20
追試失敗したって言ってる連中は
金もらって「失敗した」って言ってるのかな。
100年後の技術って保険かけてるけど
それならない技術と一緒だよね。
誰も若返りしないし細胞も回復しない。
なのにラットのボロボロの顔がSTAPで回復したとか写真あるし。
(怪我がなおっただけ)
どっちがほんとなんだって。
444 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:10:29.30 ID:AVml4g1d0
STAPはチームの問題で、いま科学者たちが検証中。
D論は個人の問題で、これから説明や検証が必要。
やっぱり正しいのは山中さん…?
446 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:10:52.55 ID:GYSB6zZy0
高温超電導捏造事件の時もそうだったけど
追試自体、カネと時間が掛かるし、研究の時間を奪うことにもなるから
無駄な捏造は避けたいんだけどね。
447 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:11.64 ID:JEz8SaBL0
448 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:16.15 ID:nqF7cf8R0
早稲田をAO入試で入学←
449 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:21.03 ID:FuhzA8C4P
誰が「不自然な画像」の指摘したかが問題
どうせチョンの指摘だろ
450 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:29.25 ID:vZ5iE3850
>>446 酸性液に漬けておくだけじゃなかったっけ
451 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:29.90 ID:wnVBmkI10
返品された割烹着の山が見えるぞ! 胸熱!
割烹着の量産体制に入っていた零細企業がヤバい! アベノミクス・下痢のMIX!!!
>>406 一時とはいえ日本中からスター扱いされたじゃん
453 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:37.10 ID:btkS0OgcI
物理屋なんだけど、オボ方論文のグラフがエクセルなのに驚いたんだよね。
物理ではありえない、素人すぎて。生物では普通なの?
454 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:41.73 ID:gwON0DWx0
>>416 な。加工したって言うんだが、なら中の模様の部分だって加工するだろ普通。
正直分からんなマジで。
456 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:58.25 ID:YUvOeeDM0
>>276 理化学研究所とハーバード大学は組織全体で一つの論文の検証をする事はないんじゃない?
というかねえ。
これ毎日以外に記事にしてないのかね
458 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:12:11.57 ID:ZicJFLQr0
ネトウヨ怒りの陰謀論wwwww
459 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:12:13.38 ID:w7Kb7JYU0
>>402 一緒に研究していたハーバードはどうなるの?
460 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:12:15.96 ID:c6V1EUCB0
首相から、牛肉、音楽家、科学者(笑)まで、偽物しかない昨今の状況。
キャラ立ての取材で批判されたばかりなのに、
またマスコミがやらかしそうな予感がしないでもない。
小保方は記者会見開いて説明すべきなんじゃないの?
目立ちたいときだけメディアを呼んで、ヤバくなったら雲隠れ?
再現性もとれない研究を引き継いだ経験のある人間ならわかるだろう
さっさと真相がわからないと世界中に迷惑をかける
もしこれが韓国だったらおまえらどう反応しただろうか?
465 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:12:51.41 ID:md4Os1Jt0
最近実力以上に見せたがる人多いなー
アベノミクスなんてまさにそうだし
雰囲気イケメンが世の中多いわけだ
>>445 今回に関して言えば山中も釣られて踊った間抜けだよw
STAPがなんだかわからないうちにiPSとSTAPは違うとか
オールジャパンで協力とか
色々間抜けなこと発表してます。
ばーかばーかw
467 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:07.50 ID:Y051sAY90
>>287 奇跡の詩人を忘れるなよ。
NHKなんぞムーの愛読者と同レベル
468 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:10.73 ID:iMQ8HDQM0
>>462 理研は大々的に説明する必要がある
なぜなら税金が投入されてるわけだから
文科省も同じだ
仮にオボちゃんの壮大な釣りだったとしたら
それはそれで抜ける
470 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:14.96 ID:1QAuDZow0
ハーバード大学に挑戦する愚かなFランク文系ですね。
471 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:25.09 ID:Ht+eo0rD0
山中さんは、暗にSTAPに、今現在のIPS研究に、
入ってくるなと、言っているよな。
STAPは、100年後を見据えた研究をしろと
言っているし。
>>408 同じコピペを何度も貼るあなたの方が・・・
晴ちゃんの真相やいかに?!の巻
エクセルでグラフ書くのは文系ぐらいだろ
ちゃんとしたプロッタじゃないと笑われるし
475 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:30.57 ID:vJ9uCi4h0
>>441 転用じゃなくて異なるゲルでの泳動結果を貼りあわせてるんだよ。
電気泳動は1回じゃすべてのレーンでうまくいかないこともあり、
そういう場合は2回目をやるわけだけど、面倒だとかサンプル量の関係で、
うまくいかなかったレーンだけをやる場合ってのはある。
ただしその場合は縦は同じ縮尺じゃ比較不可能だから、
安易にそのまま画像を張り付けるだけじゃダメ。
何も書かずに1つの画像であるかのように合成してたらアウトだわ。
陰謀論者おおすぎだな
捏造ならこの女はチョンでいいよ
477 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:42.46 ID:vZ5iE3850
チョンってことでいいんじゃないかな
478 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:44.16 ID:wnVBmkI10
>453
普通ですよ。
やっぱね…あの実験室がイタい。 あれは公にしちゃいかんよw
479 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:13:52.64 ID:wJCrZQ3b0
紙ベースの論文で画像なんかみても解像度低いのもあるし
イメージ画程度のもので
大した意味はない 内容があくまでも問題
再現性がないというんじゃ、何も発見していないのと同じだからな
482 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:14.31 ID:YUvOeeDM0
STAP細胞って弱酸性のビオレを使ったらビオレママになれるレベル?
483 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:14:24.49 ID:c6V1EUCB0
484 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:29.72 ID:gwON0DWx0
>>458 ↑
あ、クズチョンが捏造だ言い出したから、捏造じゃないわ。
みんな安心しろ。鉄板フラグたったぞwwwwwwwwwwwwww
485 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:33.79 ID:pxx6jhTM0
毎日新聞ェ…
486 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:40.00 ID:YowGVhZB0
嫉妬って恐いねぇ
今ほとんどの日本人は外で雪かき中だというのに、工作員だけがTPO無視して頑張っているってこと?
488 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:49.84 ID:aj2/mg460
>>408 論文の内容について批判されるのはご自由ですが
明らかな嘘であるとか人格攻撃は筋が違うのでは無いかと思います
>>453 俺も学生時代はoriginとか使ってたけど
目的に適っていれば別になんでもいいんじゃないのと思う
そもそも追試に成功したら発表しなくてはいけない決まりはないんだから
極秘にやってるところもあるでしょうに
他の研究をいかに出し抜いて、いち早く人の細胞で成功させるかが当面の研究レースだろ
491 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:15:24.95 ID:iMQ8HDQM0
国はリケジョ枠ってことで、女の研究者を雇ったりしただけで補助金(税金)を投入してるんだぞ
文科省はこの政策の妥当性についても言及する必要がある
補助金といえども元を辿れば国民の税金だ
493 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:15:28.23 ID:lr6yZXdm0
あーあ、やっちまったくさいなぁ
494 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:15:33.45 ID:tBs3iZM50
495 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:15:38.19 ID:r2ACtYH20
これが捏造だったら小保方が付けてたビビアンの指輪持ってる人がかわいそうだよな
捏造指輪とか言われて
496 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:15:43.94 ID:9Llgq5rc0
>>476 まさにネトウヨの鏡だな
「捏造ならチョンでいいよ」
悪いものは全部チョンのせいw
「調べたらチョンだった」ではなく
「チョンのせいにする」w
>>462 ガチの学会の参加拒否しているのが
森口
細川
ゴーチ
を思いだす。
早く記者会見すべき。
都合のいいときだけマスゴミを利用しすぎ。
498 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:01.44 ID:kjY6psd40
佐村河内の件と言い、出来過ぎた話は疑わないとダメだな
全聾・被爆二世・奇跡のシンフォニー・現代のベートーベン
30代女性・natureに論文一度蹴られるも復活・割烹着・ピンク色の実験室
>>428 超重要だけど
その解析データの方が重要。
それと再現性。
具体的な証拠になるから
もっと分かりやすい画像や表を入れろと
突き返されることは結構ある。
もちろん研究内容によっては超重要だよ!
>>488 いや、単なる間違いじゃなくて悪意ある捏造が疑われてるんだが…
>>462 記者会見なんかいらん。
twitterで誰かがつぶやいてたが、
世界の主要ラボの研究者を呼んで、
論文に取り上げたタイプだけでいいから、
STAPの製造方法の詳細についてのレクチャーを開けばいい。
請求されてる実験データも出して、追試についても説明すりゃいい
マスコミなんて後回し
502 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:26.14 ID:ltaCVaTH0
おぼこ うまくできないね
教授 前の写真使う
おぼこ ラジャー
503 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:27.88 ID:+yP8bHh80
捏造のような気がしてキタww
つまり、ここまでの注目は浴びないと思って捏造したということか?
再生医療ブームでノーベル賞のあとにあるわけないだろ(´・ω・`)
ばかなの?
504 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:33.61 ID:N8OVt4Hf0
ips森口と同じだろ
犯人が本物の理化学研究所の職員というだけでな
505 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:39.79 ID:dSWj+fN20
>>486 てか、金だろ。
これが成功すると困る人が居る。
現在の体制で莫大な利権を手にしている人が困る。
小保方と理研は説明の必要はあると思うがマスゴミ向けの記者会見はいらない
専門知のない記者が大声で誹謗中傷するだけだろ
専門家による第三者委員会的な検証は必要
507 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:49.30 ID:gwON0DWx0
>>488 具体的に教えてよ。
どう反論完了してるの?
アホだよなあ
こういう日本人同士で足の引っ張り合い
だから何も進歩しない
IPSも今やっている網膜の臨床で失敗したら同じ目に合う
他人事じゃないぞ
509 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:58.44 ID:w5TLz9WR0
598 名前:名無しさん@13周年 []: 2014/02/15(土) 08:46:24.57 ID:EEcnckgf0 (5)
>>552 まず重要な点は、STAP細胞が作られていて、再現性があるか。
あれば大偉業は疑いようはない。
写真が変だろうが、多少捏造していようが世紀の大発見
ここが捏造なら、韓国の黄教授と同じ。
写真は撮ったが、以前別の実験で撮ったものの方が写りが良いため、
そちらを流用した、のであればちょっと怒られて済むレベル。
ほかの人の写真が綺麗だったから流用したのであれば、
著作権に甘いと大目玉で済むレベル。
STAP細胞が嘘なら、2度と論文発表できないレベル
510 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:58.59 ID:3puVX8Qc0
ハーバードが猿で成功したのも捏造か?
>>410 そこまで進んだものがお役御免になるかもしれない危機だからじゃね?
512 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:17:00.61 ID:65qGMTHG0
>>436 研究費をかせぐ目的だと、有名になりすぎてもまずい。ことにすわノーベル賞か、
というようなやつだと自殺行為だろう。
ほんとにわけわからん。
>>496 当然だろ?
悪いことをする人間はすべてチョンなんだし
人類普遍の原理だよ
514 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:17:35.52 ID:aj2/mg460
>>500 疑う人もいるでしょう
当然です
しかし悪意があるのはあなたではありませんか?
515 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:17:36.68 ID:FFfs4RaL0
あの会見でかっぽう着とか指輪とか買う奴が
一番バカ
516 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:17:57.25 ID:Dy6c5zCd0
>>508 国を挙げてウソック支援したらどうなった?
517 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:18:02.80 ID:Y051sAY90
>>301 大丈夫か?
そんな的外れの例え話なみの推論と小市民的な常識で判断してたら、
創造的な研究なんてできんだろ。
まあ、今回の件は複数画像に問題があるから、まずアウトだがな。
まあ100年後には全て明らかになってるだろ
>>334 なんだもう特許明細書は公開されてるのかよw
それなら、論文じゃなくて明細書に従って実験すればいいだけだよ
もし明細書の記載に従って実験して、それで実施できなかったら特許権はもらえない
520 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:18:32.99 ID:C5irhN1hO
捏造なわけないだろ
もし捏造なら教授も加担してることになるけど、そもそも調べればすぐにバレるし大学は追放確定だし何のメリットもない
521 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:18:35.19 ID:vJ9uCi4h0
>>453 医学生物学系なら別に普通。てかExcelじゃダメな理由は?
「皆が使っている普通のソフトだから」ってのは理由にならないでしょ。
Excelのグラフ機能はそこそこ高機能だよ。
群内の個別値をばらばらに表示したいとか、
それらを細かく色分けしたいとかなら、他のソフトを使うけど、
単純に群ごとの平均値と標準誤差を示すぐらいなら、Excelで十分。
ただし、Excelの統計検定関数はあまりよくないので、
他の統計パッケージなどで検定をかけると思う。
>>505 そういうことばかり言ってた友人は統合失調症を発症した。おまいも気をつけろ。
もし本当でもたいした事ではない
他の画像が混じってましたごめんなさいで済む事案
もし論文が無効になっても再提出すればいい
最悪なケースは再提出前に他の奴が論文を出すこと
まぁそんな恥知らずはいないと思うけどなっ!
524 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:18:50.82 ID:DjEPgDn50
マスコミへの大本営発表の時点で色々と怪しかったからな
リケジョは客寄せパンダで、理研とハーバードの上層部が政治的に動いているんだろう
で、それに反感をもつ学会内の勢力が追求してる、
と、こんな構図とみた
あの黄教授と同じ疑いなんですが大丈夫なのか
つーかねつ造じゃないからw
なんか重要な画像をアイコラしたってことなの?
528 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:19:34.34 ID:9Llgq5rc0
>>513 出たー!ネトウヨ理論w
「悪い奴は全部チョン!」
529 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:19:34.30 ID:w5TLz9WR0
>>510 嘘かもしれないが、論文が出ていないので
捏造とは言えない。本人が流した噂レベル。
>>511 全然違う。馬鹿なマスゴミがそう騒いでいるだけ。
STAPは課題も多い。現段階ではなんとも言えない。
実用化されれば、現在iPSが出来ないところを
目指す可能性もあるようだ。既に確立して
コストも安く出来る技術を置き換えるのは
効率が悪いだろ?
530 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:19:35.34 ID:c6V1EUCB0
まあ、いいじゃねえか、ノーベル詐欺賞からして詐欺なんだから。
詐欺でないというなら、鼻毛の1本作ってみろっての。
人間から塵を取り出せたからって、
塵から人間が作れるようになるわけではない。
月曜からの報道が楽しみw
俺も薄々怪しいなとは思ってた
534 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:19:52.81 ID:9OHiSzvm0
絶対バレるんだから、捏造するわけ無いとは思うが
やる人もいるからよくわからん
>>509みたいな写真流用っぽい気もする
とりあえず何でも追試が成功して評価が確定してからこうしたことは騒ぐべきかもな
535 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:19:54.61 ID:iMQ8HDQM0
>>512 官製イノベーションというやつよ
成長戦略の一環として多数の予算をつけようとしてたんだろ
もし捏造ならば、本当にもっと国民は怒っていい話だぞ
>>521 keynote使えという奴と同じ輩ですから
捏造するにしても普通に新しい画像使うだろ
538 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:06.01 ID:ltaCVaTH0
できたといってる証拠写真がないんじゃ。。。論文返却されるのは時間の問題。
ウソクの捏造が騒がれ始めた時はこんな感じだったのかな
報道したテレビ番組が叩かれまくったのは覚えてるが
540 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:22.38 ID:6u325LHe0
で、今のところ真偽の可能性は何:何なの?
542 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:33.52 ID:iJIKpF5L0
えらいこっちゃ。
大事に至らぬことを願う。
543 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:35.23 ID:Bi0CSueN0
なぜハゲは治らないんだ
544 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:38.84 ID:8Ji9IUqE0
あれだろ 量子論で言ってる増えたり減ったりする話しだろ
545 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:49.20 ID:gwON0DWx0
>>514 だから、どう反論完了してるのか、具体的に言えよ。
546 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:54.39 ID:Y051sAY90
>>308 工作員というよりコボちゃんに惚れてるだけでしょ?
アスリート美女と同じで、研究の成果がなければ、
ただのアホな巨乳ちゃんになっちゃうのが不安なんだよ。
まあ、モンペみたいなもん。
じゃああああああああああ
じゃやああああああああああwwwwwwww
多少だろうと画像修正はまずいよな
>>528 それを知らないのはチョンだけなんだけどな
要するに、お前もチョンな訳だ
毛根再生の夢は?
やっぱりここは素人が多いせいか、
まだ陰謀論を信じている人がいるんだな。
ミスとか間違いとかじゃなく、捏造でほぼ確定だよ。
むしろ悪意ある捏造だからこそ、話が早く進んでる。
本当にミスや間違いなら、疑いの声が上がるのにもっと時間がかかる。
552 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:21:18.26 ID:KJ1CHHNK0
理研の人選での調査は身内の調査と変わらんから複数の本当の外部による検証で判断だな
553 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:21:22.23 ID:vJ9uCi4h0
>>499 >超重要だけど
>その解析データの方が重要。
いや、画像も同等に重要。
この論文の画像はただの参考画像じゃないよ。
論文のコアデータ。
再現性も無論重要だが、論文自体がねつ造かどうかは別問題だな。
>>543 個体差であって病気じゃないから
個性ってやつですよ
いま、再現性の確認している最中だろ。
>>492 普通に使う。
実験結果をCSV方式のtxtで出力させて、
グラフ作成とかはエクセルでやる。
557 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:21:38.39 ID:+xQ1g4km0
ネトウヨってガチで糖質なんじゃねーの?wwwwwwwwwwwwww
558 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:21:43.50 ID:lr6yZXdm0
>>520 >もし捏造なら教授も加担してることになるけど、そもそも調べればすぐにバレるし大学は追放確定だし何のメリットもない
普通に考えりゃそうなんだけど、世の中には学者の捏造ってのは後を絶たない現実があるわけでな…
いろいろあるんだろうさ
559 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:21:48.47 ID:9Llgq5rc0
>>546 日本人が捏造していると都合が悪いネトウヨ工作員だろ
まとめ
・追試は各国のラボで8件失敗
・現時点での追試成功事例は0
・成功を主張しているのは、小保方晴子とバカンティ教授の2人のみ
・画像も使い回しが多く信憑性に欠ける
・過去の博士論文も内容に問題あり
・学位論文は99%クロ
(修正で再受理か不受理か微妙)
・STAP論文では複数の疑惑あり
・疑惑のうち一部はブロックノイズなのでセーフ
・他の疑惑は100%クロではないがかなりヤバい状況
・STAP細胞が本物なのか捏造なのかはまだ不明
・但し最悪捏造を疑われても仕方ない状況
>>453 基礎・臨床医学系はエクセルで問題ないよ。
アップルのでもいいけど。
互換性があれば問題なし。
物理系は違うんですか、
なに使うの???
まぁ確かに
理論物理学だったら
演算自体が存在しないから
PCすら怪しいだろうけど。
562 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:02.39 ID:xy5xv/v/0
ソースが「JPEG画像のノイズ」って認めてるのにw
563 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:09.36 ID:w5TLz9WR0
>>534 理研の方にも問題があるのではないだろうか?
こういうのは直に研究者がマスコミに伝えるものではないだろう。
結局、資金稼ぎに広告塔として使おうとして失敗したのでは
ないだろうか?
こういう重要な研究は慎重に対処すべきだと思うのだが。
564 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:19.68 ID:yr4RR5Yb0
>>509 ねつ造はねつ造で問題になるんじゃないかな。
行動遺伝学の研究である博士がデータをいじってたのがばれて
その研究結果自体は今の研究と比較しても間違ってなかったんだけど、
彼は学会から抹消されてしまったそうだ。
565 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:22:31.85 ID:c6V1EUCB0
>>510 成功なんかしてねえし、永久に成功することはないからw
566 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:37.35 ID:Ht+eo0rD0
IPS研究は、獏大な経費が掛かる。
言い換えれば、獏大な利権。
それに比べ、STAPは、弱酸性液に、
数10分つけるだけ。
金がかからな過ぎる。
言い換えれば、金にならん。
567 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:38.57 ID:C+JirAxr0
チョンが必死にインチキって事にしたいみたいだけど
そんなんだからバ韓国にはノーベル賞受賞者が居ないんだよw
あ、金で買ったノーベル賞が1個あったかwww
>>558 後先考えない捏造はそんなにあるものなのか
学者は頭がいいのか悪いのかよくわかんないな
569 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:40.30 ID:AbUQ68GS0
│ 三 ┃|
│ ┃|
│ ∧_ ∧ ┃| ガラッ.
│ <#`∀´ > 三 ┃|
│ ̄ \ ( ┃|
│ フ /ヽ ヽ_/ ┃|
570 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:45.27 ID:FuhzA8C4P
対抗勢力による嫌がらせだろう
朝鮮人じゃあるまいし、大丈夫だろう。
>>26 これからパクったかどうかは別として、素人目にみると違うように見えるぞ。
573 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:22:51.46 ID:Bi0CSueN0
むしろこんなカラーひよこみたいな話を信じるやつがいたのが不思議だ
574 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:01.67 ID:wJCrZQ3b0
捏造してあの女に得がある訳でもないだろ追試は常識だしな
やっぱりインサイダー疑惑が濃厚なのかな?
事前に仕込めてたら大儲けだもんね
>>561 ExcelってMac用に作られたソフトだよね?
577 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:13.07 ID:9kr+lsOa0
再現できればおk。後は別にどうでもいいよ。
579 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:22.84 ID:5KsoINzJ0
バカンディ教授はネズミに耳をくっつけてはしゃいでるレベルのいささかトリッキーな印象を受ける
その教授は10年以上前から着想していたという
そして教え子である小保方@日本ともう一つのアメリカの研究所に自分の研究の裏付けを発注していた
この時点で日本の予算が吸い取られていることになる
そして何度も失敗を重ねて泣きそうというコメントにもあるようにバカルディの10年以上も前の着想の裏付けは難航していた
それがいきなり進展もないまま降って湧いたような成果が生まれバカンディすら驚いてる様子のように感じる
何がいけないの?誰か詳しく
581 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:49.07 ID:6qPoGe120
582 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:56.96 ID:XPejoWmjO
>>559 俺はお前のいうネトウヨだろうけど、捏造なら荷担なんかしねーよ
アホか
森口氏の件もすでにあるわけで、これが初になるわけでもないわけで
なのにケツの穴締め切れてないヤツがいるのはなんでなんだ?
もし、半端モンだったのなら要らないでしょーマスゴミのお祭るなんて知らないよ
584 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:02.86 ID:LRc321st0
しかし猿の神経を修復したというんだからいいじゃないか。
585 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:03.41 ID:oi2H3B8C0
事実関係をすっとばして感情でモノを考える文系脳。
iPSサイドの利権よ!陰謀よ!
男の嫉妬だわ!男尊女卑!
事実を並べて諭しても無駄。
彼らにはもっとセンセーショナルにエモーショナルに
煽るようにして正しい方向に導いてやらなければならない。
>>211 なるほど
でも博士論文捏造確定ってどこから出た判断だ?
587 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:10.03 ID:Dy6c5zCd0
ネイチャーが同じ号でウソック特集してた時点で気づけよ・・・
これは怪しいですよってサインだわ。
本当に世紀の大発見と思ったら、新規性のないウソックの特集記事くらい次にまわすだろ。
ID:JP+TC/lo0
この朝鮮ヒトモドキ惨めでわらえるw
ネトウヨwwwwwwwwww
年貢の納め時だなネトウヨwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:35.79 ID:XtzPyQHr0
朝鮮のウソツク博士は未だ大学教授の席を温めていると言うじゃないか。
あの大嘘で世界の研究が数か月遅れたと言われてる。
日本じゃ失職だが、朝鮮では人間が不足でノーベル賞のコンクリの銅像の台座だけ、
並んでるらしいが・・・・
591 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:37.76 ID:iMQ8HDQM0
>>575 アメリカ人(ハーバード)が日本の予算目当てで日本人使って科学予算を貰おうとしたんだろ
理研とハーバードってだけで日本の税金がバンバン使えるからな
こういう仕組みって結構多いんじゃないのか?
592 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:41.62 ID:uJMt4intO
理研のチームリーダーになれただけでも勝ち組だったのにね。
ただ、任期有りだったのかどうか知りたい。
593 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:24:46.10 ID:c6V1EUCB0
594 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:51.71 ID:MA0HUuTM0
595 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:02.65 ID:IZB7wJZN0
自分たちのES細胞の同じで、きっと捏造だという朝鮮人の妄想。
>>562 それは指摘の一部に対してであって、
全部をそれで説明できるわけじゃない。
597 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:08.45 ID:Y051sAY90
>>454 この手のインチキは、めんどくさくなってだんだん大胆つーか、杜撰になるんだよ。
奇跡の詩人なんか、指差し文字会話がまどろっこしいのか、
最近は母ちゃんが「今、◯×って話しましたっ!!」ってテレパシーになってるらしいし。
これが男だったら叩かれなくて済んだのに・・・ぐすん
600 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:21.57 ID:J2gszVwf0
ついでに「デート中も考えていた」のデートの相手も捏造なのかどうかを調べてほしい
日本人の歴史認識と一緒
大口
虚言
妄言
捏造
:
世界から嘲笑の目で観られてしかたないよね。
★4かよw 早すぎw
603 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:35.25 ID:Cq6EBB5F0
>>521 いやいやExcelで小数を扱う計算はしないでくれ。
許されるの加法減法、整数の情報までだ。
604 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:37.59 ID:3puVX8Qc0
これ捏造ならハーバードと理研の信用もヤバい
605 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:41.11 ID:5KsoINzJ0
ここに一つの仮説を立てると小保方@日本が「無茶」をする理由が垣間見得る
それは10年以上も前から着想がある研究を失敗しながら続けて行くことができない問題が発生したのでは、ということだ
ようは予算の問題である
606 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:42.67 ID:7R30Eckb0
>>525 今回は、理研とハーバードという
保障がある。
理研とハーバードのタッグ以上の保障なんて
世界中でない。
その点ではSTAP自体の正当性の証明は既に100%終わっている。
今回の問題は他の論文の画像を転用したかどうかで
「STAP細胞」の正しさとは完全に無関係。
転用したことで、博士論文が取り消されることも
100%ない。
騒いでいるのは、STAPと小保方さんをつぶしたい勢力だけだ。
607 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:50.99 ID:R10jjdfN0
お前等はもし電気が発明された時にいたら捏造と騒いでそうだな
>>560 一番上の追試については、考えてみたら8件が同じ条件での
追試になってないんで微妙っちゃあ微妙。
論文に書いてある通りの方法での追試をみんなでやらないといけないと思うわ
609 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:25:59.45 ID:9Llgq5rc0
ネトウヨ必死の工作スレw
チョンガー!チョンガー!
工作はネトウヨの始まりw
610 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:26:19.56 ID:+qHwdIoO0 BE:814942872-PLT(12330)
>>600 それは違う
ボボカタさんはセックス中も研究について考えてた
マグロのハズ
611 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:26:21.99 ID:LsNauVs50
なぜネイチャーに投稿する前に検証が行われなかったの?
捏造して何になる?
特許妨害ではないのか?
613 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:26:37.45 ID:btkS0Ogc0
>>521 いや、データ処理ならエクセル使ってもいいと思うし、
AWKとかコマンドラインでもいいと思うけど、プロットはエクセルという発想がないので。
文化の違いかな。別にエクセルが普通なのか聞いただけなんだけど。
使うなとはいってない。物理系ではIgorとかプロッタならgnuplotとか使うんでね。
どうせIPSに大金投じてるやつがいちゃもんつけてるんだろ
616 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:26:55.08 ID:c6V1EUCB0
>>587 「ウソック」とか「バカンティ」とか、ドッキリか何かか、これ?
>>4 PSで重ねて確認したけど
フィルム傷(ノイズ)が一致しているのが痛いな
618 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:27:14.62 ID:vJ9uCi4h0
>>603 だから統計検定などでは使うなと書いてある。
医学生物学系で数値計算を伴うのはそれぐらいだから。
平均やSDぐらいなら構わないけどね。
嘘、大げさ、紛らわしい
それが日本人
620 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:27:36.14 ID:iMQ8HDQM0
>>605 ハーバードの教授が日本の税金カッパらおうとした説が自分の中では有力だけどな
理研とハーバードっていう肩書きがあれば、いくらでも日本の税金引き出せたんじゃん?
あの研究室だっていくら金かかってんだよ
真新しいピンクの壁とか
やはり日本はねつ造大国みたいだな
おとなしく大韓に土下座しとけw
622 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:27:51.44 ID:Dy6c5zCd0
>>605 むしろ、こんなことやって20代潰しちゃって、30代もこれに費やすのは嫌だなぁ〜って思って、
もう捏造で良いから終わりにしたい、バレたらバレたで引退して、女らしいことしたいって感じで、
手抜きのFigure造り始めたのでは。
>>579 バカンディによれば2011年にはサルのSTAPを作成して治療実験をしていたそうだから
全然降って湧いてない
624 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:27:53.47 ID:JP+TC/lo0
.
日本は捏造だらけ!
.
625 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:27:54.46 ID:gwON0DWx0
>>560 普通考えて、STAP自体が本物なら、論文捏造はせんわな。
そこに書いてあることが事実なら、現時点でアウトですな。
626 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:02.78 ID:4gWllVIp0
STAP発見ニュースで山中教授下げをやっていたヤツらと
ここで小保方下げやっているヤツらとは同じ気がする
627 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:15.89 ID:5XzW47/t0
さまぁ〜ずの元のコンビ名はバカルディだよ
628 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:19.27 ID:wJCrZQ3b0
>>586 IPS利権だろこんなに簡単に生成されたんじゃ儲けが出ない医療メーカー
五輪が決まって都知事降ろされたのと同じ匂い
>>560の失敗した8件の追試というものの中に、オボカタ氏と全て同一条件の下で行われた実験は1件も無い。
少なくともどれも使用した細胞の種類が違う
631 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:40.84 ID:nqF7cf8R0
やっぱ上手い話はないなあと思ったわ
割烹着とかイメージ優先だしなあ
632 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:46.79 ID:7JnEeYfy0
11jigen?
633 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:49.53 ID:btkS0Ogc0
>>618 自分でフィット関数組んだりしないの?
エクセルなんて四則演算以上の解析はできないでしょ。
634 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:53.30 ID:+qHwdIoO0 BE:1047783863-PLT(12330)
gnuplotとか
よくなあんなめんどくさいもん使うわ
暇人か
635 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:55.57 ID:jSJleBLu0
またブラックマンデーかよ
持ち越してるんだから勘弁してくれよ
636 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:56.04 ID:FFfs4RaL0
マスコミはもう少し理系の採用を増やすべき
いまだに文学部が幅を利かせるってどんだけアナクロ
637 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:02.35 ID:T6M4GtPf0
まーた日本人お得意の捏造か
638 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:29:03.77 ID:c6V1EUCB0
医学、経済学、地球科学で詐欺師以外を見つける方が難しい。
639 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:15.36 ID:V7WcQbee0
仮に詐欺系でも
彼らは俺たちの脆弱性を教えてくれている貴重な存在なんだぜ?
どこかの国のバカ政治家どもみたいに
コンピュータ詐欺技術の研究を法律で禁止して
騙され続けろという思考じゃ
対詐欺脆弱性検出&防衛技術が進歩することはないけどね
641 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:29.02 ID:vJ9uCi4h0
>>633 >エクセルなんて四則演算以上の解析はできないでしょ。
できるだろw
>>611 学術誌は基本的に検証なんぞしない。
ねつ造論文が乗ることは珍しくない。
643 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:36.65 ID:dSWj+fN20
>>630 何で同じの使わないの?
何で同じ条件下でやらないの?
わざとじゃないの?
>>396 森口は自称だぞ。ハーバードから否定されてる。
>森口氏はハーバード大の「客員講師」を名乗っていたが、同当局者によると、
>同氏がハーバード大に属していたのは、1999年11月から2000年1月初旬までの1か月余りだけ。
>それ以降は、同大及び同大傘下のマサチューセッツ総合病院とは何の関係もなくなっているという。
>森口氏が「少なくとも2本の論文について、同大倫理審査委の承認を得た」と主張していることについて、
>同大当局者は「大学の調査の結果、そうした事実がなかったことが確認された」と語った。
それに対して、ハーバードは、STAPの人への応用研究を始めているという公式発表。
645 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:42.53 ID:He93SmYS0
この告発って山中さんが中心でやってるの?
学者の生存競争って厳しいんだねw
>>606 正式な発表があるまで何とも言えないけど、本当であって欲しい派の俺は、あなたの言葉にすごい説得力を感じたよ。
ありがとう。
647 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:29:55.43 ID:Cq6EBB5F0
>>618 文系では算術平均出すにもExcelは躊躇されるが、
医学生物学系は平気なのか。
勉強になった。
648 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:00.12 ID:Ww6vDjS70
勘違いして喜んでいる奴らが湧いてるようだが
研究結果はハーバード大と理研のお墨付きだと何度言えば
同じものができる、ってのは
違うものができる、ってよりも証明が難しいんだな
一つ教訓になったわ
650 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:12.51 ID:7R30Eckb0
今の状況でいうなら
STAPがルイセンコ学説のように
最終的に否定されることは100%ないよ。
自分はIPSもSTAPの亜流なんじゃないかと思ってる。
遺伝子操作自体が、刺激の一形態だと思う。
Fカップは本物だよね?..
652 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:19.69 ID:Ht+eo0rD0
日本で捏造や改ざんすれば、下手をすれば、
刑法上の犯罪になって逮捕もあり得る。
7名も全てその覚悟で、こんなことやると思うか。
653 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:22.28 ID:YUvOeeDM0
・割烹着
・研究員全員女性
・ピンクの研究室
・ムーミンシールの数々
・学生時代はラクロス部所属で勉強以外も活発。
・妄想彼氏
俺らが忌み嫌うマスゴミどもは小保方博士のねつ造を見抜いて
信憑性のあるネタがないから女子力満載情報のみを抽出して報道したのかもしれない。
654 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:33.10 ID:iMQ8HDQM0
>そこで、考えだされたのが、理化学研究所とタイアップすることである。
>つまり、「〜〜共同研究プロジェクト」という名目で実質的には自国は一銭も出さすに日本が全額出すというやり方である。
>そのためには、日本人研究者を自分の研究プロジェクトに取り込んで、その人物に見かけ上プロジェクトリーダーになってもらう。
こういう事をブログに書いてる人がいる
嘘はいけないとはいえ、こういうのを囃し立ててるのは
日本人の実績を潰したい朝鮮人?
若くて可愛いともてはやされるのが気に入らない鬼女?
>>612 そもそもこの指摘の根拠が本物なのかどうかも
657 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:51.14 ID:md4Os1Jt0
再現性があっても少なければ実用的ではないだろう。
陰謀っていうけどいくら性能があっても普及するとは限らんからな
vhsとベータみたいな
陰謀するにはまだ時期尚早のような。
658 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:30:58.83 ID:Y051sAY90
>>351 ハーバードだって色々だからな。
宇宙人に誘拐された人(アブダクチ)の消された記憶を取り戻す研究していて
嘘つき患者の話を鵜呑みにして大学から叱られた医学部教授もいたし。
660 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:03.63 ID:qWdZHTu8O
ベートーベンに続いてこれも捏造かw
661 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:05.85 ID:btkS0Ogc0
>>634 理論物理屋は使うよ。数値計算だとマクロ組んでやるのに相性が良いから。
>>641 例えば?
>>554 テレビのCMで皮膚科医に相談しろってのは何故だ?
663 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:20.74 ID:5KsoINzJ0
気がかりなコメントもある
バカンディが10年以上も前から着想していたことを裏付け用と頑張っていた教え子たち
その一人である小保方は「何度言っても信じてもらえなかった」といっている
これは一度でも実験が成功していないと出てこない言葉のはずだ
彼女の中ではすでにバカンディの着想は現実になっていてその成果を盲信していたのだろうか
664 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:22.19 ID:Md91pKTG0
デートする時も研究のことを考えていたのなら
なぜ捏造写真を掲載しちゃったんだろう
まあケチがついた研究はもうしなくていいな。
人間死ぬときは死ねばいいんだよ。
666 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:29.69 ID:y9fBXUhF0
だから潔白ならさっさと証明すればいいだろ
簡単なことだろうが
>>643 胎児細胞は時間がかかるから今やっている最中だよ
論文によると他細胞でもおkとなっているので、というかそれがウリなので、
追試として他細胞でもやっているわけ で全部ネガティブデータ
小学生たちが、聞こえないふりをするのを「サムる」と言ってる。
「お前、サムってんじゃねーよw」とか「サムっときゃいいんじゃね?」とか使ってる。
使い回すのを「こぼってんじゃねーよ」とか言い出すのかね、小学生が。
669 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:50.96 ID:V7WcQbee0
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。
ID:YukNHnCd0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140215/WXVrTkhuQ2Qw.html 18 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/15(土) 12:05:31.98 ID:YukNHnCd0
ネトウヨ
南海負ければ気が済むの?_
いい加減に勝てよ
320 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/15(土) 13:58:01.90 ID:YukNHnCd0
ネトウヨはまだ安倍ちゃんにぞっこんなの?
馬鹿なの?
他よりマシだからっていう逃げはもういいよ。
403 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/15(土) 14:25:20.63 ID:YukNHnCd0
日本史上最低の総理大臣だな
589 名無しさん@13周年 sage New! 2014/02/15(土) 15:24:32.26 ID:YukNHnCd0
ネトウヨwwwwwwwwww
年貢の納め時だなネトウヨwwwwwwwwwww
621 名無しさん@13周年 sage New! 2014/02/15(土) 15:27:40.47 ID:YukNHnCd0
やはり日本はねつ造大国みたいだな
おとなしく大韓に土下座しとけw
670 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:31:51.63 ID:65qGMTHG0
いまならR使えば? 俺の頃はcで書いたフィルターとgnuplotをシェルスクリプトで動かしてたりしてたが。
数値計算ならNumPyとかもあるし。
671 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:32:14.28 ID:+qHwdIoO0 BE:1862726584-PLT(12330)
IEEEの64bit浮動小数点で演算してるなら
算出方法が同じだったらどれつかっても同じ
むしろ文系は統計量の意味も分からず
統計量を魔法のように使ってるのが恐ろしい
672 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:32:25.07 ID:yr4RR5Yb0
673 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:32:43.28 ID:9kr+lsOa0
568 :無党派さん:2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA
在日3世です。普段は通名です。
おまえらいい加減にしろヴォケが!
まだわからないのかよ。韓国は20年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が
日本を支配しているんだよ。
外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。
こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる?
ギャンブル(パチンコ)、やくざ、興行(芸能)風俗全部俺達の資本。
おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからwww
パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよwwwww
貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからwwwww
金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。
貴様らのような薄汚いJAPが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。
あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよwwwwww
在日バックでとれない生活保護ないからwwwwwwwww
人権擁護法が通ったら平均月5万保護費が増える。うますぎwwwwwww
貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが!!!!
もう一回言うよ!
お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷
反論あるやついる???????????????????????
http://ameblo.jp/cmjk/ http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48 ================================================
調子こいた巨大エラの犯罪ホモキョッポの書込みです
>>655 アホか、女は女の功績を妬まないから
叩いてるのはほとんど女をねたんだ男
女尊男卑キイイイイッ!!を拗らせた童貞底辺
675 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:32:50.17 ID:jSJleBLu0
>>606 なるほど。小保方さんがマスゴミによって潰され
朝鮮人が似たような研究結果を発表する流れだな
676 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:00.33 ID:B+l0nTAh0
677 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:10.33 ID:7R30Eckb0
>>633 あのね。エクセルでVBAプログラム組めるから
統計学について、100%全てできます。
最近の学者は皆自分でプログラム組むし、VBAが一番簡単に作れる。
FORTRANで大型計算機で実験検証する時代じゃないです。
プロッタって今でも大体売れてるの?それ何十年も前の機械じゃないの?
678 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:10.87 ID:Y051sAY90
679 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:20.89 ID:nHKpaVea0
>>398 ♪
い〜じ〜どぅ〜だんす♪
彡⌒ミ
. ((o(・ω・` )(o))
/ /
し―-J
♪
い〜じ〜どぅ〜だんす ♪
彡⌒ミ
((o(´・ω・)o))
ヽ ヽ ♪
し―-J
∧_∧
( ´・ω・) おど〜るはげをみ〜てる〜
( つ旦O
と_)_)
680 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:24.30 ID:OxqOQw+50
>>621 どこの国でもねつ造ああるんだよ
ねつ造大国の韓国よりも少ないだろ
このチョン助!
681 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:25.24 ID:vJ9uCi4h0
>>661 組み込みのワークシート関数がたくさんあるし、
自分でVBAでコーディングもできるから、Excelでできないことは実質ないよ。
(ただしワークシート関数の統計検定関連の関数には色々問題があるので望ましくない)
そもそも四則演算以上ってのが意味分からないけど。
あらゆる計算はつまるところ四則演算の集合だよね。
>>663 苦節10年やっと今STAPの実物がでけますた!
というなら分かるけど3年前にはサルのSTAPできてたというからまるで意味が分からん
壮大な与太話であったという以外にはね
683 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:29.90 ID:LsNauVs50
684 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:30.52 ID:btkS0Ogc0
>>670 まあそこは好みだろうね。俺は理論屋じゃないんで
理論屋のトレンドは詳しく知らない。
685 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:43.08 ID:dwO3bcR4O
ウソツク
一応完全に確定していないから、頭のいい人は断言しないだけで、
状況的には極めて悪いからな。
687 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:46.12 ID:iMQ8HDQM0
>政権下で誕生した「科学技術基本法(平成7年11月15日施行)」である。これ以後、1期5年に約25兆円が科学技術に投資されることになった。
>1995年から2014年まで100兆円程度かそれ以上が科学技術という名目で投資されたのである。
>アメリカの研究者やフランスの研究者が真っ先にこの金に飛びついた。そこで、考えだされたのが、理化学研究所とタイアップすることである。
ここからどうやって朝鮮人のせいに持っていくか。
我々の腕の見せ所である。
689 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:34:20.88 ID:cAX7ALTy0
タモガミで負けてこれでまた
ネトウヨ何連敗目YO?!!wwwwww
690 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:34:44.32 ID:+qHwdIoO0 BE:3143351096-PLT(12330)
>>677 もしかしてオマエ、プロッタって、XYプロッタみたいの想像してる?
>>528 馬鹿といったらチョン
くさいといったらチョン
妄想といったらチョン
いっぱいあるから気にすんな
チョンが嫉妬してるな
そんなすぐバレる嘘ついて何になるねん
>>678 名前は少し違うが、そういう分野はあるよ
ゲノミクスや構造解析をやっている
数物の世界になるけどね
695 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:25.26 ID:rYNPi8gN0
>>682 限りなくバカンティとその一味が胡散臭く感じてきた
696 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:31.24 ID:uWv3ZvGb0
ゴッドハンド事件で日本の考古学者は事実上世界の一線から追放されたからな
これも同じことになると厄介
697 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:36.30 ID:qWdZHTu8O
五木寛之や三枝成彰のお墨付きも相当なもんだろうが
詐欺だったしなあ
699 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:36.91 ID:vJ9uCi4h0
>>670 Rを使った方が早いならRを使えばいい。
Excelを使った方が早いならExcelを使えばいい。それだけのこと。
群ごとのデータがあってその平均値と標準誤差を棒グラフで表示したいだけなら、
Excelでやりゃあいい。
700 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:45.70 ID:YUvOeeDM0
>>663 小保方博士は現実と妄想が混在してしまうことがあると学生時代の友達が言ってなかった?
韓国の誇るファン·ウソク大センセイとは違うだろw
702 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:54.78 ID:md4Os1Jt0
最初は冗談でうそついたのが大事になってしまったみたいな感じかもなー
703 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:55.05 ID:GYSB6zZy0
山中教授のハゲを治す希望を奪った罪は大きいぞ。
705 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:03.25 ID:Ww6vDjS70
ハーバードでは既に人に応用する直前だが
どこがねつ造?
706 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:12.50 ID:+yP8bHh80
とにかく捏造側は名前出して戦えよw
研究者のはしくれが尻尾つかんだーみたいなことだけは伝わってきた
検証結果もあるのは伝わった
どうでもいいじゃすまんだろこれw
707 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:14.35 ID:JP+TC/lo0
オレは最初から胡散臭いと思っていた。
こんな小娘に発見できるはずはないと。
と、引きこもりのオレが言ってみる。
708 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:20.53 ID:7R30Eckb0
709 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:23.80 ID:hQdlecYc0
韓国政府のディスカウント・ジャパン工作
710 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:24.90 ID:Cq6EBB5F0
>>677 そのVBSの計算結果と他の統計パッケージの計算結果を比べたことある?
みんな不安だから、研究者のチェックがかかるパッケージを使うんだけど。
711 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:27.85 ID:U3T6algo0
インチキ論文を発表する意義が無い、本物です。
>>696 iPS山中で何とかって事にならないの?
713 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:35.88 ID:btkS0Ogc0
>>677 >>681 そこまでやるのにエクセルである必要があるのか疑問だけど。
自分で好きなプラットでソース書けばいいじゃん。
一番疑問なのは小保方論文で汚いグラフをそのまま使ってること
それを言ってる。
714 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:42.77 ID:xaVroWiB0
またまたバカウヨ完敗w
やっぱり倭猿は捏造民族w
715 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:56.87 ID:MmsIuwUP0
なんの画期的な成果も出せない東大が潰そうとしてるんだろ
716 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:01.90 ID:v7w+91jo0
質問ですが
再現性が無いと言う意味は他の機関では再現できないけれど理研やハーバードでは何度か再現できている
と言っているのですか?
いくら何でも後にも先にもたった1回成功しただけで論文にしたって事はないですよね?
最低限理研やハーバードでは再現性の確率の大小は抜きにして再現できていると言う
解釈で良いのですよね(理研やハーバードは何と言っているの)?
717 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:03.86 ID:iMQ8HDQM0
>というわけで、その手足になって働いている日本人研究者と理化学研究所は、彼ら米人のゴールドカード+研究者という、
>これまたよくユダヤ人が好むスタイルに組み込まれているというわけですナ。したがって、もしノーベル賞が行くとすれば、彼らヴァカンティ兄弟に行くのであって、決して日本女性(か在日かしらないが)に行くことはないだろうヨ。
718 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:04.98 ID:OxqOQw+50
な〜んか
チョン工作員の書き込み内容って橋下維新工作員と似てるんだよね
719 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:16.39 ID:gPAdgcy60
ユダヤの潰し工作か??
721 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:20.65 ID:7JnEeYfy0
エルカンターレ?
佐村号値はるこ
723 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:24.65 ID:2WhBg2ED0
AO
早稲田
女
この時点で気付くべき
724 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:37:28.66 ID:+qHwdIoO0 BE:1862726584-PLT(12330)
へたな算出方法によっては
SDに大きな誤差でるような大量サンプルでやらないかぎり
Excelで十分
連呼厨大歓喜スレ。
Excelに突っかかってる人が多いなぁ
Excelで統計処理はありえないが、
最後のグラフや表にまとめるのには便利だけどねぇ
Wordとの相性もいいし
もうTeXで論文って時代でもなくなってるし
以前からのTeX利用者は別として
捏造なら最初にネイチャーに送った時に「生物学の歴史を愚弄しているといわれた」なんて絶対にいわないよな
いったい誰が足を引っ張ろうとしてるの?むしろ足をひっぱろうとしてるやつらを晒しあげるべき
>>636 そんなことしたら、今いるアホが居づらくなるじゃないですか〜w
あと理系の人は「あんなチャラくてアホでバカバカしいマスゴミとか絶対イヤだわ」と思って嫌がりそうw
730 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:06.03 ID:vJ9uCi4h0
>>671 小数の計算を繰り返し行うような解析だと、途中の桁数によって結構差が出るよ。
>>183 ねーよwwwと思ってググったらあるんだな。一つ賢くなったわ
732 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:08.41 ID:Y051sAY90
>>406 パートのおばちゃんからしたら、常勤になるためとか、もっと良い職場にいくためのわかり易い努力の一つなんだろ
733 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:24.53 ID:Dy6c5zCd0
Excelとかマジ関係ないだろ。話そらしたいだけw
マジかよ
初期化しちゃった俺の肛門はどうなるんだ
735 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:35.48 ID:qWdZHTu8O
細工して援用してるんだから
限りなく捏造に近いな
736 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:36.72 ID:Cq6EBB5F0
>>708 これ学生向けで、院生含む研究者向けじゃないじゃん。
737 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:49.68 ID:rYNPi8gN0
>>716 ハーバードは再現どころか、マウスは愚か猿まで再生に成功してるわけで。でも何年も秘密にしていて、小保方氏の発表に合わせて公表したという不思議機関。
>>714 まだ調査中の段階だよ。慌てず騒がず、これからどうなるのか見てみよう。
>>714 なんでウヨが出てくるんだ?サヨは?ウヨでもサヨでも無い人は?
つか同じ奴がID変えてるんか?
740 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:38:58.54 ID:9kr+lsOa0
741 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:00.48 ID:md4Os1Jt0
この人は成功したときにその後何度も試したのかねー
742 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:02.90 ID:YUvOeeDM0
佐村河内さんと小保方さんは無言で我々に教えてくれた。
「有名になるなら厚顔無恥になれ!」と。
743 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:03.49 ID:xaVroWiB0
バカウヨ倭猿発狂中w
バカウヨ倭猿が大はしゃぎの「転倒金メダル」も疑惑の判定w
744 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:06.45 ID:p4ETl4yf0
有名になるといろいろ大変だね。
俺、絶対に有名にならないようにしようっと。
745 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:13.27 ID:Md91pKTG0
小保村河内晴子
746 :
チョン教えてくれww:2014/02/15(土) 15:39:17.27 ID:kb/lTi570
.
ハーバードが嘘実験を公表して何の得があんのよwww?
さすがにトンスルの発明ほどSTAPは優れてないがなwww
.
747 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:29.91 ID:JEz8SaBL0
目的に応じてそれに見合ったレベルの道具を使うってだけの話。
748 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:30.17 ID:JP+TC/lo0
>生物学の歴史を愚弄している
やっぱりネーチャーは正しかった!
。
749 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:38.67 ID:KJ1CHHNK0
>>696 あれは自称学者たちが馬鹿すぎた
「藤村が見つけたのだから間違いない」で終わって検証もしなかったのだから
しかも大物がそう言ったので他の学者も一部を除いて文句を言わなかったし
そしてその学者たちを排除もしなかった
750 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:42.39 ID:btkS0Ogc0
>>727 WORDで論文とかマジで勘弁してほしい。
図が多いとバグりすぎだろ。
TEXはレイアウトに時間使わなくていいから、やっぱ廃れない。
今北産業
このスレ的には何パーセントの確率で、クロなの?
752 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:47.37 ID:J45gN8sF0
過去論文の画像流用って
そのネタ元の論文と画像はどこで
見れるの?
753 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:47.58 ID:Lfh0bx0ZP
カーリング良い感じだぞ
無敗のカナダに善戦してる
このおばちゃんはphotoshopの腕を磨いてたのか
755 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:39:50.01 ID:dyfIx51UP
756 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:40:12.64 ID:5ioDi1QRO
晴子博士、陰謀に負けずに頑張ってほしい
757 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:40:20.03 ID:+qHwdIoO0 BE:1047784436-PLT(12330)
>>727 なにで図かいても
EPSにもっていければ
TeXにはるのなんか簡単
バカはそれがわからない
>>730 それは使ってるソフトウェアの算出アルゴリズムの問題
そんなに神経質になるならSASでも使えば
>>743 チョン見事に日本に金メダル取られてくやしいんだなw
759 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:40:33.78 ID:kddqn9wh0
>>750 TeXをTEXと書くやつがTeXを使ってるとは思えないw
>>705 それが本当なら数年前にはSTAP細胞自体の作成には成功してたことになる(でなきゃどうやってサルやヒトに応用するんだ?)から
今の今まで発表しない理由はなかったんで逆に捏造濃厚に思える
こうなってから思えば、バカンディが嘘を嘘で塗り固めたプロジェクトを抱え込んでて
それを小保方が捏造論文で世に出したと考えるのが一番しっくりくる
762 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:40:48.18 ID:txmh4cwdO
またバカチョンが騒いでるのか
最終的に再生医療に貢献すりゃ何でもいいです。
764 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:40:59.17 ID:v7w+91jo0
>>737 解答ありがとう、そう言う事でしたか、解りました。
>>567 おまえも
ものさしで測ってみてちょ
左の画像のパーツのほうがちょっとだけ大きい
一致しない
766 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:01.75 ID:5KsoINzJ0
そして最大の謎もある
STAP細胞はそのメカニズムが全く解明されていないということだ
細胞を痛めつけたらたまたま万能細胞化したという結果論だけの発表
これはもちろん本当なら大発見だが、偶然の発見ではないのだ
10年以上も前から「それ」を追い求めてきた研究で結果的にも「それ」が反映されたのである
誘導が起こっていてもおかしくないのである
767 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:16.27 ID:Cq6EBB5F0
>>727 それは同意。
あくまでも表をまとめ、結果を示すツールだと思うよ。
計算や入力フォームに使うものではない。
>>728 詐欺師の常套手段だよ
「私をまるで詐欺師のように嫌った人達もいたけれど・・・」
769 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:26.53 ID:vJ9uCi4h0
>>710 VBAってのはCやFortranと同じプログラミング言語だから。
不安とかじゃないんだよ。間違ってるならその人のコーディングが間違っているだけ。
問題があるのはあらかじめExcelが用意してる ttest などの統計関数のこと。
そういったものは問題が指摘されてるから、他のパッケージを使うんだ。
>>713 >そこまでやるのにエクセルである必要があるのか疑問だけど。
>自分で好きなプラットでソース書けばいいじゃん。
誰も「Excelを使え」なんて言ってないじゃん。
「Excelを使うな」ってのに反論してるだけで。
好きなプロットツールでやりゃあいいよ。
でも大半の人はそんなものないし、どのPCでも入ってるExcelが手っ取り早いんだよ。
770 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:26.77 ID:7R30Eckb0
771 :
ノーベル賞並ww:2014/02/15(土) 15:41:28.92 ID:kb/lTi570
.
欠陥民族チョンの世紀の大発明 ト ン ス ルwwwwwww
.
証明のためなら俺の精子を使って下さい。
773 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:47.86 ID:+ltcdNvt0
論文通り追試しても 再現できないのであれば
嘘確定
少なくとも論文は嘘
>>737 ハーバードは羊でも試すって言ってたよな
あれも嘘なのか?
775 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:08.14 ID:btkS0Ogc0
>>760 まあ思ってもらわなくても結構。
かな入力で入れやすいからシフト押しながら入れただけ。
くだらないことに突っかかるな。
776 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:15.19 ID:qWdZHTu8O
主犯は外人研究者で早稲田の女の人はなんも知らなかったんだろ
利用されただけじゃないの
>>26 ノイズを除去し、蛍光部を強調したような像だな。
要するに、コンピューター処理を追加した像で、元データは同じだと思うよ。
778 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:26.39 ID:hQq4lsV30
まじか
最近は普通にwordだろw
PR系でさえ、余裕のwordです
780 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:33.52 ID:dSWj+fN20
>>766 メカニズムわかんなくても現時点でSTAP細胞できるならそれでいいじゃん。
これから解明すればいいし。
781 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:38.08 ID:XlNU0s700
喧嘩脳を作る英語圏らしい発想だな。
782 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:53.53 ID:OK7G9aeM0
頭のいい人が書いた
↓
論文が出た時点で、下記の条件が揃ってなければすぐには出来ない。
1.指定の酸性液作成や分化誘導に必要な試薬、遺伝子発現の検証に必要な装置が全て揃っていること。
2.キメラマウス作成の技術を持っていること。
3.運良く出生して一週目のマウスがいること。もしくは出生一週目のマウスから採取・凍結した細胞があること。
4.そのマウスが運良く特定の遺伝子組み換えマウス(多能性幹細胞のマーカー+GFP)であること。
これらが揃っていて、第一弾のGFP発現細胞画像を出すまでに一週間。
キメラマウス作成成功までに一ヶ月以上。
なかったら、遺伝子組み換えマウスの作成からスタートするので、二ヶ月以上掛かる。
なお、ここで2/13付けで掲載されている「Nanog-EGFP」は、第一弾のGFP発現細胞画像に当たる。
運良く出生間近の遺伝子組み換えマウスを飼ってたんだろう。
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
783 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:57.72 ID:xaVroWiB0
>>758 カネで買った金メダルじゃ意味ないなwww
もし捏造とかじゃないにしても
誰も再現できてないし発表は時期尚早だったのでは
なにか急ぐ必要があったのだろか
785 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:08.14 ID:YUvOeeDM0
>>681 コンピューターはプログラム言語やアプリケーションソフト次第で浮動小数点演算の誤差が大きく変わってくる。
786 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:16.17 ID:U/tY0huF0
部外者にはよくわからんけど、
ワカメの写真にモザイクでもかかってたか?
それは映倫の仕事じゃけん。
787 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:24.24 ID:JP+TC/lo0
やっぱり早稲田はダメだ。
788 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:24.51 ID:iMQ8HDQM0
まさかとは思うが理化学研究所も文科省も日本国民の税金を海外に垂れ流すような売国はしてないよな
789 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:29.92 ID:nZwT6qKH0
内容的には別に問題ないんじゃないの
790 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:31.85 ID:+yP8bHh80
>>759 有名人なのかw
いずれウィニー職人のように世に出てくるわけだね
再現できてないなら
実験設備を貸してやればいいんじゃね?
そしてとことん再現のための条件を突き詰めろ
それが実用化への道でもある
792 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:38.43 ID:WSR/m/e60
ネイチャーは、アマチュア(かどうか知らんが)が論文見てすぐに気付く疑問点を全く気付かずに載せたのか?
しかも一度は「ふざけんな」と却下した論文を?
それとも疑問点を指摘したアマチュアがデタラメを吹聴して久保方さんを貶めようとしてるだけなのか?
こうなってくるとあの割烹着姿とかもとたんに胡散臭く見えてくるな
795 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:43:52.11 ID:c6V1EUCB0
ホント、糞詐欺業界だからな。
ノーベル賞取ってる連中も詐欺だから覚えておけよ。
細胞が勝手に臓器の形になるわけないだろ。
796 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:57.33 ID:ZicJFLQr0
「ハーバードが」「早稲田が」と言ってるやつは
どっちも村木厚子の冤罪事件で痛い目にあってるだろw
797 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:43:59.83 ID:DB6ll0nF0
798 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:02.81 ID:bqAooK940
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`,
. 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
. 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
{州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
. !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
. 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
. |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、
ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
. ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_
-‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、
く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \
> |  ̄ ̄ / \ ヽ
嘘でもホントでも良いから研究の妨害するのが目的です
800 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:08.60 ID:vJ9uCi4h0
最初に報道された時には「既にサルの脊髄神経の修復に成功」というのを見てiPSオワコンと思ってたが
あの時点でおかしいと気付かなきゃならなかったところだな
いかに我々がメディアに流されやすいか反省すべきなのかもしれん
虫歯の特効薬みたいにSTAP細胞は画期的すぎるから潰されるんだよ
803 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:19.07 ID:md4Os1Jt0
IPS以上の発見ってことで焦ったか。
804 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:18.88 ID:jSJleBLu0
佐村河内と同列に語るほど酷いのか?
さすがにそれは失礼だろ
805 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:24.92 ID:JEz8SaBL0
>>782 13日のポジティブデータは間違いでしたって本人が言ってる。
ガセやったん?
あんな意味不明なほど盛り上がってたのに?
807 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:39.08 ID:eCwx8wxU0
オッパイもやっちまったな
何枚か出てきてるみたいだしアウトだろ
>>728 苦労した物語りのサクセスストーリーをアピールしてたな
809 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:46.88 ID:Dy6c5zCd0
>>172 発現する要因となる遺伝子が存在するのかもしれんなぁ。
>>783 全力でロビーして全て金で解決する未開チョンが何言ってんだ
812 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:44:56.61 ID:+qHwdIoO0 BE:1397045546-PLT(12330)
>>785 同じIEEE浮動小数点で演算してるなら
言語ではかわらない
変わるのは、言語によって表現するアルゴリズムによって変化する
言語には依存しない
オマエが文系なのは分かる
>>716 理研やハーバードは再現できているという話
だったら出せよというかも知れないが、
新聞報道通り今理研内部で調査が入っている最中
第三者の追試でいうと、STAP論文のデータが入手できないから
何とかしてくれと海外研究者からnatureに話がいき、
nature側からも著者にデータ使えるようにと通達が行っている
これが数日前
814 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:09.98 ID:wFgWLBXt0
こりゃ間違いないな
815 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:23.94 ID:btkS0Ogc0
>>779 でもPRは「なるべくTeXにしてくれ」って書いてあるの知ってる?
816 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:25.03 ID:OK7G9aeM0
>>780 まあおれもエアコンの仕組み良く分かってないけど、つかえてるしな。
なんで冷風と温風が出るのかさっぱり分からん。
817 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:37.04 ID:xaVroWiB0
倭猿のやることなすことゼーンブ捏造で笑えるw
月曜日までは何の進展もなさそうだね、この話
819 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:44.84 ID:Y051sAY90
>>469 多分、今回の騒動で研究者としての道が閉ざされれば
ムテキが就職世話するだろうから、それまで待て。
コボちゃん、自己顕示欲強そうだし、実現の可能性5割ぐらいあるぞ。
1度目は認めなかった。2度目は認めた。
同じ研究だから、ほとんど内容は重複してるはず。
2度目に認める要因になった部分が存在する。そこだけ観ればいい。
部屋がピンクだの乳のデカさだのを付け加えて疑うからおかしなことになる。
ネイチャーに何故認めたのか3行で頼むか、ガンダムに例えてもらえばいい。
821 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:45:48.23 ID:F4CjzlkN0
>>654 最近のダメリカがやる手口ですね
マスゴミのハーバードステマなんかがその仕込み
822 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:46:08.00 ID:YUvOeeDM0
>>754 OS同梱のペイントソフトで加工できるレベル。
823 :
ノーベル賞並ww:2014/02/15(土) 15:46:13.76 ID:kb/lTi570
.
そういや世界の恥晒しチョン 欠陥民族 黄教授 まだ生きてるのwww?
.
824 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:46:14.32 ID:g4iljDUO0
研究機関ってもっとマジメなんだと思ってたよ
森口にしてもこの女にしても結構デタラメなやつが入り込んでるんだな
825 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:46:20.41 ID:vJ9uCi4h0
>>782 キメラマウスなんて作成はもっとかかるよ。
てかそこまでの再現性なんて今は求めていないw
STAPの方法で実際に多能性幹細胞がつくれるのかどうか。
まずそのレベル。別にキメラマウスまで作る必要はない。
試薬さえあれば数日でできる。
826 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:46:29.46 ID:jSJleBLu0
>>798 __, 、,,_
, ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
//´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
, ソシ ヾミハヽヽ彡川
乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、
,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川
ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、
__,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
/:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
!::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
マスコミを今は一番大事な時期だからとか言って遠ざけようとしてたのも、実は想像してたよりも盛り上がりすぎてしまって恐くなったからなのかな
829 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:46:53.27 ID:NpYjosfY0
何事もなく似ていただけで終わると思うよ
ネットソースの毎日新聞の記事だし
山中教授「あの娘を潰せ・・・」
もう、エクセルだのアルゴリズムだのは別のスレでやれ!!!!
832 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:06.06 ID:qWdZHTu8O
人間が月に行ったのも捏造なんだから
これくらいなんてことない
やっぱり女って欠陥人間だな
やれやれ、早速嫉妬まみれの足引っ張りが始まったか
この業界、恵まれない嫉妬まみれ野郎が多いからな
まあ、ひとつひとつ説明すれば宜しい
835 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:16.55 ID:wFNJ9Hdk0
>>667 論文では胎児細胞じゃないとダメだってなってるんだが
836 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:20.34 ID:p4ETl4yf0
>>761 アドバンテージを失いたくないためにわざと公表を遅らせるってのはよくある話だけどね。
837 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:21.77 ID:rYNPi8gN0
>>774 STAP細胞自体は何年も前にハーバードのバカ教授が作り出して、猿にまで応用していたという話でないとおかしいんだが、なぜか
小保方氏の発表まで黙っていたということになる。物凄く奇妙だ。
だが上で書いてる人がいるけど、バカ教授と小保方氏らがグル、
というかバカ教授が主導しての何らかのストーリーだとすると納得がいく気がする。まあ、わからんけど。
>>813 それまじならそりゃ論文通りの追試がやられていないわけですわ・・・
追試これからだね
839 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:27.80 ID:C+JirAxr0
840 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:28.11 ID:kddqn9wh0
>>790 生物板では超有名人
彼のお陰で、何人もの詐称学者が暴かれてきた
彼の凄さは行動力で、実際、大学や研究機関に電凸するからね
難しく考えなくても
不老不死細胞なんてあっちゃいけないだろ
842 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:37.53 ID:Md91pKTG0
たまたま実現できた実研を、正確に再現できなくて
捏造しちゃったんだろうな
843 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:38.21 ID:KJ1CHHNK0
研究と関係ないバックグラウンドやストーリーで判断してはいけないと佐村河内の件で学習できたはずだろうに
理研だハーバードだと言ってるのは同じ構図だぞ
844 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:47:42.38 ID:JP+TC/lo0
.
明日、オッパイが会見。
「大変、申し訳ございませんでした。すべて捏造です。」
。
捏造かどうかは詳しい内事情知らんから知らないけど
ただ、「STAPは癌化しない・iSPは癌化する」って言う大間違いをドヤ顔で訴えちゃったのはまずかったと思うよ
iPSは現在は癌化しない研究が繰り返されて改善しただけじゃなく、
何度も培養実験を重ねて「実際に癌化しない」というデータを集めて
今は「使用後もまず癌化しないだろう」という状態になったので今年から人体への治療が始まる。
ところがSTAPについては、「癌化しない」と「言ってる」だけ。
それも「遺伝子組み換えをしてないから癌化しない」というよう研究者とはとても思えない素人くさい理由を挙げて発言してるのがダメすぎる
生物の細胞は遺伝子組み換えなどをしなくても癌化するってことをまさか忘れたのかな?
細胞の80%が死滅するストレスを与えて本当に癌化しなかったのかな?
死滅した細胞を良く調べたのかな?遺伝子変異を調べてるはずだから本当はとっくに癌化も確認されたはずとか思えないんだけどな。
何の確認もしないでデータも集めずに発言した場合も相当酷いが
まさか眼科を確認出来たのに癌化しないと言ってしまってた場合そこは捏造になってしまうよ。
846 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:48:06.47 ID:+KshSbWF0
マスコミの研究妨害で周囲が心配して外国に行くように薦めているという話を聞いたが、これもインターネット上とか誤魔化してますが在日マスゴミと結託ですか?
847 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:48:08.34 ID:v7w+91jo0
>>813 詳しい解答ありがとう御座います、流れがだいぶ理解できました、ありがとう。
848 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:48:10.58 ID:ygeqxbEk0
不思議ちゃんだそうだから、完全捏造って結果であっても森口さんみたいにしぶとく生きていけるだろう
ここまで大掛かりな詐欺は出来ないだろ無いよ正直それは
もしやってるなら国まで巻き込んでる
一番可哀想なのは血税払う庶民や苦しんでる難病患者さんとかだけど
850 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:48:28.22 ID:Akgqoria0
>>837 2009年に論文発表しようとしてたんじゃないの?
おいおい、雲行き怪しくなってきたな
852 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:48:32.15 ID:vJ9uCi4h0
>>835 そこは流石に胎児細胞でやってるでしょ。
どんな細胞でもできるなんて誰も思ってないよ。
山中の時も捏造とか騒がれた時あった?
854 :
ノーベル賞並ww:2014/02/15(土) 15:48:55.75 ID:kb/lTi570
.
欠陥民族チョンの世紀の大発明 ト ン ス ルwwwwwww
.
855 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:49:00.25 ID:md4Os1Jt0
バカ教授って言う人がとてつもなく怪しい。
857 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:49:30.43 ID:xaVroWiB0
金メダル捏造
科学論文捏造
捏造民族倭猿w
捏造するデメリットがデカすぎて精神やられてなければ判断がつくとおもー
チームだから森口氏のように暴走出来ない
これだけでも冷静になれる根拠なのに嬉々としてる人達はなんなんだ
2ちゃん見てると有名になった人は全て憎し、みたいな人多くて驚くよ
自覚してるんならまだマシなんだけど
>>723 AOは芸能人みたいに一発芸枠だけじゃないよ
理系ならむしろ難しいんじゃないのか
幾つかの電気泳動写真を張り合わせて一つの写真を作ってるのはしょっちゅう見かける。
泳動技術が下手で、全部のレーンの写真が綺麗でなかったり、ある一ヶ所が汚かったりとかで、同時に(時には別のときに)流した泳動写真をいいとこだけ組み合わて論文の写真をつくりあげるとか、普通にある。
だだ、今回のはどれもはっきり綺麗なので、張り合わせが裸眼ではほとんど分からないことこと。
印画紙写真しかなかったころは、みんな張り合わせが論文写真でもよく分かった。
今はデジタル写真で張り合わせの技術がよくなったので、張り合わせが分かる。
だから、どうだってのって話だな。
研究室に入ったころ、タンパク量があまりにも違って、普通に露光すると、そのまま印画紙に映し出すと、濃すぎて真っ黒になったり、逆にどれかがほとんど見えなかったりしたが、
先輩が、進展機の光を指を降って、印画紙の露光を一分だけ大幅に下げる技を見せてくれた。
ビックリしましたね。よき昔の話です。
860 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:49:48.96 ID:wFNJ9Hdk0
>>852 そうだよな、じゃあ追試も胎児細胞でやってたのか
そうなるとますますSTAP細胞怪しいな
861 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:49:50.05 ID:WaTLFuCV0
ネトウヨジャップざまあ
日本は終わるから
862 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:49:53.69 ID:Y051sAY90
>>522 いや、それは既に発症してるんだと思うぞ。
863 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:50:07.17 ID:7R30Eckb0
>>785 プログラム組んだことないでしょ?
なにってるかわかってないでしょ?
>>841 それはお前のエゴ
勝手に老衰で死にたいならそうすればいいが俺含む結構な人が不老不死望んでるという現実があるからねー
嫌ならもし不老不死技術ができても治療受けなけりゃいいだけだし
865 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:50:12.98 ID:zAMyyk2jO
ウリナラの最高の科学者の黄禹錫と一緒にするなよ、劣等ミンジョク
火病ってコピペしてね〜で、調べて報告しろ!
ノーベル賞受賞予定者の5mの石像はまだあるのか、恥ずかしげもなくwww?
おっぱいおっぱいいってるけど
あんなのデカいうちに入らねーから
>>794 追試は論文とは違う条件でやってるのに、
再現できないから捏造とかワケわからないな。
記者会見は開くのかな
河内守「頼む!頼む!」
870 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:50:45.02 ID:nZwT6qKH0
871 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:50:52.84 ID:WhQ00Azt0
韓国人ネトウヨは黙れよ。ボケ老人詐欺師のファンウソクの面倒でもみてやれ。
>>777 見れば見るほど
ぜんぜん違うよ
素人の自分がものさしで測ってすぐわかる
873 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:04.56 ID:DjEPgDn50
学者は基本的に傲慢だから、
役人をだまして予算を取ってなんぼ、メディアをだまして話題を集めてなんぼ、と思ってる
この「だます」というのが一線を越えてるかどうか
その判定は専門家しかできないが、今回のようにメディアの注目を集めすぎると、半素人に足をすくわれることもありうる
874 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:51:16.99 ID:c6V1EUCB0
森口、佐村河内 「これだから女は」
875 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:20.83 ID:yr4RR5Yb0
>>835 >>667 STAP細胞は胎児じゃなくて生後1週間のマウスじゃなかった?
>万能細胞STAP細胞は弱酸性溶液で生後1週間のマウスの細胞をリセット
エクセルでグラフなんてありえんだろ。
IGOR, Origin, Ngraphあたりを使うだろ
>>861 そのジャップに植民地にされたチョンが嫉妬したか?
878 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:33.76 ID:NpYjosfY0
>>858 君の主張は根拠ではなく願望でしかないよ
とは言うても
今のところ明確なソースは2chとブログとからしいし
完全なクロって分けではないんだよな
これが偉い学者が捏造と指摘してから疑惑が出るくらいじゃね
881 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:39.22 ID:btkS0Ogc0
>>859 それはあるよね。トップデータを組み合わせるでしょ普通。ただやばいのは
反転したやつがどうとか。これは明らかに意図的だからなぁ。
(国民のみなさまにとって?)親しみやすい研究・研究者・研究室とは必要なのか
何かよく分からんやつが見当違いの方針始めてるんじゃないだろうな
少なくとも今回マスゴミはそんな感じに煽ったよね・・・
騒がれてさっさと会見した森口は今思えば偉かったな、逃げなかったという点では
会見内容は逃げっぱなしだったけど
884 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:52:05.13 ID:Y051sAY90
885 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:52:14.18 ID:J45gN8sF0
過去論文の画像と主張してる物が
小保方論文のコピペって事は無いのか?
>>875 俺が悪いな
新生児マウスだ
今追試やっているのはそれより成長した段階
887 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:52:31.86 ID:qWdZHTu8O
佐原河内側が話題逸らしのためにリークしたんじゃないか
888 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:52:31.98 ID:7DcAqygg0
>>4 >>26 >>60 こ、これは・・・・・・・・・・・・・
やっちまった度80%に上昇
アチャーな結果になりそうな悪寒
おいおい・・・
889 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:52:47.43 ID:+qHwdIoO0 BE:2794090368-PLT(12330)
ボボカタさんはただの生化の実験屋さんだからな
>>838 natureのHPに詳細ビュー出てるらしいけど何か伏せられている箇所でもあるのかね
いくらなんでも追試した人や再現性がないと報告した人を叩くのは間違っているよ
どんな研究発表だって追試され、再現性を確かめられるのは当たり前
再現性が低ければ、科学の理として認められない
それからハーバードはSTAP細胞の実験はしていてもまだ精査中の段階
ハーバードで追試成功したと勘違いしている人いるみたいだが
あれは産経新聞みたいな報道の仕方も悪いのかな
なんにしても今回再現性が認められないなら
残念でしたまた次がんばれで終わる話なので
不必要に小保方さん叩かないでほしいものだ
単純に資料写真使い回ししただけじゃなくて結果そのものが
捏造だというのなら批判されるべきだけどさ
891 :
ノーベル賞並ww:2014/02/15(土) 15:52:59.48 ID:kb/lTi570
.
欠陥民族チョンの世紀の大発明 ト ン ス ルwwwwwww
.
892 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:53:08.50 ID:HVk4/lRT0
>>606 ハーバードのバカンティって教授
外科医であって基礎医学の研究者ではないみたいだけど?
>>812 いや、それがね
意外と違ったりするんだよw
嘘みたいなホントの話なんだw
森口が便乗しなかったということはそういうことだろ
森口はぺテン師だが、本物を見極める嗅覚だけは確実
よほど都合が悪い奴がいるらしいよ。
まあ捏造だとして、即バレの今でよかったよ。
ES細胞のときみたいに各国の研究者に迷惑かけまくる前で。
週末に材料かよ 逃げられねぇ
>>840 他人の研究を横取りする過程で不正を暴きまくってしまったシナチョンですね。
実名なのってない時点で研究横取りハンターでしょ。
899 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:53:44.77 ID:+yP8bHh80
捏造と仮定して話をすると、、
山中先生も論文を読んで、実験してみて、結果が出なくて、、あれ?ほんとかな? 小保方さん協力してやりましよう(ひややかに
て感じかも?www
900 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:53:45.27 ID:2JuRZEkC0
追試で再現できないのか?
なんだよ、追試なんてとっくに終わってると思ってた
901 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:53:47.53 ID:7R30Eckb0
>>26については100%別物。
というか同じものでなにがいけないか、
内容的に問題ないと思うけどな。
関学で追試やってる教授のツイートみたら最初から半信半疑なのがにじみ出てるなw
903 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:00.59 ID:ztZRSwhJ0
酸に付けただけで万能細胞になるわけねーだろ常考
904 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:07.05 ID:WkOMmQNi0
素人じゃなくて専門家森口尚史氏の見解を聞きたい
佐村河内を守る!!
そもそも、論文と同じ条件で追試してなくて、
その追試が成功しないからSTAP細胞は捏造とか
情報操作が本当に汚いな。
907 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:20.97 ID:LB9FUBo60
ネイチャーが日本コロムビアになっちゃうのかよ
908 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:23.25 ID:iMQ8HDQM0
>>894 森口も組織的だったんじゃないのか?
オホホさん個人の問題だけで終わる話なのかは疑問
909 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:24.91 ID:WhQ00Azt0
おれは、今回の件はひとまず静観すべきだという意見だが、
ID:DjEPgDn50 の言わんとしているところはわからんでもないよ。
まじか
911 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:29.48 ID:pYZt9bPv0
ES細胞や佐村河内と同じ事をやってしまったかもしれない
検証方法に問題があるだけかもしれないが
>>878 ニュー速+では重大な事件のスレが立つと犯人は在日とか朝鮮人とかいってるやつが殆どのようだが?
あれ、俺幻覚みてたのかな?
>>892 んなこといったら山中は整形外科医じゃん
914 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:52.02 ID:/fDrz3l/0
そもそも おかしいと騒がれた時点で削除するというのも
おかしすぎ
915 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:54:59.52 ID:c6V1EUCB0
>>903 それを言うなら、「『万能細胞(笑)』が人体になるわけねーだろ」とも言えや!
916 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:55:06.10 ID:8Ji9IUqE0
そんな簡単に作れるのだったら という話しになるな
まあ指摘されたんだからこれからプロが判定するんじゃね?
ハーバードと理研だし大丈夫とは思うが
まだ真偽の程は分からないな。理研側は問題無し資料も揃っていると
胸を張っているし。
門外漢素人では理科系でも」中々理解検証が難しいものを科学警察などが調査している最中だろう。専門家の理研
研究者や関係者が上手く説明しそれが理解出来れば結果は判明する。
焦る事も無いでしょう。 青森大学から東京大学医学部に潜って
理研にも出入りしている、ロンダのNさん、頼みますよ。
万万が一、捏造だった場合はコボたんの出時を洗えば良いだけの
事。帰化歴などあれば納得だろう
919 :
845:2014/02/15(土) 15:55:36.16 ID:+L61GlPU0
それと
「ストレスを与えたら初期化した」というのはそれが含まれる状態が必要だからいいとして
ただ、「ストレスを与えただけ」で「初期化した」といってしまったらそれは嘘になる(※1)ので
もしそういう言い方をしてしまったらすぐに訂正しなければいけないよ
嘘をつくと捏造と取られてもしょうがない状態になるよ
LIFを加えて培養した時に初めて初期化してるよね。
試しにLIFを与えずに培養したら、いくら弱酸性に浸けようが、初期化しなかったよね。
そこは理研hpの詳しい説明文の中の一部にあるが、そこを確認してない人には伝わってないよ。
(※1 実際に、「ストレスを与えただけで初期化した」「弱酸性の水に浸けておくだけで初期化した」
という風に間違って理解してしまった人が多いと思うよ。でもそれは間違いから。)
920 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:55:44.10 ID:g4iljDUO0
山中教授は古館との対談で笑いながらしゃべってたな
あの時点でこんなの嘘に決まってると思ってたみたいだ
921 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:55:48.96 ID:6tn0uXHb0
てかこのオボさんは在籍してるの?
リケジョステマ用に用意された人とかじゃあ...
922 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:56:02.45 ID:N8OVt4Hf0
>山中教授、ノウハウを教えてほしい
ようするに学術論文では何のことかわからないということだろ
>>879 そうだよ
よくわかんない段階で嬉々としてるのは無自覚な叩き大好き人間にしか見えなくて嫌だと感じるね
あんたはチョン認定が心の平穏か、楽しそうだw
924 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:56:21.41 ID:btkS0Ogc0
>>917 理研ってパンピーにはそんなに信頼あるの?
俺の分野だと眉唾実験が非常に多いが。
925 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:56:23.45 ID:+qHwdIoO0 BE:3667243379-PLT(12330)
むしろ簡単に作れないと画期的じゃない
ボボカタさんのオマンコ汁使わないとダメとか
そんな特殊条件はダメだ
>>900 追試は論文と違う条件でやってるらしいよ。
まじで、酷い情報操作だよな。
>>901 成果としての胎盤写真が以前の実験と同じものじゃ駄目だってば
>>900 現在のところ再現されていないらしい
natureは論文を読んで精査するだけで
追試自体するわけじゃないから
そのへんは学位論文と同じで性善説
だから発表されて世界中から追試されはじめてからが本番
しかし事実がはっきりしないのに派手に叩かれてるな
在日ホイホイか
そもそもリケジョってなんだよ
最近ブケジョとかも言いだしてるぞ、なんか知らんがイラつくわ
930 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:56:59.41 ID:wFNJ9Hdk0
>>853 >この「自伝」のなかに、「論文ねつ造スキャンダルの陰で」という章があります。
>山中教授が、2005年に4個の遺伝子を皮膚の細胞に送り込むと初期化できることを確認し、論文の準備をしているときに事件が起こりました。
>このスキャンダルのあおりを受け、論文を出せなくなってしまいました。
>しかし、焦る気持ちを抑えました。しっかりしたデータでなければ信じてもらえないと思い、
>共同研究者の高橋さんに何度も何度も同じ実験を繰り返してもらい、実験の再現性に確信を持ったということです。
>そこで初めてアメリカの科学雑誌「セル」に投稿します。
>「セル」は話題性よりもデータを重視する雑誌という印象があったからです。
>投稿するとき異例のことですが、全実験データを提出することにし、成功例も失敗例もすべて査読者に送りました。
>たまたま1回だけ成功したのではないということを示すためでした。
>それでも発表後、なかなか信じてもらえない期間が続きます
苦労してるっぽい
931 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:02.07 ID:WhQ00Azt0
>>912 それだけ朝鮮人に信用がないんだろ?
嘘ばかりつく奴らというか。
ファンウソクの例もあるし、特に生命科学では
あいつらのやったことは、犯罪レベルなんだしな。
932 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:02.86 ID:c3YUqdrl0
仮りにこれが捏造だとするとおまえらは手の平を返して小保方はチョンとか言い出すw
933 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:02.99 ID:ltaCVaTH0
ハバド終わったな。。。
ID:EclPhX6vO
恨むなら韓国の血に産んだ自分の親を恨んでくれよ・・・
>>902 追試を乗っけてるページ自体懐疑派のページのようですよ
>>896 なにが今で良いんだよ
捏造論文のケースが散々あった以上、本来なら論文受付けから掲載までにこの手の検証はやっておくべき話だろ
はっきりいって業界全体がいい加減なんだよ、おかげで正当な研究成果すらこうやって些事に振り回される羽目になる
938 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:25.71 ID:eCwx8wxU0
祭りきたな!
939 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:27.05 ID:gFpL4F4BO
>>906 論文と同じ条件で追試してるよ
小保方さんと同じようにマウス脾臓のリンパ球を使ってねw
940 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:28.07 ID:Dy6c5zCd0
>>926 最後は、日本の至宝、ゴッドハンド和歌山がやらないと再現しないとか言っちゃうんだろうなぁ・・・
バンドのコピペは別試料を一つのFigにしただけじゃね?
942 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:35.38 ID:73HCChA50
ここで叩いてる奴らも擁護してる奴らも、どちらか結論が出れば間違った主張をしてた方の奴らは霞のように消え、
「そら見たことか、やっぱり俺の言ったとおり!」って奴ばかりになるんだよなwww
943 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:42.70 ID:kddqn9wh0
>>880 追試で再現不可は、学者が実名で挙げている
画像の盗用指摘は、必要ならば研究機関へ電凸や請求を行う、捏造論文ハンターで名高い11jigen
>>759 だから匿名ではないと思うが
944 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:52.22 ID:Ue07jFJM0
さぁどちらが正解でしょう!
論文の画像の真偽はともかくとして、これだけ追試で誰も再現できないんじゃ到底研究は進まないだろうね
946 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:14.75 ID:kyRRAugD0
理系論文書いたことないヤツが騒いでると笑えるな
写真がどうの、パターンがどうのとかマジ末節。
最後はM&S踏襲して追試ができるかどうか、この一点。
再現性のない結果は実績ではなく偶然。
偶然は科学として認められない。
947 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 15:58:16.47 ID:c6V1EUCB0
理研は「利権」に改名しろや!
948 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:18.89 ID:aj2/mg460
5年もこんなアホな実験続けてきた人間がいまさら捏造するとは思えんな
949 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:35.39 ID:6u325LHe0
追試て嫌だったよなぁ
950 :
名無しさん@13周年::2014/02/15(土) 15:58:38.71 ID:tn2LK6Fe0
>>759 ななめ読みしたけどさぁ・・・
これ東大の教授の方も大事件じゃないの?
951 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:39.41 ID:JP+TC/lo0
ipsのチームは当然、再現実験をやってるだろう。
結果、再現できなかった。これはかなり怪しい。
だが、現時点では完全に否定もできない。
だから、ノウハウを教えて欲しい。
952 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:40.77 ID:4dvZo3ki0
もうわけわかめ
953 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:43.33 ID:Y051sAY90
>>568 凡人の考える頭の良し悪しより、バランスが崩れている人が多い。
全体的に小利口な奴は、役人になったりとか。
954 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:44.02 ID:YUvOeeDM0
>>812 全てのプログラム言語やアプリケーションが始めから統一された
計算アルゴリズムが組み込まれてるなんてことはない。
ウリは成功した日本に嫉妬してるから、日本もウリに嫉妬してるに違いないニダ
ウリはいくらでもロビー/捏造/整形しまくるから、日本人も同じことしてるに違いないニダ
ウリはウソツク教授を排出したから、日本もウソツクを排出するに決まってるニダ
956 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:49.72 ID:8Ji9IUqE0
もっと言うのなら
そんな簡単に作れるのなら
それらを作りだしてる国が日本の周りにあっていいはずだろ
日本人はまた騙されたのか
958 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:54.06 ID:+qHwdIoO0 BE:3259771878-PLT(12330)
>>935 文系は観測事実によって検証するという科学的方法論がないからな
それを嫉妬とかいってるから文系脳のまま
>>924 理研のわかめスープ♪ とか増えるわかめ
その他結構優れものな開発品があったお
常温核融合を想い出しますね 実験の不備だろうな
961 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:59:24.52 ID:rOVkrNRkP
>>943 その電凸する匿名アカウントすごい!みたいなのやめたほうがいいよ
恥ずかしい
962 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:59:30.27 ID:ltaCVaTH0
出典を示さないで論文に写真を流用する理由は
1 最初からだますつもりだった
2 天然だった
捏造だったら日本人の恥
てかやり方書いてないのに追試ってできるもんなん?
岡本理研のコンドームだって
965 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:59:41.91 ID:DCl/DC5O0
天下のハーバードがついてるから大丈夫だろ
論文の内容と似た環境での追試結果はこれから出て来るらしいが、
機序は不明
再現性はなし
画像データは捏造
なんて結果になったらえらいことに
968 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:00:01.16 ID:2JuRZEkC0
学会で口頭発表もしてないの?いきなり論文誌に送ってるの?なんか変なやり方だな
969 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:00:04.44 ID:89qDwC5T0
バイオは競争が激しいから見切り発車するんだろうな
俺みたいな機械系は呑気に時間かけて論文書いてるが
>>930 苦労しているぽっいな
アメ人と組んだからすぐに発表せなって感じが強かったのかもね
971 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:00:17.04 ID:RM+ACqCq0
972 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/15(土) 16:00:25.32 ID:c6V1EUCB0
腕組みしながら、不敵な笑みを浮かべつつ、
余裕の面持ちで状況を静観する森口教授。
973 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:00:34.10 ID:J45gN8sF0
>>956 日本の近くに石油の精製が
出来ない国があるらしいぜ
974 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:00:47.86 ID:ZfQaBBC80
ゴットハンド小保方
なになに?
頭いい大学だと資料写真のことfigとかいうんだな?
よし今度から俺も勤務する超絶ブラック企業の会議で
「こちらのfig1を御覧ください」
とかさっそく使ってみよう。
976 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:00.41 ID:8Ji9IUqE0
977 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:03.56 ID:WhQ00Azt0
とりあえず、韓国人は黙ってくれないか。迷惑だから。
科学的な視点で指摘するのは構わないが、
嫉妬感情や日本叩きで発言されるのが、まじうぜーよ。
男は自分が上に立たないと済まないから男が嫉妬して叩きまくってる
979 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:08.35 ID:nHKpaVea0
出るオッパイは揉まれる
980 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:09.56 ID:7jeNK29O0
おいおいおい。日本人も捏造民族の仲間入りか?
勘弁してくれ。事実であってくれ。
>>946 自分は心理学系だったが同意するよ
心理学なんて疑似科学扱いされることもあるハンパ分野だが
それでも基礎心理学実験で追試に耐えられないものは否定される
982 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:11.60 ID:qYHzgMsWP
>>1 森口パターンでここまで引っ張るのは無理がある。ウソならもっと早くバレてるはず。
アーチファクトにしても原因究明する価値はありそう。STAPはそれぐらい面白い知見だ。
983 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:11.59 ID:yr4RR5Yb0
>>886 だとすれば成功率は大幅に下がるってかかれてたから
難しいんかな?
>>939 ってことは、同じように生後1週間のマウスを使ってるのか。
論文では成功率7−9%だそうだから、手順で何かが足りないのか?
ってどっちなんだ?
984 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:12.24 ID:2ktsGbHz0
そんな無駄なことしないで、目の前でやってもらえばいいのに
985 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:15.02 ID:7DcAqygg0
ATAP細胞の論文もさることながら、
気になるのは、博士論文ねつ造が99%クロ
とあるが、これ本当か?
いやね、なんてゆーか、論文ねつ造するってことは、
他でも同じ事をしでかすことが多いってことで。
ちょっとマジな話し。
正確なソースとかないんかね。
噂レベルの話しが進行している感じもするし。
青森大学医学部から東京大学医学部に潜って
理研にも出入りしている、ロンダのONOさん、頼みますよ。
987 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:25.76 ID:+qHwdIoO0 BE:1629885874-PLT(12330)
>>954 だから
それを組むヤツがきめるの
1.23*1.23
みたいなIEEEの64bit演算して言語によって誤差がでるとおもってるの?
うわああ。。。
まあ低学歴ってこんなもんか
988 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:26.95 ID:NpYjosfY0
>>912 それのほとんどは犯罪事件やレイプ犯の場合だろ
親族に韓国籍がいたり
通名報道する記事があったり、通名臭い名前や出身地だったりした場合の話
>>962 馬鹿にした奴を見返したかっただけでしょ。
あいつ超負けず嫌いで勝つためなら平気でうそをつくから
990 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:38.84 ID:eCwx8wxU0
1000ならみんなおっぱい好き
>>923 論文に不自然な箇所があれば疑惑が出るのは当然の流れだと思うが?
そもそも、2chでの論議でことの結論が出ると考えている人なんていないよ
992 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:52.64 ID:MANBQDBA0
取材に応じてくれないことへの意趣返しでなければ良いが
993 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:56.88 ID:ltaCVaTH0
そんなに簡単ならとっくに伝次郎がやってるだろ。
994 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:59.40 ID:p4ETl4yf0
>>890 現場にいるとわかるけど、論文に書いてる通りにやってもなかなか再現できんよ。
書いてない非常に細かいテクが重要だったりする。
995 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:02:00.78 ID:YhyPT6UlP
こんだけスレに居るんだから誰かネーチャー持ってないんか
>>936 逆に言えば肯定派も追試してるが結果が出ないので黙っているのではないか?
そう思うと8件よりも遥かに多くの追試が世界中で失敗しているように思える
成功したら大急ぎで発表するに決まってるからね
997 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:02:12.79 ID:YFOweJTT0
日本の優秀な研究者を一人でも多く潰すのが我々の使命ニダ
998 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:02:14.08 ID:wFNJ9Hdk0
>>968 山中教授も、論文誌だぞ
知識ないの丸出しでいちゃもんつけるのはやめておいたほうがいい
世界の山中「だから女は・・・」
1000 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:02:21.65 ID:JP+TC/lo0
おっぱい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。