【国際】左派も、金持ちになれば右派に転向:研究結果★4

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★左派も、金持ちになれば右派に転向:研究結果
The Huffington Post 執筆者: Mark Gongloff 投稿日: 2014年02月12日 17時09分 JST

有名なベンチャーキャピタルクライナー・パーキンス・コーフィールド・アンド・バイヤーズの
共同設立者トーマス・パーキンス氏は先日、左派的な人々が、「1%」を占める富裕層への批判を
繰り返していることを、1938年にドイツで起こったクリスタル・ナハト(ユダヤ人に対する襲撃
暴動事件)になぞらえたことで問題になった。

正直に告白すると、筆者も「左派」の一員だ。だが、私が将来思いもかけずお金持ちになったら、ど
うなるだろうか。きっと、その1%の人たちに加わって、今度は貧しい人たちをクリスタル・ナハトに
なぞらえるようになるだろう。

どうしてわかるのかって? それは、科学的な調査の結果だ。

人は、裕福になるほど、右派的な政治家に投票するようになり、「社会福祉の拡大」や「富裕層への増税」
といった、富を分配する政策に反対するようになる。これは、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの
ナタブドゥ・ポウドサビー教授と、ウォーリック大学のアンドリュー・オズワルド教授が、英国で宝くじに
当たった数千名を対象に行った調査(PDF)の結果だ。

この調査によると、宝くじで得た金額が大きい人ほど、右派的な考え方が強くなったという。
これらの人々の多くが、かつて左派的な政治家に票を投じていたにもかかわらずだ。

また、当たった金額が大きいほど、「普通の人々はすでに、社会の富から十分な分け前をもらっている」
という考え方を信奉するようになるという。

グラフを見ると、英国の宝くじで500ポンド(約8万4400円)以上を手にした人々の18%近くが、
当選後に、左派(または支持政党なし)から右派に転向したことがわかる。(以下略)

http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/12/uk-lottery-study_n_4771788.html
http://i.huffpost.com/gen/1610064/original.jpg
前 ★1が立った時間 2014/02/13(木) 20:38:08.89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392382376/
2名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:04:51.05 ID:UMd8SlqS0
.
                        _人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
                        >   ハゲに囲まれたぞもうダメだ!!!  <
                         ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^ ̄
  イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!                   イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!
   ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!.        .(((ω゚`; )))         ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.   ←─∪‐)ー        .∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.∩ 彡⌒ミ ∩≡=−   
・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) / .ヽ(´・ω・`) /    / ̄ 《  ̄ ̄ ̄\    ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) /.ヽ(´・ω・`) / ≡=− 
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) ≡  (   ⌒) ≡  (   ⌒) ≡  (   ⌒)      | |ι        .|つ     (⌒   ) ≡ (⌒   ) ≡ (⌒   )  ≡=− 
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3名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:07:02.46 ID:OtBpxcsuP
んなことないよね。あぐねすちゃんとか私財投げ打ってめぐまれないこども
たちをたすけてるよね。
4名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:08:18.07 ID:rLQduGgY0
>>3
いいねぇ、その皮肉
5名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:11:54.56 ID:y+VSvQ9w0
これ、逆に思うわ

ああ、ちょっと待てよ
俺がイメージしたのは、ホリエモンが左派的な発言くりかえす、みたいな例なんだけど
あいつは「裕福な人」ではなくて「商売人」だな

商売人は、自分が儲かりさえすれば
国・国家がどうなろうと知ったこっちゃないからな
だからホリエモンがそういう言動するのは、理解はできていた(同意はせんが)
6名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:15:35.16 ID:7cpWn26s0
日本は底辺ほど右よりだけどな。
7名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:15:38.73 ID:3Kfvrcml0
>(約8万4400円)以上を手にした人々の18%近くが
>当選後に、左派(または支持政党なし)から右派に転向したことがわかる

金額が低すぎて理解不能
8名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:20:41.44 ID:2yUrdVyLP
金持ちになったらじゃなくて、人に指示して人を動かさなきゃいけない
立場や役職になったら、左翼の言い分がわがままでしかないってことが分かるよ。
左翼の思想には「経営者は労働者の敵」という考えが根源にある。
経営者や労働者を管理する側と労働者は、敵でも味方でもなく
単に契約関係に過ぎない。
レアな技術を持つ者にはそりゃ良い給料を払う。
そういう人材は少ないから、良い給料を払わないと逃げられる。
でも誰でもできる仕事は、代わりはいくらでもいるから賃金も安い。
当然だろ?高い給料が支払われる仕事を得るために時間を費やし
努力や勉強もせずに
誰でもできる仕事をする奴になぜ高い給料を払わなきゃいけない?
9名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:21:22.90 ID:ysD8HVt90
今の日本語における歪んだ右翼、左翼の定義で考えてはダメだぞ。
現状維持=右
何かしらの変更を望む=左
だからな?
日本は 売国奴と左翼と右翼がいるが、売国奴のことを左翼と誤認してるからおかしなことになる。
10名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:21:31.39 ID:9tSYGCul0
20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒する者は知能が足りない。

BY チャーチル

ただしこれはあくまで、日本のようなカルト体質のサヨクでなくて
それと比較するのは失礼なくらい成熟した欧州の左翼を前提にした話です。


日本の左翼は単なる反日本人
11名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:22:19.66 ID:fT8U6bLz0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
12名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:23:08.13 ID:gdo59MSn0
自分の既得権益を守りに入るのは当然だろう

貧乏人の右派というのが調教されすぎなだけ
13名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:26:10.76 ID:8COvXRUA0
日本は逆
14名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:29:11.86 ID:qHyfIA9v0
まあそんなもんだろw
赤尾の敏ちゃんも、当初左だったのが右に転向したからな。
右とか左とかなんて、所詮詭弁でしかないのよw
で不思議なのは、右も左も行き着く先は国家社会主義ってところwww
15名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:30:13.85 ID:zGdFRSl40
安倍さん、貧乏人に金バラまけば自民党支持アップだって(・∀・)
16名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:30:57.57 ID:9/gMuuWA0
日本は底辺ほど右よりだけどな。
17名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:31:35.39 ID:A1Qwof+20
>>6
ここでいう右派左派って愛国的な思想とは別に
新自由主義か社会民主主義かって話じゃね?
18名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:32:09.88 ID:RqA2DgD+0
>>1いちおつ 前スレまとめ 通名木村さんのビスマルクス発言
【国際】左派も、金持ちになれば右派に転向:研究結果★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392382376/796

791 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 11:04:02.29 ID:BAWcyWEe0 [1/6]
ってか、社会保険を世界で最初に導入したのはドイツだよね
ビスマルク。 国民皆保険を最初に実現したのも、ナチス・ドイツだし。

796 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 11:07:22.10 ID:ZYb0u+tN0
>>791
ビスマルクスだろ

797 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 11:08:29.59 ID:BAWcyWEe0
>>796
誰だけよビスマルクスってw ビスマルクとマルクスの合成語か?

845 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 11:46:20.99 ID:NcWarfY+0
>>831 >ビスマルクス
当分これで笑って過ぎせるなw

ちなみに彼は本名Yさんで通名は木村さんらしい

>問い (      )は「鉄血宰相」と呼ばれていた。
>                               答え  ビスマルクス

>問い (      )は「資本論」を書いた。
>                               答え  ビスマルクス

>些細な笑いが好きなあたしにとって、Yさんのテストは楽しみでした。
>Yさんは、毎回、いたって真面目にテストを受けてました。
>Yさんの一番の謎は、「Y」、という立派な苗字があるのに、誰からも「木村」と呼ばれていたことです。
>そのうち、Yさんのロッカーやイスや机の名札シールが、Yの上から上手く木村と書き直されていました。
19名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:33:26.85 ID:zxFEW55K0
日本はウヨもサヨもネオリベだからなあ。
20名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:37:08.09 ID:ccGlMdm70
俺は学生の時は右、社会人になったら多少、左になったな。
21名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:37:24.96 ID:sDwxfyPz0
マルクス主義の仮説が実証されたのか?
22名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:40:28.87 ID:TypD8xFiO
前スレを見てると日本の将来が心配になるな
組織の性格の話のはずが構成員や慣習の右左の話に見事に話題そらしされてしまっていた
でもよく考えたらここで煽り合いになるのは大概これだなと思い直したわ

馬鹿は全体を見ない
23名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:41:12.28 ID:y+VSvQ9w0
俺は学生のころは左、
社会人になって左っぽい右派だな

いまだに「日本人的平等信仰」が抜けないのが歯がゆいよ・・・(苦笑)
思考のクセみたいなもんだと思うが
24名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:42:11.15 ID:kjHl3SHZ0
サヨクって良いとこの子ってイメージがあるわ
25名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:43:17.30 ID:feMyzmuD0
>>1
金持ちじゃないのにウヨの人たちはマゾなんだろうな
26名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:43:30.62 ID:RqA2DgD+0
>>18
Yさん候補としては「夜(ヤ) 梁(ヤン) , 楊(ヤン) 余(ヨ) 呂(ヨ) 連 , 燕 , 延(ヨン) 廉(ヨム) 葉(ヨプ) ? , 乂(イェ)
こんな感じ〜意外と多いな
27名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:28.67 ID:oppCF0ABP
そもそも左右の概念が日本と海外とでは
28名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:45:54.55 ID:BrKL4bJA0
最近の日本の極左の思考って
「自分以外の人が勝手に幸せになる事は絶対に許さない!」
な気がするんだよなぁ…
29名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:18.47 ID:TFh2kPfbP
この実験は眉唾だが傾向としてはあるな
金持ちになると現状を維持したくなる=保守的になる
元共産党の自民党政治家なんてたくさんいるよ
30名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:46:18.69 ID:pJydWXNd0
もう説明するのがめんどいから、自分がどこにいるのか考えて。

             
                     愛国
                 (全体の国益重視)
                      ↑                  


     左翼       ←      + →      右翼
(国内の富は平等に)                   (国内の富は偏っても良い)

                      ↓
                     売国
                 (全体の国益軽視)
31名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:48:34.76 ID:oTz0zOtA0
他人を半殺しにしてこそ成り上がれるんだからそうなるだろ。
32名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:49:49.84 ID:U5zFBqfd0
アホな事言って自己陶酔してる言論人は
ちょっとは自分で調べた方がいいぞ

【東京23区】田母神得票率ベスト3 
1位 千代田区 18.0% 
2位 中央区 16.4% 
3位 港区 15.0% 

【東京23区】田母神得票率ワースト3 
1位 足立区 11.7% 
2位 葛飾区 12.0% 
3位 世田谷区 12.5% 
3位 板橋区 12.5%
33名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:51:04.41 ID:clOlfHLO0
ねとうよはびんぼーにんとかいってたのだれだっけ
34名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:52:54.05 ID:TypD8xFiO
>>25
とは言え、今更民主党に入れる奴はいないだろう
結果的には左派はいなくなり、右傾化と呼ばれることになる
35名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 14:55:12.12 ID:CtbseDff0
>>9>>30
そんな子供だましの定義はお断り

同じサヨクでもお前らより池田信夫の方がまだ正直

池田信夫(おそらく自分を革新的左派と認識している人物)的分類

■左翼

新自由主義&アナキズム(革新的左翼) ← → 原始共産制や革命を主張するような左翼(保守的左翼)

■右翼

安倍や田母神に期待するような人物、修正資本主義・家父長

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392291057/l50
36名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:00:01.40 ID:CtbseDff0
>>35の訂正

↓が池田の考え

■右翼

安倍や田母神に期待するような人物、修正資本主義・家父長主義・国粋主義者 ← 池田曰く極右
37名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:11:06.90 ID:+f7Fe5vf0
乞食してて国が貧しい人を救うべき〜とかいってる奴が宝くじ当てたら、乞食は自己責任とか言い出すって事か。右翼左翼関係ないじゃん。単に底辺のオツムは浅ましいってことだろ。
38名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:14:42.79 ID:2yUrdVyLP
>>30
国内の富ってなんだ?アホか?
優秀で必要とされる技術を持つ者、
事業や投資で成功した者、
社内の優秀な者が役員クラスになった者、
などが人より良い給料をもらうことの何が悪い?
39名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:16:37.92 ID:rLQduGgY0
>>14
赤尾さんが右になったのは金持ちになったからじゃないぞ?
40名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:17:01.36 ID:+TzfEjw1O
ナベ常さんの事かと
41名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:20:52.46 ID:RqA2DgD+0
>>35>>36
ググッテみると面白いな
俺は安倍は極右とは思わないが池田の「憲法改正が明治に戻す物なら反対」と言うのは俺も同じだな
しかし安倍は右翼でもなく現実主義者だからそんな選択はしない

左翼は右翼を警戒するが左翼も右翼も理想主義者であり似たような連中でお花畑だからね
現実主義で考えないと国際政治を動かしている先進国の政治を理解できないし
これから日本に何が必要かも理解できないからねえ

↓これを読むと池田は俺と似た考えだが安倍に対する評価は真逆だな池田が左翼を自認しているのならその分の差だろうな

池田の安倍に対するこの数ヶ月の評論
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/8e37a81cea78aed4e20a9fd1152713a7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389776242/
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2014/01/post-785.php
42名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:23:16.62 ID:o5pjh83G0
ルーピーも金持ちなんただが
43名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:24:49.31 ID:sqnfrBe70
>>30
左翼と右翼の括弧のなかがおかしい

富の分配いかんよりも、
民族主義的か、「国」「民族」の枠をとっぱらうべきと考えているか、だろう

富の分配は
また別の座標軸をとるべき
44名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:22.01 ID:wwoIebw80
この研究は正しい。
お金があるということは既得権があるってことだからな
右翼は既得権がある現状を良しとするからな
45名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:28:26.64 ID:HsLoC5Es0
金と社会的立場がそこそこ固まってくれば大抵保守になる。
何もない、面白くない、そういう連中が革命ごっこに夢中になった。
コンプレックスなくなって行けば自然と人は秩序や立場や財産を維持したくなる。
満足する人生歩めてない者、歩める見込みない者は世の中ひっくり返ればいいと思うさ。
中国や北には多いだろ。
韓国だって財閥系企業の入社に溢れた人はそう思っている人が多いそうだし。
46名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:32:28.88 ID:UOfc8z8o0
2月27日(日本時間28日)のアメリカデフォルトが決まったぞ。

昨日アメリカ議会で来年の3月まで「借金はし放題」と言う意味の無い法案を可決しました。
それをバカなマスコミは「デフォルトは回避」と嘘報道をしてました。
これは倒産した会社が勝手に「わが社への融資枠は無限にあります」と言ってるのと同じ。
でも誰がお金を貸してくれるのでしょうか。
FRBは「金融緩和は行わない」とはっきりと言っているのです。
これ以上の金融緩和を行うとドルの信用がなくなり、アメリカの金融破綻になるからです。
借金がいくらしても良いような法案を作ったって、借金が出来なかったら意味がないのです。
アメリカ国会は本日から休みに入ります。このまま27日のデフォルトを迎えることにしたのです。
27日のアメリカのデフォルトは確実となったのです。覚悟してください。
誰もそれに触れないのです。世界が終わることに対してそれを言う自分が怖いからです。
こうなったらマスコミや評論家はもう相手にしてはいけません。自分達の弁解にばかり走るからです。
http://richardkosh imizu.at.webry.info/201402/article_73.html

中国経済の爆弾「影の銀行」ついに破綻 49億円が未償還 初のデフォルトか
既に20人以上の銀行家が不審死!今後の米ドルの動き、世界的金融崩壊

中国政府はこれまで裏付けとなる金(ゴールド)を十分に集めていて、
この古い金融システムの崩壊を乗り切れると思っているようです。
日本の場合、連動して米ドルが崩壊した時、
所有している米国債の価値が無くなってしまうので、大変なことになるだろうと思います。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60875

  それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
  日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Q 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。A おそらくその動きは増大するでしょう。
  マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
47名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:10.54 ID:ML8SGFv00
自分の能力や努力不足によるものであってもそれを他者の責任、ひいては行政や政治の責任にしようとするが左巻き
子供の頃は横並びだからそのような傾向はないが、30くらいになって人生の勝ち負けがはっきりしてくると芽吹き出す
自己責任には全く気持ちが及ばない

俺は悪くない!お前のせいだ!が合言葉
48名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:33:36.42 ID:wwoIebw80
>>42
ルーピーの場合は金がある地位からさらに次のステップを目指した人の失敗例である。
動機は単純だ。
ちやほやされたいだけ。
49名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:35:26.34 ID:KLuYvdWI0
>>左派も、金持ちになれば右派に転向

中国共産党がまさにそうじゃないかw
あれほど敵対者を“走資派”“修正主義者”“社会帝国主義者”と
罵倒していながら

共産主義など捨て去ったかのように
資本主義以上に格差の激しい資本主義で
中国共産党は特権階層として君臨しているw
50名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:36:44.43 ID:wwoIebw80
>>47
これは人間の防衛本能にも起因している。
何でも他人のせいにする奴はうつ病にならない。
現在はうつ病の治療にも使われている。

>>49
そうそうそれが共産主義パラドックス
マルクスは机上でオナニーしてるだけだから永遠にわからなかった。
51名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:33.87 ID:48FG3T1B0
そりゃそうだろ
市況板みてみろ
左巻きなんてクソムシ扱い

>>18 国保の発祥は日本も1922年 山形県戸沢村なんだが
なぜか国内業績は軽視の教育なのかなあ
52名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:48.70 ID:CtbseDff0
>>41
安倍の極右認定と「保守的左翼」という言葉で池田が「革新的左翼」を自認しているとみなしました
たぶん当たってますよ
53名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:41:59.64 ID:yQe4WQQe0
>>44
そして、煽動的な能力を持った既得権者が
貧困層の社会に対する不安・不満を煽って民衆を煽動する。
その結果に生じるのが貧困層の「空想的右翼」って感じなのかもね。
54名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:42:06.29 ID:ML8SGFv00
>>50
防衛機制の合理化ですな。生きるためには当然必要だがレッテル貼って逃げまわるのが過ぎると
社会性を失いかねない
55名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:39.57 ID:KtFK+Ot7O
>>1

>「社会福祉の拡大」や「富裕層への増税」 といった、富を分配する政策に反対するようになる。

新自由主義っぽいな。
累進課税反対、つまり法人税と所得税は減税派な人。
56名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:51:39.88 ID:CtbseDff0
>>49
設計主義者の末路なんて所詮そんなもん
しでかしたことが重大すぎて引っ込みがつかなくなるんだよね
結果、矛盾をはらみながら恐怖政治がスタートしちゃうと
57名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:53:06.06 ID:ixbZbJ/b0
興味深いけど金持ちになると政治的関心を失うと思う
58名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:01.18 ID:RqA2DgD+0
>>51
国民皆保険を世界で最初にやったのは1900年代のソ連とかってwikiにも出てくるから
情報がかなり歪められているよね

>>52
恐らくは当たっていると思う
59名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:54:47.19 ID:yQe4WQQe0
因みに>>53の構図を示す極端な例は現在の中国・韓国だと思う。
安倍政権は多分、OECD諸国の社会情勢やニーズを充分に把握せず、
公明党との連立で態度をあやふやにさせたままに
中韓への対抗措置として彼らと同じようなことをやろうとし、
パンドラの箱を開けてしまったような気がしている。気がしているだけなので異論は当然あるべき。
60名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:57:33.77 ID:48FG3T1B0
>>58
やはりソビエトが最初だったか
日本の事例は国保発祥の地って石碑が最上川舟下りの渡し場にあったのを中学生のころ見たもんで
61名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 15:58:28.80 ID:v/xdno/o0
>>8
お前みたいな中学生レベルの馬鹿の教育も大変なんだよ。
その浅はかさ、高校程度の近現代史すらまともに勉強しなかったのが良く分かる。
62名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:01:00.27 ID:NkVr7iZZ0
>>56
ハイエクがずっと前から言ってたことだよね
63名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:03:15.66 ID:TPhNkpWY0
http://www.youtube.com/watch?v=sHdv203GPLY&1565
右派?いいえ、日本派です。
64名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:05:52.84 ID:RqA2DgD+0
>>60
現実にはドイツのビスマルクが先で1880〜90年代なんだがナチスが絡むからなのか
保険の項目ではソ連が世界初になっている
65名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:09:47.47 ID:NkVr7iZZ0
>>52
池田はいわゆるリバタリアンに近い
保守派や国家主義者ではない
66名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:12:34.42 ID:paG53Cn80
これはネトウヨがどうのこうのって話じゃないからな
富の過剰な再分配に反対する
すなわち金持ちは自分の富を守る行動にでるってだけだ
67名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:14:11.83 ID:tJn3Qeql0
ナベツネ
68名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:14:43.66 ID:RqA2DgD+0
>>60>>64
wikiも朝鮮系による改ざんが酷いからヤバイんだよね
69名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:17:52.19 ID:HKFHZj9W0
左翼とか革命家は、お金がないから強奪すべく革命を起こすものであって
獲るもの獲てしまえば、今度は守る側になるって事だな

でもソ連とか中国とか北朝鮮とか、西側諸国より貧富の差が大きいのは
なぜなんだろ
70名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:20:01.74 ID:TypD8xFiO
>>66
子供手当の時に無駄を指摘した人はたくさんいたけどね
71名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:23:08.84 ID:KtFK+Ot7O
>>66

金持ちにとっちゃ、「富裕層の増税を強化しろ」なんて、受け入れらんないわけで。
72名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:24:48.07 ID:4ngG5tHH0
ガキの頃、クラス内のカースト最下位である運動音痴はサヨクに染まりやすい。

左翼思想なんて、ルサンチマンの結晶だよ。
73名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:28:16.11 ID:HKFHZj9W0
確かに一人で数千億、数兆持てるのはバランス悪いかもと思わなくもないけど
その解決方法が奪って配れになるのはおかしい

貧富の差はあってもいいけど、最低でも貧しすぎない事と
あとちゃんと働く他人には十分な待遇は必要だろうとは思う

遊んで借金してパチンコ行ってる奴らはもう家族からも見放していい
74名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:30:28.91 ID:CtbseDff0
>>58
「池田」も「保守的左翼」も主張がいちいち設計主義的ということでは大差がないと思います
こういう人種はたぶん状況対応より思想や理念を追求することに生きがいを感じてしまうんでしょうね
はっきり言ってこの手の人種を自分は理解できません
75名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:31:01.79 ID:j4w1kRURO
財を成したのなら合理的な行動だが、哀れなのは気分は大富豪の貧困ネトウヨ。肉屋を支持するブタってヤツだ。
76名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:33:54.78 ID:CtbseDff0
>>65
まあ、池田の言ってることからしてそうでしょうね
77名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:35:05.62 ID:TuXvouz/0
社会的弱者の右傾化ってのはたんなる嫌味以上のものじゃなかったということ
78名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:35:41.15 ID:v/xdno/o0
>>75
正面から肉屋と戦っても真っ先に殺される無能だから
肉屋に媚びへつらっていればひょっとしたら見逃してもらえるかもしれない。
そう考える哀れな生き物なだけ。
人として死ぬ、豚として生きる、どちらも許されない最も惨めな存在なんだよ。
79名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:36:26.64 ID:TypD8xFiO
>>75
裏を返せば豚を名乗るほど貧乏なのがお前らなんだろ?
この論を認めるとそういうことになるが
80名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:38:19.81 ID:4JGr24Qv0
都知事選の宇都宮さんと田母神さんの政策を比べると意味深なことがあるんだよ
左右の端を自認する両陣営とも消費税のUPなどの増税政策に反対
そして税金のバラ撒きという富の再分配には大賛成(田母神陣営の公共事業促進ってのは富の再分配なのだから)
81名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:39:07.78 ID:PqwVm/Gv0
ネトウヨは非正規の貧乏人ってホルホルしてる連中の主張と合致しないな
82名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:43:44.02 ID:HKFHZj9W0
まあ東京一極集中はやめて、地方に大企業本社を分散させて行っては欲しいけどな
83名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:45:50.37 ID:8oGFW4ZK0
左派ってのは単純に強烈な権力者思想や選民思想を持ってるだけかと
84名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:46:03.06 ID:RqA2DgD+0
>>74
設計主義では間違いを犯さない事が前提にあって現実では通用しないのにね

設計主義的な左翼は保守派を批判するのに
現実主義者的な設計主義批判を引き合いに出しているのに

これが保守派の思考だ!とか書いていたりして
現実主義と言う言葉が出てこないし根本的な知識が欠落しているんだよね
85名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:47:56.31 ID:U5zFBqfd0
日本では逆
マジか!
売国左思想では、東京都心3区が貧困や低学歴の棲家となっている

お安いなら都心3区に是非住みたいぞw
86名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:48:15.71 ID:2yUrdVyLP
右翼とか左翼とかそんなん別に関係なしに
共産主義者の言っていることは的外れだ。
共産主義者は
「日本は格差が大きいから共産主義国家を見ならえ!」って言うが、
中国や北朝鮮の方がずっと格差が大きいだろが。
87名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:50:49.95 ID:yzYoxhM80
ルサンチマンで左派になってるだけ、
左派はまともな思考力無しwww
88名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:52:05.09 ID:6T8pt93U0
何言ってんの、こいつ。
最近の朝日のトレンドは、高学歴対低所得者だぞ。
89名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:52:45.52 ID:3wiBdQCY0
まさに共産党やん。
90名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:55:19.53 ID:CtbseDff0
>>80
似てるようで全然違う宇都宮と田母神の消費税増税反対と富の再分配

田母神の消費税増税反対=状況をふまえたもので、常に増税を否定するわけではない
田母神の富の再配分=田母神は金持ちがいる社会を否定しているわけではない

宇都宮の消費税増税反対=状況に関係なく増税反対
宇都宮の富の再配分=状況に関係なく労働分配率アップを主張、資本家から金を毟り取ることを目的とする
91名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:55:31.79 ID:9LprGbZu0
はっきり言って、富裕層と貧困層には選挙権は無しで良いんじゃないかね
92名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:57:19.26 ID:6BpTKX6p0
10万にも満たない当たりくじで保守になれるほど頭が弱い奴が18%もいるのか
93名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:02:20.66 ID:TypD8xFiO
>>81
デモ活動してる奴の身なりを見ればどちらが貧乏かはアホでもわかるわけで
94名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:16:31.64 ID:zmcC4usS0
未だに日本の左翼と右翼に当てはめて喋ってる人って・・・
頭悪すぎだろ
95名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:17:38.64 ID:Kl8vrFqF0
>>86
「日本は格差が大きいから共産主義国家を見ならえ!」なんて言ってる共産主義者なんて、一人もいやしないんだが。

思い込みが強すぎる。
96名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:18:42.35 ID:bFyb0qI90
まぁそら金持ちになれば自分の財産や利権は他人にばら撒くよりは守りたくなるだろう
97名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:21:40.87 ID:g/sIk60Z0
一般的に言うと、本人の心理状況・あるいは利害関係的に考えて

貧      普通      富
極右------やや左------右寄り

てな感じになりやすい

ただ日本で右左言ってるのはちょっと特殊なんで
日本で言うあれはちょっと当てはまらんかも
98名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:33:22.62 ID:sDwxfyPz0
日本の国粋主義は天皇教、米国の国粋主義はキリスト教
99名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:33:27.40 ID:MA0HUuTM0
こんなんただの泡銭手に入れた成金じゃん
てかゲイツ、バフェット、ジョブス・・・などの偉人は殆んど左派だしw
アホ杉w
100名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:41:21.41 ID:EFiNzA0G0
今は左右より赤か否かじゃ
101名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:57:02.77 ID:aGgUnfvC0
朝日新聞の言い分と矛盾するな
102名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:57:30.68 ID:gkFiXXZL0
 日本の場合は逆だから面白い。派遣や非正規やネットウヨク君などの低所得者が
自民党を支持して右に寄っている。その一方で株式投資で儲けて豊かな私はサヨクで
左に寄っている。精神的に貧しくなると金銭的にも貧しくなりウヨクに走りさらに
貧困化が進むわけだ。今の日本は右傾化というより貧困化が進んだわけだ。
精神的も金銭的にも豊かでないとサヨクにはなれないわけだ。
 ちなみにサヨクの私も株で5億円くらい財産を築いたら自民党を支持して
ここの庶民の連中に自殺して楽になりたいというくらいの生き地獄の政治を
やらせるけどな。
103名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:57:53.10 ID:pJydWXNd0
>>38
お前は累進課税は何のためにあると思ってるんだ?優秀で金を沢山もらう奴ほど
沢山の税金を払うよな?あれが無くなるとどうなると思う?

人のことをアホ呼ばわりする前に、目の前の箱で修正資本主義をググれボケ。
お前は右翼だ。多分売国右翼。

>>43
だから、国、民族の内部の分配の話と、とっぱらって分配する話を別座標にしろと言ってるんだよ。
結局、右翼、左翼っていうのは富の分配に帰結する。だから、富の分配について
その国境の内外を軸にする方が分かりやすい。
104名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:00:52.42 ID:IYGcTHvn0
右派ではない。反中韓である。
105名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:01:47.07 ID:rLQduGgY0
>>95
> >>86
> 「日本は格差が大きいから共産主義国家を見ならえ!」なんて言ってる共産主義者なんて、一人もいやしないんだが。
>
> 思い込みが強すぎる。

ここにいたw
一人もいやしないんだってさw これが左翼の特徴です。自分が思ってることこそが世界の真理であり、
皆を教化して進ぜ様って感じなんだよね。


この人は日本にいる共産主義者全員にアンケートとったようで。
106名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:06:12.17 ID:zmcC4usS0
ここに書込している連中ってどういう経済政策支持して
この記事の無いようにアレコレ言ってるんだ?

自分は保守主義で日本は再分配に力をいれないとまずいという立場なのだけど、
共産主義みたいな過激な再分配にも反対。新自由主義みたいなのにも反対なのだが。

こういう連中って結構多いと思うがな
107名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:09:17.04 ID:Kl8vrFqF0
>>105
だから、「日本は格差が大きいから共産主義国家を見ならえ!」なんて言ってる共産主義者が、どこにいるの? 
言ってみ。
ちなみに、日本の左翼のほとんどは反中派だよ。

[中核派]

新疆のウルムチで暴動、軍と警察の弾圧で140人死亡 http://www.zenshin.org/blog/2009/07/140.html
中国で国有企業労働者の抗議行動相次ぐ http://www.zenshin.org/blog/2009/05/post-524.html
中国浙江省で出稼ぎ労働者が警官隊と激突 http://www.zenshin.org/blog/2009/02/post-406.html
中国・江蘇省でストライキ労働者7千人が警察と衝突 http://www.zenshin.org/blog/2010/01/post-789.html
中国で国有企業労働者の抗議行動相次ぐ http://www.zenshin.org/blog/2009/05/post-524.html
中国の教育労働者数千人が解雇に抗議し道路封鎖 http://www.zenshin.org/blog/2009/06/post-591.html
中国湖南省、浙江省で数万人が武装警官と衝突 http://www.zenshin.org/blog/2008/09/post-207.html
中国貴州省で数万人規模の暴動 http://www.zenshin.org/blog/2008/07/post-152.html

[レイバーネット日本]

天安門事件から20年 http://www.labornetjp.org/Column/20090621kuro
チベット難民取材報告(野田雅也) http://www.labornetjp.org/news/2009/1238568710831staff01
中国で相次ぐチベット僧の焼身自殺 http://www.labornetjp.org/news/2011/1321396375859staff01
11/17よりビルマ(ミャンマー)・チベット写真展開催 http://www.labornetjp.org/news/2009/1107
チベットに自由を!中国大使館へ抗議デモ http://www.labornetjp.org/news/2008/0322tibet
108名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:14:00.43 ID:RqA2DgD+0
>>30
修正しておくよ^−^

             
  国連的レジーム                  G7的国際レジーム
                   (国益創出)
                      ↑                  


    理想主義            +           現実主義
                     


                      ↓
    設計主義                        孤立主義
    左翼・右翼        (国益流出)

共産主義者・極左テロリスト
109名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:15:55.94 ID:pJydWXNd0
>>108
ね、そんな頓珍漢な言葉並べても誰も理解できないだろ?
俺は右翼と左翼の定義の話をしてんだ。他の概念との比較ではないので、
全く話になっていない。
110名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:17:54.80 ID:G+z0qTZ1P
>>44
歴史から見たら間違い。

団琢磨などの財閥の関係者を暗殺したのは
誰かと考えたらわかると思う。
111名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:20:36.83 ID:iljizMzv0
日本は売国サヨクほど金持ちだな
112名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:21:04.21 ID:RqA2DgD+0
>>107
そりゃあそうでしょ
共産主義者は世界を支配するのは自分達だと
共産主義者同志で殺し合いをやっているのに親中のわけがない

>>109
共産主義、社会主義が本質的にファシズムやナチズムと同根であり、更に悪いものであり
むしろスーパーファシズム・全体主義であると言うハイエクの著作に従っただけだが
113名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:22:15.95 ID:G+z0qTZ1P
>>80
この辺りは、グローバル化に賛成か反対かってことじゃないかな。

安部政権みたいな新自由主義的なのが真中で、これに反対するのが
左右に別れてる。

ヨーロッパでもこんな感じだし、右と左の対立は20世紀までで
21世紀はグローバル化に賛成か反対かが焦点になると思う。
114名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:23:01.41 ID:Kl8vrFqF0
>>112
だから、「日本は格差が大きいから共産主義国家を見ならえ!」なんて言ってる共産主義者が、どこにいるの? 
言ってみ。

逃げんなよ。
115名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:26:03.96 ID:RqA2DgD+0
>>114
俺がそんな事をいつ言ったんだ
頭がおかしいんじゃないのか

共産主義者は共産主義者と殺し合いばかりやっているのに仲が良いわけないだろ
116名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:26:04.35 ID:kn3E5yoS0
>108
だいたいそのとおりだと思う。

左派の理想は、国連的レジーム。
つまり国家の上位機関(世界政府他)による統治。国連、EU、東アジア共同体等

右派の理想は、普遍的価値。
日本語で言うと八紘一宇。(各国の歴史伝統に根ざした道徳に基づく世界平和)
国家は、安全保障等の責任を担う。
国家の上位機関は、存在しない。自由貿易協定、二国間同盟等
117名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:28:52.33 ID:0y84LptS0
あんなのは俺の目指す共産主義とは違う! って言うんだよな。
118名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:29:32.72 ID:kn3E5yoS0
【アベノミクス】
金融緩和:左
財政拡大:左
成長戦略:右

【タモガミクス】
都民減税:右
公共事業:左
中小企業:中道

自分は右派だから、田母神の左翼政策(公共事業)にすごく不満だった。
雪だから投票に行くのやめようと思った。(結局、田母神に入れたけど)
119名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:30:14.33 ID:plUM40kI0
>>118
成長戦略も左だろ。

政府が経済を統制しようとするのは全部左だ。
120名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:31:58.78 ID:rLQduGgY0
>>107
一人もいないんだろ?

そういう物言いするって、自分が「おかしい」と気づけないんだ?

だから「極左」なんだよ。理解できないんだろ?「論理」「理論」わからないんでしょ。
121名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:33:04.79 ID:kn3E5yoS0
>>119
安倍政権の成長戦略(サプライサイド政策)については、現状では期待外れになっている。
まずは自由貿易拡大の一貫として、TPP加盟を実現してほしい。
122名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:33:49.82 ID:uF4x+GPE0
裕福な人って裕福になるスキルがあるから増税されようが関係無いわ。
123名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:34:25.51 ID:RqA2DgD+0
>>116
理想主義で言えば多数の国家による承認を得ての国際協調だよね
しかし現実には多数の国家による承認は利害関係が複雑になり何も決まらないから
現実主義では少数の先進国で国際的な取り決めを決めて国際協調路線を進めると言う事になる

国際レジームには米国のような覇権国家が主導する事が含まれるから
レジーム論の様に平等な多数国家による協調とはニュアンスが変わるからね
124名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:35:41.47 ID:8Fv3vCg/P
弱者がと扇動しながら
守っているのは労組の利権だけだった民主党
弱者がと扇動しながら
寄付金を事実上強制していた日本共産党

カール・マルクスが、ど底辺貧乏人で、そもそも日本のサヨク豚が介護などの「しばき隊」と釣るんでいる点で、サヨク=貧乏な豚なのは明確。

正当な左派政策は安部内閣、自民党が行っていると言う体たらく。
民主党、共産党ともに人間のクズでしかなかった。
125名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:38:14.44 ID:F63GT8pHO
日本の左翼がただの売国奴なだけで、ネトウヨと呼ばれている層が思想自体は左巻きだからな
126名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:38:18.80 ID:kn3E5yoS0
>>116続き
ただし、
左派=理想主義、右派=現実主義というのは、間違い。

左派には、理想主義など存在しない。共産主義やイスラム過激派等をみれば分かるように、
左派にあるのは、「暴力、恐怖、強制で他者を支配したい」という欲望。

日本国憲法はひどい憲法だけど、前文には実は右派の理想も記述されている。

>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
>努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界
>の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

>われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
>政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
>他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
127名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:38:24.08 ID:Rp3f9HoA0
>>124
共産党って企業のサービス残業を叩きながら
自分ところは無償で新聞配達させてるからな。
新聞配達なんて誰がどう見ても仕事って内容なのに。
128名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:06.50 ID:6Hy9F3Jp0
理想の共産社会は名君がいないと成立しないという矛盾
129名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:38.54 ID:pJydWXNd0
>>112
だから、もともと右翼左翼って、排外主義や人種差別なんかまったく関係ない概念だろが。
旧来の王族、つまり金持ちを優遇するってのが右翼、それを打破して貧乏人に金回すってのが左翼だ。

日本で保守という言葉がおかしくなってるのは、保守が天皇制と結びついていることが原因している。
日本における天皇制は宗教であって、経済的な富の分配システムの話と分離すべき。
だから日本では天皇制を維持しようと考える多くの左翼主義者がいる。

保守=天皇制=右翼ならそれは矛盾する。

なので、日本において「王族」なんかをターゲットにした保守=右翼なんてのを念頭において話をすると
全く理解不能に陥る。日本における保守とは天皇制という宗教の維持を意味している。
それを右翼だとかなんだとか言うから話が頓珍漢なんだよ。

だから、話をすっきり理解するためには、そういうのを全部捨てて、単に「富」というものを基準に
国境の内外で2軸作った方が簡単なの。
130名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:39:50.98 ID:RnBwMT2eO
>>127
共産党に一貫した主張なんてないからな
みんな勘違いしてるけど
131名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:40:02.55 ID:Kl8vrFqF0
>>115
ああ、ゴメン。佐藤かと思ってたら、吉田さんだったか。間違えたよ。

>>120
ナニ言ってんのか、意味ワカランよ。伊藤さん。
132名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:40:20.19 ID:3EOOX8L6P
まぁそりゃそうだろあかね
133名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:42:59.65 ID:8Fv3vCg/P
http://i.imgur.com/adebtux.jpg

全体主義左翼こそ、ナチスであり、ソ連であり、中華人民共和国であり、北朝鮮だ。
左翼こそ典型的ファシスト、言論弾圧、圧政と虐殺。
天安門やスターリン、毛沢東、ポルポト、2014年現在のキムの北朝鮮虐殺を見れば明らか。

その根幹には「不平不満、ニヒリズムも基づいた妬み」がある。
「自分の境遇が悪いのは、他人のせい」これが左翼の根幹。
ゆえに貧乏、貧窮、ど底辺。
134名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:44:05.49 ID:plUM40kI0
【経済右派】を端的にいうと「小さな政府派」。合言葉はレッセフェール(なすにまかせよ)!

なので、経済に政治が口を突っ込むこと自体、極度に嫌う。

>>126
右派の方が理想主義だろう。たとえば福祉について。

右派は「金持ちは有徳人なので自主的に寄付する」
左派は「金持ちは性悪強欲だ。政府が金持ちから武力を前提に財産を取り上げないといけない」
135名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:44:26.62 ID:Rp3f9HoA0
>>129
元々貧乏でも金持ちになる人だって普通にいるだろ。
弁護士になった人、店を成功させた人、プロ野球選手になった人、
なんだよその旧来の王族ってw

>>130
確かな野党とかいって、企業の邪魔してたらバカが票を入れてくれる、
こんなおいしい、そして人をなめた連中はいないと思う。
136名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:44:41.38 ID:RqA2DgD+0
>>129
左翼も右翼も理想主義で設計主義だから同根だよ
単純な右翼左翼論は何も見えなくなるからねえ

>>108←これだと用語をググルだけで現実主義を理解出来る

右翼と左翼は同根だと論じて馬鹿みたいな論争を終わらせるほうが良い
137名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:46:15.50 ID:npcL17HY0
 
連呼リアンに致命的なデータだなwww
138名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:46:49.64 ID:pJydWXNd0
>>135
言葉の起源の話だよ。フランスの議会で右側に貴族が座ってたんだよ。だから
右翼=保守ってことになってる。貴族は金持ちだから、そっちに金回すなっていう
庶民が左側に座ってて、それが左翼になったの。
139名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:47:54.06 ID:TypD8xFiO
弱者の利益だけ考えた結果
利己的で暴力的で無責任で他人任せな集団になったのが我が国の左派政党
弱者が敵に回ってしまえば彼らはお金しか訴える術がないが、それすらも自民党に負けてしまった

さっさと民主党解体するしかないと思うんだがな

>>114
なるほどなるほど
ところでご職業は?
140名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:48:12.96 ID:zMdU9iC10
実際、ネトウヨに児童ポルノ禁止か年金取り立てを突き付けるだけで
あっという間に極左に寝返るしなwww
141名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:46.51 ID:pJydWXNd0
>>136
究極的に右に行ったり左に行ったりすると、結果が同じだというのはその通りだが、
プロセスはまったく違う。余程の馬鹿でない限り、大恐慌で失敗したアメリカの純粋な資本主義に走ったり、
ソ連崩壊で失敗した純粋な共産主義に走ったりはしない。

俺たちの平穏な社会はその中間にしか存在しない。その中間をどちら側にバランスさせるか
という話でしかないのに、究極的な右や左の話をしても全く意味がない。
142名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:51:39.04 ID:kn3E5yoS0
>>123
国際協調は重要だが、国連という官僚機構は全く重要でないよね。
ブッシュやチェイニーは、こう述べた。

「国連は、停滞のプロセスだ」
「国連のプロセスに従うという取組みは、しない。
 国連を信奉する連中は、プロセスさせ続いていれば大丈夫だと思っている。
 違う、自分の望む結果が得られなければ意味がない」

例えばイラク戦争。
テロの脅威から自由を守るという意志と責任を有する国家は、
無責任な国連に代わって、有志連合を形成した。
143名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:53:54.28 ID:Rp3f9HoA0
ID:Kl8vrFqF0 は前スレで、職業を聞かれたら発狂してた人か。
ほんと何がしたいんだか。
144名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:54:42.53 ID:5SatFQKZ0
八万円やそこらで語るのは無理があるなw
145名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:56:36.90 ID:Kl8vrFqF0
>>143
2ちゃんねるニュース+板って、絶対に数十人しかいないよね。

タコ焼き板と同じくらいの人数しかいない。
146名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:58:25.95 ID:Rp3f9HoA0
>>145
それはどうか知らんけど、お前ほどのキチガイはそうそういないだろうな。
147名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:58:29.19 ID:kn3E5yoS0
>>134
>【経済右派】を端的にいうと「小さな政府派」。合言葉はレッセフェール(なすにまかせよ)!

そのとおり。
自由は、人の尊厳と神聖性をなすものであり、妥協の余地のない大義だ。
例えばブッシュ前大統領は、こう述べた。
「自由は米国から世界への贈り物ではなく、神様から人間への贈り物だ」
148名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:58:29.72 ID:8Fv3vCg/P
資本階級から労働者に再分配すれば万事大丈夫、とか思ってるんだろ。
搾取する者達を懲らしめ虐げられる者達を助ける正義の使者、
そんな勧善懲悪を妄想して気持ち良くなってるんだろ。
単純なバラまきの再分配では社会の経済力が低下して、
貧乏人はますます貧乏人になるのにね。
豊かになるには富の源泉、総量を増やすのが基本だ。
豊かになりたいなら自助努力。
他人にたかるな、ねずみ小僧を気取るな。
左翼は単純な勧善懲悪、正義の使者気取り、
そんな思想信条で思考が停止している。
左翼は俗だ。
149名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:59:30.18 ID:3EWt0AO+0
おまえらって金持ちやったんか?
150名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:59:36.82 ID:TypD8xFiO
151名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:00:09.30 ID:RqA2DgD+0
>>142
国連そのものが現実的な実行力を失っているし調停能力も喪失している
今や巨大な利権集団になり本来期待されていた
国際的な連帯による平和維持が出来ない状況だよね

米国はG7を拡大してG20を第二の国連として国際協調を機能させようと模索したが
G20ですら何も決められない事が露呈しただけだったしねえ
そして米国主導による先進国クラブで国際的な合意を取り付けて実行するしかなくなったんだよね
152名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:01:34.66 ID:Z5V5pYBV0
毛沢東が今の中共を見たらどうなんだろ
153名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:01:40.87 ID:pJydWXNd0
>>148
そうやって、金持ちに金を集めた結果、100年ぐらい前に世界最大の生産力を誇るアメリカで
餓死者が出たんだよ。大恐慌っていうのさ。
154名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:02:16.01 ID:kn3E5yoS0
>>148
そうそう! 左派思想は「鼠小僧」だよね。

ある人からお金を盗んで(徴税して)、それを別の人に再分配する。
155名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:05:10.89 ID:JotGUKW+0
>>149
2ちゃんの典型的なニートは親の収入(年金)で暮らしてるから・・・
156名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:06:59.46 ID:SNjynUYY0
本当の左派であれば自ら金持ちになって貧しい人に寄付するはずなんだが、
何故か自らは努力せず、頑張って金持ちになった人の金をくすねようとする
今やるべきは自ら努力もせずに金をばら撒いてる社会保障費を半減させることだ
157名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:09:41.57 ID:48FG3T1B0
日本のヒダリだけはタダのキチガイだし
建前は弱者救済とか綺麗ごと言ってネトウヨは底辺の生活保護とか蔑む
自己矛盾振りかざしてるせいで支持者が増えない。公安のスパイの可能性が高いんで
総括がしないといけない
まずは自己批判させて人民裁判にかけないと
158名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:10:05.67 ID:Rp3f9HoA0
>>156
実際に左寄りの人は寄付とかやらない傾向があるってのは統計で出てる。
逆に右よりの人は寄付を結構やる。

黙って自分の財布から金を出すのが右より。
理屈をこねて自分は何もしないのが左寄り。
159名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:26.43 ID:kn3E5yoS0
>>153
リーマンショック後に実効性のあった金融政策、財政政策とは、
残念ながら、ウォール街の金持ち救済だったんだよ。

・FRBによるAIG等への融資(リーマン破綻の翌日)
・FRBによる利下げ
・政府による経済安定化法(リーマン破綻の翌月)

※経済安定化法とは、
・政府は、金融機関へ公的資金注入(出資)または融資する。
・政府は、金融機関から不良債権を買い取る。
・その予算規模は、7000億ドル。
160名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:11:26.89 ID:RqA2DgD+0
>>133
そうなんだよね
実際には全体主義左翼なのがナチスであり旧ソ連であり中国であり北朝鮮なのにね
今はそこに韓国も入るんじゃないのかって話しもあるよ
161名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:13:51.24 ID:TypD8xFiO
>>154
どっかにそれを皮肉った漫画があったな
魔法使い?にヒーローにしてもらったけど倒すべき巨悪はどこにもいなくて、
結果的にチンピラを殴って警察に追われるって話

なんかダブるものがあるな
162名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:14:03.27 ID:6Hy9F3Jp0
強引な富の再分配は国民の労働意欲を無くすというのはどの共産社会でも同じ結果なっている通り明らかである
国民生活の底上げを推し進める資本社会でも似た様な結果になっているわな
163名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:15:58.53 ID:Rp3f9HoA0
>>162
高福祉系の政策でやってきた所は、どこも転換を迫られてるしな。
164名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:16:38.46 ID:kn3E5yoS0
>>154続き
そしてねずみ小僧(社会主義大きな政府)は、
全国民からお金を盗んで(徴税して)、それを一部の既得権益に再分配するようになる。

例えば、公共事業で山奥に道路を作ること。
その費用は国民全体(および将来世代)が負担するが、その利益は一部の受注業者のみがうける。

左派(大きな政府派)は、それで景気(金回り)がよくなると主張するが、大間違い。
自分の稼いだ金が国に取り上げれて、工事業者に再分配される。
工事業者は、そのお金で風俗に行く。
ふざけるな、  人が稼いだお金を、そんな非生産的、非道徳的なことに使うな。
165名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:16:52.08 ID:Ww6vDjS70
えっこれって猪瀬のこと?
166名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:20:28.42 ID:ZYb0u+tN0
>164
不要不急の公共事業ばらまきをすすめる安倍晋三首相の支部が、
地元山口県の20社以上の建設関連企業からほぼ毎年のように政治献金を受けていることが3日、本紙の調べでわかりました。
献金先のほとんどは、公共工事を受注する企業で、税金の還流となるだけに安倍首相の政治姿勢が問われます。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-04/2013020401_04_1.html
167名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:21:50.92 ID:G6lIRE6dO
>>158
興味深い統計ですね。その統計どこにあるか教えてください。
168名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:25:31.61 ID:VkhhR1A90
まあ日本の右派ってやつは世界標準で見ればせいぜい中道だからな。
どれだけこの国が赤く染まりかけてたか分かるってもんだ。
169名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:25:33.15 ID:Rp3f9HoA0
>>167
俺もソース付きで書き込もうと思ったんだけど、見つからなかった。
左寄りの人は「目先のことよりも根本的に解決しなければ」って理屈で寄付を好まず
右よりの人は、取り敢えず目の前のことから解決していこうとする
っていう性格の差みたいな感じで説明してた動画あったんだけど
アメリカだったか、外人の学者の動画。誰か詳細知ってる人いたらよろしくです。
170名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:26:53.09 ID:jIhIu2Qw0
金持ちからしたら
「なんで俺が負担しなきゃならんの?
貧乏人?努力が足りない自己責任だろ知るか」って感じの右寄りが多いってだけのことじゃね
171名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:33:34.36 ID:ZYb0u+tN0
>>167>>169
ま、有り得る話だと思う。
だがアグネス口座ユニセフだ貧困ビジネスだ弱者を装ってるだのネトウヨに限って寄付はありえん。

↓の白人は2ちゃんのネトウヨっぽいぞ

「被害者ヅラしてたんだろ」3分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
172名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:34:52.09 ID:kn3E5yoS0
>>163
日本には、サッチャーとブレアが必要だと思う。

ケインズ主義福祉国家(大きな政府、揺りかごから墓場まで)だった英国を、
サッチャーが登場して、右寄りの自由尊重(小さな政府)に転換した。
その後にブレアが登場して、労働党を右寄りに転換した。(労組依存脱却、ニューレイバー)

ブレアは、こう述べている。
「私は経済危機に対する国家統制的な、いわゆるケインズ主義的な対応の主要な部分に強く反対する」
また、
「経営者 対 労働者というものの考え方は、完全に時代遅れである」

ただし、こうも述べている。
「ケインズは偉大な人物だった。革命的な思想家であり、実務的なアドバイスをすることのできた
 傑出した知識人としてまれな例だった」
173名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:38:14.07 ID:7R30Eckb0
正社員になったら、非正規をたたくのと同じ。

右派=既得権益者 
左派=貧乏人

これが基本。

ネットウヨ=貧乏人のくせに、金持ちの結婚式・パーティに呼ばれたい馬鹿。

慶應にもいるだろ。ゼミやサークルで浮きまくってるやつ。

卒業後、誰一人、結婚式の招待状がこないので
「皆結婚しないんだなぁ」と思い続けている。
縁故がないのでやっと入ったメーカーの地方工場なので
完全な田舎者になりきっていく。40になって初めて気が付く。
俺は嫌われていたと。所詮は別世界だったんだと。
174名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:38:38.60 ID:6sMWZstG0
ディスカウントジャパン等の対日ヘイトをやりまくる韓国

【国際】 韓国の市民団体が宣言 「アジアで日本を爪弾きにする運動を展開する。ジャパン・ディスカウントだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386659386/
http://ime.nu/www.news-postseven.com/archives/20131210_230756.html

【国際】韓国、世界規模で“ディスカウントジャパン”運動 漫画祭、ユネスコ…★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390027937/
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140118/plt1401180941000-n1.htm

【国際】 アングレーム国際漫画祭での韓国 慰安婦漫画のデタラメぶり…アヘン中毒にした10代半ばの少女を日本兵が次々に犯す★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392101615/

【慰安婦/東海併記】日系の8倍の韓国系住民、州議員の趣味や友人関係まで調べ上げ分析ファイル 執拗なロビー活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392285784/
                 ◎「朝日新聞」社長と「河野洋平」氏の証人喚問要請
                  http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/30.html

                 ◎ 韓国に対するビザ免除廃止要求 の署名 (外務省・法務省・入国管理局宛)
                  http://chn.ge/1fej9nP  (25594筆)
    / ̄ ̄ ̄\
   /   ⌒  ⌒ ヽ    ◎ 「河野談話」 の撤廃 を求める の署名(中山成彬議員他) (安倍総理宛)
   /   ( ●)(●) |      .http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html  (58508筆)
   |    (__人__) } 
  /、.    ` ⌒´  ヽ   ◎ 吉松育美さん、『STALKER ZERO 被害者が守られる社会へ』 の署名 (安倍総理宛)
 /            |     .https://www.change.org/stalkerzero (116836筆)
 |           | /
 ヽ_|  ┌──┐ |丿   ◎ CANADAトロント 南京記念日宣言撤回 の署名(在カナダ邦人の会) (トロント市長宛)
   |  ├──┤ |       http://nadesiko-action.org/?page_id=3428  (16917筆)
175名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:39:24.16 ID:RqA2DgD+0
>>1>>108
ちょっと修正してみたw
             
  国連的レジーム                  G7的国際レジーム
                   (国益創出)
                      ↑                  


    理想主義            +           現実主義
                     


                      ↓
    設計主義                        孤立主義
    左翼・右翼        (国益流出)
ナチス ソ連 中国 韓国 北朝鮮
共産主義者・極左テロリスト
176名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:41:37.84 ID:ZYb0u+tN0
>>172
労働党ブレアも転向派かもな

イラク戦争の責任の所在を日本やオーストラリアのせいにしたうろたえっぷりw
177名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:42:55.83 ID:sDwxfyPz0
階級とイデオロギーとの相関関係、
つまり、上部構造を下部構造が決定するとする
マルクス主義の唯物論的仮説が実証されたのか。
178名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:47:40.00 ID:VJr7+f7/0
ホリエなんて警察検察に酷い目にあってるのに
コテコテの右翼だもんな
179名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:51:05.89 ID:pLoKA5KwO
そもそも学生闘争の輩はどうなったんだ?w

転向派=会社組織に入って現在はすっかり体制側になり、若者から仕事や給料を搾取中
維持派=国を革命!闘争!と言っているが、現在は【国からのナマポ】で生活中

こんな感じだろ?w

要するに変えたかったのは自分の生活であり、そのこ汚い欲望にまみれた本心を
隠す為の丁度良い理由が
【平和運動】
だった訳だw
180名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 19:59:53.79 ID:P/QVZPDN0
価格とは、ずべて「人件費」であると見抜いたのがマルクスだろう。

考えてみれば当たり前。
野菜を育てる農民も、魚を取ってくる漁師も、鉄を加工する職人や工場も、元は無料の自然物。
そこから製造する賃金、流通する賃金、販売する賃金と。
消費者に渡るまでの間に、多くの人の人件費が掛かって、全ての人がそれで生活してる。
それが近代社会だ。

なのに、マルクスは資本家と言う概念を持ち出し、彼らはお金の奴隷だと言い出し、お金が自己拡大する目的の為、人を奴隷にする。
つまり、資本家もお金の奴隷だと言い出した。その資本家の奴隷が労働者だと。
一見、正しい!
と言いたいような論理だけど。
ちょっと待った。
農民も漁師も職人も工員も、販売員も、全て、誰でも、お金を少しでも多く欲しい。
資本家に限らんのよ。
資本家の利益を搾取というなら、全ての人は搾取してる。
搾取こそが利益なんだから。
それを否定してる内は、左翼のまま。

なにが悪い。
正当な利益だわと気づいた人がお金持ちになり、右翼になる。


とーぜんの結果。
181名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:05:21.46 ID:Rp3f9HoA0
>>180
マルクス自身、借金グセがあって、いつも貧乏で
なおかつ借金あるのに浪費家で、借金取りが訪ねてきたら
自分の子供に応対させたりするような本物のクズだからな。
政権打倒を考えていた奴らが民衆扇動に丁度いいからと
教祖と聖典に祭り上げられたのがマルクスと共産主義。

マルクスがどういう人間だったのか、共産主義の人は一度勉強したほうがいいよ。
182名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:07:32.60 ID:RqA2DgD+0
>>179
60年代や70年代の学生運動闘士の方々の合言葉は「欲しい物は力で奪い取れ」だから
上の世代からも奪い下の世代からも奪うのが基本だと思っていて
昔学生運動をやっていた連中は他人を洗脳支配する技術に秀でているから
オルグが会社で役立ったなんて言って笑っている

ちなみに中国も北朝鮮も韓国も「欲しい物は力で奪い取れ」を実践しているよねw
183名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:08:53.49 ID:9ULSmsnU0
>>179
学生闘争してたのは同世代では2割しかいない高学歴の連中だから、
たいていは一流企業に入って今は企業年金もらってるよ
184名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:09:26.00 ID:140cFufK0
アメリカ下院議員も金さえ貰えば右派でも売国奴になる

これは研究結果ではなくて、実際に証明されている事実な
185名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:12:06.96 ID:sDwxfyPz0
ラスムッセンの行なった今回の世論調査によると、

53% 資本主義のほうが社会主義よりベター
27% どちらとも言えない
20% 社会主義のほうが資本主義よりベター

20-30歳までの世代に限定すると
37% 資本主義のほうがベター
33% 社会主義のほうがベター
30% どちらとも言えない

米国の若者は左傾化? 日本の若者は右傾化?
米国の格差拡大は尋常じゃないレベルになっているからかな。
186名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:12:22.15 ID:P/QVZPDN0
>>181
共産党員の給料も、搾取の結果だよな。

搾取と言うからおかしなニュアンスになる。
対価に含まれる消費者からの「お礼」だと思えば、全然、悪くない。
無料で人を使おうとする人はいないし、なんかしてくれたら、ありがとうと、お礼するじゃん。
それが利益なんだよな。

なのに、搾取とか言ってんだから、始末に終えない。
資本がなきゃ、物が作れないでしょうに、と。
187名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:21:36.18 ID:Rp3f9HoA0
>>186
搾取って考え方をやめると、共産主義の人らも少しはマシになるだろな。
188名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:27:04.79 ID:TypD8xFiO
>>182
…ぶっちゃけその話が本当なら本音が漏れただけで試合終了じゃないかなあ
真っ当な支持者が着くとは思えない
189名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:27:58.72 ID:P/QVZPDN0
>>187
資本家を敵視するんじゃなくて、資本があるから、製造できる、お礼をしなきゃならん、と。

まともな人間なら考えるよな。
それを金利というけど。
金利を貰うのも払うのも、そういう意味では正当なんだよ。
正当だから経済が回ってる。

搾取で悪い事ならここまで発展してない。

共産党員って、そういう意味で損してる人たちだよな。
ビンボーが多いんだろ。
幹部の搾取は別にして。
190名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:38:43.67 ID:2nJ0g85o0
ネトウヨって大抵が単に韓国が嫌いな人達だからこれに当てはまらんだろ
191名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:41:24.88 ID:RqA2DgD+0
>>188
基本が闘争だからねw
実際に「欲しいものは奪い取れ」みたいなその頃のポスターをネットで見た事があるから
ソース探していたらこんなのがあったwww

韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権

韓国による日本の原発技術者への猛烈なスカウト合戦が、現場を脅かしている。
菅直人前首相が暗躍して閣議決定寸前にまで持ち込んだ「原発ゼロ」政策を狼煙に、
アジア系の人材派遣会社が一斉に高給で原発技術者狩りを始めたのだ。

「高給による引き抜き話」が相次いで舞い込む。「3年間の海外勤務を条件に、
年収5千万円以上という内容だった」「ソウルではメイド付き家具付き住宅の2年間契約で
巨額契約金の話が飛び交っている」 薄給に悩む日本の原発技術者たちは「夢のような話」に浮足立った。

公安機関の関係者は警告する。「人材スカウトの激しさは、現在の原発で稼働不全まで
引き起こす大問題だ。原発ゼロを掲げ現在の原発にまでシステム事故を惹起させる。
それが福島原発惨事の張本人である菅直人ら朝鮮系勢力の陰謀なのだ」
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html
192名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:43:17.28 ID:7R30Eckb0
>>185
アメリカは完全に変貌した。

30過ぎの世代は恩恵あった世代なんだろう。

オバマは、実は左翼革命そのものだったと思う。
ヒラリーのが急進的で左だった故に
より保守的なオバマを選んだ。

そしてこの結果になった。
アメリカはもう右にはいかないよ。さらに左にいく。
ヒラリーが間違いなく大統領になる。

日本は?民主党とくに菅・野田の右ブレが一番最悪だった。
消費税導入はなぜ反自民政策なのか?
特に野田は保守政党を目指した。

民主党はもはや左でも右でもない
裏切り政党で信用全くされなくなった。
なにをするかわからない政党に投票するわけがない。

安部は景気をよくすることを期待されている。
だから消費税増税で景気が落ち込めば
それで安部は終了する。
自民リベラルがいればそれが次期総理。
そうでないなら混沌とした政治混乱が続く。
枡添は人間的に信用されていないがリベラル派だ。
193名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:06:28.03 ID:k8+jURJR0
森永のことですか(笑)
194名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:25:30.44 ID:plUM40kI0
宮ア駿もです(笑)
195名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:27:44.33 ID:plUM40kI0
貧乏家庭出身のホリエモンや橋元市長は相続税100%にしろ、所得税の
累進は減らせ、と言ってる。

これも、実家が貧乏で相続する財産がないけど、本人には金儲けする能力が
あるので、相続税だけ大賛成するという極めて利己的な主張だなw
196名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:30:10.81 ID:sDwxfyPz0
>>181
べつに、マルクス主義者がマルクスを人格的に崇拝しているからマルクス主義者なわけじゃないからな。
マルクスの個人的な人格とは別個に、理論的に見て正しいと思うから、その理論の信憑性評価しているだけで。
人格がどうのこうのなんてどうでもいいことじゃないか。
197名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:34:40.46 ID:sDwxfyPz0
>>180
君、マルクスを読んだことないだろ。マルクスが資本主義をどれほど賛美しているかも知らないようだ。
198名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:35:26.72 ID:plUM40kI0
>>196
どういう点で理論的に正しいの?
199名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:43:59.96 ID:ji4fdOZa0
>>197
資本主義を賛美してんの?
資本主義の結果生まれる状況があって、
その結果、さらなる次の時代への移行が促進されるんだろ。
それは賛美だとかどうとかじゃないよな。
そう、見ることはできるけど。
200名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:45:09.84 ID:sDwxfyPz0
>>198
さあね。しかし自然科学だってそうだろう。科学者の人柄でその理論を評価しないのがまっとうな科学者だろ?
201名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:46:35.54 ID:/P5zz9Yj0
左翼の心の奥にあるものは、平和でもなんでもなくて
貧乏か何かのトラウマとか破壊という手段による自己顕示欲じゃないの?
202名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:49:36.21 ID:ji4fdOZa0
>>201
別に平和とか貧乏じゃないかもしれないけど
短期的には理系オタクの行きつく先と似たようなもんかもな。
理屈先行でコミュ力ないしな。
203名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:50:21.79 ID:sDwxfyPz0
>>199
マルクスは実はハイエクに近い面ももっている。
ワルラスも社会主義者の一種で、資本主義が延々に続くと考えていなかったようだ。
リバタリアンの創始者のひとりとされるミルも社会主義者を自称していたりした。
マルクスの理論も現在の左翼というイメージでつかめないところが多い。
204名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:50:41.31 ID:XOELRGPY0
そうか?
パヤオなんか金持ちになっても左じゃん。
205名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:56:04.02 ID:ji4fdOZa0
>>203
いやあ。俺はど素人なのよ?
マルクスなんてナツメ社の図解雑学「マルクス経済学」しか読んだことないし。
あっでも、ワルラス、ウィクセル、マーシャルのヤツはコラムにあったから覚えてるわ。
206名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:56:30.06 ID:/P5zz9Yj0
>>202
理系おたくの友達いない・・・w
高校の先生が今考えたらものすごく左寄りってやつで
卒業式の君が代に反対しまくり。
(国語の)授業では何かにつけて税金とか血税とか言いまくり。
日本ほど貧富の激しい国はない!と言いまくり。
そのくせ家が金持ちの友達(生徒)にはめちゃ優しいという意味のわからない先生だった
207名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 21:59:04.32 ID:PMICZ1Rj0
当然だ。

左翼思想は「安定。平等。富の分配」だ。
貧乏人や大多数か好む無難な社会だ。
右翼思想は「挑戦。改善。格差」だ。
自分の努力が認められる社会だ。

金持ちの多くが右翼になるのは、
自分たちの資産が脅かされないからだ。
「俺が金持ちなのは俺が努力して成功したからだ」という大義名分で富を守れる。

ま、これは多数の考えで、
当然、例外はいくらでもある。
金持ち全員が右になることもないし、逆もまたない。
208名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:06:56.72 ID:sDwxfyPz0
マルクスは弁護士の子だが、エンゲルスはブルジョワ階級出身、
レーニンはロシア帝国の貴族階級出身、トロツキーは富農出身で、
召使が何人もいたと自ら書いている。

彼らは裕福なボンボン育ちで、自らの出身階級の利権を守った方が
経済人としては彼らにとって合理的選択だったのでは?
209名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:10:04.76 ID:DBHDQqBj0
>>208

単なる厨ニ病でオレ違うオレ偉いオレ賢いをしたかった
お花畑の人々w
210名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:17:40.62 ID:sDwxfyPz0
>>209
それをしたかったなら、むしろ自分たちの利権を最大限守って、
当時の学問的権威にも与したほうが出世したはずだろう。

革命家になるということはそういう地位を何もかも棄てて、
自らゼロから起業することに等しく、しかも圧倒的に不利な状況だ。

マルクスらは言論弾圧にあってずっと逃亡や亡命生活を
余儀なくされていたのだから。
211名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 22:25:40.91 ID:plUM40kI0
>>208
全員ユダヤ人だから、差別を受けている。
212名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:58:27.39 ID:TypD8xFiO
>>201
日本の自称左翼に共通して言えるのは金に対する異常な執着と過剰な富の再分配要求
と今更ながら気づいた

そして五年遅れで自己ツッコミを入れるのであった
財源ねーだろ!
213名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:59:46.65 ID:DQWRqN+90
>>212
共産党は、政党助成金すら受け取ってないよ。
214名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:13:12.51 ID:QF4FRNYwO
ドラクエのシナリオライター上村あも「羽生の部屋の布団に蛾の死体が毎晩落ちてて一睡もできませんように…」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392404787/
>>502
>>502
>>502

上村あも
2012-05-26
■[雑記]かつてネトウヨであった「私」から、今ネトウヨである「あなた」への手紙
215名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:14:02.88 ID:PQmZ8nGm0
>>213どうせそいつらも貧乏にと同じ目線は嫌なんだろ。
共産主義をそのまま突き進めば、一握りの幹部で権力を掌握したいってやつかw
216名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:16:36.77 ID:HfUNxCf90
お前ら世界の左翼をあんまり馬鹿にすんなよ

日本みたいに無防備宣言とか戦争反対!とか言ってるような奴らじゃないからな。
フランスの左翼政権(オランド)でさえ武力介入とか自国の国益のためにするんだから。

日本にいる共産党や社会党は右左という以前に妄想主義者であって今回の
調査とは関係ないからな。
217名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:21:57.55 ID:XZfQFol5O
>>213
共産党はその代わりに高額な御布施によって成り立ってると聞いたけど
218名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:24:52.09 ID:C086E3cd0
>>216
妄想主義者っていうのは、直ぐ上の>>215みたいなののことを言うんだよ。

>>217
共産党の資金源は、赤旗の売り上げだよ。
219名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:26:38.72 ID:HfUNxCf90
>>217
共産党は党内では民主主義を軽んじているのに
外に向かっては民主主義の重要性を説いているところに矛盾を感じる。

自分でも出来ないくせに自民党にはいつも要求しているダブルスタンダードの党だからな
220名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:26:40.91 ID:Cj+6Jfae0
>>208
貧乏人の左派は自分の所属する階級(つまり自分)が得をする政策を支持するのが当たり前だからだな。
指導層の左派や宗教的テロリストなんかは金持ちのボンボンか恵まれた高級役人の子が多い。
自分が恵まれてる分、慈善意識が強くなりすぎて歯止めがかからなくなるんだよ。
自分で稼いだ金のありがたみとか、そもそも国民が稼いで納税しないと配る原資がなくなるとかいう発想がないから。
221名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:38:30.31 ID:5OXpHbDH0
>>218
無給の営業マンが、隣の住居の数だけ強制で買わされて
隣近所との交友関係を赤旗の契約のために消費したり、
「私が月々払いますから購読してることにして下さい」だっけ。

押し紙とブラック企業とマルチ商法を合わせたすごい構図だな。
222名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:41:24.52 ID:C086E3cd0
>>221
ごめん。意味ワカラン。
「隣の住居の数だけ強制で買わされて」
「隣近所との交友関係を赤旗の契約のために消費」
何コレ。
223名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:45:44.99 ID:5OXpHbDH0
(無給営業マンは合ってるのか・・・)
224名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:47:34.15 ID:C086E3cd0
>>223
文章がヘタで、解読不能だと言ったんだよ。
225名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:50:04.29 ID:EH1bJJ7n0
左派は金持ちになっても右派にはならないよ!
単なるゼニゲバの下種な人間に成り下がるだけw

そう言うのが今年寄りに大量にいるから困ってるんじゃんか!
226名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:54:36.31 ID:C086E3cd0
>>225
だから、金儲けの何が下衆なの?
ワケワカランわ。
ネトウヨだけだよ、いまの時代に昭和時代の左翼ソックリそのまんまのことをまだ言い続けてるのって。

左翼の方も、ネトウヨのような下層階級の者たちの人権擁護に必死になってるし、
左翼とネトウヨって熱烈な相思相愛関係じゃん。
勝手にチンコしゃぶり合ってろよ。
227名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 00:58:29.82 ID:fTCTYD750
いやどう考えても左側の上下運動だろ
労働組合とか中国共産党とかみればよくわかる、貧乏左派と特権左派の違いだ
右派は金持ちになるほど謙虚になるから
228名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:03:11.26 ID:1KmYQkt+0
>>225
それはある意味、左派を評価してるのよ。
左派革命の素地を作りたくなっていうやつ。
229名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:09:13.71 ID:1KmYQkt+0
結局、市井に人々の生活があって上部構造(文化、慣習、政治)
が決まるってのが唯物論だろ?

それが、逆に上部構造あっての市井の生活みたになってないか
ってことなのよ。まあ宗教右翼はそれわかっててやってんだけど、
一部左翼も注入理論とか同じことやってるからな。
230名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:11:17.12 ID:5OXpHbDH0
>>224
赤旗の読者ってどうやって増やしてるんだろうね?
知ってる限りじゃ、近所づきあいしてると「赤旗取ってくれない?」って言われて、
「そんな余裕ないです」って言うと「私が払うから、名前だけ」って言われて、
結局そういう相手と見られてたんだな、ってちょっと疎遠になっていくんだよね。
231名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:12:02.80 ID:HfUNxCf90
日本の左派は再分配に力を入れているわけではなく
どちらかというと軍国主義的な者への反対が大多数を占めるわけだから
貧乏人〜金持ちまで支持したりする。

だからこの調査は日本にあまり当てはまらないと思うぞ。
232名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:14:46.57 ID:C086E3cd0
>>230
新規購読者の多くは、労働組合経由だよ。
233名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:15:05.56 ID:OzyVay+p0
ならもう一度貧乏にして思想のワン・ツウーパンチでノック・ダウンだッ

・・・やっぱり左派思想って最終的には自分の充たされないものを思想というか、
体制破壊で腹いせしようと云う卑しい要素が無いとは言い切れないけれど、
だが、それがいい。

複雑さとよろこび。欠乏と充足より生まれ出ずるアロマが・・・イカせて
くれる。
234名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:19:36.24 ID:akw/sv6V0
アカヒ新聞ネトウヨは低所得って言ってたのにい
235名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:22:37.34 ID:1KmYQkt+0
>>234
現在の経済体制では
保守派なんて革新に比べて低所得になっちゃうんだから仕方ないよ。

労働生産性を向上させるのはどうしてもうそういう人達だろ。
236名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:22:38.87 ID:5OXpHbDH0
>>232
出世するには所属して活動しなきゃいけない、って友人が愚痴ってたな。
ある意味、近所づきあいよりも陰湿でえげつない感じ?
237名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:26:12.15 ID:C086E3cd0
>>236
これを見ると、いろいろと考えさせられる。

報道ステーション - JR北海道で 今何が・・・ 社員が語る ”労組” と ”疲弊”
http://www.dailymotion.com/video/x15rmtb_
238名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:27:08.75 ID:fTCTYD750
左派が支配すると階級が固定化される
歴史が証明している
239名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:32:25.73 ID:5OXpHbDH0
近くに事務所のあった県議に外国人参政権への違和感を伝えて、
向こうからの反論が「意見の違いですね」しかなくなったから
「こういう意見があります、って上に伝えて」って言ったら断られたことがある。
私の知ってる共産党は、反論への対応すらできない組織だったよ。
240名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:47:33.69 ID:2ZmYuOY7P
共産主義者はプロレタリアートとブルジョアジーは敵対関係にあるという
思想が根底にあるが、ブルジョアジーと呼ばれる金持ちも生まれながらにして
金持ちだったわけじゃない。社内で業績を上げて役員に任命されたり、
事業に成功したり、投資で成功したりなど地頭が良かったり、
努力した結果で金持ちになったわけだよ。
ブルジョアジーが憎いならブルジョアジーになる努力をすればいいだけだ。
企業は他者との価格競争のため製品価格をできるだけ下げたい。
そのためにはできるだけ人件費を抑えたい。
当然の考え方だ。
人件費を抑えられたくなければ、会社にとって必要な技術を持つ人間になるか、
社内で実績を上げればいいだけだ。
241名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 01:52:53.29 ID:1KmYQkt+0
>>240
そんなこと言ってるからマルクス理想社会に向けて一直線なんだよ。
現在の体制でそうなることは仕方ないが。
お前の宗教的信条に押しつぶされてんだよな。多くの日本国民は。
理想世界を実現するグレートコンバージェンスだよな。
242名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 02:26:47.50 ID:Cj+6Jfae0
>>240
そうは言ってもまあアレだ。
全員がブルジョアジーになれるわけないし、世の中は少数の使う者と多数の使われる者で成り立ってるんだよ。
共産主義社会だろうがこれは同じ事で、単に役員が役人に変わるだけだ。
だから資本主義社会でも色んな才覚で成り上がっていく事は認める反面、労働者の権利も保護されなくちゃならない。
要は左右どちらかだけでは車輪は回らんのよ。
机上の理論は現実と向き合う中で修正○○主義になっていかないと空論に終わる。
243名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 03:41:57.96 ID:FkCbBBPUP
このハフィントンポストて何だ
244名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:42:07.16 ID:Z6mWHLDe0
 ネットウヨク君が左派は寄付行為をしないが、右派は寄付行為をガンガンやると
言ってたけどアメリカの例か。日本の金持ちはケチで寄付行為をする奴は少数だから
右派の皆さんは寄付行為をしないね。サヨクだが投資家の私は株で儲けた利益の一部
は歳末助け合いなどの寄付をしてるからネットウヨク君は信じられないかな。
ちなみに私の配当金収入は派遣や非正規やネットウヨク君を低賃金でこき使って
得た利益の一部だが罪の意識は全くない。なぜならそういう低所得の連中ほど
自民党を支持して自滅を選択しているから自己責任だ。悪いのは馬鹿な時分だから
文句言うなよと言いたいね。
245名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:48:53.94 ID:Z6mWHLDe0
 あと面白いのはサヨクの私が株などの投資で儲けるのは悪くないと
思っているが、ネットウヨク君や自民、民主、公明党支持者の皆さんは
金に汚い悪い行為と嫌うから面白い。株で儲けるようになると人間性が
出るから面白い。私のように社会のおかげと感謝して寄付できる奴もいれば
他人を大損させてもっと儲けようと考える大勢の奴もいる。
 ネットウヨク君の場合は一生底辺だから関係ない話だったかな。
日本の場合は右派ほど底辺の貧乏人が多く投資も出来ないからこれからの
社会では厳しいね。左派の私は投資のセンスもあるから豊かになるけど。
246名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:53:18.32 ID:9rTMxFUDO
               ノ´⌒ヽ,,
           γ⌒´      ヽ,
          // ""⌒⌒\  )
           i /   ⌒  ⌒ ヽ )
           !゙   (・ )` ´( ・) i/  あま〜い!
           | /// (__人_)//|
          \__ `ー'_/
247名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:54:09.26 ID:99qGwJXWO
>>244ー245
で、きちんとしたデータは?
ぼくちゃんの妄想が根拠でちゅか?
248名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 07:59:00.54 ID:o+24U90P0
でも、もう二度と貧乏人に転落することが無いと
確信できるくらい貯め込んだら
次は周囲の称賛を得るために
非現実的な綺麗事を口走るようになるから
左派に逆戻りする。

 
249名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 08:23:02.99 ID:2mqvXr+z0
すごく単純に書けば、社会福祉について、

右派→宗教団体(NPO)がやるべき
左派→政府組織がやるべき    と考えている。

例えば、右派のブッシュ米大統領は次のように述べて、
政府は、慈善活動を行う宗教団体へ資金援助した。

>政府の官僚主義の問題点は、コストが高いだけでなく、あまりにも冷たいことだ。
>政府は財源を支出することはできるが、人々の心に希望と人生の目的をもたらす
>ことはできない。人生の苦難を和らげるキリスト教会やユダヤ教会、イスラム寺院、
>そして慈善活動によって、もたらすことができる。

>信仰をもとにしたプログラムに参加することは、自発的であるべきだ。
>宗教的任務である放課後プログラム、子育て、麻薬中毒者更生、妊婦のための活動、
>その他奉仕活動を行い、隣人に貢献している人々の参加を、政府は歓迎すべきだ。
>彼らは、まさに思いやりという「軍隊」の兵士である。
250名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 08:58:20.10 ID:yqfnNkVw0
思想信条なんて快適に生きるための道具なのに、道具に振り回される本末転倒馬鹿は何なんだろうか
251名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:30:44.12 ID:0ijDG5FJ0
ヤフーの意識調査で、銃や電気椅子を用いた死刑に賛成する人が6割もいる
そして日本人の死刑賛成率は85%。ちなみに中国人は99%

だから要するに日本人って精神面での近代化に遅れているんだよ
252名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:32:53.04 ID:0ijDG5FJ0
それで銃や電気椅子を用いた死刑に賛成する人の多くが低学歴なんだよね
だから大学進学率をもっと上げるべきだと思う
国家制度とか社会制度の仕組みとか、そういう知識がないんだよね
253名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:36:37.27 ID:IeAezRWb0
日本人はすばらしい(帝国軍人・台湾証言)【ザ・ファクト】第1回3/5【歴史認識】
http://www.youtube.com/watch?v=KllKGFHJHIs
【重要証言】「慰安婦の強制連行はなかった」〜朝鮮総督府元内務課長の証言ロングバージョン【ザ・ファクト】
http://www.youtube.com/watch?v=56aX_8s5St4
【藤井厳喜】従軍慰安婦の全貌― 韓国と反日勢力による捏造の実態を暴く
http://www.youtube.com/watch?list=PLAE-paRHq_loQbcYBHW0uYuTMtjhHgsL5&v=AZphWjwFs_Q

【藤井厳喜】村山元首相の妄言と「村山談話」を斬る―植民地主義、人種差別と戦った日本
http://www.youtube.com/watch?v=DxypKWgLgGk
254名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:39:40.38 ID:0ijDG5FJ0
>>253
従軍慰安婦はさておき、アジアで日本人だけが素晴らしいなんてなんの根拠もない荒唐無稽な話だよ
中国残留孤児っているよな?
日本人の赤ん坊を中国の貧しい農民が良心的に育てたんだぜ
日本人が逆の立場だったらどうだろう?
255名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:40:26.44 ID:XSge98KX0
>>226
金儲けは下衆な事ではない。とても尊い行為だ。
だが、金を儲けた奴が金を溜め込む行為はとても下衆な行為だ。

お金は作られない限り有限である。誰かがお金を溜め込むと、誰かのお金が無くなる。
流通するお金がなくなっていくと、仕事が無くなって行って不景気になる。
お金を溜め込むことは、他人の「とても尊いお金儲け」を奪うことになる。

君は守銭奴という言葉を知っているかね。

貯蓄は必要なことだが、それはインフレが前提のことだ。溜め込んだ金には
通常「インフレ税」という「疑似的資産課税」がかかる。だが、今の守銭奴は
そのインフレ税すら払おうとしない。さらにはデフレで国から贈与すら受けるキチガイっぷりだ。

お金を溜め込むのは自由だが、インフレ税は取らせてもらう。
256名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:44:35.65 ID:XZfQFol5O
>>250
自分の快適さのために周りを犠牲にする精神障害者が喚いてるだけでしょ
例えばみんな働くのをやめて再分配で暮らした方が楽みたいなね

当然そんなものは破滅しか導かないから否定されるけど、
貧困や理想論に目が眩んだ人は破滅すら容認してしまう
否定する相手を貧乏人の敵と陰謀論で攻撃する

そんな思考の人間が貧乏でないわけがないよ
差別する気はないが反原発や反戦デモの人間はとてもみすぼらしいものだ
257名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:46:43.79 ID:Uugfj7gy0
宝くじで8万円当たると政治的思想がかわるという調査を
堂々発表する経済学って頭の悪そうな学問だなとは思った
258名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 09:50:28.17 ID:WSiifrdh0
日本は左の方が儲かるからなあ
259名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:02:56.46 ID:ch65aZjA0
物事を深く考えないから貧乏人なわけで
順番が逆
260名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:05:19.35 ID:XZfQFol5O
>>257
確かに経済学や社会学は純粋な数学と違って、
よっぽど単純な論理を除いて宗教的要素が入るから好きじゃないな
ご高名な方々が議論して積み上げた論理でさえ、正しいかどうかはやってみないとわからない
結果分析も宗教的要素が孕む
理系から見ればあやふやで嘘臭い学問だよ

まあこのあやふやを否定したら殆どの文系学問は否定されてしまうのだが
261名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 10:18:48.97 ID:XZfQFol5O
>>231
そっちの左翼は反軍国主義が誇大妄想の域に入ってるんで、
もはや支持者は一部の年寄りしかいないでしょ
なんせ韓国民族の自己中っぷりなを叩いただけで民族主義だとか
ヘイトスピーチをやめろとか言い出す有様だからな

前提からして妄想だらけで間違っているからネットで耳を貸す者はいない
262名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 13:02:00.98 ID:T+qXAD0O0
今までこういうスレで、
「自己責任ではどうしようもない社会的責任で貧乏になる人が多い」と主張する人に
具体例を要求してまともなレスが返ってきたことがない。
263名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:15:17.13 ID:XZfQFol5O
>>262
強いてあげるなら障害者や超貧困層だけど、そいつらに関してはチャンスを与えるのが近代社会だしね
そこは誰も否定しないので敵対する要素にはならない

なまぽや障害者手帳の不正な取得に関しては、
それ同じ人間としてどうなの?って話になるけど
264名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:20:01.93 ID:YP2gmMJo0
>>254
それはどこの国に限らず
本当に貧しい農民には人手が必要だからでしょ
今の中国の富裕層が同じ状況で同じことすると思う?
自分の子供にもっとお金をかけること考えるよ
265名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:22:02.00 ID:slkKOsxo0
じゃあ、安倍は貧乏人増やしまくりだから左が多いねwwwwwwwwwwww

安倍持ち上げてるやつバカ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
266名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:22:22.39 ID:5Q1ZtuZL0
>>188
>182の書き方からすると人生の先輩が後輩に教訓を教えただけだ

ナベツネや石原やブレアみたいに一度は共産党や共産主義同盟に入った経験があるほうが出世できるということだ。

それを>>182は曲解したんだろ

>オルグが会社で役立ったなんて言って笑っている
267名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:27:14.70 ID:5OXpHbDH0
>>264
どこかの国じゃ「赤ちゃん工場」が摘発されたって話もあったし、
途上国の教育支援で、勉強より仕事させろって親が多かったってのもあるな。
268名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:39:18.95 ID:5Q1ZtuZL0
>今の中国の富裕層が同じ状況で同じことすると思う?
>自分の子供にもっとお金をかけること考えるよ

これは日本も同じだな
269名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:50:05.10 ID:AQjP+4950
>>182
60年代や70年代の学生運動闘士の方々の合言葉は「欲しい物は力で奪い取れ」 - って、そりゃ、資本主義の根本原理じゃないか。

そんな考え方は断じて許さん!という考え方から始まったのが社会主義だ。
左翼運動というのは、「搾取されている(奪い取られている)下層階級」の者たちによる抵抗運動だよ。
270名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 14:59:11.61 ID:fHuldj4kO
右も左も共通した価値観

それは「金があれば幸せ」

右も左も実はメチャクチャ低い思想だった
271名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:01:44.48 ID:9mhAZOWO0
これは都知事選の選挙結果を見ても言えることだろうな。
今回の都知事選で田母神が投票率高かった地区は千代田区・港区・中央区。
これらは都心3区と呼ばれる高所得者や日本のエスタブリッシュメントが数多く住む地域。
田母神が投票率低かった地域は足立区・葛飾区・板橋区・世田谷区。
足立・葛飾は犯罪発生率が高く低所得者が多い地域。
世田谷は下北沢などがありリベラル層が多いのかもしれん。
272名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:08:36.63 ID:9mhAZOWO0
一般労働者のニーズを捉えた左翼政党があってもいいのにな。
日本の左翼勢力が支持されない理由は中韓に阿る売国政策が原因。
日本の国の誇りを高く掲げながら、一般労働者の権利拡大を主張する政党があってもいいのに、
そんな政党が存在しない
理由はカネなんだろうな
既得権益側は与党にたくさん献金して自分たちの思い通りに政治を進める。
左翼政党を支持する人たちは貧乏人ばっかでクチは出すけどカネは出さないから、
中国や韓国がクチやカネを出して左翼を支える。
中韓にカネ出してもらうのだから外国人参政権を死にもの狂いで推進するし、秘密保護法には死にもの狂いで反対する。
273名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 15:14:27.61 ID:AQjP+4950
>>272
共産党が、下層労働者のニーズに応えている政党じゃん。
あいつらが命懸けでやってきた最低賃金引き上げ運動や派遣労働者の労働環境改善運動のお陰で、
どれだけの数のネトウヨが命拾いしてきたか。
ほんと、嫌韓ネトウヨの為(だけ)に存在している政党だよ。

[日本共産党]

韓国 軍・警察の住民虐殺 / 調査申請1500件こす http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-13/2006031307_02_0.html
韓国海兵隊の同僚射殺事件 / いじめ体質 浮き彫り http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-18/2011071806_01_1.html
韓国大統領の弾劾案可決 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html
迫る韓国総選挙/政府に違法調査疑惑 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-05/2012040507_02_1.html
韓国「100万人大行進」“対話しない大統領に不満” http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-11/2008061107_01_0.html
生活守れ 数十万人デモ / 韓国 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-06/2008070607_01_0.html
韓国 大学入試不正次つぎ / 根底に学閥・成績至上主義 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html

一般人にとっては‘最低賃金’なんて関係ない。
フツーの者たちにとって、共産党なんて、あってもなくてもどーでもいい政党だ。
274名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:46:53.69 ID:OINJWfjp0
>>273
ネトウヨなんかいねぇーよ
普通の愛国思想だろ
それにお前がらいうとこのネトウヨだったら、親が金あるから働かなくていいだろ!

所詮、サヨク思想はビンボーの象徴なんだよ
役立たずのビンボーの集まり
275名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:52:30.33 ID:OzUj7luM0
>>266>>269
おまえらはまったく説得力が無いな
左翼が実際にやっているのは詐欺師と同じで他人を騙して利用して支配する事だろ
オルグで洗脳して支配して利用する技術が役立ったなんて言っている普通の会社員だよ
人間の屑だよな
276名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 17:54:07.00 ID:1nDg9g/o0
天候するならまだいいじゃん。
左のまま貧乏人を見下してるのがやっかい
277名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 18:08:11.59 ID:RUldPYbt0
左翼の本質は無限性やスパイ性や定言命法性にあるだろ
日本は無自覚な左翼が多いね
愛国活動してる奴ほど軸足は左だったりするから
278 【16.6m】 【東電 83.1 %】 :2014/02/16(日) 18:14:27.75 ID:YAaAyCyP0
>>1
知ってた
279名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:23:23.13 ID:diaODRCk0
・・・・・・・・・
280名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:48:45.76 ID:8vjRRI42P
左翼の敵である大企業が搾取されたら下請けの中小はより一層値下げ要請来るがな
中小が伸し上がるには独自開発の商品作り出して大企業から少しでも離れることか

共産、社民が社会福祉制度重点でやるって主張しても財源は無い。大企業や土建屋から金をって考えは民主の埋蔵金と同じだな
281名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 19:53:50.23 ID:+PKqaJY00
あの評論家たちも自ら立候補していざ政治家になれば官僚とべったり利権まみれ。
282名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 20:59:48.62 ID:9yfyvye/0
>>273
ところで職業は?
283名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:01:50.43 ID:8vjRRI42P
湯浅誠なんかが典型だけど
派遣村で極貧者を釣り上げた功績で内閣参与という権力者となったのはいいが
権力者として何もできず、政府の皆さんが頑張り屋さんだと知りましたと言っただけだという
救われないよね
284名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 21:17:39.18 ID:9yfyvye/0
>>283
まあこういうこと言うと貧困層は発狂するけど、国家公務員ほど激務な職はなかなかお目にかかれないからな。

頑張り屋さんという表現自体、極貧の嫉妬に配慮して放った発言にすら聞こえるレベルで。
285名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 23:30:01.59 ID:e4K20VMh0
日本には護憲で不労所得を推進する左派という変なのがいるけどな。
286名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 00:18:18.90 ID:HGmhyVyx0
ジャイアン理論全開だからな馬鹿サヨは。
レッテルじゃなくて本気でジャイアン理論を飲ませようとしてるのが痛い。
287名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:39:47.29 ID:QGigxiTb0
>>273
下層労働者?仮想労働者だろwww
288名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:46:02.11 ID:GLh3r1l90
>>6
それよりも底辺のナマポクズは左翼だけどなw

奴らにしてみたら右翼によってナマポ減らされちゃたまったもんじゃねえからなw

だから、インフレ反対デフレ最高って考えになる
289名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:51:36.47 ID:GLh3r1l90
>>283
だってあれは民主党が演出したものだし
ただのパフォーマンスでしかない

こいつに理念や強い信念があったわけじゃない
ただ、民主党に利用されただけ
あそこまで注目されるような人間じゃない
290名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 01:57:15.12 ID:gVVqJkHg0
確かに、余裕があるやつほど妄言を吐くイメージ。
左翼が理想妄想なのは、貧困だから???
291名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 02:49:36.12 ID:YwvrHA93P
今は大学だろうと企業だろうと
左翼、共産主義超全盛期
学生運動で火炎瓶を投げ、爆破事件を起こしたり殺人事件をおこしたりしまくった
団塊の世代が中枢にいる。

だから基本的には、町工場だろうと大企業だろうと、どこの中枢にも左翼が多い。
292名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 03:04:32.70 ID:nVPE3ST50
日本は左右と反政府や売国が繋がらないからなんともな…。
293名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 03:56:18.06 ID:LJlsYYtM0
子供が出来ればもっと変わるよ。
バカ息子やわがまま娘に会社や国を任せようとする。
悲劇の始まりだよ。

人間なんてみんな自分勝手であさはかだ。
294名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 04:03:35.39 ID:rp4fmkej0
>>273
共産党が天皇制の維持と外国人排斥を謳ってくれたら支持者になるよ。
赤旗買ってやるよ。
295名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:49:30.27 ID:4Xuze0ex0
フリードリヒ・ハイエクのお言葉〜

「共産主義、社会主義が本質的にファシズムやナチズムと同根であり、更に悪いものであり
むしろスーパーファシズム・全体主義である」と言うハイエクの著作

             
  国連的レジーム                  G7的国際レジーム
                   (国益創出)
                      ↑                  


    理想主義            +           現実主義
                     


                      ↓
    設計主義                        孤立主義
    左翼・右翼        (国益流出)
ナチス 中国 韓国 北朝鮮
共産主義者・極左テロリスト
296名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:56:56.91 ID:MkQxngN8P
アカはガキの火遊びだってことだなwwwww

それが証拠にアカジジイは誰にも尊敬されないもんなwwwww

なんのために生きてきたの? ションベンかけられるためか??  アカジジイwwwww
297名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 05:59:18.72 ID:y9YvsGP+0
>>273
                    .__
                    |・∀・|
..                  /|_/|
 ごたく ごたく キムチ ごたく <<
298名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 06:10:44.14 ID:HGmhyVyx0
>>290
妄言を叶えてくれる人を「待ってる」のが、ものすごいたちが悪いんだよな。
それだけで社会人として疑問符がつくし、不支持理由になりえるw
社会人になると周りの助けを借りながら自分で叶えなければやっていけないので、そんな馬鹿な発想はできない。
社会人になっても恥ずかしげもなくそんな主張できる奴は、

何不自由なく育ったか偶然でそうなった超がつく金持ちのボンボンか、
もしくは他人をあごでこき使うことに慣れきった人種か、
ド貧困で国の過剰な援助などによりほとんどを他人にやってもらっていた、いわゆる弱者特権に浸かりすぎた人

しかいないと思う。
どちらにせよ何が言いたいかと言うと、普通とか中道とか名乗るなら最低限のことは自分でやれってこと。


>>273
ところで、ご職業は?
299名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 06:18:46.09 ID:jGBru2k9i
経団連は右翼化してるのか!
300名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 06:38:01.61 ID:MxadtDuh0
経団連はネトウヨ!!
301名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:35:28.83 ID:YwvrHA93P
共産主義者とかの極左は昔から洗脳技術が高くて
他人を支配する事に長けているからねえ
極左テロリストになると同志しか信用できる人がいなくなって
一般社会では浮くからさらに先鋭化するんだよね

洗脳して君たちを奴隷にする事が目的で
一握りの支配者を目指しているから
君が幹部を目指すと殺し合いが始まるよと
本当の事を教えれば良いかもね

殺し合いの実例も山ほどあるしね
302名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 11:37:25.05 ID:XKp5KbY00
>>1

うん、左翼のアホは金持ちにはなれないからダイジョウブ
303名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 15:19:05.01 ID:7GyODN/Q0
経団連が右派だってのは昔から周知の事実じゃん。左派寄りではない。

労働組合が右派で、経団連が左派だ、という事実があったら反証になるわ。
304名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 15:46:38.86 ID:LlSSyQyY0
金次第で思想信条はいくらでも変わるってことだね
305名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 16:21:53.81 ID:kBa8w/bh0
>>512
在特会ですら在日の反論する自由を奪ってないわけだが。
一方しばき隊は在特会を殴って自由を奪おうとした。
2ちゃんねるもそう。ウヨ連呼は自分が気に入らない意見を黙らせたくて騒いでいるだけ。

その行動原理はまさしく、
「自分たちとは異なる意見を許さないという自分勝手な思想」そのものだ。

本当に言論の自由を認めるなら、
在日特権を認めない人が何千万人いようが、その人たちが民族主義だろうが、田母神支持だろうが、
それがいかに容認できなくとも、投票権も発言権も自由じゃないか。


その自由を否定した時点で我が国の左翼は終わったんだよ。もはやリベラルを語る資格すらおこがましい。
306名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 17:24:15.97 ID:YwvrHA93P
これはある意味では当然の結果だよ。
右翼ってのは要は体制維持を重視するって言う派だからね。
金持ちになるって事は、基本的に体制側に居る場合が多いんだよ。
と言う事は彼らにとっては体制が壊されたら困るわけ。自分たちの支配体制を壊されたくないわけ。
よって右派に回る者が当然多くなるのだ。
307名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 18:49:31.61 ID:iWjdDcaL0
ヒトラーを支持してたのも最初はお金持ちの皆さんだったしね
308名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:03:25.42 ID:vvXb/rK/0
日本の場合は逆だね。
左はパチンコや金貸しで金持ってるw
309名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:34:00.50 ID:/qzP0hIQ0
>>305
まあ今の反体制派は体制を壊した後のビジョンを何も示せなければ
体制と折り合いをつけて国家を繁栄させることもしない、中途半端な存在だけどね。

結局のところ、間違っていたのは「社会主義を推し進めれば貧乏人が幸せになる」という思想の方だった。
馬鹿げた脱成長戦略やばら撒きを進めた結果、失業者が増え大企業は傾き税金は増えた。

安倍政権はこのうち2つをまがりなりにもクリアしたんだから、支持率が下がるわけがなかった。
310名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:55:26.38 ID:YwvrHA93P
これは当然。
貧乏人、底辺のルサンチマンがマルキシストを産むんだよ

カール・マルクス自身、底辺の豚だった
311名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:57:40.81 ID:XY437q+60
>>306
体制=既存のルールだから、既存のルールに従って勝った奴がルールの
変更を拒否するのはアタリマエっちゃアタリマエ。

困ったことに、更に勝つ為にルールを変えようとする奴もいて、本質的には
革新左派なのに纏う外貌はなぜか保守。
勝てない奴は勝てるルールを求め、勝った奴はもっと都合の良いルールを
求めるこのカオス。
程好く勝ったら生活を楽しめといいたい。
312名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:35:16.85 ID:7GyODN/Q0
マルクスは弁護士の子だが、エンゲルスはブルジョワ階級出身、
レーニンはロシア帝国の貴族階級出身、トロツキーは富農出身で、
召使が何人もいたと自ら書いている。

彼らは裕福なボンボン育ちで、自らの出身階級の利権を守った方が
経済人としては彼らにとって合理的選択だったのでは?
313名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:40:52.28 ID:YwvrHA93P
これには同意せざるを得ない。「脱原発村」や「しばき隊」などを知るに、哀れみを超え、腐敗臭がした。

>>256
>>自分の快適さのために周りを犠牲にする精神障害者が喚いてるだけでしょ
例えばみんな働くのをやめて再分配で暮らした方が楽みたいなね

当然そんなものは破滅しか導かないから否定されるけど、
貧困や理想論に目が眩んだ人は破滅すら容認してしまう
否定する相手を貧乏人の敵と陰謀論で攻撃する

そんな思考の人間が貧乏でないわけがないよ
差別する気はないが反原発や反戦デモの人間はとてもみすぼらしいものだ
314名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:50:21.33 ID:mLGt6ySs0
日本帝國的興衰 The Rise and Fall of the Japanese Empire
http://www.youtube.com/watch?v=kt0tAzJp49U

見たことない
315名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:39:12.57 ID:PbmPg1ze0
結局社会主義は超富裕層と超貧困層しか幸せにしない。
それも一時だけで財源がなくなれば損は全国民が被ることになる。
316名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:23:25.87 ID:/VYuUVUy0
正社員と非正規がいがみ合うのはなんで?敵は経営者だろ?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392558377/

こういうスレ多いな。
317名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 05:42:22.80 ID:P6iWJjfS0
サヨクがチョンなの?
ウヨクがチョンなの?
都合のいいこといってんなよwww
318名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 05:59:15.85 ID:vObPYVKN0
>>306
その話も一理あると思うけど
この研究はもっと直接的な話だよ
単純にお金をいっぱい持ってる人はお金を分け与える事に合意しないという合理的選択を行うかどうかという話
だから、単純な収入じゃなくて宝くじで得た一時金って言う迂遠な対象を使ってる
319名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:57:03.92 ID:lqtdbz9e0
我が国の左派は国家を解体すれば幸せになるんじゃないかなー、で思考が止まっているので
金持ちじゃなくても右側に行くのが合理的なんだよな。
320名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:25:20.68 ID:a3qEyCV60
貧乏な家で1億円当たったとして、まず考えることは使うことだろうしなあ。
いきなり税金として5000万払えと言われたら発狂するに違いない。
宝くじでは取られなかったと思ったが。
321名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:36:37.60 ID:TH5Xtb6C0
そりゃ、世の中カネ持っててなんぼよ
主義主張なんぞ方便じゃい
322名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:49:52.70 ID:n34H0Ang0
年収1500万だが、右派だよ
年収300万だった頃からずっと右派だけどなw
323名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:51:55.35 ID:9R5CC7qa0
あ、俺ビンボーでした。
今日から左翼。
革命だ!
324名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:53:46.16 ID:rU8qKEJ50
左翼ってごく一部の金持ちが貧乏人を扇動するものだからな
325名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:54:46.88 ID:eYPzYieGP
バカサヨは社会の最底辺
326名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 13:28:04.49 ID:a3qEyCV60
>>324
でもって自分たちの思想が貧困を救うと誤解するんだよな。何の方法論も用意せず、
思想や心理から不確かな善悪論を積み重ね、不確かな推量で社会の善悪を妄想して評価を捻じ曲げ、
悪党を倒せば何かが変わると誤認する。
327名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:29:56.28 ID:kiFAmC+j0
右左以前にあいつら無能じゃねっていう
328名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:37:49.84 ID:RUIKzO7T0
サヨは自己紹介しかしない。
329名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:47:26.85 ID:3d+ERgkqP
>>319
その体現者が「民主党」だったな。
3年3ヶ月、徹底して売国、日本経済破壊、竹島、尖閣諸島、北方領土、そて日本海表記すら与えた。

日本人が地獄の苦しみを味わい、朝鮮、支那が好調となっただけで終わった。

日本国家破壊、ではその先は? ここで思考停止してしまう。
知能障害以下。具体的ビジョンも無しに、埋蔵金90兆円→嘘だった→嘘→嘘嘘嘘の連鎖。
http://i.imgur.com/AUKSnGI.jpg
330名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:42:36.57 ID:jYs3lURt0
うちのサヨはパープリンしかいないのに保守派にならないわけがないじゃん。
他国のリベラルは理想で飯食ってないからちゃんと対立が成り立つわけ。

日本の右傾化って所詮その程度の話なんだよ。マスコミも耄碌したのか全力で見ない振りしてるがな。
331名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:57:48.03 ID:3d+ERgkqP
アメリカのオバマ政権は「ビンラディン暗殺」し「現在二人の戦争中」。
フランスのオランド政権もマリ空爆と。

本来、左派、左翼であれ右派、右翼であれ「愛国」が絶対的基礎にある。
当たり前だ。国政に対する政治思想なのだから。

では民主党、空白の3年3ヶ月は何だったのかと言うと左派や左翼ですらなく、「無能故に思考停止していた」だけだ。

故に民主党政権時代は経済は日銀と官僚主導でなんと小さな政府=新自由主義、経済右派政権を行ってきた。
アベノミクスがケインズ政策、経済左派な大きな政府なのと対象的に
332名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 21:28:44.12 ID:rEarzWYBi
自己利益のためなら韓国中国に技術売る右翼経団連
自己利益のためなら税金払いたくないから自分の国籍さえ変える右翼新経連
333名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:17.10 ID:3d+ERgkqP
所謂サヨクと呼ばれる連中は信念は無いのにどいつも
こいつも似た様な思考なんだよな。
労働組合とか典型的で労働とは関係の無いことに
精を出してる馬鹿ばかり。

全大教という大学、高専の組合があるが、日教組ほど
ひどくは無いももの機関紙に原発反対だのの幟を掲げた
活動写真を堂々と載せちゃう馬鹿共。
おまけに教授になって管理職相当になるとブラックな
現状も見てみぬふり。
334名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 11:59:00.76 ID:0+UDuQj1P
団塊世代のファッションみたいなもんだろ。
信念もって自分にも厳しい左翼は尊敬するが、
普通は現実路線になる。
社会主義、共産主義国家の末路を見て今だに
夢見てるのはただの馬鹿。
335名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:03:03.69 ID:rKue9mBtO
天ぷら批判の殆どは貧乏人の嫉妬だからな
安倍批判するならそこじゃないだろ
336名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:13:30.81 ID:0gbpfrZb0
日本だと構造改革(小泉)もアベノミクス(安倍)も「右翼のやり口」と見做すようなので
左翼ってなあにって話になっちゃうよな。
337名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:18:31.75 ID:YqI9SuQaO
>>336
アベノミクスは小泉のにかなり近い
というか経済良くしたいなら、企業age、投資age、失業率sageしかない。

第三の道などない
338名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:22:16.59 ID:fcmTs6Ju0
左派といっても色々だからな
国内問題に関しては別に悪いことは言ってない
この場合の左派とはこれに当てはまる
でも外交に関しては一切口出してもらいたくない
339名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:37:00.65 ID:0+UDuQj1P
小泉構造改革、郵政民営化は典型的な「経済右派」=小さな政府だ。
これを新自由主義と言う。

民主党の小沢、鳩山イニシアチブ、コンクリートから人へ、なども「小さな政府=新自由主義」、経済右派だった。

一方、アベノミクスはデフレ脱却、株価上昇、賃上げ、公共投資=大きな政府。
安部政権は典型的ケインズ政策の左派政権でしかない。

民主党、みんな、維新は新自由主義、社民党、生活、共産党はマル経なので経済破壊しか出来ない。
http://i.imgur.com/IDUcRZa.jpg

底辺の貧乏人のサヨク、だから「天ぷら」「カツカレー」と狂い出す。
だが政権交代したとたん、高級料亭、震災中にアロマ、サヨクの本性はこうだ。
340名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 12:47:22.75 ID:L0sEVdLj0
>>5>>6
ホリエモンは金持ちだけど左
底辺公務員は貧乏だけど右

結局のところ自分の立場によって変わるんだよな
俺今左だけど、公務員になったら間違いなく右になるよ(私利私欲のために)
341名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 13:30:36.02 ID:lUVSskBl0
ホリエモンはリバタリアンに近いから右だよ。
ネトウヨはナチスに近いから左。

この研究でいうところの右派・左派とはそういうこと。
342名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 13:40:25.36 ID:vi8Z5r1j0
今時右翼左翼思想信奉出来る奴って頭悪そう。実体が無い。
喫緊のグローバル推進派vs近所大好き派で殺し合いの事変をすべき。
馬鹿学者VS根性DQNの争いから始まり、その先の胎動・萌芽に賭けたい。
343名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 13:42:19.32 ID:9RmMb7J5i
そりゃ金持ちになれば国側の人間になるからな
体制側の人間=右派
344名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 14:21:03.44 ID:0+UDuQj1P
団塊の世代の学生運動、ファッション左翼が典型的な「反体制」。
学生の「甘え」だな。
その後、就活してほぼ全員が体制、つまり社会に入った。

良い歳した大人の反体制が貧乏人かつ知恵遅れなのは当然で、社会的ルールそのものを守れない、
金は努力して稼ぐのではなく、脱原発など、社会に甘えて、ゴネてタダで手に入れる、低脳。
345名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 14:41:09.17 ID:p++evONb0
良心()的な連中が、戦前戦中日本の立ち位置についての見直しの動きを、「歴史修正主義」と
詰り、脅し、レッテルを貼って、封じ込めようとするその姿

これを右派と呼ばずして、何を右派とすべきか、俺は分からない
346名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:22:02.31 ID:XXVqOSjZ0
人から金を取りたいが自分は取られたくないという実に
人間らしい感情w
347名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:28:24.50 ID:4pf5FSN80
>>345
よく誤解されるが、別に右=暴力ではないし、左が穏健派の代名詞でもない。
例えばしばき隊は左で地球市民主義掲げてるけど、嫌韓を暴力で粛清していたろ?
そもそも連帯を強制した上で、意に沿わぬ連中を粛清してきたのがアカの歴史だ。

まあゲバ棒持って暴れた一部の基地外世代を除けば、そのような時代錯誤で宗教的な行為は否定されるのは確かだ。
348名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:37:06.70 ID:EArYa7ME0
主婦なんかが良い例だな
女は結婚して家庭を持つと急に利権を意識しはじめる
349名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:04:22.77 ID:L0sEVdLj0
>>346
わかりやすい。
「公務員の給料は高い!」と言ってる人も公務員になったら
「公務員の給料は安い!」と主張し始めるのと同じだな。
350名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:08:14.01 ID:0+UDuQj1P
>>348
そうだな、結婚後は確かに男女ともに保守的になる。
特に「子ども」が産まれたら、家や社会、国家を(子どもの未来のために保守する)意識せざるを得ない。

よほど無責任な親でも、さすがに子ども、国家、民族、国体を無視して「個人主義」かつ「無責任主義」では生きては行けない
351名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 17:31:53.04 ID:lUVSskBl0
この研究でいう右派とはリバタリアニズムやネオリベやネオコンのことだぞ。
家庭をもったら市場原理主義者になるのか?
何度書いたら分かるんだ?
352名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:50:57.55 ID:V3iUvhU90
保守内訳

貧乏右派=国家社会主義者
金持右派=新自由主義者(ネオコンサバティブ)

貧乏左派=社会民主主義者
金持左派=新自由主義者(ネオリベラリズム)
----------------------------------------
基地外=ネトウヨ、連呼リアン、街宣右翼、しばき隊
353名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 18:55:12.75 ID:AxvnfJrm0
金持ちの定義はだいたい貯金が2〜3億くらいの人な
354名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:31:35.36 ID:lhv4s5y90
なんじゃい
355名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:33:15.59 ID:2NHXq/SE0
中国の指導者は右派で共産党????
356名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:34:11.99 ID:lhv4s5y90
>>355
小学生はもう寝る時間だろボケ
357名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:50:31.64 ID:E9cwMQDz0
ネオコン=安倍
ネオリベ=橋下
358名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 00:04:10.94 ID:Xw9N7aPw0
この国には韓国人を批判しただけで民族主義、
9条批判や軍備の必要性を考えただけで軍国主義という非常識極まりない分類をするアホがいる。
そいつらがよく貼る愛国のレッテル(そもそも何故愛国と思うのか理解不能だが)は、
太平洋戦争のトラウマに基づく宗教的なもので、本来の国を愛する愛さないの問題とは関係のないことが
右左の分類を難しくしている。というか、めちゃくちゃにしている。

なんで、>>352みたいな定義されてもみんなピンと来ないよな。
ネットで誤認される国家社会主義は上記の理由によるところが大きいから。
359名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:44:38.01 ID:hjtlPvvP0
頭のおかしい左派政党に議席を与えないと右傾化が叫ばれてしまうので日本人は困っています。
360名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:47:13.15 ID:G0cAEB6C0
毛沢東やスターリンのことですね^^
361名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:48:36.79 ID:0ebrhgFe0
つまり左翼はド底辺ということですね。
362名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:50:25.97 ID:825WywMU0
そりゃそうだろ。
左翼は共生、右翼とは自立をいうものだ。
人間は基本自己中だからな。自分が得する方を支持するにきまってる
363名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:54:18.75 ID:gjYvzvO50
>>362
日本の場合は左翼も右翼も「平等」、「大きな政府」路線だけどな
昭和初期から開戦までの時期は左翼と右翼の区別がつかないくらいだ
戦中も戦後もそれは大して変わってない
364名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 02:58:11.41 ID:825WywMU0
>>363
言いたいことはよくわかる。
自民党政権も世界で最も成功した社会主義といわれたからな。

ただ、今の安倍(てか小泉以降)は自助でやれという本来の右派的な感じじゃね?
365名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 05:01:47.59 ID:wvhhR/FE0
日本のエリート層はチョンに支配されている
366名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 05:17:47.29 ID:AjqrZWcy0
これって日本ではあてはまらないよ、日本では再分配したあとに格差が拡大するってデーターがある
だとすると貧乏人は小さな政府的な右派のほうがマシと考える人も多い
逆に金持ち層でも取られる税金より貰える給付のほうが多いなら左派にとどまるから
367名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 06:20:30.45 ID:slgKMio/0
1/3【討論!】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23]
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8

◆表現者スペシャル・日本が核武装したら世界はどうなる

パネリスト:
 倉山満(国士舘大学講師)
 佐藤健志(作家・評論家)
 寺脇研(映画評論家・京都造形芸術大学教授)
 富岡幸一郎(文芸評論家・関東学院大学教授)
 西部邁(評論家)
 三浦小太郎(評論家)
 宮里立士(評論家)
司会:水島総
368名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 06:33:25.07 ID:XNJdaU3/0
>>352
保守内訳

貧乏右派=国家社会主義者
金持右派=新自由主義者(ネオコンサバティブ)

貧乏左派=社会民主主義者
金持左派=新自由主義者(ネオリベラリズム)
----------------------------------------
基地外=天ぷら奇士団、ネトウヨ、連呼リアン、街宣右翼、しばき隊
369名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 10:50:25.50 ID:pjSyMMC00
金持右派+貧乏左翼=ネトウヨ
金持左翼+貧乏右派=連呼リアン
370名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 12:03:21.97 ID:hjtlPvvP0
「金持ち」と「貧乏」が、どれくらいのレンジを指しているのか不明だから何とも言えない
371名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 13:41:46.06 ID:cZZ7DfNDP
そりゃ金持ちになると貧乏人への配慮なんか消えて守りに入るだろ
372名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 14:22:21.82 ID:NVG3FRtZ0
上の世代に反抗していた若者が、
自分が上の世代の身分になった途端に
「いまどきの若者は・・・けしからん、気に食わん」
とか言い出すようなもんだね。
373名無しさん@13周年
http://i.imgur.com/IBKVRLt.jpg

ナチス、共産主義社会主義は全体主義かつファシズムの「左翼」だ。

だから政権をとったらああなる。

ソ連は滅び、自由化民主化に成功したが、
中華人民共和国、北朝鮮はあの様。
日本も一時期、民主党政権でヤバかったが。
sengok38なんて典型的な全体主義への反体制運動だったからな