【英国】スコットランド「独立」なら英ポンド使用認めず

1 ：そーきそばΦ ★：2014/02/14(金) 17:47:56.19 ID:???0

【グラスゴー（英北部）＝林路郎】英国の保守、労働、自由民主の３主要政党は、同国北部スコットランド地方で９月に行われる
住民投票で「独立」が決まった場合、スコットランドに英通貨ポンドの流通を認めない方針を確認した。

　１３日、オズボーン財務相が同地方の首都エディンバラで演説し、明らかにした。

　オズボーン氏は演説で、「スコットランドの人々が英国にとどまる道を選ぶよう熱望する」としたうえで、
「通貨は離婚する夫婦が分割する財産とは違う」と強調した。スコットランドが独立後にポンドを維持するなら、
英国との銀行同盟や財政・通貨・為替政策の一致が不可欠になるとし、「通貨の共有は英国にもスコットランドにも利益にならない」と述べた。

　同地方の自治政府を率いるスコットランド民族党（ＳＮＰ※）は、「独立後も英ポンドを維持する」と公約している。
オズボーン氏の演説は、ＳＮＰの公約の重要な柱にくさびを打ち込むことで独立の機運をそぐ狙いがある。

　労働党のエド・ボールズ影の財務相と、連立第２党・自由民主党の
ダニー・アレクサンダー財務担当相も同様の方針をそれぞれ明言する見通しだ。

読売新聞 2月14日(金)15時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140214-00000318-yom-int
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2014/02/14(金) 17:48:05.92 ID:???0

　ＳＮＰはスコットランドが独立すれば、欧州連合（ＥＵ）に加盟すると公約している。しかし、
ＥＵ加盟国は単一通貨ユーロの導入が義務づけられるため、ポンドは使えなくなる。
英国はユーロ発足にあたりこの規則の適用除外を特例的に受けているが、
新規加盟国には適用除外の権利はないためだ。このため、ＳＮＰの公約の矛盾を指摘する声が政界・経済界に広がっている。

　英中銀イングランド銀行のカーニー総裁は１月下旬、スコットランドが英ポンドを維持するなら、
歳出や借り入れ規模などの財政規律をめぐって同一通貨を共有する英政府との調整が必要になり、
スコットランドの主権が制約されるとの見通しも示している。

　スコットランドがユーロを自ら排除する一方で英ポンドの使用を認められなければ、通貨をめぐる問題が宙に浮くことになる。

　３党の方針について自治政府のニコラ・スタージョン次席大臣は１２日、ＢＢＣラジオの番組で「こけ脅しだ。
ポンドの流通を維持しなければ（スコットランドが独立した後の）英国の経済界は決済で何億ポンドもの損失を被る。
そうした方針は（スコットランド住民の）反発を買うだろう」と反論した。

　３党はいずれもスコットランド独立に反対しており、今後、自治政府と３党の対立がさまざまな問題をめぐって先鋭化しそうだ。（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:50:01.21 ID:5jLR90e10

戦争をまき散らした国はいつまでたっても戦争屋だな

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:50:13.00 ID:iq37y2Yx0

独立させたれ

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:50:46.30 ID:ClWTWtEt0

ポンドがだめならユーロにすればいいじゃない

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:14.60 ID:SKO5nChZ0

>1
4つに分裂するん？

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:26.52 ID:XJ9lVdWy0

そりゃそうだ
独立劇も興味はあるが
いいとこ取りは認められないよな

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:33.11 ID:5m7zLanj0

ギャハハハハハハ　　沖縄独立と似てるね　先祖帰り（笑）
　　　

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:39.03 ID:ANCNKAHH0

ま、こりゃ確かにご都合良すぎだな。

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:46.48 ID:T21DO5+J0

スコットランドのネトウヨが台頭してるんだな

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:51:50.27 ID:/6rc2Y6z0

スコットランド人も実は独立したいと思ってないんじゃないかなあ
独立したがってるスコティッシュに会ったことがない

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:52:05.30 ID:JkJPVBky0

スコティドル発行しろよｗｗ

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:52:13.62 ID:A47da6pG0

じゃあユーロで、ってなるの

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:52:46.00 ID:oQmxbRSj0

グレートブリテンもゴタゴタしとるのう・・・

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:52:58.57 ID:zPC1AyTaP

スコットランドポンドにすればいいじゃない

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:54:57.80 ID:JeBB7Qsb0

ボンドにすればいいニダ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:55:05.33 ID:OZ07qTVm0

独立したところで中国が侵略

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:55:47.89 ID:yySN2nRNP

やっぱりイギリスはえげつないなー

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:56:01.39 ID:KwLgc/pw0

そんなスコットランドだけの通貨なんぞ、暴落してインフレになって経済が破綻するのは
火を見るより明らかだからな。

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:56:27.27 ID:mQ+teVgE0

国が弱くなるからな。
どうするのよ。

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:56:31.30 ID:3dg0Da3g0

これスコットランド内でポンドがダメになったら
周辺国にあふれ出してイギリスが猛烈なインフレになるんじゃない？

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:56:55.24 ID:Wvaes54v0

大人気ない

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:57:32.38 ID:0gr1uOOei

あっちは日本と違ってそもそも国としてそれぞれ別だったからなあ
まあスペインもそうだけどどんどん独立しろ、その分国力削れるんだし

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:57:44.50 ID:rhtVmlmM0

今更ユーロ選択もありえんしなあw
イングランドもえげつないw

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:57:50.56 ID:GmgGVfss0

通貨単位をスコッチウイスキーにすれば解決

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:57:55.76 ID:JShV9iX20

これを機にIRAが復活してアイルランドも独立だな

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:57:58.21 ID:A4UM9ZJ8O

>>15
とりあえずある

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:09.96 ID:cqno5ySb0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/3mo_lilac_Scottish_Fold_Fanel.jpg/1080px-3mo_lilac_Scottish_Fold_Fanel.jpg

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:12.81 ID:ABBwxTJd0

>>1
ついにポンドが地域通貨に！

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:21.90 ID:oUJvtBgr0

いや、実際スコットランドって独立精神が強い。
というか、もともとイギリス自体が同君連合でイギリス、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドの４つの国家からなる連合国家。
スコットランドも独自の国旗、憲法、議会を持ってるからな。

イギリスがこの連合王国を一つにまとめる上で、王室を利用してつなぎとめようとしてることからもそれは確かだよ。
子供の時代はイギリス以外の場所で過ごして、その地方の人と交流持つようにして、４つの国家の一つの王室って体制を必死でアピールしてる。
もっとも、北アイルランドは微妙だけどな。

スコットランドうんぬんより先に、北アイルランドを元のアイルランドに併合させてやれって話だがｗ

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:24.92 ID:C5SpbWMC0

スコットランド銀行はたしか通貨発行権持ってたけど、
独立するって言うんなら当然ポンドを刷らせるわけにはいかんわな

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:26.04 ID:yQsEqCEW0

ユーロにしてついでに共和制にしてしまえ、アイルランドのように

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:26.26 ID:YlG1n9Hz0

ポンドの信用力が落ちて行くだけの話だ。
ユーロでなんの問題もないじゃないか。

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:27.23 ID:O1ptxs6o0

特亜に融資していてこれからデフォルトに巻き込まれて価値が下がる通貨なんていらないから、
スコットランド独自の通貨作った方がメリットでかいな

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:30.30 ID:/6rc2Y6z0

大体、スコットランドなんか独立して何のメリットがあるのかわからん

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:37.99 ID:jaWCMXBg0

スコットランドってスカートのところ？

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:58:47.73 ID:1D3M+5+Z0

マン島のベッキーはどうなるん？w

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:59:04.95 ID:tFDHu/uf0

スコットランド人とイングランド人は全然イメージが違うんだよなあ
人種的にもスコットランドはスカンジナビアに近い感じ。言葉だって本当は別語族だし
イングランドは民族文化を踏みにじっただけでなく、
スコットランドの功績をずっと盗み続けてきたってこともあるから
この辺で別々の国にした方がいいと思うわ。潮時

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:59:11.38 ID:N9Ni2NdW0

「じゃあ、スコットランドヤードを使うなよ」

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:59:35.13 ID:ri8M2HUxO

EUに泣きついてユーロにすれば解決

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:59:55.66 ID:V7HJJH520

そりゃまあそうだわなぁ
大事な通貨を別の国に使われたんじゃ困るよ
知らないところで勝手に刷られてインフレの道連れにされても困るし
万が一沖縄が独立した場合も円の使用はできないだろう

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 17:59:59.80 ID:GNB7WZZC0

>>22
独立国家になるというのはこういうもんじゃねいか
通貨（経済）や内閣や行政を独自に持つつもりでなければ安易に独立は唱えないほうがいい

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:14.27 ID:C4PdTOv/0

中国やロシアみたいな巨大な国ならともかく
せまい島の中で何やってんだか

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:19.50 ID:rhtVmlmM0

>>40
あのgdgdの現状に付き合うのかねw

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:19.81 ID:IwWI9lPH0

チベット独立派は正義
スコットランド独立派は悪
北アイルランド独立派はテロリスト
英国も筋が通っていませんね

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:29.01 ID:f5Us1VNO0

TVを発明したのはスコットランド人

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:34.03 ID:A2AC3++C0

禁止扱いにしても流通止められんだろ、馬鹿なの？

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:37.17 ID:Vn6fe5bj0

左翼のスコットランド
ネトウヨのイングランド
の対立らしい

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:00:55.65 ID:S633vA1nP

ビットコイン使おうぜ
ポンド使ってくれって言ってくるぞ

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:01.28 ID:Q16p0W/10

えーほんと！(英ポンド)

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:22.31 ID:HynXP3Rm0

スコッチよりアイリッシュのほうが旨いな
ブラックブッシュとか最高だわ

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:36.09 ID:O1/O8blC0

ユーロ使えるからせんさいいちぐうのチャンス

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:43.79 ID:K1XG3LfS0

スットコランド

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:50.94 ID:sJUy7TRO0

間を取ってポニョにしよう

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:01:56.38 ID:/6rc2Y6z0

>>38
スコテッィシュって発音がかなりブリテッシュアクセントと違うけど
同じ英語つかってるじゃん
いまだにケルト語使ってるって言うならわかるけど
マジで、独立したがってるスコテッィシュに会ったことないけどなあ

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:02:03.02 ID:EcNhP8WR0

今からでも遅くないので戦国時代に突入して国家統一しろよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:02:31.07 ID:F7CPKBuh0

元々別国家だったのだから独立でいいだろ

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:02:45.62 ID:qQgnU6ut0

スコットランドは国際通貨であるウォンを使えばよい
ウォンはドルと同等に48箇所の店舗で使うことができる

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:02:46.23 ID:LB0USKUQ0

本気だったのか　流石ピクト人の末裔
ショーンコネリーは元気なのか？

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:02:54.58 ID:Q5PQcErx0

英国紙、FTはイングランド・スコットランド双方の
このナショナリズムになんと論評してるんだ？
他国の心配より足元見ない新聞は、経済・政治を語る資格などない。

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:03:04.83 ID:rhtVmlmM0

ポンドは流通し続けるだろうけど
スコットランド政府に通貨の発行権がないから金融政策立てられないじゃんw

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:03:16.72 ID:m8C+3igr0

ポンド海外に売りゃいいじゃんか　で、インフレが英国にw

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:04:09.61 ID:ABBwxTJd0

>>30
それ以前にケルトはアングロサクソンどころか、
インドヨーロッパ語族ですらないだろ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:04:16.07 ID:JmKXzjgo0

もう南で受け取り拒否されるスコットランドポンドを発行してるだろ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:04:43.60 ID:UcZ9HMVv0

ウリにも円を使わせろニダって事だろ
そりゃあダメだな

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:05:10.51 ID:gn6jz9kl0

スコットランド人知ってるけどみんなでランチに行くと
いつもフィッシュ＆チップ食べてたなｗ
他の料理よりちょっとお高めだったけど

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:05:14.02 ID:jbxgrFf5O

ブリテン島の北半分独立したら、グレートブリテンじゃなくなるぞ

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:05:34.48 ID:+IMe7aNdO

イギリスって元々連合国家だろ？独立って何よ？

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:05:55.36 ID:0gr1uOOei

まあスットコランドより先に独立すべきところあるよな
北アイルーランドとか

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:06:02.02 ID:lQtrKxIZ0

>>1
そりゃ誰だって残虐イングランド人と一緒なんて嫌だろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:06:05.34 ID:YphIVC09P

>>30
なに得意気に語ってるんだよ(笑)
みんなそれくらい知ってるし(笑)
童貞すぎる

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:06:26.88 ID:V7HJJH520

>>42
そもそもそんな根本的な仕組みすら他国のものに依存する気なら独立と言えないよな…
自立して一から築く根性とプライドが無いなら隷属しとけそのままって感じ
自治州でいいじゃんって話

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:06:42.73 ID:BVKhe6rD0

特例ってｗイギリスがユロをそそのかした悪巧みってことか？
通貨がなんたるかをよく知っているからこそ特例を受けたんだろｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:07:06.61 ID:O/CIM0X10

なんでユーロじゃダメなんだ？？
為替調整が利かなくなり、アイルランドみたいな経済危機になるのを恐れているのか？
でも、それならポンドを使用しても同じことだしなぁ...

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:07:21.86 ID:uENK6vdB0

ユーロを導入すれば良いだけ

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:07:38.27 ID:gn6jz9kl0

日本と連合国になろうｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:07:40.82 ID:eIMLVYV10

通貨は規模の利益が大きいから使用認めない方が損失だと思うが

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:07:41.44 ID:tFDHu/uf0

>>55
元はゲール語。でもゲール語を使うと学校で叱られたりしたんだよ
そういう時代を経て英語になっていった
ゲール語は文法も違うからね。方言ではなく別の言葉
今はゲール語教育も復活してきてるようだけどね

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:08:11.10 ID:dVV5OBkk0

東日本も独立しろ！

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:08:22.46 ID:LXdmXq+n0

元々武力で占拠した地域だったかな？
この地方の人にイギリス人と言うと不満そうな顔するそうだし

しかし、イギリスも何故未だに自治権を完全に認めているんだか
自治権無ければいくら議会で決まろうが住民投票で決まろうが
独立などでき無いだろうに

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:08:46.69 ID:Rcev36ws0

当たり前じゃないの？極論、他国に自国通貨をごりごり刷られたらたまらんじゃん。

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:08:51.18 ID:5ZniHKYA0

相変わらずイングランドは器が小さい

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:09:18.55 ID:bW9yRVd20

沖縄も今後衰退する一方の斜陽国家日本から独立した方がいい

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:09:33.37 ID:0gr1uOOei

ここで華麗にユーロに乗り換えられたら今度はイングランドが顔面蒼白になるんだけどなw

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:09:36.21 ID:rhtVmlmM0

>>78
本国の通貨に信用がない国におけるドルみたいに勝手に流通するんでね？

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:10:35.46 ID:kdSMWCcn0

うーん、あんな小国が独立して大丈夫か？

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:10:55.36 ID:HrvbOtW+0

>>74
ユーロだと中央銀行が欧州連合のECBに奪われることになる
そうなると自国の経済危機に柔軟に対応できない
ECBは白河並にとにかく動かないことで有名

ポンドのBOEだとECBよりマシだろうね

ECBの支配下にだけは入りたくないんじゃない？

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:10:58.78 ID:AMWYj5liO

なんか大英帝国の威光も完全になくなっちゃったな
物作りがダメだし所詮は金融ゴロだけの何もない国

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:11:44.52 ID:Ms0haMxy0

国家がほいほいと地域の独立を認めるわけはない。
日本だってもし北海道や沖縄が独立を企てたら、好意的に支援したりしないだろ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:12:07.95 ID:yhFR7DZV0

スコットランドが独立したら北アイルランド部分はどうなってしまうん

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:12:36.36 ID:0DSNSovpP

独立したらエゲレスの国旗も変わるんかね
そう言えばウェールズの旗の件ってどうなったんだっけ

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:12:48.26 ID:rhtVmlmM0

>>87
10年前のユーロならまだしも今の状況ではね
賢明な国は通貨統合やってない

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:12:53.88 ID:kdSMWCcn0

>>88
でもイングランド崇めてる日本人が多いのが不思議だよなあ

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:13:05.93 ID:JmKXzjgo0

国教会も追放してカトリック国になるべきだな。

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:13:16.25 ID:oQmxbRSj0

>>20
単純に、国土が一気に半分だからなｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:13:21.49 ID:8b1PShqY0

北アイルランドは？

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:13:37.40 ID:/6rc2Y6z0

>>78
スコットランド人って集まるとスコットランド・ザ・ブレイブを歌うイメージがある
でも特に抑圧されてるイメージもないし、自分たちの文化をそれなりに守ってるよね

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:13:49.01 ID:ew6u8hx60

>>31
ロイヤルバンクオブスコットランド(ＲＢＳ)だな。独立したら「ロイヤル」が取れてしまうんだろうか。
そもそもそれ以前に、リーマンショックの影響で、英政府の公的資金が大量に入っているから
身動きが出来ないな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:08.40 ID:2gcW82b50

北海油田があるので独立したらいいがな。スカートはいとればいいがな。

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:14.82 ID:+IMe7aNdO

アメリカ出身のスコットさんとイングリットさんの間に微妙な空気が流れ始めるのかな？マク～さんは何処系だったっけ？

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:37.26 ID:+Is415VN0

EUに加盟しなければいいｗ
馬鹿馬鹿しい話だ

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:37.59 ID:8VcqqaZ+0

>>55
何このキチガイ
独立したがってるスコテッィシュに会ったことないけどなあ（）

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:39.99 ID:UNTzIiG60

スコットランド土人は独立していいとこ取りの魂胆だろ

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:42.19 ID:j7hnGyN80

ユーロでも使うんかね

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:46.79 ID:ivJdAas2O

でも今でさえスコットランドで発行した紙幣は
イングランドじゃ使えないって言うから入る前使い切ったけどなｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:14:57.30 ID:N8iw7SvN0

EUには加盟するつもりらしいから、こうなると確実にユーロを導入するだろうね

>>68
ユーゴスラビアといっしょ、これは今秋の選挙で独立の可否を決めようとしている

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:15:22.58 ID:IwWI9lPH0

ここで思いきって米ドルを通貨に

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:15:29.28 ID:wKkJ5yUY0

大阪も独立したらいい

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:15:32.46 ID:8b1PShqY0

勝手なイメージだが
イングランド人はえらそー
スコットランド人はケチ
ウェールズ人は変態ってイメージ。

北アイルランド？しらん

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:15:34.18 ID:23UYMmvG0

ブリテン島の上半分が抜けたらもうグレートブリテンとは言えないな

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:16:06.20 ID:rhtVmlmM0

スコットランドはカトリックじゃなくて長老派のプロテスタントじゃね?

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:16:28.64 ID:1U8VhpL40

スコットランドの漢字表記は、「蘇格蘭」。日本と中国で同じ表記。
これ、豆な。

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:16:41.12 ID:kiQSQcQ+0

ウェールズと北アイルランドも独立して困らせてやれよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:16:53.48 ID:W+/e14uO0

リアルIRAが一言
↓

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:16:54.29 ID:HGJhu43I0

うーん。
イギリスの場合、スコットランド独立派が国家主義者なのか
独立反対派が国家主義者なのか分からんな。
なにしろ元々一つの国ではないし。
しかし傍から見ると、独立しない方がいいと思うのだがな。
この問題はやたらと口を出せない。

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:17:19.85 ID:j2crhHVY0

こういう傲慢さが嫌われてるのに

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:17:48.29 ID:tFDHu/uf0

>>89
意味が違う。沖縄と北海道は県だから例えるならヨークシャーとか？
スコットランドは今でも「カントリー」。全然別
連合国なんだよUKは

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:17:51.07 ID:ABBwxTJd0

>>80
イギリス全体がドイツやらノルウェー方面からの部族が侵略して乗っ取った土地だよ。
伝説のアーサー王は先住民の話だ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:18:00.74 ID:n+hvbAXh0

メル・ギブソンの映画であったと思うよ。何か途中、奥さんが向こうの刺客に殺されるやつ。

120 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ：2014/02/14(金) 18:18:05.41 ID:Sf27bZkE0

>>1
('A`)　歴史上の人物、とくにスコットランド出身の王様や女王様の扱いはどうなるのだ？　イギリス人ではなくなるのか？

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:18:09.45 ID:yySN2nRNP

>>69
北アイルランドは独立っていうか返還だな

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:18:09.66 ID:425gMp9N0

独立したら野郎は全員ミニスカートな！

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:18:41.38 ID:23UYMmvG0

スコットランドが抜けたら国旗は白地に米になるのか？

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:19:06.76 ID:/6rc2Y6z0

>>100
Mc～さんはスコティッシュ

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:19:34.59 ID:rXkaEWHu0

スコットランドの人って、スペインのバルセロナの人とかもそうだけど
自分のこと全くその国の人（イギリス人）だと思ってないよね

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:19:56.36 ID:rhtVmlmM0

スイスにはドイツ語圏の裕福な州に属していたけど
独立した州になるって頑張って分離して
結局低所得ド貧乏になったフランス語圏の地域があったなw
そういうもんだわw

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:20:13.69 ID:KgOTq6440

官房長官は嫌味のひとつくらい発信してくれんか
「地域の安定と平和云々、対話で解決云々、歴史を直視どうこう」って
靖国でケチつけられたままじゃダメだろ

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:20:31.97 ID:0gr1uOOei

無理矢理日本で当てはめるなら
沖縄や北海道じゃなくて大日本帝国の満州みたいなもんだよな
そもそも違う国

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:20:38.73 ID:kyMWo76J0

これが世界の７つの海を股にかけた大英帝国の末路か・・・

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:21:06.92 ID:KwLgc/pw0

>>116
傲慢って言うか通貨発行権は独立国家としては当然のことで
その覚悟が無いならそもそも独立を口にするなっていう。

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:21:08.45 ID:A4UM9ZJ8O

>>122
威勢のいいガチムチハイランダーのタータンキルトをたくさん仕舞ってあるんだぜ

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:21:24.23 ID:yySN2nRNP

>>100
アイルランドかスコットランド
ゲール語で～の息子って意味

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:21:25.05 ID:/6rc2Y6z0

>>102
すんません
自分の配偶者がセント・アンドリュース出身のスコットランド人なんもんで

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:22:53.38 ID:N8iw7SvN0

>>86
仮に独立したらチェコと同規模ぐらいかと（面積）人口はチェコのほうが２倍ぐらいいるけど
一人あたりのＧＤＰだとチェコをふつうに凌ぐかと
>>90
イギリスのままそもそもスコットランドと北アイルランドは接していない

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:00.20 ID:oGwoUS580

奴隷貿易で私腹肥やしてたゲスなミンジョクすね

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:00.79 ID:C061kE6M0

スコットランドドルとかにしたら輸出企業みんなスコットランド行くんじゃね？

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:02.75 ID:tFDHu/uf0

>>120
独立後ジャコバイトが復活して
「正統」な王室を掲げようとしたら大騒動になりそうｗ
血筋は絶えたなずだけど遠縁の子孫とか持ち出したりして

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:10.24 ID:rEnSWWR30

仕方がないなあｗ
じゃあスコットは代わりに円を使ってもいいよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:23.49 ID:29BZ3nL4P

>>65
ウォンを漢字表記すると「円」

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:29.55 ID:lV25l6Gw0

>>55
俺のアルバの友人はイングランドの支配が屈辱的だそうで独立派だよ
でも彼のお母さんは独立反対派だそうだｗ
英語云々だが街の標識がゲール語併記だったりする所もある

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:40.48 ID:rxuL23YX0

現代のブレイブハートか。
胸熱

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:23:47.32 ID:yySN2nRNP

>>133
アイルランドではゲール語復活のために幼い頃から学校でゲール語を習うらしいが、スコットランドでそう言うことはやってないの？

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:24:11.13 ID:gCRVWBnq0

スコットランドもポンド使うと混乱するだろうに

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:24:12.12 ID:8grek96G0

日本で言えば大阪が独立するようなもんか

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:24:55.03 ID:g1zmKeun0

独立して何かええことあるの？アイルランドなら分からんじゃーないが、
スコットランド独立のうま味し・・・ってあるの？

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:24:57.45 ID:6Ook9wSF0

まあ当然だわな
独立するということはイギリスとは別の国になるということ
他国に自分とこの通貨を刷らせる訳にはいかんだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:25:16.71 ID:tGJ2jMnx0

かゆい　かゆい
スコットーーー　きた
ひどいかおをしていたのでころし　たべました
おいしかっ　です
かゆ・・うま

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:25:38.62 ID:KgOTq6440

>>144
いや、今の日本では例えようがない
あえて言うなら、戦前の台湾や満州朝鮮あたりじゃないか
そもそも、全く別の国だから

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:25:40.02 ID:2/X0xj+40

お札の肖像画はウイリアム・ウォレスで

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:26:03.70 ID:sYiUo5Nc0

後のジンバブエドルである

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:26:09.02 ID:DEGhEapP0

>>43
いやこれは領土（土地）の大小の問題ではないからｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:04.14 ID:3CcbEi3e0

独立してユーロ加盟すればいいだけじゃないか。
それも認められないなら独自通貨作ればいいよ。
貨幣価値をポンド据置にすればさほど暴動騒ぎはないでしょ。

どうせ独立すれば貿易関係で貨幣価値変わるだろうし。

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:07.60 ID:tFDHu/uf0

>>133
南スコットランドだと、かなりイングランドが混血してるでしょ
スコットランド人でも自分のルーツで、意識が全然違うと思うな

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:08.15 ID:Q5PQcErx0

>>93
島国で皇室貴族制度もあり保守系で、大陸と接触しながら
宗教・産業革命など独自に進化革新している点などだろうね。
円卓の騎士はダテではないだろうな。

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:24.77 ID:n+hvbAXh0

明治維新の時に、日本に進出した時点で、日本の人口の半分だったらしいぞ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:50.24 ID:kG7GJo0yP

もともと議会とか別だしな、、、

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:54.38 ID:rhtVmlmM0

>>144
東京都の文化の違いをあげて独立するも
経済の地盤沈下にますます拍車がかかって貧乏国家にw
大阪人はその辺ヘタレだから無理。そういうのは耐えられないと思うw
スコティッシュほどの矜持の高さは無い

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:27:58.84 ID:/6rc2Y6z0

>>142
自分の配偶者はスコティッシュ訛りバリバリの英語だけど、エジンバラ大学出身の才媛の義姉は
わりと綺麗なブリティッシュアクセントだなあ
義両親はめっちゃスコティッシュ訛り
少なくとも義家族はゲール語はしゃべれないんじゃないかな
スコットランド人同士でも英語だし

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:28:05.34 ID:cJFLXv8M0

認めないって言っても勝手に使われたらどうすんの？流通は禁止できないだろ

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:28:06.77 ID:8VcqqaZ+0

>>133
スコットランド知ってますアピールが気持ち悪いって言ってんだよ
何が独立したがってるスコティッシュに会ったことがないだよ
最初のレスでスルーされたからもう一度言う辺り構ってちゃん丸出し
聞いて欲しいのが見え見え

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:28:10.91 ID:r1yTMckV0

たぶん独立ってかっこいいというイメージがあるんだろうなw
独立した後のことは、あんまり考えてなさそう

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:06.54 ID:8wc9O2lL0

マルクやフランも復活させろやハゲ

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:10.71 ID:zcAi1ubQ0

>>102
2ちゃんでよく見かける自称事情通でしょ

放っておきなよ
構って欲しいだけなんだから

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:42.34 ID:DiUZuHgz0

日本より小さい島国なんだから仲良くしろよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:44.12 ID:uENK6vdB0

ドイツ「ユーロを使えば問題無い。」
フランス「他国の女王様の顔の札なんか、使いたくないだろう？」

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:48.16 ID:KgOTq6440

>>161
そんな単純じゃないと思うけどな
民族自決は根本的な問題で理屈じゃないよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:51.38 ID:DEGhEapP0

>>71
オマエモナに得意気に突っかかってんだよ馬鹿
知らない奴もいるだろ
タヒヨ　クソ蛆虫ｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:29:58.35 ID:C4PdTOv/0

この騒動、カナダとかオーストラリアなんかの国民はどう思ってるんだろ

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:30:32.30 ID:yySN2nRNP

>>161
まあイギリスもスコットランドの独立を応援します＾＾とか言ってたからな
その気になっちゃったんじゃねw　

>>158
やっぱりそうなのか

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:30:34.26 ID:t7Jjf8Ht0

>>157
日本の富を独り占めにしてる東京が真っ先に没落するに決まってるだろｗ

日本の地方が独立して一番困るのが東京

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:30:57.18 ID:+IMe7aNdO

既出レスで国旗の問題があったけど、よく考えりゃ、豪とＮＺはどうするんだ。
豪は赤字に黄色い星か対極旗にするねかね。ＮＺは鯨にでもするのか？

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:31:04.69 ID:fqynECtw0

住民投票で独立が過半数になっても独立を認めるのか？
イギリスは北アイルランドでアイルランド帰属派を虐殺してきた歴史もあるのに。

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:10.92 ID:sYkGUY1/0

こんな国が韓国がらみで日本批判するなよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:43.07 ID:8RoiadoT0

スコットランド？あれ？イギリス？となったのでWikiみたらイギリスって
こんな国家体制だったのか！！やばい初めて知った！

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:52.52 ID:HGJhu43I0

つーか併合されて300年経つのに、未だに別の国意識なんだよなあ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:53.93 ID:Soz5ucth0

関係ないかな。
これ好きですわ。
http://www.youtube.com/watch?v=tDRdabkBM28
スコットランドとかアイルランドの音楽好きだな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:54.30 ID:NdGqSzQd0

大阪都構想みたいなもんだな
半島王国作るためにやろうとしてるけど日本財政にたかる分スコットランドよりたちが悪い

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:55.50 ID:hEC9f2Bd0

スコットランド独立→北アイルランドも英国から分離

英国での動きに刺激を受けてスペインのカタルーニャ地方・バスク地方が独立

英国・スペインの動きに刺激を受けてベルギーのフランス語圏とオランダ語圏が分離独立

欧州での動きを受けてカナダのケベック州（フランス語圏）が独立を模索

カナダでの動きに刺激を受けて石油資源が豊富でスペイン語圏になりつつある
米国南部州が独立を模索

で、最終的に広東省・チベット・ウイグルetcが北京政府に反旗を翻し分離を模索

こうなったら面白いのにな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:32:56.38 ID:Q5PQcErx0

>>166
だったら甘えるな！
だろ？

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:02.81 ID:FU49OLaC0

スコットランドより、先に北アイルランドを解決しろよw

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:06.39 ID:/kbVqCoH0

>>159
そういう手もあるけど「通貨の発行」って主権を放棄することになるんで、結局植民地みたいなもんになっちゃう

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:28.54 ID:F7CPKBuh0

>>171
シーシェパードの海賊旗を使えばいいじゃん。お似合いだろ？

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:33.83 ID:SPLm1ooi0

独立したならEUに加盟せずに協調関係だけ持ち、独立したスコットランド通貨を作るしかないな
単位はスコッチ

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:41.41 ID:yySN2nRNP

>>172
元から独立させる気ないだろ
表向きスコットランドの独立を応援するよ～とか言ってたが反対派を納得させるためのもんで、実際独立したらこんなにも無理がありますよ～と今宣伝してるところだろ

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:33:54.97 ID:TJPipZPOO

．

背景には、移民労働者や経済の地域間格差とか、根深い問題があるんだろうな…

対立は、かなり深刻だと思うべ。

．

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:34:06.87 ID:3CcbEi3e0

サッカーなんかだとそれぞれの国に協会がある関係で、代表は分かれてるよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:34:29.06 ID:DEGhEapP0

>>117
ファイブネイションズラグビーっていったら
イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランド
フランス　だからないまはセブンネイションズだったっけか

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:34:32.37 ID:Ke1EzFjA0

尖閣を中国にあげれば？と大使に発言した
パックスマン氏は何て言ってるんだろう？

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:34:57.93 ID:dlPFbws30

独立問題論ずるともめるのはよくわかるが、
場外乱闘も見せ物なんか、このスレはw

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:35:01.11 ID:8RoiadoT0

>>180
あそこは一生解決しねぇ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:35:14.80 ID:EMAivYyS0

油田があるからポンドなくても余裕だろ

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:35:30.81 ID:pIXgNnm80

何がどうなってるのか全然わかんねえ
日本に例えると北海道が独立するようなもんなのか

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:35:50.69 ID:SmqvPJuu0

ネス湖のネッシーが住みにくくなったからか？

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:36:30.05 ID:JAvVfB/E0

イングランド人は汚いから
スコットランドは独立すべきだよ

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:36:36.85 ID:rhtVmlmM0

まあでも通貨発行権は独立国家の証だもんな
独立ってそういうことだろ
EUはそこを取っ払ったけど、矛盾が噴出しているしな

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:36:37.86 ID:DEGhEapP0

>>102
人をキチガイ呼ばわりする前に
ちゃんと確認しろよなクズ

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:37:13.38 ID:3CcbEi3e0

スコティッシュホールドはかわいい（´・ω・｀）

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:37:30.93 ID:uENK6vdB0

中国「我が国に軍港を使わせてくれるなら、いくらでも投資してあげるよ。」

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:38:10.97 ID:tFDHu/uf0

>>192だから違うって
スコットランドは今でも
州でも県でもなく「カントリー」なんだって

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:38:23.58 ID:fsK71IAn0

勝手に固定したら

１スコッチ＝１ポンド

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:38:26.30 ID:kOvisKSL0

ユーロでは駄目なのか

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:38:30.86 ID:N8iw7SvN0

>>180
北アイルランドはイギリス系（プロテスタント）の方が多数派だから分離という
解決方法は無理だろうね…

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:39:36.19 ID:TJPipZPOO

>>195

ＴＰＰは、関税自主権を取っ払おうとしてるだろ。

ある意味では、ＥＵより大胆。

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:39:39.74 ID:s8nk8OSt0

スコットランドウォンとかどうニカ？

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:39:58.57 ID:T8dE/5IY0

♪スコットランド通貨が暴落すれば
酒が飲めるぞ～

酒が飲める飲めるぞー酒が飲めるぞ～♪

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:39:59.51 ID:HGJhu43I0

>>199
この問題においてそこが重要だろうか?
北海道が独立すると言い出したら「じゃあ円を使えないよ」と言われた
そういうことだろう。

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:40:05.40 ID:pIXgNnm80

>>199
カントリーってなんだよ
ゴルフかよ

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:40:52.89 ID:nfVvXCfI0

経済オンチだから分からん
ドルを勝手に使ってる国は沢山あるんだが

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:40:55.11 ID:BHEULtz70

そもそもなんで独立したがってるの？

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:41:45.58 ID:6yA+8sCe0

>>170
うん、東京は一番地方に依存してる都市だと思う
逆に西日本は東京政府から独立してやっていったほうがうまく行くかもな

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:41:49.24 ID:bA/yAMVO0

住民投票で独立が支持されたら独立できるの？
すごいな

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:41:49.75 ID:TDporMlzO

ついにショーンコネリーが大統領になる日が来る！

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:42:01.90 ID:rXkaEWHu0

>>199
イメージ的にもあんまり英連邦って感じしない
独自文化の印象もあるし、ランドってついてるからか

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:42:21.76 ID:BVKhe6rD0

イギリスの敵国ってどこよ？そいつが怪しいだろｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:42:30.74 ID:TJPipZPOO

>>206

ユーロを導入するんじゃね。

為替手数料が取られないから、逆に有利では？

まあイギリスは、ポンドに誇りを持ってるんだろうけど…

．

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:42:36.03 ID:Q5PQcErx0

>>170
江戸期から大消費都市で計画されていた事もあり、
大概そう思うだろうけど、幕末の大名行列が無くなった江戸として見ると
江戸・東京の衰退は地方の独立程度で崩れるものではないだろう。
国内に限っても地方からの流入は続くという事だよ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:42:47.61 ID:vqHzOr6G0

スコットランドの部分もEUの初期加盟国だから、イギリスから分離したところでEU脱退ではない、初期加盟国だって言い分も通るし、
ポンドはスコットランドの通貨だ、イングランドがどんな通貨使おうが、スコットランドはポンドで通す、というのも筋違いではない。

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:43:02.46 ID:yySN2nRNP

>>214
いっぱいありすぎて…

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:43:43.49 ID:tFDHu/uf0

>>202
そのプロテスタントはイングランド人入植者の子孫じゃないかなｗ
そんなんじゃアイルランド人を納得させられないし
そもそもカトリック信者への長くて壮絶な虐殺の歴史を考えたら
とてもじゃないけど、まあいいか、とはならないと思う

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:43:44.47 ID:A4UM9ZJ8O

大ブリテン島の対岸ブリターニュが小ブリトンという訳で、
フランスのガリア=ゴール=ゲールとかスペインのガリシア、
コーニッシュ、ウェルシュ、マンクス、ブリティッシュ、
スコティッシュ、アイリッシュ等のケルト族の土地だった。
そこに北方ゲルマンのデーン族やジュート族、ゲルマン系の
アングル族やサクソン族が大ブリトン島やエリンに侵入したり、
ローマ帝国に雇われたゲルマン傭兵が居残ってゲルマン系の国を
立てたのがイングランドの元に。

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:44:23.53 ID:r1yTMckV0

まぁ、独立するにしてもだ
本当に独立した後に、国としてのやっていけるのかを確信できているかだよな
やっぱり無理でしたとなると、後々までスコットランド人は馬鹿にされ続けるよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:44:32.03 ID:m7DEWwVZ0

別にポンドを使うのにイギリスの許可なんて必要ないでしょ

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:01.45 ID:vqHzOr6G0

>>216
精々、大名の参勤交代と江戸詰での消費、天下普請の賦役くらいだったものが、
明治の地租改正で根こそぎ東京に盗られるようになったからなあ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:10.19 ID:ZHDSUw920

中国に尖閣をくれてやれとか言ってるイギリスの新聞は何て言ってるの？

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:26.71 ID:BVKhe6rD0

>>219
なに？キリスト教徒の中でも
カトリックとプロテスタントで殺しあうのか？

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:29.93 ID:ECB5Ne6l0

>>209
もともと独立してたが、連合法でイギリスになってしまった。イギリスが不正に併合しやがったという考えをスコットランドの人は持っている。
イギリスとスコットランド一緒にするなと、考えてるスコットランドの人多い。

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:46.12 ID:87rusVP70

>>214
イギリス（UK）の敵なのかイングランドの敵なのかスコットランドの敵なのかで変わってくるなｗ

独立したらスコットランド・ヤードの名称はどうなるんだろ

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:49.94 ID:HGJhu43I0

>>221
住民投票で独立が否決されるのが一番穏当じゃないかな。
一度否決されたら当分は再投票もできないだろうし。

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:50.17 ID:lcrS0BoB0

これ独立とはいっても、連合王国にはとどまるのでは。
つまり経済、行政だけ独立して、外交と軍事は連合王国に
まかせると。今でもイングランド以外は独自の議会を持って
いるよね。

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:50.36 ID:DEGhEapP0

>>160
知ってる人間が書きこしてんだろ
う財のはおめぇだよ読解家よ
話の流れをきるなよ　不愉快でしょうがないんだよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:54.79 ID:8L6fuw8LO

連邦ってのが、そもそもイメージしにくいな。
旧満州みたいなもんか？

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:45:56.45 ID:uDNMC9x00

スットコが愛知みたいに財政が潤ってればいいけど
そうでないなら独立するメリットって精神的な自己満以外あんのかね？

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:46:09.71 ID:6yA+8sCe0

>>216
東京は日本の首都だから発展してるのに
東京以外の日本が独立して一都市のみでやっていけるわけない
もともと単なる消費地で香港やシンガポールみたいに貿易・通商都市の伝統もないし

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:46:11.57 ID:dSJiOsCu0

ユーロでいいんじゃないか？

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:46:57.49 ID:WvX/oKaT0

イギリス国歌を聞いたら
スットコランド人もよく我慢してられるなぁとは思うけど

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:47:00.52 ID:MBetcaDx0

ウェールズくやしいのうｗくやしいのうｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:48:07.81 ID:m7DEWwVZ0

たぶんUK内の取引が多いから
ユーロだと不便だと思う

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:48:22.02 ID:vqHzOr6G0

>>225
三十年戦争とか中学校の社会科で習わなかったか？

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:48:22.63 ID:pIXgNnm80

独立する俺様かっけえ！みたいなもんか

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:49:15.00 ID:NdGqSzQd0

道州制もやめたほうがいいな
中韓人を移民に入れますとか突然言うトップが大勢でてくる

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:49:22.71 ID:BVKhe6rD0

誰かイギリス連邦の状況を教えろよ
イギリス、ウェールズ、スコットランド、あと何があってどういう関係なんだよ？

>>238
歴史は覚えるだけでつまらなく苦手なので忘れました

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:49:27.15 ID:zleuEV1E0

というか、すでにスコットランド紙幣て流通してるよ。
独自通貨はすでに持っている。

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:49:30.65 ID:TJPipZPOO

>>232

スコットランドの対外貿易は、ＥＵ諸国がほとんどなんだろ。

ポンドのままなら、ユーロにする時に為替手数料を取られるべ。

イギリスからの脱退は、経済界が主導してるのでは？

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:50:04.37 ID:DoxSLQ6W0

冷静に考えろ、独立だぁぁ！とか言い放ってユーロを使用する新興国家
……そんなもん、信用できんだろ？

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:50:36.31 ID:cqIscwd6P

独立なんてクーデターだろ
軍事侵攻して鎮圧すればいい

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:50:42.15 ID:yySN2nRNP

>>225
わかりやすいのはクロムウェルの虐殺かな

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:50:45.21 ID:6yA+8sCe0

>>238
異教徒と戦争するような宗教は同じ宗教の異端派とも激しく争いをする法則w

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:51:04.20 ID:Y+FR8B6v0

アイルランドはもう独立主張しないの？

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:51:12.87 ID:tFDHu/uf0

>>217
独立したらEU脱退になるよ。確かそういうルール。
再度加入申請しないとダメだけど承認には時間がかかるそう
独立がかなりリスキーなのは本当

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:51:54.29 ID:sPZwvVTr0

イングランドとスコットランドの文化的距離はどれくらいあるんだろ
日本と沖縄くらい？

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:51:56.15 ID:EZCz8VM90

所詮ヴァイキングの末だな

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:52:12.83 ID:i2OaRztD0

沖縄も独立したら独自通貨になるのかな

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:52:16.73 ID:DoxSLQ6W0

>>241
歴史ってのは、その時に生きてた人間の意思を読み取る学問だべ
何が起こったかを記憶するんじゃなくて、どうしてそれが起こったのかを考えると面白い

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:52:43.08 ID:rhtVmlmM0

独自通貨発行するなりユーロ導入するなりして
経済的に自立できる確証があるんなら独立すればいい
民族主義とか精神論だけで独立すると独立前より経済的に停滞して貧乏になる

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:52:59.98 ID:hEC9f2Bd0

イギリスも何気に原油は自給できるくらいの埋蔵量はあるし、
イギリスに割り当てられた北海油田はアバーディーン沖で、
そのアバディーンはスコットランドの都市だからな、もしも
スコットランドが独立したら北海油田の権益を独占できれば
スコットランドの市民は今より豊かになるだろうね。

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:53:13.86 ID:c19yM3AT0

金融緩和の幅を広げる意味で、まさかのスコットランド円ｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:53:14.97 ID:yySN2nRNP

>>248
アイルランドはもう独立してるから
北アイルランドの返還は今のままでは無理だろな

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:53:15.71 ID:6yA+8sCe0

>>246
クロムウェルはアイルランドでは悪人やな

>>250
アングロサクソン＝弥生系
ケルト人、ブリトン人＝縄文系とすれば
的確な例えかもw

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:53:30.69 ID:uDNMC9x00

>>243
へえ、手数料とか考えた事なかったわ
無知ですまんな

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:53:35.21 ID:w9puE3l90

>>242
沖縄紙幣の２０００円札みたいなもんか

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:54:09.68 ID:TPSoegfh0

まるで中国みたいだな

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:54:57.58 ID:Q5PQcErx0

>>240
逆に移民を入れない道州も出るだろ。
グローバル国際社会で日本中央政府が参加するなら、
住民民意が反映され易く、資本グロの壁ブロックとして必要なものと理解している。

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:55:06.33 ID:5DbCw9hP0

スコットランドが脱落したら、最早連合王国つーのが寒く聞こえるレベルになるなぁ。

女王の宗主権を認めるかどうかにもよるけど。

国家つーのは、一旦国境線を引いてしまうと、そこには軍事的緊張も生まれて。
酷いことになるのは当然なんだけど、もう、平和に慣れ過ぎてるんだね。

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:55:28.87 ID:rXkaEWHu0

しかしヨーロッパはこういう問題抱えてる国が多いな

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:55:35.15 ID:2gGB9Rav0

>「通貨の共有は英国にもスコットランドにも利益にならない」

ユーロ導入国が影で深く頷いてそうな言葉だな。

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:55:38.66 ID:HTCwYAKN0

>>224
当然、スコットランドの独立には賛成で、北アイルランドもアイルランドに帰す。
ジブラルタルはスペインに返還する、フォークランド諸島はアルゼンチンにって主張なんだろｗ

まぁ、ダブルスタンダードでそうは言わないのは確実だけど。

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:55:39.64 ID:w4sSKJma0

>>46
電話のベルさんも、スコッティッシュじゃなかった？

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:56:39.04 ID:nMH9hKrU0

前からスコットランド独立運動が隆盛してきてるやん　いってたのに
おまえらにはなかなか信じてもらえなくてﾈｪ・・・ｗｗｗ

こういう事実記事が出てきて
初めて驚くってパターンだよねｗｗｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:57:11.30 ID:Q5PQcErx0

>>255
資源国が豊かになりましたか？

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:57:29.93 ID:0gr1uOOei

>>264
そりゃまあ文明できてからほぼずっと小国同士で戦争してたからな

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:57:32.53 ID:87rusVP70

>>255
北海油田はもう枯渇しかかっているような

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:57:36.00 ID:sPZwvVTr0

独立したら英連邦に加わるのかな

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:57:36.97 ID:yySN2nRNP

>>258
日本人の俺から見ても悪人ですw

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:58:12.02 ID:ZHDSUw920

スペインのカタルーニャとかな

普段リベラルを騙ってる地元大手新聞も、こういう事が起きると
独立反対とか保守的な論調になるんだよな

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:58:15.68 ID:qN3Tyfhh0

スコットランドは、イングランドとは違う風習なんだろ。何かとキルト穿いているし。
自分らは堅実な田舎者なんだみたいな意識?

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:58:45.91 ID:l5tt4/hm0

>>252
当然、沖縄が独立したら独自通貨を採用するだろう。
通貨を発行する権利は独立国の証だからね。
経済を動かせなくて何で国家と呼べるのか解らない。

>>1 はスコットランドが変なんだよね。
まあ植民地(衛星国家？)を目指すなら、それも有りだが。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:59:06.57 ID:rhtVmlmM0

>>264
ヨーロッパは、言語や民族と国境は昔から一致していないからねw
自治を行っている共同体が、言語や民族が違っても政治・経済的利害が一致する方の君主を選ぶとか
歴史的に全然珍しくない

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:59:21.13 ID:6yA+8sCe0

>>267
グラバー邸で有名なグラバーもスコットランド人
産業革命起こすきっかけになったワットもスコットランド～

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:59:23.75 ID:w9puE3l90

>>269
UAE、カタール、バーレーン、クウェート、オマーン、サウジ、赤道ギニア、トリニダードトバコ、ブルネイ、トルクメニスタン、、、、、

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:59:45.91 ID:vqHzOr6G0

>>209
もともと独立国だった。力関係はイングランドが強く、大体、スコットランド王にキングの称号を認めるけれど、
イングランド王に臣従するというような立場にあった。それまでもしょっちゅう小競り合いをして、イングランドと
フランスが戦争をするとスコッランドが台頭を主張したりフランスに味方したりしていた。
貴族は貴族で、ヨーロッパには「忠臣二君に見えず」とかいうシバリはないから、両方から領地とか役職とか
貰っていたり、婚姻や相続で結果的にイングランドとスコットランドの両方に領地や爵位を持っていたりする場合も多かった。
政略結婚で、王様は相互に親戚。17世紀の頭にイングランドの王家が跡継ぎ居なくて、スコットランドから王様を
借りてきた。
王様は同じだから戦争でどっちに味方するかで貴族が領地を失くす心配もなくなって一層ごっちゃになってきたし、
地つづきの狭い島で言葉も同じなものだから、だったら一体になってしまおうってことで、王様が兼任、外交権が2つの
状態をやめて、18世紀に王位と外交権を統合した。民法についてはもともと地方分権的で慣習法を優先するから、
スコットランドとイングランドは法体系が別々のまま。

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 18:59:46.03 ID:YSaQ2Q/i0

で、戦争まだ？

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:00:42.40 ID:sPZwvVTr0

>>278
頭いいのかスコットランド人

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:00:46.17 ID:A4UM9ZJ8O

>>241
元々イギリスの植民地が独立した後に緩い繋がりとして英連邦に。
加盟国同士は大使と呼ばず高等弁務官が外交の代表。
加盟国には象徴的にエリザベス女王が国家元首で総督がいたり、
共和国制で大統領が元首の国もあるけど、脱退した国も多数。

その他にイギリス直轄の海外領土もある。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:00:56.76 ID:ZHDSUw920

クロムウェルはイングランド本国では銅像が建つぐらいの英雄なんだけどな

英雄か極悪人って評価は国よって変わるのに
靖国は全否定されるのが日本

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:01:01.83 ID:NdGqSzQd0

>>262
日本の場合大天災が多いから現実的じゃない
今の国債でも耐えられてるのは東北で被害受けても全地域で負担捨てるからだよ

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:01:53.25 ID:w9puE3l90

UK（UNITED　KINGDOM)がUK（UNION　OF　KINGDOM)に。
変わらんw

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:02:00.38 ID:N8iw7SvN0

>>269
いっぱいありますよ…

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:02:01.41 ID:HTCwYAKN0

>>275
ハギスという幻の動物がいるんだと外人に信じ込ませる事に熱中する変な人達。

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:02:09.04 ID:vqHzOr6G0

>>232
漁場と北海油田。

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:02:38.71 ID:uDNMC9x00

>>268
信じるも何も初耳ですまんな
イギリスの独立運動ってIRAのイメージしかなかったわ
つうか欧州はベルギーやスペインみたいな問題が多くてようわからん

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:03:04.81 ID:0VfQS8bd0

スコットランド訛りの英語をしゃべる人は冗談みたいに訛る。外国人みたい。
どこかアイデンティティがイングランドとは違う、という感じはずっとあったんだろうね。

でも、いまは揺り戻しが来ていて、EUみたいな超国家連合も地方独立も流行らないん
ジャマイカ。やっぱり歴史ある適正規模の国民国家だよ、というのがいまの感じ。
スコットランドは田舎者だけあって、流れを読めてないんだな。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:03:08.28 ID:hEC9f2Bd0

>>269

豊かになってるだろ、ノルウェーが平均年収１０００万円、
夏休み４週間、有給２５日、週労働３５時間、失業保険が
２４か月＋無料の職業訓練、医療費・学費無料、育児休暇が
男女とも長期間とれる、これで国の経済が回っているのは
北海油田があるから。

>>271
まだまだあるよ、すくなくともスコットランド分だけなら
２０５０年くらいまでは自給できる。

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:03:15.40 ID:5DbCw9hP0

>>280
元首、軍事、外交、通貨発行権

これらを獲得しないと、別に独立したって何も変わらない。

単純に、イングランドとは別の国っ！って言いたいだけの様な。今だってスコットランドは別の国だけど…
感情論なのか。それとも日本の地方分権のように、どっかの工作資金があったり？

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:03:37.63 ID:nMH9hKrU0

貨幣についてはユーロを念頭においておけば
ポンドにこだわる意味が無い。

アイルランドはユーロだったはず。
ただ、一度ショック死したアイルランドをどう見るかが鍵。
(まぁアイルランドは、財政処理の成功の「お手本」のように経済誌では持ち上げられてるけどなｗ)

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:03:42.43 ID:6yA+8sCe0

>>273
クロムウェル一行が載ってた気球が墜落した
誰が助かったか？
答え：アイルランド人が助かった
昔から伝わるイギリスンジョークねw

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:04:22.25 ID:WQLHaitt0

スコッチウヰスキーとアイリッシュウヰスキーの安定供給だけは確保してくれよ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:04:35.30 ID:CTqm0p/v0

スコッチウィスキーの度数を４２度に戻してくださるなら
独立でも何でも、ご随意に。

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:04:37.54 ID:vqHzOr6G0

>>244
産業もインフラもとりたてて無いリトアニアやスロベニアなんかが加盟出来てるよ？
小国ったって、民度は高い、インフラはある、鉱産資源は豊富、食料も自給できる、一等の先進国だよ？

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:05:53.92 ID:Pn9Ov/puO

>>280
別に二人や複数の王にまみえても良いわけだ。
我々も見習う必要があるかも？

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:06:12.04 ID:6yA+8sCe0

>>284
＞靖国は全否定されるのが日本
戦前日本をナチスと同じように見てる外人さん多いからね
嘆かわしい

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:03.60 ID:qN3Tyfhh0

もの作りの工場はスコットランドに避難している感じ、

金融街とは関わりたくないみたいな感じじゃないかな?

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:05.40 ID:87rusVP70

>>241
英連邦と英連邦王国と連合王国は別のものだぞ

英連邦っつーのは大英帝国の旧植民地同窓会みたいなもんで、52カ国が加盟してる
有名ドコロだとインドとかシンガポールとか
英連邦王国ってのは、イギリスの君主（今だとエリザベス女王）を国家君主としている国
これがカナダ・オーストラリア・ニュージーランドを始めとしてジャマイカとかまあ全部で16カ国
連合王国ってのがグレートブリテンおよび北アイルランド連合王国のことで、
スコットランド・ウェールズ・北アイルランド・イングランドの４つ

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:14.62 ID:0/SSg7dV0

イギリスの国土は日本の65%ほどしかなく､北海道･東北･北関東に新潟を足したほどの面積しかない｡

そのうち､スコットランドの面積は北海道のそれにほぼ等しから　

イギリスの面積は東北･北関東に新潟を足したほどの面積で小国に落ちる

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:21.22 ID:vqHzOr6G0

>>250
江戸と甲府くらい。
江戸の将軍の跡継ぎいないから、甲府の殿様を江戸に呼んで来て将軍やってもらうような感じ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:26.62 ID:rhtVmlmM0

>>298
問題は、そのインフラや資源の採掘権を誰が持っているかってことじゃね？
スコットランド系ではなくイングランド系の資本にがっちり抑えられていたら
思うほど豊かにはなれないだろうな

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:07:53.33 ID:5DbCw9hP0

オストフロントをウクライナまで。

第三帝国の野望を、フランスの核戦力と一緒になって推進したのが今の第四帝国。

スコットランドは、ゼーレーヴェ作戦の一環かね？随分賢い手じゃないか。
次はグライヴィッツ作戦でもやるか？

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:08:08.47 ID:NdGqSzQd0

こんなもんとめても無駄だろうけどね
戦争したうえに民族も違うんだからイギリスの国力衰えたら分裂するに決まってるわ

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:08:36.92 ID:hEC9f2Bd0

俺は北海道うまれだけど、仮にサハリンが今も日本の領土だったら、
俺は北海道の日本からの独立を支持するよ。人口５００万人だけなら
ノルウェーみたく平均年収１０００万円近くで、夏休み３～４週間で
有給２５日、週３５時間労働を実現できそうだし。ま、俺はもうすぐ
オーストラリア生活だから関係ないか。

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:00.57 ID:PEUvLKPZO

>>291
それは考えが逆。
ＥＵみたいに重要な部分の繋がりが保てるならば独立しても
政治も経済も国民生活も別に変わらない。
だったら独立したほうがいいという考えが出始めてる。

各国の政府の求心力が弱まってるとも言いうる。

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:01.27 ID:z32GW2Rw0

スコッち使わせてくれてもいいのにね

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:01.98 ID:d48LSoCm0

>>133
ノリッチさんか？

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:04.25 ID:xtjmk1hG0

俺の知り合いはみんな独立派だわ

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:09.38 ID:QWCszElv0

>>30
よくわからん。これで合ってる？

イギリス　←変態
スコットランド　←ウイスキー
ウェールズ　←田舎
北アイルランド　←テロ

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:39.65 ID:cKh/lTBF0

国を持つのが自然だろうな、アイヌに勢いが出る

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:09:55.91 ID:vqHzOr6G0

>>269
イラク、アブダビ、カタール、アゼルバイジャン、ブルネイ。
国土小さくても、石油・天然ガスでウハウハ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:10:04.78 ID:sZKIE26W0

欧州なら困らないだろ
英連邦かEUなだけで

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:10:29.51 ID:yySN2nRNP

>>313
こうだろ

イギリス　←変態、金
スコットランド　←ウイスキー、羊
ウェールズ　←田舎
北アイルランド　←テロ、ジャガイモ

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:11:22.96 ID:6yA+8sCe0

>>303
日本とイギリスじゃ居住面積が全然違うけどね

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:11:37.20 ID:NdGqSzQd0

>>308
でも日本の地域独立は現実的じゃないんだな
１発で起こる天災の規模が地域存亡ものになるから避難して他の地域に頼って復興しないといけない

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:11:45.90 ID:HTCwYAKN0

>>313
ウェールズは妖精さん

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:12:14.45 ID:/X+f/pa5P

>>313
イギリスのところはイングランドでしょ。
日本では連合王国（UK)のことをイギリスと言っている。

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:12:35.69 ID:87rusVP70

UK４国の役割分担
イングランド＝嫌がらせ担当（特にフランスに対して）
スコットランド＝嫌がらせ担当（主にイングランドに対して）
ウェールズ＝天然ボケ担当
アイルランド＝ジョークネタ生産担当

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:13:19.86 ID:ZHDSUw920

北海道も沖縄も資源が無いから独立とか無理w

独立したら日本本土から入国するのにも関税やらパスポートが必要になって
観光にも大打撃を与えるし

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:13:37.52 ID:hEC9f2Bd0

>>319

新選組がもう少し頑張って独立を保っていれば今頃
北海道は今の北海道＋北方領土＋樺太（サハリン）、
人口５００万円、サハリンのガス・油田でウハウハな
蝦夷共和国が俺の母国だったのに。

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:14:23.18 ID:A4UM9ZJ8O

カーリング日英戦始また
バッグパイプの先導でイギリスチームが入場してカッコいいｗ
イブたんはスコッツだけどイギリス代表として出場
やっぱりこのスレに絡んだ英政府の意識した演出なのかも

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:14:51.40 ID:5DbCw9hP0

>>324
ま、ロシアの圧迫に1900年代までに消えて、今頃カザフかどっかでコロニー作ってると思うけどね。

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:14:55.44 ID:6yA+8sCe0

>>324
日本も西日本と東日本で分離独立すべきだなw
どっちにしろ関東以外は東京一極集中でジリ貧だし

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:15:37.04 ID:kiQSQcQ+0

ユーロとかイヤだろ
ポンド使いたいだろ

解ってやれよ

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:05.44 ID:0VfQS8bd0

スコットランドが独立しても、いまと同じようにイングランドへの人材流出は
止まらないだろう。バリアができることによってスコットランドへの人材・富の
還流が止まるかもしれない。長期的にはスコットランド衰退というシナリオじゃ
ないかな。スカンジナビアと連携することをアレックス・サーモンドは考えてるらしいが。

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:06.56 ID:vqHzOr6G0

>>291
英語はもともと訛が激しくて、イングランドでも、ヨークシャーとかダラムとかケントとかは
特に「何言ってるかわかんねーよ」的に発音も語彙も違ったりする。
ヨークシャーとダラム、ケントとロンドンなんてすぐ隣なのに。

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:08.87 ID:2gGB9Rav0

>>324
母国語は何になってたろうな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:09.32 ID:nIZIKkZo0

独立したいのならさせたれよ
いつも人道で日本を非難してる国のくせに

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:27.33 ID:nw3LWrwt0

日本では社民党や沖縄タイムス、琉球新報が独立を煽るようなものか。
弾圧しろよ、こんなメディア。

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:16:59.76 ID:tFDHu/uf0

>>295
そのジョーク、ひねりもなく本当にそのまんまだと思うわ
クロムウェルのアイルランドでの虐殺は壮絶だったけど、拷問も好きだったらしく、
アイルランドのある土地を侵略した時にそこが岩場だったことから
「なんてことだ！水も土もないなんて、水責めも生き埋めもできないじゃないか」
と嘆き悲しんだという・・・という逸話が残ってるよね

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:03.76 ID:hEC9f2Bd0

>>328

独立して英国と別の国家になるならユーロもポンドも変わらんだろ、
自国の中央銀行が通貨を発行するわけじゃない点で変わらないしさ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:10.02 ID:w4sSKJma0

>>212
ユアン・マクレガーじゃね？

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:30.77 ID:QWCszElv0

>>317　分かりやすくなった！
>>320　なるほど。
>>321　わかった。

イングランド　←変態、金
スコットランド　←ウイスキー、羊
ウェールズ　←田舎、妖精
北アイルランド　←テロ、ジャガイモ

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:31.68 ID:CNmW+usA0

>>324
東京などの本土資本が投資されないのなら
北海道が今ほど開発されてたとは思えないけどな

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:34.75 ID:yySN2nRNP

>>313
自分もいつも忘れるし今更なんだが、
コーンウォールが抜けてるよな

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:17:48.89 ID:udk+dxAK0

よその国の独立や政権打倒には常に介入してるくせにw

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:18:03.14 ID:k4FPWuRL0

サッカーを通して英国を知り大嫌いになったから分裂して滅亡せいｗ
スットコももちろん大嫌いになったよ

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:18:32.81 ID:ZQLW34Ks0

さすが世界チンピラの大元締め英国
言う事がいつまでたっても強請りチンピラレベルだな
ユーロに合流したかったのにさせて貰えなかった弱小通貨なんて
インチキ王室と一緒に捨てちゃえよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:19:37.43 ID:9fNWbV6hO

EURO2000の予選プレーオフだっけ？イングランドＶＳスコットランドで異様な空気出してたのは。
トルコとギリシャと言い、日本とお隣の国々の比じゃなく仲悪いよな。欧州はガチで実力行使やるし。

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:00.39 ID:qaB4M+cx0

スコットランド国民党の議会選挙での得票率４５．４％だってよ
首の皮一枚で独立が阻止されてる

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:03.11 ID:xtjmk1hG0

イギリス人の知り合いたくさん居るけど、
イギリス人なの？って聞いたら必ず、いいえイングランド人です。あるいは、スコットランド人です。って言う
イギリスじゃないの？って聞くと、イングランドっていってんだろ殺すぞ。って言われるわ

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:19.88 ID:QWCszElv0

>>339
すまんかった。知らんかった。

イングランド　←変態、金
スコットランド　←ウイスキー、羊
ウェールズ　←田舎、妖精
北アイルランド　←テロ、ジャガイモ
コーンウォール　←とうもろこし

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:34.28 ID:CbIokgoV0

むしろ、独立して尚ポンド使う意味なんて無いでしょ。
せいぜい情緒的愛着とかそれくらいだ。自分らでコントロール出来ない通貨なんて
持っててもしょうがない。
ジンバブエみたいに、自国通貨がめちゃくちゃになったらしょうがないけど。

348 ：大和魂：2014/02/14(金) 19:20:35.69 ID:UZxjGDw90

>>327
国旗と国歌の奪い合いで大揉めになりそうですが。

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:36.87 ID:tFDHu/uf0

>>291
スコットランドのゲール語は語族が違うから、英語とは全然別の語だったんだよ
だからスコットランド人の話す英語の訛りは、方言ではなくまさに外国人の英語の訛り
でも今はイングランド系住民と混ざり合ってるから純粋なスコットランド人は
スコットランドでも随分北に行かないといないかも？

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:42.17 ID:NdGqSzQd0

日本の場合遺伝子解析で北海道から本土沖縄まで基本は共通してるの確認されてるからな
民族同じだから煽ってるやつは特アの言いがかりでしかない

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:44.76 ID:vqHzOr6G0

>>309
ベルギーの南北分離運動、イタリアの北部離脱運動、スペインのカタロニア……

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:20:57.63 ID:6yA+8sCe0

>>334
クロムウェルの侵攻、ジャガイモ飢饉のイギリスの仕打ち
アイルランドほどイギリスの近くは災難であることを実感させられる国はないな

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:21:05.92 ID:To+vRke40

まあ当然じゃないの？
独立するとはそう言う事

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:21:21.95 ID:EE6XFwmg0

ポンド、ジェームズ・ポンド。

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:21:32.91 ID:RkRSq+JQ0

独立なら英ポンドを使う理由はないんじゃないの

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:21:34.23 ID:hEC9f2Bd0

>>338

蝦夷共和国は日本国に酪農品と天然資源＋観光資源を
うるだけで十分だろ。それで豊かになれる。実際に
デンマークなんて酪農と北海油田＋αだけで日本より
豊かだからな。

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:21:45.84 ID:BHEULtz70

>>280
よく分からん
イギリス連邦から外れたいといってるのかな？
軍事や外交もなにもかも別にして、ただし通貨はポンドのままだが、スコットランドでポンドを発行する権利をもつ？

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:22:14.95 ID:VYoysqTb0

世界の産業革命を先導したのはスコットランド人
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-scot003.html

スコットランドがいかに自然科学、社会科学、人文科学を問わず、また理論、実学を問わず、
世界の知性の殿堂であったかが分かるというものである。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:22:43.44 ID:0VfQS8bd0

国家間の関係はこんなもんだよ。嫌がらせっぽいが、独立国になるのなら
利益はあげませんよ、という。現実的にはユーロ参加になるのかなぁ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:22:56.16 ID:yySN2nRNP

>>346
とうもろこし違うだろw

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:22:56.81 ID:vqHzOr6G0

>>331
函館弁

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:23:26.30 ID:nIZIKkZo0

>>357
独立したらEUに加盟してユーロだろ
ポンドの意味が無い

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:00.72 ID:fu5R+fha0

>>361
イカ飯弁当みたいな

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:36.53 ID:+NAkZU780

しかしスコットランドが独立してやっていけるのか？
中のユーロ拠点にされるだけ
って気もするけど

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:37.57 ID:w9puE3l90

今、北海道が独立したら即財政破たんでIMF出動

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:43.52 ID:7bQYYaLu0

気概も具体的な計画もないのに、独立するぞーってな脅しをちらつかせて
援助金を引き上げようって沖縄式じゃ通用しないだろ

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:50.20 ID:D/cGbvFY0

イギリス自身が日本と中国の尖閣問題で「領土で揉めるんなら中国に領土上げちゃいなよ」と言ってたから、早速そのブーメランが返って来たんだな

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:24:59.41 ID:HGJhu43I0

>>324
つーか今からでも尖閣の油田を本気で開発すればいいのに
なぜしないのやら。

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:25:06.08 ID:0gr1uOOei

今の日本に無理矢理当てはめようとしてる馬鹿はなんなんだろうw
まあアレなんだろうけど

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:25:07.05 ID:RkRSq+JQ0

>>361
函館弁？浜言葉？難しいわー

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:25:42.05 ID:w4sSKJma0

>>278,282
万華鏡を発明した人も、確かスコッティッシュだった。

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:25:55.82 ID:jYfhbwyR0

>>362
そのユーロが弱いってのが欧州危機で分かったから
ためらいが出てる。欧州で一番景気回復が今進んでるのは
イギリスってもあって。イギリスだとユーロに参加しないことが
正解だったってのが与野党問わず共通認識になりつつある

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:26:08.76 ID:tXQcLiT00

スコットランドヤードはこれからなんて呼ばれるの？

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:26:12.67 ID:rhtVmlmM0

もし日本がもし4分割ぐらいで別々の独立国家になっていたら
3.11の復興が今以上に遅れて
今頃東北から国境を越えて大量の難民が関東地方に押し寄せているだろうなw

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:26:19.45 ID:qaB4M+cx0

スコットランドに産業あるのか？
独立してやってけるのか？

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:26:28.28 ID:Y5nH8UuA0

分離した国に自国の通貨の発行権限を認めないというのは当然だろうけど、
流通を認めないってどうするんだろうか。

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:26:42.36 ID:W+/e14uO0

北海道って一応石油採掘してるけどKL単位でしか出てないんだよな
漁業鉱物資源は腐るほどあったけど取り尽くしちゃったし

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:27:08.24 ID:TpU2gyZO0

イギリスの国旗変わるのか。
ムネアツだな。

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:27:25.83 ID:XemVyn47P

現実問題ユーロ加盟になるとは思う
俺が英国の金融当局者なら
金利ガンガン引き上げて干ばつ状態に追い込むね
まぁとばっちりで東欧諸国もイベリア半島も
地獄だろうけどね

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:27:29.89 ID:0VfQS8bd0

スカンジナビア諸国に合わせて、クローネにするかもしれないね。
英語の名称だとクラウンになるのかしら。

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:27:51.03 ID:5DbCw9hP0

>>372
ユーロって、結局周辺の弱小国家で危機を煽ってユーロ安にして
ドイツがうはうは儲けるための手段に過ぎない。

域内で経済植民地、二等国家にされるための頸木。

第Ⅳ帝国だから。

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:27:51.86 ID:hEC9f2Bd0

>>331

俺が蝦夷共和国の大統領だったら公用語は日本語、純公用語にロシア語と英語にするわ。
で、サハリンとユーラシア大陸を海底トンネルで結び、陸路で中国・ロシア・欧州と
繋げて稼ぐ。ウラジオストクやウクライナからロシア語を話すスラブ系美女を大量に
移民として招待。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:28:11.41 ID:ZHDSUw920

>>356
北海道の天然資源って？石炭とかか？w

油田とか鉱物資源とか常に需要ある資源がないと独立なんて無理だわ
観光も一番金を落とす日本人を、わざわざ税関とパスポートの手続きで入り難くするし
酪農品を日本や他の国に輸出するにしてても関税がかかるし、
北海道産にそこまで競争力があるわけじゃ無いし

デンマークなんて石油を100％自給自足して、輸出してる国だから比較対象にならない

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:28:14.33 ID:Is6nrUdz0

ところで、ユニオンジャックにウェールズ旗が含まれていない件はどうなった？

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:28:18.81 ID:NdGqSzQd0

日本はもう地域分権は現実的じゃないよ
大地震に噴火活動期に入ってるし団塊の世代以降で日本中の県で婚姻がシャッフルされてるからもうあまり地域的こだわりも薄い

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:28:33.91 ID:nIZIKkZo0

>>372
欧州危機はギリシャが公務員に金使いまくったからだろｗ
で、ギリシャって少しくらい公務員改革出来た？
最近さっぱり動向流れないけど

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:28:47.76 ID:6yA+8sCe0

>>372
イギリスはヨーロッパの端っこだから
ユーロに移行すると、経済の中心ドイツに移るのよね
だからユーロに加入しないんだろうけど、それが功を奏した

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:29:34.98 ID:3oMUnP9f0

イングリッシュが嫌いなんだから仕方がない
独立すればいい

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:29:38.08 ID:xOAOVajM0

>>358
イギリスパンもスコットランド人が創ったん？
美味いんだけど

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:29:47.08 ID:EEavPkym0

ユーロ使えばいいやん。

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:29:52.39 ID:tFDHu/uf0

>>352
ジャガイモ飢饉でアイルランド人はアメリカに逃げたけど
当時アメリカでもイギリス系が支配しててだね…また酷い目にあったんだよ
その後も、イングランド系によるカトリック系アイルランド移民への差別は長く続いて
黒人差別の次にアイルランド人差別（猿のように描かれた）で攻撃された
本当にアイルランド人って半端なく酷い目にあってるんだよね。ｶﾜｲｿｽ…

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:29:55.89 ID:HTCwYAKN0

>>346
コーンウォールをいれるのなら、妖精枠はコーンウォールに。
ウェールズはドラゴン枠に特化だな。

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:30:07.56 ID:fyos/nDj0

英国警察　スコットランドヤード　はどうなるの

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:30:17.23 ID:w9puE3l90

ところでイギリスってなんでイギリスって言うの？
英語でもない。スコティッシュ？ウエールズ語？アイリッシュ？

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:30:47.29 ID:NmdHnIXT0

イングランドがなんと言おうと、英国ポンドをスコットランドで使うことは出来るよ。

ただし、通貨供給量の決定などの金融政策は完全にイングランドに隷属するよ。

しかもイングランド銀行は独立性が低く、財務省などのイングランド政府の関与
が強いから、ポンドを採用するならスコットランド政府はイングランド政府に従う
ことになり、財政などもイングランドに関与が極めて大きくなる。

それであっても独立国だとスコットランド人が信じられるのなら別に問題ないん
じゃないかな？

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:30:50.35 ID:hEC9f2Bd0

>>377

あんた、樺太（サハリン）の埋蔵量を知らんな？。人口５００万人の北海道なら
国民１人あたりがリッチな生活するに十分な量だぞ。北海道が蝦夷共和国だったら
サハリンは蝦夷共和国の領土だった可能性が高いと思うけどね。日本に対応する
ためにも北へ活路を求めただろうし。

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:31:09.26 ID:TImFUOQv0

アラブは別々に独立させていがみあわせてるのに自国は別の思想なんだな

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:31:17.20 ID:drOqzGQC0

ポンドってのはね

ロスチャイルドがすきなだけ印刷できる

ものすごいいんちき通貨なんだよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:31:51.13 ID:tRnp1pmy0

同じ島なのにそこまで違うんだ

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:31:58.74 ID:rhtVmlmM0

ユーロは金持ち国家だけならウィンウィンの関係ですんだだろうけど
東欧や南欧の経済格差が大きな地域まで抱え込んだから
不景気になったらあっという間に問題噴出

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:32:02.67 ID:qaB4M+cx0

>>308
ノルウェーは北海油田があるから豊かなだけなんだが
ノルウェーの世界的に知られる企業は資源売る企業ばっかり

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:32:12.66 ID:FpgDnFHi0

ブリテン島の話なのに、地方が独立したら東京が衰退するとか
かっぺ根性丸出しなヤツがいるなｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:32:29.02 ID:TL0cSBZAP

ポンドがダメならウォンを使えばいニダない。

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:32:34.37 ID:/X+f/pa5P

>>381
ユーロドルは何だかんだ言っても1.2～1.4の間のレンジだけどね

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:32:50.72 ID:X1F7f+SjI

>>394
オランダ語かポルトガル語じゃなかったっけ？
江戸時代はエゲレスと発音してたみたいだけど

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:00.91 ID:HGJhu43I0

>>394
江戸時代にイギリス人が自分たちの国を聞かれて
イングリッシュと言ったのが日本でなまってイギリスになったというのが定説だな。

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:05.79 ID:Bh1I6g8P0

独立後即ＥＵ加盟ってのも手だｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:06.60 ID:fu5R+fha0

>>394
オランダ語かポルトガル語じゃないの「えげれす」

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:31.27 ID:kkIT+xOC0

おお、アイルランド、で、スコットランドもか
グレートブリテンの危機がまたｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:33.45 ID:w9puE3l90

>>396
樺太は貧乏な北海道と一緒に独立したいとは思わんだろ
成金の樺太共和国と極貧の蝦夷人民共和国に即分裂。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:41.03 ID:nw3LWrwt0

ユーロの失敗って
「何故他国の放漫財政のために重税？」
ってところだから、
ユーロ加盟かポンド維持かは微妙なところだよね。

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:44.65 ID:XemVyn47P

>>394
国名のイングランドと国民のイングリッシュってのがなまってなまってイギリスが定着した
特に深い意味はないのをイギリス国家も認識しているので
訂正しろなんて言ってこない

フジテレビ地理Bより

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:49.02 ID:ZHDSUw920

>>366
サハリンが何時から日本の領土になったんだよw

仮に日本の領土だったとしても、独立した瞬間にロシア軍がやってくるわw
尖閣とか南スーダンとかしらんのか
油田は人命（）や人権（）よりも重いんだよ

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:33:50.33 ID:MClWvBA1P

これは、全然知らなかったな。北アイルランド問題は、以前よくニュースに
なったけれど。

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:34:08.43 ID:evhQwiQbP

仕方ない、円を使わせてあげよう(´･ω･`)

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:34:26.28 ID:6TonXACV0

ユーロでいいじゃん

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:34:39.81 ID:5lj1hlfMP

当然だな

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:34:45.87 ID:nMH9hKrU0

まぁサッカーの枠を考えりゃ一目瞭然だろ

協会が４つ分かれてる時点で・・・・
もう違いしかない

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:35:09.21 ID:dYJv4PIP0

尖閣あげチャイナＹＯ！のノリで、スコットランドも独立させチャイナＹＯｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:36:23.94 ID:5DbCw9hP0

>>396
間宮海峡の経緯から見て、日本がその場所から退いた場合。
そこはロシアの領土だ。と主張して、侵略が始まる。あっとゆーまにロシア領だな。
ちなみに、北海道開発使が居ない場合には北海道の人口および耕作地は極めて限られるんで。

津軽海峡の向こう、北海道にロシアの不凍港が出来るのは、英米にとっても困るから。
日露戦争宜しく、代理戦争が開始されて日本人が無駄に北の大地に血をぶちまけることになる。

ま、どっちに転んでも、地獄だわ。

421 ：大和魂：2014/02/14(金) 19:36:30.53 ID:UZxjGDw90

キャメロンさんがチベットの独立を支持できないわけですよね。
こんなになっているなんて全く知らなかった。

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:36:47.27 ID:0VfQS8bd0

スコットランドがウェストミンスターの議会の選挙区から外れると、保守党
一人勝ちになるんだよね。労働党はしばらくは死に体。

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:36:56.50 ID:xC/5T3xN0

>>386
全然違うわｗいい加減公務員を羨むことから離れろよｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:37:10.83 ID:rhtVmlmM0

こうして民族ごとに独立していって欧州から中央集権国家が消滅していったところで
中共が移民を大量に送り込んでおいしく頂くとw

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:37:17.63 ID:hEC9f2Bd0

>>413

フランスかアメリカ、イギリスまたはフランスとでも同盟組んでロシアの進出に
なんとか持ちこたえてやるわ！

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:37:30.52 ID:HvTcmvGn0

>　首都エディンバラで演説し、明らかにした。

どこかで聞いたことある名前だと思ったけど
俺のこと田舎者扱いしたところじゃねーか

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:37:53.14 ID:TJPipZPOO

為替リスクや為替手数料を考えたら、ユーロの方がメリットは大きいと思うべ…

スコットランドの貿易は、ほとんどＥＵ向けなんじゃね？

それに移民問題なんかも、潜在的にかかえてるだろうから、独立のメリットはあるだろうな。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:07.91 ID:QFXndIiz0

仲悪かったのかい
知らなかったよ

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:11.10 ID:t8y9h9WfP

この際、円を使う事を承認しようｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:25.95 ID:fJ6gWHPz0

スコットランドも痛いけどポンド使えなくしたらイギリス自体も終了だろ。
現状の通貨の流通量半減でどう考えても2倍以上のインフレになる。

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:42.24 ID:6yA+8sCe0

>>391
有名なタイタニックもアイルランド移民がたくさん乗ってたんだよな
あの船が作られたのが北アイルランドのベルファスト、最後の寄港がアイルランドのコーヴだったか

昔の命がけのアメリカ移民に比べて最近の移民はだいぶ楽になったな・・

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:51.08 ID:MClWvBA1P

ＷＷ２でイギリスが敗戦国になっていたら、４分割くらいになっていたのか？

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:38:55.77 ID:dYJv4PIP0

パックスマン氏は林大使に「尖閣を中国にあげれば？」、
「地域全体、世界全体を危険に陥れるほどの価値が尖閣にあるの？」
と難問を浴びせたあと、「日本が軍国主義を復活させようとしているのか？」と付け加えた。

ＢＢＣは、スコットランド独立を賛成しろよな屑メディアが！！

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:39:01.86 ID:GJTU1lVf0

ロビンフッドってスコットランドだよね

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:39:15.28 ID:CNmW+usA0

>>382
ロシアをただの取引相手と考えてる時点で平和脳
侵略・蹂躙されてから後悔するんだろうなあ

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:39:15.74 ID:w9puE3l90

>>405,408
ポルトガル語だとイングラテラだな
中国語の漢字を日本語読みした予感　英国（イングウオ）じゃなくて長いほうの国名で

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:40:11.07 ID:nMH9hKrU0

>>421
スコットランド国民党がブイブイ言うようになったのは
もう彼是３年も前なんだけどな

ちなみにその時の公約でもあり、
2012年の段階でほぼ投票をするってのは確定事項だったぜ？

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:40:19.33 ID:qaB4M+cx0

>>425
北海道がどんな状況であってもオーストラリアに行くお前に北海道を自立させることなんてできやしねーよ
お前みたいな奴にそんな気概はねー

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:40:37.93 ID:/X+f/pa5P

もしスコットランドが独立してポンドが使えないということになったら
ユーロポンドとかものすごい値動きをしそうだ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:41:02.95 ID:NdGqSzQd0

中国人も漢民族と言いつつ実態は全然違うからな
言葉も文化も違う民族の集合体

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:41:10.67 ID:nw3LWrwt0

イギリスはEU離脱して、
英連邦諸国と国家連合作った方が
良いと思います。

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:42:01.00 ID:dYJv4PIP0

さっさと安倍ちゃんは声明を出して靖国参拝非難の仕返しようぜ
「イギリスは植民地主義を復活させる気だ」と言ってやれ

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:42:08.57 ID:GJTU1lVf0

日本で言えば蝦夷が独立するようなものか

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:42:37.10 ID:bZ4ELr5l0

ポンド暴落に備えよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:35.92 ID:xe2WA9V20

認めなくたって流通は止められないでしょ

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:38.19 ID:r1yTMckV0

>>425
アフリカなんかもそうだけど
下手に資源持っていると戦争が絶えない国になりそうだな
油田の金も兵器に変換されて、アメリカ、イギリス、フランスが儲かるだけだねｗ

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:38.49 ID:2gGB9Rav0

>>441
EU離脱を問う投票をやるって話が最近出てたな。

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:38.74 ID:KtrPjUHE0

　
独立ガンガレWASP死ね
独立ガンガレWASP死ね
独立ガンガレWASP死ね
独立ガンガレWASP死ね
独立ガンガレWASP死ね

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:47.94 ID:ZBQJE2TkO

ウェールズは独立しないの？

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:43:58.58 ID:wpJIZxwJ0

>>326
沿海州の朝鮮族と同じ運命だよな　中央アジアに強制移住させられてるわ

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:44:00.97 ID:dDvP/2Xf0

沖縄独立よりは現実的だな

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:44:14.82 ID:Bh1I6g8P0

てかさ独立する確立ってどのくらいなの？
１０％とか低いレベルなのかな？

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:44:16.48 ID:Z1rgkKVW0

アイルランド　スコットランド　ウェールズでケルト共和国作ったら？

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:44:25.15 ID:hEC9f2Bd0

>>438

まーね、俺にそんな気概も根性もない。実際日本での生活なんて
忍耐力と根性がないと生きていけないからな。だから実際に俺は
オーストラリアに移民申請中なんだけど。

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:44:38.64 ID:GJTU1lVf0

>>440
ずっと漢民族を蒙古民族が支配してる歴史だよな

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:46:06.84 ID:VF3kJqne0

日本にメリットがあるかどうか皆目わからんが、
円の飛び地にしろ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:46:41.88 ID:Y7cAdWAw0

スットコランドになる日も近い

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:46:52.01 ID:wsQN9f3S0

スコットランドには一次産業～二次産業～三次産業がある
あとは人口がショボいから消費力が問題だ

独立したら大胆に移民を受け入れる算段だよ　

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:46:55.27 ID:Utuk5Z9c0

>>346

イングランド　←変態、金、
スコットランド　←ウイスキー、羊、ケチ
ウェールズ　←田舎、ドラゴン
北アイルランド　←テロ、ジャガイモ、いつも口の中になんか入ってる
コーンウォール　←妖精、魔女、中二病こじらせている

これでどうだ

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:47:16.85 ID:5DbCw9hP0

>>450
つーか、新選組の連中が。って時点で。

その政権は北海道の現地民による政権でも何でもない訳で。
今の北海道の現状より遥かに非道い、移民国家になってる可能性の方が高いわな。

ソ連の対北海道工作、アイヌ工作は、沿海州の原住民と絡めて北海道が沿海州の一部だと主張し
侵攻するための素地作りだった。そのために北朝鮮系、炭鉱従事者などを装った自称アイヌが大量に居る。

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:47:26.00 ID:hEC9f2Bd0

>>452

キャメロン首相が『ユーロは使わせねぇ』とか脅せば脅すほど
スコットランド人は反発して独立票が増えると思うんだけどなｗ
唯でさえイングランドへの反発・反骨精神を持っているんだし。

462 ：大和魂：2014/02/14(金) 19:48:03.51 ID:UZxjGDw90

>>437
へえ～、そうだったんですか。
じゃあこの9月の投票で独立が多数と出たら本決まりですか？
まてまてもうちょい考えようや、とはならない？

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:03.76 ID:fhlOMvqk0

王国として独立するんだろうか？　そうだとしたら、だれが国王になるんだろうな

464 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tsGpSwX8mo ：2014/02/14(金) 19:49:07.03 ID:Oav71Try0

スコットランド　ずうずうしい

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:16.84 ID:rhtVmlmM0

>>458
社会保障に群がる東欧からの移民とムスリムと中華移民を受け入れるんだw
もうちょっとEU各国の様子を見てからでもいいのにアホだなw

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:21.79 ID:qaB4M+cx0

>>454
以前日本が好きじゃなくてアメリカに移り住んだけどアメリカも好きじゃねーって言う奴がいたけどその類だと思うよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:35.23 ID:hEC9f2Bd0

>>458

北海油田があるんだし、移民は受け入れないよ。人口が少ない方が
原油・天然ガス収入で得られる１人当たりの配分が大きくなるしね。

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:35.40 ID:tFDHu/uf0

想像だけど、スコットランドの独立を猛烈に支援してるのは
アメリカのスコットランド系移民じゃないかな
どの民族でも、移民の方が祖国に強烈な帰属意識を持ちがちだけど
アメリカのスコットランド系の祖国ageもすごいよ
スコットランド系移民は人口も成功者も多いし
アメリカからの資金援助などの支援が続けば独立は成功するかもね

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:49:50.03 ID:vqHzOr6G0

>>357
国家というものは、地面と人とその両方を結び付ける主権から成り立つってことは、知ってるよね？
で、その主権の源泉は、「こいつらとは仲間として助け合っていくべきだよな」という意識。
で、仲間として助け合っていくのが嫌になると、独立とか分離とかになるんよ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:50:31.59 ID:MClWvBA1P

英ＦＴとか、日本の揚げ足とりしたり、誤訳を無視してバッシングしてくる理由の元は
こういう状況が在ったのか。
北アイルランドは、騒ぎは、収まっているの？

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:50:32.47 ID:+NAkZU780

スコットランドがユーロ使ったら
ポンドは今以上にギャンブル通貨になりそうだな

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:50:36.85 ID:ng0r3pTh0

ジャガイモの恨みは深い・・・

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:51:14.74 ID:uEVmrx/jO

独立は無料筋だよなぁ

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:51:37.46 ID:wsQN9f3S0

アメリカやオーストラリアやニュージーランドに行ってるスコットランド系移民に戻ってきてもらえばいいよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:51:49.40 ID:DoxSLQ6W0

>>466
俺も北海道出身・在住だが独立とかあり得んわｗ
つーか、何で反日傾向強いオーストラリアに移民したらストレスは日本の比じゃないと思うぜ

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:51:59.06 ID:vqHzOr6G0

>>378
スコットランドが抜けたら青い部分がなくなるよ

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:52:22.64 ID:i6Ozu1QA0

モイーズが辞めないのは独立運動が関係…
してるわけないか

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:53:09.03 ID:TFwJqzjo0

せっかくだからウェールズも独立しちゃえよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:53:08.10 ID:Q3UP9+wo0

ちっちぇーくにだなぁ

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:53:25.16 ID:hEC9f2Bd0

>>466

俺は違うね。実際住んでたから。１６歳で２か月間交換留学でカナダにホームステイ、
大学はオーストラリア、最初の就職先で１８か月ポーランド。で、気が付いたの事が
日本は偽物の先進国だなと。日本で生活＝社会・企業の奴隷になって余暇や家族との
時間を犠牲にするってことだからな。無駄な儒教精神で出来の悪い奴が年上ってだけで
偉そうにしてるし、住環境は最悪だし、都市景観も糞過ぎて犬の散歩してもリラックス
できないし。

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:53:36.96 ID:mbKhnGsa0

ダブリンってコロニーが落ちた？
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/e/m/i/emidane/pa1273401303514.jpg

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:54:02.04 ID:DoxSLQ6W0

すまん、レス番間違った orz
>>475 は >>454 向けのレス

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:54:08.94 ID:vqHzOr6G0

>>383
シェンゲン協定みたいなの設定ればいいじゃん。日本人・日本の入国審査を受けて入域した人はダダどおし、って。

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:54:29.21 ID:cQQzPpw60

その時は現実問題としてﾕｰﾛになるんだろうねぇ

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:54:32.15 ID:VyziINOB0

独立したらどうするの？
国防とか教育とか
天気予報の情報とかも買う金あるのか？

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:54:45.20 ID:uDNMC9x00

いまカーリングやってるがイギリスのスキップのミュアヘッドってのが
スコティッシュだな、かわいい

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:55:35.95 ID:eDhlogBo0

韓国と同じ通貨を使えば韓国からの観光客が増えるにだよ！

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:55:38.92 ID:Qd8137Qg0

日本で言えばグンマーがウホウホウホウホようなものか

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:55:48.54 ID:UTzmSvV4P

外国も日本は嫌いでも円は好きでしょ？

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:56:20.82 ID:Q5PQcErx0

>>468
そして米国の外交は今より支離滅裂になりそうだな w

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:56:29.34 ID:ho2+P3Jy0

あれ？ポンドでもスコットランドのポンドは少し違うと聞いたような気がするが…
イングランドと同じなのかな？

スコットランドが抜けたら淋しいユニオンジャックになるね

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:56:30.98 ID:vqHzOr6G0

>>391
カトリックを熱心に信じてる人の多い国ほど後進的だしなあ・・・・・・・

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:56:31.75 ID:yySN2nRNP

>>475
いくら探しても青い鳥はどこにもいないってことだな

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:56:47.81 ID:9Vu6ZHdh0

(´・ω・`)　スコットランドって外貨獲得出来るのかしら？すごいわね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:57:23.69 ID:fyos/nDj0

北アイルランドですら手離さないのに認めるわけがないｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:57:35.57 ID:R/8dkfxF0

ルーブルを基軸通貨にすればいい。
スコットランドをＣＩＳ（独立国家共同体）に加えてやるよ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:57:59.34 ID:kiQSQcQ+0

あの日本大嫌いな雁屋哲すら逃げ帰ってきたのに
オーストラリアとかｗｗｗ
もっとよく調べてから動けばいいのに

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:58:28.07 ID:87rusVP70

>>492
イタリアとスペインの悪口はやめてさしあげろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:58:43.40 ID:+FnDrIzL0

まあスコットランドが独立しても地理的に他国の脅威が無いから実質無害なのが日本と違うところだわな。
日本は沖縄独立されると一気に防衛の前線が下がってしまい、
中国に制圧されると逆詰みされる可能性すらある。

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:58:45.19 ID:vqHzOr6G0

>>394
明国人が、「イングリッシュ」を「英吉利斯」と当て字したのを、平戸の人が訛って読んだから。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:59:04.47 ID:yySN2nRNP

>>497
いいんじゃね
無理に日本にいる必要もないだろし
オーストラリアだろがアメリカだろがさっさと行けばいいのに

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:59:12.59 ID:hEC9f2Bd0

>>486

つーか、モンゴロイドが残念過ぎるだけだよ。オーストラリアの大学で
例えば３０人の女子生徒にすれ違ったとして、その中の１５番目の生徒が
日本の大学の３０人の女性と比較して１番綺麗って感じだから。そして
ポーランドとか東欧はもっとすごかった、町で３０人にすれ違ったら
３～５人くらいベッキーレベルだからな。

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 19:59:32.92 ID:hv/KBA+20

独立応援しよう

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:01:20.68 ID:3VPx2p720

豪州ってリアルでチョン狩りしてなかったっけ

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:01:50.46 ID:B+5aG0DM0

独立するけど経済とかはおんぶに抱っこで寄生するよってことだからな

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:01:55.13 ID:A9ItrVFD0

東京オリンピックで三カ国が絶対に参加しない所で、目出度い朗報じゃん
円で支援してあげて下さい

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:01:58.32 ID:/X+f/pa5P

>>491
GBP（グレートブリテンポンド）だよ

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:02:53.99 ID:eerI1PH00

スコットランドといえばアダムスミスぐらいか。

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:03:01.60 ID:Q+Wq+AKx0

イギリスの一部のままでいい
ただしテロし放題

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:03:34.79 ID:qaB4M+cx0

>>480
そうか
ではさようなら
どうぞお元気で

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:05:19.93 ID:uDNMC9x00

>>502
ロンドンに一ヶ月ほどいたがイギリス人は美人ってイメージじゃないな
つうか遠目は綺麗だけど近くで見るとやっぱアジア人の方がええわ
好みの問題だろうがそれこそ君の言う東欧の方が美人やな
けどエゲレス幼女は可愛いのが多かったがな
http://4.bp.blogspot.com/-kpC1TXjWdTY/TwR5gnFBKBI/AAAAAAAAAB4/3CLT-DQzPr8/s1600/Westie-Puppy-6.jpg

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:05:27.40 ID:DoxSLQ6W0

>>493
ぶっちゃけ、深夜に丸腰で散歩して自販機で缶コーヒー買って、地下鉄で居眠りしても
犯罪にも一切巻き込まれず無事な国ってのは日本くらいなもんだから

オーストラリアだとゴールドコースト近郊に行ったことあるが深夜に出歩くとか無理
ジュースとかプラ製の生温いやつを個人商店で買わないとならんし、深夜やってるのは
ジュースや水より安いバーくらいだから路上にいるのは酔っ払いだらけで治安激悪
そんなとこで犬の散歩してリラックス()とか脳内楽園での戯言としか言いようがない

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:05:54.27 ID:9Vu6ZHdh0

(´・ω・`)　スコットランドのことに殆ど知識がない自分が恥ずかしいわ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:06:02.15 ID:Oq0a/0wg0

大阪も独立したら円は使えないな

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:06:14.69 ID:fhlOMvqk0

>>492
むしろ、プロテスタントの国よりも大人の対応してると思うが、
必要悪は必要悪として認めるという

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:07:29.77 ID:ho2+P3Jy0

>>507
スコットランドポンドって今はもうないの？

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:08:41.17 ID:MClWvBA1P

日韓併合を３回くらいしている国かよ、イギリス。
こんどから、これは、使えるな。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:08:43.33 ID:MtyHWok5O

スコットランドだけの財政力で独自通貨を発行したら
おそらくギリシャ、キプロス、ポルトガル並の弱小価値の信用力しか持たないだろうね
もちろんＥＵがユーロ移行なんて簡単に認める訳がない
そのうちカナダの一州として旧植民地に併合されたりして

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:09:40.20 ID:w07o0jLM0

自分の事になると目が吊り上るくせに
偉そうに尖閣に口出ししてるんじゃねえよ

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:09:56.33 ID:7pDBYP+ZI

そらもめろもめろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:10:07.73 ID:qtiqIOXi0

なんで今さら独立したいのかわからん
メリットがあるとは思えない

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:10:14.73 ID:06pCaa9/0

パナマでは米ドル、モンテネグロではユーロが
使われているように、使うだけなら問題なし

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:11:44.50 ID:rhtVmlmM0

>>518
ユーロ圏としてはスコットランドの加入はウェルカムじゃね?
優良国家はユーロ移行を否決した国が結構あるのに
貧乏国ばかりユーロに加入したがって
お荷物抱えて七転八倒なのが現状なんだから

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:11:49.26 ID:yySN2nRNP

>>492
アイルランドはちょっと事情が違うんだよ
イギリスに侵略されてた頃のアイルランド人はどんなに頭が良くてもまともな学校にも行けない、まともな職にもつけない
徹底的してイギリスへの食料供給源、労働力であるように抑えつけられてた
イギリス海軍が華やかし頃、それを支えてたのはアイルランド人の水夫だし
よくアイルランド人は馬鹿だってジョークもまともな教育をしてもらえなかったイギリス支配の頃のアイルランド人のことだと思う

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:11:54.01 ID:0TDhXb1g0

いよいよ独立に現実味が出てきたのか？

個人的にはぜひ独立してイギリスの国旗をかっこ悪くしてやって欲しいｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:12:59.96 ID:vqHzOr6G0

>>511
東欧は中世に韃靼人の支配があったから、全員ハーフかクオーターみたいなものだろ。

>>515
EUの豚諸国、中南米。
マカオと香港の発展の度合の差とか。

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:14:36.76 ID:JMxWnw9I0

イギリスから北海油田が無くなったらwww

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:14:39.94 ID:nEZJYXsT0

ほんとに独立したら結構センセーショナルだな。
大英帝国なんてないがそれでも寂しいだろう、英国人のメンタリティもかなりマイナス方面に影響されそう。

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:15:23.94 ID:fhlOMvqk0

>>526
なんでフランスについてはなにもいわないの？

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:15:27.64 ID:lqlHwoSX0

スコットランド「ならば、モイーズを辞任させない」
マンUサポ「オズボーンに電話をつないで」

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:15:29.98 ID:xor+y0oR0

スコットランドがスコっと独立すると、イングランドの人口減ってしまうな
昔の同盟のよしみで、日本から人手を分けてあげて欲しいところだわな
ちょっと少ないが、在日と実習生で数十万人は贈呈してあげられるだろ

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:16:59.98 ID:j3YSWuU60

しかし未だに世界地図の半分はエリザベス女王が元首の国だらけ
現在のカナダ豪州などは500年後の教科書じゃイギリスと同じ色分けになるといわれてる

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:17:53.33 ID:80HUbFTL0

あいつらなら独立を選ぶんだろうか

どっちにも好きなキャラがいるから複雑だ

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:17:55.19 ID:jYfhbwyR0

>>387
ポーランドなんかもユーロに加入してないのが奏功してる。
大陸欧州でドイツ以外で成功してるのはポーランドくらいといっても過言でない

・安い人件費と物価
・英語が出来る高等教育を受けた人材
・工業基盤あり

というのであそこは日本メーカー等の西欧への「前線基地」になってる

>>386

公務員でカネ使いまくり→国債を国同士で保有してるからＯＫ

って構図が大陸欧州ではデフォだったのが財政危機で崩壊した。
日本だと国債をジジババや郵便局や銀行が買うけど

>>387
英ポンドは英連邦国内の基軸通貨だったりするのもあって。

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:18:08.45 ID:/X+f/pa5P

>>516
スコットランド銀行が発行しているポンドだね。
このニュースは独立したらスコットランドではGBPを使わせないということだね。

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:18:32.99 ID:87rusVP70

>>532
チャールズになったら減るんじゃねーか多少

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:18:49.70 ID:FprifrFQ0

イギリス人の
おばあさんが過激なＧＴＡゲームをプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=ePAHxoq3Htg

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:19:08.23 ID:582CXixE0

>>531
なんでイングランドの人口が減るんだよ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:19:22.01 ID:0VfQS8bd0

スコットランドなんてウイスキーぐらいしか興味ないや。バグパイプうるさいし。
あ、ビーフとサーモンも美味いけど。SNP党首がサモンドという名前なのはジョークみたいだ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:19:37.33 ID:mGOfR77M0

特例として韓国ウォンの流通を認めるﾆﾀﾞ

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:19:54.26 ID:7dDBUnlV0

よっしゃ俺らも四国あたりで独立するか

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:21:20.06 ID:T8jCI1g2P

ユニオンジャックも変わるか？
赤がなくなる？

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:21:24.55 ID:92/eMONg0

ウ、ウイスキーがぁ～
おれのスコッチウイスキーがぁ～

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:21:34.12 ID:vqHzOr6G0

>>529
フランスはキリスト教徒だけみても半々なうえに、無信仰・無宗教・無神論・特定の宗教を信じない…等が
あわせて35%も居る。イスラム教・ユダヤ教・インド宗教等が合わせて10%強。
だからカトリックの門徒とその家族は全人口の4分の1以下。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:21:45.37 ID:imqUGYD70

> 労働党のエド・ボールズ影の財務相

なんなんだよｗこの肩書ｗｗｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:22:08.37 ID:87rusVP70

>>542
赤はイングランドのセントジョージクロス。
スコットランドがいなくなると、地の青と白のばってんがなくなる

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:22:24.23 ID:85ysHAAR0

今の世界で一地方の独自の通貨じゃ何も買えないぞ
旧ソ連が解体した時ロシアから独立した国はルーブルから離れて独自の通貨をもったが
何処の国もそんな信用のない紙切れ受け取ってくれんから
ロシアから必要な物売って貰う代わりに結局ロシアの従属国に戻った
ユーロに入れてもらう裏交渉なしでポンドから離脱したら外国から物を買えなくなる

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:22:44.66 ID:qelheazy0

２月２７日（日本時間２８日）のアメリカデフォルトが決まったぞ。

昨日アメリカ議会で来年の３月まで「借金はし放題」と言う意味の無い法案を可決しました。
それをバカなマスコミは「デフォルトは回避」と嘘報道をしてました。
これは倒産した会社が勝手に「わが社への融資枠は無限にあります」と言ってるのと同じ。
でも誰がお金を貸してくれるのでしょうか。
FRBは「金融緩和は行わない」とはっきりと言っているのです。
これ以上の金融緩和を行うとドルの信用がなくなり、アメリカの金融破綻になるからです。
借金がいくらしても良いような法案を作ったって、借金が出来なかったら意味がないのです。
アメリカ国会は本日から休みに入ります。このまま２７日のデフォルトを迎えることにしたのです。
２７日のアメリカのデフォルトは確実となったのです。覚悟してください。
誰もそれに触れないのです。世界が終わることに対してそれを言う自分が怖いからです。
こうなったらマスコミや評論家はもう相手にしてはいけません。自分達の弁解にばかり走るからです。
http://richardkosh imizu.at.webry.info/201402/article_73.html

三橋　藤巻さん毎年来年破綻しますと言ってますけど当たるといいですね（笑）
藤巻　どんどん膿が溜まっている今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋　そりゃそうです
藤巻　人為的に破裂しないようにすればするほど大きい破裂があるということです
三橋　うん当たるといいですね（笑）
藤巻　当たると良くないと思います良くないです

なぜ白川前日銀総裁が量的緩和をしなかったかハイパーインフレを怖がったからなんです（藤巻健史）
絶対に破綻するはずがなくて自国建て通貨で発行して破綻しようと思ってもできない（西田昌司）
国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけどほとんどの財政破綻は国内で起ってる（池田信夫）
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです（小野盛司）
日銀が国債を買い続ければ通貨の番人としての信頼を失い円も暴落し日本発の世界恐慌です（浜矩子）
「国債は責任を持って償還いたします」 →　「支払いに支障が生じるおそれがあります」（財務省ＨＰ）

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:23:01.50 ID:qaB4M+cx0

>>541
四国は各県がバラバラだから
県としては接していてもほとんどが海の周辺に住んでて山が県同士の交流を大きく分断してるのよ
だから愛媛は広島と仲が良く、香川は岡山と仲が良く、徳島は近畿に片思い、高知は引きこもり

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:23:52.86 ID:6S0Do+exP

>>1以前に、文化的理解が混乱してる人大杉。

スコットランドの場合、言語的には２つある。
イメージ的に言うと、北海道で例えれば、
スコットランド英語…日本語の函館弁（道南で使われる津軽弁の親戚のような言葉）
ゲール語…アイヌ語（全く別系統の別言語。でも話せる人は極めて少ない）
言語的誇りを、どちらに寄せるかによって、かなり発想が変わってくる。多数派は英語方言側に寄せる。
ゲール語なんて、そもそも全く使えないからだ。

スコットランドの場合、決定的な違いは、宗教と法律にある。
宗教がガチのプロテスタント寄りで、国教会とは距離がある。さりとてカトリックではない。
また、法律がコモン・ロー（英米法本体）とは別枠。
（スコットランドは大陸法だ、という人もいるが、これは言いすぎだと思うｗ）
これが最大のポイントで、法律的・司法的に、英国女王とロンドンに、必ずしも依存しない体制ができてる。
ヨーロッパは、本来は「法律と宗教で国境を引く」文化なので、（言語は従前それほど重要ではなかった）
法律と宗教が違うことは、かなり大きな重みを持つ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:25:14.20 ID:0VfQS8bd0

Scottish National Partyという党名が物語るように、ナショナリズムなんだよね。
経済的に利益があるかなんてのは二の次。党首のアレックス・サモンドのカリスマが
大きい。狸みたいな顔したオッサンだ。失敗したらイングランドに真っ先に亡命しそう。

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:25:51.01 ID:xor+y0oR0

>538
ｽﾏﾝ、大英帝国の人口が減るだった

大英帝国は金イングランドで出来てるという思い込みから
間違えてしまった

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:27:31.23 ID:fhlOMvqk0

>>544
そんなのどのカソリック国だって同じだろ、いまだに毎週教会に通ってるのが
マジョリティだと思ってるの？

あと、ドイツもカソリックとルーテル派他とは半々くらいだよ
オランダも半分くらいはカソリックだったはず

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:27:58.53 ID:um5+mASC0

ブリッツ野郎に、ハギス食わすど！

タータンチェックはいて、暴れるぞ！

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:28:12.91 ID:QCBd4lCb0

新通貨スコットランドポンドだな

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:28:32.95 ID:jYfhbwyR0

>>391
この飢饉のがなかったらレーガンやケネディは出てないから
なんという歴史の皮肉。

>>394
イングリッシュというのを日本人が聞いてイギリスと呼んだから。
オランダもホラントというのが訛って阿蘭陀ってなったとか

>>401
ノルウェーは

・石油・ガス
・漁業
・海運

が主力産業。ガスのおかげで年間数千億円の財政黒字があってそれを
どうするか困ってる国。それでいて国民は贅沢をするわけでもなく高税を
やってる国だから。。。。

>>492
カトリックが強い国ほど資本主義への移行や発達が遅れた。
商人を卑しむ風習を持ってたから。オランダやスイスみたいに商業を正当化
したり、商工業者が主体になってた国は成長が早かった。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:29:03.94 ID:IEcUt+LF0

自国通貨を発行すればいいのだ　恐らくポンドの８掛け程度に
なるだろうが

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:29:05.16 ID:oETkUiWn0

ユーロも認めないとかないだろ
それとも圧力かけてんのか

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:29:11.56 ID:Q2WjeQdM0

アイリッシュウイスキーとスコッチウイスキーどっちが美味しいん

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:29:26.27 ID:2gGB9Rav0

>>551
ナショナリズムが損得の次元より上なのは、変な（悪い）ことなのか？

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:29:35.38 ID:TJPipZPOO

>>547

ＥＵみたいな巨大な経済圏が、すぐ近くにあるんだべ。
黙ってても、いずれユーロが流通しだすだろ。

スコットランドが独自でＥＵに加盟すれば、スコットランドのＥＵ通貨も発行できるのでは？
独立派にとっては、メリットが大きいだろうな。

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:30:06.03 ID:vqHzOr6G0

>>550
ゲール語が多数派のケルト人国だと思ってるヤツ多いよなあ。
いることは居るけれど、11世紀にノルマン公が攻めてきた段で、既に、アングロ人の方が多数派だったのに。

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:30:22.03 ID:OC9sX/KzP

ユーロ使えば良いだけの話
脅しにも何もならんな

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:30:59.44 ID:c5zCmKo50

北海油田さえなけりゃ、イングランドはスコットランドを切り捨てたいんじゃないのかなあ

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:31:06.51 ID:jYfhbwyR0

>>536
チャールズはおそらく国王にはならん。
イギリス国教会が反対（離婚したので）するのは目に見えてるから。
エリザベス女王の伯父の件もあるようにこの手のスキャンダルには
結構厳しい国だから＞イギリス
ウィリアムがそのまんま国王だよ。それに当人もいい年だから
あのまんま○○公爵として余生を楽しむんでない？

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:31:17.94 ID:87rusVP70

>>564
イングランドはイングランドで独立主張してるからな

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:31:43.51 ID:MF2jzf5m0

シャーロックホームズ最大の謎は「スコットランドヤード」だったｗ

イングランドの首都ロンドンの警察なのに「スコットランド」、しかも管轄はスコットランドとは無関係。

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:31:45.93 ID:gRCot8Kv0

１スコッチ＝1ポンドの固定相場で

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:32:09.82 ID:tFDHu/uf0

>>550
でもスコットランド独立派の中には
ゲール語とカトリックが失われたカロデンの戦いの時代に
思いを寄せる人も多いんじゃないかな
あれでスコットランドの伝統的な文化と血筋が徹底的に潰されたわけだから
ゲール語だって戦前までかなり広の広域で通じたと思うよ
淘汰されたってことは言語を奪われたってこと
ゲール語なんてしゃべれないんだから別に英語でいいんじゃないかｗ、とは心情的にならないわけ

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:32:16.10 ID:vqHzOr6G0

>>553
フランスは、三十年戦争とフランス革命と二度、大規模な脱宗教を経ているし、
ユグノーみたいな新教の興った土地でもあるんだよ。
で、身内の死んだときにカトリックで葬式あげたいと思ってる人は少ないんだよ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:32:21.18 ID:okgjII+g0

もう20年以上前から、スコットランドではスコットランドの旗と
EUの旗の2つが大量に掲げられる一方、英国国旗（ユニオンジャック）は
政府庁舎以外では見かけなくなっていた）。

英国から独立したら、ユーロを採用するだけのことなので、
ポンドを使えなくされたって、ちっとも困らない。さよならの境地。

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:33:23.05 ID:fhlOMvqk0

>>570
でも、別に排斥されてない。日本の仏教みたいな感じで存在してるんだよ

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:33:28.80 ID:87rusVP70

>>571
スコットランドが採用するっつってもEUがそれを認めるかどうかって問題があるんじゃ

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:34:33.00 ID:rhtVmlmM0

フランスは国の政策でライシテが基本だけど、本質的にはカトリックの国だよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:34:43.50 ID:vqHzOr6G0

>>567
東京だって、京とは程遠いつくりのグニャグニャの街なのに、東京都だろ

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:35:57.19 ID:qaB4M+cx0

もしかしたらスペインで似たようなことが起きるかも・・・
あすこも結構バラバラだから

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:36:05.53 ID:85ysHAAR0

>>557
ドル・ユーロ・ポンド・円以外での通貨で直接物を売ってくれる国は少ない
米国が赤字まみれでも世界にでかい顔が出来るのは国際取引の際に
ほとんどの国は一度ドルに両替しないと物が買えないからだ
その信用０の独自通貨を何処が受け取ってくれるの、子供銀行券と変わらんのに？

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:36:30.86 ID:87rusVP70

>>576
カタルーニャはもうあれ独立でいいだろ…

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:36:48.53 ID:hEC9f2Bd0

しかし、日本は本当に綺麗に『藩』の概念が消え去ったな。

明治維新の中央集権化はそれだけ強烈だったのかな。でも
日本全国どこも代わり映えしなくなって、つまらないよな。

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:37:50.26 ID:vqHzOr6G0

>>572
排斥されないこと自体が、信仰の自由が本当の意味で保たれている証拠だろ。
カトリックが多数派だと、こうはいかない。
無神論、無宗教、無信仰、神格を肯定すれども特定宗教の祭礼を行わず……が公然と存在できる先進国だ。

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:38:02.92 ID:jYfhbwyR0

>>547
モンテネグロみたいに独立前から勝手にドイツマルク→ユーロを採用してた国もある。

>>573
モンテネグロみたいに勝手に採用という国もあるのよ。
ただし欧州中央銀行とかへの発言権は無いけど。
あとイングランドとの取引がスコットランドは多いから
ユーロにするよりポンドのまんまのほうが商業取引は
やりやすい

>>575
東京は江戸城中心の総構えの都市だったからその名残が
そのまま都市に出てきてる。

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:38:24.79 ID:2hzXToZM0

『ノルウェー』
『首都』　　　オスロ
『通貨』　　　クローネ
『国人口』　　約480万人
『首都人口』　約56万人

2009年のノルウェーGDPは、約32兆円で、神奈川県とほぼ同じ規模。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:38:37.39 ID:WRBSf7lA0

>>1
じゃあドルでいいや

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:38:51.10 ID:fhlOMvqk0

>>574
な、

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:40:44.46 ID:hv309DkY0

このスレ面白い
みんな色々知ってるな

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:40:48.00 ID:Oq0a/0wg0

そろそろ韓国も独立して欲しい

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:40:49.75 ID:tFDHu/uf0

>>576
経済的にはカタルーニャはイングランドっぽいかも。かなり違うか
スペイン経済はカタルーニャにおんぶにだっこだからねｗ
カタルーニャの人は働き者でいわゆる先進国文化の人々シエスタだってしないし
スペインじゃ、他の貧しく呑気な地域がカタルーニャの経済に助けてもらってるのが現状
カタルーニャは、もうお前らの面倒をみるのは嫌だ！って言ってるわけｗ
文化というより、経済負担を減らしたいという当たり前の希望だと思うわ

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:40:52.63 ID:A4UM9ZJ8O

>>384
連合王国成立以前の早い段階でイングランドに併合されちゃったから

白地に赤十字が聖ジョージのイングランド
青地に白いバッテンが聖アンドリュースのスコットランド
白地に赤いバッテンが聖パトリックのアイルランド

ちなみに白と緑に赤いドラゴンが聖デイビッドのウェールズ

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:41:06.80 ID:TH3rrY9JI

スコットランドにらウォンの使用を許可してやる！

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:41:06.88 ID:6CDHgPZZ0

ゴルフの全英オープンもよくスコットランドで開催してるけど独立したら
今後の開催地はどうするのかな

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:41:12.99 ID:lT+7QfVO0

まあ当然だよな
独立ならオワコンユーロ一択だろ

つかアイルランドがどうなったかみてなかったのかよ

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:42:34.96 ID:JhkLr8RP0

>>581
さすがはスクリプト
文脈読めてないわ

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:42:53.57 ID:sOB4tHFv0

イギリスが持ってた技術はスコットランド人経由で日本に入って来たのも多いよね

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:43:09.51 ID:jYfhbwyR0

>>577
世界の貿易の決済の大半がアメリカで行われてるという事実が大きい。
世界同時多発テロの時も恐れられたのはこの決済機能が停止してしまうこと
だった

>>579
藩というのが消えたのは戦後。
明治になっても地方では富を蓄えた商人＆地主が産業新興や納税の主力
だったので明治政府も中央集権と言いながら地方のこういう層の意見を聞かない
と政治が出来なかった。中央から任命された県令が来ても地元からソッポむかれた
ら行政できなかったから建前上は中央集権といいながら地方に配慮しまくってた。
戦後になって農地改革でそういう資本家連中が没落したことで中央集権が
加速した

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:43:22.85 ID:0VfQS8bd0

スコットランドはカルヴァン派（長老派教会）だモン。西ヨーロッパのキリスト教
宗派の中ではガチ右翼だよ。寛容でほとんどキリスト教じゃないと言ってもいい
イングランド国教会（CoE）とは正反対。

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:44:57.11 ID:87rusVP70

>>565
離婚関係あんの？
エリザベス女王の伯父については不勉強で申し訳ない、知らん

ていうか「離婚したからお前は国王にはしない！」って、それじゃイングランド国教会の成り立ち全否定にならんか

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:45:06.52 ID:njbKqoJe0

これは絶対独立した方がいい！
全然注目度が違うし。

『独立と自由ほど尊いものはない！』

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:45:12.29 ID:6CDHgPZZ0

ビ－トルズのメンバーが生まれたリバプールはイングランドだけど
メンバーの顔はなんとなくスコットランド人風

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:45:34.00 ID:IPBZMbTd0

サッカーで決めろよ。
勝てば独立、負ければ奴隷で。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:46:02.89 ID:tFDHu/uf0

>>593
経由というより、スコットランド人自身の技術も多い
日本では一貫してスコットランド人をイギリス人としてたからね
イギリス＝UKだから当然だけど、イギリス人＝イングランド人のイメージが強いことが問題
スコットランド人にしたら屈辱だよね

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:46:19.12 ID:brqJZUtX0

イギリス中央政府の反応は当然だろ？
沖縄が同じように独立しようとして、日本ただ乗りを狙ったら、俺なら激怒するわ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:47:23.87 ID:fYOaBWYu0

勝手に刷ればいいじゃん

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:48:03.83 ID:rhtVmlmM0

>>602
北朝鮮かよw

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:49:08.31 ID:6S0Do+exP

>>575 >>581
なんか、例え方が変ｗ
スコットランド・ヤードというのは、
銀座４丁目の旧称が、「尾張町」だったようなものだろ。
パリのほうがひどいけど、ヨーロッパの大都市の街路名は、ネタ切れを起こすため、
世界中から、ありとあらゆる固有名詞をかき集めるよねｗ
「東京通り」だの、欧州の都市には結構普通にある。東京は何の関係もないことがほとんど。

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:49:13.93 ID:LEontiXD0

>>565
色々あったけど、結局チャールズは今でも王位継承権持ってるじゃん

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:49:19.15 ID:hEC9f2Bd0

スコットランドも人口は５００万人くらいだろ。

人口サイズ的にノルウェー、スウェーデンそして
デンマークくらい。この北欧３か国はユーロを
使わずなんとかクローネって自国通貨を使ってる。
スコットランドも位置的に『北欧』なんだから
英国と喧嘩別れするなら通貨はスコットランド
ポンドじゃなくて、スコットランドクローネに
しようぜ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:50:10.01 ID:RrfVk+th0

マイクとエドの予算は５０００ポンド@CS３４０名車再生
今晩は２３時からな、ディスカバリーチャンネル
エドのピット作業、編集し過ぎやろw

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:51:08.00 ID:U1QDr3dL0

沖縄もって話が出てるが
併合されて国王が日本の貴族階級になって日本領になった沖縄と
形式的にはイングランドと対等の関係で連合王国を称してるスコットランドとじゃ話が全然違うんやで

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:51:25.62 ID:YO3GSLyN0

日本に当てはめるとこんな感じ

イングランド＝西日本
ウェールズ＝関東
スコットランド＝北海道、東北
北アイルランド＝九州

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:51:45.73 ID:LqHqe3Rm0

>>358

スコットランド人は世界的に有名な偉人やスターは多い

まぁそこが北海道と(ヾ(´・ω・｀)違うところ

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:51:51.44 ID:4DokYeDb0

別に認めようが認めなかろうがポンドにはポンドの価値があんでしょ。
スコットランド政府がポンドを印刷するのは認めないって意味かな

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:52:03.01 ID:brqJZUtX0

沖縄県民も本土に文句言うけど、本気で「独立すれば？」って聞くと急におとなしくなるw
昔のアサナマで、ケビンメアと森本が沖縄独立派に「それなら本当に独立すれば？」
「中国の軍門に下って楽しく生きてください」と言ったときの独立派の反応こそ、まさに甘えで文句言ってるだけだと露呈した瞬間だったqw

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:52:34.13 ID:tFDHu/uf0

>>601
だから沖縄とは違うんだって
スコットランドは州でも県でもないんだよ
今でも「国」といっていいレベルなんだから
実際、現スコットランドは国際的にも「カントリー」扱い

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:52:54.44 ID:iBTzUK6J0

今もスコットランド紙幣はイングランドじゃ駅空港や両替商や鉄道でしか
通用しないんだから、そのままスコットランドポンドにすればいいだけ
むしろ経済状態に応じて変動相場にすれば、英ポンドより安くできて
日産やトヨタの工場は助かるし、輸出振興にもなる。

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:52:58.03 ID:0VfQS8bd0

>>610
うらみます
>>609
ちげーよ。ウェールズ＝大阪

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:54:24.05 ID:xtjmk1hG0

>>609
納得だわ

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:54:52.10 ID:A4UM9ZJ8O

>>598
アイルランド系が多くてレノンとかマッカートニーはアイルランド系
スコットランドから北アイルランドに移った系統がMc
スコットランド系はMac

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:56:00.58 ID:6duT1zAk0

プライドは一旦置いといてドルペッグの新通貨発行すればいーがな

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:56:33.93 ID:fhlOMvqk0

>>609
おまえが関西人だということだけはわかったわ

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:57:11.57 ID:a1fK3JTQ0

スコットランドは金融、北海油田もあり独立はメリットが大きい。
離婚されて困るのはイングランド。
スコットランドポンド発行して最初からペッグすれば問題なし。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:57:31.59 ID:YvLYR9M8i

円の使用を許可する用意がある。
マン島でレースできなくなったら困るからな。

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:57:38.28 ID:kK3i1rjj0

ウォンにすればイイニダ

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:58:04.77 ID:xc5vQa7M0

スコットランド独立とかなったらアイルランドが黙っていないな
血なまぐさくなるぞｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:58:30.33 ID:jYfhbwyR0

>>593
有名な武器商人グラバーもスコットランド人

>>596
基本キリスト教では離婚は罪なんです。これはカトリックだけでなく
プロテスタントも同じ。矛盾してるけど英教会でも離婚はご法度なんだと。

チャールズの場合は不倫で離婚→世間はダイアナに同情
チャールズや王家は怪しからんと世論バッシングになった経緯があるので
なおさら

＞エリザベス女王の伯父について

上記に関連して英の人が連想するのがこの件。
伯父であるエドワード8世はアメリカ人（当時は英で卑賤扱い）の人妻に横恋慕して
旦那を脅迫して別れさせた上で結婚しようとした。王家は無論のこと世論からも猛反対で
最後に「結婚したいなら退位しろ」と退位させられた。

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:58:30.78 ID:IhWMlUFS0

ユーロ導入で良いじゃん

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:58:56.66 ID:V7HJJH520

>>252
むしろ独自通貨で運営できないなら国未満だろ
今は敢えて統合したEUの国々だって昔はちゃんと独自通貨持ってたわけで
独立国面するんなら通貨くらい自前で用意しろよと言いたい
円やドル、ユーロを使いたければ相応の対価払って使えって感じ

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:59:54.79 ID:3FsYbMIEO

>>117ほか
寧ろ戦前の大日本帝国でいう朝鮮や台湾みたいなものか。
なら、独立したがるのも理解出来るｗ

そーいや、五輪はともかくサッカーなんかでは別々のチームで試合してるな。ベッカムのイングランドで、初めてユニオンジャック以外の「イギリス国旗」を知った。

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:59:57.87 ID:vX4vCLvC0

>>5
ユーロは勝手に独立した国の加盟を絶対に許さないんじゃなかったっけ
揉め事に巻き込まれたくないだろうしね

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:59:58.10 ID:6S0Do+exP

>>608
あんまり言いたくないんだけど、本当は、一番近いのは「大日本帝国領における朝鮮」だよね(´・ω・｀)

それはさておき。
スコットランドの問題というのは、広い意味での「イギリス」のブーメランという点がある。
フランスの法学者ボダンに、「主権」なる概念を生み出させたのは、イングランド王国の圧迫だった。
その主権なる概念によって、逆にブリテン島の中で、新規に国境が引かれる事態になりつつある。
スコットランドは、少なくとも合邦以降は、ボダン的主権論の外にあった。
今でも「主権を保持してる」とは思われてない。でも、主権を獲得すると、
ロンドンが主導する「連合王国」が、ブーメラン的に解体されるｗ

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 20:59:59.41 ID:xtjmk1hG0

>>625
通貨発行権を放棄するとかｗ独立した意味がないじゃんｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:00:04.17 ID:hEC9f2Bd0

>>610

いや、蝦夷共和国は北西からやってくるロシア、南からやってくる大日本帝国に
対応するために、英国・フランス・ドイツ・アメリカ・中国にある程度土地を
割譲して彼らに北東アジアの権益を分け与える代わりに独立を保って、第一次
世界大戦後にスイス的に多言語が話される豊かな永世中立国になっていたわ。
日本語＋英語＋中国語＋フランス語＋ドイツ語が蝦夷共和国の中で通用するし、
世界中の企業がアジア進出拠点を我が故郷蝦夷共和国に置いていたはず！。

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:00:13.61 ID:GJTU1lVf0

独立すりゃイギリスの借金背負わなくて済むんだろ
独立した方がええわな

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:00:37.14 ID:yySN2nRNP

>>609
こうじゃねえの

イングランド＝関東
ウェールズ＝九州
スコットランド＝関西
北アイルランド＝北海道
コーンウォール＝四国

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:00:40.45 ID:2aIMseSm0

おまいらに確認だけど、アイラモルトはスコッチでいいのか？

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:01:51.22 ID:RrfVk+th0

>>610
北海道は尿泉にょうがおるやろwww
水曜やれや、サンテレビ

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:01:57.20 ID:IhWMlUFS0

死んじゃったけどコリン：マクレーはスコットランドの旗使ってたね

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:02:27.60 ID:jYfhbwyR0

>>601
スコットランドは今でも準国扱い。
ワールドカップも独自に出てるように。
英国の正式国号も連合王国。

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:02:42.95 ID:nQJcfGGb0

スクットランドが一時的に固定相場で新通貨と交換すればOK

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:02:50.68 ID:6CDHgPZZ0

>>623　イギリスのスコットランド地方がアイルランドに睨みを利かせ
緩衝地帯になってたのが、スコットランドが独立するとアイルランド
・北アイルランドあたりの動きも慌ただしくなってくるのかな

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:03:12.52 ID:7AbL/yCz0

ユーロ使えばいいって言う意見あるけど、
ユーロってそのうち崩壊しそうな気がするんだけど。

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:05:04.61 ID:6CDHgPZZ0

でももともと民族が違うのだから独立したほうがお互い幸せ

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:05:30.87 ID:jYfhbwyR0

>>605
持ってるけど当人が放棄することもあり得るんだよ。
ましていい年だ。このまま即位しても即位する頃には70過ぎの
爺さんで公務はキツイ。まして皇后にあのカミラさんでは
故障が出るだろうな。国民の多くは今でもダイアナ妃を
追慕してるのだし

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:05:33.90 ID:/X+f/pa5P

>>633
関西というのは本来は畿内または近畿なんだけどね。
20年ぐらい前に上岡龍太郎が司会で近畿を日本から独立させて
上方国家にするというテレビ番組をやってた。

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:05:42.15 ID:xtjmk1hG0

全くだな。
沖縄も独立した方が幸せ

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:05:49.94 ID:7e/nsPK/0

一応腐っても大国なんだし、イギリスのままの方がいい気がするがねえ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:06:20.14 ID:QgP2osYe0

独立してもいろいろな面でイギリスを頼ることになるんだろうな

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:07:11.94 ID:I6r5ryW/0

>>1
>スコットランド「独立」なら英ポンド使用認めず

ゆがんだ性格のイギリス人らしいの～～～～
言うことが

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:07:24.27 ID:vqHzOr6G0

>>608
もとから、島津薩摩藩の陪臣支藩だろ。王様の血筋にしたって、源為朝裔の清和源氏を自称してたし。

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:07:45.62 ID:RrfVk+th0

英語しかしゃべれんのにパリだのローマだの、あほかw
レンタカー借りてイギリス行けグレートブリテン
遺跡もネッシーも産業革命も教会も、結構見るとこあるで

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:08:46.03 ID:U1QDr3dL0

>>629
俺は琉球王国は日本の大名に限りなく近い国家だと思うわ
韓国の李王家はまた別の新しい身分になったし琉球王国より独立性あるはず

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:09:40.03 ID:vqHzOr6G0

>>617
ハマーは北アイルランド系なのか

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:10:35.97 ID:fc4smRuAO

器が小さいし食い物も不味い。さすがＵＫ

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:10:38.81 ID:A4UM9ZJ8O

>>634
おk
自分はラフロイグ好き

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:11:35.67 ID:irGtWFKY0

【日本】沖縄「独立」なら円使用認めず

に空目した

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:11:43.10 ID:yySN2nRNP

>>643
元々はスコットランド＞イングランドだったのが、イングランド＞スコットランドに変わったんだからイングランド＝関東、スコットランド＝関西だと思うけどな

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:11:47.05 ID:LEontiXD0

女王が国家元首なのはどうせ変わらないんだから
そのままポンドを使っちゃいけない理由がわからん

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:12:07.53 ID:87rusVP70

>>624
ああーいわゆる「王冠をかけた恋」ね

それにしたってチャールズとは違いすぎると思うけどなあ
第一、英国王室は「国民からの世論で王位継承者を変えることはない」って声明出してたじゃん

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:12:36.72 ID:GIC1DQ1Z0

ウィリアムウォレス以来の独立運動が達成されるのか

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:12:46.73 ID:jYfhbwyR0

>>608
英皇太子は

イングランドーコンウォール公爵
ウェールズーウェールズ大公
スコットランドーロスシー公爵

と呼び名をいろいろ兼務してるようで

>>620
実際は逆でイングランドとアクセスできなくなるので
スコットランドが困ることになる。もともとスコットランドが
イングランドと合併したのも航海条例というやつで
イングランドと経済活動できなくなったことによる

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:13:04.22 ID:hEC9f2Bd0

>>646

いや、イギリスの頼るとしても軍事面だけだろ。

１：北海油田

２：エジンバラ等の世界的観光資源

３：シリコングレン（スコットランド中部のIT産業集積地）

４：広大な牧草地帯を使った酪農

人口が５００万人しかいないし、上の４つで国民を十分
豊かにできる。

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:13:05.91 ID:6CDHgPZZ0

沖縄が独立したらあっという間に中国に吸収されてしまうぞ
それでもいいのか

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:14:11.98 ID:CjIPcXMi0

ウイスキーを通貨にしろよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:14:20.68 ID:vqHzOr6G0

>>628
コソボ

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:15:57.80 ID:LEontiXD0

>>642
エドワード8世はバツイチと結婚するために退位したんだっけっか
でもチャールズんとこは双方不倫はしてたが一応死別だからアリなんじゃないかな、と思った
しかしエリザベスはいつまでも退位できなくて気の毒・・・

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:16:54.95 ID:/X+f/pa5P

>>655
私が言ってるのは関西と言うのは本来は畿内または近畿だということだよ。
近年は近畿地方在住の人も関西と言うようになっているけど。

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:17:08.66 ID:dTfjJmUnO

こりゃスコットランドがおかしいわ。連合抜けるなら通貨はスコットランドが用意しなきゃ。
ユーロ圏から脱退するけどユーロ使わしてね。ﾃﾍｯ
あり得んから

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:17:09.56 ID:XropeuKm0

>>594
戦後になって旧幕藩体制の地主や、
旧藩主やその類の新興産業資本家が、
敗戦と同時に消え去り、
新興勢力が台頭してきたわけだ。
旧財閥系や旧新興財閥系は、
4割から4割5分ぐらい減ったわけで、
新興勢力が5割5分から6割程度になったわけだね。

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:17:58.67 ID:jYfhbwyR0

>>657
チャールズが王様になって困るのは王妃様が不在になっちゃうのよ。
カミラさんが王妃と名乗れる可能性が低いから王様に王妃がいないってのは
いかにも恰好がつかない。よくチャールズ皇太子が今でも単独で公務する
のが多いのはカミラ市ねという世間の反発があるのを配慮してるから。

ダイアナを蹴落とした女としてあちらではイメージはよろしくないから
それをそのまんま王妃にしていいの？って話がある。当人はそれを気にして
王妃号辞退とかいってるけどさすがに王妃がいない王様となると英連邦
内での手続きにも影響が。。。。

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:18:19.48 ID:IJMC8SNu0

中国とアメリカより先にイギリスが分裂だな

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:18:40.59 ID:V5svRpnD0

英国「尖閣を中国にあげれば？」
英国「世界を危険にする価値が尖閣にあるの？」

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:19:19.66 ID:yySN2nRNP

>>660
北海油田と言ってもスコットランドに採掘する技術あんの？
今採掘してるのはイングランド系だろ
それに後数十年で北海油田は枯渇すると言われてね？

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:19:27.71 ID:XropeuKm0

>>469
＞国家というものは、地面と人とその両方を結び付ける主権から成り立つ

なるほどね。
王や皇帝や貴族や支配者が、
その支配されている人民と主権でむすびついていないと、
国家としては成り立たなくなるわけだね。

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:20:08.26 ID:E/9kMCF70

スコットランドと別れてもイングランドはエネルギーの心配ないの？

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:21:24.98 ID:EEhx7k9xi

スコットランドとかイングランド人と何も変わらないのになｗ
東北人が九州人とは違うとか言ってるレベル。
何ていうか、熊襲の末裔を名乗る九州人が日本から独立するといってる感じだな。
熊襲も何も昔過ぎて、同化しちゃって区別できないのにｗ
イングランドとスコットランドも同じ。

スコットランドは何にもないとこだから、独立したら貧乏になるだろうな。
イングランド経済に依存した地域になるのは必至。
だけど、通行とか多分ビザ無しを求めてくるだろうしなｗ
典型的な左翼だよ、スコットランドの主張って。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:22:47.39 ID:XropeuKm0

>>280
西欧の、複数の王に仕えるのもありという価値観は面白いね。
まじめに考えれば、一人の王に仕えたほうがいいのかもしれないが、
政治的には、そういうのは窮屈なのかもしれないね。

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:23:22.43 ID:jYfhbwyR0

>>664
チャールズもカミラも離婚して結婚、そのためダイアナはグレて荒れた挙句パリで事故死
とあんまし国民のイメージはよろしくない。

>>667
地方が変になったのはその辺から。
それまでは良くも悪くも地方はおんぶ抱っこでなく経済的にも
自立してたから

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:24:44.32 ID:jNj/4wUY0

イングランド＝アングロ人のランド
スコットランド＝スコット人のランド

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:24:57.76 ID:lPrm+25C0

独自の通貨というのは独立国家としての主要分じゃないのか？
それにしても独立したら何がよくなんのかね
全く理解できんわ

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:25:08.77 ID:hEC9f2Bd0

>>671

あと数十年ってのは英国が自給する分だろ？。スコットランドの人口は
確か今の英国全体の１０％くらいだろ？それなら時給する分だけでも
百年、多少外国に輸出しても数十年は持つ。ノルウェーと同じだよ。
ノルウェーも人口が５００万人だから埋蔵量は大したことがなくても
一人当たりの平均年収１０００万円を実現出来てる。資源を持ってる
国は人口が少ない方が一人当たりの生活は豊かになる。

オーストラリアとか、カナダはあまりに人口密度が低いから、人口を
増やして国力をつけようとしてるけど、ノルウェーくらいの国ならば
移民を受け入れてまで人口を増やそうとはしない。

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:25:10.00 ID:3utNizkB0 BE:1047784829-PLT(12330)

ようは邪魔だから
ﾕｰﾛいけ、しっしっ
てことだろう

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:25:30.26 ID:U1QDr3dL0

>>674
スコットランドとイングランドは法律がすでに違うレベルだぞ

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:26:09.49 ID:9etRQT1e0

>>674
お前それスッコトランド人の前で言ってみろｗｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:26:26.19 ID:XropeuKm0

>>676
日本は、中央集権とか言いながらも、
地方独立経済があったのに、
敗戦によって、それが一切消えてしまったわけだね。
日本って、自動車でも軽自動車とか、
ガラパゴス的な部分があって、
西欧的な標準化とかと離れているけど、
中央集権過ぎるのも、
西欧とはかけ離れているね。
ドイツやイギリスやイタリアは、
案外地方経済が発達しているからね。

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:26:28.23 ID:jhEpS4S90

だれかこの状態をアジアの国に例えて教えてくれ

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:26:30.85 ID:2taTAuiMP

イギリスあんな狭いのに独立運動あるのか

大変だな

日本もそのうち大阪民国あたりが独立したりして

686 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/02/14(金) 21:26:40.44 ID:41fZw3G90

隼人は大和と違うって認識のはずだけど別段独立しようとかは
思ってないと感じるが　

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:26:42.61 ID:jYfhbwyR0

>>673
中東にエネルギー利権いっぱい。それにオランダやノルウェーからも買える。
ロイヤルダッチシェルは英蘭合弁企業。

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:27:55.62 ID:A4UM9ZJ8O

>>636
GP500ライダーだった新沼謙治もヘルメットがスコットランド旗だった

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:28:48.11 ID:WpeQMWI60

スコットランドって２０００万～３０００万ぐらいかな？
まあ、グローバリゼーションでロンドン一極集中で過疎だな
独立って大阪都構想みたいなもんか

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:28:54.63 ID:IEcUt+LF0

>>577
受け取るかどうかは市場が決める　それはレートと呼ばれる
勉強になったな

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:28:55.58 ID:+l53/KbCi

>>684
満州「俺たち独立するわ」
日本「じゃあ円は使用禁止な」

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:29:54.77 ID:eVjNCuaqP

九州もさっさと独立しようぜー。武器基地軍隊作って世界征服だー!!!

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:31:00.19 ID:jYfhbwyR0

>>683
日本の名だたる企業なんかも元々は地方の地主、資本家連中が
作った会社だったりするのが多い。

繊維産業や地方銀行や電力会社なんて大方の発祥はそういう地方資本家だから

＞ドイツやイギリスやイタリアは、
＞案外地方経済が発達しているからね。

こういうところは国家だったり、統一されてもそれに加入したと
立場が中央集権とは違って対等だった場合が多い

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:31:43.00 ID:3utNizkB0 BE:2444829067-PLT(12330)

>>684
新疆ｳｲｸﾞﾙ自治区

【中国】「独立」なら生かすこと認めず

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:31:59.15 ID:OjTNt6lZ0

まあ国が違くなるなら至極当然の事だわな
経済政策が絡んでくるんだし

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:32:05.64 ID:6CDHgPZZ0

>>692
韓国さんが大喜びしますよ
対馬長崎九州全域を支配下に治め日本征服の足掛かりにすると公言してますから

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:33:34.81 ID:MSK/UY1g0

ヨーロッパのどん詰まり感

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:35:28.20 ID:mOOksu570

ウォンを使用することを許可する

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:35:28.38 ID:E/9kMCF70

>>687
いざとなったらなんとかなるわけか
さすがぬかりないな・・・

700 ：朝日新聞不買：2014/02/14(金) 21:35:40.22 ID:1U8VhpL40

独立したら面白いのだが

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:35:53.31 ID:hEC9f2Bd0

>>697

そんなどん詰まりのヨーロッパのEU低賃金国の１つポーランドですら
ある意味で日本より生活が豊な件（１８か月住んだ）。

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:36:52.29 ID:bxEZsVKx0

九州独立しても即財政難に陥るだけだろｊｋ・・・

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:37:30.20 ID:rCaZjqkZO

>>684
簡単に言うと、｢北海道国独立！｣
でも天皇陛下は北海道国の元首のままでいて欲しいし、
日本円もそのまま流通させたいと北海道国は考えてる
…だいたいこんな感じ

独立といってもカナダやオーストラリアみたいに、
エリザベス女王が元首のままでいいって話
但し、エリザベス女王は連合王国ではなく｢スコットランド女王｣として君臨してほしいとのこと

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:37:50.93 ID:622cMAqQ0

イギリス終わった

705 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/02/14(金) 21:38:07.17 ID:41fZw3G90

九州は独立しない　それは間違いないので安心してほしい

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:38:23.21 ID:87rusVP70

>>679
いや、埋蔵量でスコットランド人口は賄えるってのはわかったけど採掘技術はどうなのよ？
独立したから採掘技術寄越せやｺﾞﾙｧってわけにはいかんだろ

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:38:48.55 ID:MSK/UY1g0

>>701 何がどう豊かなんだよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:39:19.03 ID:U1QDr3dL0

>>684
北朝鮮と韓国が合併してひとつの国になりました。ただし名目上はお互い対等で上下関係はありません
通貨も統一され外交上もひとつの国として扱われるようになりましたが、
旧北朝鮮と旧韓国はそれぞれ、それまで使ってた自分達の法律を合併後も使い続けました

そんなおり、旧北朝鮮で大量の石油が出ました
でも旧韓国の資本が進出してきて石油マネーはほとんど旧韓国の方に吸い上げられてしまい、旧北朝鮮が全然儲かりません
合併したのに旧北朝鮮が全然発展しないので、旧北朝鮮はだんだん旧韓国から下に見られるようになりました

旧北朝鮮「全然発展しないうえに石油マネーも落ちてこないから独立するわ」
旧韓国「できるもんならしてみろや。ウォンは使わせんぞ」

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:40:07.63 ID:622cMAqQ0

>>701
ドイツを除けば基本は農業国だからかな？

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:42:28.61 ID:IEcUt+LF0

ただし、ポンドが何故強いかといえば　これは言ってみれば
「連邦通貨」だからだ　その中には非公式ながら現行の
基軸通貨も含まれるらしい　違う表現を使えば　シンジケート
という言葉が似合うかもしれない

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:42:37.14 ID:6CDHgPZZ0

中国なんてチベットが独立したいと思ってそうだとかの理由だけで軍事弾圧するのに
イギリスハスコットランドに住民投票を認めるとはやっぱりさすがイギリスさんだわ

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:43:20.79 ID:bxEZsVKx0

>>708
その場合北朝鮮は現在使ってる通貨に戻るのではなかろうか。それか中国が攻めてきて石油の鉱脈奪われるか。

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:43:38.47 ID:TiXdQiyQ0

なんだ
連合王国っていうから対等な関係でくっついてるのかと思ってたけど
上下関係あったのね
属国じゃなかったらポンド使わせないなんて何様だって話だけど

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:45:39.02 ID:6UxhzhOK0

独立してもやっていけるんじゃないの
アイルランドみたいに

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:45:42.97 ID:mpFRNaGx0

スコットランド独立したらイギリスの国旗も変更しなきゃならなくなるんじゃないのか
それとアイルランドIRAはこの頃テロやってないみたいだけどどうなんだろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:47:41.69 ID:U1QDr3dL0

>>712
そうなるかな
スコットランドの場合イングランドと連合組む前にどんな貨幣使ってたかは知らんが
なんにしても一度廃した訳だから新しく通貨作り直す事になる

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:47:41.72 ID:hEC9f2Bd0

>>701

まず、賃金水準は日本の１／３くらいしかないが、物価水準はそれに応じて低いから
衣食住は日本人と変わらない。自動車やスマホを買う時にポーランドの所得水準では
厳しいと思う。でも、実際、アイホーンが買えなくて中華系のスマホ買ったところで、
新車のドイツ車が買えなくて、代わりに中古の日本車しか買えなくても、ぶっちゃけ
体感的な豊かさは変わらない。

逆に、毎日６時に家に帰って、夫婦で料理して７時に子供と奥さんと食事を楽しみ、
食後は７時から一緒に映画を家族で見て楽しめたり、週末出勤０で毎週末ゆっくり
家族サービスができるし、夏休みは３～４週間あるから家族旅行できるし、有給が
２５日くらいとれて、そこでも家族サービスできる。

日本はサビ残２時間で１時間かけて郊外の自宅に９時に帰宅、子供はもう寝ていて
一緒に夕食がとれない。土曜日出勤もたまにあり、日曜は疲れ果てて家族サービス
する余裕がない。夏休みはわずか７日、有給も５日しかとれないからまともに長期
旅行もできない。

欧州は不細工でもロマンチックな事ができるけど、日本だとイケメンですら街中で
キスやハグとか愛情表現できないだろ？。それどころか、子供が小学生高学年位に
なると、我が子にすらハグしにくい感じがする。

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:48:14.07 ID:1y8Wpo8VP

>>615
東夷田舎者の集まりトンキンは黙ってな

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:48:33.15 ID:NO2Em8r40

これは英国にとってはえらいことだな。
ますます英国の国力が低下する。
スコットランドは独立して何がしたいの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:49:28.47 ID:A4UM9ZJ8O

モンティパイソンのスコットランドジョークが超笑える
イングランドがウィンブルドンにに勝つために
円盤からビーム飛ばしてみんなスコットランド人にして
スコットランドに行かせる話なんか腹筋崩壊

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:49:56.86 ID:ncMxX/0U0

通貨の共有は英国にもスコットランドにも利益にならない

ユーロへの強烈な皮肉ｗｗｗ
金融政策が独立して行えないのは致命的だよね

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:50:29.39 ID:Lf0/pTwK0

このさい関西も東京政府から独立すべき

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:51:07.26 ID:rCaZjqkZO

>>713
ホントは独立後ユーロ加入のハズだったんだけど、
例の信用不安でユーロがガタガタになりポンド回帰って流れ
まぁご都合主義は否めないわな

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:51:17.08 ID:XemVyn47P

>>703
カナダの国家元首はエリザベス女王だが肩書きは「カナダの王」であって英国女王
としてではないって、めんどくさいけどね
北海道が独立したとして、その元首を天皇陛下に求めるのは
無理筋だよなぁ
あくまで日本の支配下の北海道、ゆえの国家元首だからなぁ

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:52:20.30 ID:t5r3Hqsw0

オジーオズボーン？

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:52:22.01 ID:zy5q+mZSO

ユーロを使えばいいよ

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:52:36.44 ID:bsvnYcHW0

(　ﾟдﾟ) つか独立って

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:54:01.00 ID:qcj1hcUd0

イギリスで空港で出国手続きすると、ユーロが使えるんだが。
まあいいんじゃね。似たようなもんで。

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:54:09.61 ID:Coa+UzRM0

ポンドってイギリス以外どこの国で使えるんだ？
日本の万札ならどこの国でも使えるが

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:54:34.64 ID:d/c1lbj00

ねぇ独立して何のメリットがあるの？
詳しい方よろしく

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:54:41.65 ID:rhtVmlmM0

>>723
EUの多文化主義に賛同して独立するんだから
ユーロと心中するのもそれもまたオツなものだと思うけどなw

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:54:44.64 ID:eVjNCuaqP

>>696
チョンなんかに負ける気がしない。加藤清正がさっさと滅ぼしとけば良かったのに。

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:55:11.54 ID:uON8YF5K0

>>459

マン島が抜けてるぞ

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:55:17.89 ID:Cr2yzfmjO

イギリス連邦はドルばっかやん

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:55:34.60 ID:1ZY6twf60

スコットランドは独立するか投票で選べるのに、
北アイルランドが独立できないのはどうして？

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:56:00.05 ID:XemVyn47P

実際独立して、ユーロ配下になったと仮定すると
独立のウキウキは五年続いたとしても
あの厳しい財政規律を遵守したら、インフラはガタガタになるだろうなぁ
で、女王の尊顔凛々しい独自通貨を発行する隣国は、、疲弊した自国の
文化も女も買い漁られる日々。
持たんな、10年

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:56:02.09 ID:bGj5is0Y0

琉球も独立で。
通貨は香港ドルと同じ方式で。

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:56:17.77 ID:6S0Do+exP

>>717
体感的な豊かさというのは、あまりにも主観的なものだから、比較には意味が無い。
そのライフスタイルは、おまえさんが「幸せだ」と思っているだけで、他の人にとってどうかは分からない。
俺は、TOTOのウォシュレット、ダイキンの部屋別冷暖房、
近所に日曜営業の小売店と定食屋、ダイヤ通りに頻発する郊外電車がほしい、典型的な日本人で、
そのポーランド人の生活は、正直あんまり羨ましくない。

だからこそ、経済学者という人種がのこのこ出てきて、「国民所得」なる、擬制的な数字で比較することになる。
本当は、この場面では、経済学者なんて奴らは、まさに「呼ばれてないのにチ（AA略」
なんだけどさ。幸福の理解からは一番遠い連中だ。それでも、「比較する」となればそれしかない。

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:56:53.94 ID:hEC9f2Bd0

>>735

住民自ら英国に属することを望んでるから。

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:57:13.89 ID:zy5q+mZSO

ブレイブハートを久しぶりに見たくなった

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:57:32.51 ID:nZQ1g1Q10

スコットランドが分離独立した本当の姿に戻るまで、
自分は決して、あの占領された偽りの「スコットランド」には戻らない。

ショーン・コネリー

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:57:35.44 ID:lSZLiWnv0

大阪民国　独立するわ

日本国　　どうぞどうぞｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:58:40.11 ID:6CDHgPZZ0

>>732
九州単独でクソ韓国に勝てるのかな？
韓国朝鮮は有史以来一度も勝った事がない超ヘタレ国家だが九州単独では荷が重い

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 21:58:49.74 ID:EEhx7k9xi

でも独立見てみたいなｗ
通貨発行したら、どのくらいの価値がつくのか。。。
もし独自通貨出して、それが対ドルでポンドと偉く差がついたら…
スコットランドの物価は上昇すること間違いなし。
産業が乏しいから、観光業とかで外貨稼ぐしかないんじゃないか。
あるいはイングランドに移民とかｗ意味ねぇってなるよｗ
むしろスコットランド人がイングランドで安くこき使われるかもなｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:00:02.68 ID:1ZY6twf60

>>739
そうなのかー。それで独立派が先鋭化するのかな。

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:00:04.42 ID:XemVyn47P

夜中二時にも牛丼が食いたい
土日祝日に金を下ろしたい
テレビは24時間見たい
朝まで飲み明かしたい
って皆が望んだ結果が今の日本

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:01:24.26 ID:Gnj9worU0

エゲレスは至極まともだ。
エゲレスがユーロに居たらユーロ危機は起こらなかったかもしれん。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:01:28.88 ID:hEC9f2Bd0

>>738

体感的な豊かさ、主観的なものだから比較に意味はないだと？

主観的な豊かさが一番大事だろ、本人がどう感じるかがね！。

俺はまじ思うよ、ポーランド人の方が日本人より幸せだとね。

電車の中ですれ違うサラリーマンの目が死んでる確率の高さ、
これは日本がずば抜けてるよ。精気失せてるもん。賃金水準が
高くても物価も高くて、しかも奴隷的に休みがなく働くって、
俺は嫌だね。

ちなみに、この映像のTorunって町が俺が１８か月住んでいた
ポーランドの町。ワルシャワが東京で、クラクフが京都って
感じでTorunは人口２０万人の欧州によくある地味な学術都市
って感じかな。ここに出て来てる人は本当にごく普通の市民達。
http://tv.umk.pl/#movie=2257

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:03:34.00 ID:622cMAqQ0

>>711
昔は血みどろの戦いで暗殺までやってたw

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:03:37.75 ID:CTqm0p/v0

>>737
阿呆らしい。日本国は去る者は追わないよ。
先ずは貴方が、支那や北朝鮮に気化すればよい。

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:03:50.62 ID:U1QDr3dL0

>>743
荷が重いどころか韓国に瞬殺されるレベルだな
単純な軍事力でいえば日本と韓国は同等だから九州単独だとたいした自衛力ない
しかも独立して新しい国になるから日米同盟もなくて米軍にも頼れない

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:04:28.20 ID:bxEZsVKx0

>>724
そもそも天皇の定義が「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」と憲法で定められているのだから天皇陛下を元首に置くということは
自分たちは日本国の一部でありその一員である、ということを認めているようなものではなかろうか。

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:04:29.37 ID:s3rf8Yjt0

通貨はどうでも良いがまたあのボーダーコントロール通さないとドライブも出来なくなるのか？
いい加減シェンゲンに入れ

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:04:33.85 ID:6S0Do+exP

>>683
いや、敗戦では滅んでないよ。敗戦というか農地改革で滅んだのは、地方の農業地主だけ。
米軍は、東京を筆頭に、まるで小学生の社会科優等生のように、大都市から順番に空爆していったから、
工業インフラの破壊は、大都市のほうが激しく、田舎のほうが残存率が高かった。

日本の、異常な経済的一極集中（中央集中化）をもたらしたのは、戦後日本最大の発明品でもある
「新幹線」
だったりする。新幹線は、時間的にも旅客数の点でも、変態的な輸送力を持っているため、
地方ごとの拠点性が、劇的に薄れてしまった。これで都市として実質壊滅したことで有名なのが大阪だが、
他の都市も、拠点性という点では、著しいマイナス要因にしかなってない。
ところが、一旦、ある地域（東海道沿線）で新幹線が開通してしまうと、
他の地域が、全体として取り残されたように感じるため、
すべての地方が、新幹線を熱望するようになった。一種の「地域経済主体間の、合成の誤謬」になってる。

もし、狭軌のポンコツ在来線しかなく、長距離移動は航空機だけ、という本物のアメリカ型の戦後社会だったら、
経済的には、今なお、かなりの分権的状態が続いていたはずだ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:05:27.17 ID:Lf0/pTwK0

最後、東京都だけが日本として残りそうだなｗ　

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:05:48.45 ID:Cr2yzfmjO

とうとう脅迫し始めたな

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:05:58.07 ID:jo9mfloV0

スコットランド人とイングランド人の差異なんて
日本人から見たら分からないが、この程度の違いで
別人種別国家といううんだから東京と大阪が袂分かち
それぞれが独立国家になっても国際的には不思議でない。

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:06:30.25 ID:melcTPlV0

同じ方がめんどくさくなるから、変えたほうがいいと思う。

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:07:07.94 ID:rhtVmlmM0

まあでも歴史的にはスコットランドはイングランドに押されっぱなしだからなあ
内部での権力闘争で王権は弱くて
たまに強い王が出てきても次の代でgdgdになるパターンの繰り返し

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:08:10.36 ID:6CDHgPZZ0

もしかして道州制って日本が弱体化するものなのか

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:08:15.42 ID:hEC9f2Bd0

>>748

おっと、リンクを間違えたかも、こっちだ　http://www.youtube.com/watch?v=vFqP4zotv_o

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:08:39.15 ID:7gfPAd6j0

ワールドカップ枠減らせ

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:10:14.61 ID:EEhx7k9xi

ていうか、同じゲ－ル人由来でアイルランドと合併すりゃいいじゃんｗ
変な飛び地になるけどさｗ
ついでに北アイルランドも入れて、最後にウェールズも入れてｗ
そのぐらいやれば、イングランドが政治的に折れてくれるよｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:10:51.91 ID:622cMAqQ0

関西の人間とはいつも気が合わないわ
別の国の人だと思ってる

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:11:47.92 ID:rCaZjqkZO

>>752
だがイギリスの場合は歴史的経緯もあって、
カナダやオーストラリア、ニュージーランドみたいな先進国や
パプアニューギニア、ジャマイカみたいな島国まで同君連合認めてるんだよね

独立による自治権獲得とイギリスの影響力保持の折衷案みたいなとこもあるけどさ

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:12:04.75 ID:U1QDr3dL0

>>748
話ぶっ飛ばすけど日本はアニメやゲームの音楽でワルシャワ国立フィルハーモニー管弦楽団にかなりお世話になってるよね

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:14:05.11 ID:sn8sx1i90

>>745
北アイルランドは独立を望んでない
英国残留派とアイルランド併合派の争いだった

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:14:57.33 ID:SOQmv/tp0

>>764
べつに無理に大和朝廷に帰属せんでもええで
東夷だけで独立してくれ、大歓迎や
そのかわり天皇陛下返してな

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:16:10.95 ID:6CDHgPZZ0

>>768
あなたは京都人ですかｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:16:15.57 ID:xdQE4Gz20

じゃあ、ユーロで(藁)

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:18:21.95 ID:hEC9f2Bd0

>>768

俺も関西人きらい。ダウンタウンとか見てると吐き気してくるから
東京に出稼ぎに来ないでほしい。責任もって大阪で養ってあげてよ。

まぁ、本州を東京サイドと大阪サイドでわけるなら、関ヶ原だろう。
となると、名古屋も東京サイドだし、圧倒的に東側の勝利になるな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:19:18.83 ID:XemVyn47P

新幹線が日本を純化させたか
面白い指摘だな
金沢もあと何年かしたら東京と繋がっちゃうんだよな
四国と山陰だけは独自の文化が残ってそれ以外は
似たような感じになるのかもな
新幹線駅、パルコor109、コンビニ、笑笑、みたいな

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:19:29.36 ID:6AMQeWBn0

日本も戦国時代に戻るのかよｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:21:30.96 ID:/58ThfTA0

ユーロや英ポンド以外を使う場合、通貨名は何になるんだろうな

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:22:11.91 ID:rhtVmlmM0

日本とイギリスの最大の違いは
関東人も関西人も自分たちこそ日本人だと思っているところだなw

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:22:44.48 ID:vqHzOr6G0

>>675
世界的には「二君に見えず」がきっちりしている日本の封建時代の方が特殊だけれど。
封建時代でも、織田信長の頃までは、平気で二君に見えて、二つの主君の利害が対立したときの立ち回り方が問われた。

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:23:22.33 ID:XemVyn47P

>>774
スコティッシュドル
スコティッシュポンド

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:23:29.03 ID:ELa3NG1y0

>>2
> そうした方針は（スコットランド住民の）反発を買うだろう」と反論した。
ここは笑うところだな。
この反発に、何の意味がある？

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:23:29.80 ID:EEhx7k9xi

マクスウェルはどうだろうかｗ
エディンバラ出身の歴史的物理学者だからな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:23:39.64 ID:pJmrKYSd0

これ、住民投票で独立ってなった場合、誰かの承認いるの？

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:24:15.05 ID:CNmW+usA0

なんか、無理に関東人と関西人を分けようとしてるアホがいるな

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:24:48.83 ID:U1QDr3dL0

>>771
名古屋圏民だが関が原なんか今や境界線にすらならんと思う
というか日本に関しては境界線といえる境界線は県境ぐらいのものだし
どっかが独立してもお互いデメリットが多過ぎるんじゃないか

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:25:49.37 ID:XemVyn47P

>>780
それをエリザベス女王に求める皮肉

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:26:50.13 ID:EEhx7k9xi

韓国とか台湾見りゃわかるじゃん。
独立して貧しかったのを復興した日本が援助して経済発展した。
スコットランドが独立すれば、同じように貧しくなるから
イングランド並みになりたければ、どこかの援助が必要だな。
イングランドと対立する国…ロシアかな。
独立すればロシアがスコットランドに接近すると見るね。

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:28:07.42 ID:ICSByOTl0

九州と四国と北海道も独立するのかな

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:28:45.65 ID:hEC9f2Bd0

>>782

でもさ、新幹線で東京-大阪間を行き来すると景色がかわるじゃん、
この季節だとあそこを境に一面雪の世界になるし、関ヶ原手前の
人達は東京で東京弁（標準語）を話してくれるけど、関ヶ原よりも
西の人が東京に来ると、東京でも関西弁使うじゃん。あれムカつく。

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:28:46.33 ID:Lf0/pTwK0

境界線は箱根。名古屋は中京圏として独立。

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:29:10.59 ID:CNmW+usA0

>>784
中国だろ
今だってイギリスの会社を買収しまくって、問題になってるじゃん

スコットランドが独立して、あらゆる資産が叩き売り状態になったら、あいつらが喜んで買い漁るよ

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:29:48.56 ID:U1QDr3dL0

>>781
日本なんて北海道から沖縄に至るまで文化の違い程度で
スコットランドとイングランドの対立からすれば全然大したことないのにな

あと日本が分裂して喜ぶ所なんてだいたい限られるよね

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:29:51.63 ID:622cMAqQ0

東京が嫌いなら東京に来なきゃいいのに

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:30:35.07 ID:ikgaHfJ70

>>1
おいおい、なんかイギリスいつの間にかすごいことになってたんだなｗスコットランド独立かよｗ

で、なに？ポンド使用を認めない？なにしれｗむしろそれスコットランドにとって好都合じゃんｗ
独自の自国通貨発行して自国の経済事情に合わせた金融経済政策ができるんだからｗ
と、思ったらなんだＥＵに加盟すんのかよ、アホだな。

でも、一方のイギリスもアホだな。通貨発行権の支配こそ、その国を支配する最強ツールなのにｗ

あの、ロスチャイルド家の祖、マイヤー・アムシェル・ロスチャイルドも言ってただろｗ

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」

ってねｗ

アメリカの独立戦争も、なにより独自の通貨発行権を獲得し、イギリスの金融経済支配から脱却するためだったのにｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:30:55.47 ID:Lf0/pTwK0

そうか首都を名古屋あたりにもってくるだけでもずいぶん違う。
第一、関東平野はもう汚染されてるしね。

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:31:36.41 ID:6CDHgPZZ0

欧州はオランダやデンマークやポルトガルやスイスや
国土の小さい国がたくさんあるがどこも優秀だよね

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:32:08.52 ID:jo9mfloV0

＞、本州を東京サイドと大阪サイドでわけるなら、関ヶ原だろう。
となると、名古屋も東京サイドだし、圧倒的に東側の勝利になるな。

最初はね。でもノーベル賞、灘高校で明らかな優秀な西日本人の供給がなくなるので、次第に
東日本はジリ貧になる。

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:32:48.93 ID:ftcNgsLG0

どういうことだ？

この通貨を使えというのは要求する意味があるが、
通貨使うなと要求したところで、意味がないだろうに。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:32:56.26 ID:622cMAqQ0

>>784
いったい何が始まるんです？

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:33:28.23 ID:dmAGrMzt0

あっれぇー
朝鮮問題で偉そうにいってくるイギリスさんが
民族的独立に対して経済制裁ですか

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:34:08.86 ID:SOQmv/tp0

>>771
ナゴヤのあのダサさ、洗練され無さは明らかに東京サイドやなｗ

財産分与やが、何もいらん
東夷が去ってくれるだけでありがたい

ただし1000兆円の借金はおまえらが引き継げ
オマエラ東京サイドが作ったもんやからなｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:35:10.67 ID:cv9WSYrkP

>>5
始めはスコッチそう言ってたけど、
ギリシャとかでユーロが炎上してからは誰もユーロ言わなくなりましたとさｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:35:56.57 ID:Lf0/pTwK0

地方から生き血を吸い上げて成り立ってるのが東京。

地方が反乱されたら真っ先に滅亡する。

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:36:29.27 ID:U1QDr3dL0

>>786
名古屋は盆地だから東西のどちらとも気候が違うせいで台風や雪雲がそれるから景色が違うように見えるだけや
それに新幹線は関が原より東は東京まで海岸沿いだから気候が変わらないように見えるのは当たり前

そして俺は関が原より東に住んでるが東京に行っても気を抜くと方言は出るで

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:37:41.68 ID:nmk6fsLx0

尖閣を中国にあげろと言ってたイギリスメディアって…
スコットランド系のやつが工作してたのかもなｗ

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:39:06.69 ID:XemVyn47P

>>795
イングランド銀行からのオペ対象から外れてもらう
ってこと
当然ポンド建ての再建も発行できないし
ユーロに入るか、独自通貨を発行するならすればいいじゃん
尻は拭かないよってこと

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:39:10.33 ID:HGJhu43I0

>>793
西ヨーロッパ限定な。
平均してレベルが高い国が集まっていたのだが
それゆえか非白人がどんどん移民してきて今や存亡の危機。

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:39:47.98 ID:vqHzOr6G0

>>757
スコットランド人というのは、エスノスでなくて、ネイションだからね。
地縁的紐帯。民族としては、多数のアングロ人と、少数のゲール人。
イングランドも、大多数がアングロ人で、民族はかなり共通している。

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:42:13.68 ID:OB5Y62Mp0

スコットランドが、ポンドを使い続けるメリットって何？
独立と同時にユーロにすれば良いじゃない。
　

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:42:50.53 ID:/X+f/pa5P

東京、大阪どちらも地方出身者が集まって地方出身者同士で結婚して
子供を生んでるから本当の意味での東京出身、大阪出身なんてわからんよ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:44:11.49 ID:6CDHgPZZ0

スコットランド人は中村シュンスケを「犬を食うな」とバカにした
犬を食うのは韓国人だと小一時間説明してやりたい

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:45:21.74 ID:AkV7pBztI

こっちでも分断工作か
CIAは忙しいな、

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:45:47.27 ID:MszwPdSE0

ワールドカップはイギリス内で争ってから1チーム代表だせや

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:45:56.11 ID:t7Jjf8Ht0

>>786
標準語の未完成度を知らないからだよ
あれは使えない
表現力が乏しすぎる

関西のお笑いタレントが標準語でお笑いやっても全然面白くないのが典型

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:46:37.40 ID:XemVyn47P

>>806
ユーロ絶頂時はそりゃよかったよ
弱小国なのに強い通貨が持てる
でも魔法は解けちゃった

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:47:18.73 ID:hEC9f2Bd0

>>807

まぁ、東京は地方出身者が多いし、大阪民国（or西日本帝国）と大江戸民国（or東日本帝国）で
有事が起きたら東京は旧ユーゴ、コソボみたいになるのかな。今まで仲良くやってた隣人を殺害、
レイプして民族浄化とか。でも、俺は臭い大阪女なんかレイプしたくないけど。

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:47:45.95 ID:kFokv+Up0

ハシシタがこれをネタにまた妄言してくれないかな
しばらく楽しめる

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:47:49.39 ID:TbEuY8Ta0

沖縄も独立したいなら円は使わせないって事？

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:49:54.04 ID:vqHzOr6G0

>>795
1.　新紙幣の発行を告知する
2.　期日までに自国に本拠にある銀行に預金するか交換しなければ無効にすると発表
3.　期日を過ぎたら、本当に、旧紙幣と、外国に預金されている分を無効にしてしまう

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:51:09.95 ID:hEC9f2Bd0

>>811

言葉だけの問題じゃないんだよね、俺が吉本・大阪芸人が嫌いなのは。
下品で陰湿なんだよ、ダウンタウンにしろ、紳助にしろ、また最近
亡くなったやしきたかじんにしろ、相手をこき下ろしてけなしたり
相手を叩いて笑いをとるだろ、知的じゃないんだよね、全く。糞だよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:56:53.92 ID:622cMAqQ0

>>813
東経137度あたりに長城みたいな壁が築かれるのか
胸熱だな

819 ：795：2014/02/14(金) 22:57:25.63 ID:ftcNgsLG0

>>803
通貨発行機能を持たなくても、中央銀行と同等の機能を果たす
銀行は作れるんじゃない？ポンドを貯め込まないと出来ないか。

>>816
それ、ポンドの信用無くなるよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:57:26.59 ID:LEontiXD0

>>817
自虐的なジョークを愛するスコットランド人とは仲良くできそうだね

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:58:45.62 ID:XemVyn47P

>>817
上品で明るいばかりが人間ではあるまいて
ある種反権威主義、反知性主義の象徴でもあって
むしろその下品さ陰湿さを軽く吹き飛ばす
品や知性を持ち合わせる存在がいないことの問題じゃね？

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:58:56.31 ID:bBquZHfS0

今までと同様に戦争の理由を探しているだけに見える。

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 22:59:53.48 ID:JhbTfVX90

スコットランドのすぐ後ろに中国とか韓国があったら全力で独立阻止する癖にｗｗｗ

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:00:15.41 ID:fjZZgTUr0

同じ小さな島で独立とか馬鹿なの？

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:01:36.48 ID:nyAKc7T80

￡1　＝　＄1で
ﾎﾟﾝﾄﾞ　　ｽｺｯﾄ

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:01:58.14 ID:XemVyn47P

>>819
自国通貨を信用足らしめるものがあればいい
まぁ米ドル溜め込むでもいい
金や石油でもいい
軍事力でもいい

何か、家出少女が家出を続けるための
資金援助を実家に求める滑稽さ
感じちゃうんだよね

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:02:20.28 ID:6CDHgPZZ0

>>820　自虐的なジョークを愛するスコットランド人

イギリス人て辛口な皮肉屋ばかりだと一括りにしてた
同じイギリス人の中でもスコットランド人はちょっと違うのかな

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:02:50.45 ID:GylQuj6/0

子供のころ日本の半分くらいの人口なのにサッカーのW杯で地域別に別チームでエントリーしてるって知って欲張りだなって思った

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:03:03.19 ID:tUSTKWoE0

大阪も独立したら良いと思う。
そしたら、大阪都になれるし。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:03:32.32 ID:bxIt9jAa0

スコットランドって面積はイギリスの1/3なのに人口は1/12しかいないんだな。

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:03:36.92 ID:jo9mfloV0

実際、東京大阪で分国してもいいんだけどね。
東西の通婚も全体の１パーセントぐらいというからね。

832 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2014/02/14(金) 23:05:06.70 ID:41fZw3G90

>>827
違いはわからんがイングランドのジョークもガチだろう
恐ろしいよ　国教がキリスト教なのに自国でかなりの
性能を誇った自信作の装甲車が「サラディン」だぜ
メンタリティが違う　戦争に強いわけだ

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:05:49.44 ID:Qhvr8Exo0

村岡城
　現在、藤沢市村岡東3-28に村岡城趾と伝わる場所がある。
周辺は住宅地となっており村岡城址公園という広い公園になっているが、
遺構は何ひとつ残っていない。
グラウンドより一段高くなっている所に城址碑が建つ。碑文は下記の通り。

額元帥伯爵東郷平八郎書
村岡城の地位は古来武相交通の要衡に在り、往昔従五位下村岡五郎平良文公及び其の後裔五代の居城なり、蓋し其の築城は今を距ること約一千年前に属す。
良文公は関東八平氏の始祖にして天慶二年鎮守府将軍陸奥守に任せられ、
多くの荘園を有し威を関東に振ひたり。
天慶の乱起るに及び藤原秀衡平貞盛と共に将門を征討し、大に軍功を立てたり。
其の後裔に秩父平氏の一族渋谷庄司重国あり、其の孫実重は薩州東郷氏の祖なり。昭和六年村岡城址を史蹟として縣廳より指定せらるる。
同七年村岡の有志相謀り鎌倉同人会の賛助を得、城址に碑を建て以て後昆に傳ふ村岡城址の碑と云爾。
昭和七年十月三日
海軍中将東郷吉太郎撰書

　額を書いた東郷平八郎元帥は、いわずと知れた日露戦争の英雄であるが、
碑文にあるように平良文から出た渋谷実重が「薩州東郷氏の祖なり」とされていることから、碑の額を書くことを依頼された。
碑文撰書の東郷吉太郎海軍中将は、東郷平八郎元帥の甥だから、これも平良文の末裔ということになる。

http://homepage3.nifty.com/kurobe56/ks/ks0028.htm

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:06:09.87 ID:EEhx7k9xi

>>821
大阪は商人。
商人気質と武士気質は違う。
また町人気質とも違う。農民とも違う。
関西でも和歌山とかと大阪じゃだいぶ違うだろ。

大阪は中韓に近いんだよな、感じが。

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:09:03.02 ID:bSeva573O

こんな話が出てくるとこ見ると、本気で独立派が勝ちそうなのか？

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:09:04.89 ID:yYAydzCj0

スコッチ・ウィスキーの本場だよな

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:09:08.73 ID:wV/b6RGa0

通貨発行権を持ったり、独自の法を制定したり、軍事力も確保たり、
その他いろいろやることありすぎるけど
独立だーといっておきながら、これが脅しになるって準備してないの？

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:10:31.23 ID:srZzSvYs0

最近、韓国大好き、日本批判ばかりのイギリスかｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:11:04.51 ID:rhtVmlmM0

>>834
最近の大阪を見ていると本当に商人なのかと疑いたくなるんだが
税金にタカってその利権を自分のところに持ってくること以外基本何も考えていないぞ？
維新の政策を見る限り、とても商人とは思えん
府知事は税金で作ったインフラを切り売りしようとするし
市長は関電と無駄な戦いをするし、長期的な見通しの経済政策なんてひとつも無い

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:11:17.66 ID:c5zCmKo50

ユニオン･ジャックも変わるのかな

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:11:24.14 ID:Rcev36ws0

むしろ、自国で通貨を出せないのに独立する意味があるのか？と言う話しになると思うけど……

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:11:47.27 ID:saH7q0Uk0

スコットランドの話と思って見に来たら、
なんで関西叩きになってるんやw

スコットランドはメシがうまい、酒もうまい。フレンドリー。
ハギスは食べたことない

イングランドはメシマズ、でもそれを自覚していて、すました顔で
ユーモアのネタにするから、そっちも捨てがたい。要はUK大好き

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:11:52.20 ID:1tWGap5y0

普通に考えて、経済的に独立無しに独立騒ぐって、どんだけ頭悪いのよｗｗｗ

民族主義は馬鹿の成り上がり手段に過ぎない

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:12:02.84 ID:6CDHgPZZ0

スコットランド人「韓国みたいに日本が隣にあればすぐに発展できるのに
イングランドとアイルランドに挟まれてしんどいなー、日本が引っ越してこないかなあ」

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:12:11.50 ID:9dNv1wUe0

ユニオンジャックも変わるん？

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:14:27.01 ID:c5zCmKo50

>>842
> イングランドはメシマズ、

朝メシはいけるじゃん。昼は中華、夜はイタリアンにすればよろし。

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:14:44.05 ID:ftcNgsLG0

>>839
江戸時代に大阪で上手に商売してたのは、近江商人と阿波商人だっけ？
土着の大阪人は、商売あまり上手くなかったはず。

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:16:04.94 ID:8rDOpKV00

これって例の法則発動中？
イギリスざまあｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:17:17.37 ID:Qhvr8Exo0

オークランド諸島帰属問題で手腕を発揮した新渡戸稲造を見習うべき。
フィンランドとスウェーデンは親日国家同士だが、オークランド諸島帰属問題で問題を抱えていた。
それを解決したのが日本の新渡戸稲造の新渡戸裁定。
だから、フィンランドとスウェーデンは仲良し。北欧スカンジナビアは平和。

フォークランド紛争のイギリスとは対照的。

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:17:23.67 ID:c/r/6RBp0

スコットランドポンドを法貨とすればいい

何も問題ない

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:18:56.95 ID:87rusVP70

>>846
そこはカレーだろ

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:19:57.08 ID:cCiPRHMA0

んな些細なこたどーでもいいが、スコットランドヤードはどうなるんだ？
そっちの方が問題だわｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:20:37.24 ID:HGJhu43I0

>>812
ユーロって2000年に始まったんだっけ?
わずが10年ちょっとでもうダメになるとはね。

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:21:33.37 ID:GWLTYagh0

ブレイブ・ハート再び

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:22:10.27 ID:jo9mfloV0

>>813

>レイプして民族浄化とか。でも、俺は臭い大阪女なんかレイプしたくないけど。

大阪女も813のような包茎短小病気持ちチンポは願い下げやろｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:22:45.73 ID:1tWGap5y0

こんな当たり前のことで問題になるような独立って
どんだけ後先考えてないのよ・・・？

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:23:29.54 ID:rhtVmlmM0

>>856
みんなそれだけEUとユーロに夢見たんだろw

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:23:50.02 ID:33ITZc1P0

もし日本が円から通貨変えるなら「バックスラッシュ」にしよう

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:23:59.57 ID:LEontiXD0

ユーロが完全アボンしたら、前世紀から後生大事に取っておいた
星の王子様のついた新券50フラン紙幣が役立つときが！

来るわけないよな

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:24:09.30 ID:TJPipZPOO

>>847

つーか江戸時代は、大阪と江戸では貨幣制度が違ったんだべ。
だから日本では、両替商が発展したんだべ。

江戸時代の両替商が、明治になって銀行に発展したんじゃないの？

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:26:00.27 ID:yAbtBl4W0

>>834 どうしても大阪を貶めたいんだな。

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:26:32.29 ID:/X+f/pa5P

>>860
大坂は銀、江戸は金か

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:26:37.14 ID:6dMoQ4iw0

>>852
ヤードの所在地はロンドン

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:27:25.46 ID:PDGlWMSK0

英国には４つの秘密結社州があります
日本は第２次大戦でウェールズを取っています（イギリスのプリンスオブウェーるずを
撃沈したから）

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:29:39.71 ID:TJPipZPOO

>>862

江戸時代後期には、１日２回レートが変動してたんでしょ。
その頃には、江戸と大坂の間にはすでに情報伝達の手段があったんだろうな。

すごいと思うべ。
まあ昔も今も、為替レートは重要だからな…

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:30:48.72 ID:xktUu0l60

これ結構すごい話じゃないの？こんなとこまですすんでるのに
全く日本じゃ話題にならないｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:31:27.81 ID:1tWGap5y0

>>865
手旗信号だか狼煙だかのハシゴじゃなかったか？

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:31:37.41 ID:PDGlWMSK0

日本が大東亜戦争で沈めたアメリカ戦艦「オクラホマ」「ネバダ」「アリゾナ」
「カリフォルニア」「ウエストバージニア」
空母「レキシントン」「ヨークタウン」「ホーネット」「ワスプ」「プリンストン」など
イギリス海軍では「プリンスオブウエールズ」「レパルス」
　たとえばアメリカのプリンストン大学に行った日本人留学生などはどうなっているのだろうか？
イギリスならウェールズと日本企業日本人は何か関係があるのだろうか
戦艦名に地名をつけているのは、その戦艦や空母が沈められたら、その艦船の地域を沈めた国に開発させるとか
その地域はその国に(裏では)支配させる、という秘密結社の中の軍隊の秘密結社のルールや掟になっているのではないだろうか
調べると軍事系秘密結社のいろいろなことがわかるかもしれない大韓民国が伊藤博聞を暗殺したなんとかいう暗殺犯の名前を戦艦につけたということは
「大韓民国海軍」が日本を仮想敵国としている証拠である
そしてイルミナティコミンテルンフリーメーソンアメリカの騎士団員オバマ反日大統領が
(第３次世界大戦」と称して実戦の戦闘ではなく、人工災害や人工干ばつ、テロ、洗脳、などの数百種類ある
秘密結社同士で暗殺や殺人や誘拐、テロ、人工津波で原発を破壊したり
人工干ばつ人工大雨人工地震などで(原発を武器しして）世界各地に原発を立てさせそれを自然災害に見せかけた
人工地震や人工津波で破壊したように見せかけて原発を爆破させる、というテロでソ連や日本を攻撃してきたことはもうばれている
そしてアメリカとの軍事演習と称して潜水艦にすでに海底掘削人工地震発生装置の「ちきゅう号」
や「ジョイデスリゾリュージョン号」や深海探査艇に海底に穴をあけさせて(合同演習中）に
堀った穴に核爆弾を仕込んで海底プレートを人為的にずれさせて人工地震や人工津波を起こす
という原発への攻撃をやっている
その事実を日本人は知っている
韓国人は大韓民国の新しいソウルの庁舎の(津波)で大日本帝国時代の庁舎を襲っているつもりｗらしいが
潜水艦＝クジラ＝カトリックバチカンキリスト教巡礼者＝人工地震による原発攻撃
の意味だと日本人にばれてしまっているのに
ずっと大日本帝国時代の庁舎を「ツナミ」で襲うつもりなのだろうか＿
恥さらしにもほどがあるｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:32:14.71 ID:XAHrNOS30

>>866
日本じゃ話題にならないｗ
んじゃなくて、そもそも日本だと海外の状況とかあんまニュースでやらんからね。
同じようにバスクやカタルーニャの話題もほとんどやらん。

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:32:38.84 ID:j3UQiaWq0

独立するのに通貨はそのままっていうほうがおかしいだろ普通。

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:34:00.37 ID:xktUu0l60

>>869
いや、そういうことを嘆いてるんだけど？もっと世界標準のニュースを
流せよと･･･

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:34:27.57 ID:IhWMlUFS0

こんな後先考えない状況で独立したら経済むちゃくちゃになるだろうな

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:34:33.70 ID:VU1nlkvj0

>>866
日本じゃ話題にできない

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:35:06.94 ID:PDGlWMSK0

考えたら日本はアメリカの「カリフォルニア州」を獲ってるのに
韓国がしゃしゃり出て慰安婦像を日本のシマのカリフォルニア州に入植して
日本人の利益を奪っているわけである

日本人は韓国人を見るとただちに韓国人を敵とみなして生贄として殺し韓国人肉を食って
韓国人を民族浄化する秘密結社をつくり韓国人を皆殺しにする秘密結社で韓国人を殺すべきだ！

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:36:04.60 ID:1tWGap5y0

>>866
だって、言っていることがアホ過ぎて、ただのジョークとしか思えないし

沖縄で反日喚いている中国人並みに

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:36:59.19 ID:DfaRMQXe0

uk解体か
英は弱体化したほうがいいのではないの？

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:39:54.85 ID:CThRzNoh0

ゲルマンとケルト、民族が違うからな
まーしゃーないわ

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:40:57.64 ID:PDGlWMSK0

＞恐ろしいよ　国教がキリスト教なのに自国でかなりの
＞性能を誇った自信作の装甲車が「サラディン」だぜ

はあ？お前英国ジャックの組合国の意味が分かってないだろｗ
ジャックザランタン、ジャックザリッパー(殺人鬼組合で入会儀礼は殺人すること）
ジャックと豆の木とかの「ジャック＝天ぷら騎士団系フリーメーソン)の意味わかってんのか？ｗ
日本人もアメリカでジャックザリッパーの組合員になって韓国の殺人鬼の殺人した数の上を行く
銃乱射事件(獲物の人間狩りをどれだけできたか、殺した人数が多いほど日本人の
ジャック組合の地位が上がる）しないといけないな
いまのイルミナティコミンテルンオバマは日本の仇であり敵だから
日本男もアメリカで無差別銃乱射事件で１００人位殺してみろｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:41:06.76 ID:EjEseIG50

俺たちもアメリカからいつかは独立して～なぁ

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:43:42.89 ID:PDGlWMSK0

アメリカに韓国人ばかり行く大学があるらしい

韓国人は日本人の仇で敵だから日本人のジャックザリッパーの組合員は
アメリカの韓国人大学で只の銃だけじゃなく爆弾テロで韓国人を１人でも多く殺すべきだ

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:44:05.49 ID:oESJO6qt0

ただでさえ狭い島国なのに更に分裂してどーすんだよｗｗ
ヘタすりゃ共倒れじゃんｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:44:44.64 ID:FlfkYWPP0

日本じゃ、Englandを英国と教えていて、ウェールズもスコットランドも、ましてやアイルランドなんて
中学じゃ教えてもらえないんだぜって、知り合いに話したら目が点になっていたw

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:46:01.56 ID:B8L+LG/IO

日本の東北地方が独立するようなもんか

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:46:20.34 ID:hEC9f2Bd0

つーか、スコットランドは独立したら経済が持たないから
結局独立しないだろってコメントが多いけど、逆だろうよ。

今でもスコットランドはロンドン大都市圏を除けば英国でも
所得水準は高い方。英国政府はロンドン重視の政策をとり、
それがスコットランドや他の地域を犠牲にしてると不満だし、
彼らはロンドンに吸われてる分を自分たちの地域に使った
方が豊かになれると考えてるよ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:46:28.40 ID:rhtVmlmM0

でもEU的にはスコットランドに独立してもらって
EU加盟してユーロを通貨に採択してもらいたいだろうね

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:47:29.65 ID:1tWGap5y0

>>882
少なくとも、ユニオンジャックの由来はともかく、その裏側の話はしないな

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:47:30.75 ID:Qhvr8Exo0

瀬織津姫は朝鮮系の神であった！韓国首都ソウルと瀬織は同語源。

http://books.google.co.jp/books?id=YNNDm86omcMC&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

地名・苗字の起源99の謎―あなたの祖先はどこから来たか (PHP文庫)
鈴木武樹 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569564488

朝鮮南部の主要な遺跡から発掘された、この時代の倭系の遺物の分布図　
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03/nannbutyousenn_niokeru_wakei_ibutu_no_bunnpu.jpg
「朝鮮半島南部の勾玉文化圏」　
http://yamatai.cside.com/katudou/image/241-5.gif
韓国全羅南道の前方後円墳分布図　
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/img_1583928_39577794_21.jpg

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:48:52.61 ID:l5iRJKbQ0

ポンドの代わりは元かユーロか
まあユーロだろうな

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:49:27.46 ID:0WX2KBxa0

単純にトリレンマの問題だろ。
資本移動の自由、為替レートの安定性、金融政策の独立性を同時に満たすことはできない。

資本移動の自由を前提とすると、金融政策の独立性を確保しようと思ったら、
共通通貨＝同一為替レートは諦めて、スコットランド・ポンドを使えってことだ。

つーか、スコットランドは無理矢理、英ポンドを使い続けることも可能だけどね。
ただし、その場合、何か金融危機が起こった場合は、通貨攻撃喰らって、
莫大な金額をヘッジファンドに献上することになるけど。

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:50:23.11 ID:E8bqP1G90

まぁそりゃそうだわな
ポンドという名称の問題じゃなくて
通貨政策、金融政策の問題だしな

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:50:46.80 ID:zjDXD/s90

スコットランドウイスキーや警察で有名
ウェールズイギリス皇室の祖先

イングランド何かある？

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:51:35.50 ID:6HgWS6Iu0

独立派がポンド体制を維持するって主張が理解できない。

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:52:48.71 ID:Qhvr8Exo0

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年～60000年前頃には　
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ　うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同　じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維　持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を　守ってきてくれているのです．．．．感謝！
　　　出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保　護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ　たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火　を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起　こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族　民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。　
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島　先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ（カレン族）からの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復しているそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行えるといいですね！
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:52:57.29 ID:4VOBKLAnP

スコットランドは以外と発明家多いんだよな
グラハムベルなんかもそうだよな
ユーロでもやっていける産業があるなら
抜けるのもありだろうけど
スコット抜けたら大英帝国は本当に終わりそうだな
東南アジア利権も中共にもってかれるわ

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:53:17.38 ID:Mi167mSB0

円使わせてやれよ

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:53:21.56 ID:czA8N7O10

スコットランドは住みやすい国なのかなあ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:53:32.80 ID:1tWGap5y0

>>884
そう思っていて、経済的にはそのままって主張が意味不明なんだがｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:53:36.67 ID:4mT6UNmK0

フリーウィグル

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:53:53.62 ID:qbjlK+Hi0

もし独立するなら独自通貨がいいに決まってる
ポンなんかにしたら不当に強くなってくろうするだけ
ユーロ（南欧）の悲劇は政治同盟なしで通貨同盟をしたから
政治同盟ないところに通貨同盟なし

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:55:07.34 ID:/X+f/pa5P

>>891
カール・ゴッチ、ビル・ロビンソンらを輩出した蛇の穴。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:56:32.06 ID:zjDXD/s90

>>900ゴッチはドイツ系じゃないの？

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:56:41.11 ID:cbJ0nk3r0

そしてスコットランドはユーロを使用とｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:57:16.02 ID:4VOBKLAnP

>>897
通貨と産業の話でしょ
通貨変わっても産業があるならやっていけるよね
人口５００万人位だから東京の半分くらいだよね

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:58:35.12 ID:/X+f/pa5P

>>901
カール・ゴッチはビリー・ライレー・ジム（蛇の穴）に入門したんだよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:58:41.45 ID:zjDXD/s90

>>900ゴッチじゃなく蛇の穴の事だったね
ごめんなさい

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:59:21.68 ID:Zg8yzNXg0

スコットランドの独立を応援します＾＾

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/14(金) 23:59:29.17 ID:SB0Jp3sM0

>>1
やっぱりここは「独立戦争」を挑むべきだよ

コロニー落とし
ソーラ・レイ
ゲルドルバ照準
ジェットストリームアタック

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:00:12.91 ID:4VOBKLAnP

そう言えば石油利権があるんだよな
中東の石油王国みたいに独立して５００万人全員無税とかやれよ
一気にイングランドから帰ってくるぞｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:00:19.47 ID:EEhx7k9xi

結構感情的対立だよな。
検索すると、ここの主張と同じこと双方が言い合ってるみたいｗ
独立すればイングランドからは今後何も出てこないぞ、とか。
俺たちが独立したらイングランドには電気使わせねぇ、とかｗ
まじめにスコットランド経済がどうなるか考えてる奴いるのか。

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:02:12.40 ID:8vDqwpdZ0

スコッチポンドを作ればいいじゃないw

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:04:31.29 ID:8nDcVfQy0

第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:05:07.52 ID:2WF3I0AXP

アメリカも弱いって言われてるけど
まだ芝居なのかなって思うけど
イギリスはガチだからねｗ
人類最大の領土を制圧してきた残り香がまだたくさんあるし
これから奪ってきた民に復讐される番ならかわいそうだな
日本はチョン使って嫌がらせされるくらいだろうから
搾取されてきた民の気持ちはわからないけどね

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:09:20.48 ID:IemCWLXh0

ポンドの価値が暴落して困るのはイギリスだけどな。

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:11:55.75 ID:NouD2ye+0

アズテックカメラ
ティーンエイジファンクラブ
パステルズ
しかしらん

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:12:09.53 ID:Q4N1Q4+h0

スコットランドは独立後に北海油田を取るらしいな

これで財源、エネルギー源は確保できるらしいぞ

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:22:06.96 ID:WG+nhtny0

ウォンで良いニダ

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:22:53.27 ID:cv1VF6aMi

イギリスが内戦やってくれるとこっちも助かる
常任理事国再編を始めようじゃないか

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:24:25.79 ID:joMs1Xr80

そもそもなんで独立しようと思ったんだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:29:57.76 ID:VtsQxzRm0

ヒント：EU

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:32:32.76 ID:TnnnwrVI0

>>819
普通は信用の落ちた通貨を刷新する方法なんだけれど。
贋札が沢山出回ったり、インフレ地獄になったりしたときに、やる手法

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:34:54.42 ID:TnnnwrVI0

>>834
京阪神方面の人は、
「高野山の向こうは、地続きの四国」
とか言うんだよ。和歌山県は四国扱い。

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:36:38.40 ID:R54imgAY0

まあ無理でしょ。スコットランド人にとって博打すぎるもの。

旗色悪い独立派＝９月にスコットランド住民投票－理念より「実利優先」の戦い・英
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013123100172

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:37:36.03 ID:TnnnwrVI0

>>860
同じだよ。京枡が単位の米穀本位制。租税も役人の俸給も経済規模の指標も、お米の量で表示。お米が基軸通貨。

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:40:38.97 ID:TtOTkj7+0

イングランド王はジェームズ1世の時から
ドイツ系、スコットランドの気持ちは分かるなぁ
ブレイブハート万歳！

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:45:12.48 ID:rknDiatt0

マジかよ、やっとユーロが使えるじゃないか。ようやくEUの一員になれる。

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:46:50.17 ID:oPZKPSoe0

>>798
愛知県民だが鼻持ちならん糞関西人の味方なぞ、絶対にせんわ。
東京を援護する。400年前に引き続き次回も負け犬になるが良い。以上。

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:49:02.61 ID:TtOTkj7+0

イギリスは全ての植民地を失うであろう。
オーストラリア、ニュージーランドもそしてアメリカも、その他の開拓地も
彼らの黙示録はもう始まっている。

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:50:28.20 ID:iNuDFTaJ0

スコットランド王国になるのか
スコットランド共和国になるのか
興味ある。

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:50:43.96 ID:CLA4T3GW0

和歌山と四国は南海道と呼ばれていたので畿内ではない
高野山、吉野、熊野のあたりはうかつに政府も手が出せず源義経な後醍醐天皇が潜伏した

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:52:33.58 ID:KWcMmA9w0

そもそも、スコットランドでポンド使用不可になったら
独自通貨作るだけだろ
ポンドの使用が逆に弊害になるだけだぜ新規通貨と言うことは
レイト決めれるんだから逆にポンドの信用度落ちるだけじゃあ？

スコットランド独立されてイギリス維持出来るの大体？
スコットランドが独立したら他の地域も独立に動くぜ

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:53:21.69 ID:/IkQXvBK0

>>924
貴族達の裏切り日和見下劣さが、実に見応えのある映画だったな、
ある意味、小早川秀秋より酷いｗｗｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:55:00.63 ID:lzBc6k350

>>930
他の地域ってどこだよ
北アイルランドは散々争ったあとだし、ウェールズには独立するほどの元気がないぞ

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:57:01.05 ID:NcrhDL6XP

「アナーキー・イン・ザ・UK」

これ、時代を超えていい曲だよな
イギリスでは発禁処分って本当かい？

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:57:31.71 ID:FCJ807jp0

>>927
日本とタイもヤバイのか

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:58:32.78 ID:IslN09CP0

♪スコットランド通貨が暴落すれば
酒が飲めるぞ～

酒が飲める飲めるぞー酒が飲めるぞ～♪

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 00:59:43.61 ID:8Bz6sKPSO

EUには加盟しないの？

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:01:17.77 ID:TgvODHam0

おまえらやたらスットコランドが好きみたいやが
むこうはおまえらジャップは犬食いで大嫌いｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WHL3zEXUxvE
http://www.youtube.com/watch?v=a8vFezFzHdg

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:01:30.61 ID:rqPDdaTW0

>>1
こういう国家的利害問題については与野党一致で国益を推進する。当然だけど実に健全だわｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:02:40.20 ID:TtOTkj7+0

>>931
最期にウィリアム　ウォレスのせいにして処刑されちゃうんだよね～
実にキリスト教らしく、一人を犠牲にしてしまえば
後はご都合主義で何とか・・・・。

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:05:27.71 ID:BSgZ7dEq0

地方分権進んでるなぁ

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:05:36.74 ID:TtOTkj7+0

>>934
島が出現した国がめでたいとは思わないの？

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:08:52.54 ID:6GJ5wOJn0

意外にパニクっているな

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:12:05.15 ID:TgvODHam0

>>935
焼酎飲めよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:14:35.38 ID:juDcOXsj0

スコットランドは北海道のようなものだから独立すると
地方交付税交付金がなくなるから、大学無料政策もできなくなるし、
貧困な地域になってしまうよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:19:21.78 ID:TtOTkj7+0

ロンドンは水浸しになってイングランドの面積は半分になるよw
罪深きドイツ系のユダヤと自称する人達の力も弱まる・・・。

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:23:29.47 ID:ufhwe3R/0

独立したらスゲー貧乏になりそう産業とか資源とかないだろ

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:25:00.65 ID:2WF3I0AXP

ユーロ安だし
独自通貨のがいいんじゃね
石油あるなら暴落しないでしょ

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:28:48.32 ID:kNeQeC9E0

これほんとに独立なんてことになったらまたぞろ北アイルランドが賑やかなことになるんやないのん

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:30:34.56 ID:/IkQXvBK0

>>939
いや、映画の最後はロバートのイギリスに対する反抗だったはず。
いずれにせよ機を見るに敏というか何と言うかｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:32:45.29 ID:V1lYEVZ+0

スコットランド：イギリスへの連合は強制だったニダ！謝罪と賠償を要求する！

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 01:43:31.52 ID:WVRAqwEz0

ユーロinって
かーなーりデンジャラスかと

独自通貨のおかげでどれだけ助かったか、一番知ってるだろうに

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 02:26:24.97 ID:CHlcQWQ+0

いつの間にこんなことになってたんだ？ｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 02:56:49.88 ID:HC72rH390

北アイルランドでまた紛争が始まりそうだな

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 02:57:44.92 ID:OvA+30/S0

むしろ独立したらポンド使わない方がいいことユーロ見てればわかる

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 02:59:35.92 ID:QNgQDLMY0

>>951
そのとおり、自国の実体経済よりも強い通貨にしちゃうと
PIGSみたいなユーロ下位国の悲劇と同様なことになる。
ただ、なぜか知らんがバークレーも呑み込んだｒｂｓは
現在連合王国の民間銀行で最強だから、
むしろ金融立国で一時は成功したイングランドを
食える可能性もあるかもしれない

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 02:59:52.84 ID:1nLVSvGf0

もうスコッチ本位制でいいよ。
何だったらタリスカーの現物支払いで。

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:20:14.79 ID:ZqKt12U60

財政的に大阪は無理じゃないの
愛知は今ならガチでいけそう
どうせこの先地方は生かさず殺さずみたいなことになるからやってほしい

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:25:55.92 ID:WsV7mwl90

どうして島国って独立したがる部分があるんだろうなｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:27:06.32 ID:X2MVNDzz0

ならユーロかスコッティッシュドルの導入だろ

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:30:25.06 ID:X2MVNDzz0

その前に重要な問題があるだろ

国籍どうするんだよ　下手したらBritish Subjectをまたばら撒くつもりなのか？

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:30:28.22 ID:aqIQ9nrV0

ポンド・ドル・円・ユーロ・その他にしても、根本的には金本位体制だから、スコットランドが現在の経済規模に比例する金を保持していたらポンド脱退しても大丈夫
ただ、今はインドと中国が金を買い集めているからね
必要な分を集めるのに、結構費用がかさむかと思う

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:35:58.16 ID:X2MVNDzz0

ちなみにスコットランドの住民自ら、
我らはイギリス国民と16世紀のケルビン事件から言っているんだが

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:38:36.82 ID:2Pb3Wl0T0

>>522
イミフ
オマエだけ

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:40:11.41 ID:ZDkTTcU4P

あー、日本でも琉球王国独立してくんねぇかな。

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:41:51.54 ID:juDcOXsj0

ポンド使わずに、独立して独立通貨をもてばいいよ。
ユーロに統一しなくてもOK. スイスのような立場をEUに
求めればいいよ

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:50:10.45 ID:X2MVNDzz0

>>180
もうアイルランド政府も北部は自国領というのを放棄したからもう解決は無理

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 03:54:20.90 ID:HgdXm3G40

ユーロに行った方が健全だろ

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 04:06:54.65 ID:brLArTKxP

スコットランドを除いてウェールズの入ったユニオンジャック画像はよ

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 04:10:55.43 ID:32S6R8ey0

日本で独立論出す奴は、
無理に価値観が合わない日本に居る必要はないんだぜ
周囲に迷惑かける前に、海外へ行け

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 05:40:04.13 ID:yRjl/uhw0

独立と言ってるだけで独立する気なんてさらさらないよ
住民の過半数以上がイギリスからの独立に反対してるし数百年同じ国として
やってきたから同化しすぎてて現実的に独立なんて無理

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 05:57:48.60 ID:ZqKt12U60

>969
あんたこそ
自由に話したり自分と同じ考え方しか許容できないなら
北朝鮮にでも行ったほうがいいよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:00:23.95 ID:B1gNdcosP

>>799
>>799
>>799

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:02:04.09 ID:emgmvqET0

日本が道州制を行った場合の末路はこうなる、と言う見本だろ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:13:52.42 ID:Dqtb3QHf0

これって「ユーロはゴミ」と言ってるのと変わらんよな

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:24:55.54 ID:OtIFtXsjI

スコットランドが独立したらユニオンジャックのデザインもかわるのかな。

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:28:26.42 ID:KZytnvrf0

通貨制度は国の根幹機能でも有るから
むしろポンドからの離脱こそが
真の独立への道でも有るんだけどね

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 06:54:47.10 ID:z/ZexmZR0

>>973
今でも5ヶ国、6ヶ国と言って対抗精神のある連合国家と、千年以上前に統一した日本を
一緒にするとかｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 07:16:51.23 ID:PFXyRBfS0

独立派大多数のカタルーニャでも不思議なのはユーロに入りたがるとこだな
競争力に見合わない不当に強い通貨になって結局は経済無茶苦茶になるのに

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 07:37:47.22 ID:qu5UE85OO

タータンチェックの国旗が見たいな

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 07:58:31.81 ID:Q82I+hxT0

>>979
ユニオンジャックからスコットランドの線を取るんだろ？
そうするとかなりの国の国旗も変わるかもな。

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 07:58:57.77 ID:wmmQ70NU0

国の売りが言語しかない上に、その言語のせいで雇用が外国人に奪われてるからなぁ

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 08:28:47.74 ID:Xd4HEOmt0

>>981
売りは他にもある
「ヴィクトリアン・エイジ」向け観光産業と「モンティパイソン」などのイギリスコメディアンセンス

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 08:32:33.14 ID:iCKrxszMO

>>982
ウイスキーぐらいしか知らん。

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 08:48:23.71 ID:HvDC5k8n0

万が一にもスコットランドが独立したら
イギリスの国名がイングランドになるだろうｗ
ＵＫは崩壊するから。

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:01:04.15 ID:9iBvPwmT0

>>1
> 住民投票で「独立」が決まった場合、スコットランドに英通貨ポンドの流通を認めない方針を確認した。

　独立国家が内政で何しようが問題ないだろ。通貨発行は当然認められないわけだが。
　流通はどうやって止める気なんだろうな。役人や警察や軍を派遣して回収するのかなw

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:14:56.38 ID:dy4Kx3oP0

イングランドも結構陰湿だな

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:36:02.87 ID:ysVKk/8C0

イギリスって、なーんにもない国だな

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:39:09.45 ID:5IZd9ULWO

スコットランドに原潜の基地があるんだよな
イギリスからすれば到底認められんだろう
(´･ω･｀)

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:41:55.67 ID:qu5UE85OO

>>988
次は原潜も独立だな

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:44:12.25 ID:TL/BxDlYP

>>986
どこがｗ
「おまえとは一緒にやれん！独立する。でも、おまえの通貨は使わせろ」
とかスットコランドがナメすぎなだけだろ

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:46:10.91 ID:5IZd9ULWO

>>989
「やまと」か…

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:47:43.60 ID:PqugjTb10

>>863
だから、そのスコットランドヤードの名前をどうするのかって話じゃね?

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:48:43.87 ID:HvDC5k8n0

どうしてイギリスの原潜には羽が付いているんだろうｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:48:44.20 ID:nXueFU8l0

スコットランドってイギリスの上半分じゃんｗ　北アイルランドの話かと
思ってたよ。投票するまでいってるとか、すげーな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:49:18.50 ID:UBmPACQ00

コレ面白そうだね。
ユーロがあるしいいんじゃね。

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:51:51.52 ID:J2LCPIa/O

独立戦争になったらこれもまた

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:59:10.25 ID:uufw4o040

良かったら円を使っていいぞ

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 09:59:36.81 ID:EtBNHP+p0

>>992
スコットランドヤードは通りの名前でスコットランドとは関係あらへん
そのままでええ

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 10:11:20.68 ID:DY8FbeN/0

ガバスを使えばいいじゃない

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 10:11:36.73 ID:OKuuD+Gp0

新通貨スコットの誕生か。
胸がスコッとするな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。